S04E03 – Bitcoin, hard geluid en cowboys met Krijn Soeteman

Randal Peelen
Met Nerds Om Tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.

Joost Schellevis
Ik was net op het station en toen merkte ik dat ik teveel Reddit Redemption 2 heb gespeeld. Want ik kwam Duco Vaillant tegen, die hier eerst gast was over de Noord-Zuidlijn. En die had een heel groot metrobord bij zich. Volgens mij was het zo'n bord dat dan op metrostation wees per plein of zo, waterloopplein weet ik het. Dat hing daar dan. Hat hij bij zich. Ja, die worden morgen verlood. Daar blijven waarschijnlijk een heleboel over. En dat kunnen we, nou ze kunnen we over een linkje in de shownoot zetten. Mensen die dat leuk vinden, die kunnen dus een bord krijgen. Maar. Ik maak bij deze wel jou verantwoordelijk voor dat linkje in die show notes, want dat vergeten we namelijk altijd. Oké, ik zet het linkje in de show notes. Ik zit heel hard na te drinken. Even terug naar Red Redemption, want ik was er zo met hem aan het praten. Ja, en ik stuur je dat dan wel. Ik stuur wel even een berichtje via Twitter. Ik dacht echt, wow, dit voelt echt als zo'n random encounter in Red Hat Redemption. Zo diep ben ik zeg maar en ik helemaal niet.

Krijn Soeteman
Ik denk dat je gaat iets vertellen over dat je nu iemand had willen neerknallen of willen neerhoek. Nee, maar hij had een missie en hij had een target en hij kon er een kans mee krijgen.

Jurian Ubachs
Hij komt dus iemand tegen die die. in een zekere zin kent en die heeft iets en die vertelt iets en daar komt een volgend taakje uit. Dit is jij hebt gewoon de missiestructuur van het leven ontdekt

Joost Schellevis
Ja, ik was onderweg naar deze missie, namelijk een podcast opnemen.

Jurian Ubachs
Holy shit, Joost, je hebt het leven door. Je bent klaar.

Joost Schellevis
Het leven komt aardig in de buurt van Prodensium 2 inderdaad. Maar ik gedraag me dus ook in dat spel. Superbraaf, merk ik.

Jurian Ubachs
Ja, dat heb ik eigenlijk. Dat is mijn burden in elke game. Ik ben eigenlijk gewoon deep down echt een irritante good guy. Gewoon ik doe alleen maar. Dus ik ben nu juist, ik in Red Hat Online ben ik juist heel erg niet de good guy. Iedereen die ik zie, die ik. Ja, gewoon iedereen die ik zie, eigenlijk gewoon dus af.

Randal Peelen
Heb je daar af en toe wel moeilijk mee? Want ik merk het wel als ik dan bijvoorbeeld denk, ik ga Mass Effect doen, maar dit keer ben ik renegade en dan.

Jurian Ubachs
Ja, het is heel tech natuurlijk.

Randal Peelen
Doe je gewoon niet.

Jurian Ubachs
Het is ook heel frustrerend omdat je dan in Red Naar kan misschien straks met Red Dead Online nog wel even op. Maar het is heel frustrerend. Dat je merkt dat je dus op een gegeven moment gewoon heel veel kan doen. En je komt er veel meer shit weg dat je dacht. Toen dacht ik van, stel dat het in het echte leven ook is. Stel dat ik gewoon de belastingdienst kan tillen en weet ik veel wat. En mijn zakken vol kan gooien en winkels gewoon naar buiten kan lopen. Stel dat het gewoon kan. Het kan ook.

Joost Schellevis
Maar dat is wel slecht voor het honner system.

Jurian Ubachs
Ja, zeker. In je directe vriendin en familie is dat ook niet echt goed voor je honner system, denk ik.

Joost Schellevis
Je krijgt geen korting meer in winkels.

Jurian Ubachs
Mensen hoeven het niet te weten.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds Om Tafel. We praten vandaag met Jurian en Joost. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastneerd van vandaag is Krijn Soeteman. En Krijn is wetenschapsjournalist, tv-maker en blogger. En hij is de maker van de Blockchain Nieuwsbrief. Krijn was al eerder te gast bij Met Nerds Om Tafel in aflevering 11 van seizoen 1. En dit jaar schreef Krijn een boek. Genaamd Crypto Valuta voor Dummies. Ja, ik wilde dat even goed uitspreken. Want dat boek ligt sinds kort bij jou in de boekwinkel. En misschien ook wel ergens op een. . Internetwebwinkel. En hier op tafel. En hier op tafel. En dat vinden wij reden genoeg om hem nog eens uit te nodigen. Dus Krijn, welkom terug in de studio.

Krijn Soeteman
Bedankt voor je komst. Dankjewel. Ik ben blij dat mijn Twitter bio nog steeds meegaat als introductie.

Randal Peelen
Is hij niet meer actueel, denk je?

Krijn Soeteman
Wetenschap? Ja, dat wel, maar televisiemak heb ik altijd niet gedaan hoor. Dat is trouwens wel de reden geweest dat ik ooit bitcoin ben tegengekomen in 2011.

Randal Peelen
Daar heb je nu een boek over geschreven. Cryptovaluta voor dummies. En ik denk met de lage stand van de bitcoin op dit moment voelen best veel mensen zich dummies als ze van die dingen in bezit hebben. Of valt het wel mee?

Krijn Soeteman
Ja, ik moet heel erg zeggen dat ik eigenlijk in de community zelf heel veel lol en plezier weer voel. Want iedereen is hier gewoon aan het ontwikkelen en bezig met allemaal toffe dingen verzinnen.

Jurian Ubachs
Ja, de focus op wat het waard is en hoeveel je eraan kan verdienen. En dat is dus eventjes uit het dagelijks leven weggeslopen. Dat is ook helemaal niet leuk om het over te hebben als het allemaal minder waard wordt natuurlijk.

Krijn Soeteman
Het is grappig. Begin dit jaar was ik naar Parijs en daar was ik bij de zogenaamde Ethereum Community Conference. Het werd gehouden in een prachtige locatie midden in Parijs. Schitterend, een soort van Science Center Nemo, gecombineerd met een een of andere polytechniek. En daar mochten we dus met allemaal nerds een beetje leuke dingen doen. Namelijk gewoon luisteren naar mensen die veel meer weten dan jij. En dat was Humbling, zeg maar. Dan waren er ook niet alleen maar een soort van Vitalik Buterin, maar ook mensen die nog wel een beetje normaal Engels spraken. Maar het leuke was wel dat daar nog het idee was van, die mensen hadden natuurlijk. . Groot en dat is best wel veel geld op dat moment omgerekend in euro's nog. Dus iedereen deed maar wat of zo met zijn leven. Je hebt allemaal jonge mensen die niet vast hoeven te zitten aan grote bedrijven, en dat zal nu wel een beetje minder zijn dan toen. Maar toch was het mooi, want die mensen hadden ook niet het probleem. Die hoeven nog geen gezin te onderhouden, nog geen huis te onderhouden, nog helemaal niks. Dus die kunnen lekker klooien en pielen en gewoon lekker experimenteren. En als het experiment niet goed gaat, gooi ze het weg en gaan ze verder. Nou, dat zie je met heel veel cryptovaluta. Maar goed, dat vinden andere mensen die dat experiment meedoen en geld ingestopt hebben. Misschien wat minder fijn. Nou ja, en bij dat Ethereum Community Conference stond ik op een gegeven moment in de kroeg met gewoon een aantal mensen en een jongen die schrok zich helemaal dood. Want ik dacht. . Shit, ik heb nog mijn ledger in mijn rugtas zitten. En straks raak ik hem kwijt. Ik zeg dat maakt er niet uit. En die jongen zei, hoezo niet? En op zich zou. . Iedereen toch kunnen weten dat dat geen probleem moet zijn. Omdat je gewoon je twaalf woordjes opgeschreven hebt en daarmee in principe de sheet van jouw ledger hebt.

Randal Peelen
Ja, want het ding wordt echt door je strot gedouwd. Als je voor het eerst zo'n Ledger Nano aansluit, dan gaat die software echt 13 keer die sheet. En je moet hem opschrijven, je moet hem uitprinten. Je krijgt een papiertje bij waar je hem op kunt schrijven. En het is echt niet te missen.

Krijn Soeteman
Nee, maar ik vind het ook best wel belangrijk. Want zeg maar bij heel veel wallets die je aanmaakt kun je misschien denken van, nou is even om te testen, maar uiteindelijk. . Is het idee van zo'n hardware wallet een beetje dat je daar toch misschien wel de wat significantere fondsen in opslaat als meest veilige plek eigenlijk? En ook meestal gebruiksvriendelijke plek.

Joost Schellevis
Maar wie is dan? Ik kan me voorstellen dat hij zichzelf niet aangesproken voelt als Dummy. Wat is dan de doelgroep van zo'n boek?

Krijn Soeteman
De doelgroep van dit boek is denk ik best wel breed, want ik begin in eerste instantie bij. Wat is geld eigenlijk? En dat komt natuurlijk voort uit het idee van waaremetaal op een gegeven moment. Maar dat gaat eigenlijk al veel verder terug: van geld is natuurlijk niet. Er was eerst helemaal geen geld, er was alleen maar schuld. Er waren ook regimes waar geen geld was, maar waarbij wel vastgelegd werd van jij hebt een straf en die straf die wordt op een gegeven moment. Moet je op een bepaalde manier terugbetalen in goederen of iets anders. Maar dat werd dan elke twee jaar of elke zoveel jaar kwijtgescholden.

Randal Peelen
Joost en ik hebben net allebei sapiens uitgelezen. Ik ben nog bezig. Je bent nog bezig.

Krijn Soeteman
Oh, van Harari, toch?

Randal Peelen
Jazeker. En daarin komt ook heel erg naar voren dat inderdaad mensen op een gegeven moment dachten, nou weet je, ik wil dat, jij wil dat, maar. Hoe gaan we nou onthouden wie hoeveel van elkaar te goed heeft. En dan wordt het al snel te groot.

Krijn Soeteman
Je hebt heel snel gewoon een ledger nodig. Of een boekhouding bedoel ik.

Randal Peelen
Precies, ja. En daar is het eerste schrift voor bedacht. En nu zijn we eigenlijk gewoon aan het doorevolueren op dat allerhoude idee.

Krijn Soeteman
Het interessante is dat. Dat je ziet dat in tijden van veel onrust willen huurlingen en soldaten heel graag geld in de vorm van goud of andere glimmende muntjes. Terwijl Terwijl als je in tijden van relatieve rust zit, bijvoorbeeld ook midden in de middeleeuwen was het eigenlijk best wel per se heel slecht. Was er veel vertrouwen in Europa. En jij kon gewoon zeggen van met een met een dieed van de kerk van ja, de katholieke kerk daar, of niet de katholiek, het was gewoon nog de kerk in Rome zegt dat er zoveel te goed is daar, dus dan mag ik dat hier opnemen. Dat werd gewoon vertrouwd. Dat was gewoon helemaal giraal, eigenlijk, dat hele geldverkeer.

Joost Schellevis
Dus eigenlijk is het cashbed van modern.

Krijn Soeteman
Nou ja, cash is dus veel gebruikt in tijden van onrust. En dat is wel grappig, want bitcoin kwam natuurlijk op. Ten tijde van onrust.

Joost Schellevis
Ja, economische onrust.

Randal Peelen
Waarom vind je het zo belangrijk om bij dat punt te beginnen? Want ik kan me voorstellen dat mensen die dat lezen voor het eerst denken. Iedereen kent geld, iedereen snapt geld, we weten perfect wat geld is en wat het doet. En toch kan ik me voorstellen dat je van zo'n hoofdstuk wat leert. Zeker in een voor dummies boek. Dit is toch een beetje bedoeld. Voor dummies zou je denken. Waarom begin je daarmee?

Krijn Soeteman
Omdat het idee van bitcoin is uiteindelijk toch om waarde te creëren op een manier vergelijkbaar met goud. Geld heeft een paar eigenschappen. Ik weet het niet helemaal 100% uit mijn hoofd staat er wel ergens in. Maar de paar belangrijke eigenschappen zijn dat je het niet kunt opeten. Dat het niet snel. .

Jurian Ubachs
Heb ik dus Van Sinterklaas in mijn schoen? Wat geld gekregen. En ik kan jou vertellen dat je dat dus kan opeten.

Joost Schellevis
Maar uit Sepiëns begreep ik ook wel inderdaad dat er in bepaalde landen ook wel zoiets geweest is, bijvoorbeeld rijst, dat kun je natuurlijk ook opeten. Het vertegenwoordigt ook een soort waarde. Dus als je vrienden dan bijvoorbeeld 40 bakken rijst per maand die je niet allemaal op ging eten, klopt.

Krijn Soeteman
Maar er is nog iets wat een heel belangrijk ding was van goud, dat we van goud weten dat het moeilijk te vermeerderen is. Waardoor je dus het makkelijk als store of value, als waardeopslag kunt gebruiken. En dat idee zit ook in bitcoin.

Jurian Ubachs
Ik heb hier het lijstje trouwens nog. Geld is niet om op te eten. Het staat in het boek. Geld is niet om op te eten. Geld mag niet bederven. Geld gebruik je voor niets anders. Dat wil zeggen, geld is nooit onderdeel van andere spullen. En dat zijn de eisen. En dan heb je ook nog een lijstje met handig als het dat je aanval doet. Geld is op te delen in kleinere eenheden. Een euro, 50 cent, whatever. Geld is makkelijk te vervoeren. Geld behoudt zijn waarde. En geld is lastig om te vernietigen.

Joost Schellevis
Maar dan is de bitcoin momenteel geen geld, want dat behoudt niet echt zijn waarde.

Krijn Soeteman
Nou ja kijk, wanneer heeft hij iets waarde? Ik bedoel, we hebben al een aantal keer gezien dat dat bijvoorbeeld Munten ook tijdens de Romeinse. . Rijk en dat soort dingen werden munters steeds verder met andere goedkopere metalen goedkoper gemaakt. Waardoor ze dus. . Waardoor je geldontwaring kreeg, maar met die geldontwaring kon je wel snel weer veel legers betalen. En dat doen we nu de hele tijd. Daarvoor de goudstandaard, de echte goudstandaard. Is al eerder vrijgegeven, maar in de jaren 70 is de goudstandaard in de Verenigde Staten helemaal losgelaten omdat ze dus die Vietnamoorlog wilden financieren.

Jurian Ubachs
Sterker nog, dat gebeurde al kort voor of kort na de Tweede Wereldoorlog. Ik weet niet meer precies.

Krijn Soeteman
Maar er zijn verschillende goudstandaarden geweest. Volgens mij staat er wel een verhaal op zich.

Jurian Ubachs
Volgens mij was dat met een stemmingsronde op kerstavond. Dat ze dus inderdaad in principe de basis voor het hele federale bankensysteem daar doorheen hebben geduwd. Door inderdaad van jouw briefje wat vroeger stond voor een bepaalde waarde in de vorm van goud. Dat los te laten en toen werd geld daar dus legal tender. Ja.

Joost Schellevis
Maar wat is momenteel het belangrijkste verschil tussen. . Net trouwens, is bitcoin geld? Zijn cryptocurrencies geld als je het zo bekijkt?

Krijn Soeteman
Dat is natuurlijk best wel lastig. Op dit moment denk ik niet dat je het kunt zien als geld, maar ik denk wel dat je het kunt zien als store value. Het idee van geld is dat je het dus makkelijk moet kunnen vervoeren enzovoort. En als je dit over de hele wereld zou gebruiken, dan weten we vrij zeker dat dit netwerk zoals het er nu uitziet vastloopt. We zijn natuurlijk met heel veel ideeën bezig om dat wel mogelijk te maken. Maar de basis moet extreem robuust zijn van bitcoin. Die mag, die mag niet stuk. Over 100 jaar mag het ook niet stuk. Daarom gaan dit soort ontwikkelingen aan de ene kant heel erg langzaam in bijvoorbeeld Ethereum wat helemaal geen lieptoetes gelden als utility token. Dat wordt ontzettend snel ontwikkeld. Veel experiment. Daar worden niet per se heel veel fouten in de Ethereum blockchain zelf gemaakt worden, maar er wordt wel heel erg geëxperimenteerd. En dat is gewoon het enorme verschil tussen die twee bekendste munten, eigenlijk. En daarom denk ik, ik vind eigenlijk Ethereum ook niet echt een munt. En toen het 30 dollar werd, toen het op een gegeven moment 2,5 jaar geleden met die de DAO, met die grote hek. Zoveel meer geld waard werd, vond ik het eigenlijk al vreemd, want er zit geen cap op Ethereum qua hoeveelheid. Dus er is geen beperkte hoeveelheid.

Randal Peelen
Geen schaarste. Bitcoins gaan er maar hoeveel 30 miljoen of zo van zijn.

Krijn Soeteman
21 miljoen en er zijn er inmiddels al ruim 17 miljoen. Maar de laatste, zoals we allemaal weten, wordt pas rond 2140 gemind. En dan heb je nog 0, de laatste jaar wordt er 0,000 whatever gemind.

Joost Schellevis
Als we tegen die tijd nog een planeet hebben, maar dat is een andere. .

Krijn Soeteman
Nou ja, ik weet niet precies hoe je het gaat. Het gaat over kerstverlichting in de Verenigde Staten en hoeveel power dat slurpt. Maar ja, wat dacht je van al die hashing, al die miners?

Randal Peelen
En Einstein heeft ontdekt dat de energie niet op kan. Maar even terug, want we hebben het nu heel erg over bitcoin als geld en heel veel over bitcoin wat je er allemaal mee kan. En dat er een hype is en dat het ook wel weer eens rustig is, maar. Toch heb jij in al die kanten eigenlijk, terwijl er niks aan de hand was, bedacht, nou weet je, als ik er nou zo'n boek over ga schrijven, hoe komt dat nou hierop?

