387 – Dit is hoe je huizen automatiseert als je een leuk budget hebt 😏

Randal Peelen:
[0:43] In deze aflevering hoor je hoe Tim Sevenans van Smart Living helemaal los mag

Randal Peelen:
[0:46] gaan met domotica in hele toffe huizen. Waarom hij zweert bij alles, maar ook echt alles super strak bekabelen. En waarom je de lift die jouw auto naar je mancave laat zakken niet mag automatiseren.

Tim Sevenants:
[0:57] Klopt helemaal, ja.

Randal Peelen:
[1:11] Welkom bij Met Nerds om tafel. Ik praat vandaag met Ruurd Sonders. En mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd van vandaag is Tim Severans. En Tim is oprichter van Smart Living. Een bedrijf dat mensen helpt met supervette huisautomatisering. En dan heb ik het over de wat grotere huizen. Met klanten met een leuk budget. Je bent ook een leuke verschijning bij ons op de Slack. Daar lijk je heel erg op Sylvester Stallone. In het echt valt me dit nu ook wel...

Tim Sevenants:
[1:34] Mijn haar is pas geknipt.

Randal Peelen:
[1:35] Precies, lekker bezig. En je bent ook regelmatig te horen bij Tech45. Weet je dat ik pas later tot mij nam. Maar dat verklaarde wel waarom Ruurd heel enthousiast was... dat jij hier kwam en ook zeker weer eens aan wilde schuiven. Ik vind het echt leuk dat je er weer bent, Ruurd.

Ruurd Sanders:
[1:51] Eens gelijks.

Randal Peelen:
[1:53] Dank je. Ik ben er wel vaker.

Ruurd Sanders:
[1:54] Ja, je bent er wat vaker. Ja, dat klopt.

Randal Peelen:
[1:56] En ik kreeg vandaag die vraag of ik er voorlopig ook wel ga zijn. Want er is vandaag een persbericht uitgegaan. Waarin stond te lezen dat ik voortaan directeur ben van Freedom Internet.

Tim Sevenants:
[2:08] Proficieel.

Randal Peelen:
[2:08] Dus dank je. Mensen die deze podcast al langer luisteren, die kennen mij uit de tijd van Tweak. En dat ik heel vaak zei in een podcast. Ik werk voor een internetprovider. Zo vaak dat dat een t-shirt is geworden. Dat nog steeds bij ons in de webshop hangt.

Ruurd Sanders:
[2:22] En die merch kan dus blijven.

Randal Peelen:
[2:23] Juist. En ik heb al vaker met mensen de gesprekken gehad. Moeten we daar niet een keer iets aan een update doen. Dat dat t-shirt staat. Ik werkte voor een internetprovider of zo. Maar nee, hij komt weer terug.

Tim Sevenants:
[2:35] Of ik werk opnieuw voor een internetprovider.

Randal Peelen:
[2:36] Ja, precies. Ik werk weer voor een internetprovider. Ik zei al grappig of een internetprovider werkt voor mij. Misschien dat we de rollen omdraaien. Maar dat vind ik een beetje gemeen.

Ruurd Sanders:
[2:45] Maar ga je het goed kunnen combineren?

Randal Peelen:
[2:47] Nou ja, ik heb natuurlijk jarenlang een fulltime baan gehad. Met mijn nerds om tafel ernaast. Hetgeen ik niet kan combineren is alle andere podcasts. Dat vind ik wel echt jammer. Want even een heel korte versie van het verhaal. Ik ben natuurlijk iets meer dan twee jaar geleden voor mezelf begonnen en fulltime gaan podcasten. Dat noem ik ook wel een succes. Want ik stond echt op een theesplitsing van, ik kan de ene kant op, want ik heb te veel werk nu. Dingen uit gaan besteden of samenwerken. Of personeel in dienst hoeft natuurlijk niet stap één, maar echt dat het teamwork wordt. En daar had ik ook echt wel zin in. Of ik kan ook zeggen, ik vind het wel mooi zo en lekker. Ik doe gewoon de opdrachten die ik lekker zelfstandig aan kan. En ik heb het goed en ik ben tevreden. Alleen nog voordat ik die beslissing goed en wel genomen had. Kreeg ik de vraag van...

Randal Peelen:
[3:36] Kun je freedom komen helpen runnen? En toen ben ik daar eens over in gesprek gegaan. En toen bleek eigenlijk dat hele verhaal. Ja, is me zo op het lijf geschreven. Dat ik later dacht. Nou, ik geloof niet in God. Maar dit voelt wel als een roeping. Ja, kan ik met goed fatsoen geen nee tegen zeggen. En dat is heftig. Want ik ben weer terug in een branche. Waar ik ook wel bewust afscheid van had genomen. Ook wel miste. Maar het voelt ook wel weer als thuiskomen hoor. Dan is zo'n bericht eruit. Dan zet je het op LinkedIn. in. En dan iedereen die je feliciteert, ken je eigenlijk nog. En we stuurden ook, dan krijg je zo'n lijst van, oké, we gaan alle zakelijke relaties mailen. We scannen even van, nou, staan die mensen tussen, wel of niet. En ik dacht, nou, ik ken op twee bedrijven na iedereen al. Dus het is in die zin wel een warm bad. En volgens de Consumentenbond is Freedom al heel lang de beste internetprovider van Nederland. Want nou ja, daar wil je toch bij horen.

Tim Sevenants:
[4:36] Natuurlijk.

Randal Peelen:
[4:37] Even een leuk detail. Ik kwam daar op kantoor. En het is daar echt een nerd honk. Een soort makerspace gekruist met een kantoorpand. En ik vond het heel leuk om te zien dat in het printerhok staan verschillende printers. Eén daarvan doet papier. En de rest zijn 3D printers. Dus dan weet je een beetje wat voor vlees je in de kaart hebt.

Ruurd Sanders:
[4:54] Ik heb al zo'n vermoeden waar we ons volgende clubhuis gaan doen.

Randal Peelen:
[4:57] Volgende niet. Want dat wordt in Blast Galaxy.

Ruurd Sanders:
[5:01] O ja, leuk.

Randal Peelen:
[5:02] Dit is inderdaad een plek waar dat wel zou kunnen, ja. Ik krijg net ook door dat ik Zeven Nans had moeten zeggen. In plaats van, heb ik het verkeerd uitgesproken?

Tim Sevenants:
[5:12] Nee, 100% heb je verkeerd.

Randal Peelen:
[5:13] Tim Zeven Nans.

Tim Sevenants:
[5:14] Tim Zeven Nans, ja. Geen erg, geen erg.

Randal Peelen:
[5:16] Nou, daar heb ik dat bij deze gecorrigeerd.

Tim Sevenants:
[5:17] In het Engels, Seven Nans.

Randal Peelen:
[5:19] Ja, Zeven Nieren. Ja, klopt. Maar in uw geval het Vlaams.

Tim Sevenants:
[5:23] Ja, klopt, helemaal, ja.

Randal Peelen:
[5:24] Zit daar nog een Zeven Nans?

Tim Sevenants:
[5:25] Is het Zeven Nans, ja. Lekker. Maar je mag gewoon Tim zeggen, ja.

Randal Peelen:
[5:30] Ik ben blij dat ik nog met je door en door kan. Want de tweede update die we toch even moeten doen. Is dat jij mij een keer betrapt hebt op een uitspraak. Waar je wat mee van vond. En dat vind ik wel leuk. Want ik heb natuurlijk, wat is het, 400 afleveringen gemaakt. Als we die even een uur per stuk noemen. Dan heb ik waarschijnlijk duizend uur aan dingen uitgekraamd. Soms hoef je wat. Dus daar zit vast iets tussen waar je wat van hebt gevonden. Wat was er aan de hand?

Tim Sevenants:
[5:57] Ik weet nog dat ik aan het klussen ben. Ik ben monteur, ik ben elektricij, zoals we dat in het Vlaams zeggen. En ik luister enorm veel podcasten. En ik was naar een podcast met Neurs om tafel drie, vier jaar geleden aan het luisteren. En jij zei toen, waarschijnlijk luisteren er toch nooit monteurs naar deze podcast. En toen dacht ik, nee, dat klopt niet. Dus heb ik nu vier jaar gewacht met dit te kunnen zeggen tegen jou dat dat niet klopt.

Randal Peelen:
[6:22] Ja, monteurs zijn altijd even nodig voordat dat kwartier wordt.

Tim Sevenants:
[6:26] Bijvoorbeeld, ja oké, dus de toon is gezet zo loopt het maar ja, how the table have turned nee, dat is een verkeerde uitspraak nee.

Randal Peelen:
[6:36] We doen door, volgende onderwerp als je leeft maar omdat je veel.

Ruurd Sanders:
[6:39] Op de baan zit denk ik, of maar tijdens je werk ik denk, als je echt aan het, Klus is niet het goede woord, maar als je echt aan het bouwen bent, dan ga je toch in je podcast luisteren?

Tim Sevenants:
[6:49] Nee, zelf bouw ik niet meer of werk niet echt specifiek met mijn handen meer. Maar de tijd dat ik dat wel nog deed, ik mag dat niet zeggen, maar het is eigenlijk stiekem wel zo. Bepaalde onderdelen van onze job zijn repetitief werk. Dat is gewoon zo. En je kan eene keer, dat is een automatisme wat je hebt, je doet iets met je handen, kan je perfect iets anders luisteren. Ik doe dat tot op de dag van vandaag nog altijd. Misschien mijn ADHD dat dat er ook wel bij te maken heeft. Dat ik ondertussen wat afleiding moet hebben.

Randal Peelen:
[7:15] Luister op om anderhalve keren snelheid denk ik ook.

Tim Sevenants:
[7:18] Klopt, 100%.

Randal Peelen:
[7:19] Nee, 150%.

Tim Sevenants:
[7:22] Ja, zoiets. Ja, 150. Dat zijn de kleine details van het leven. Maar goed, ja. Maar dat klopt wel. Op die manier doe ik dat dan. Nu doe ik meer bureau werk eigenlijk. Meer kantoorwerk. Meer dingen bedenken voor klanten. Dat is dan iets moeilijker. Omdat je dan toch op bepaalde momenten moet concentreren. Want ik denk dan altijd dat ik en YouTube en een podcast en dat kan doen. Maar dan merk ik toch dat mijn productie achteruit loopt. En me een beetje moet dwingen van dat niet te doen. Zodat ik de gefocust kan werken. Klopt.

Randal Peelen:
[7:50] En ik kan ook begrijpen welke subtext er in zo'n uitspraak van mij zou hebben gezeten. En voor die subtext zou ik met liefde mijn excuses maken. Want ik ben mijn werkzame leven ooit begonnen als schoonmaker. En ik heb dus heel goed gemerkt hoe het is als mensen in een bedrijf op je neerkijken. En dat doe ik absoluut niet op geen enkel werk. Dat gezegd hebbende. Er is één ding erger dan mensen die op je neerkijken... Als je aan het schoonmaken bent zeker, is mensen die je negeren. Doen alsof je niet bestaat. Dat is nog erger. Dus ik hoop dat ik in ieder geval de monteurs gezien en erkend heb. Op z'n minst.

Tim Sevenants:
[8:28] Komt goed.

Randal Peelen:
[8:29] En jullie zijn van harte welkom om te luisteren. Ook al is het allemaal een beetje taai en moeilijk voor je.

Tim Sevenants:
[8:36] Nee.

Ruurd Sanders:
[8:37] Zo kloos. Dat was zo kloos.

Tim Sevenants:
[8:39] Bijna, bijna toch.

Randal Peelen:
[8:41] Ja.

Ruurd Sanders:
[8:41] Op het allerlaatste moment. Het lijf van Nederland waar ik zit natuurlijk. Ja, dat is gewoon klopt.

Tim Sevenants:
[8:46] Goed. Kan ik tegen.

Randal Peelen:
[8:48] Het is beter in roosten dan ik. De commentaar van Tim nog wel aan.

Ruurd Sanders:
[8:54] Hij is wel wat gewend hoor. Ze is gewoon familie, komt uit Rotterdam. Ik snap het wel. Hij kent dat soort.

Tim Sevenants:
[8:59] Ik kan ook heel goed negeren. Dat kan ik ook wel.

Ruurd Sanders:
[9:01] En hij heeft ook toegegeven. Was je nou ook om een beetje in te burgeren. Dat je ook de Mokro-mafia bent gaan kijken.

