443 – Op serveravontuur; tussen droom en dataverkeer

Randal Peelen:
[0:00] In deze aflevering hoor je hoe een stel internet nerds een vereniging oprichten om samen servers en datacentraal op te hangen, waarom ik daarbij wilde horen en hoe ik aan mijn server ben gekomen en waarom ik Odido moest pingen om mijn configuratie te debuggen.

Randal Peelen:
[0:24] Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met...

Jurian Ubachs:
[0:27] Jeroen Inbachs.

Randal Peelen:
[0:27] En mijn naam is Randal Peeler. Onze gastnerds van vandaag zijn Niels Raier en Tristan Zuurink. En Niels is oprichter en de technische meneer van Fusix, een internetprovider voor datacentra. En Tristan is het handige neefje van NICF, dat instituut dat wetenschappelijk onderzoek doet en per ongeluk een belangrijk internetknooppunt werkt. Allebei zijn jullie als personen al eerder in Met Nerds om tafel geweest. Dus als dit smaakt naar meer, als dit klinkt naar iets wat je nog vaker wil horen, Dan zijn deze personen nog op te zoeken in onze archieven, lieve luisteraars. Maar vandaag is het een nieuw onderwerp. Dan pak ik even terug naar jou Niels. Ik denk namelijk de laatste keer dat jij hier zat. Je afsloot met de wijze woorden. Misschien moeten we ook een keer een aflevering maken over het Coloclou avontuur.

Niels Raijer:
[1:11] Ja, dat was met Nick hè, die zijn eigen internetprovider is geworden.

Randal Peelen:
[1:14] Ja, ja, ja. En toen dacht ik, nou vooruit. En nu zitten we hier.

Randal Peelen:
[1:19] Omdat we het gaan hebben over Coloclou. Nou heb ik eigenlijk, omdat ik me goed voor wilde bereiden op deze aflevering, iets te veel huisjaar gemaakt. Ik ben namelijk daadwerkelijk Colo Lit Clue geworden en ik heb een server opgehangen en die heb ik helemaal aan de praat. Maar daar kan niemand wat van volgen. Ik denk dat we het best even beginnen bij wat is Colo Clue en waarom is Colo Clue op aarde?

Niels Raijer:
[1:42] Je bent als host van deze podcast in je geval echt heel goed voorbereid.

Randal Peelen:
[1:46] Kon niet veel beter in die tijd.

Jurian Ubachs:
[1:48] Gelukkig nog iemand.

Randal Peelen:
[1:49] Ja precies.

Niels Raijer:
[1:51] Coloclue is een vereniging. Zo staat Coloclue in de Kamer van Koophandel geregistreerd. En de vereniging heeft tot doel het faciliteren van colocatie voor technisch geïnteresseerde hobbyisten.

Randal Peelen:
[2:03] Precies.

Niels Raijer:
[2:03] Waar jij dus één van bent Randal.

Randal Peelen:
[2:05] Dank je.

Niels Raijer:
[2:06] En dat vind ik heel leuk.

Randal Peelen:
[2:06] Ja, ik ook. En colocatie, wat is dat?

Niels Raijer:
[2:11] Ja, dat is dat je een server in een datacenter ophangt en die dan met een mooie snelle stabiele kabel aan het internet knoopt met een publiek IP-adres erop. En lekker diensten op die server gaan draaien. What could go wrong?

Randal Peelen:
[2:23] Waarom zou je dat doen Niels? Je kunt toch gewoon veel makkelijker een vpsje nemen. En dan betaal je daar max een tientje per maand voor. En dan zit het wel goed.

Niels Raijer:
[2:31] Ja dat is zo. Nou klaar. Aflevering afgelopen. Nee. Valt wel mee. Kijk als jij bij Coloclou je eigen ijzer ophangt. Dan kun je daar natuurlijk veel meer mee. Dan kun je daar zelfs meerdere vpsjes op draaien. Dan die ene die je voor een tientje afneemt. je kunt het gewoon helemaal inrichten hoe je het zelf wilt, daar komt het op neer en dat vinden mensen leuk neem.

Randal Peelen:
[2:54] Eens even mee naar het begin, want ik heb met jou de Fusix podcast gemaakt, dus ik heb jou vaak horen vertellen als oprichter van Fusix, internet provider voor datum, ik weet hoe internet werkt dankzij jou, althans mede dankzij jou, ik heb wel meer plekken wat geleerd, maar één ding dat ik wil zeker ook aan jou te danken hebben, is het mede oprichter zijn van Coloclou Ja...

Niels Raijer:
[3:16] Nou, dat klopt. Ja, wat kan ik erover vertellen? Het was zo, ik was met twee compaanen en wij werkten alle drie bij Demon Internet, waar mijn internetcarrière dan is begonnen. En wij hadden alle drie een server hangen bij Demon, want dat was gewoon een personeelsrek en daar mocht je dan een server in hangen en dan kreeg je een adresje en dat was allemaal goed.

Randal Peelen:
[3:39] Ik denk Demon, uit mijn hoofd, een jaar of twintig terug?

Niels Raijer:
[3:42] Ja, zeker. Ja, ik ben daar in 1999 begonnen met werken en in 2005 ben ik daar weggegaan.

Randal Peelen:
[3:48] Jemig.

Niels Raijer:
[3:49] Ja, dus dat is echt, dat is meer dan twintig jaar geleden waar we het nu over hebben.

Randal Peelen:
[3:53] En dan heen je in het rek bij je werkgever. Dat was toen, denk ik, afgerond een vermogen waard om ergens in een rek te halen.

Niels Raijer:
[3:58] Nou, misschien wel, ja. Ja, ik geloof dat ik een 10 megabit verbinding had dan, want dat had je in die tijd. En ja, we deden allemaal wat met die server die we daar hadden.

Niels Raijer:
[4:07] Ik zat zelf al vanaf mijn veertiende of zoiets ook in het bestuur van een computervereniging. Misschien een ander woord. Misschien weer voor de volgende aflevering.

Randal Peelen:
[4:17] Ja precies.

Niels Raijer:
[4:18] Computervereniging. Wat is dat nou eigenlijk?

Jurian Ubachs:
[4:19] Is dat nu echt de boomercharts?

Niels Raijer:
[4:21] Ja.

Jurian Ubachs:
[4:24] Computervereniging. Holy shit.

Randal Peelen:
[4:25] Even grijze haren tellen hier aan de tafel.

Niels Raijer:
[4:27] Ik heb nog lesgegeven in MS-DOS daar notabene. Maar goed.

Randal Peelen:
[4:31] Het was al wel van Microsoft.