Krijn Soeteman
Ik werd ervoor gevraagd door de voor dummies uitgever. Serieus? Ja, ik had niet zelf ooit gedaan.

Jurian Ubachs
Dat is echt de hoogste haalbaar ear. Maar ik vind wel rand, jij moet podcast voor dummies maken. Inderdaad. En jij bent games voor dummies. Nou, dat is denk ik al een keer gedaan.

Krijn Soeteman
Maar vond je het leuk? Ik vond het heel prettig om een lange tijd met één ding bezig te zijn. Ik ben er wel voor op een eiland gaan zitten, want niet zo heel veel hier vandaan. Je hebt allemaal eilandjes in de schimmernkoog. Flevoland is ook een eiland. Soort van.

Joost Schellevis
Waarom is de locatie geheim? Waarom is het geheim? Wat denk ik? Ik voel enige terughouden tijd om te hebben.

Krijn Soeteman
Je hebt iets bij Noorder Amsterdam, heb je heel veel van die polders en die polders zitten voor met kleine eilandjes. En ik heb op een van die eiland. Ja, in die buurt. En dan moet je met een bootje er naartoe. En dan ga je daar dus. Als je naar de supermarkt wil, moet je eerst gaan nadenken of je dat dan wel doet, of wat je met die laatste beetjes eten nogal weer door kunt. Want ik blijkt dus een werkritme te hebben. Dus ben ik heel. Heel snel voor hele punctuele, precieze dingen. Smids na lunch ben ik niks waard. Ik moet in het land wonen met Siesta. En eind van de dag, tussen 5 en 9 of zo ben ik heel erg. Energiek.

Randal Peelen
Ik dacht dat heel veel schrijvers juist van die nachtdieren veranderen op het moment dat ze een boek aan het schrijven.

Krijn Soeteman
Ik heb ook heel veel nachten doorgehaald om zeg maar solidity contracts te copy-pasten en uit te proberen en te rotzooi en andere dingen.

Randal Peelen
Je was gewoon research aan het doen terwijl je nog met dat boek bezig was. Ja, maar het is ook gewoon tof.

Krijn Soeteman
Het is gewoon ontzettend gaaf een beetje te spelen. Ik hoop dat je dat ook een beetje aan het boek merkt. Het is het beginnetje van. Van pielen met die smart contracts. En ik weet dat er heel veel negatiefs over gezegd wordt de afgelopen tijd in de grote media. En daar zitten ook zeker kernen van waarheid in. Je moet er wel mee spelen. Wil je begrijpen waar je misschien ooit naartoe kunt komen? Want ja, ik heb zelf het idee dat we helemaal niet bij het begin van het publieke internet zitten, 1994, 95. Volgens mij zitten we eerder bij de bij de BBS'en ofzo, de bulletin boards.

Joost Schellevis
Als ik dan merk, 1986 zeg. Pipeert er maar eens net twee kabel aan elkaar aan het knopen. Ik word net geboren, zeg maar, dat idee. Zo oud.

Krijn Soeteman
Ik heb afgelopen paar dagen s'avonds steeds probeerd een lightning note in elkaar te klussen. Of via Raspberry Pi. Nou, ik heb het echt 30 keer opnieuw moeten doen, want dan. Had ik iets fout gedaan.

Joost Schellevis
Hoe lang ben je ermee bezig geweest?

Krijn Soeteman
Een aantal uren.

Joost Schellevis
Nee, ik bedoel met het hele boek.

Krijn Soeteman
Een aantal uur. Heel simuleren type wetweakers. Even kijken. Uiteindelijk een maandje, drieënhalf of zo. Fulltime. Maar dat was redelijk fulltime. Want er stond een zomervakantie tussen. En het was heel rustig, want ik heb niemand gezien. Eigenlijk. Maar wacht even, dit vind ik fascinerend.

Jurian Ubachs
Je hebt jezelf eigenlijk praktisch opgesloten. Ik hoor het wel vaker van mensen die een boek uit hebben die. Dat gedaan hebben om in. En inderdaad ook zichzelf een tijd hebben afgezonderd van. Ja, dat weet ik wel.

Randal Peelen
Maar ik dacht altijd, nee, dat is zo'n cliché. Dat zeggen schrijvers gewoon in interviews om interessant te zijn. Maar normale mensen die een boek schrijven. Nee, die zouden dat maar doen.

Randal Peelen
En dan zijn ze zo normaal.

Jurian Ubachs
Wat is een verschijnsel dat je vaak tegenkomt bij clichés? Ze komen ergens vandaan.

Randal Peelen
Er zit een waarheid achter. Maar Krijn, even terug. Je wordt gevraagd. Jij wordt dus gebeld. Je loopt door de supermarkt, want je hebt nu nog een gewone normale koelkast die elke dag gevuld moet worden. En je wordt gebeld en dan vraagt iemand. . Geacht meneer Soeteman, zou u voor ons het boek Crypto Valuta voor Dummies kunnen schrijven. Hoe kom je er nou bij? Daar weet ik helemaal niks van. Dan moet ik me afzonder op een eiland. En elke nacht kooi met dit waar.

Joost Schellevis
Want Krijn weet er best wel veel van.

Randal Peelen
Ja, dat weet ik. Maar om het even voor de luisteraar luchtig te maken.

Jurian Ubachs
Was je meteen aan boord, zeg maar? Wil je het meteen doen?

Krijn Soeteman
Nee, ik dacht eens van, A, het moest best wel rap, omdat het eigenlijk ook voor het eind van het jaar af moest zijn. B is natuurlijk een extreem snel veranderend onderwerp. En ik had nooit een boek geschreven, toen dacht ik ja. En toen dacht ik uiteindelijk toch, oké, doe het.

Randal Peelen
Oké, en dat kon je maken, want je bent ZZP'er. Dus je hebt verschillende opdrachtgevers zo gedurende het jaar. Je kunt dus drie maanden vrij plannen.

Krijn Soeteman
Nou ja, kijk, in de zomer is het vaak toch wel wat rustiger. En daar was op zich ook in het begin omheen te plannen. Ik heb ook niet al die tijd afgezonderd gezeten, maar een groot deel van de tijd wel.

Randal Peelen
Heb je echt op een houtje moeten bijten? Want drie maanden lang geen inkomsten lijkt me moeilijk. Of kun je een dik voorschot? Zo van hier ga er maar mee aan de bak jongen.

Krijn Soeteman
Ik durf niet eens te zeggen wat. Voor het geld moet je het niet doen. Dat.

Randal Peelen
Nee, je wordt er niet rijk van.

Krijn Soeteman
Nee, maar dat is dat. Kijk, sowieso, je hebt in Nederland natuurlijk een heel klein taalgebied. Het wordt overigens wel naar het Duits vertaald. Dus misschien dat het nog stiekem toch iets minder.

Randal Peelen
Waarom heb je het dan gedaan?

Krijn Soeteman
Omdat ik ontzettend veel van geleerd heb. Ik had heel veel vragen die ik me stelde: van god, ik heb nog nooit een solidity contract geprobeerd te maken. Daar zit er tijd voor genomen, want dat kost best wel veel tijd. Om toch echt een beetje goed uit te zoeken. En heel veel andere vragen. Hoe werkt zo'n HD-wallet nou? Hoe werkt dat met die sleutels? Waarom kan ik met één seed? 20 verschillende wallets aansturen.

Randal Peelen
Al dat soort vragen die nooit. Dat is echt, dat zit me nog steeds zwart. Ik heb één seed op mijn. Op mijn hardware wallet. En daarmee kan ik twintig muntjes weer terug in leven roepen.

Krijn Soeteman
Ja, dat komt dat je door allemaal van die hashes en dingen, hashing algoritmes kun je dus komen tot alle basis private en public keys van de verschillende wallets.

Joost Schellevis
Hier zitten een paar mensen een paar mensen gaan nu terug spoelen denk ik van wacht, dit moet ik nog een keer horen. Even 20 seconden terug.

Jurian Ubachs
Wil je nou dat hij het nog een keer vertelt of wil je die mensen de kans geven om 20 seconden terug te spoelen? Want dan komen ze hier zo meteen weer. Als je hem terug spoelt, hoor je ons dit. Hoor je ons weer dit hele gesprek en kunnen ze nog keer terugsprooien.

Randal Peelen
Ja, maar er zijn dus een heleboel dingen waarvan je, oké, even voor Joost beeldvorming, je koopt een hardware wall. Dus een soort based stick. Ja, maar jij vraagt het net. En dan moet je dus 24 woorden invullen op een papiertje. En als je Hardware Wallet in de Noorderzee flikkert en je koopt een nieuwe hardware wallet en je vult die 24 woorden weer in. Er zijn al je muntjes hersteld, allemaal.

Joost Schellevis
Wrijf er even in wat ik had moeten doen om mijn bitcoin niet te verliezen.

Randal Peelen
Ik geloof dit punt ging intrinsiek, niet per se voor jou. Ik heb me dus altijd afgevraagd, hoe kan dat? Hoe kan het in godsnaam zijn dat 24 woorden niet alleen mijn Bitcoin ballet weer terug. Kunnen toveren, maar ook al die andere wallets die op dat is.

Joost Schellevis
Ja, die muntjes en die hesjes, dat legt Krijn net uit. Daarvoor zijn we net teruggespoeld.

Krijn Soeteman
Ja, en dat is dus iets wat als ik het zo zou moeten vertellen, dat is dus best wel. Maar als je het vrij simpel bedenkt, van die 40 woorden kun je gewoon via een bepaalde algoritme kun je. Ervoor zorgen dat het een bepaald nummer uitkomt wat corsendeert met een privé sleutel van elk type wallet.

Randal Peelen
Nou, en je hebt dus eigenlijk mooi de tijd genomen om je daar gewoon even lekker in stuk te kunnen bijt. Gewoon helemaal tot op de bodem uitzoeken en dat ook allemaal in je boek verwerken. Dus het was voor jou zo wel een soort bedevaartsoord om eigenlijk al die tijd. Met een goede smoes te kunnen besteden aan het uitzoeken van al die crypto toestanden, laat ik het maar noemen. En er kwam nog een mooi boek uitrollen ook.

Krijn Soeteman
Het gekke is natuurlijk wel, als je erover na gaat denken, dit is allemaal hartstikke oude techniek. Tienen jaren oud, zoiets wel. Al die cryptografische grapjes zijn tientallen jaren oud. Het begint natuurlijk eigenlijk al mede jaren tachtig, beginnen ze al te zoeken naar een mogelijkheid om Om iets te maken. Wat lijkt op bitcoin? Er is ook al Bitgold geweest en heel veel andere dingen. Bitgold? Ja, dat leek heel erg hierop, maar toch net niet helemaal. Er heeft geen blockchain in. De Bitgold van 99. Maar ik kan nu ergens een kleine rekening. Ik wist het echt niet.

Joost Schellevis
We waren toch ook twee mannen die hadden een soort blockchain, maar wel met hesjes eigenlijk, maar dan met advertenties die ze dan in de New York Times plaatsten. Je kon documenten kon je laten zijn door die gasten. En dan van alle nieuwe documenten maakten ze een hash. En die hash publiceerde ze als advertentie in de New York Times. En die krant was dan zo wijd verspreid, was het idee, dan kon je niet frauderen met. . Daarvan kon je eigenlijk de authenticiteit van die documenten garanderen. Omdat die hash dan in de New York Times toekt.

Randal Peelen
En in de krant gedistribueerd.

Krijn Soeteman
Lijkt de Nokia game wel uit 1999. Dat ken ik niet daar 98. Ja, een beetje zijspoor. Maar de Nokia game, kent iemand dat nog? Dat was een spelletje. Nee. Nokia had één keer een reclamecampagne en dat heette de Nokia game. Daar kon iedereen hem meedoen. En toen had je nog inbel modems. Ik denk 1998 of 1999. En toen stonden dus overal cloes in tijdschriften, in kranten, in weeftal. Want dat moest je allemaal uitzoeken en snappen en begrijpen. En dat was. . . Heel erg moeilijk en ik zat uiteindelijk al bij de laatste 600 mensen die mee mochten doen aan het eindspel. Maar ook in het spel. In Nederland of wereld? Nee, dat was in Nederland. Dat was echt heel gaaf. En ik heb nooit meer zo'n gaaf.

Jurian Ubachs
Daar heeft echt een marketingteam echt heel erg zijn best gedaan.

Krijn Soeteman
Ja, toen ging zeer doen, toen ging het niet helemaal goed.

Jurian Ubachs
Ja, en daarna ontdekten ze, oh wacht, als we gewoon ergens gewoon een pagina inkopen, dan heeft dat hetzelfde effect. Prima.

Randal Peelen
Ja, maar je had ook ooit voor de atteider. Atari 2600 al had je Sword Quest en er waren gewoon drie games. Als je die uit had gespeeld kwam er een nummer in beeld en die moest je bellen. En de eerste zoveel mensen die dat deden wonnen gewoon een prijs. Ja, die cassetten zijn er nog. Nu zijn ze uitgespeeld. En ja, het is nu verte laat. Alleen er is zelfs een kampioenschap geweest. En daar kwam dan de vierde game. Als je die won, kreeg je dus echt dat zwaard waar het allemaal om te doen was. En dat is gewoon super gaaf. Dat vind ik mooie dingen. Ja, dat is het ook. Daar word je gewoon happy van. Maar toen waren ze dus al bezig met een soort cryptographisch vastleggen in New York.

Joost Schellevis
Dit is minder lang geleden dan je zou denken hoor. Ik heb je vrijgezette artikel over gelezen. Dit is echt iets wat wat wat nog tot vrij recent gebeurde.

Krijn Soeteman
Ik kan me het herinneren, maar ik heb dat ik Ergens een kop zag en dat ik dacht van oh, dat moet nog lezen. En dat kun je dus doen als je een boek gaat schrijven erover. Dit heb ik dus niet gelezen. Maar Nick Zasbo is ook wel weer interessant, want die heeft ook bij het rekencentrum hier in Nederland, in Amsterdam gezeten. En die had ook iets bedacht. E-cash of e-cash, hoe weet het nou. En dat zou heel groot worden, maar toen ging op een gegeven moment de Nederlandse manier van chipper.

Joost Schellevis
Dan heet het ook weer, de chipper?

Krijn Soeteman
Die ging afkraken en toen is het uiteindelijk heel veel niet doorgegaan.

Joost Schellevis
Ik kan me voorstellen dat je na zoveel research ook een aantal dingen hebt waarvan je denkt van waarom hebben we dat niet goed gedaan met bitcoin?

Krijn Soeteman
Ja, het grappige is, ik was altijd best wel puristisch op een bepaalde manier. Dat zag ik op zich ook in mijn in mijn, maar ik vond wel heel veel experiment heel interessant. Maar ik ben wel door het schrijven van het boek misschien wel wat puristischer geworden met betrekking tot publieke blockchains, hoe die eruit moeten zien en hoe wel of niet gedecentraliseerd wordt.

Joost Schellevis
Ben je nu positiever over bitcoin ook geworden?

Krijn Soeteman
Over bitcoin of cryptocurrencies in het algemeen. Ben ik eigenlijk nog positiever geworden dan ik was. Maar niet per se om daar nou nu te denken van ik ga hier nu heel veel geld in investeren en ik ga er. Overmorgen heel rijk mee zijn.

Jurian Ubachs
Ik hoor ergens een paar gebouwen verderop, hoor ik iemand schreeuwen. Ah, Jesus Christ! Ja, Daniël hoont natuurlijk vlakbij en die is er niet bij vanavond, maar die is niet de grootste fan van Bitcoin.

Krijn Soeteman
Ik snap ook wel dat je daar niet per se de grootste fan van bent, want het is. Heel ongrijpbaar. Het gaat namelijk uiteindelijk allemaal om een wereld die ook in onze online wereld misschien wat meer lijkt op hoe wij in ons offline leven leven. Hoe onze natuur om ons heen is. Die is niet centraal geregeld. Ik doe we adem maar niet centraal geregelde zuurstof. Alles werkt met een beetje.

Jurian Ubachs
Uitelijks in Rusland geweest, ja.

Krijn Soeteman
Klopt. Maar Petersburg is zeer zeker wel.

Joost Schellevis
Wat ik zelf altijd een beetje wordt natuurlijk wel gewerkt om het allemaal wel wat decentraal te maken in dat in de praktijk bitcoin nu eigenlijk helemaal niet zo decentraal is. En waar baseer je die informatie op? Nou, dat er heel veel macht in handen is eigenlijk van de grote exchanges. En dat er valt wordt gemeind door een. En dat is gecontroleerd door een relatief kleine groep. Uiteindelijk zijn er toch, dat zie ik trouwens niet alleen bij bitcoin, maar bij heel veel, ook bij het internet als geheel. Het begint heel ideologisch en iedereen is onafhankelijk en allemaal kleine partijen. Uiteindelijk heb je Google.

Krijn Soeteman
Ik vind dat betreft, maar alleen sticker is er wel is er echt een hele fijne stem in, hele belangrijke stem in Nederland, of sowieso het wereldwijde debat over dit soort systemen. Want we weten ook allemaal dat heel veel dingen wat minder ideologisch voortgaan als we zo ooit hoopten. En ik weet het niet. Hoe decentraal we alles kunnen gaan inrichten. Even kijk, als je een paar dingen even op een rijtje zet. Bitcoin is op zich heel erg decentraal. Als je kijkt, er zijn ontzettend veel mensen die nodig draaien. Er zijn er een stuk of 10. 000, 12. 000 de hele dag die er ergens wel aan staan op de wereld.

Joost Schellevis
Maar hoeveel programmeurs? Schrijven de software die op die nood draaien.