Tim Sevenants:
[9:06] Ja, tuurlijk wel. Ik heb heel veel de juiste woorden geleerd. Heb ik begrepen. Dus ja, die ik niet kan vernoemen.

Randal Peelen:
[9:15] Dat mag hoor. je mag je alles zeggen.

Ruurd Sanders:
[9:17] Volgens mij zijn we toch niet explicit content.

Randal Peelen:
[9:20] Jawel. Altijd al. Oh, kijk. Dat is heel simpel.

Ruurd Sanders:
[9:25] We hebben nog een PG-13.

Randal Peelen:
[9:25] Ja, heel simpel. Toen we de podcast maakten, moet je zo'n vinkje zetten van is het explicit of niet. En ik hoorde toen dat als je destijds bij Apple stoute woorden zei, maar je had geen explicit tag, dan kon je eruit getiefd worden. Andersom niet. Dan denk ik ja, ik zet dat eentje lekker neer. Dan kan er niks misgaan. Dus je mag alles zeggen. En we hebben ook een redactiestatuut waarin staat dat de reclame duidelijk gescheiden is en niks met de inhoud te maken mag hebben. Dus ook bedrijfsnamen kun je gewoon prima roepen.

Tim Sevenants:
[9:55] Oké, top.

Ruurd Sanders:
[9:56] Ik roep dat trouwens wel. Ik weet dat Maarten af en toe die grap maakt. Over, oh, daar gaat onze explicit attack. Of niet. Dus we moeten een explicit attack achter. Maar ik zie het nou even op podcast

Ruurd Sanders:
[10:10] kijken en ik zie eigenlijk geen explicit attack bij staan.

Randal Peelen:
[10:13] Ik denk dat het goed is om even in die home automation te duiken. Maar ik denk dan ook even een klein stukje ongemakkelijkheid. Gewoon maar gelijk even bij de horens vatten. Want je zei dat terecht Tim. Kijk jij mag spelen met budgetten. Van projecten die het heel vet en heel uitdagend maken. Maar dat is ook een beetje vleugje. Wat moet ik zeggen? Eh... ...extravagant soms.

Tim Sevenants:
[10:41] Helemaal.

Randal Peelen:
[10:42] Dus als je denkt, waarom zou iemand zoveel geld uitgeven... ...aan zulke vette projecten, terwijl de wereld in de fik staat... ...kun je niet wat beter met het geld? Dan zeg ik, is dit misschien niet de podcast voor jou? Als je denkt, ik vind de techniek vet... ...en ik vind het ontzettend cool hoe creatief mensen kunnen doen... ...met thuisautomatisering. Blijf dan lekker luisteren. Maar ik vind het vooral heel vet om te horen over dit soort projecten. Want ik denk, heel eerlijk, dat ik hetzelfde zou doen... Als ik zulke budgetten had. Dus laten we daar lekker overheen stappen. Maar kun je in ieder geval iets vertellen over Smart Living? Zo heet dat bedrijf. Laten we even beginnen bij, wat doe je?

Tim Sevenants:
[11:20] Smart Living is een, op het Vlaams zeggen, een elektriciënbedrijf. En ik heb altijd een passie gehad voor Internet of Things, voor Tomotica. Dus dat is wel belangrijk gegeven.

Randal Peelen:
[11:32] Altijd?

Tim Sevenants:
[11:33] Ik heb dat altijd wel gehad. Ik heb dat van kleins af aan meegekregen. altijd tinkeren met elektronica. En ik ga daar een heel goed voorbeeld van geven. Mijn vader vroeger, als we op vakantie vertrokken, spande die een touw aan de binnenkant van het huis, helemaal rond langs elk raam, langs elk deur. En dat was verbonden aan een schakelaar. En die kroop langs een raam naar buiten. Dat wil zeggen, als wij op vakantie waren en iemand duwde een deur open, dan werd er een koortje aangetrokken waardoor er een schakelaar geactiveerd was en waardoor dat een alarm afging. Mind you, ik ben hier aan het praten 35 jaar terug. En ik heb dat altijd wel gehad Dat tippen automatisatie Niet dat koordje, maar gewoon iets, Automatisch maken, omdat ik van mening ben Dat een huis voor jou moet werken En jij niet voor dat huis Wat bedoel ik daarbij?

Randal Peelen:
[12:19] Ik werk wel voor mijn huis Maar.

Tim Sevenants:
[12:20] Ik bedoel met, Een disclaimer, wat ik daar moet zeggen, wat jij vertelde, klopt. Mind you, het is heel belangrijk om te weten, in de sector waar ik actief in ben, wordt er niet gebouwd onder de 2-3 miljoen euro. Wat ik eigenlijk wil zeggen, dat zijn gigantische grote woningen. En we kunnen over die mensen denken wat we willen. Maar een lang verhaal kort, die geven ons het vertrouwen om iets te bouwen met Domotica. Wij doen dat allemaal, mijn eigen woning ook, op kleine schaal. Daar kan dat eigenlijk groots bedacht worden. En dan kom ik gewoon terug op dat verhaal van dat koortje wat ik zeg. Als jij een heel grote woning hebt, wil je eigenlijk gewoon op een knopje duwen. En dat alles automatisch gebeurt. Je wil niet raam per raam afgaan. Heb ik mijn raam toegedaan? Is het overal warm? Is mijn binnenzwembad warm genoeg? Is mijn buitenzwembad warm genoeg?

Ruurd Sanders:
[13:06] Ben je gewoon wel mee bezig? Is je buitenzwembad warm genoeg?

Tim Sevenants:
[13:10] Ja, dat is het stukje wat ik net eigenlijk bedoelde. Als ik mijn patch moet opzetten van mijn werk, zijn dat de issues waar ik dagelijks mee bezig ben.

Ruurd Sanders:
[13:18] En doen jullie dan alleen maar het domotica gedeelte? Of doen jullie ook.

Tim Sevenants:
[13:23] Want je zegt, je hebt het installatiebedrijf.

Ruurd Sanders:
[13:25] Ja, klopt.

Tim Sevenants:
[13:26] Dus installatiebedrijven, dat is van A tot Z. Dat wil zeggen van de kabels in de vloer stoppen tot de laatste verlichting ophangen.

Ruurd Sanders:
[13:33] Maar de elektra bijvoorbeeld doe je ook?

Tim Sevenants:
[13:34] Ja, dus elektra, schakelaars, wandcontactdozen. Dat is allemaal bij ons gespendeerd. Dat is allemaal bij ons gespendeerd. Vroeger gauw ik dat allemaal uit aan verschillende aannemers eigenlijk. maar dat is allemaal in eigen beheren gaan. En dat heeft ons wel een beetje gebracht naar het punt dat bij ons budgetten dus gespendeerd worden, waardoor je een bepaald vertrouwen bij die mensen krijgt.

Randal Peelen:
[13:57] Dan moet het ook wel goed zijn.

Tim Sevenants:
[13:58] Dan moet het ook wel goed zijn.

Randal Peelen:
[13:59] En geen gedoe aan hebben.

Tim Sevenants:
[14:00] Nee, klopt. En dat is een belangrijk facet in heel dat Internet of Things of de Modica verhaal. Ik weet niet hoeveel jullie woningen zijn geautomatiseerd, maar we kunnen niet ontkennen met de apparaatjes wat wij in huis hebben. Je moet dat eens uittrekken. Dan moet er weer een stopcontact ingestoken worden. Dan moet er weer eens gelinkt worden. Dat zijn dingen die wij niet kunnen voorhebben in eindproductie, noem ik dat met klanten. Dan moet gewoon altijd performant werken. En dat is een groot verschil tussen huis, tuin en keuken-domotica. En gewoon, mag ik het woord echte, domotica gebruiken.

Ruurd Sanders:
[14:35] Professioneel domotica.

Tim Sevenants:
[14:35] Ja, ik weet niet of het professioneel luistert is, maar domotica waar dat een budget tegenover gezet is. We kunnen zeggen, we kennen allemaal de Shelly. De kleine, compacte, 9 euro dingen voor achter de schakelaar te zetten. Ja, als we dat in een professioneel product gaan zoeken. 600, 700, 800 euro. Dus daar zit wel een verschil op hoe dat gedaan wordt. Is dat performant? Ja, ik heb systemen die al 15 jaar draaien. Die nog nooit een reboot moeten gehad hebben. Dat zit gewoon altijd actief te zijn.

Ruurd Sanders:
[15:07] Maar dat is ook omdat je het overwegend bedraad aanlegt dan?

Tim Sevenants:
[15:10] Altijd bedrijfd.

Ruurd Sanders:
[15:11] Ik ben zijn jullie hier uniek in. Want wat ik nog wel eens merk is dat ik... Als ik met een elektricien in Nederland praat... dat die eigenlijk over het algemeen niet heel veel kaas hebben gegeten van de Motica.

Tim Sevenants:
[15:23] Nee, klopt.

Ruurd Sanders:
[15:25] Ik weet niet of dat... Ik spreek niet zo heel veel elektriciëns.

Tim Sevenants:
[15:28] Nee, maar dat is... We werken wel dat er een verschuiving aan het gebeuren. Dus je had vroeger de klassieke elektricij, die je op de hoek van de straat vindt. Maar meer en meer zit daar IT, begint daartussen gaan geweven te zitten. En ik neem IT natuurlijk als een heel grote term voor te gebruiken. Maar de nieuwe elektricijns moeten wel kennis hebben van de Motica. moeten kennis hebben van de sturingen. Het is meer een schakelaar aan het zuiten en een lamp. Er komt wel wat bij te kijken. En we merken wel dat dat een beetje een uitstervend ras is. Dat type elektriciteit.

Ruurd Sanders:
[16:00] Dat is ook niet een probleem?

Tim Sevenants:
[16:01] Zeker. Nee, dat is eigenlijk goed. Die klassieke elektriciteit, dat dat een uitstervend ras is. Maar en dat is een heel ander verhaal. Dat is een zijtak wat ik nu vertel. We krijgen heel veel aanvragen van jongens en meisjes die komen solliciteren bij ons, die alleen het stukje domotica op school geleerd hebben. Want in België is dat een richting. Maar die zijn altijd heel teleurgesteld als die bij ons komen werken, want ik laat die ook echt kabels in de vloer stoppen, gaten boren, alles wat er eigenlijk ook bij komt, die haken daarop af. En die zijn dan teleurgesteld in de richting wat ze gestudeerd hebben, omdat vanuit een maatschappij en vanuit een school wordt dat gepromoot, dat dat de toekomst is, wat het zeker is, maar het is een en-en situatie. Er wordt neergekeken op die techniekers, en techniekers kijken een beetje neer naar, dat zijn de jongens met de laptops dat afkomen dus dat is zo'n beetje een moeilijk gegeven ik.

Randal Peelen:
[16:54] Ik vind het wel leuk om daar even op voor te beduren. Maar ik denk dat ik dat kan verpakken in een vraag die uitkomt bij het volgende onderwerp. Namelijk, ik zie heel goed hoe dit gebeurt. Ik heb een nieuwbouwhuis gekocht een aantal jaar terug. En dan krijg je op een gegeven moment een meterkast. En je hebt allerlei leidingen. En er wordt elektra naartoe gelegd. Maar er zijn ook waterleidingen. En die worden op zich door de aannemer gewoon allemaal geplaatst. Alleen hetgeen je daarop aansluit. Dat is altijd iets dat niet de aannemer doet of degene die het huis bouwt. Maar dat is iemand die de badkamer komt bouwen. of de wc. Die wc hangt aan een kraan, maar die hangt ook aan het riool. En al mijn elektrische apparaten hangen aan een wandcontactdoos. Dus je hebt natuurlijk ook het demarcatiepunt van wanneer geef je iets over aan de volgende persoon die ermee bezig gaat. En eigenlijk zeg je, wij zijn wel elektriciën. Dat wil zeggen, wij leggen alle leidingen aan. We zorgen dat alle kabels die je nodig hebt op de goede plek komen. Maar dan gaan wij ook één stap verder. en wat daarop gaat werken en hoe dat onderling samenwerkt met alle andere dingen in huis, dat doen wij ook. Dan snap ik dat het voor jullie heel prettig is om niet te zeggen nou, we bellen een andere elektricien, die vertellen hoe de kabels moeten en een goed succes. En dan een maand later komen wij en dan sluiten we onze Dermotica spullen aan. Dat zou én heel inefficiënt zijn.