Niels Raijer:
[4:32] Ja ja ja. Dat zijn andere verhalen. Maar ik had dus al wel bestuurservaring vanaf dat ik zeer jong was. En ik dacht eigenlijk van ja, we moeten iets. En op die server draaide dus ook van die computervereniging allerlei dingen. Want ik gaf mensen een e-mailadres. En dat draaide dan op mijn server die bij Demon hing. Dus mensen van de computervereniging hadden daar een mailadres op. Maar eigenlijk waren we alle drie van plan om wel eens een keertje weg te gaan bij Demon. en waren dus een beetje bang voor wat er dan zou gaan gebeuren als we, Niet meer die server in het personeelsrek konden laten hangen.

Randal Peelen:
[5:09] Dus je begint met een server voor de hobby. Ja. Die wordt dan per ongeluk iets te belangrijk.

Niels Raijer:
[5:14] Het werd wel belangrijk.

Randal Peelen:
[5:15] En dan langzaam ga je fantaseren over hoe hou ik dat ding up and running de rest van mijn leven.

Niels Raijer:
[5:19] Bij mij waren er 200 mensen of zo die een e-mailadres hadden op dat ding. En bij een van mijn andere companen. Die zat toen ook al in het ontwikkelen van open source software. En die hostte daar ook wel het een en het ander voor. En nummer drie, die laten we noemen, die deed aan lichterotische websites. Laten we het zo noemen. En dat draaide allemaal op die server in dat personeelsrek. En ja, wat doe je? Want als je weggaat bij je werkgever, dan kan je die server daar niet meer laten hangen natuurlijk. Dus daar is Coloclou eigenlijk een beetje uit geboren. En wij zaten dus met z'n drieën een pilsje te drinken in de bar die toen de stamkroeg was van Diemen. Dat was wat tegenwoordig de Brabants aap heet, maar dat heette toen anders.

Tristan Suerink:
[6:02] De bekeerde zusters.

Niels Raijer:
[6:03] Nou ja, de bekeerde zuster was een zusterbedrijf daarvan. Maar hoe heette het nou op het Koningsplein? Ik ben het helemaal kwijt.

Tristan Suerink:
[6:12] Goeie vraag.

Niels Raijer:
[6:13] Goed, dat was dus vroeger. Dat krijg je als je oud wordt. En het geval wil dat het Rijp NCC, die mensen waar Nick ook over heeft verteld, die de IP-adressen en de AS-nummers uitdelen, dat die zaten op de hoek van dezelfde gracht. En die dronken dus ook bier in dat café. Dus wij troffen elkaar daar geregeld. En zo stonden we daar op een avond aan de bar en toen zei een hostmaster, dus iemand die gaat over het uitdelen van IP-adressen en AS-nummers, die zegt, if you have your own legal entity, you can get IP-adresses en een AS-number. En toen ben ik dus letterlijk op de site van de Kamer van Koophandel gaan kijken van wat voor legal entities zijn er allemaal. En ben ik uitgekomen bij het model van de vereniging. Want het is zo handig. Want dan kun je dus mensen contributie laten betalen. En daarvan betaal je weer de lopende kosten. En dan, nou, alles mooi. Non-profit.

Niels Raijer:
[7:06] En ja, we wilden dat dus eigenlijk gewoon met z'n drieën gaan doen. Gewoon een vereniging dat wij met z'n drieën dan daar lid van werden. Contributie betalen en zo de kosten delen. En toen heb ik dus voor de lol ook eens een keer gevraagd aan iemand die jij ook kent. Ook uit je huidige werk, Randal. Aan Arjen, Arjen Fijn. Want die werkte toen bij Amzix. En ik vroeg, joh, komt het wel eens voor dat Amzix ook korting geeft op poortjes en zo. Dat we misschien als leuke vereniging daar een dealtje mee kunnen sluiten. Nou, dat was in de tijd dus eigenlijk niet zo. Maar, tot mijn verbazing, zei Arjen toen. Maar dit klinkt wel als een idee waar ik zelf ook onderdeel van wil aanvaren. Ik wil wel lid worden. En toen dacht ik, wat gebeurt er nou? Andere mensen willen ook lid worden van Coloclou. Oh, misschien zit hier wel wat in. Nou, en ja, voordat je het wist, hadden we dus leden en we gingen een rek neerzetten in een datacenter. En daar hingen gewoon twintig servers in op een gegeven moment en de kosten werden betaald door de contributie.

Niels Raijer:
[8:13] En ja, dat is het begin van Coloclou.

Randal Peelen:
[8:15] Ze zeggen wel eens, build it and they will come. Zo van, als je je eigen jeuk begint te krabben, dan staat er altijd wel iemand in de buurt. Hé, ik heb daar ook jeuk. Kunnen we niet samen krabben? De meter voorgaat kapot mensen.

Jurian Ubachs:
[8:28] Ik weet niks van servers, maar ik weet wel iets van cafés. Ik denk dat het de Bijjaard is.

Niels Raijer:
[8:34] De Bijjaard, dat is hem. Ja, helemaal goed.

Randal Peelen:
[8:37] Kon je ook volgen wat een AS-nummer en eigen basebase was en dergelijke?

Jurian Ubachs:
[8:41] Nee, maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik mijn vermoeden van de Bijjaard ook even een dubbelchecker was op internet.

Randal Peelen:
[8:45] Ja, precies.

Niels Raijer:
[8:45] Ja, maar dat was hem wel. Heel goed.

Jurian Ubachs:
[8:47] Maar hij heette dus vroeger al het Brabantse... Het gaat namelijk over... Hij is vernoemd naar een orgelman. Dat wist ik niet, dat heb ik net gelezen. Dat was een Brabantse orgelman genaamd Jos. En die kroeg is ooit naar hem vroeg. Dus de Brabantse aap gaat eigenlijk niet over een aap, maar over een orgelman. Want zijn bijnaam was de aap of de Brabantse aap. Dus de Brabantse aap is zodoende. Nou, weet je dat ook weer?

Niels Raijer:
[9:07] Daar is Kolewaklou dus geboren, dankzij de Brabantse aap.

Jurian Ubachs:
[9:10] Ja, dus wat hebben Kolewaklou en een orgelman met elkaar te maken? Nou, alles dus.

Randal Peelen:
[9:14] Zo wordt het soms wel geboren. Maar, voor de luisteraars die dat niet goed hebben meegekregen de vorige keer, dat we het daar met Nick Bouhuis over hebben gehad. Dus zo'n AS-nummer is eigenlijk een soort van... Ja, hoe moet je het vergelijken? Het is een autonoom systeem, ben je dan? Het is gewoon een getalletje. Dan ben je gewoon een internet provider die mag meedoen in het grote spinnenweb van internet.

Jurian Ubachs:
[9:38] Een soort van licentie is het dan eigenlijk, toch?

Tristan Suerink:
[9:40] Nou, het lijkt een beetje met een BSS-nummer.

Randal Peelen:
[9:42] Ja.

Tristan Suerink:
[9:43] Want elke Nederlander heeft een BSS-nummer.

Niels Raijer:
[9:46] Alle routers die jij hebt in je netwerk, die hebben hetzelfde AS-nummer.