Krijn Soeteman
Ja, daar heb je ook gelijk in. Ik weet toevallig van een aantal bedrijven in Nederland. Een van die grote plekken waar je bitcoins kunt kopen in Nederland via IDU. Dat die inderdaad één programmeur doneren. van hun programmeurs, qua qua tijd aan de Bitcoin Core software. Ik denk ook dat je in die zin. . Het is wat meer altruïstisch ofzo. Het is een beetje, weet je, heel veel open source software wordt natuurlijk geschreven, wat in principe is het gratis toegankelijk, maar de. Het geld verdienen komt uiteindelijk van andere diensten die daarmee gebouwd worden. En servers en al dat soort dingen.

Randal Peelen
Het zijn soort software hippies, die programmeurs.

Krijn Soeteman
Nou ja, kijk, zo iemand die gedoneerd wordt vanuit zo'n bedrijf in Nederland wordt wel gewoon betaald door dat bedrijf in Nederland. Alleen dat bedrijf in Nederland zegt. . wij. gebruiken bitcoin is een belangrijk onderdeel van ons bedrijfsproces. Daar moeten wij zelf ook in mee ontwikkelen.

Joost Schellevis
De open source gedacht natuurlijk, waarom ook bedrijven Als Reddit ontzettend veel geld eruit op.

Randal Peelen
Wat zijn op dit moment dingen aan bitcoin die nog veranderd of verbeterd moeten worden? Want ik heb het idee dat er één of twee keer per jaar een keer een heel erg heftige discussie losbarst. Waarbij we weer off-chain transacties moeten doen of de blocksize moeten aanpassen. Maar behalve dat kan ik me niet levendig voorstellen dat je er een fulltime baan aan zou kunnen hebben om aan de bitcoin software te ontwikkelen. Waar zit hem dat dan in? Waar zijn ze mee bezig?

Krijn Soeteman
Dat is wel iets wat ik gedruksvriendelijk eten.

Randal Peelen
Dat zou wel tof zijn.

Krijn Soeteman
Dit weet jij niet. Ik heb nog nooit iemand gesproken, altijd niet bewust. Misschien in het verleden wel, maar toen was ik nog niet zo mee bezig. Die echt daadwerkelijk een core ontwikkelaar is.

Randal Peelen
Hoeveel van die core ontwikkelaars zouden er zijn? Volgens mij stuk of 6, 7, die echt.

Krijn Soeteman
Je kunt op GitHub wel zien hoeveel er zijn en wat de commits zijn van iedereen.

Joost Schellevis
Dan krijg je een beetje een situatie als. Kijk, dan heb je het over Decentraal. Toch een beetje zoals. Stemsoftware in de jaren 2009, zeg maar. In Nederland ging. Oké, ik weet niet hoeveel mensen naar het stembus gingen, maar miljoenen. Maar het aantal mensen dat wisten hoe die stemsoftware werkte, was heel klein en die hadden natuurlijk heel veel macht.

Krijn Soeteman
Maar hoeveel je eraan zou kunnen hebben om die software eventueel te kunnen hacken? Als je kijkt naar de grootste bitcoin, adressen waar de grootste gewelde bitcoin op staan, zijn nog steeds tegen de miljarden waard. Dus het blijft interessant om die software te hacken. Dus het is. Dus de incentive om voor ook mensen buitenstaanders, buiten die softwareontwikkelaars, om iets mee te doen is echt enorm.

Randal Peelen
Ja, het is een van de grootste software. Bounties die er is, eigenlijk.

Joost Schellevis
Sowieso is het toch een relatief kleine groep mensen die zo ontzettend veel bitcoin hebben, dat als een van die mensen al zijn hele portfolio zou verkopen dat De munt in een ravijn zou storten.

Krijn Soeteman
En dat is natuurlijk ook een van de. Die Craig Wright, die zich ook wel fake dosje genoemd, die beweert dat hij zo is, maar dat niet kan bewijzen. En die dus Bitcoin Satoshi Vision ging lan uitbrengen. Naast Bitcoin Cash, ABC, wat een zootje was dat. Gewoon qua ruzie, ook ongelooflijk kleine kinderen. Die Die zei van ja, en ik ga volgend jaar alles op z'n kop gooien. Nou, ik kan me best voorstellen dat die Pong nog ergens een paar grote bakken bitcoin heeft liggen om de hele markt weer in te laten storten. Maar als hij dat doet. Dat is prima, maar dan zijn we wel van zijn gezeur af.

Joost Schellevis
Dus eigenlijk doe het maar. Maar dat gaat natuurlijk niet voorbij aan het feit dat er wel een relatief kleine groep mensen is. Ze zouden in deze studio passen, als je een beetje zou proppen, iedereen een beetje spuik zou inhouden. No offense verder, maar. . En dat is toch ook niet gezond, dat zoveel mensen dan zoveel controle hebben over een munt.

Krijn Soeteman
Aan de andere kant, kijk, als ze significante veranderingen doorvoeren aan die blockchain, sorry, aan die bitcoin software, dan moeten ze. Niet alleen de miners meekrijgen, maar ze moeten ook nog eens een keer zorgen dat alle nodig's die de transacties controleren en in hun menpool opstaan, dat die ook meegaan. En dat. Dat is niet zo mooi. Weet je, op een gegeven moment had je de user activered soft fork vorig jaar, twee jaar geleden alweer, om naar Segwit te gaan. Dat is uiteindelijk wel gebeurd.

Randal Peelen
Ja. En dat niet alleen. Kijk, het is ook nog steeds wel open source software. Dus zelfs als je het niet mee eens bent wat de koers is die gevaren wordt, je kunt wel tot op de. . nauwkeurig zien wat er eigenlijk allemaal in zit en hoe het werkt.

Joost Schellevis
En je kunt natuurlijk je eigen vork maken en je kunt een van de 30. 000 nieuwe crypto maken.

Randal Peelen
Het is wel ongelooflijk democratisch. Dus misschien in een contrast met iets als bijvoorbeeld Linux, daar heb je die Guy Lina Storvales, die toch altijd nog steeds heel wat invloed heeft, die laatste

Joost Schellevis
De meest stopt omdat hij zo toch wel redelijk puzef was.

Randal Peelen
Ik weet niet, dat is een issues geloof ik. Nee, maar dat is, vind ik, denk ik, software die veel meer impact heeft en veel grootser gebruikt wordt en op veel meer computers draait. In die zin wat meer risico's meebrengt. En je zegt net, de risico's die bij bitcoin voornamelijk gevormd worden, zijn gewoon partijen of personen die gewoon heel veel macht hebben. Onder andere door heel veel muntjes te hebben. Ja, weet je, dat vind ik. Kinderziektes, daar kun je overheen stappen. Dat kan wel goed komen. Het is in ieder geval nog democratisch. We kunnen er in theorie alle kanten mee op.

Krijn Soeteman
Weet je, ik ben gewoon heel benieuwd wat er. . . In de komende tien jaar gebeurt met de bitcoin blockchain en vooral hoe dat zich gaat ontwikkelen. Ook qua waarde laag op internet of naast internet, desknoods, het maakt me niet zoveel uit. Het vreemd is dat er. Vooral door veel regeringen waar constant weer fut fear, uncertainty en doubt wordt gecreëerd door te zeggen van ja, we gaan alles controleren. En als jij een app op je telefoon moet downloaden dat een wallet is, een custodium wallet, dan moet je je KYC, sorry, you know your customer doen. Ja, denk ik. De mensen die het willen pakken, criminelen, of mensen die willen witwassen, die bouwen hun eigen wallet wel. Het is in principe een open systeem waar je wel of niet aan mee hoeft te doen.

Randal Peelen
Er is niemand die jou dwingt. Hé Krijn, je hebt drieënhalf maand op een eiland gezeten, je hebt dag in dag uit lopen schijven, je bent jezelf aardig tegengekomen, je hebt jezelf brood uit de mond gespaard en een van je doelen was om er een boel van te leren. Wat heb je er allemaal van geleerd? Wat kun jij je nog herinneren als een Eureka-moment of een aha-erlebnis?

Joost Schellevis
Zeg maar de appel die dan naar beneden valt van Newton?

Randal Peelen
Ja, en dat we opeens zwaartekracht hebben.

Krijn Soeteman
Ik geloof niet dat ik dat. Echt gehad heb. Ja, was wel op een gegeven moment dat ik dat ik bezig was met de zogenaamde unspent transaction outputs. Dat is iets wat specifiek is voor de bitcoin blockchain en afgeleid daarvan. Ethereum werkt iets anders. Dat klinkt heel onlogisch, maar het betekent dus eigenlijk dat als jij de Bitcoin blockchain downloadt, dat hij eigenlijk alle transacties moet controleren of er. . . Of er niet nog een transactie is waar die aan teruggelinkt is. Want je kunt in de bitcoin blockchain kun je niks veranderen. En dan kun je zeggen, ja dat klinkt toch heel erg logisch? En het klinkt ook allemaal heel erg logisch. Het gaat erom dat geld niet twee keer uitgegeven mag worden. Ja, maar het gaat er ook om dat je dus, hoe controleert hij dat nou in een blockchain die niet verandelijk is? Je kunt niks meer veranderen in blok 230. Daar kun je niks meer in wijzigen. Maar als daar nooit iets uitgegeven is, dan is er nooit in de toekomst een blok wat terugverwijst naar blok 230. En het leuke is, daarmee kun je heel makkelijk ook spelletjes verzinnen. Hoe kun je nou bewijzen zonder dat je een potje open mag maken, hoewel je toch ergens in een potje moet zitten. Dat vond ik op een of andere rare manier een heel erg leuke, ja niet ontdekking, maar ik volg je niet, Krijn.

Randal Peelen
Het is unspend transaction output. Dus onuitgegeven geld.

Jurian Ubachs
Dus je bent op zo'n onuitgeven geld. Als ik het goed begrijp, dan kan je gewoon kijken van oké, omdat er naar deze blok niet meer wordt verwezen door een blok wat erna is gekomen. Betekent dat dat die waarde in je blogs er nog moet zijn, anders was er naar verwezen.

Krijn Soeteman
Maar waarom dit belangrijk is, is omdat er geen databas bijgehouden wordt? Die zegt van kijk, zo is het. Die hoef je niet meer verder niet naar te kijken. Er wordt vereist van elke node dat als je een nieuwe node bouwt, dat hij zelf gaat controleren of dat allemaal klopt. Zodat je zelf je eigen database van opbouwt. En dat klinkt heel logisch, maar dat is eigenlijk best wel.

Joost Schellevis
Alleen maar op die manier kun je 100% zeker zijn van het juist geen register van wie heeft dat.

Randal Peelen
Nee, dus eigenlijk wat je bijhoudt is niet je houdt eigenlijk niet bij. Dit is een wallet. Zoveel zit erin. Jou het eigenlijk bij: dit waren de transacties. Reken maar uit wat dat tot gevolg heeft.

Krijn Soeteman
En omdat computerrekenkracht groot genoeg is tegenwoordig, is het heel snel door te rekenen. Kijk, als ik mijn Raspberry Pi is er uren mee bezig. Mijn gewone computer. Die denkt eventjes een paar minuten na en dan is het wel best. Als ik weer eens iets gedaan heb waardoor ik per ongeluk de boel uitgegooid heb en dat hij alles moet herberekenen, dat vindt hij niet zo'n probleem.

Joost Schellevis
Maar heeft. Na al die maanden research, denk je dat bitcoin de toekomst heeft of een een of andere obscure cryptocurrency die we allemaal massaal nu moeten gaan minen?

Randal Peelen
Met aankoopadviezen graag.

Krijn Soeteman
Als je rijker wil worden dan dat betekent niet.

Joost Schellevis
Ik bedoel meer. Welke keer. . N se qua waarde, maar qua ontwerp. Welke cryptocurrency heeft het de meeste potentie om misschien ooit daadwerkelijk echt een rol van betekenis te gaan spelen? Laat me dat even vertalen. Ik wil rijk worden, welke moet koper. Jur wil rijk worden? Ik ben geïnteresseerd in.

Randal Peelen
Joost wil gewoon in de supermarkt een biertje kunnen pinnen.

Krijn Soeteman
Die van Jur is vrij makkelijk te beantwoorden. Je moet dan weten welke gaat pumpen en dumpen. En ik weet niet hoe lang dat soort schemes nog gaan bestaan.

Jurian Ubachs
Nou, ik heb laatst ongeveer vijf minuten geleden in een boek gelezen dat als je. . In een uh in een ICO zeggen we ICO of ICO trouwens?

Randal Peelen
Initial coin offering.

Jurian Ubachs
Ja, dan moet je eerst checken of er niet iets in plaats geregeld is waardoor mensen niet massaal kunnen pumpen dumpen inderdaad. Want anders is die ICO gedoemd om te. .

Krijn Soeteman
Volgens mij ben ik heel streng in het hoofdstuk.

Jurian Ubachs
Ja, neem maar echt hoor. En ik mag je mag dat ook niet gebruiken als leidraad voor je project, dit boek. Het is alleen maar achtergrondinformatie.

Krijn Soeteman
Nee, maar ik ben ook, volgens mij ben ik ook echt heel streng. Volgens mij heb ik dit geschreven toen echt iedereen nog steeds veel te happy te peppy was over ICO's. En dat ik dacht van, doe niet zo stom. Dus ik denk dat ICO's nog steeds tof zijn, maar dan meer als security moet je je voorstellen, je wil een soort van kickstarter doen, maar dat is iets anders dan gewoon. Ik heb een nieuwe achterrichterzone voor een fiets. En daar wil ik geld voor op halen. Nee, je wil gewoon je bedrijf wat even geld laten hebben of zo. Maar heb je wel eens gehoord van dat kun je het met zo'n security offer doen? En dan heb ik bijvoorbeeld tien van jouw tokens gekocht en daar zit dan automatisch een dividenduitkering op winst. Dat kun je allemaal gewoon programmeren in zo'n smart contract. Ik denk dat dat. . Heel snel gebruikt gaat worden in de normale mensenwereld. Ook omdat het vrij makkelijk te programmeren is. En of het nou echt heel centraal of decentraal geregeld wordt, is ook iets zo boeiend. Want dat is in dat geval niet zo.

Randal Peelen
Maar oké, je zegt dus eigenlijk, joh, er zijn twee grote toepassingen. Ik leg je even woorden in de mond. Welke munten moeten we in de gaten houden? Je zegt één aspect is geld. Andere smart contract. Dus eigenlijk als we bitcoins hebben en Ethereum zijn we er eigenlijk al. Al die toepassingen worden door die twee blockchains gedekt.

Jurian Ubachs
Dat heb ik overigens op meer plekken gelezen, dit hoor. Dat mensen zeggen van ja, alles leuk, al die altcoins en al die andere dingen. Het gaat om bitcoin inderdaad voor de waarde, en het gaat om Ethereum voor de toepassingen en verder.

Krijn Soeteman
Ethereum is ook bezig met een met Ethereum 2, als je het zo wil noemen, om heel veel dingen aan te passen die nu niet lekker gaan, zoals snel transacties, dat soort dingen. We gaan gewoon zien waar dat naartoe gaat. En misschien stort dat net welke werk wel in, en komt een andere met vergelijkbaar smart contract ideeën wel omhoog. Maar op dit moment denk ik dat, omdat de ontwikkelaarscommunity van Ethereum het grootste is. Dat je daar, als je dat interessant vindt, dat je daar gewoon heel veel toffe dingen in kunt vinden om mee te klooien. En dat is het allerbelangste. Rotzoil ermee. En het meeste van die projecten zit nog op testnets. Dus dan kun je ook gewoon je eten gratis uit allemaal fossets halen. En dan kun je gewoon lekker rotzooien met weet ik wat allemaal. Kom vooral met cryptokiddies, toen nog wel tof was, want dan kost het niks.

Randal Peelen
Heb je zelf veel eterood gratis fossils gehaald? Ik heb geen idee wat de zin betekent.

Joost Schellevis
Er waren weer een paar mensen die dat teruggespoeld en je dacht, wacht, ik snap het nog zo.

Krijn Soeteman
Het mooiste is, dat wordt vertaald door van die puristische Nederlanders naar het woord kraan. Wat natuurlijk vast het eigenlijk betekent. Maar dus dan ga je naar een kraan. Dat is echt zo'n libre office vertaling inderdaad. Maar goed, dan kun je dus door een bepaald etheradres van een bepaald testnet in te vullen, kun je gewoon wat gratis ether binnenhalen bijvoorbeeld één etertje. En kun je dan mee rotzooi. En toen was cryptocritisch echt nog heel grappig, want dan kon je er echt heel veel mee doen. En toen het op een gegeven moment live ging heb ik 40 euro uitgegeven aan een paar katjes stom laten broeden met elkaar. Ja, het is zonde van het geld. Neem een kutkat uit. Oh, mag ik.

Jurian Ubachs
18 plus. En in Nederland. En we hebben een 18 plus rating in elke podcast hebt hij er maar eens.

Joost Schellevis
Dus it's oké. Ja, vergeten we het soms in te vullen.

Randal Peelen
Wat we ook soms vergeten in te vullen is het moment voor onze adverteerders. Dus daar gaan we jullie nu even lastig mee vallen. Voor de luisteraar zit de advertentie er nu op, maar voor ons was het een moment van serene stilte en een aantal mensen hier aan tafel hebben toen een stille. piep gehoord in hun oren merkten jullie dat? Ik had er zelf wel een.

Jurian Ubachs
Nou ik heb er ik heb er twee nu, want deze headphone set heeft er ook één.

Joost Schellevis
Ik hoor inderdaad vooral de headphones.

Jurian Ubachs
Ja, die is gelukkiger houden dan mijn eigen pieps, dus dat scheelt. Maar heeft iemand hier aan tafel gehoorschade in Timites? Dus zo'n piep die je de hele dag inhoort? Het is bij mij wel van Dienaard dat als ik me er niet op focus en ik andere dingen ga doen. Dan is hij er niet in die zin. Maar als ik gewoon ergens zit waar stil is en ik ga hem zoeken, dan heb ik hem zo gevonden. Dan is hij er wel.