Tim Sevenants:
[18:08] Klopt.

Randal Peelen:
[18:09] En ik denk ook dat je een heel stuk controle mist en die samenwerking wordt alleen maar ingewikkelder van. Dus ik vind het eigenlijk best wel een logisch verhaal. Maar hoe ben je daar ingerold? Want zag jij echt een gat in de markt? of was je zo geïnspireerd door dat touwtje naar de schakelaar?

Tim Sevenants:
[18:23] Zeker geïnspireerd door dat verhaaltje met die schakelaar, maar ik ben ook echt een nerd. Wat eigenlijk wil zeggen, ik heb heel veel vallen en opstaan meegemaakt met de Motica, heel veel geëxperimenteerd met de Motica, ook heel veel geloof geëcht in systemen die het eigenlijk toch niet waren achteraf. Wij zijn begonnen als de Motica bedrijf En dan gemerkt dat wij continu in ruzie lagen met die persoon dat die kabels in de grond moest stoppen. Continu in ruzie lagen met die aannemer. Continu in ruzie lagen met en, en, en, en. Dat wij beslist hebben we aan al die takken in-house beginnen te nemen. Waarom? Gewoon om die ruzie uit te scheiden. Wij installeren zelf onze zonnepanelen ondertussen. Warmtepompen, laadpalen, camera, verlichting. Eigenlijk alles waar dan een draad aan hangt, dat is een beetje de regelen bij ons, dat doen wij. We merken wel in Nederland dat dat veel minder in trek is, want er wordt veel meer uitbesteed dan één grote aannemer die dan alles erin stopt. Want we proberen ook een beetje in Nederland dan wel te geraken. Lukt heel moeilijk buiten enkele projecten. In het gooien hebben we in Amsterdam weer enkele projecten zitten. maar dat zijn natuurlijk ook massieve woningen waar wij vraag krijgen vanuit Nederland voor Belgische aannemers tot daar te brengen vanwege die totaalpakketten wat wij kunnen aanleveren ja.

Randal Peelen:
[19:48] Maar dat is dan een project met een kop en een staart. Dat is eigenlijk altijd zomaar. En zit er nog een interessant verhaal? Want je zegt, ik ben er altijd wel mee bezig geweest. Maar ik weet niet of het altijd al het antwoord was op de vraag, wat wil je laten worden als je groot bent?

Tim Sevenants:
[20:05] Ja, ik denk het wel. Ik heb eigenlijk heel veel problemen vroeger op school gehad. Waardoor ik me heel moeilijk kon concentreren. En wel altijd merkt, als ik iets met mijn handen deed, dat dat altijd wel beter ging. Ik kon mijn hoofd uitschakelen dan, denk ik, als ik met mijn handen bezig was. En dat is zo onrespectvol naar techniekers toe. Ik kon redelijk goed brainless werk uren aan een stuk doen. Dat is iets waar ik heel veel rust uithaalde van te doen, waardoor ik merkte dat ik ging solliciteren bij andere aannemers, dat ik direct mee mocht doen. Ik mocht direct mee kabels in de muur gaan stoppen, maar ik heb ook in een sanitair bedrijf gewerkt, ik heb ook bij schrijnwerkers gewerkt, omdat ik dat allemaal in me wou opnemen. Dat is een beetje stelselmatig, als dat zo beginnen gaan te groeien. Die liefde voor dat vak. En dat draagt nu op dit moment nog heel veel bij door een gebouw te kennen of iets te snappen, hoe dat iets in elkaar zit. Omdat ik dat door de jaren heen heb meegekregen.

Randal Peelen:
[21:03] Ja, lijkt me ook wel lekker om te kunnen hoor, want ergens binnenlopen en heel snel de mogelijkheden zien is natuurlijk ook al gewoon een fijn gevoel.

Ruurd Sanders:
[21:11] Maar dat is dan, dat is even dat repetieve werk waar je op hebt, waar je zeg maar wel voldoening uithaalt, maar dat bouw je steeds verder uit. Maar op een gegeven moment ben je ook de IT-kant ben je ingeslagen. Dat is natuurlijk wel weer iets anders.

Tim Sevenants:
[21:27] Ja, omdat ik natuurlijk ook kind van de jaren 80 ben, heb ik de boom van computers meegekregen. 72, 83, 86, 84, 75, enzovoort. Waardoor dat er een obsessie natuurlijk ook voor computers is blijven hangen. We hadden, toen ik jong was, was er een Demotica-protocol. X10 noemde dat eigenlijk. en dat ging over het stroomnetwerk dat was baanbrekend toe, kon je dingen aansturen en wat dat eigenlijk wil zeggen dat wij ooit eens een straat zijn ingereden met onze laptop op de actie tijdskabels op straat hebben aangesloten en dan kon je verschillende woningen beginnen gaan te bedienen van op straat, dat kon vroeger allemaal dat is dan natuurlijk allemaal dat is die.

Ruurd Sanders:
[22:02] Mensen niet zo leuk hebben gevonden.

Tim Sevenants:
[22:04] Nee maar een voorbeeld te geven en daar zijn allemaal die zaadjes geplant van kijk wauw wat kan ik allemaal mijn woning doen en dan stap voor stap zijn we natuurlijk in dat hoger segment terechtgekomen. Gewoon door knoeraar te werken ook. Ik heb jongens in dienst die zo zwaar OCD hebben, waardoor dat als hij kabels moet te leggen, dat gaat per kleur, dat gaat per dingen, en dat zien mensen wel best graag. Dan zeggen die van wauw, als het in deze fase al zo loopt, dan dat draagt gewoon een beetje bij aan dat verhaal.

Ruurd Sanders:
[22:36] Tim zet af en toe bij Tech45 in het domotica kanaal, af en toe van die foto's. Dat is inderdaad echt kabelporn. Dat is echt geweldig om te zien.

Randal Peelen:
[22:48] Ik geniet daar ook heel erg van. Ik zou ook zeker dat soort mensen inhuren om dat voor mij te doen, want ik vind dat helemaal niet leuk zelf. Uiteindelijk vind ik het lekker, maar dan uit verveling heb ik opgegeven, nou oké, nu wil ik de eindstreep, nu wil ik dat het werkt. Ik heb geen zin om nog verder door te gaan.

Ruurd Sanders:
[23:02] Die Casey Neistat, die heeft er ook een handje van. Het maakt niet uit als die ergens een wandcontactdoos of zo heeft, dan moet gewoon, de kabel moet gewoon strak langs ze blind lopen en dan naast elkaar en zo, dat is echt geweldig.

Tim Sevenants:
[23:15] Ik ga daar wel een illusie een beetje door prikken van de realiteit in de maatschappij. Ik wil het wel zeggen, dit kan je alleen doen als er budgetten ter beschikking zijn. Want als er geen budget ter beschikking is, dan is tijd geld zoals het in de meeste sectoren telt. En dat is dan ook weer nice aan deze job. Het laat ons gewoon toe allemaal die dingen waar we op Reddit naartoe kijken, die kebelporen, weet ik veel wat voor dat allemaal zelf uit te voeren. Naar mijn techniekers ook, ik laat dat dan, ik had dan ik geloof mijn deur is op tafel een foto gepost en iemand had dat opgezegd, ik doe dat zo. En ik had dat gezegd tegen een van mijn jongens. Ja, ik zei, kijk, die heeft dat zo gedaan. De dag erna had hij die kabels allemaal opnieuw gedaan. En ik had die boodschap meegekregen. Laat dat maar eens zien, dan of ze het zo kan. En ik dacht van, wauw, dat is wel echt.

Ruurd Sanders:
[23:58] Dat is wel mooi.

Tim Sevenants:
[23:59] Dat ik kees in de job, dat is echt...

Randal Peelen:
[24:02] Ja, lekker is dat.

Tim Sevenants:
[24:03] Ja, toch?

Randal Peelen:
[24:04] Kun je iets vertellen over... Nou, voorbeelden geven van projecten waar we aan moeten denken? Want ik snap nu, oké, budget, leuk. Oké, vette dingen die je vanaf begin af aan super netjes aanlegt. En dan, wat bouw je dan?

Tim Sevenants:
[24:19] Er was een vraag op Slack gekomen. En daar stond bij van... En beseffen klanten wat ze vragen aan jullie. Of wat dat de opdracht eigenlijk is.

Randal Peelen:
[24:28] Ja, want ik denk niet dat iemand belt van... Nou, mag ik van u twee kilo domotica en dan is mijn huis slim. Nee, je komt met... Oké, mijn zwembad doet dit. Ik wil dat het dat doet. Regel dat maar.

Tim Sevenants:
[24:39] Zelfs dat niet. Het verhaal is eigenlijk zo. Er komt een klant bij ons. Die heeft meestal zijn eigen projectleider aan. Een architect of wat ever bij. En die zegt, ja kijk, ik ga het binnenzwembad zetten. Het is voor mij heel belangrijk dat ik op geen enkel moment... Chlor, kan rieken in mijn woning. Dat moet opgelost worden. Dan komt daar een specialist bij die zegt, ah kijk, in de kelder moeten we een tweede zwembad bouwen waar we het water kunnen naar daar pompen, voor daar te mengen en terug naar boven kunnen brengen. Klinkt absurd om te zeggen, maar nogmaals.

Ruurd Sanders:
[25:11] Dat zijn problemen van deze wereld.

Tim Sevenants:
[25:12] Dat zijn echt problemen van deze wereld, maar het fijne is dat wij dat mogen integreren. Dat eigenlijk wil zeggen, we mogen een mooie dashboard bouwen waar je dat proces ziet in gebeuren. en dan komen we met het idee van is dat dan ook niet fijn als je er s'avonds aan het zwemmen bent dat je verlichting zich een beetje aanpast aan de uren, van die dingen dingen dat wij kennen uit filmen vertel je gewoon tegen die en dan zegt die klant, dat is wel een goed idee, doe maar, en zo loopt dat van het een naar het ander we hebben een klant met een privé bar in de kelder en dan moet je denken, New York afgewerkt, houten, lamellen, lampen, sigaarbar glazen wand met wijn ingewerkt, knopje duwen, die wijn wordt uitgelicht, die wijn wordt uitgelicht. En die zei, ja, ik zou het gewoon leuk vinden als ik een dashboard heb, want zijn auto's staan voor zijn barok, dat ik een knopje kan duwen en dat die auto uitgelicht is. Klinkt allemaal absurd, maar echt wel leuk als je dat aan het bouwen bent. En daar bovenop dat die klant zegt van, kom eens kijken, het werkt allemaal. Zodat je dan daar kan rondlopen van, dit hebben wij gemaakt. En zo loopt dat eigenlijk met dat type budget, dat type klant. Die vertellen elkaar natuurlijk veel door. Die zien elkaar bij elkaar heel gekke dingen soms.

Tim Sevenants:
[26:22] Willen die eigenlijk domotica? Nooit. Niemand van die mensen wil domotica. Die zeggen gewoon, ik wil gewoon dit. En die plakken daar geen term domotica op ofzo. Dat is gewoon, het moet zo werken.

Ruurd Sanders:
[26:33] Maar willen zij dan bijvoorbeeld wel gewoon dat ze eigenlijk nooit meer een knop hoeven indrukken om het licht aan te doen?

Tim Sevenants:
[26:39] Bijvoorbeeld, wij zien twee strekkingen nu heel fel op dit moment. Er is een, ik geloof heel fel in het verhaal van het scène, een sfeer. Ik wil een woning binnenkomen, ik wil op een knop duwen. Wij vertellen altijd het verhaal van de vier knoppen. dat is lente, zomer, herfst, winter dat je je verlichting achter een bepaalde stand gezet hebt het komt toe in je woning je doet het op herfst en al de lichten gaan op een bepaalde manier aan en dan heb je sommige klanten daar ga ik nooit die projecten laten ik zei, die wil in elke kamer een bewegingssensor hebben, je wilt eigenlijk zeggen dat het licht volgt in je woning dat zijn mijn collega's dat daar goed in bedreven zijn ik ben er een beetje tegen in het genre omdat we dat ooit bij een klant gedaan hebben en die zei Tim, ik vind dat vreselijk ik zit in mijn tuin vanachter, in mijn veel te groot poolhouse, en ik kijk naar mijn woning en ik zie mijn woning donker worden. Die zeggen, ja, ik heb nooit zoveel geld gegeven voor mijn woning zien donker te worden. Ik wil natuurlijk... En dat zijn de problemen waar wij tegen aanlopen.