Jurian Ubachs:
[9:50] Ja, dus inderdaad een soort identificatie.

Randal Peelen:
[9:52] Ja, precies. En in ieder geval een laagje dieper dan IP-adressen zitten. Dus nog daaronder.

Niels Raijer:
[9:59] IP-adressen komen uit een AS-nummer. En er kunnen meerdere blokken IP-adressen uit één AS-nummer komen. Maar je kan nooit meerdere AS-nummers hebben bij één. Nou ja, het kan wel, maar het maakt het vaak erg ingewikkeld.

Randal Peelen:
[10:11] Als we toch teruggaan in de tijd van twintig jaar, even afgerond. Oké, ik kan me voorstellen, je hebt servers, prima. Die kun je kopen. Je hebt ruimte in een rek, dat snap ik ook. En daar zijn ook stekkertjes. Maar dat is dus waar jullie die A uit het woord AS hebben proberen te claimen. Door het zo autonoom mogelijk te maken. Want als jij in een rek ruimte huurt en je huurt er ook een IP-adres bij. Dan ben je gelijk weer afhankelijk. Niet van je werkgever die mijn internet heet. Maar van degene die jou dat poortje geeft en die ruimte aan jou verhuurt. Terwijl jij dacht nou als wij een AS-nummer kunnen regelen. Dan betekent dat dat waar we ook hangen in de toekomst in de wereld. We altijd zelfstandig die toegang tot dat internet kunnen gaan regelen. En als vereniging met... Hoeveel leden heb je nu?

Niels Raijer:
[10:54] Er zijn nu bijna 250 leden.

Randal Peelen:
[10:57] Ja.

Randal Peelen:
[10:59] Dat is een boel leden.

Niels Raijer:
[10:59] Ik heb daarvoor nog even op de website gekeken voordat we begonnen. Want ik ben niet meer zoveel met Coloclou bezig als vroeger. Ik ben negen jaar de voorzitter geweest en heb toen de hamer overgedragen aan Paul de Weert. Die is het nu nog steeds. Maar ja, het was bijna 250 leden. En ja, ik moet zeggen dat ik die belangstelling dus nooit had verwacht vroeger.

Randal Peelen:
[11:23] Nee. Nee, en ik ben lid nummer 431.

Niels Raijer:
[11:26] Ja, er zeggen ook wel eens mensen op, zoals je merkt aan de nummering van de leden.

Randal Peelen:
[11:31] Oké, dus je had dat ijs nummer. En toen, waar had je dat datacentrum nou op de kop getikt? Want de eerste plek waar jullie hingen, zei je twintig servers of zo.

Niels Raijer:
[11:39] Ja, nou dat was eigenlijk wel een beetje zoeken. Want wij leefden nog in de veronderstelling dat we eigenlijk met iets heel illegaals bezig waren. Want wij werkten natuurlijk bij Deamon. En wat dacht Deamon er wel niet van als we zelf een internetprovider aan het opzetten waren, stiekem. Dus we wilden dat ook eigenlijk wel een beetje geheim houden. En we hadden bedacht als eerste datacenter het Redbus datacenter in Sloterdijk. Met als reden dat Redbus is opgezet door degene die Diemen verkocht heeft. En dat heeft altijd een beetje kwaad bloed gezet toen die man Diemen verkocht aan Scottish Telecom. Dus wij dachten nou Diemen gaat nooit zaken doen met Redbus. Dus dat is een veilige plek voor ons om te gaan starten.

Randal Peelen:
[12:26] Dus niet toevallig onze servers tegen?

Niels Raijer:
[12:27] Nee, nee. En ja, het duurde maar een paar maanden voordat Demon ons wilde sponsoren. Dus die angst was eigenlijk volledig... Ongegrond.

Randal Peelen:
[12:39] En help me even met die eerste paar leden. Want dit zijn nog mensen die elkaar toevallig hebben ontmoet. Of voormalig collega's waren en dergelijke. Maar je zei ook, nou dat bleek meer belangstelling dan ik dacht. Dus honderden leden kwamen daarna nog. Maar in die eerste periode, je zei, er waren ook mensen die eigenlijk diensten opdraaiden. Het is voor hobbyisten. Maar je wil liever niet dat die diensten down zijn. Dus het is dan misschien net niet echt commercieel volgens de letter van de wet. Maar ook wel weer commercieel in die zin dat je draait er iets op waar mensen wat aan hebben.

Niels Raijer:
[13:10] Ja, en dat geeft wel wrijving af en toe. En dat is nu zelfs nog steeds. Omdat de zaak wordt natuurlijk nog steeds draaiend gehouden door vrijwilligers. Coloclo heeft niemand in dienst. En dat betekent dat als er wat kapot is, dan is er wel een ernstige druk om dat gefixt te krijgen. Maar ja, je kan niet tegen iemand zeggen van ik heb een SLA en je moet nu aan de slag. Nee, het is maar net wanneer een vrijwilliger tijd heeft om naar een data center te rijden, om daar een optiek te wisselen. En dan komt de verbinding waarschijnlijk wel weer op. En dat is eigenlijk altijd zo geweest. En in het begin waren we natuurlijk met z'n drieën in het bestuur. En qua netwerkopzet deed ik eigenlijk altijd alles. We hadden toen nog pc-gebaseerde routers. Gewoon een doosje met meerdere ethernetkaarten erin. En dat was dan een router.

Randal Peelen:
[14:01] Een softrouter.

Niels Raijer:
[14:02] Een softrouter. En dat werkte eigenlijk best nog heel aardig. Alleen op één locatie niet. En daar is altijd wat met die pc mis geweest, denk ik. Maar goed, doet er niet toe.

Niels Raijer:
[14:14] Uiteindelijk op een keer dat ik, dat was dan een paar jaar later, werkte ik bij dataman. En toen kwam ik met enorme wallen onder mijn ogen kantoor binnen. En toen vroegen ze, hoe komt het dat je zo moe bent? Ja, ik zeg, mijn netwerk was weer down de hele nacht opgeweest om alles te rebooten. En toen zeiden zij, maar waarom koop je niet gewoon een Juniper? Ik zeg, ja, weet je wat dat kost? En toen heb ik dus via dataman voor die locatie met die onwillige pc-router toch ook wel een heel mooie Juniper voor weinig weten los te peuteren.

Randal Peelen:
[14:43] Wat leuk.

Jurian Ubachs:
[14:44] Wat is Juniper?

Niels Raijer:
[14:45] Een echte router. Een echte Amerikaanse router.

Randal Peelen:
[14:50] Ken je het merk Cisco?

Jurian Ubachs:
[14:51] Ja.

Randal Peelen:
[14:51] Ken je Nokia?

Jurian Ubachs:
[14:53] Ja.

Randal Peelen:
[14:53] Nou, zo is het ook Juniper.