Krijn Soeteman
Ik heb trouwens een ruis.

Jurian Ubachs
In je koptelefoon of in je oren?

Krijn Soeteman
In mijn oor in mijn linkeroor. Oh, altijd. Er is een tinnitus versie ook, ja.

Randal Peelen
Is dat voor iedereen gehoorschade?

Krijn Soeteman
Dat is dan volgens mij wel echt al gehoorschade. Ik ben bang dat het wel gehoorschad is. Maar het is wel op een gegeven moment gekomen dat ik spel ook in een orkest, zeg maar, gewoon tweede violol en dan zit ik voor de fluit en hadden we in een of andere Wacht even, jij speelt zelf in een orkest.

Randal Peelen
Holy Christ! Ik doe er ook wel iets analoogs. Man van vele talenten jongens. Kom op. En heb je het niet eens gezien hoe knap die is. Maar hoe kom je aan die gehoorschade? Dat heb je echt daar opgelopen.

Krijn Soeteman
Nee, dat had ik al. En als ik moe was, dan had ik dat al een beetje een bekend probleem. En dan moet je natuurlijk voorzichtig zijn. En op een gegeven moment was er iets met een picolo die echt. Nou, fantastisch stuk hoor, maar Jezus, ik was echt. . Ik dacht dit van, oh, nu doet het echt pijn en die is nooit meer weggaan.

Joost Schellevis
Maar hoeveel mensen in zo'n orkest dragen gehoorbeescherming?

Krijn Soeteman
Niet heel veel, want het is een amateurorkest, maar ik heb wel sindsdien gooibescherming gekocht. Gewoon goede, maar die heb ik dus natuurlijk vergeten altijd als het echt nodig is.

Joost Schellevis
Want het valt me ook op hoeveel mensen op plekken waar je het zou verwachten. En dan het personeel, bijvoorbeeld in discotheeken en zo. Dat het personeel vaak ook gewoon geen orde bedraagt. Dat vind ik echt.

Krijn Soeteman
Maar bij Paradise vroeger, ik weet niet of het nog zo is, bij mijn noodlandingen, zo, dat je dan in deze meter 112, 115 zag knipperen.

Joost Schellevis
Dat je gedacht van. Is dat wel gezond?

Jurian Ubachs
Ik kan me nog van die. Volgens mij was het dat Randel en Joost op een festival waren en die stuurden toen screenshots door van. Zo hard staat het en er staat dan ook altijd bij van hier kun je zonder schoorbescherming ongeveer anderhalf minuut tegen en met goorbescherming geloof ik een half uur. En dat je dan om je heen gaat kijken op die plek, en dan zie je inderdaad echt gewoon het merendeel van de mensen zonder gehoorbescherming.

Joost Schellevis
Ja, mensen lopen daar dan gewoon van donderdag tot zondag rond. Zonder gehoorbescherming. Gewoon uren achter elkaar. En op die camping is het ook niet stil hoor.

Krijn Soeteman
Maar in mijn jeugd waren er dus van die feestjes die heten 140 debate parties.

Joost Schellevis
Maar was het echt 140 debate? Dat ben ik zelf nooit geweest, maar zo werd het nog geopteerd.

Randal Peelen
Maar ik vraag me dan altijd af, als je dus. Tegenwoordig in een kroeg zit, dan kun je volgens mij al gehoorbeschadiging oplopen. Want het is echt wel steeds harder, heb ik het idee overal. Is het ook zo dat als je op een gegeven moment genoeg gehoorbeschadiging hebt, maar je kunt nog wel. gesprekken volgen dat dan die gehoorbeschadiging gewoon voorbij is. Zo van oké, nu lekker afgestond, nu kan ik onbeperkt naar concerten.

Jurian Ubachs
Ja, je bedoelt dat dat niet meer erger wordt. Ja, volgens mij werkt dat niet zo. Volgens mij blijft dat de mate van het punt waarop je beschadiging oploopt. Blijft gelijk. En je loopt dan gewoon meer beschadiging op. Uiteindelijk zijn het van die volgens mij van die hele minuscule kleine, ja, noem het haartjes. Die op je trommelvlies zitten, die afsterven. Dat is wat tenites doet.

Krijn Soeteman
En die gaan op. Er zijn verschillende vormen van tinnites. Ook zeg maar dat het niet gehoorbeschadiging in je oren is, maar dat het zenuwbeschadiging in je hoofd kan zijn of iets dergelijks. Oh, heftig.

Joost Schellevis
Of de tinnitus inderdaad bij je oor.

Krijn Soeteman
Er was zelfs een keer een mevrouw, een kleine tist in een orkest, ik weet niet meer waar, die heeft eutonisie laten plegen omdat zij beschikt werd van haar tinnitus.

Jurian Ubachs
Ja, nee, maar dat verhalen heb ik ook wel. Dat zijn dan wel de allerheftigste. Maar inderdaad, er is in ieder geval wat ik net zeg, als ik mij niet op die piep concentreer, dan is hij er in principe niet.

Krijn Soeteman
Maar er is research waarbij blijkt dat je met bepaalde hersenenbehandeling misschien het piepdeels. Of helemaal weg kunnen krijgen.

Joost Schellevis
Hou voor het afzuerven. Volgens mij is het wel zo dat wat weg is, kan natuurlijk niet nog een keer weg. Maar ik heb altijd nog wel andere tonen die alsnog af kunnen stemmen.

Jurian Ubachs
Het kan altijd kapotter dan het is. Ja, helaas wel. Nee, maar het is wel zo dat soort dingen lezen als je erin gaat verdiepen. Op het moment dat jij befeestje bent en je denkt van oh jee, dit zou wel eens heel slecht geweest kunnen zijn. Dan kan het dus wel helpen om binnen ik geloof 48 uur een cortisonshot in je oor te krijgen van een huisarts. En die kan dan dus zeg maar op dat moment voorkomen dat er een bepaalde blijvende afstempelt is.

Joost Schellevis
Maar ik vraag mij af of mijn huisarts dat dan weer weet.

Jurian Ubachs
Nou ja, dat weet ik ook niet. Maar ik heb dat wel eens gelezen, ik weet niet meer waar ik het gelezen heb hoor. Dus het kan een heb op Facebook gestaan. Nee, maar. .

Krijn Soeteman
Ik ken het wel ook hoor. Over iets met gehoorbeschadiging en dat met vitamine of zoiets op te zijn. En dat was ook echt onzeker.

Jurian Ubachs
Volgens mij was het ging het om cortisonenshot in je oor, en dat dat dan die haartjes op een of andere manier helft overleven.

Krijn Soeteman
Kortosiloï.

Jurian Ubachs
Maar de reden. Luister, als ik schrijf even gehoorbeschadiging fixen voor dummies, ja? Dan zijn we er. Hebben we dat ook weer eventjes?

Randal Peelen
Ik ben wel bellen om dat boek te schrijven, zou je dan ja zeggen? Dan kun je gewoon drie maanden op een eiland. Nee, dan kun jij indelen.

Krijn Soeteman
Dan moet ik stil op een eiland gaan zitten.

Randal Peelen
Ik ga het zeggen, dan moet ik juist drie maanden lang naar festivals en dan kijk ik ook die goorbeschadiging ga fixen. Als je dan op al die festivals bent, kun je me gelijk even uitleggen waarom die muziek zo gruwelijk hard overal.

Joost Schellevis
Om je het moet voelen, dat is het antwoord. Hoe hard ik hier moet praten hem gehoord word ik eigenlijk zelf gehoorschade van. Nee, maar de redden dat we hierover wilden hebben was dat ook bioscopen fitnesscentra Fitnesscentra, organisatoren van schoolfeesten en studentenverenigingen.

Jurian Ubachs
Jij hebt echt nog nooit in een Zoomba zaal gestaan.

Joost Schellevis
Nee, jawel, maar ik weet hoe hard. Maar dat is toch bizar dat het geluid daar zo hard moet staan. Maar zelfs die nemen nu stappen om bezoekers. gehoorschade te voorkomen. Hoe gaan ze dat doen? Niet door het geluidsniveau te verlagen. Nee. Door aan te geven waar je ordipjes kunt krijgen. Op een gegeven moment moet je gewoon 24 uur de oordipes gaan dragen.

Jurian Ubachs
Ja, dat doet een heel groot gedeelte. Ik spreek zoveel mensen die als ik met ze praat op straat of in de winkels ofzo, dat ze niet eens hun airpod ze uitdoen. Dus het feit dat mensen blijven die dingen in hebben, dat is al. Maar het is ook wel echt gedoe om airpods uit te doen. Ik vind mensen die dat niet doen, terwijl ik met ze praat, ik echt honden. Lager dan laag.

Randal Peelen
Ik doe het zelfs als ik in het tankstation sta, want ik heb heel vaak. In de auto één van mijn twee AirPods in. Dus niet allebei maar die ene. Want dat vind ik lekker er weg luisteren. En die kan ik ook wat harder zetten. Dan heb ik gewoon. Mooi die stem in mijn oren. En dan als ik het tankstation inloop om het dan te gaan betalen. Dan betrap ik mezelf erop. Dan heb ik die ene AirPod in. En dan ben ik aan het.

Joost Schellevis
Eén Airpod vind ik niet. Ik doe meestal als ik bijvoorbeeld bij de kiosk kwadraal op het station. . Maar je doet hem toch even af. Dan doe ik één Airpod af en die ander hou ik in. Dan hoor je hem.

Jurian Ubachs
Ja, dat doe ik dus ook. Ik heb dan geen Airpods, maar gewoon normale ordens en doe ik één uit en blijf dan lekker hangen, want ik heb wel een kabeltje, tussen die twee dingen. Ik had laatst voor het eerst dat ik dus afreek met iemand en die zei nog iets en ik stond het niet en ik moest vragen: sorry, wat zei je? En ten eerste zei ze, ja, of hier de bom wil. Ik zeg, oh nee. Ja, ik zei, sorry, ik had er nog eentje in. En ik voelde me zo lul. Toen dacht ik, Jezus, doe ze gewoon allebei even uit man. Nee, maar dat staat er nergens op. Dat je met een ander mensen aan het praten bent en dat je maar één oortje uitdoet en dus gaat de muziek aan de andere kant door. En dan heb je gewoon een deel van het gesprek die niet verstaan. Sorry, wat zei je?

Joost Schellevis
Ik vind het downright onbeschot. De beste apparaatjes die ooit zijn gemaakt. Als je er netje uitdoet, gaat het gewoon even op pauze Ja, oké. Maar dan moet je dat wel doen. Ja, eentje doe ik er wel uit, maar niet twee. Maar goed, dat is een ander verhaal. Doe het effectief als je aankomt lopen. Maar ik hoor ook wel eens mensen bijvoorbeeld in de trein die hun AirPods zo hard hebben staan. Dat je denkt, nou jij hoeft niet eens naar de discotheek. En ga je dan die mensen toe en zeg je, ken het wat zachter? Nee, wat ik wel soms doe, is bijvoorbeeld mensen die in een discotheek of zo werken en ik zie dat ze geen Airpods in hebben of Airpods. Oordopjes in hebben. Dan zeg ik dat wel eens tegen, maar dat heb ik echt nog nooit nut gehad.

Krijn Soeteman
Maar waarom zeg je niet iets tegen mensen in de trein die hun topje Star Hard staan? Dat als jij gewoon een boek aan het lezen bent en geen oordopjes in hebt. Maar ik heb altijd orderpen zien.

Joost Schellevis
Maar als je dan die mensen hoort er doorheen. Dat had ik dus vandaag. Iemand had gewoon zo hard zijn orderpine zien dat ik zeg maar als mijn muziek net wat rustiger was, dan hoorde ik zijn muziek er doorheen. Maar ja, ik vind. . Ik vind het. . Dat vond ik echt een waard.

Krijn Soeteman
We hadden vanochtend snel gezien op Twitter dat ik ook iemand binnen zijn jas aan het haakje ophangt. Wauw. Serieus? Hang jij je jas aan het haakje in de trein?

Jurian Ubachs
Ja, tuurlijk. Wauw, dat is knap.

Joost Schellevis
Als je een boek schrijft, dan mag dat ook wel inderdaad, vind ik.

Krijn Soeteman
Dan mag die jas aan het hakken. Maar iedereen doet zijn jas niet uit in de trein terwijl het er altijd 80 graden is. Ja, ik doe hem wel uit, maar ik ga er een halfje of zo.

Joost Schellevis
Ook van die mensen die doen dan op hun schoot en die zitten dan de hele treinrit met hun jas, jou te swappelen. Ja, dan heb ik liever dat je het haakt.

Jurian Ubachs
keer meegemaakt was een twee zo'n twee zitje en ik zat uit raam en diegene die rechts van mij wil zitten die wilde dus zijn jas ophangen maar die haakjes zijn aan de raamkant dus ik zat zeg maar voor de helft van de reis dat ik zeg maar zo ineens zo'n jasje tussen dingetje Ja, je moet gewoon bij het raam, kan ik jou vertellen.

Krijn Soeteman
Maar als het druk is in de trein, dan doe ik het ook niet. Maar als ik gewoon als ik gewoon een lange treinreis heb naar Groningen of zo, dan hang ik daar maar stricht.

Randal Peelen
Wie heeft hier aan tafel allemaal op maat gemaakt de oorlog?

Joost Schellevis
Voor schadet, die heb ik wel.

Jurian Ubachs
Ik heb wel vrij goede, maar niet op maat gemaakt. Ja, ik wel. Hoe duur waren ze?

Joost Schellevis
Dat weet ik niet meer.

Randal Peelen
178 euro denk ik.

Jurian Ubachs
Jij hebt dat toen met die actie gedaan, denk ik, toch?

Randal Peelen
Een actie gehad, dan had ik. Ja, met die festivalkaartjes. Ja, dan moest je naar zo'n winkel en dan als je een. festival of concertkaartje bij had kreeg je korting maar dat was eigenlijk het ding was 160 euro iets en die kon traaien maar dan kreeg je de meest luxe versie en dan vragen ze dus hoeveel decibel je eraf wil hebben en dat was in mijn geval min 20 db Want min 15 kom je op heel veel plekken wel weg. Min 20 is net wat veiliger. Min 25 heb ik ook wel eens ingehad. Dat is op zich wel veilig. En dan ben je ook wel prima om wat verder vooraan te staan. Maar. Dan vind ik het net niet lekker luisteren. Ik heb zelfs met min 20 af en toe ik ze even uit en denk ik, oh dit luistert wel lekker. Ik wou dat het niet.

Jurian Ubachs
Ik schrik me echt altijd kapot als ik ze even uitdoe. Maar jij bent überhaupt ook wel gewoon wat gevoeliger voor geluid dan wij.

Joost Schellevis
Nou ja, dat weet ik niet. Ik let er ook wel wat meer op.

Jurian Ubachs
Jij krijgt eerder last van je oren dan mij. Als we met z'n vier in een auto zitten en we luisteren muziek, dan ben jij over het algemeen de eerste die zegt to wanneer het zag te maken.

Randal Peelen
Wat geheider, ik wou zeggen panischer. Zeg maar. Zo van, shit, ik wil niet nog meer gehoord zijn. Want jij hebt echt wel zo'n piep.

Joost Schellevis
Ik heb echt gewoon piep. En ik heb ik wil dus niet dat dat erger wordt.

Randal Peelen
Nee.

Jurian Ubachs
Nee, klopt. Mooi dat we die stilte even laten vallen zodat we allemaal even konden luisteren naar onze piep.

Joost Schellevis
Nou ja, kijk, daar valt goed mee te leven. Alleen ik besef ook wel van nou het moet niet tien keer zo erg worden, zeg maar.

Randal Peelen
Embrace your inner peep. Hebben jullie ze ook altijd bij je? Want ik merk wel eens dat ik in een café zit of waar dan ook. En dan denk ik, echt god, als ik nu die oorlog bij me had, en dan ben ik ze gewoon vergeten.

Jurian Ubachs
Ik heb aan mijn sleutelbos een kleine capsule. Daar zitten geen pillen in, maar er zitten gewoon mijn. . Echt kom maar uit. Kutting.

Krijn Soeteman
Dat zijn ook wel goede. Dat is een elkpijn toch eens hè?

Jurian Ubachs
Ja, volgens mij wel. En die heb ik dus gewoon altijd aan mijn sleutel. Als ik mijn sleutels bij me heb, dan heb ik mijn oorpak bij me.

Krijn Soeteman
Dat is wel een goede. Ik denk dat ik dat eigenlijk ook veel snel moet doen. Je vergeet ze altijd als je ineens op vrijdagmiddag niet thuis komt.

Jurian Ubachs
Ik heb op een goed moment vijf van die capsuleetjes gewoon besteld. Die liggen bij mij thuis in Allah. Zodat ik dacht van als ik gest krijg en dan heb ik gewoon nog meer. En ontschaaven een stuk. En ik zou nooit meer anders willen. Het is zo chill. Het gek is, want we begonnen hierover inderdaad, omdat het dus ging om. Kijk, dat het muziek te hard staat bij concerten en zo. En in disco's zijn we inmiddels wel gewend. Hoe vervelend dat ook is. Maar Joost zegt net: bioscopen en fitnessen gaan er dus ook mee bezig, met bescherming tegen gehoor. En voor mij is het op de E3 super handig. Als jij. Ik kan je vertellen als je ooit in een zaal komt, waar Electronic Arts een persconferentie geeft, dan kun je ze maar beter bij hebben. Want je wordt echt. Weggeblazen door het geluidsniveau daar. En niet alleen de games, ook het geluidsniveau word je weggeblazen. Ik zat daar nog en ik heb daar mijn oor op ingaan. Ik heb serieus gewoon mensen met hun handen op hun oren zien zitten. Dus dan ben je. Voor velen daar in de zaal geldt dan dat je dan journalist bent en dan wil je eigenlijk aantekeningen maken. Maar dat kan niet, want je hebt je handen nodig om je oorlich te houden.