Ruurd Sanders:
[27:36] Maar ze willen dus ook niet dat als ze een ruimte binnenlopen, dat bijvoorbeeld de licht automatisch aangaat. Vind je niet je arm om knop te lopen?

Tim Sevenants:
[27:42] We merken de iets oudere mensen, dat dat niet graag hebben. Die willen die knop nog altijd hebben voor te duwen. En dan ook belangrijk, ook, die willen geen touchscreen, die willen een klik, die willen op een knop, dat je dat...

Ruurd Sanders:
[27:51] O, iets mechanisch ook eigenlijk.

Tim Sevenants:
[27:52] Ja, dat je iets voelt klikken. En je merkt dat een beetje bij onze iPhone eigenlijk ook, dan hebben we dat ook graag op dat keyboard dat je dat voelt. Allee, dat je dat tikje hoort of die tactile. Dus dat zien we daar wel echt terugkomen ook.

Randal Peelen:
[28:04] Voelt wel lekker, ja. Ja.

Tim Sevenants:
[28:05] En dat zijn die kleine details waar wij dan mee helpen, waar dat ze dan niet terecht mee kunnen met de standaard met de standaard monteur. Daarnaast natuurlijk ga ik het woordje Home Assistant gebruiken. Wij zijn een van de weinigen, denk ik, die Home Assistant full-on integreren in al onze woningen. En niet zozeer om Home Assistant te gebruiken aan zich, maar meer voor alles wat gelogd wordt in Home Assistant. Home Assistant is bijzonder goed in elke minuscule wijziging in uw woning bij te houden. En dat geeft ons natuurlijk een hele goede fallback voor die druk bezette zakenman die belt me licht. ging niet aan, dan kan ik echt een schone printout doen want dat moet ik doen met die mensen en zei je jawel, licht ging wel aan, maar die reden zit er maar.

Ruurd Sanders:
[28:52] Is het ook niet, want je werkt vrij veel met dus bedraden dus een KNX bijvoorbeeld, dat is toch wel een van de hoofdsystemen als je ik heb het begrepen, maar, Misschien verkeerd herinnert dat het regelsysteem van KNX wel prijzig is. Dus dat je daar best wel veel voor af moet staan. En als je dat gewoon aan Home Assistant schakelt, dan is het gratuït.

Randal Peelen:
[29:16] Gratis.

Ruurd Sanders:
[29:17] Zie ik dat simpel?

Tim Sevenants:
[29:18] Nee, dat zie je verkeerd. KNX gebruiken we eigenlijk altijd als een tweedraadsysteem. Dat wil eigenlijk zeggen over heel je woning. Je trekt twee draden van een drukknop tot de volgende drukknop. Tot alles wat je moet schakelen. Dat is een tweedraadsysteem. Dat is een bussysteem. Het bestaat ook al dertig jaar, maar KNX is dom. Dat is letterlijk een één of een nul wat gestuurd wordt. Je kan daar voor de rest niks bij. Je hebt dus eigenlijk een vertaalslag dat je moet maken. Een home assistant kan die vertaalslag sinds vijf, zes jaar terug ongeveer maken. Een heel sterk KNX-team in Duitsland dat hun ondersteunt. Waardoor je alles kunt visualiseren wat er op die bus aan het gebeuren is. Logica noemt dat. Dus dat wil het logica achtersteken. Dat wil zeggen, als ik op knop 1 doe, moet het licht aangaan. Maar als knop 2 uit is, moet er iets anders gebeuren. Ik verzin echt maar wat.

Ruurd Sanders:
[30:07] Skynex levert zelf die systemen niet.

Tim Sevenants:
[30:09] Die levert die systemen aan, maar die zijn er zo complex voor te maken.

Ruurd Sanders:
[30:13] Dat had ik ervan begrepen, maar dat die ook best wel prijzig waren. Ik kan me zo voorstellen dat je met homocyst is het. Ben je gewoon veel flexibel.

Randal Peelen:
[30:24] We duiken nu de techniek in. Mag ik nog even een stapje terug? Je hebt dus klanten die zeggen ik wil dat mijn auto vanzelf de grond inzakt en vanuit mijn man cave zichtbaar is.

Tim Sevenants:
[30:34] Klopt, ja.

Randal Peelen:
[30:34] Met verlichting.

Tim Sevenants:
[30:35] Ja.

Randal Peelen:
[30:35] En dat ik daarvan kan genieten. En ik weet ook dat je dus een deel van die... aansturing wel regelt. Maar sta je dan ook zo'n lift voor een auto te installeren? Ik neem aan...

Tim Sevenants:
[30:50] Lift voor de auto niet. Je hebt echt speciaalzaken. Er zijn twee of drie firma's in België en Nederland die echt goed zijn in die dingen te bouwen. Omdat dat is weer een specifieke tak van sport. Maar ons specialisatie ligt aan het koppelen. Zij leveren eigenlijk iets aan. Ze zullen hier wel niet in luisteren, maar ik ga het toch maar even meegeven. De wet zegt eigenlijk dat je een autolift niet mag bedienen als je in de auto zit. Dus je moet een dead man's knop induwen. Dat wil zeggen, je moet op een knop blijven duwen en dan pijlt je naar beneden en dan draait je lift of hoe dat ding ook werkt, gaat naar beneden. En dat is eigenlijk bedoeld, die lift die stopt niet als je daaronder staat natuurlijk. Dat zijn twee grote scharen. Wat zeggen die klanten dan tegen ons? Of die zeggen, ja kijk goed, we laten dat installeren en kom jij dan maar langs. En dan beginnen we te demonteren, beginnen we anders aan te sluiten. Want het is natuurlijk super vet, nogmaals. Ik heb het budget niet. Ik kom daar in mijn mooie G-Wagon of weet ik veel wat allemaal. Ik wil op mijn Apple Carplay knopje duwen, lift naar omhoog. Ik wil daarin zitten. Ik wil, ja, tuurlijk.

Randal Peelen:
[31:53] Die neiging voel ik ook, ja.

Tim Sevenants:
[31:56] Wie zegt dat dat... Wie zegt dat dat niet is? Ik heb enorm veel moeilijkheden met dat te geloven, want die binnenin zijn dit boytoys gewoon. Dat is gewoon het verhaal. Idem voor een woning met een zwembad ingebouwd, bijvoorbeeld. De woning, wat ik daar straks vertelde, met het water mengen, wil eigenlijk zeggen, die klant wou ook zijn eigen feestzaal hebben. Dus hij wou zeggen, hij heeft een grote familie, die zegt, als ik een familiefeest heb, wil dat ergens kunnen doen. Dus hij kan op een knop duwen en zijn zwembadvloer komt naar hem ogen en wordt dan perfect afgesloten afgesloten zone. Dat is iets wat wij geautomatiseerd hebben. Maar hij zegt ook, ja, kijk, ik zou wel fijn vinden, moest die vloer 25 centimeter er kunnen zakken, want als een kleinkinderen komen zwemmen, dan moet ik geen schrik hebben dat die te diep in het zwembad trekt. En dat zijn dan dingen waar wij beginnen gaan te automatiseren, een knopje bijmaken, voor naar dat percentage te gaan.

Ruurd Sanders:
[32:51] Het is niet dat hij bijvoorbeeld zijn familie wil laten komen en dan precies die vloer uit elkaar wil laten gaan. Om die vloer weer dicht te laten gaan.

Tim Sevenants:
[32:57] Zo goed kan ik hem ook niet.

Ruurd Sanders:
[32:59] Toen ben je in een keer in het nieuws.

Tim Sevenants:
[33:01] Ik doe een Netflix documentaire mee.

Randal Peelen:
[33:03] Help me dan even mee, volgende stap. Jij komt bij zo'n klant, je ziet mogelijkheden. Je hebt dat verhaal over herfst, winter en lent. met alle seizoenen moeten op tafel... alle kabels zijn supervet, strak, netjes... OCD-proof aangelegd. Dan zijn er overal fysieke knoppen. Daar ben ik hem eens. Dat vind ik ook ontzettend lekker. En... Daarna koppel je eigenlijk wel alles aan het brein van het huis. Dat wordt die home assistant.

Tim Sevenants:
[33:24] Dat is home assistant dan.

Randal Peelen:
[33:26] En hoe ga je te werken? Want dat is natuurlijk vooral configureren daarna. Dat heb je vooraf uitgedacht en zorgt dat alles...

Tim Sevenants:
[33:33] Dat is configureren. Ik ben ook, ik ben dus nerd zeg ik daar straks. Ik doe voor mezelf ook speedruns tegenwoordig voor hoe snel dat ik een woning heb geconfigureerd. Ik zit dan anderhalf uur voor 146 devices in home assistant de brainless door te klikken. Daar bouwen we een dashboard in. home assistant of daar bouw ik een dashboard in die echt voor mezelf is en echt voor mezelf wilde eigenlijk zeggen ik bouw een dashboard waar ik de staat dus heel technisch van een component kan bekijken ik wil bijvoorbeeld weten die lift hoeveel keer heeft hij als een motor gebruikt of of enzovoort enzovoort omdat het allemaal prettig maakt naar onderhoud en.

Randal Peelen:
[34:08] Qua lampen en lichten dus elke lamp is denk ik slim en.

Tim Sevenants:
[34:11] Ja al.

Randal Peelen:
[34:12] Die schakelaars hebben een naam en label je weet wie.

Tim Sevenants:
[34:14] Wat aanhangen ja en dan begint eigenlijk al aan het bij.

Randal Peelen:
[34:17] Mij al mis thuis.

Tim Sevenants:
[34:18] Ja oké hier en dat Dat begint eigenlijk al in het verkoopsgesprek. Ben ik daar eigenlijk al mee bezig op de achtergrond. Back-office werk is best wel intens. We bouwen heel diepe S-build dossiers. Want we hebben ook een regel met...

Randal Peelen:
[34:30] Een wat dossiers?

Tim Sevenants:
[34:31] Sorry, een S-build dossier. En dat wil eigenlijk zeggen... Ja, dossier.

Randal Peelen:
[34:35] Oh, sorry, jij hè? Ja, dossier.

Tim Sevenants:
[34:36] Ja, oké, ja. Dossier, ja. Goed. En dat is eigenlijk een map, een kaft. Daar zitten allemaal documenten in. Waar dat eigenlijk alles uitgeschreven staat van de woning. En dat is eigenlijk met de bedoeling naar het einde van het project toe. van de klant, en de klant geven we dat als teken van vertrouwen, en zeg ik eigenlijk altijd hetzelfde als je ruzie moest bij mij krijgen, je kan perfect naar een andere, firma stappen die hetzelfde dan overneemt omdat ik ook wel een beetje van mening ben, alles wat gebouwd is, die klant heeft dat gekocht met centen, dat is eigenlijk van hem, niemand doet dat natuurlijk, maar dat is een beetje wel ik vind dat wel de filosofie van Home Assistant natuurlijk ook, dat is een project een open source project, waar wij dan best wel wat onze boter mee kunnen verdienen.

Tim Sevenants:
[35:22] Maar niemand van die eindklanten, want dat was ook een vraag wat, dat er was, niemand van die eindklanten gebruikte eigenlijk Home Assistant als dashboard. Dat is gewoon altijd HomeKit. Ik moet in de vijftien jaar dat ik dit doe, echt zoeken, van de laatste acht, negen jaar dan, als ik iemand ken zonder iPhone. Dus dat is een heel, een heel, een heel...

Randal Peelen:
[35:44] Een werkwaardig ding, dat mensen met dit budget altijd een iPhone hebben.

Tim Sevenants:
[35:47] Ja, gek hè?

Randal Peelen:
[35:48] Nee hoor.

Tim Sevenants:
[35:49] Dat is eigenlijk heel goed.

Ruurd Sanders:
[35:51] Je wil gewoon rechtswijk.

Randal Peelen:
[35:55] Haters gaan haten. Meld je op onze Slack in het kanaal na.

Ruurd Sanders:
[35:58] Kom maar op.

Tim Sevenants:
[36:00] Ik heb de uitdaging aangenomen met iemand voor een Google Home installatie te bouwen binnenkort. Ik heb er afgelopen weken een beetje mee geëxperimenteerd. Ja. Ja, oké. Het is al een moeilijke woord.