Niels Raijer:
[14:54] Zo is het ook.

Jurian Ubachs:
[14:55] Ja.

Niels Raijer:
[14:57] Dus dat ging eigenlijk zo en stapje voor stapje is het zo allemaal steeds leuker en mooier geworden. Nu draait de boel dus nog steeds met allemaal vrijwilligers, maar het is niet meer alleen dat besturen. Zo is het bestuur een stuk groter geworden, want ook financieel is het best wel ingewikkeld als je 250 leden hebt die allemaal elke maand moeten betalen en dat moet je ook in de gaten houden. maar daarnaast zijn er commissies er is een commissie die het netwerk draaiend houdt, nou dat heet dan de netwerkcommissie er is een commissie waarom heb je die naam verzonnen? waarschijnlijk een naamgevingscommissie nou er is wel een huisvestingscommissie, naamgeving niet, maar huisvesting wel, en die houdt eigenlijk continu in de gaten van welk daadcentrum moeten we naartoe, nou daar komen we straks misschien nog wel even op en dan is er een Een plaatsingscommissie, dat zijn mensen die vinden het leuk om nieuwe leden te begeleiden bij het ophangen van hun server. Daar kan jij straks zelf wat over vertellen, denk ik.

Niels Raijer:
[16:00] En natuurlijk een feestcommissie, die organiseert de evenementen. Zoals aanstaande zaterdag is er een kolenkloe evenement in Arnhem, waar dan een paar presentaties worden gehouden en een borreltje wordt gedronken.

Randal Peelen:
[16:11] Ja, maar dat zijn de leuke dingen. Want er zijn ook leden die hebben wel toegang tot een datacentrum, en de anderen weer niet. Maar ik ben wel heel benieuwd, want ik heb Tristan net al een paar keer driftig zien knikken en feest van herkenning glimlach af en toe jouw kant op. Maar jij bent effectief geen lid van Coloclou, toch Tristan?

Tristan Suerink:
[16:30] Nee, maar ik zit op een ontzettende luxe positie dat ik mijn hobby kan laten financieren door mijn werkgever.

Randal Peelen:
[16:35] Ja, precies, want als jij rekruimte nodig hebt, dan denk je, hol op mijn beren, kijk even om me heen.

Tristan Suerink:
[16:41] Ik heb al vijf kasten in mijn lab. En dan nog een paar kasten in ons datacenter en nog een paar kasten in H140.

Randal Peelen:
[16:46] Maar wat is jouw betrokkenheid bij Coloclou?

Tristan Suerink:
[16:49] Ik krijg wel eens vragen van Coloclou-leden. Of we bepaalde dingen binnen Nikkev kunnen reisselen. Maar soms ook wel eens voor serveradvies. Wat moet ik nou kopen?

Randal Peelen:
[17:00] Dus eigenlijk het is een club van nerds die zelf ergens in de IT werkzaam zijn. En je bent bijna noodgedwongen ook wel weer verbonden met de club. Je kent een boel van die mensen.

Tristan Suerink:
[17:13] Ik denk als ik op een van de borrels of een van de barbecues rondloop, dat het een feest de herkenning is.

Niels Raijer:
[17:17] Nou ja, jij weet aardig anoniem te blijven nog in dit wereldje. Maar ik denk dat jij veel mensen herkent.

Tristan Suerink:
[17:24] Ja, zeker.

Jurian Ubachs:
[17:24] Zo, hij is een hartstikke herkenbare oranje kat.

Tristan Suerink:
[17:27] Ja.

Randal Peelen:
[17:28] Ja, want misschien moeten we dan maar gelijk doorpakken naar mijn eigen Colocloufeest. Om even te beginnen, ik zei al eerder, eigenlijk als je zegt ik wil een website op internet, dan zijn er tegenwoordig een heleboel partijen die je voor denkt, nou wat is dat, twee euro per maand? Heb jij een website? Het kan misschien zelfs wel her en her gratis als je ergens reclame zou willen laten draaien. En ik denk als je...

Jurian Ubachs:
[17:53] Vanaf nul, vanaf een cent zie ik al.

Randal Peelen:
[17:56] Ja, precies, daarom.

Jurian Ubachs:
[17:57] Ik heb net even gegoogeld op ik wil een website op internet.

Randal Peelen:
[18:00] Precies, ja. Ik denk dat dat voor heel weinig geldt. Als je heel rationeel bent en je kijkt puur doelmatig. Want ik moet een website, een visitekaartje op internet. Nou, dan kun je rollen op. Je kunt je één slag ingewikkelder. Want ik moest op een gegeven moment, zo is het bij mij begonnen.

Randal Peelen:
[18:15] Ik had een IT-diploma. Dus ik had al wel eens servers beheerd. Maar nog niet echt zelf een website hoeven. Ik heb heel lang bij tweakers gewerkt. Nou, daar waren echt wel mensen beter met het hosten van een website dan ik. En op een gegeven moment begon ik een podcast. Dus met nerds om tafel moest je een website hebben. En dat is niet zomaar een website. Dat moet ook wel een website zijn waar je dingen aan kan veranderen. En 9 van de 10 keer kies je dan voor WordPress. Want ik heb me wel eens laten vertellen dat 2 derde van het internet op WordPress draait. Dus ik dacht, nou op z'n minst als dat stuk gaat, is 2 derde van het internet stuk. Dan sta ik niet in mijn eentje voor lul. Maar dat gevoel. Als je het netjes op de bedaten houdt, dan vind ik WordPress wel te verdedigen. Maar ik dacht, nee, ik ga niet ergens een host het WordPress ding. Want dat vind ik niet nerdwaardig. Ik wil hier wel een eigen server voor hebben. Dus toen heb ik een VPS genomen. Een virtuele private server. En wat ik al zei. Als je ooit zelf een server wil beheren. Dan is het rationeel gezien inderdaad. Beter om een VPS te nemen. Dan heeft iemand anders die backups voor jou gewoon in orde. Die uptime die zit ook wel snor. Want die VPS'en kunnen zelfs op meerdere stukken hardware tegelijk draaien tegenwoordig. Dat is allemaal mogelijk. Dus het gaat ook niet stuk. En het is een stuk goedkoper. Net als iedereen ooit op een gegeven moment naar de cloud ging met z'n allen. daar komen ze dan weer een beetje van terug maar goed, vps'jes die kun je overal wel krijgen.

Randal Peelen:
[19:32] Nou, dat ging goed. Ik had een paar euro in de maand een vps. Dat werd in de loop der jaren wel een klein beetje duurder. Maar inmiddels draait met nerds op tafel daar nog steeds. Maar toen hoorde ik dat verhaal van Nick een aantal afleveringen geleden. En toen dacht ik wel bij mezelf, ja weet je, het is ook eigenlijk helemaal niet zo stoer. Een vpsje, geen eigen IP-adressen, nog net de WordPress er zelf opgeklust. Ik moet dit eigenlijk, weet je wel, net als sommige mensen het leuk vinden om aan auto's te sleutelen. Dan heb je zo'n oldtimer. Ja, een oldtimer. Je komt ermee van A naar B. Kun je niet beter een moderne auto nemen? Ja, eigenlijk wel.