Krijn Soeteman
IMAX heeft het ook. En dan zeggen ze van nee, nee, ons geluid is goed hoor. En dan zeg je van ja, jullie is ja gek. echt gestoord. Van IMAX in Canada of zo was.

Joost Schellevis
Van IMAX moet iedereen een typische oren hebben, anders is het geen goede film. Dan kijk ik hem al thuis.

Krijn Soeteman
Of gewoon op een 3D-bril.

Jurian Ubachs
Zijn er voor jou bioscoopzalen waar je bijvoorbeeld weet van dat gaat niet helemaal? Want daar staat het geluid te hard sta of geldt het voor alle bioscopen?

Joost Schellevis
Normale bioscopen vallen vaak wel mee, maar over het algemeen geldt eigenlijk hoe groter de bioscoopzaal staan. Ja, op zich is dat ook wel ergens wel logisch.

Jurian Ubachs
Moet jij eigenlijk precies in het midden van het midden zitten en dan heb je er misschien minder langs.

Joost Schellevis
Nee, want ze zitten ook vaak boven je hoofd.

Jurian Ubachs
Hatelijk.

Joost Schellevis
En Ian Hilfson? Die Niofsem is echt heel veel geluid. Ja, oké.

Randal Peelen
Heb je over hatelijke dingen gesproken waar we allemaal lekker boos over kunnen worden? Joost, je hebt een heel mooi privacy-lack. Aan de kaak gesteld.

Jurian Ubachs
Is er zoiets als een mooie privacy lek?

Randal Peelen
Ja, een prachtig privacy lek.

Joost Schellevis
Dus geen mooie privacy lek. Oké, ik dacht ik check het even. Ik vond je intro briljant, maar ik check het toch even. Nou ja, een lag is het niet per se. Het is meer. Het is een lag. Het is iets schandaal moet ik uit. Jongens, houden ze niet de spanning. Wat is er gebeurd? Als het goed is, hebben mensen dat al gelezen op nos. nl. Ik weet nog van niks.

Randal Peelen
Links naar NOS in de show notes.

Joost Schellevis
Nou ja, ik wilde laatst even kijken wat er op mijn naam stond bij het BKR. Iedereen die wel eens een keer een lening ergens is afgesloten of een huis heeft gekocht, weet wel. Je bent toch benieuwd wat er allemaal op jouw naam staat in het BKR, of dat wel klopt. En toen kwam ik op BKR. nl. Toen zag ik dus dat als je AVG-inzage wil hebben, dus oké, wacht, laat ik andersom beginnen. Je hebt het recht om bij elke organisatie die gegevens over jou bewaart om die gegevens in te zien, te controleren wat er dan in staat en zo nodig, ook te laten corrigeren of zelfs laten verwijderen als er geen reden meer is. Maar het is wel gedoe. Nou ja, dat is het ding eigenlijk. Want bij het BKR heb je dat recht natuurlijk ook. Iedereen kent wel, denk ik bureau kredietregistratie.

Randal Peelen
Daar schrijft. elk bedrijf jou in op het moment dat je je rekeningen niet betaalt.

Joost Schellevis
Dus daar ga je dan. . Stel je wil zien wat er op jouw naam staat bij het bekr. Welke schulden op jouw naam staan. Dan heb je eigenlijk twee opties. Eigenlijk heb je de vier trouwens. Maar je hebt twee hoofdopties en nog drie subopties. Allereerst is het vraag, wil je betalen of niet? Sorry, blockchain is makkelijker om uit te leggen. Wil je betalen om je gegevens te kunnen inzien? Ik bereid het maar 5 euro.

Randal Peelen
Normaal is het verdienmodel van de BKR ook dat bedrijven denken: oké, ik heb hier een BKR is een verdienmodel.

Joost Schellevis
Ja, het is een stichting die zichzelf toch moet bedrijpen natuurlijk.

Randal Peelen
Dus dan zegt het bedrijf oké, ik heb hier een klant en die wil iets bij mij kopen, maar het is best wel veel geld. Dus ik kijk even of die kredietwaardig is en of dat niet overal de boel op de fles gaat. En daar moet dat bedrijf voor betalen. Ja, dat bedrijf moet betalen om te weten of deze klant kredietbetij is.

Joost Schellevis
Is dat natuurlijk wel logisch, want er moet natuurlijk ergens van betaald worden. Het is geen overheidsinstelling. Gewoon verdienmodel. Dus die stichting, het is geen bedrijf of zo, wat heel veel winst wil maken.

Randal Peelen
Maar als jij zelf bent en je wil zelf weten hoe jij erin staat.

Joost Schellevis
Nou, dan heb je dus twee keuzes. Of je betaalt niet, maar dan moet je dus langer wachten. En dat is dubieus. Ik heb dus wel betaald, want ik wil het gewoon snel even weten. Dan moet je dus 5 euro, even uit mijn hoofd, 8 euro of 12 euro betalen. Of 12,50 is het. Afhankelijk van hoeveel je wil zien. Dus wil je alleen zien wat er op jouw naam staat? Betaal je 5 euro? Wil je zien welke bedrijven toegang hebben tot jouw informatie? Betaal je weer meer? En wil je alerts krijgen bij wijzigingen, dan betaal je 12.

Jurian Ubachs
Als we dan toch hebben over decentralisatie, dan is dit toch ook wel echt een beetje. Achterhaald dingen goed even.

Randal Peelen
Die alerts wil ik wel hebben hoor. Die gaan buiten de vet om. Ik vind die alerts mogen nog meer uitgeven.

Joost Schellevis
Ik zou kunnen zeggen dat ze een. Maar voor de rest ook bijvoorbeeld kunnen zien wie de toegang heeft tot jouw data, dat mag je gewoon inzien op basis van de AVG.

Jurian Ubachs
Dan kun je dus gewoon zien welke bedrijven jouw BKR informatie hebben opgevraagd.

Joost Schellevis
Maar dat mag dus op basis van de AVG. Alleen dan moet je dus, nou in de praktijk duurt het volgens de volgens de BKR zelf 22 dagen gemiddeld. Om de informatie in te zien. Maar als je betaalt een paar minuten, onze gaat helemaal achterop.

Jurian Ubachs
Onze blockchain body wordt gek.

Krijn Soeteman
Ik werkte ooit honderd words. Het niet te geloven. Dit kan geen leugen. Stel meer. Nee, maar jij vindt dat het gaat is om het zeggen.

Jurian Ubachs
Waarom is dit een leugen?

Krijn Soeteman
Elke bank kan toch gewoon met één klik op de knop. Ik had ooit een scharrol die bij een bank werkt. Met één klik op de knop kan hij gewoon zien hoeveel BKR-registrat je hebt.

Randal Peelen
Ja, maar dat kost wel geld voor die bank.

Krijn Soeteman
Ja, maar het is geldt geen argument, zeg maar. Het is niet dat het 22 dagen duurt voor één keer.

Joost Schellevis
Oké, maar dat is wel juist die optie 2. Zeker nog. Dat is dus het ding, het mag niet wat ze doen. Want ze kunnen het sneller, dus het moet sneller worden.

Randal Peelen
Ja, dus ze zeggen eigenlijk, BKR zegt oké, je mag het wel zien, alleen wacht maar lekker een maand.

Joost Schellevis
Ja, of wachten of betalen. Dat is een beetje de keuze.

Jurian Ubachs
Je mag het wel gratis allemaal inzien, maar dan moet je 22 dagen wachten.

Joost Schellevis
Ja, gemiddeld.

Jurian Ubachs
En als je betaalt, dan is het sneller.

Joost Schellevis
In mijn geval duurt het een paar dagen, omdat ze blijkbaar iets met de hand nog moesten matchen. Maar in de meeste gevallen, 80% gaat automatisch, krijg je meteen inzagen in je gegevens. Wat moesten ze met de hand nog jou inzien? Geen idee, misschien omdat ik met een gemeenschappelijke rekening ben ingelogd, kan ik me voorstellen. Maar dat is nog niet het enige. Want je moet ook, als je inzaag wil hebben, moet je een formulier downloaden. invullen met een blauwe pen. En dat dan opsturen en dan krijg je per post antwoord. Ook dat mag niet. Het moet elektronisch kunnen. Trouwens tip voor de luisteraar. Een subtip. Als je inzaag wil hebben, hoef je niet per post te doen. Je mag gewoon een mailtje sturen. Dat is gewoon rechtscheldig.

Jurian Ubachs
Dat gaan ze niet in behandeling nemen. Daar word ik niet beter van, ben ik bang hoor.

Randal Peelen
Dat is niet dat ze dan denken, ah shit, al die nerds sturen het in. Laten we ons bedrijfsmodel maar op de schop gooien. Het idee is wel.

Joost Schellevis
Dat je geen onredelijke verzoeken doet. Maar in principe mag iedereen natuurlijk inzien wat erop zijn aan Midbeker's. Plus, je mag het maar één keer per jaar doen. Die gaat dus inzagen. Terwijl als jij bijvoorbeeld, stel je, stel je komt nu in huis. Het is nu december. Ja, dat klopt. Zou je op nu een. . Ja, ik weet niet of ze tellen in kalenderjaren of. Stel een honderd. Oké, stel je koopt in januari in huis en in juli. Dat mag het zeven keer per jaar. Stel je koopt in januari in huis en in juli wil je een lening afsluiten om nog een verbouwing te doen ofzo. Dan zou je dus moeten betalen omdat het dan twee keer binnen één jaar is. Nou ja, ook dat is een beetje te doen.

Randal Peelen
Maar even, sorry, brain vars mij. Waarom zou je dit in willen zien? Want het is natuurlijk. .

Joost Schellevis
Als het goed is, weet je natuurlijk alles wat er staat. Maar kijk, als jij bijvoorbeeld een huis wil kopen en het er is haast bij je. Dit verhaal ik eigenlijk van iedereen. Als je snel wil zien. Welke schilder heb je nou? Je wil toch even kijken of het klopt? In mijn geval heeft dan toen ik in huis kocht heeft mijn hypotheekadviseur voor me gedaan, die zo had vast hebben doorberekend. Dat was ook best wel duur.

Krijn Soeteman
Maar weet je dat ik het op zich. Is het een. . Als je bijvoorbeeld je kadaster wil inzien, moet je ook geld betalen, 250 ofzo.

Joost Schellevis
Als je je eigen informatie in wil zien, moet dat gratis. Nee, kadaster is geld. Dat is een eis van dat AVGB.

Jurian Ubachs
Toen ik mijn kadastergegevens wilde inzien, toen moest ik ervoor betalen.

Joost Schellevis
Nou ja, ik ben ook een keer wat kwijtgeraakt in het kadaster. Als je echt bijvoorbeeld. Documenten wil achteraan. Nou ja, trouwens, als het echt je eigen, maar dan mogen ze dus wel weer langer. Dan mogen ze in principe dus weer. Nou dat mag een ander ander verhaal. Maar het kan dus zijn dat dat langer duurt. Dus als je haast hebt, ja dan ga je toch maar vaak voor de betaaloptie. Is dit nou een scoop van jou, Joost?

Randal Peelen
War jij hier nou zelf achter gekomen? Jij ging bij de DKR even kijken wat jouw gegevens zeiden. En toen kwam je erachter, holy shit, ik moet ervoor betalen, toen dacht je bij jezelf.

Joost Schellevis
Meer mensen weten dit hoor, dat dit gebeurt. Want de auto ter persoongeef is ook al bezig met hun onderzoek, maar het is nog niet als zodanig in het nieuws geweest.

Randal Peelen
Maar waarom is het dan afgelopen week wel in het nieuws geweest?

Joost Schellevis
Nou ja, omdat het nog niet in het nieuws is geweest. Ja, is het dan een scoop? Ja, ik vind het nou niet echt een scoop van wereldformaat ofzo. Ik vind het gewoon wel opvallend. En dan heb ik elke ochtend als ik met de fiets heb honderd scoops.

Krijn Soeteman
Jezus, moet ik nou zeggen.

Joost Schellevis
Dat is heel chagrijnig op de wereld. Maar ja, het is natuurlijk wel. Het is gewoon jouw data die daar staat. Dus jij hebt gewoon recht om daar gratis in te mogen kijken. Daar word ik toch een beetje op een knibbeld. Dat vond ik toch wel opvallend. Ik heb dus wel betaald het.

Krijn Soeteman
Wat ik interessant vind is dat bekR zoveel registreert van je. Ik wilde ooit iets met een hypotheekwijziging doen en toen had ik twee creditcards en dat mocht niet. Ik had verder nergens schulden, niks. Ik wil altijd altijd. . . Je moet eentje inheveren.

Jurian Ubachs
Je mag geen twee keer uit de kast hebben? Nee, ik weet niet waarom. Ik heb achter sinds mensheugenis, mijn eigen geheugenis. Twee creditcards nooit het probleem.

Joost Schellevis
Als jij een huis wilt kopen, dan is 5 tot 12 euro betaald om je gegevens in te zien, is vaak nog wel. Daar ga je niet dood aan als je toch een huis gaat kopen. Ik bedoel, je raakt toch wel blut, dus dat kan er ook nog wel bij. Maar er zijn mensen die dat geld gewoon echt niet hebben.

Krijn Soeteman
Dat kan je week.

Joost Schellevis
Nou ja, ik sprak met een schuldhulpverlener en die moet soms. . Een van de bewijsstukken die ze moet leveren om bijvoorbeeld iemand. Leven weer op orde te krijgen, is een BKR-registratie. En dan heb je dus de keuze of je gaat het hele proces aan maand opschorten, of je laat die persoon dus dat geld betalen, wat hij eigenlijk gewoon niet kan missen. Wat gewoon voor hem meer dan een dag eten eigenlijk is. En dan gaat het proces dus vaak een maand opgeschoord.

Randal Peelen
En dan? Wat gebeurt er als zo'n proces langer duurt?

Joost Schellevis
Nou ja, iemand zit gewoon onnodig langer in onzekerheid, in de schulden. En in sommige gevallen moet het bijvoorbeeld wel. Want dan moet iemand echt snel bepaalde informatie geven. Als er op iemand een moratorium is aangevraagd. Dat wil zeggen dat iemand echt op het punt staat om zijn huis te worden uitgezet of het is hardje winter en de stroom wordt afgesloten. En iemand moet echt snel die informatie hebben. Ja, dan moet je dus wel betalen. Heb je dus iemand die zwaar in de schulden zit en die dan toch nog. Het zal iemand niet per se over de afgrond duwen, maar het is gewoon toch een beetje onhandig.

Jurian Ubachs
Jeze zijn wij vreselijk klant.

Randal Peelen
Ja, het is echt niet te doen om hier te leven.

Krijn Soeteman
Nou, op zich heb ik wel begrepen dat mocht je inderdaad met zaken in aanrang komen of met betrekking tot Twitter dingen ook weer, in kassenbureaus, dat het in Nederland wel. pretty nasty kan worden tegenwoordig door allemaal rare ideetjes uit het verleden. Oh ja? Dat je dus een snel oplopende schulden hebt en dat bijvoorbeeld. . . Dat er niet meer gekeken wordt naar wat de problemen zijn van mensen, waardoor dus juist de mensen met problemen niks meer kunnen terugbetalen, maar in een fyseuze cirkel komen en uiteindelijk tot duizenden euro schuld gedwongen worden. Terwijl het misschien om 25 euro ging. Weet je, al dat soort dingen. Dat zijn de VS. Ja, maar kijk, ik bedoel, om naar de VS als voorbeeld te nemen, dat is een beetje in dit geval niet zo'n goed idee, inderdaad.

Randal Peelen
Nu heeft Joost zich de afgelopen tijd wel regelmatig in het. . Ouderwetse VS gewaand in het Wilde Westen van Red Hat Redemptie 2. Nog even van het hart dat dat spel toch echt wel geweldig is.

Joost Schellevis
Ja, want we hebben het er een tijdje geleden over gehad, maar toen had ik hem nog niet. Heb ik ook verteld, volgens mij, die mocht ik nog niet kopen. Laten we daar eens beginnen. Hoe heb je dat opgelost? Ik hem gekocht.

Randal Peelen
Holy shit, gewoon zonder toestemming van je vrienden.

Joost Schellevis
Zonder bek ergens. Zonder beker. Ik heb er niet voor geleend.

Randal Peelen
Nee, want je mocht niet kopen van je vriendin toch?

Joost Schellevis
Nou ja, mocht. Ik had ook al Mario Party gekocht en op een gegeven moment.

Randal Peelen
Vindinnen kunnen dingen heel clemmend. Suggereren.

Joost Schellevis
Aanbevelen. Een dwingende aanbeveling.

Jurian Ubachs
Het wordt mij aanbevolen dat ik de woonkamer even opruim deze week.

Joost Schellevis
Nee, zo erg was het niet. En ik was ook wel met de eens dat het een beetje dom was om zoveel in één maat te kopen. Maar in dat heb ik hem wel gekocht en ja, het is leuk. Maar er moeten wel een paar dingen van het hart hebben. Want wat ik aan de ene kant wel fascinerend vind, maar aan de andere kant ook een beetje matig, is dat anarciste. Interesse is dat een GTA waar je eigenlijk in principe kan doen wat je wil. En af en toe wordt je doodgeschoten door de politie, maar dat is dan ook wel.

Randal Peelen
Wie span je daarna?

Joost Schellevis
Maak er de dingen die je doet uit voor je status. En ik ben hoe mensen over je denken in dat spel. En daar ben ik wel gevoelig voor. Dus ik, ik probeer toch wel niet te veel random om me heen te schieten. Wat op zich, je zou kunnen zeggen, dat is lovenswaardig. Het is ook wel ergens wel jammer, want het beperkt ook wel je vrijheid in dat spel.