Randal Peelen:
[36:14] Hoe zit dat met HomeKit? Dat zijn schakelaartjes die ik vanuit mijn iOS gewoon op mijn dashboardje kan zetten. En jij hebt eigenlijk in je hoofd heel goed wat je in Home Assistant moet bouwen, zodat dat als het juiste schakelaartje terecht komt.

Tim Sevenants:
[36:27] Klopt, dus Home Assistant dient als bridge naar HomeKit. Je expost eigenlijk die items naar HomeKit. Je scant dan QR-coden in en dan komt dat eigenlijk in HomeKit te staan. En dan moet je elke lamp, elke schakelaar moet toegewezen worden aan een kamer. Het fijne aan HomeKit dus, is dat dat een redelijk gesloten systeem is waar je geen domme dingen kunt doen. En dat wil eigenlijk zeggen, de beperkingen die daarin zitten, die zijn heerlijk voor ons, want ik kan dat heel mooi voor die klanten zeggen, Apple laat dit niet toe.

Randal Peelen:
[36:59] Dus jij kan wel zeggen, oké, dit is een knopje, dat heet lamp huiskamer, maar dat is stiekem 22 lampen.

Tim Sevenants:
[37:06] Voilà, klopt.

Randal Peelen:
[37:07] En een scène erachter met wat de kleuren zijn.

Tim Sevenants:
[37:10] 100%.

Randal Peelen:
[37:10] Ja, precies.

Ruurd Sanders:
[37:11] Ja, maar je kunt het dus ook... Kijk, ik heb bijvoorbeeld ook zo'n voorbeeld. Ik heb een interface met mijn auto. Die heb ik via Home Assistant gebouwd. Of gebouwd is gewoon een plugin... die je zeg maar kunt installeren. En ik kan dan bijvoorbeeld de... Het klimaat aan of uitzetten. Of de airco uit of aanzetten. Kan ik ontsluiten naar HomeKit.

Tim Sevenants:
[37:32] Dat is wel fantastisch. Vindelijk moet je het klimaat kunnen.

Ruurd Sanders:
[37:34] Ja, dat is ook mooi. Als ik klimaat kom sturen. Maar het voordeel daarvan is. Dat je ook gewoon tegen Siri kan zeggen. Oké, zet de airco in mijn auto aan. En dan wordt het via HomeKit ontsloten. Maar voor mij moet dat ook inderdaad in HomeKit zitten. Want anders ga ik het gewoon niet gebruiken. Ik ga niet de app van Home Assistant zelf starten. Want dat gaat toch niemand doen. Bij mij thuis ook niet. Als er een knop moet zijn die je moet kunnen bedienen,

Ruurd Sanders:
[37:58] dan moet die ook gewoon beschikbaar zijn binnen.

Tim Sevenants:
[38:01] En daar zit het achterliggende gedachtegoed van Home Assistant. Home Assistant is een goed automatiseringssysteem, maar dat hoeft niet zichtbaar te zijn. En dat is belangrijk met domotica. Domotica wil je niet zien. Het moet gewoon werken. Dat is knopduwen licht aan, knopduwen verwarming aan, knopduwen airco aan, enzovoort, enzovoort. En Home Assistant laat gewoon toe enorm veel toepassingen. naar ene knop te brengen. En dat is iets wat echt zoek is. In combi met alles wat lokaal is. We proberen cloud te vermijden. Dat is echt wel een van de regels wat we hebben. Voor een cloud te vermijden is niet altijd mogelijk. Maar we zijn er wel wat strikter in aan het worden. Omdat het schept ons problemen achteraf. Ook als er ergens een cloud wijzigt.

Randal Peelen:
[38:46] Ja, dan is het over tien jaar gegarandeerd stuk.

Tim Sevenants:
[38:49] Klopt, ja.

Ruurd Sanders:
[38:51] Dat is geen gegeven meer.

Tim Sevenants:
[38:53] En vandaar dus de ontiegelijke drang van alles te bekabelen bij ons. Want een contactje open of toedoen, dat is wel redelijk basic. En dan val ik terug naar dat verhaal van mijn vader met zijn koortje. Dat is dat gewoon. Dat gaat nooit stuk gaan.

Tim Sevenants:
[39:07] Dat gaat altijd gaan of iemand moet draadje doorknippen.

Ruurd Sanders:
[39:10] Ja, maar lijkt me ook... Ik heb dus iets voor elk draadje... kan kapot geteel er weet ik niet maar het zou me dan zo kunnen bedenken dat het wel als je heel veel draad door die vloeren heb liggen en iemand die de gebeurt eens een keer iets in dat huis en je wel zonder voorbereid gaat hij zitten boren en voor die tv draagt zo'n kabel aan dan ben je natuurlijk wel een aap plus is hoe meer kabels heb liggen ligt is natuurlijk wel een risico dat je da's dat je dat mogelijk gaat aantikken.

Randal Peelen:
[39:39] En dat je hebt gelijk kabels kunnen ook stuk.

Ruurd Sanders:
[39:41] Ja nee dat Een apperpotje.

Randal Peelen:
[39:42] Dorie wel.

Ruurd Sanders:
[39:42] Ja, maar ik zou wel denken... We hebben met z'n tweeën wel eens discussies gehad. Bedraad of draadloos? Kijk, draadloos is inderdaad wel een probleem. Maar bedraad, dat kan ook wel kapot.

Randal Peelen:
[39:54] Ja, alleen als jij het draadloos doet... er gaat nog steeds een draad naar de lamp... waar die stroom vandaan haalt.

Ruurd Sanders:
[39:59] Ja, dat is ook zo.

Randal Peelen:
[40:00] Dan kun je ook doorheen boren, Ruurd.

Ruurd Sanders:
[40:01] Klopt. Alleen nu liggen er 40 kabels over die vloer. Ja, dat gaat dus niet kapot, blijkbaar.

Randal Peelen:
[40:08] Mag ik het heel even tastbaar maken? Dan ga ik het lekker even op mijn eigen huis trekken. Misschien is het voor de luisteraars ook wel leuk. Dus ik kocht een nieuwbouwhuis. Dan krijg je een schakelaar aan de muur. En een schakelaar kan aan of uitstaan. Dat bepaalt wat die lamp doet. Eerste probleem. Dus ik schroef er een hele mooie Tratfree lamp in van Ikea. En daar heb ik zo'n home bridge of heet dat ding zo. En die ligt in de meterkast. En die maakt die lamp slim. Dus ik kan met HomeKit lamp aan en uit. Ik kan zeggen, hey G-woord. Zet alle lampen aan of uit. en ik kan ook met die transferie afstandsbedieningen via de lucht allemaal aan- en uitzetten. Eerste probleem, die stomme afstandsbedieningen hebben een batterijtje, gaat één keer in zoveel tijd leeg, vind ik al stom. Tweede probleem, mijn schoonmaakster vindt dat hele systeem niks, die gebruiken gewoon de ouderwetse knoppen, dan staat de lamp uit, dan kun je met geen mogelijkheid aan- en uitzetten met de slimme afstandsbediening en ook niet meer met Siri of G-Home. Dan krijg je nog een probleem. Dat als zij de kinderen vooral de lampen iets te vaak aan en uit zetten. Dan brengt die tradvrie lamp. Oh, dat is fijn. Dan moet ik resetten. Dan is alles stuk.

Ruurd Sanders:
[41:15] Nou, dan mogen ze eens een keer bij mij komen. Want ik heb dat hele peren bij tradvrie. Word ik helemaal niet over.

Randal Peelen:
[41:20] Nog een probleem. Dat ik af en toe heb, zeker in de keuken. Dan is die afstandsbediening weer eens op. Daarna doe ik een nieuwe batterij. Moet ik die afstandsbediening en de lampen opnieuw gaan lopen peren. Ik snap nog steeds meer waarom. Anyhow.

Ruurd Sanders:
[41:31] Kut systeem.

Randal Peelen:
[41:33] Om het even dan tastbaar te maken voor de mensen thuis. Die hebben ongetwijfeld ook wel eens een slimme lamp ingeschroefd. Of stellen zich zo voor dat ga kut werken. Want die knoppen bij mij thuis. Dat is net zoals bij Randal. En ik merk gewoon aan mezelf een soort van weerstand. Ik vind het nog net wel lekker als ik beneden kom. Ik zeg oké, G-woord, zet al mijn lampen aan. Fantastisch. Maar dat gedoe dat ik af en toe heb met die uitzonderingssituaties. En dan knop je dat niet lekker staat ofzovoort. Of een knop waarvan de batterij leeg is. Hoe zou je dit aanpakken? Want volgens mij kan ik met stap 1 zeggen. Ik maak al die schakelaars slim. Zet Home Assistant erop in plaats van de IKEA app zelf. Dan zou ik er al kunnen zijn.

Tim Sevenants:
[42:16] Als ik, ik zet mijn, dat is ook altijd leuk voor de podcast luisteraars. Mijn patchen van mijn bedrijf op. Dan wil ik zeggen, dat is gewoon slecht bekabeld. Wat eigenlijk wil zeggen, elke lamp zou afzonderlijk naar de meterkast moeten gaan. En elke schakelaar zou afzonderlijk naar de meterkast moeten gaan. Waarom? Het verhaal is nu gewoon zo, omdat je schakelt haal je de stroom weg. Op de lamp. Waardoor die slimme lamp gewoon dood is. Zelfsgelijk de computer uit de steker trekken. Daarmee dat er zoveel bekabeling zit in die grotere woningen. Wat wij doen. Elke schakelaar is daar apart bekabeld.

Ruurd Sanders:
[42:56] Dat zijn domme lampen die je erin steekt.

Tim Sevenants:
[42:57] Dat zijn domme lampen die je erin steekt.

Randal Peelen:
[42:59] Dat is eigenlijk wel relaxed vind ik ook. Dat kan elke lamp die in elke winkel te koop is werken.

Ruurd Sanders:
[43:04] Ja, dat is relaxed. Maar dan moeten ze wel de vloer open.

Tim Sevenants:
[43:08] Ja, maar dat is voor een nieuwbouw. ben ik aan het praten.

Ruurd Sanders:
[43:10] Ja, oké, dus...

Tim Sevenants:
[43:11] En nu zet ik mijn zondagshobbyproject pet op. Ja, dan heb je Shelly, je kan de schakelaar beginnen aan open te schroeven, kabels gaan beginnen aan te vervangen. Maar daar ben je wel intens mee bezig natuurlijk. Elke knop moet je open schroeven. En ik denk, als je dat, als je door dat proces heen zet, dan kan je, dan ben je de ultieme smart home aan het bouwen. Maar dan achteraf, denk je dan ook, ja, als er dan iets stuk gaat, begin maar te zoeken, want je zit alles terug open te schroeven. Niet niet onmogelijk. Er zal wel een of andere slimme iets gebouwd hebben dat dat terugpoelt naar het dashboard en dat je een melding krijgt op Home Assistant en een pushmelding dat er iets stuk gaat. Maar dan moet je er heel graag mee bezig zijn. Maar in de meeste gevallen zal er altijd wel een IoT-oplossing bestaan. Ik weet dat er ondertussen schakelaars bestaan van Philips en Trott Free zelf voor in de muur. Ik heb ze zelf nog nooit gebruikt.

Ruurd Sanders:
[44:01] Die heb ik wel.

Randal Peelen:
[44:01] Maar kun je me eens helpen? Want ik hoor die Shelly vaak en dan kijk ik en dan zie ik een soort van ja, ik wil een paar kroonsteentjes op een rij met een mooi kleurtje eromheen. En hoe sluit ik het aan? En waarom is dat dan gelijk anders dan een ouderwetse schakelknop?

Tim Sevenants:
[44:14] Omdat Shelley heeft met zijn nieuwe modules naar dat probleem echt geluisterd. Dat is een probleem dat gewoon iedereen heeft. Dat is niks uniek. Dat is gewoon eigen aanbekabeling in een... klassieke woning, als ik dat zo mag zeggen. En daar zit een contact op, waar je de schakelaar op aansluit. En er zit een contact op, waar je de lamp mee gaat opvoeden. En intern moet je gewoon zeggen in de software, als ik op die knop duw, moet die lamp aan en uitgaan, maar je moet niet de stroom van die lamp afhalen.