Randal Peelen:
[20:05] Maar het is ook wel weer legendarisch. En heerlijk om zelf met je oude oldtimer te sleutelen. Dus ik dacht bij mezelf, nou weet je wat. Ik wil dat toch ook wel een keer. Ik wil gewoon zelf iets in een datacentrum hem behangen. En dat ik gewoon daarheen kan rijden. En mijn pas kan bliepen. En dan kom ik in die ruimte. En dan moet ik oordoppen in. En dan trek ik die server er zo uit. En dan doe ik die klep open. En dan zie ik dat zo. En dan weet ik dat het goed zit. En dan schuif ik hem weer terug. En dan ga ik naar huis. Dat had ik gewoon. Ik had dat op een kerfstok. Ik wilde dat gewoon doen. Dus ik denk nou. Dan moet ik ook maar lid worden van Coloclou. En nou.

Niels Raijer:
[20:38] Je beschrijft echt het Coloclou gevoel helemaal. Randal. Dit is het. Dit is het soort mens waarvoor Coloclou.

Randal Peelen:
[20:43] Er moet gewoon ijzer hangen. Dat voor mij is. Dat voor mij draait. En dat zoomt. Tevreden als ik het over het bolletje aaai. Dat is toch heerlijk.

Tristan Suerink:
[20:50] Dat je er naartoe kan wijzen. Dat je iemand mee kan nemen. En je kan zeggen. Kijk.

Niels Raijer:
[20:53] Hier staat.

Randal Peelen:
[20:54] Precies. Nou. Dus ik lid word van Coloclue. Het eerste wat ik ging doen. Is ik kijk even op Marktplaats. Want ik denk. Nou, er zijn vast wel ergens. Want oké, dat is belangrijk om te weten. Als je lid wordt van Coloclue. Dan mag je gelijk door de poorten. Dan ben je lid. Dan mag je naar elke barbecue. De leuke feestjes. En overal ben je gelijk welkom.

Jurian Ubachs:
[21:13] Je hoort interessant.

Randal Peelen:
[21:14] Je mag ook op het IRC kanaal.

Niels Raijer:
[21:17] Dat was ook even afstoffen, denk ik. Hoe dat ook alweer werkte.

Randal Peelen:
[21:20] Ja, maar daar kwam ik ook wel uit. Ik had zelfs mijn de lounge...

Jurian Ubachs:
[21:23] Jouw mensen geslept met een large trout?

Randal Peelen:
[21:27] Heb ik jou nog niet geslept dan?

Jurian Ubachs:
[21:28] Is het niet op die erzijde?

Tristan Suerink:
[21:29] Ben je al gereset op peer?

Randal Peelen:
[21:32] Nee, peer, daar heb ik een hekel aan. Die gast, die... Dat is geen toffe peer.

Jurian Ubachs:
[21:37] De NS heeft ook een hekel aan peer, maar dat terzijde.

Randal Peelen:
[21:41] Nou, ik was als... Dan is vis in het water, een warm bad. face van herkenner ook een boel, naast dat het allemaal nicknames zijn. Ik denk dat ik, nou, wat is er? Een goede 20, 30 procent van dat kanaal misschien al wel een keer had ontmoet of wederzijds bekend waren met elkaar. Dus ik denk, ik ga naar Marktplaats en ik ga een server op de kop tikken en het eerste waar ik achterkwam, ja, je kunt wel voor een paar tientjes een server op de kop tikken van Marktplaats, maar ja, dat is wel antieke shit. Dat zijn van die dingen die 300 watt verstoken en een bijna gloeilampachtige taferelen. Nou, dan moet ik eigenlijk wat beter doen.

Niels Raijer:
[22:22] En dat is een nadeel bij CronoClo, omdat je betaalt voor je kilowattuurs die je server heeft verstookt.

Randal Peelen:
[22:27] Ja, dus toen dacht ik bij mezelf ja, nu kan ik drie dingen doen. Of ik neem inderdaad voor heel weinig geld een hele oude server, maar die wordt heel warm, verstookt veel stroom en dan moet ik bijbetalen voor die stroom. Of ik betaal wat meer geld voor een iets modernere server. En dan heb ik eentje die wat zuiniger is. Dus op lange termijn is dat wat zinniger. Ja, of ik doe dit hele relaas gewoon in de buurt van Tristan en kijk of hij hapt en ergens nog een of andere, voor zijn begrippen, antieke...

Jurian Ubachs:
[23:04] Hoor dat Tristan hapt, ja, je refereert al een paar keer aan een beetje kostingen. Simon, die vroeg zich af, wat kostte eigenlijk? Dan denk ik dat hij eigenlijk zo'n beetje alles bij elkaar bedoelt, maar...

Randal Peelen:
[23:13] Ja, ik had één remt bewaard voor zometeen, maar die moet ik er hier dan toch gelijk eventjes bij doen.

Randal Peelen:
[23:19] lid worden van Coloclou is als ze een warm bad door de poort warm onthaald worden. Maar als je dan tegen ze zegt ik moet ook een server ophangen dan zeggen zij dan moet jij een mail sturen naar, wat is het, de netwerkcommissie?

Niels Raijer:
[23:35] Is het niet naar het bestuur? Je bedoelt het basislid en de Coloclouid.

Randal Peelen:
[23:38] Nee, dus je moet een mail sturen dat je een IP-adres wil. En je moet een mail sturen naar, dan noemen ze dan de pluggers, die commissie die jou daar naar binnen gaat laten. En die mail stuur ik dan super enthousiast en dan zeg ik kom maar op met dat IP, kan ik morgen plaatsen. En dan is de eerste mail die je terugkrijgt, Randal, read the fucking manual, want je moet eerst upgraden naar ColoLit. En daar inderdaad moet het bestuur dan wat van vinden. Dus ik denk, cut it bakkie! Daar zit Niels gewoon in. Nou, dat bleek al tegen te vallen. Maar die vergaderen ook maar één keer in de...

Niels Raijer:
[24:12] Maand, denk ik.

Randal Peelen:
[24:13] Nee, minder.

Niels Raijer:
[24:14] Oh, minder?

Jurian Ubachs:
[24:15] Volsbeelde?

Randal Peelen:
[24:15] Ja, ik moest in ieder geval Al met al ben ik zes weken bezig geweest.

Niels Raijer:
[24:20] Jong, jong.

Randal Peelen:
[24:21] Voordat ik daar echt in.

Niels Raijer:
[24:22] Daar gaat je service level.

Randal Peelen:
[24:23] Precies, ja. Dus nee, dat was mijn eerste klacht.