Jurian Ubachs
Nou, en het heeft ook nog invloed op hoeveel geld je kunt verdienen met bepaalde missies. Als jij bijvoorbeeld een hele slechte standing hebt, dan zijn er bepaalde missies waar je meer geld aan verdient. Als je een hele goede stunning hebt, zijn het weer andere missies waar je veel geld mee verdient. Ja, het is wel allemaal een beetje in de procentjes.

Randal Peelen
Joost heeft er een paar afleveringen niet bij gezeten. En nu merk ik gewoon hoeveel ik je gemist heb. Want je bent er om dat soort hele. Leuke dingetjes. Oeens heel enthousiast of heel geprikkeld. Dat je in een game zit. En dat je mensen gewoon letterlijk zoveel mogelijk headshots door de kop moet jassen. En daarna kom je een oud vrouwtje tegen. Dat vindt jou eigenlijk niet zo aardig.

Joost Schellevis
Headshot! Het is irritant. Ik merk ook wel dat ik, bijvoorbeeld als er bedelaars langs de weg staan, dat ik die dan geld ga geven om mijn standing te verbeteren.

Jurian Ubachs
Op zich voor deze heb ik al een oplossing. Wat je kan doen, is gewoon je last om dat vrouwtje heen gooien. Op je paard klimmen en dan gaan rijden. En dan ligt het aan haar fitheid of ze dat wel of niet een paar honderd meter vol kan houden.

Krijn Soeteman
Dit klinkt als Lesser G Larry of zo.

Jurian Ubachs
Nee, maar dat is wel, dan heb je in principe niet zelf gedaan. Dan had ze maar fitter moeten zijn.

Joost Schellevis
En ik heb ook wel af en toe dat ik heel erg word bestraft voor kleine foutjes voor het laatst. Ik beledigde per ongeluk een politieagent. Ja, je kent het wel hè. Een ambtenaar in een functie. En toen meteen allemaal politie achter me aan, Paard doodgeschoten, ik te voet echt dat halve land door. Mijn paard gewoon kwijt, hé. Ik moest een nieuw paard kopen. Je hebt horse reviven. Ja, maar dat paard was in Saint-Denis, het grootste stadje, voor zover ik nu weet. En dat was in lockdown, dus daar kon ik niet meer heen. Oh, die missie. Nou, dat was geen missie, was gewoon ik die een domme vaak was. Maar die lockdown gaat er op een gegeven moment overaf. Ja, op een gegeven moment wel. Maar ja, ik kan moeilijk drie dagen rond blijven zwerven te voet. Ja, het kan wel.

Jurian Ubachs
Nee, maar het is wel zo. En dat heeft er ook wel mee te maken. Kijk, Red Hat is een fantastische game, beste game van dit jaar. Maar er zijn zeker wel puntjes waar je kritiek op kan hebben. En een van die punten is dat er best wel veel knoppen gedeeld worden. Als één knop heeft verschillende functies. En het maakt nogal veel verschil als jij voor iemand staat en als je een L2 doet, dan even PlayStation uitgaand, dan focus je op die persoon en dan kun je met hem praten. Soms trek je je water. Maar L2 is inderdaad ook mikken. Dus als het spel nog niet door had dat jij wilde gaan praten, dan pak je dus ineens je wapen en hou je hem onder schot. Dat is al genoeg om als agressor gezien te worden. Dan kan je het gesprek wat je wilde voeren vergeten. Want iemand die net een pistool op zijn hoofd gericht heeft gekregen, die wil niet meer gewoon rustig met je praten. Maar het feit dat dus die ene knop datzelfde doet, dat maakt op dat moment nogal veel verschil. En als die persoon dan een politieagent was, dan heb je inderdaad al meteen de pop aan het gas.

Joost Schellevis
In dit geval wist ik wel dat ik hem drukte op antagonize, maar ik ging er niet vanuit dat ik nou meteen. Maar ik vind het ook niet zo.

Randal Peelen
Want ik had dat zelf ook. Ik heb die game op een gegeven moment ook gekocht. En ik ben eigenlijk nog in de tutorial. Ik kwam er een beetje achter dat in tegenstelling tot wat ik al die tijd dacht, ik helemaal niet zo graag wil gamen. Blijkbaar als ik zit te gamen, dan zit ik halverwege op een gegeven moment weer op mijn laptop. En dan zit ik met mijn telefoon te spelen en dan ben ik gewoon weer afgeleid. Dus ik kan andere dingen te doen. En ik heb er ook niet zoveel tijd voor. Maar ik kan me echt nog levig herinneren dat ik die knoppen echt wel ingewikkeld vond.

Jurian Ubachs
Dat je denkt, van godsamme moet het niet eenvoudiger kunnen. Nee, maar dit is ook wel een beetje de leeftijd.

Joost Schellevis
Maar het is ook wel een streng, vind ik hoor.

Jurian Ubachs
Je bent geen eind tien uur, begin twintig u meer, dus dat dit soort dingen gaan steeds meer moeite kosten.

Randal Peelen
Nee man, ik heb genoeg games gedaan die een stuk makkelijker te besturen waren. Ah, dat is waar.

Joost Schellevis
De besturing is niet overdreven makkelijk, maar het is ook niet moeilijk. Maar ik vind de bounties heel streng. Ik bedoel, ik heb eigenlijk nu meer. . Het valt ook op zich ook wel weer mee, want je overleeft wel aardig als je niet je bounties afbetaalt. Maar ik heb vrij veel bounties op mijn naam nu al staan. Terwijl ik me niet heel erg heb misdragen. Dan jat ik per ongeluk weer. Emmo uit een politiebureau.

Randal Peelen
Het houdt ook van toevalligheden aan elkaar.

Joost Schellevis
Die had ik per ongeluk weer Emmo uit het politiebureau.

Krijn Soeteman
Ik kan agent de hele tijd Lucuuluke uithangen.

Joost Schellevis
Sneller dan paardrijden is soms wel saai. Ik betrapte mezelf erop dat ik af en toe gewoon de cinematic mode had.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat doen heel veel mensen. Een van de vaak schorde kritieken op dit spel, als ik begin te destilleren, is eigenlijk gewoon een kutspel. Het zijn heel veel mensen die nou zeggen van ja, het is heel vervelend dat je niet die als je weet dat je van Saint-Denis naar weet ik veel Blackwater of zo moet rijden, wat best wel een pittig stukje is. Dat je dan niet kan zeggen van nou skip dit even en ik ben een Blackwater. Maar dat is ook een beetje de game. Kijk, een andere kritiek die dat krijgt is. Alles gebeurt handmatig in die game. Als jij iets wil pakken. Een blik bonen in een kast. Dan moet je dus eerst handmatig die kast open doen. Dan ga je handmatig die bonen pakken. Dan zie je hoe je kerk terugmatig die bonen in zijn tas doet. Er zijn allemaal animaties voor gemaakt. Als je in Zelda een appel wilt pakken, dan druk je op en dan en dan pop zit die Apple in je inventory. Je ziet Link die beweging niet maken. Hij pakt hem niet op, Je ziet het allemaal niet, dat gebeurt automatisch. En daar kun je ook nog wel een l'breken. Dat is een beetje een keuze van de makers. En wat Rockstar heeft gedaan, is ze hebben een game willen maken die gewoon heel. Ja, ik weet het het Nederlandse termje, heel grounded aanvoelt. Gewoon heel geloofwaardig. Als je het kijkt, heb je echt niet. Het is te geloofwaardig. Dat niet. Maar dat is voor een heel erg onderdeel geweest. Die geloofwaardigheid is echt een basispilaar onder die game. En daarom zijn dat soort keuzes gemaakt.

Joost Schellevis
Nou ja, en het algemeen vind ik het wel echt leuk. En ook als je wel van A naar B rijdt, en soms kijk je wel een beetje tegenop om dan inderdaad super lang te gaan. Maar ik kom wel super veel tegen ook. Je komt superveel tegen.

Krijn Soeteman
Wees bij je meer hoeft in te type look table. Look Apple Larry blijven. Dat was de King's Quest denk ik alweer.

Randal Peelen
En Zip Fly, lower pants. Komden, kom den.

Krijn Soeteman
Not wat dingen?

Jurian Ubachs
Het is tijd om weer eventjes op te rijden. Ik wilde eigenlijk even door Red Dead, want waar Joost nog niet aan begonnen is, denk ik wel, is Reddit online. Want je kan nou nu ook de hele, sinds een week of twee is Reddit Online online. En dat is GTA Online is enorm succesvol geweest. Een van de succesvolste multiplayer hebben ze van de laatste jaren in ieder geval tot Fortnite een ding werd. Ja, en Red Dead Online is daar in zekere zin natuurlijk de opvolg van. Watzelfde maker en gewoon de online versie van Red Dead Raption 2. Ik ben dat nu aan het spelen. Dat is wel eventjes na, ik wil niet zeggen koukerts, maar dat is wel even heel anders dan Red Death Redemption 2. Vooral het feit dat je, als je daar, het zijn ook wel missies, je hebt ook wel echt een verhaaltje. Maar ja, als jij daar van A naar B aan het rijden, dat is dan wel weer leuk voor Joost. Als je dan gewoon een hele lange rit moet maken, dan word je onderweg ongeveer vijf of zes keer neergeschoten door de andere spelers. Dat is dan wel weer grappig.

Randal Peelen
Maar wat is het idee? Je wordt allemaal gedropt op de map een succes?

Jurian Ubachs
Nee, nee, nee, nee. Het is geen Battle Royale. Het is echt gewoon. Het gaat gewoon de open wereld in, alleen op dat moment is die open wereld online. Dus je komt andere spelers tegen.

Joost Schellevis
Maar net als een GTA met een bepaald aantal mensen dan.

Jurian Ubachs
Eh, niet ja, maar heb je GTA online gespeeld? Nou, het is dat idee. Dus je komt andere spelers tegen, je kan met die andere spelers een groepje voor.

Joost Schellevis
Je moet niet één wereld, zeg maar. Maar kun je wel nog steeds gewoon je normale emergie? Je hebt ook nog één wereld als in alle spelers zitten.

Jurian Ubachs
Nee, nee. Het is wel gewoon per. Je hebt gewoon wel servers. Je hoeft niet de server te kiezen, maar je komt niet iedereen tegelijk tegen. Ja, precies. Je komt een bepaald aantal mensen tegen en dat wordt dan een beetje gematchmaked automatisch op basis van locatie en vrienden, et cetera. Wat zei jij Random? Ja, kun je ook nog je normale missies doen tussendoor? Nee, je hebt de Red Death Redemption 2, het offline gedeelte, is éndgame. En Red Dead Online is een andere game. Dus daar zit een andere, nee dezelfde map, maar andere personages, ander verhaal. Er zit gewoon echt ook een story in. Je volgt ook gewoon quests en zo. Of west, ik zijn missies. Die kun je in je eentje ook doen. Dan word je gewoon gematchmeed aan. Want die missies zijn gewoon ontworpen voor meerdere spelers. Dus dan word je automatisch gematchmakt aan andere spelers. Je kan het ook met vrienden doen, dan vorm je een postie. En dan ga je daarmee dus die missies lopen doen. Dus ik heb dat. Met een aantal mensen van tweakers gedaan afgelopen weekend. Ja, super lachen. En daarnaast kun je ook gewoon. Apart van die open wereld kun je multiplayer. Dus je kan zeg maar zeggen, oké, ik ga nu team niet letterlijk, ik ga nu Team Deadmonds doen, maar je kan dan een playlist gaan spelen. En dan kom je op een gegeven moment team deat match tegen. En daar zit ook een Battle Royale mode in. En dat is in dit geval dat je met volgens mij 32 spelers op een kleine map en ook weer met een steeds kleiner worden de zon. Je speelt dan allemaal met hetzelfde wapen, bijvoorbeeld een pijn en boog. En dan is het inderdaad wel als je dood bent, dan ben je dood mee wacht te vonden worden.

Randal Peelen
Dit is echt zo'n game volgens mij. Ze hebben bewust een aantal drempels en gewoon tijdrovende dingen ingedaan, zodat er mensen echt. . zieloos veel uren in dit spel moeten gaan stoppen. Waar doe je dan op? Nou, gewoon het feit. Alleen al, Joost had het net over als je van de ene naar de andere stad wil, dan moet je nog wel eens gewoon op pokken en reizen. En jij zegt nu van oké, je kunt niet het spel, cd je in de Playstation, play, doe mij maar een Battle Royale spelletje. Nee, je moet eerst.

Jurian Ubachs
Het verschil is wel dat Red Dead Online nu nog in beta is. Als je hem nu opstaat, staat er ook Red Dead Online beta. En die playlist is nu de manier om dat allemaal te accessen. Kijk, je moet als je dit gaat spelen, eerst een uurtje. Een soort van een beginfase doorspelen, dan wordt het verhaal in gang gezet. En daarna mag je zelf kiezen of je losse missies gaat doen of dat je verhaalmissies gaat doen. Of dat je dus die versus playlist. Het is in ieder geval geen casual game. Je kunt niet even een uurtje spelen. Nee, het is redelijk tijdrovend. Goed, het is ook leuk tijdrovend. Ik bedoel, Red Dead Redemption 2 zelf offline. Het kost ook 60 à 80 uur wil je hem helemaal uitspelen. Dus wat dat betreft is het en ja het blijft natuurlijk gewoon wel onderdeel van hetzelfde game. Reddit Online is gratis als je Red Redemption 2 hebt. Dus in zekere zin is alsof je twee aparte games in één keer hebt.

Joost Schellevis
Gratis. Want ik hoor dus heel veel kritiek op de online economie.

Jurian Ubachs
Ja, dat is heel veel buig kritiek, omdat de kritiek is als volgt. Er zijn bepaalde dingen die kosten goudstaven. Je hebt geld, gewoon dollars. Net zoals dat het in de singleplayer is. Nee, krijg het geen blockchain.

Joost Schellevis
Het is gewoon een centrale ledger op de super van Rockstar.

Jurian Ubachs
Je hebt goud, en dat goud kun je ook aankopen met echt geld. Dat heet dan microtransactions. En sommige dingen kosten zoveel goud en hebben mensen al gewoon precies berekend van nou ja oké, als je gaat spelen en je doet het optimaal, dan kost je zoveel uur, wil je zoveel goud s'avonds bij elkaar sparen en dan kun je dit kopen. Of je betaalt gewoon 20 euro en dan heb je het meteen. Nou, dat is natuurlijk super verwerpel. Als dat gaat om bepaalde wapens. En dat is zo, dan noemen we dat pay to win. Want degene die die wapens heeft is beter dan een andere speler. Het enige wat daar voorbij gaan is wat ik zeg de mogelijkheid om die goudstaven met echt geld te kopen, die is er nu nog niet. De game is in beta. Dus er is nog een hele gerede kans dat Rockstar. . daar nog wijzigingen in gaat aanbrengen voordat ze die game final gaan noemen. Het is een beta natuurlijk. Ja, het is een beta. Dus ja, kijk, je kan al zien dat het hoeveel geld staaf iets kost. En je ziet ook dat er een store is die dus nog locked is, waardoor je niet echt geld er nog in kan gooien. Zodra dat wel zou gaan gebeuren en de opbouw is niet veranderd, dan verwacht ik een shitstorm. Maar Rockstar is ook niet helemaal gek. Dus ik verwacht wel dat ze in ieder geval het iets gaan verzachten. Ik geloof niet dat het verdwijnt. Het is in GTA Online ook nooit helemaal verdwenen. Rockstar is ook wel weer een bedrijf dat tot op zekere hoogte wel gewoon zegt van oké ja zak het, we zijn de grootste die jullie gaan toppelspelen.

Joost Schellevis
En we moeten die krankzinnig dure game toch op een een of andere manier terug gaan verdienen.

Jurian Ubachs
Dus ik verwacht niet dat ze het helemaal. Het kost van de ontwikkeling van die game eigenlijk, weet je dat? Nee, datje van gat. Duidelijk bedrag hè? Nee, ik weet niet hoe duur. . Ik heb ooit van volgens mij was dat keel zo'n 2 dat hij richting de 40 miljoen. Om te maken was en Killzone 2 is al een hele tijd geleden. Dit is vele, vele malen groter. Dus ik denk dat als je de duurste filmt Ten opzichte, naast de duurste game zet, dan denk ik dat we langzaamaan naar het moment gaan dat de duurste game wint van de duurste film.

Randal Peelen
En ik vind dat wij langzaam naar het moment gaan dat we weer heel eventjes over blockchain moeten gaan praten. Dat is nu. Het is nu 2018 en dat is toch eigenlijk een heel raar jaar voor de blockchain moet ik zeggen Krijn. Hoe staan we ervoor? De bitcoin zat lager dan heel lang het geval was. Het is een beetje doodgebloed haast. Pessimisme overal.

Krijn Soeteman
Wat ik eigenlijk denk is dat zeg maar, en dat is misschien wel soms moeilijk om toe te geven, maar dat de mensen die heel veel met blockchain toepassingen bezig zijn geweest, zowel de. . publieke blockchain toepassingen. Dat die eigenlijk alweer stapjes verder zijn. En meer naar decentrale systemen gaan waar af en toe een blockchain in zal zitten als. Settlement layer of wat dan ook. Waarbij je dus eigenlijk alweer een stap breder moet gaan kijken dan. Wat je met een simpele blockchain. .

Randal Peelen
Oh sorry, wie gaan daarheen?

Krijn Soeteman
Bijvoorbeeld dan krijg je de Digital Commons of de zogenaamde digitale meent. Wat een woord al aan het worden is. Ik weet niet hoe er al van gehoord had, maar.

Randal Peelen
Ben ik er een?

Krijn Soeteman
Je kunt met jouw gemeenschappen wij te spreken iets gaan doen waarbij je samen decentraal iets opzette, wat vroeger een coöperatie heette. Ik ken wel de meent, maar dat is een schaatsbaan in Alkmaar. Dat heeft er vast niet mee te maken. Nee, dat is niet. De meent is een oud woord voor gemeenschap of iets dergelijks.