Ruurd Sanders:
[44:43] Er zit eigenlijk altijd stroom op die lamp.

Tim Sevenants:
[44:44] Ja, er zit altijd stroom op die lamp. En ik zie nu aan de blik in je ogen, dat dat moeilijk te vatten is, wat ik vertel. En daar komt het verhaaltje van die elektra, van die elektriciteitswerken.

Randal Peelen:
[44:54] Nu zien we ook dat monteurs stiekem een stuk slimmer zijn.

Tim Sevenants:
[44:57] Ja, en die actie tijdswerken, dat is uur 1 in scholen wat aangeleerd wordt, wat ik nu aan het vertellen ben. En monteurs hebben het omgekeerde probleem nu. Die krijgen dat stukje slimme lamp niet gevat. Want die zeggen, ik draai er een slimme lamp in, maar ik doe die stroom uit.

Ruurd Sanders:
[45:13] En daar merk ik dus inderdaad.

Randal Peelen:
[45:16] De Shelly gaat dus een signaal sturen naar mijn home assistant.

Ruurd Sanders:
[45:20] Die Shelly zet je achter je schakelaar. Dus die verwerk je eigenlijk in wat er achter je schakelaar in een wandcontactdoos zit. Er zit een gat zitten, er loopt lampdraden.

Randal Peelen:
[45:29] Er zit een shelly in de muur.

Ruurd Sanders:
[45:30] Er zit zo'n blokje in en uiteindelijk loopt altijd stroom naar jouw lamp toe. Dus daar staat al het stroom op. Dus als je daar een slimme lamp in hebt zitten, dan kan die gewoon ook via de motica worden aangestuurd. Maar door die module, die kan in feite ook als een schakelaar fungeren. Dus die kun je ook uit of aanzetten. En je kunt ook nog eens een keer die module aan laten sturen door de schakelaar die aan de buitenkant zit. Met andere woorden, als jij het op een knop drukt.

Randal Peelen:
[45:58] Maar die shelly zou dus niet per se bij die knop hoeven zitten. In theorie kan die shelly en en verderop. Maar dan moet nog steeds de juiste kabel van die knop wel bij die shelly aan.

Ruurd Sanders:
[46:08] Het nadeel van, dat is een mooie oplossing. Het nadeel daarvan is dat wel in heel veel huizen er vaak niet voldoende ruimte is om die blokjes in weg te werken. Er zitten heel veel draden. Ik heb dat zelf ook ervaren. En wat ik nog wel eens doe, maar daar kunnen ook nog discussies over zijn, is dat ik gewoon eigenlijk altijd overal zet ik altijd stroom op en ik zet gewoon een soort afstandsbedieningen zet ik ervoor. Dus ik heb knoppen die gewoon in wat je daar aan de muur hierop hangen, van Giro is dat in dit geval, Gira, dat zijn gewoon schakelaars die lijken op een Gira knop, die hebben ook precies de dimensies van Gira, dus die passen ook in het Gira afdeksysteem. Zo heb je ook Nico en duizend verschillende merken. En dat is eigenlijk gewoon een knop. En als je daarop druk is het eigenlijk meer een afstandsbediening. Het is een beetje hetzelfde met dat ding van Ikea. Met het grote verschil.

Randal Peelen:
[46:58] Dus Shelly is meer bedoeld om iets wat al een schakelaar is. Om te bouwen naar iets dat slimmer is.

Tim Sevenants:
[47:05] Onder andere.

Randal Peelen:
[47:05] Maar je hebt ook alles in één knoppen.

Ruurd Sanders:
[47:07] Je hebt alles in één knoppen en je hebt dus de afstandsbedieningen. Het nadeel van die afstandsbedieningen is dat je precies hetzelfde krijgt wat je juist beschrijft. Batterijtjes kapot. Maar je hebt tegenwoordig ook heel veel knoppen die werken op kinetische energie. Dus op het moment dat je op die knop drukt, dan wordt er eventjes snel stroom gegenereerd. Daarmee koppelt hij zichzelf aan het systeem. Kan hij iets uit of aanzetten?

Randal Peelen:
[47:26] En nu ga ik even terug naar mijn eigen keuken. Ik heb drie schakelaars als ik binnenkom in mijn kamer. Ene schakelaar is voor de lamp boven de eettafel. De andere is voor alles in de huiskamer. Dat zijn ook twee losse lampen die gewoon in de wandcontact zitten, maar wel slim zijn. Maar die staan achter de bank, dus die stromen erop en laat je gewoon aan. Of als de schoonmaakster langskomt. En die derde knop is voor de keuken. Met de fantasie die ik nu gebruik... zeg ik nou of ik schroef de shellies achter... en ik frot dat in de muur en dat moet maar passen. Of ik vervang die hele schakelaars in zich heel... door schakelaars die je wel inbouwt maar ook slim zijn. Maar dan komt het volgende. Altijd stroom op de lampen. Maar de lampen zijn weliswaar slim. We werken ook nog steeds draadloos. Dus ik moet nu evengoed... Die Shelly laten praten met mijn home assistant.

Tim Sevenants:
[48:14] Klopt, ja.

Randal Peelen:
[48:15] En mijn home assistant laten praten met de IKEA.

Tim Sevenants:
[48:17] Klopt.

Ruurd Sanders:
[48:18] Kan Shelly niet direct met HomeKit praten?

Randal Peelen:
[48:21] Het heeft niks met HomeKit te maken.

Ruurd Sanders:
[48:22] Nee, ik bedoel, je hoeft niet per se home assistant tussen te zetten.

Randal Peelen:
[48:25] O, zo. Dat kan een ander systeem communiceren.

Tim Sevenants:
[48:29] Waarschijnlijk wel. Maar ik geloof echt in die logging functie. Waar ik daar straks zei, ik zou dat sowieso aan home assistant koppelen. Want als er dan iets niet werkt, kan je in de log makkelijk gaan kijken.

Randal Peelen:
[48:40] Wat mij lekker lijkt, is dat ik alleen maar zeg... het licht moet aan, moet uit. Alleen, dat dat ding dan voor mij snapt... oké, s'avonds, als het donker is...

Randal Peelen:
[48:49] nee, als het donker is... als dat overdag zou gebeuren ook... moeten de lampen iets minder fel. En gedurende de avond... mogen ze ook best wel langzaam heel iets minder fel worden... als ik het maar niet echt zie gebeuren.

Tim Sevenants:
[49:00] Er zit onder andere ingebouwd in HomeKit. Dat I zo dat kan doen. Er zit ook...

Ruurd Sanders:
[49:06] Die adaptieve verlichting of zoiets.

Tim Sevenants:
[49:08] Ja, je hebt daar allemaal ingewikkelde termen, gelijk circadian lightning, dat die gaat rekening houden, dat je ook nog eens je lichtkleur mee kunt laten aanpassen met hoe dat licht luidt.

Randal Peelen:
[49:16] Love it, ja, heb ik nodig.

Tim Sevenants:
[49:19] Werkt zeer goed, 3000k is zeer productief om in te zitten. En dan kan je daar eigenlijk allemaal makkelijk mee bouwen, maar dat hangt dan van het type lamp. Dat je dan hoeft hoeveel budget dat je er tegenaan wilt gooien, want er zit wel daadwerkelijk verschil in dat type lampen dat je kan kopen. daar kan je redelijk oneindig mee gaan, maar het is echt heel belangrijk, alles moet afzonderlijk stroom krijgen en alles moet afzonderlijk bedienbaar zijn, en dan kom ik naar de naar de term de PAF de partner acceptancy factor die fucking knop moet wel gewoon nog altijd het licht aan en uit doen.

Randal Peelen:
[49:54] Ben je partner, Oh ja, ik ben die nerd die het thuis automatiseert. En mijn partner vindt dat het moet. Ja, precies.

Ruurd Sanders:
[50:01] Ja, en dan daar dus een waarschuwing bij. Dat voorbeeld wat ik noem met dat is de knoppen eigenlijk gewoon afstandsbedieningen zijn. Slimme afstandsbediening. Bij dus wel afhankelijk dat homocystum bijvoorbeeld draait.

Randal Peelen:
[50:11] Ja.

Ruurd Sanders:
[50:11] Met die wandmodules, dan kan homocystum ook plat liggen. Die knop die werkt nog steeds.

Randal Peelen:
[50:17] Waarom? Want die laat toch nog steeds stroom?

Ruurd Sanders:
[50:18] Die knop kan nog steeds die stroom naar die lamp uit en aanzetten.

Tim Sevenants:
[50:22] Ja, wat gewoon belangrijk is, je hebt dan natuurlijk je brains nodig, je hersenen moeten blijven werken om de verbinding tussen de knop en de lamp te kunnen maken als die homocystent uitlicht, maar ik ga hier hout was te houden dat is dan een heel andere discussie, als je in goede hardware investeert ik heb nog nooit een homocystent plat gehad, daar ben ik gewoon heel eerlijk in we hebben dat nog nooit voor gehad, ik zie dat heel veel hoor ik, dat is een beetje een nadeel van de raspberry pies en alles wat zit daar.

Randal Peelen:
[50:49] Dan een acrylij? dat wel.

Tim Sevenants:
[50:51] Ja, als wij integreren eigenlijk, professioneel, is UPS, dat is een NAS waar dat een VM op draait, die een backup maakt, die backup maakt nog eens een backup, die backup gaat naar de cloud, we krijgen een melding als er iets is, bla bla bla bla, daar zit heel veel ingebouwd. Er staat een budget tegenover voor dat te doen. Ik kan redelijk goed zeggen dat die systemen redelijk veel safe draaien, maar ik weet, toen ik begon op een Raspberry, ja, SD-kaartstuk, dat stuk, ah, dan moet je een SSD gebruiken. Oké, dan moet je naar 60. En je blijft zo... En ik denk dat dat een bepaalde frustratie kan teweeg brengen als het het dan niet doet. En daar haken mensen op af. Ja.

Randal Peelen:
[51:27] Nou, ik haak nu op dit moment dus in mijn eigen huis af op dat ik nog niet helemaal verzinnen, Kan hoe het moet werken. En hoe ik het aan moet pakken.

Ruurd Sanders:
[51:37] Ja, je moet trouwens wel een kleine correctie. Ik denk dat we het net over die wandmodules gehad. Dat er altijd stroom op die lamp blijft zitten. Maar dat is net hoe je het aansluit. Je kunt ook gewoon een domme lamp. Kun je daarmee een soort van slim maken. En dan zet je wel gewoon klassiek de stroom. Schakel je af, aan of uit. Of via de knop of via de module. En ik denk dat mensen die nu nog met de motica. Dat is dan misschien een vraag aan jou. Als mensen nu met de motica. Want heel veel mensen. ik denk Randal, ik, heel veel andere mensen die zijn ooit begonnen en die hebben een U-lamp gekocht, of een Tradvri-lamp ik denk, ach dat is wel geinig, en vervolgens, kom je tegen dit soort shit aan want inderdaad, letterlijk, de schoonmaakster die zet het uit, en je denkt, ja, nou werkt het allemaal niet meer, dus daar is eigenlijk niet zo goed over nagedacht, zou jij, als nu op dit moment als iemand zou beginnen met, zoiets, zou je ze eerder willen zeggen nou, begin helemaal niet aan slim lampen en hou ze juist dom, en gaan ze middels schakelmateriaal eigenlijk aansturen?

Tim Sevenants:
[52:33] Ik vertel dit verhaal, vertel ik eigenlijk altijd. Weet, als je dan slimme lamp er gaat in draaien.

Ruurd Sanders:
[52:39] Prima. Dat er een volgend probleem komt.

Tim Sevenants:
[52:40] Ja, volgend probleem is, als iemand die knop uitduwt, is het afgelopen natuurlijk.

Ruurd Sanders:
[52:44] Dus moet je met een slimme knop aankomen zetten. En dan ben je weer afhankelijk van het ekenstel.

Tim Sevenants:
[52:47] Ja, voilà.

Randal Peelen:
[52:47] Als die lamp niet slim is, hoe weet je dan hoeveel die moet zijn en welke kleur?

Ruurd Sanders:
[52:51] Dat is dan weer, dan moet je zondag een lamp hebben die bijvoorbeeld dan dimmert.