Niels Raijer:
[24:27] Nou, het is dus bedoeld.

Randal Peelen:
[24:29] Nee, sorry, ik vergis me. Ze vergaderen één keer in de zes weken.

Niels Raijer:
[24:32] Zoiets.

Randal Peelen:
[24:32] En ik zat net op de helft daarvan. Dus ik denk dat ik drie weken gewacht heb of zo. Zoiets.

Niels Raijer:
[24:36] Kijk.

Jurian Ubachs:
[24:36] Laatste drie weken voor je leven.

Niels Raijer:
[24:39] Sappige anekdoten.

Randal Peelen:
[24:39] I know, right?

Tristan Suerink:
[24:40] Ik heb leuke berichten van hem gekregen erover.

Niels Raijer:
[24:44] Vroeger stond er in de statuten van Coro Clue. Niet alleen dat het de vereniging als doel had het faciliteren van colocatie voor technisch geïnteresseerde hobbyisten. Maar er stond het faciliteren van colocatie voor Unix gebaseerde systemen van technisch geïnteresseerde hobbyisten.

Randal Peelen:
[25:03] Terecht.

Niels Raijer:
[25:04] De reden daarvoor was dat we een bepaald soort mensen wilden hebben binnen de vereniging.

Randal Peelen:
[25:10] Linux en Mac gebruikers.

Niels Raijer:
[25:11] En dat was niet omdat we...

Randal Peelen:
[25:12] Een paar BSD'ers die verdwaald waren.

Niels Raijer:
[25:14] Ik praat zelf gewoon even door. Dat was niet omdat we ons te goed voelden voor andere mensen. Maar dat was een poging, een halfslachtige poging, om ervoor te zorgen dat ons netwerk niet als openbaar beschouwd zou worden. Omdat niet zomaar iedere Jan met de pet dus hier binnen kon komen. En dat had natuurlijk gevolgen voor de aftapverplichting. En daar ging het om.

Tristan Suerink:
[25:39] Het had niks mee te maken dat je een hekel had aan XP-gebruikers ofzo.

Niels Raijer:
[25:42] Natuurlijk niet. Wat suggeren je nu?

Tristan Suerink:
[25:47] Mag ik dat in twijfel nemen? Windows- en Duitslandgebruikers dan?

Randal Peelen:
[25:50] Windows-gebruikers, ja. Het is waarschijnlijk heel leuk als er allemaal Windows-spul in je netwerk hangt. Ik denk dat zeker 20 jaar geleden de boel daar niet gemiddeld veiliger van werd.

Niels Raijer:
[25:59] Nee, dat is het zeker.

Tristan Suerink:
[26:00] Weet je zee dat je koopbeheer krijgt op je machine? Vrij snel.

Randal Peelen:
[26:04] Koopbeheer. Gratis meekijkers.

Niels Raijer:
[26:07] Die restrictie op Unix is er uitgehaald. Omdat er toch leden waren die wel een Windows server wilden plaatsen. En daar is de basislid, Colo lid, gang is daar tussen gekomen. Wat betekent dit? Het betekent dus dat je kan wel lid worden van Coloclou. Maar je kan niet meteen een server plaatsen. Dan moeten we je eerst kennen. En in de praktijk betekent dat dus dat je of iemand moet hebben die voor jou in staat. Nou, duvel uit doosje. Ik sta voor jou in, in dit geval. Ik moet nog maar zien of dat verstandig was. En als je niet iemand hebt die voor jou in staat, dan moet je gewoon een half jaar wachten voordat je een server mag plaatsen.

Randal Peelen:
[26:49] Een soort solidatie van neemt deze persoon het serieus-achtige woepeltjes.

Niels Raijer:
[26:54] En dit is nog steeds dus om ervoor te zorgen dat Coloclou niet een openbaar netwerk is.

Randal Peelen:
[27:00] Genoemd kan worden. Dus in eerste instantie lijkt dat ze van. Ik wil de cowboys buiten houden. En dat is wel degelijk een mooi bijeffect. Maar het heeft ook wel te maken met dat je. Bepaalde wettelijke verplichtingen. Die gewoon ja. Veruit overkill zijn. Als je 200 servers hebt hangen. En je moet net zo goed afgetapt kunnen worden als KPN. Dat staat niet in verhoudingen.

Niels Raijer:
[27:22] Dat kan niet.

Randal Peelen:
[27:23] Dat zou nog net wel kunnen.

Niels Raijer:
[27:25] Maar het heeft gevolgen voor de contributie.

Randal Peelen:
[27:27] Dat zou. Nou, ja.

Jurian Ubachs:
[27:31] Ik wil niet een vervelende journalist uit hangen. We hebben de vraag nog steeds niet beantwoord. Simon wil gewoon weten wat het kost.

Niels Raijer:
[27:36] Oh, ja, ja.

Randal Peelen:
[27:38] Sorry, sorry. Oké, ja. Komt een heel verhaal.

Jurian Ubachs:
[27:40] Komen, dit, Unix, Windows, Engla.

Tristan Suerink:
[27:43] Ik zit heel altijd te wachten. Ik mag grappen.

Niels Raijer:
[27:45] Nou, het kost 60 euro per jaar om lid te worden.

Jurian Ubachs:
[27:48] Kijk.

Niels Raijer:
[27:48] Ja, je kan natuurlijk je inzetten voor de vereniging. En dan word je eerder lid. En dan hoef je dat niet meer te betalen.

Randal Peelen:
[27:54] Oh, wat?

Niels Raijer:
[27:54] Scheelt het alweer?

Randal Peelen:
[27:56] Oh, ik weet het ook bij.

Jurian Ubachs:
[27:57] Ik begrijp dat jij geen 60 euro per jaar betaalt.

Niels Raijer:
[27:58] Ik betaal geen 60 euro per jaar. Dat scheelt. En dan het plaatsen van de server. Maar ik heb dat niet gekeken op de website. Maar dat is een basisbedrag. Een bedrag voor de stroom.

Randal Peelen:
[28:10] Als je servers ophangt. Dan reken je in hoogteeenheden. Van 1 uur, 2 uur. Volgens mij bestaat 3 uur wel. Maar dat zie je nooit hangen. Volgens mij 4 uur. Dan zie je wel 3 uur.

Jurian Ubachs:
[28:24] Wat zeg je daarmee?

Randal Peelen:
[28:25] Dus wat is een hoogteeenheid?

Tristan Suerink:
[28:28] Ongeveer 2 inch? Ja, hij is van 2-3 centimeter hoog. Dus hoe meer hoogteeenheden, hoe hoog letterlijk de server is.

Randal Peelen:
[28:35] Dus bij Coloclou is het 30 euro per stroompoort en 1 uur. Of twee uur. Volgens mij mag ik ook een twee uur.

Jurian Ubachs:
[28:44] En die 30 euro betaal je per maand.