Randal Peelen
Maar even afgezien van de mensen die er echt middenin zitten en die dag in dag uit met blockchains bezig zijn, hoe is het nu in 2018 gesteld met met name de bitcoin? Waarom is die zo weinig waard? Waar is al dat enthousiasme heen?

Krijn Soeteman
Dat is die waardediscussie over wat is nou waarde en wat is nou financiële waarde, zeg maar. Ik denk dat de waarde van bitcoin ergens anders in zit. En dat je dat niet zozeer terugziet in een geldelijke tegenwaarde op dit moment. En ik denk ook dat dat helemaal niet zo relevant is. Want dat is. . . Het klinkt zo saai. Het is bijna het voedingscentrum wat al 50 jaar zegt. Het maakt niet zoveel uitmatig. En datzelfde geldt bij bitcoin. We kunnen allemaal hoog en laag springen, we kunnen allemaal heel ingewikkeld gaan doen, maar uiteindelijk. We ontwikkelen lekker door en we gaan gewoon verder met het idee waar we mee begonnen zijn. En dat bouwen we uit tot steeds iets verder. Aan de andere kant. Het t-shirt wat ik draag staat smarter bitcoin op. Helaas geen smart blockchain. Maar de smarter bitcoin betekent eigenlijk. Is dat een zijketen van de Bitcoin blockchain? Dat is de RSK-keten. En dan kun je Ethereum contracts draaien met bitcoins. Dus dat betekent dat je geen Ethereum meer nodig hebt om Ethereum contracten uit te voeren. Of applicaties uit te voeren.

Randal Peelen
Maar ik hoor je dus dingen zeggen en die gaan steeds over die techniek en over de ontwikkeling. En we zijn er nog lang niet. Het is de startfase. En toch blijf ik er heel erg op hameren dat juist die waarde van die bitcoin, die spreekt wel tot de verbeelding. Dat is hoe we in het nieuws komen. Dat is hoe we meer aanwas krijgen, meer mensen enthousiast voor. Ik vind het mooi dat jij we.

Jurian Ubachs
Ik voel dat dus totaal niet als een we. Ik zit ook van ons allemaal met vers. Dat is geen verwijt. Ik vind het juist mooi.

Randal Peelen
Nee, maar serieus, het is de manier waarop bitcoin in het nieuws komt.

Krijn Soeteman
Maar bitcoin komt in het nieuws als het als het heel goed gaat of als heel slecht gaat.

Jurian Ubachs
Maar daartussen eigenlijk. . Precies, de dingen die je echt een beetje een soort van mainstream achter media leest is of wow, dit wordt vet veel waard. Ga het kopen, want je wordt rijk. En wow, deze mensen hebben het gekocht en zijn nu fucking Armands op het verkeerde moment gekocht. Dat zijn de twee dingen die doorbreken.

Krijn Soeteman
Dus dat is heel spijtig, maar zo gaat het wel vaker. En over twee jaar gaat iedereen of drie jaar gaat iedereen weer klagen van. Nee, waarom heb je niks gezegd toen? Maar weet je, ik weet gewoon niet precies of die bitcoin koers. In afzienbare tijd weer op dat niveau komt van 2017. Misschien wel, misschien niet. Maar het fan is, ik ben niet zo van die technische analyse dingen. Maar omdat het zo'n kleine markt is, is het zo makkelijk te manipuleren. En je ziet dat de afgelopen jaren alles op je technische analyse hangt. Dus ja, dat wordt een soort van selfverfulling prophecy. Begin het jaar zijn hele grote groepen. Het gaat nou iets van 3200, 30. 000 dollar. Dat is ook gebeurd. En als je nu die technische analyse verder kijkt, en het zou allemaal zo doorgaan zoals dat zou gaan, dan zou dat inderdaad over een paar jaar weer eens een keer omhoog moeten gaan. Weet je, ik weet het niet. Wat mij betreft hou ik me daar lekker niet mee bezig en zijn andere mensen daar veel beter in om daarover te praten en ook meer legit, want ik ben geen handelaar, want zoals ik je al eens eerder verteld heb. Ik ben heel goed in het buy, high, sell low. En dat ziet de goede kant op.

Randal Peelen
Nee, inderdaad. Je bent alleen wel iemand die er bovengemiddeld veel van weet. En we hebben je ook aangekondigd onder onze slackgebruikers. Dus we hebben een aantal vragen voorbereid. En die eerste vraag is eigenlijk ride on the money. Want Marcel Boersma stelt als eerste vraag. Wanneer moeten we weer bitcoin gaan kopen? Ja, daar heb je eigenlijk al minigeld op gegeven. Misschien.

Krijn Soeteman
Weet je, er is nog iets. Kijk, als je het toch graag wil kopen, doe dat dan alsjeblieft niet in één keer met heel veel geld. Doe gewoon zo als je dat met spaargeld doet. Als jij bij spreken 1000 euro erin wil stoppen, bedenk je dan van ik stop er elke maand 100 euro in. Twee weken vijftig of weet ik wat allemaal. Dan koop je misschien nu laag, maar misschien koop je over een tijdje nog lager. En misschien koop je over een tijdje voor iets meer.

Randal Peelen
Maar dan heb je in ieder geval dat gespreid. Wil je er nog een vraag voorlezen?

Jurian Ubachs
Ja, dat is de vraag ook van Marcel Boersma. Want daar hadden wij het voor de show al even over. Want voordat jij deze uitbracht, de cryptovalute voor dummies, was er ook al een bitcoins voor dummies. En er was ook al een blockchain voor dummies. Waarom dan toch ook nog cryptovaluta voor dummies achteraan?

Krijn Soeteman
Nou, die blockchain voor dummies valt buiten deze serie, omdat die is meer bedoeld voor, die is ook duurder. Die is vertaald uit Engels, Amerikaans Engels. En ik moet heel eerlijk zeggen dat. . Nee, ik ga geen. . Dat ik verder erbuiten laat wat ik van het boek vind. Oké, ik vind het niet zo goed. Bitcoin voor de. . . Is een heel goed boek in het Nederlands, geschreven door een Nederlander en heel goed over de technische kant. Maar dan, kijk, ik heb 230 pagina's volgebeld over heel veel verschillende dingen. En deze jonge Michiel Kelder heeft heel veel gezegd alleen maar over bitcoin. Dus als je het echt de technische ins en outs compleet wil weten, dan moet je dat boek hebben. Maar ik denk dat mijn boek wat breder kijkt. Ik ben zelf ook misschien wat meer generalist.

Randal Peelen
Ik vind het wel grappig. Je zegt als je wat meer wil weten over de inhoud van die bitcoin, dan moet je misschien dat boek hebben. Maar ik ging dus een beetje googlen op die naam. En ik kwam erachter dat als je. . Alles wil weten over mooie wandelingen. Dat je dan zijn boek Backpacken voor Dummies moet komen. Dat vind ik dan zo'n bizarre comie. Dat iemand een boek schrijft over backpacken. Maar ook een boek over witkoming.

Krijn Soeteman
Misschien is hij ondertussen wel wiskundigen. En ik ken heel veel wiskundigen die ook. lange wandelingen maken en tenten opzetten en weet ik wat allemaal. Misschien zit daar wel een soort van mooie combinatie. Misschien was hij wel gewoon redacteur van de. Je weet het niet. Maar het is, ja, ik denk dat. Ik vind het sowieso in de hele Bitcoin of Crypto of Ruta community, er lopen ontzettend veel verschillende mensen rond. Het Venusje hoort over toch alleen maar of de echte technus die niet verder kunnen kijken dan Hun eigenlijk soms wel vrij beperkte wereldbeeld. Of je hoort de compleet andere kanten. Dus technisch analisten over geld. Dit of weet ik wat allemaal. En dan er mist gewoon een heel belangrijke groep. En dat zijn de mensen die. wel gewoon goed opgeleid zijn, maar niet per se in een van de richtingen die vaak met cryptovaluta in aanraking komt. Zo kreeg ik ooit een vraag van een een of andere munt of ICO die zich als werktitel hadden meegegeven Ubermensch. Oh sterk. Ja, ik weet niet precies of ze genoeg.

Randal Peelen
Ik hou gewoon taxisch.

Jurian Ubachs
Letterlijk Hitler.

Joost Schellevis
Ik vind dit nog een aardige vraag van Thijs. Wat vind je van het betoog van Jesse Frederik dat de blockchain een oplossing is voor bijna niets?

Krijn Soeteman
Weet je, Jesse Frederik heeft allemaal een koeienuitsloot gehaald die in 2013 op Bitcoin Talk Forum al besproken werden. En er zitten zeker heel veel waarheden tussen. Maar het vreemde is dat het. ook in die zin alleen maar oude koeien te sloten halen is. Ik bedoel, de ontwikkelingen gaan dus heel snel. En ik ben zelfs al toepassingen tegengekomen van private blockchains, waar ik zelf eigenlijk een soort van niet tegenstander, maar. Waarvan ik altijd van ja, waarom zou je tegenkomen dat het wel zelfs nut heeft? Al is maar een tijdelijke oplossing om heel veel betalingsproblemen. Bij interne betaling van hele grote bedrijven snel op te lossen. Wat niet lukt met je normale ERP-software van SAP en wie of het allemaal. Omdat dat anders allemaal vast gaat lopen. Dus ja, misschien ben ik zelf soms te puristisch ook. Maar goed, over Jesse Frederik. Ik vond het zelf een zeer kort op het bocht verhaal, waarbij geen enkele moeite gedaan is om verder te kijken dan zijn neus lang was, want geen enkel van die verhalen was onbekend. En ja. Ik vond het zeer correspondent onwaardig, zoals sommige mensen wel schrijven.

Joost Schellevis
Onze goede vriend Daniël Kegel schrijft een vraag die ik eigenlijk niet begrijp.

Randal Peelen
Nee, dan moet je eerst die erboven staan. Ja, eerst die erboven, die van Ermo, maar niet.

Joost Schellevis
Oh, kijk, nu snap ik hem wel.

Jurian Ubachs
Irmo Manie die vraagt, wanneer Lambo? When Lambo. En Daniël vraagt daarna, when Suzuki Alto? Ik denk eigenlijk dat we Wen Hoezo nog eigen auto.

Randal Peelen
Wat een onzin echt. Nee, nee, nee, nee. Dat mag niet vanaf.

Jurian Ubachs
Wanneer worden we rijk of wanneer gaan we dood van de blog? Such hodl, such hoddl.

Krijn Soeteman
Ja, hier heb ik geen antwoord op.

Joost Schellevis
Kijk, ik heb de pizza. Ja of nee? Pizza? Voor wie is die vraag? Dennis Beverlo.

Jurian Ubachs
En voor jouzelf?

Krijn Soeteman
Ja, voor mij. Vroeger als kind vond ik er hartstikke leuk, maar nu snap ik niks meer van.

Jurian Ubachs
An ense pizza. Heel goed. Dat geldt voor een beetje. Ik heb nog wel even een inhoudelijke die persoon nog wel leuks om te doen. En je hoeft er niet per se antwoord op te geven voor obvious reasons. Maar Boba die vraagt aan jou. Geef jij je bitcoin op bij de Belastingdienst? Ja zeker.

Krijn Soeteman
Maar er is dus geen vakje bij de Belastingdienst waarbij je kunt zeggen van ik geef mijn bitcoin op. Er staat alleen Hoeveel waarde heb je zo als bijvoorbeeld?

Jurian Ubachs
Als uitgangspunt de waarde van 1 januari 2018 nemen? Die moet je invullen.

Krijn Soeteman
Als jij toen één bitcoin had, dan had je toen zo'n 11. 12.

Jurian Ubachs
000 euro dat het toen waar het was. En januari, ik denk wel meer nog zelfs. We zaten toen net na die 20. 000 peak. Echt net daarna.

Krijn Soeteman
Nou weet ik zo. Het was al een beetje.

Jurian Ubachs
Meer het dan nu. Ja, vier keer wat het nu is.

Krijn Soeteman
Als ik zeg dat het 15. 000 was, ja, als je dus dan niet boven de 30. 000 euro komt, met je totale box 3 vermogen, heb je nog steeds geen enkel probleem. En aan de andere kant, waarom zou je? Ik bedoel, het gaat dus om. Als je daar iets boven zit, het gaat technisch gezien niet om al te veel geld. Als je wel dat ooit komt missen om bitcoins mee te kopen. In een heel ver verleden, dan moet je sowieso niet surf.

Joost Schellevis
Ja, totdat. Er zijn misschien mensen die ooit een keer 600 bitcoin hebben gemeind. En nu nu wel een beetje zitten te zweten. Ja, ik ben wel van.

Krijn Soeteman
. Maar als je 600 bitcoin hebt gemeind, dan verkoop je er een zootje, dan heb je ook nog steeds.

Joost Schellevis
Ja, maar nu is wel echt een shit moment om. . Ja, dan had je dat. Het kan natuurlijk altijd zijn dat je nu even het wachtwoord van je wallet bent vergeten en dat je het over je achter hebt.

Jurian Ubachs
Ik krijg helemaal niks. Over dat slechte uitstappement gesproken, ik heb nog een vraag van Thijs. Nog een vraag van Thijs. Je wordt nu even de spokesperson van alles wat bitcoin wordt. Wat wil je zeggen? Tegen alle huismoeders en taxichauffeurs die zijn ingestapt op de high en uitgestapt op de low? Ja, dan ben je te vroeg uitgesteld. Wat kun je daar nou op zeggen? Nee, maar ja, je wordt gewoon voor het blok gezet. Voor de blockchain gezet.

Joost Schellevis
Waarom heb je die mensen nou zoveel geld op handen?

Krijn Soeteman
Dan ben ik weer gebeld tot NOS. En dan wilden ze alleen maar praten over geld. En zegt jongens, kunnen we niet over iets anders hebben. Want die blockchain is veel interessanter en bitcoin, hoe het allemaal wets veel interessant is. Nee, nee. Maar we willen het wel hebben over geld. Wordt het niet meer. Maar dat is toch wel. Ik wil niet zeggen, ik wil niet media niet per se de schuld geven.

Jurian Ubachs
Dat is heel grappig. Het is heel grappig. Want ik merk dat dus ook in vragen. En de ronde zeiden het ook al. Want die waarde spreekt natuurlijk wel tot de verbeelding. Dat is iets heel begrijpelijks. We weten allemaal dat we met 3000 euro kunnen, wat we met 10. 000 euro kunnen, wat we met 20. 000 euro kunnen. Dus ik snap dat op zich.

Joost Schellevis
En het was natuurlijk ook echt een jaar geleden was het ook echt zo, als je bij de kapper kwam, als je in de bus zat, overal hadden mensen het over bitcoin. Natuurlijk. Dragen media daaraan bij, maar het versterkt zichzelf, maar het was natuurlijk niet alleen maar media.

Jurian Ubachs
Ik zelf zo, nou goed, dat weten jullie, ik ga één keer in de zoveel week naar de Ajax thuiswedstrijden toe. En dan sta ik voor de wedstrijd met een vastgroep in te drinken, even een beetje bierzoen. En daar zijn ook mensen naar hem teruggekomen van die blockchain. Sorry, niet blockchain, die bitcoin. Wensen rijk worden, moet ik daar niet ook eens even instappen? Ik zeg, nou kun jij mij vroeg. Kun jij mij uitleggen wat het is? Nou, eigenlijk niet. Ik zeg regel 1. Investeer nooit in iets wat je zelf niet begrijpt. Punt.

Krijn Soeteman
Klopt helemaal. Maar om echt toe Joos.

Jurian Ubachs
Voor jou zijn punt inderdaad. Het was overal, iedereen wilde het weten, iedereen wilde rijk worden. En dat is nog steeds zo, maar het is wel moeilijker.

Joost Schellevis
Ja, geld is natuurlijk toch. . Het heeft toch iets meer aantrekkingskracht op de gemiddelde mensen, er zijn zoveel basisregels.

Krijn Soeteman
Dus als dingen stijgen, dan moet je verkopen. Als dingen naar beneden gaan, dan moet je inkopen. Het zijn van die onderzoeker.

Randal Peelen
De vraag ging dus over mensen die op de bek zijn gegaan, en ik zou daar wel tegen willen zeggen, oké. Luister, ik snap wat je is overkomen, want ik heb zelf ook een aantal blunders gemaakt. Dus ik snap heel goed, je ziet dat enthousiasme, je wil ervan meegenieten. Het is heel logisch, want één keer in de zoveel. Tessennia is er altijd een gekte. Er is een keer een tulpenie.

Krijn Soeteman
Maar ik ben toch precies de recognition met die Mount Gox gebeurs. In 2013 dacht ik ook van gaaf.

Randal Peelen
Dus ik zou dan tegen die mensen willen zeggen, oké, virtualhug. gif, maar je hebt er een boel van geleerd en hopelijk niet al je vermogen kwijtgeraakt. Dus als je het een beetje verstandig hebt gedaan, heb je er een hele wijze les van geleerd. Zo niet dat je fucked.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik weet inderdaad nog dat die scherpe daling begon vanaf die hele hoge piek. Want hij daalt over heel 2018 is hij redelijk geleidelijk gedaald. Maar in het begin ging dat FW heel erg hard. Op Facebook heb ik heel veel schrijnende verhalen gelezen. Mensen die ook die ook ineens alles erbij begint te halen. De politiek doet er niks aan en allemaal allemaal dat soort claims. Maar gewoon echt wel mensen die gewoon zeggen van ja ik heb voor 15. 000 euro mijn spaargeld te noemen, 15. 000 euro in bitcoin gegooid, want het zou gaan verdubbelen. Ook dat, het zou gaan verdubbelen waar die wijsheid vandaan komt, nobody knows. Maar die zijn gewoon in één klap van 15. 000 euro naar de helft of minder gegaan.