Tim Sevenants:
[52:55] Dat is een separaat probleem. Dan ga je eigenlijk een dimmer in de muur plaatsen, en de complexiteit voor dat dan weer te bouwen, ja, dan kun je even goed die heel die do-motor-caplossing van Verzinderbak net zei, dat countert al volledig.

Randal Peelen:
[53:07] Maar hoe countert dat? Je kunt toch ook gewoon die slimme lamp doen?

Tim Sevenants:
[53:11] Ja, tuurlijk. Maar als je dan niet aan die schakelaar komt...

Ruurd Sanders:
[53:15] Die slimme lampen hebben wel kleurtjes.

Randal Peelen:
[53:18] Want ik wil nu juist de lampen die ik al slim heb, aangaan gaan sturen met schakelaars in de muur.

Ruurd Sanders:
[53:23] Hij wil een disco.

Randal Peelen:
[53:24] Ja, dat lijkt mij heerlijk. Ja, maar ik heb dat al.

Tim Sevenants:
[53:26] Ja, dan moet je ofwel die slimme schakelaars daar nemen. Dat lijkt mij de makkelijkste en snelste oplossing in jouw geval. Als je zegt, ik ben niet tech-savvy genoeg voor met raden beginnen te doen. Dat is niet mijn ding gewoon. Ik heb schrik dat dan mijn muur ontploft als ik dat doe. Dan denk ik dat een schakelaar, en ik merk meer en meer YouTube kanalen leggen heel rustig uit wat je moet doen. Alles met het verhaal van Shelley wat ik daar straks zei. Dan moet je toch een kleine basiskennis van elektra hebben.

Randal Peelen:
[53:52] En het liefst dan ook lampen die niet bijzonder slim zijn.

Tim Sevenants:
[53:55] Dat kan je combineren.

Randal Peelen:
[53:57] Kunnen we namen noemen van schakelaars voor de show notes die mijn probleem oplossen?

Tim Sevenants:
[54:02] Ja, dan moet ik naar Huurt kijken want ik heb daar onvoldoende kennis eigenlijk van. Ik ken het wel, dan heb je Gira, Jung, die hebben allemaal...

Ruurd Sanders:
[54:11] Gira is gewoon een systeem. Dat is gewoon een afdeksysteem.

Tim Sevenants:
[54:17] Nee, dat is niet waar. Gira is een Duitse fabrikant.

Ruurd Sanders:
[54:21] Het is een schakelaar.

Tim Sevenants:
[54:22] Ze maken schakelmateriaal.

Ruurd Sanders:
[54:24] En ze maken ook een afdeksysteem eromheen.

Tim Sevenants:
[54:26] Het meest verkochte markt in Nederland.

Ruurd Sanders:
[54:28] In België heb je dan Nikovals. Klopt. Dus dat heb je. Maar die maken niet zelf... Volgens mij niet zelf slimme schakelaars. Wat ik heb is bijvoorbeeld van Friends of You heet dat. Die hebben, Friends of You is gewoon, dat is denk ik een apart bedrijfje.

Tim Sevenants:
[54:47] Ja nee, Friends of You is eigenlijk een samenwerking tussen die fabrikanten. Dat die gezegd hebben, Gira heeft eigenlijk het 55 systeem. Wat eigenlijk wil zeggen.

Ruurd Sanders:
[54:55] Dat is het systeem 55.

Tim Sevenants:
[54:56] De binnenkant van een plaatje is altijd 55 millimeter. En Friends of You heeft eigenlijk, fabrikanten hebben gezegd. Kijk, we maken een schakelaar compatibel. die op 55 mm in een Gira frame kan geklinken.

Ruurd Sanders:
[55:09] Of in een Jung. Die heb ik in ieder geval. Ik gebruik Friends of You en dan de Gira set. Maar je hebt ze ook van Nico. Dus het is afhankelijk van ik weet niet wat je thuis hebt. Heb je thuis Gira?

Randal Peelen:
[55:21] Ja, dat dacht ik. Maar toen zei die andere Jung. Jung kan ook zijn dat ik die heb.

Ruurd Sanders:
[55:25] Als je wat daar achter je hangt, dat is Gira.

Randal Peelen:
[55:28] Ik kom er wel achter.

Ruurd Sanders:
[55:29] Maar dan moet je dus wel de lampen van You hebben. Dus die werken, maar je kunt ze ook op zich wel koppelen aan elkaar, want die dingen kun je wel ontsluiten aan homocyst en dan kun je er iets mee werken.

Tim Sevenants:
[55:40] Vind je, en dat is een beetje mijn punt ook, vind je nu dit gesprek, hoe moeilijk dat iets is voor een fucking lamdoen laten gaan.

Ruurd Sanders:
[55:48] En dan denk ik.

Tim Sevenants:
[55:49] Dit is er toch een beetje wel een fout lopen in heel de demotica wereld.

Ruurd Sanders:
[55:52] Ik denk dat dit ook de reden is waarom mensen ook een beetje afhaken op demotica. Omdat je dus vaak daar op fout gaat. En ik heb dus wel heel veel tijd en energie heb ik gestoken in dat soort schakelaars in mijn huis te hebben. Dus op veel plekken heb ik Friends of You hangen, maar op veel plekken heb ik ook gewoon pulsdrukkers heb ik geplaatst met, hoe heet dat? Dat is dan toevallig van Sonoff, Zigbee, want modules erachter geplaatst. En ja hoor, ik had laatst, kwam er een vriend van mijn zoon, die kwam op bezoek, en die zei, en mijn zoon kwam naar me toe en zei, pap, dit moet je even horen. Hij zei tegen mij, wat zijn die schakelaars bij jullie? Toch echt heerlijk. Toen dacht ik, yes. Eindelijk iemand die het gewoon apprecieert.

Randal Peelen:
[56:38] Maar help me even. Want jij zegt, Friends of You is een soort schakelaar die je in kan bouwen in bestaande via. Vat ik, vat ik. Maar what the fuck heeft You daarmee te maken? Ik wil dat de schakelaar gaat met Home Assistant.

Ruurd Sanders:
[56:52] Ja, die werken out of the box met het You systeem.

Randal Peelen:
[56:55] Ja, maar ik wil dat die met Home Assistant.

Ruurd Sanders:
[56:56] Dat kan ook.

Tim Sevenants:
[56:57] Die lees je dan in eigenlijk met Home Assistant. Dus er is een verbinding tussen Home Assistant en You. En dan kun je de knop toegelen wat hij gaat doen.

Randal Peelen:
[57:05] Maar ik heb thuis geen You.

Ruurd Sanders:
[57:09] U werkt uiteindelijk gewoon met Zigbee. En je kunt met een Zigbee-stekker...

Randal Peelen:
[57:13] Ik wil een Z-Wave of een Zigbee. Ja, in ieder geval is het Zigbee. Oké.

Ruurd Sanders:
[57:18] En Tratfree is ook Zigbee.

Randal Peelen:
[57:19] Die knop wil ik, Ruurd. Waar koop ik die knop?

Ruurd Sanders:
[57:22] Die koop je online.

Randal Peelen:
[57:23] Maar wat typ ik in Google?

Ruurd Sanders:
[57:25] Friends of U.

Randal Peelen:
[57:26] Ik wil geen U.

Ruurd Sanders:
[57:28] Ik weet niet of Tratfree ook zoiets verkoopt. Maar dat is iets waar ik ook nooit...

Randal Peelen:
[57:33] Het moet niet met Tratfree werken. Het moet met Home Assistant werken.

Ruurd Sanders:
[57:35] Maar dat werkt ook met Home Assistant.

Randal Peelen:
[57:37] Waarom?

Ruurd Sanders:
[57:38] Kijk, homo-assistent is een soort... Je moet homo-assistent een beetje zien. Dat kan eigenlijk met al die systemen werken.

Randal Peelen:
[57:44] Maar jij noemt steeds tradfree en you dingen.

Ruurd Sanders:
[57:47] Ja, omdat tradfree en you zijn gewoon de meest bekende lampenfabrikanten.

Randal Peelen:
[57:51] Je moet geen lamp, ik wil een schakelaar.

Ruurd Sanders:
[57:53] Klopt.

Tim Sevenants:
[57:54] Homo-assistent koppelt met 400, 500 devices op dit moment dat ik zo van buiten wees. Waaronder het you gamma. Waar je eigenlijk gaat zeggen in homo-assistent. Kijk homo-assistent, er zit een you toestel. En als je dan op die knop duwt, dan weet Home Assistant aan, er heeft iemand op een knop geduwd. En dan kan je in Home Assistant gaan zeggen, doe dit, als er op die knop geduwd is. Je kan de eigen You-app gebruiken om dat ook te bouwen. Maar Home Assistant laat meer toe naar zoveel items te deployen. Bijvoorbeeld te zeggen aan, maar op die knop, als je daar opgeduwd hebt, die mag niet werken tussen twaalf uur en zes uur in de naam. Die mag alleen s'avonds werken.

Ruurd Sanders:
[58:30] Daar kun je logica aan bouwen.

Tim Sevenants:
[58:32] Dat kan allemaal niet in die standaard-apps van die fabrikanten.

Randal Peelen:
[58:34] Dat vat ik. Alleen nu ga ik dus weer de mist in blijkbaar. Ik heb een inbouwschakelaar gekocht. En die schroef ik in de muur. En die heet Friends of You volgens Rubert. En die praat met het You systeem.

Tim Sevenants:
[58:47] Met het Zigbee systeem praat hij.

Ruurd Sanders:
[58:49] Kijk, die praat standaard gewoon met You. Dus op het moment dat je die dus installeert. En je hebt toevallig een bridge hangen. Dan is die het makkelijkste te koppelen. Maar die kun je ook handmatig koppelen aan een Zigbee netwerk. Net zoals je ook bijvoorbeeld Zigbee lampen hebt. Uit China kan je gewoon hele gekope Zigbee-lampen halen. Sonof-schakelaartjes kun je ook via Zigbee koppelen. Tratfree kun je uiteindelijk ook aan Zigbee koppelen. Het nadeel is alleen met dit soort dingen, en daar raak ik altijd gefrustreerd van. Om Zigbee te kunnen koppelen, moet je die dingen altijd in pairing mode zetten. Een beetje hetzelfde als Bluetooth. Eenmalig moet je dat ding ermee koppelen. En de truc is altijd welke knoppencombinatie moet ik indrukken. Of in het geval van U-lampen of bij Tratfree moet je zoveel keer aan en uit schakelen. En dan begint het ding in één keer te knipperen. En dan denk je, ah, nu is die in pairing modus. Als je dan een Zigbee antenne hebt gekoppeld aan Home Assistant. Of sommigen die hebben ook gewoon een Zigbee antenne erin zitten. Of als je bijvoorbeeld Homey hebt, dan zit het ook allemaal ingebouwd. Dan zegt die, hé, ik zie daar een Zigbee device. Dat lijkt een knop te zijn. Bam, je hebt de knop beschikbaar. Dan kun je helemaal je gang gaan om daar intelligentie aan te koppelen. Van, ik druk hierop, dan moet die lamp aangaan.

Randal Peelen:
[59:57] Maar waarom kan dat knopding dan niet gewoon Friends of Home Assistant heten?

Ruurd Sanders:
[1:00:01] Ja, omdat Home Assistant dat die maakt. maar ik denk dat andere fabrikanten ik verlaas me eigenlijk dat andere er zijn ook andere fabrikanten die het maken dus er zijn ook, ik weet dat bij Rob Shop, die maakt ook een soort neppers daarvan, want er zijn geen goedkoop schakelaars kan ik je vertellen, maar bijna allemaal stuk voor stuur werken die krengen op batterijen en dan denk ik, ja, dan is het helemaal niks maar dus, ik ken weinig, afstandbedieningsschakelaars die op kinetische energie werken, die dus altijd blijven werken. Het is gewoon een kwestie van je drukt erop en dan werkt die. En tot nu toe heb ik eigenlijk alleen maar die Friends of You kunnen vinden. Maar er zullen misschien wel fabrikanten zijn die dat ook maken. Die dus ook veel makkelijker te koppelen zijn. Maar dit is hetgene wat ik ken. Maar ja, voor mij is het heel makkelijk, want ik heb natuurlijk overal You-lampen hangen.

Tim Sevenants:
[1:00:43] Ik denk dat Randelt er wel een goed probleem aan haalt. Om even het op terug te pakken.