Randal Peelen:
[28:46] Ja, precies. En ik moet er wel bij zeggen, vergeleken met een VPS is dat heel veel geld. Maar vergeleken met commercieel in zo'n rek hangen is dat noppers.

Niels Raijer:
[28:56] En vergeleken met het feit dat je op diezelfde bak natuurlijk tientallen van die VPS zou kunnen draaien.

Randal Peelen:
[29:02] Je kunt het gewoon gek maken als je zelf wil.

Niels Raijer:
[29:04] En ik heb een andere vraag van een luisteraar gezien. Ik weet het niet. Ja, gedaan.

Jurian Ubachs:
[29:08] Het gaat over, want Boba, die heeft een vraag gesteld. MNOTUS draaien best wat diensten, sites en servers. Kunnen jullie eens freeweerden? Hoe haalbaar het zou zijn om gewoon wat servetjes op te hangen voor een ProMox cluster?

Randal Peelen:
[29:21] ProSmox.

Jurian Ubachs:
[29:22] ProSmox. Er staat hier ProSmox. Oh nee, ProSmox. Dankjewel voor de correctie. Waar mensen goedkoop een machine op kunnen krijgen. Of is die business al veel te margen?

Niels Raijer:
[29:31] Nou ja, eigenlijk...

Jurian Ubachs:
[29:33] Was dat ook de vraag die jij bedoelde?

Niels Raijer:
[29:34] Dat is wel de vraag die ik bedoelde. Precies. Want de grap is,

Niels Raijer:
[29:38] als je een VPS'je zou willen bij Coloclou, dan kan dat eigenlijk nu ook al. Want een van de leden van Coloclou is vereniging Soleus. En die hebben servers hangen bij Coloclou waarop ze VPS'jes verhuren aan hun leden. Dus jij zit nu Soleus alweer op te zoeken, zie ik. En dan wil je die server weer inruilen voor een VPS. Ik snap het al.

Randal Peelen:
[30:02] Nee, ik heb wildere plannen.

Tristan Suerink:
[30:03] Dat zou je niet terugkrijgen, hoor.

Randal Peelen:
[30:06] Even terugkomend op die vorige vraag Want nu kan ik weer verder met mijn eigen verhaal Dus ik heb één server van één uur opgehangen Dus.

Jurian Ubachs:
[30:12] Dat is dertig euro.

Randal Peelen:
[30:13] Per man En daar komt.

Jurian Ubachs:
[30:14] Je stroomverbruik bij.

Randal Peelen:
[30:15] Ja en dat is vijf veertig cent per kilowatt Uur Dus dat is nou ja, Ik denk vast marktconform. En ik kan mijn auto thuis goedkoper opladen dan dat. Maar vroeger was de...

Jurian Ubachs:
[30:29] Hoogdrieven is nu 32 cent per kilowattuur.

Randal Peelen:
[30:32] Ja, ik heb thuis 25, denk ik.

Jurian Ubachs:
[30:34] Maar vroeger... Variabel hoogdrieven.

Randal Peelen:
[30:36] Zeg maar toen Niels nog begon met dit avontuur... was de vuistregel ooit... dat voor elke kilowattuur aan effectieve inzet van jouw server je had... je ook ongeveer één kilowattuur aan koeling nodig had. Dat zal nu minder zijn. Maar nog steeds. Je moet dus in je hoofd niet denken. Wat betaal ik thuis? Maar doe dat even een keer anderhalf. Dan kom je wat dichter bij wat het werkelijk kost. Nou, dan is die 45 cent best wel redelijk. Want het moet ook allemaal gekoeld worden. Die airco staat te loeien daar. Anyhow. Tristan. Even terug met jou. Want ik heb net zo lang tegen jou aangemopperd. Totdat jij binnen vijf seconden flat. Zei ik heb nog wel wat leuks liggen.

Tristan Suerink:
[31:18] Ik had je ze als keuze gegeven.

Randal Peelen:
[31:19] Precies. Ik mocht zelfs kiezen. En dit is het eerste moment in deze reis dat het voor mij echt ingewikkeld werd. En dus ook heel leerzaam. Namelijk, Tristan had een soort van best wel redelijke Europese machine van een Fiat Sue Simmons. Of een hele dikke vette Dell uit de States. Nou, die had denk ik drie keer zoveel cores aan boord. Vijf keer zoveel geheugen. En een paar mooie spinnende discs waar ik allemaal data op kwijt kon. Maar toen ging ik eens uitrekenen. Nou, je weet het nooit precies tot die hangt. Maar ik denk dat de server die ik nu heb zo'n 15 euro per maand aan stroom verbruikt. En die dikke vette Dell eerder 70 euro per maand verstookte. Dat ik het toch wel even warmer kreeg dan die server. Dat ik denk, ja wacht, dat is wel heel verleidelijk. Zoveel rekenkracht en zoveel power. Maar aan de andere kant, heb ik dat dan echt wel nodig? Moet ik dat nou wel doen? En toen ben ik voor dat VietSue-servertje gegaan. En dan nu een moment voor de sponsor van deze week. En dat is weer Rabobank. Bonjour.

Jurian Ubachs:
[32:24] Ja.

Randal Peelen:
[32:24] Weet je wat ik laatst tegen iemand zei? Ik zei, de cloud is eigenlijk ook maar gewoon een andermans computer.

Jurian Ubachs:
[32:31] Dat heb je echt mooi gezegd.

Randal Peelen:
[32:32] Dank je.

Jurian Ubachs:
[32:33] Maar dan wel met een marketinglaagje en een maandfactuur.

Randal Peelen:
[32:36] Precies. En we zijn er allemaal schuldig aan. Alles de cloud in, want dat voelt efficiënt en dat voelt goedkoop. Maar achter de uploadknop staat ook gewoon een gigantisch datacenter te loeien.

Jurian Ubachs:
[32:47] Ja, en elk bestand dat daar blijft hangen, elke oude backup of container die nooit is opgeruimd, die staat dus nog steeds ergens stroom te vreten.

Randal Peelen:
[32:55] Ja, en dat gevaar zit in een klein hoekje. Bij Rabobank zijn ze daar nu bewust mee bezig. Ze kijken niet alleen naar hoe de cloud slim ingezet kan worden, maar ook naar wat er niet meer hoeft te draaien. Schone ontwerpers, slimmer archiveren en workloads verplaatsen naar waar het energieverbruik het laagst is.

Jurian Ubachs:
[33:11] Ja, en dat vind ik wel mooi. Het is niet blind optimaliseren voor snelheid, maar ook voor efficiëntie. Dat is de nieuwe performance metric.

Randal Peelen:
[33:19] Klinkt vet. En binnen Rabobank IT mag je dus 10% van je werktijd besteden aan innovatie. Dus als je het idee hebt van ons energiesysteem kan zuiniger, dan kun je dat ook gewoon gaan uitproberen en uitvoeren.