Randal Peelen
Maar dat zijn wel ook de mensen die dan een Facebook review bij gamma achterlaten. Dat ze niet zijn gewaarschuwd. Dat je niet met een. Betonboor door je vloerverwarming heen moet boren en dat gamma dat dan moet vergoeden.

Joost Schellevis
Ik weet ook wel dat dat in de veiligheidsvoorschriften moet staan.

Randal Peelen
En dat je die boor niet kan. Welke cryptocurrentie is het lastigst te trekken? Want waarom? Hij zegt. Ervan uitgaand dat de coin die het meeste anonimiteit en privacy met zich meebrengt, ook het meest door criminelen gebruikt gaat worden. Wordt die coin die dan het meest veilig en lastig te trekken is, ook door een hardware wallet gespoord? Oh ja, asking for a friend.

Krijn Soeteman
Nou, grijp eens naar je portemonnee en je euro's of dollars of wat dan ook. Het is gewoon contant geld.

Jurian Ubachs
Maar dat is niet echt een crypto.

Krijn Soeteman
Nee, maar als het om crypto's gaat, dan gaat dat Monero Z-cash en Monero wordt op dit moment gezien als veiliger, want dat is altijd. Wordt altijd verstuurd zonder dat het zichtbaar zou moeten zijn. Wat van waar gaat met allemaal ingewikkelde systemen. Z-Cash kun je ook versturen zonder privacy modus. En dat wordt meestal gebruikt, waardoor vermoedelijk de. Met privacy modus bestuurder zie cash, maar dat kost meer rekenkracht, dus ook meer transactiekosten. Dat die waarschijnlijk toch ergens traceable zijn. Maar er wordt nu ook. Door de Amerikaanse overheid onderzoek gedaan naar hoe ze wel die untraceable coins kunnen tracen.

Randal Peelen
Ik vind het wel grappig, eigenlijk dat je ook gewoon op daadwerkelijke cash uitkomt. Want dat kan alles wat Erik vraagt. En er zijn zelfs hardware wallets voor. Die heeft iedereen toch in zijn broek.

Jurian Ubachs
Er staan nog wel een aantal vragen die we nu even gaan skippen, omdat ze toch over het algemeen neerkomen op hoeveel gaat bitcoin waard worden en of hoeveel niet, en et cetera. Er is nog eentje bij die ik nog wel even wil doen voor laten naar de tips gaan. Maarten VDH, ik weet niet waar de haar voor staat, sorry Maarten, vraagt. Hoe werkt zo'n for dummies boek? Word je een heel strak format opgelegd? Mag je zelf je hoofdstuk indeling kiezen? Krijg je iets van een voor dummies voor dummies boek? Of hoe werkt dat?

Krijn Soeteman
Mooie vraag. Je krijgt wel een soort van voor dummies. Voordummies.

Jurian Ubachs
Oh, wat cool.

Krijn Soeteman
Maar niet in boekvorm. Je krijgt gewoon een beetje een. Ja, het is wel een stramien waar het in zit. Het zijn altijd vier grote delen. De hoofdstukken mag je zelf bepalen. Je moet wel een beetje simpel beginnen en een beetje moeilijk eindigen. Dus uiteindelijk merk je dat ik soms wat hoofdstuk, dat soms wat hoofdstukken niet helemaal logisch achter elkaar staan, omdat het anders. je het het moeilijke direct naar het makkelijker zou zetten en dat is dat dat geeft soms het gevoel een beetje dat het een beetje onlogisch kan zijn. Aan de andere kant heb ik me daar misschien niet al te goed aan gehouden. Ik had natuurlijk een heel breed onderwerp. En dat maakt het ook weer wat lastiger. Ik vond het belangrijk om bitcoin goed uit te leggen. Wat is geld? Wat is bitcoin? En wat is Ethereum en wat zijn smart contracts, wat eigenlijk decentrale applicaties?

Jurian Ubachs
Alleen al daarin zitten al duizend zijtakken die je kan nemen.

Krijn Soeteman
En dan heb ik daar eigenlijk een beetje de basis van gepakt. En uiteraard nog wat andere cryptovaluta, wat altcoins dingen. Een beetje als voorbeeld. En verder en je hebt ook een onderdeel dat heet dan de tientallen. Dat hebben ook alle dummisch boeken. En dat is een beetje lijstjes.

Randal Peelen
Oh ja. Ik vind het wel grappig trouwens. Wouter van Es vraagt zich nog af, nodigen jullie elke gast ook uit om deel te nemen aan de slack? Nou. Het komt elke aflevering wel ter sprake en Krijn zit er al. Dus mensen kunnen daar wel in.

Jurian Ubachs
Hij vraagt om, vinden ze die op eigen houtje of nodigen jullie ze echt uit? Kijk, wat je zegt, het komt altijd in sprake, maar het is nooit zo dat wij tegen de gast zeggen van kom lekker op Slack om even meepraten. Op onze Slack heb je een kanaal dat heet Vraag de Nerds. En daar kan iedereen gewoon in en dan kan je je vraag stellen.

Randal Peelen
Dus iedereen die zijn vraag nu niet beantwoord, heeft gehoord, zoals er bijvoorbeeld Dr. Blokmeister. Ja, sorry man, je vraag kan alsnog op Slack aan Krijn. Nou, deze vraag is eigenlijk al wel gewoon behandeld, maar dan in de verdere aflevering. Maar niet zozeer. Ja, maar dat was niet echt het punt, hè? Oké, sorry. Het punt is dat we nu naar de tips gaan. Wie wel eens eerst jongens? Joost.

Joost Schellevis
Ik heb een omstreden tip. Een beetje wel. Er was kritiek op. Mag ik dat vertellen? Ja, maar ik ga het vertellen. Je bent gewoon te langzaam. De kritiek was dat deze tip al eerder is gegeven. Maar de keerzijde is, ik heb gewoon de afgelopen tijd niets anders gedaan. Nou, dat is niet hard trouwens, maar een fundamenteel deel van mijn vrije tijd. De vrijheid die je aan entertainment besteedt is niet al je vrije tijd, maar laten we zeggen een groot deel van je vrije tijd. Ging naar Red Redension 2. Dus dat is mijn tip.

Randal Peelen
Om Reddhe Redemption 2 te spelen. Steek je vrije tijd in Red Hat Redemption 2. Jammer dat hij er niet voor de Switch is.

Joost Schellevis
Ja, echt. Ik wil eigenlijk al mijn games op de Switch hebben. Het gaat nooit gebeuren, want dat kan dat arme apparaatje stuk helemaal niet aan.

Randal Peelen
Tenzij de Switch 2 dit jaar dat het wel is. Easy. Het is een oude PS4?

Randal Peelen
Ja, zeker wel.

Joost Schellevis
Dat is gewoon een overpowered, nou niet eens overpowered, is gewoon een tablet. Dus nee, dat gaat niet gebeuren denk ik. Helaas, want dat is het peste apparaat dat ooit is gemaakt. Maar de games zijn ontzettend duur en niet per se altijd even factueel.

Jurian Ubachs
Ook leuk.

Joost Schellevis
De huw, ja daar gaat hij ook niet op draaien, denk ik. Helaas. Maar nee, ik vind het gewoon echt een heel leuk spel. We zaten net een beetje op de Rente. Er zijn ook nog wel wat serieus tekort komen, maar over het algemeen. . Ik wil jullie niet beledigen jongens, maar ik had vanavond ook best graag Red Dead Pension gespeeld.

Randal Peelen
Oké. Nou, dan gaan we maar door met de volgende tip. Dan zal ik zelf een tip geven. Ik heb er twee. De eerste is, ik heb op Netflix eigenlijk per toeval twee stand-up specials gezien van Trevor Noah. En die ken ik eigenlijk niet goed, want ik kijk zijn, late night met een daily show met Trevor Noah eigenlijk bijna nooit. En het is ook een gekke soort special, want het is stand-up comedy, maar hij neemt heel erg lang de tijd voor zijn verhaal. En hij hangt daar heel veel grap aan op. En ze hebben eigenlijk allemaal als thema wel racisme. Het is gewoon een Amerikaanse boy inmiddels en een hele bekende late-night showhost. Maar hij weet wel op een hele leuke en ludieke manier toch. . . een heleboel racisme een beetje op de hak te nemen. Het heel menselijk te maken en heel begrijpelijk. En dat vond ik gewoon leuk. Ik vond het gewoon leuke show. Sympathiek.

Jurian Ubachs
Was zijn niet heel lang geleden ook in Nederland?

Randal Peelen
Niet heel lang geleden. Dacht ik, er staat me wel iets van bij. Maar in ieder geval, er staan nu twee shows. En de ene is van 2017, de andere is van 2018. Dus allebei best wel recent en dat zijn. . De nieuws is Son of Patricia en van vorig jaar is Afraid of the Dark. De tweede tip die ik iedereen met klem wil geven is eigenlijk heel dubbel. De patrons die we hebben, die komen allemaal in een mooi Patreon kanaal op onze Slack. Dus iedereen die op onze Slack zit en ook steunt op Patreon, die krijgt toegang tot dat kanaal. Stel dat we niet nou zijn vergeten en je steunt ons wel. Help ons even herinneren.

Jurian Ubachs
Dan heb je het kanaal Help. Ja, precies. Want Boba letterlijk vandaag het kanaal hashtag help geopend.

Randal Peelen
Dan moet je ons even aan de mout trekken, maar Irmo heeft ook een bot geschreven en die bot. Die waarschuwt ons in het hardcore hok altijd als iemand een pledge doet, dan komt er een knop nodig hem uit voor het kanaal. Dus 9 van de 10 keer als je op Slack hetzelfde e-mailadres gebruikt als op Patreon, dan gaat het vanzelf. Zo niet trek ons aan de mouw. En als je ons dan steunt en je zit in dat kanaal, dan weet je ook alle details over de aankomende Met Nerds Om Tafel-meetup. De patrons hebben zelf een meetup georganiseerd en dat is op een geheime locatie. Ik ga je dus nu niet vertellen waar die is. Dan moet je echt in dat kanaal komen. En hij is op 19 januari.

Jurian Ubachs
Op een geheime datum.

Randal Peelen
Nee, nee, nee. Dat hadden we afgesproken. 19 januari mogen mensen wel weten. En als je leuk lijkt om met andere lotgenoten en luisteraars bier te drinken. Dan is dat een hele goede manier om te zien.

Jurian Ubachs
Als er nu naar uitziet wordt het bier drinken, heb jij het en daarna meer bier drinken, geloof ik. En dat is de beste dag. Dat is de beste dag. Nu al. Ik zie niet in hoe je een zaterdag beter kunt besteden. Nee, zie je wel in hoefde. Ja, dat is ook wel weer waarde. Maar dit is dus, let wel, de geboorte. Je hebt het nu over de Moham. Dat is zeg maar het jaarlijkse crew event voor Twiekersmod. En dat duurt een heel weekend. Dit is de geboorte van de M. Not Moam. Als we over tien jaar zitten wij gewoon met deze hele groep en meer in huisjes op de hei. Dat zou goed kunnen, ja. Oké, heb je nog andere tips? Oh ja, zeker heb ik tips. Ik heb er twee ook. Eentje is heel vrij kort. Ik kan kort over zijn. Het nieuwste seizoen, volgens mij is dat seizoen 5 van Brooklyn 9-9 staat inmiddels op Netflix. En dat is gewoon een verplichte kost. Must watch. Hashtag name of your sekstape. Sorry, inside joke. En mijn tweede tip is iets gecompliceerder. Op Eurosport heb je een hadje, een voetbalcommentator, Frank Kramer. En Frank Kramer heeft onlangs na duizend jaar trouwendienst afgezwaaid. En moest dat op een redelijk lastig tijdstip doen. Hij mocht namelijk de MLS-finale. En MLS is Major League Soccer, de Amerikaanse competitie. Als je voor Eurosport werkt, dan heb je nou helemaal niet de uitzendrechten op dingen als Champions League en WK. Hij deed dus verslag van de MLS-finale en dat die werd gespeeld voor in onze tijd van twee tot vier s'nachts ongeveer. En hij was het daar niet helemaal mee eens. Ik weet niet precies wat, daar speelde meer. Wat hij heeft gedaan. Hij moest eruit. Ja, hij was in ieder geval niet tevreden. Wat heeft er dus gedaan? Hij heeft de MLS-finale, de belangrijkste wedstrijd in Amerika van het jaar. Verslagen door 90 minuten lang niet over de wedstrijd te praten. Hij heeft alles verteld. Hij heeft zijn levensverhaal verteld. Hij heeft allemaal anekdotes ophangen. Hij heeft Franktie Natra gezongen tijdens de wedstrijd. Hij heeft geen woord over de wedstrijd. Op een gegeven moment wordt er gescoord door ene Martinez. Die maakt 1-0.

Krijn Soeteman
Maar dan snap ik nu wel heel veel tweets ineens, want ik begin nog jaar toe.

Jurian Ubachs
Die gaan allemaal daar.

Krijn Soeteman
Dat heb ik ook meegekregen.

Jurian Ubachs
En op een gegeven moment scoort dus die Martinez scoort dan 1-0. En dan zegt hij, ja. Ja, dit is die Martinez, die de vervelende gewoonte heeft om een doelpunt te maken als ik aan het woord ben. En zo te zien heeft hij zijn zin weer. En daarna gaat hij gewoon weer verder met vertellen over iets. Compleet onwet. Gewoon die hele wedstrijd. Het is serieus. In Amerikaanse media hebben we het ook overgenomen. Zo van ja. Dutch commentator ignores the entire game. En nou goed, het is op een beschitterende manier vile gegaan. Er zijn ook wel heel veel mensen, zeker mensen uit de voetbalmedia. Die er kritiek op hebben. Die zeggen van ja besef wel, er zijn mensen die hun wekker hebben gezet om deze wedstrijd te volgen. Die nemen natuurlijk compleet niet serieus.

Randal Peelen
Ja, dat vind ik dan wel weer grappig.

Jurian Ubachs
Ja, en dat kun je zo kun je ook naar kijken als je het iets serieus neemt. Ja, ik heb er me kapot om gelachen. Ik heb nog niet. een plek gevonden waar je de hele wedstrijd integraal terug kan kijken. Weet ik niet of ik dat moet willen. Want hoe boeiend kan het zijn. Maar ik zal even mijn best doen om in ieder geval deze tip. . Te linken naar een van de clips uit het commentaar. Maar goed, Frank Kramer is voor mij wel een soort van childhood. Zolang ik me kan herinner, hij heeft een commentaar bij Eurogoals. Eurogoals is het wekelijkse overzicht waarin je Nou ja, door uitzendrecht tegenwoordig wat lastiger. Maar vroeger in ieder geval zeg je gewoon in een uurtijd alle doelpunten uit alle Europese hoogste competities. Italië, Spanje, alles achter elkaar. Dus dat keek ik vroeger gewoon religieus elke week en Frank Kramer deed altijd het commentaar. Dus voor mij is Frank Kramer daarin wel een grootheid. Dat hij op deze manier eruit moet en op deze manier dan een roemloos afscheid beleeft. Vind ik heel jammer. Maar goed, het levert wel humor om te lachen op.

Randal Peelen
Dat wel. En Krijn, heb jij nog tips die humor en dingen om te lachen opleveren?

Krijn Soeteman
Humor een ding om te lachen. Ja, ik heb een tip. Koop mijn boek, maar dan gewoon via Open Bazaar. Doe je namelijk alles decentraal en dan met cryptovaluta en zo. Misschien is het al voor zoveel mensen die het boek niet per se hoeven te lezen, maar dan kun je het geven aan iemand die het wel moet lezen.

Jurian Ubachs
Het is een hartstikke leuk eerst cadeau. Dat sowieso.

Krijn Soeteman
Echt iets groen zo.

Jurian Ubachs
Ik lees trouwens van de achterkap, lees ik, heet het zo, hoe heet het een achterflap?

Randal Peelen
Achterflap. Achterflap. Wodel en achterflap.

Jurian Ubachs
Ja, is die tekst misschien wel wat aan de oude kant. Nee, maar daar lees ik dus de inhoud van het boek. En dan staat er tekst en uitleg en begrijp ik Nederlands, blablabla, informatie klaar voor gebruik. Maar wat er ook staat, is een vleugje humor. Oeh, dit is mooi. Dus af en toe mocht ik iets grappig zeggen. Ja, ja, ja, ja.

Randal Peelen
Our boy. Nog andere tips of gaan we afgeronden krijgen?

Krijn Soeteman
Nou, volgens mij was het mooi.

Randal Peelen
Oké. Tot zover deze aflevering van Met Nerds Om Tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis. en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen en meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. Dan vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld. Door het achterlaten van een review in jouw favoriete podcast app. Er staat op onze site ook een link naar ons befaamde Slack kanaal. En meer dan 550 nerds ging hiervoor. Dat gaat hard jongen. Dat is niet normaal. Sorry tussendoor. Want dus Joost vraagt of ik klaar moet opnemen, want hij was naar de wc geweest. Maar hij vrij sleutel mee. U heeft iets geslapt uit. Jammer, we zitten midden in het auto, Joost. Dat kunnen we niet maken. Als je patron wordt. Krijg je toegang tot het geheime Patreon Slack kanaal. En krijg je via Patreon toegang tot jouw eigen persoonlijke reclamevrije RSS features. Dus iedereen die ons ook maar een dollar of meer geeft, die kan gratis. Nee, niet gratis, maar dan betaal je ons. En dan kun je daarna reclamevrij de RSS feed in je podcast-app stoppen en reclamevrij luisteren. Dat kan niet, dat moet met dollars. Als je patron wordt voor 3 dollar of meer, dan ontvang je gratis stickers. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. Doei! Ciao! Zullen we Joost gaan halen? Ja. Vlaten we nog even.

Randal Peelen
Met Nerds Om Tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.