Ruurd Sanders:
[1:00:47] Ja, maar hoe koppel je het allemaal? Daar raken mensen dus af.

Tim Sevenants:
[1:00:49] Ja, ik denk dat daar het belangrijke van de Open Home foundation heel belangrijk is. Open home foundation is een project dat Paulus, ik denk dat hij hier ook in de podcast heeft gezeten, de oprichter van home assistant, heeft een soort van vzw foundation waar dat fabrikanten zich kunnen gaan onderzetten, waardoor dat alles open wordt. Wat eigenlijk wil zeggen dat het niet een friends of you wordt, maar dat het gewoon open home foundation approved materiaal wordt. Zodanig gewoon inklikken toevoegen aan home assistant of welk platform dat je ook wilt gebruiken voor het te koppelen. Omdat alles wat we hier aan het vertellen zijn, is nodeloos complex. Ik moet beginnen te pijren, ik wil gewoon dat frikking ding in de muur steken, stroom geven en dat moet gewoon werken. Dat is een belangrijk ding. En ik merk dat we dat precies een beetje aan het verliezen zijn of dat we dat allemaal maar normaal vinden, dat we er honderden in de hoepels moeten springen voor iets laten doen te werken. En binnen twee jaar zijn we dat beu en moeten we weer iets anders kopen.

Randal Peelen:
[1:01:44] Ja, je snapt maar, ik voel me gezien.

Tim Sevenants:
[1:01:46] Ja, dat is een ding. En dan denk ik nogmaals wat zij proberen te doen, dat in zijn droom, of hun droom is eigenlijk dat je producten in winkels gaat hebben liggen met een soort open-home logo op dat je weet, als ik dit koop, gewoon inpluggen en dat. En dat werkt. Omdat, Nogmaals, wat Ruurd vertelt, ik ken het allemaal met dat pijren en zo. Wij deden dat vroeger ook allemaal. Dat is gewoon nutteloos. Dat is gewoon echt vermoeiend.

Ruurd Sanders:
[1:02:12] Het is eigenlijk een oorlog onboarding deel waar Zigbee eigenlijk wel... Zigbee is daar een beetje mei in. Zeewe heeft volgens mij niet heel veel anders.

Randal Peelen:
[1:02:20] Nee, maar ik denk wel...

Ruurd Sanders:
[1:02:20] En al die protocollen zijn al een beetje...

Randal Peelen:
[1:02:22] Zo ben ik dan wel op het moment dat ik iemand die dit leuk vindt om te doen... een dag mag volgen en gewoon diegene even bezig zie. En er valt een kwartje bij mij en ik snap dan hoe het werkt. Want de truc met home assistant is eigenlijk in twee stappen. Dus mensen zeggen home assistant wil je eigenlijk pas hebben als je dingen gaat automatiseren. Als jouw lamp gewoon aan en uit gaat en je bent happy, dan moet je het gewoon lekker zo laten. Als je allerlei dingen wil automatiseren, dan kun je home assistant. En het tweede wat mensen dan zeggen is, je moet home assistant gewoon in eerste plaats zien als een soort centrum van het universum. En alles wat je hebt, koppel je eerst daaraan. Dan ga je daar de logica in stoppen. En dan denk ik, ja oké, laat ik me dan ook niet blind staren op hoe die lamp dan communiceert. Of dat draadloos is of met een snoer. Dat is niet mijn probleem. Mijn probleem is, hoe krijg ik elke lamp in dat Home Assistant universum? En hoe zorg ik dat elke schakelaar daar ook werkt? Wat ik nu dus in de dagelijkse praktijk meemaak thuis, is die domme schakelaar, die zet gewoon stroom wel of niet op een lamp. Die is gewoon... conflicterend met het slimme gedeelte dat weliswaar prima werkt.

Ruurd Sanders:
[1:03:28] Omdat je in feite maar...

Randal Peelen:
[1:03:29] Dus als ik die schakelaars kan vervangen en die schakelaars kan praten gewoon met mijn home assistant, dan ben ik er. Nou ja, dan heb ik mijn probleem toch opgelost.

Ruurd Sanders:
[1:03:40] Ja, maar dan is nog steeds het, bijvoorbeeld het peren is shit.

Randal Peelen:
[1:03:44] Ja oké, maar dat het nadelen heeft, maakt me niet uit.

Ruurd Sanders:
[1:03:49] Is Threat hier niet de oplossing voor?

Tim Sevenants:
[1:03:51] Ik denk dat een QR-code hier een oplossing voor is.

Ruurd Sanders:
[1:03:55] Maar het werkt ook met QR-code?

Tim Sevenants:
[1:03:57] Ja, ik zat afgelopen vrijdag met een fabrikant van slimme radiators. Bestaat. Brisas noemt dat eigenlijk. Dat is een soort elektrische radiator met ventilator in gebouwd en zo verder en zo verder. En die zijn met Threat & Matters in die bezig te koppelen aan hun systeem. Dat je eigenlijk een radiator met QR-code niet leest. Ik heb het zien werken, werkt dan eigenlijk wel netjes. Ik heb ondertussen ook enkele van die devices thuis en dat is wel een beetje de way to go aan het gaan. Dat je makkelijk een item kan toevoegen.

Ruurd Sanders:
[1:04:24] Het omborden.

Tim Sevenants:
[1:04:25] Het omborden. Omborden, daar draait het eigenlijk gewoon rond. En dat is een verschil.

Ruurd Sanders:
[1:04:29] Maar daar loopt hij vast met Zigbee.

Tim Sevenants:
[1:04:32] Ja, dat is het.

Ruurd Sanders:
[1:04:32] Zigbee is best wel leuk.

Randal Peelen:
[1:04:33] Ik heb een Home Assistant Lukebox draaien. Luke is de Lukebox. Onze Slack. Die verkoopt allemaal goedkope boxes die Home Assistant kunnen draaien. En daar heb ik daarna van Simon dat sticky gekocht. Van een tientje waarmee je alle talen door de lucht kan spreken. Dus dat vind ik allemaal mooi. Ja, ik sta inderdaad hier. Of ik moet inderdaad geld gaan gooien tegen iemand als jij. Van een ander kaliber. Die dat dan voor mij kan doen. Of het inderdaad snappen en daarna bouwen. En ik heb inderdaad het gevoel dat voor mij thuis. Dus waarschijnlijk meer mensen. Die slimme schakelaars. Gewoon best wel een soort... de brug kan zijn naar die denkwijze want een nerd kan de rest van de avond zitten klagen over draadloze verbindingen en pairing mode, maar als ik door dat hoepeltje ben en ik snap dan hoe het werkt kan ik daarna met logica alles opleiden en dat is toch wat ik wil als nerd.

Tim Sevenants:
[1:05:27] En ik denk dat daar de touwtjes in handen liggen bij de grote fabrikanten dan kijk ik naar Apple, kijk ik bijvoorbeeld als zij daar niet beginnen gaan aan te pushen dat dat meer, gestandardiseerd wordt op eender welke manier dan dat gaat de enige oplossing zijn. Je hebt nu veel te veel systemen door elkaar lopen. En waardoor dat het gewoon een kruwen is.

Ruurd Sanders:
[1:05:49] Wat je bij Zigbee misschien wel, wat nog even bij gezegd moet worden. Want je hebt ook gewoon schakelaars die bijvoorbeeld op wifi draaien. En je hebt ook wandmodules die op wifi draaien. Dus je kan er ook voor kiezen om de wifi route op te gaan. Alleen het nadeel daarvan is dat je aan de hele wifi netwerk geklutterd zit. En dat je best wel veel interferentie kan hebben. Maar goed, dat kun je ook weer scheiden van elkaar. Dus op zich is dat ook oplosbaar. Daar is het onboarden bijvoorbeeld wel een tikkeltje makkelijker om het via wifi te doen. Het nadeel van Zigbee is dat je wel een soort van all-in moet gaan. Dus als je met een paar Zigbee devices aan de slag gaat. En die liggen heel ver uit elkaar. Het is een soort mesh netwerk wat elkaar moet versterken. En wat mensen wel zeggen van als je Zigbee gaat. Dan moet je ook all-the-way Zigbee gaan. En dan moet je eigenlijk zoveel mogelijk Zigbee apparaten in je huis hebben. Zodat elk Zigbee apparaat wat je toevoegt versterkt dat netwerk. Maar het blijft draadloos en het blijft kwetsbaar. Dus dan moet je er wel bij zijn.

Randal Peelen:
[1:06:46] We hebben een lange aflevering. We willen ook nog een kleine bonus. Dus ik denk dat we allebei nog één vraag mogen doen. Dan gaan we lekker door. Heb jij vragen gezien waarvan je denkt, die moeten we zeker even stellen?

Ruurd Sanders:
[1:06:58] Ja, ik vond de vraag van Martijn V. wel goed.

Ruurd Sanders:
[1:07:03] Wat is de tofste ontwikkeling op de motorkargebied van de afgelopen jaren? En homocystum mag je niet noemen.

Tim Sevenants:
[1:07:14] Ik denk slimme lampen. Dat is toch wel iets, we hebben altijd onderschat wat verlichting doet in een woning. ik denk heel het WLED gegeven dat je heel makkelijk verlichting van 2000k naar 3000k kunt brengen, ik merk dat sinds ik dat thuis over mijn hele woning heb gezet als ik op mijn thuiskantoor s'avonds aan het werken ben en licht simuleer voor mij productief te houden dat dat echt wel werkt dat vind ik wel iets van de laatste jaren dat, we misschien vroeger onderschat hebben ook misschien omdat technologie het vroeger niet toegeleed.

Randal Peelen:
[1:07:46] Alright en dan had ik nog een mooie vraag meegenomen. Luc, hoe hard ben je losgegaan in je eigen huis?

Tim Sevenants:
[1:07:54] Ik ben zo hard losgegaan in mijn eigen huis dat ik op dit moment denk ik geen schakelaars heb. Ik weet dat de tablet van de muur gevallen is vorige week. En ik weet dat de verlichting in de inkomhal al vier, vijf weken permanent aan het branden is. Dus ja, ik heb nog wel wat werk thuis. Dat is een oneindig project, ik zal het zo zeggen.

Randal Peelen:
[1:08:16] Maar lang niet zo hard losgegaan als bij je klanten in ieder geval?

Tim Sevenants:
[1:08:19] Nee, en dat heeft natuurlijk ook te maken met budgetten, is één ding. En ja, ik heb al zo weinig tijd en hoe raar dat dit ook klinkt. Ik ben er natuurlijk ook heel de dag mee bezig. Dat ik soms s'avonds denk van, ah ja, ik moet dit nog automatiseren, maar ik zal dat morgen wel doen. Dus dat, ja.

Randal Peelen:
[1:08:40] Dat is goed. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. En Met Nerds om tafel is een podcast door Jurian Ubars en mij, Randal Beelen. en onze panelleders zijn Esther Krabbenam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. Jorgen, Ruurd weer. Leuk, daar was je. Lekker bezig, Ruurd. Tim. Jij was onze gastneurd vandaag. Zeven Nans, moet ik zeggen, Tim Zeven Nans. Waar kunnen mensen meer op jouw tweet komen?

Tim Sevenants:
[1:09:04] Op jullie Slack en op mijn LinkedIn-pagina.

Randal Peelen:
[1:09:08] Heel mooi. Heb je ook nog een website waar je bedrijf?

Tim Sevenants:
[1:09:12] Smart-living.be.

Ruurd Sanders:
[1:09:13] Ik ben op Slack wel niet bekend onder Tim, geloof ik.

Randal Peelen:
[1:09:16] Jawel, 100%. Tim Sevenant.

Ruurd Sanders:
[1:09:18] Was het die kabelbaas of zo?

Tim Sevenants:
[1:09:20] Ja, ook. Ja.

Randal Peelen:
[1:09:21] Als je zegt Tim Sevenant, dat komt helemaal goed. Meer informatie voor ons staat op onze website. Dat is mnot.nl. En join onze select. Daar gingen 2400 charmante, capabele en heel gezellig nerdje voor. Vragen kun je stellen aan de volgende gastneurds in het kanaal. Vragen van de luisteraar en word je nou vriend van de show, dan krijg je toegang tot het clubhuis. Vier meetups per jaar, stik eens een bierfutje door je brief. Maar je luistert eerder aan de rest zonder reclame. En elke week met een prachtige bonusaflevering. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot volgende keer.