Jurian Ubachs:
[33:32] Wil je weten hoe dat eruit ziet? Check de docu IT's Hidden Footprint op rabobank.jobs.it. Dat is rabobank.jobs.it.

Randal Peelen:
[33:41] Love it.

Tristan Suerink:
[33:45] Ben je een stukje geschiedenis over je machine weten? Want daar zit ik al weken.

Randal Peelen:
[33:48] Ik ben helemaal kapot geteasd. Mensen, nu gaat u het horen. Want ik kwam bij jou langs. Ik heb die server en dat was wel erecode. Ik moest daar wel ruiden voor een taart. En ik heb oprecht de drie beste taarten uit Castricum op de kop getikt. Van de, hoe heet het ook alweer?

Jurian Ubachs:
[34:08] Bakker.

Randal Peelen:
[34:08] Ja, van de bakker. Een hele goede bakker.

Jurian Ubachs:
[34:11] Ik ben zo scherp.

Randal Peelen:
[34:12] En toen, ja, die hebben een naam. Mijn kom er even niet op, boeit ook niet. En toen mocht ik die echt uit de rek hangen. En dat hing daar tussen servers die ik gewoon van naam kende uit vorige podcast.

Niels Raijer:
[34:24] Oh, echt?

Randal Peelen:
[34:24] Ja, precies. Dus nou, ik ga ervoor zitten Tristan. Komt u maar op.

Tristan Suerink:
[34:28] Nou, ik weet dat die marktplaatsmachine waar je mee kwam was een R17. En de eerste generatie achtbaan.nl is een R17 uit 2010. Dus toen had ik ergens iets van, toen je daarmee kwam. Wauw, dat is voor mij echt antiek. Want die heb ik nog ergens liggen voor historische redenen. Maar hij staat niet aan.

Randal Peelen:
[34:47] Nee, precies.

Tristan Suerink:
[34:48] De machine waar ik mee kwam was de machine die bij ons door het leven heen ging onder de naam Hangmat.

Randal Peelen:
[34:53] Hangmat.

Tristan Suerink:
[34:54] We hebben in 2015 een Fujitsu cluster gekocht. Twee kasten vol. Maar de kortingen waren zo goed dat de toenmalige accountmanager en ene Frank Feyneman, dus je mag hem dankbaar zijn, konden wij nog een hele berg surfsmachines kopen. En nog een hele berg machines voor de speeltuin. Dus ik had opeens vier van die voeditiemachines met SSD's erin, hele bakken geheugen, het hele feestje erop en eraan. Over de kosten van een iPad per server. Een iPad was toen nog niet zo duur.

Randal Peelen:
[35:21] Nee, nee, nee, nee.

Tristan Suerink:
[35:23] En ik heb die vier machines ook allemaal hangende namen gegeven. Dus de ene heeft weegschaaldangelen, hangmat, rekstok.

Niels Raijer:
[35:29] Ik vind hangmat wel echt bij landen al passen.

Tristan Suerink:
[35:32] Ja, zeker. En deze betreft de machine heeft dus ook meegedaan aan de anti-dedos oefeningen. Dus deze machine heeft dus letterlijk de Nederlandse overheid mogen kietelen.

Randal Peelen:
[35:42] Lekker.

Tristan Suerink:
[35:44] Dus het is een machine met geschiedenis. En de reden waarom ik hier een voordien zo'n machine lichtelijk aanraden was. Wij hebben machines draaien op hele gekke plekken. We ronden dus een bepaalde grot in Italië. Daar hangen al tien jaar lang voordietomachines te draaien. Het enige wat tot zover daar stuk is geweest, is één reetcontroller.

Randal Peelen:
[36:01] Oh ja.

Tristan Suerink:
[36:01] En die dingen hebben daar aardbevingen, stofwolken, stroomstoringen. Van alles meegemaakt.

Randal Peelen:
[36:08] Dat is wel ironisch, want toen ik die server samen met jou aan het configureren was, was er één ding wel kapot. En dat was ook daar de rate controller.

Tristan Suerink:
[36:16] Maar gelukkig had ik nog een doos waarvan ik ze al, hier, rate controller.

Randal Peelen:
[36:18] We halen een doneren. Maar goed, daar mag ik een hele diepe buiging voor maken. Gewoon het feest, niet alleen van een server van Tristan op de kop, tikken er al voor een paar taarten.

Randal Peelen:
[36:33] maar naar binnen mogen lopen op dat heilige stukje Nikhev waar ook echt die apparatuur hangt die wetenschappelijk onderzoek aan het uitvoeren is terwijl ik daar zo naast sta. En dan die server er zo uit trekken. Ik voelde me niet waardig om dat apparaat onder mijn arm te nemen maar ik was wel als een kind in een snoepwinkel zo gelukkig.

Tristan Suerink:
[36:51] Waar mocht je dan naartoe?

Randal Peelen:
[36:52] Precies, nou na jouw geheime hok. Dat heeft ook een naam toch? Ja, Pieplab. Ja, Pieplab. Daar ben ik wel eens met Jur geweest tijdens een rondleiding. En toen zei ik tegen hem, nou ik denk niet dat ik overdrijf als een, ik wou zeggen Dexter, maar gewoon een gemiddelde seriemoordenaar hier iemand om zeep helpt. Dan kun je hard gillen, daar hebben ze daar voorlopig niet door. Nee, dat is zo'n ruimte waar je in komt en dan moet je daarna nog een ruimte in en alles heeft gepanzerde en geluidsdichte deuren. En daar test jij apparatuur die nog heel erg geheim onder de pet moet blijven, die fabrikanten pas over een jaar uit gaan brengen, gemiddeld gezien.

Tristan Suerink:
[37:29] Dat ze hier gebeurden.

Randal Peelen:
[37:31] En toen gingen we dat surfertje helemaal leegmaken. Ik wou zeggen schijfjes erin, maar die zaten er al in. En proberen we op een running te krijgen. Alleen, dat lukte niet. Bleek later dat die rate controller inderdaad stuk was. Dus elke keer dat we iets met die schijven deden, ging de boel niet zo soepel meer.

Tristan Suerink:
[37:48] Maar dat was gelukkig snel opgelost.

Randal Peelen:
[37:50] Precies. En een andere rate controller erin. Nou, dus ik had dat apparaat. Ik had dus... Nog geen IP-adres. Nog geen rekruimte toegewezen gekregen.

Niels Raijer:
[38:00] Nee, maar moeten ze erin zijn.

Randal Peelen:
[38:01] Ik had een afkoelperiode van, nou, die bleek uiteindelijk een week of drie te zijn. Dus ik had het prachtige stuk ijzer mee naar huis. Een van de eerste dingen die ik heb geleerd, en dat heb ik dus oprecht gemist. Want ik heb wel een IT-diploma, maar dat is, nou ja, ook meer dan twintig jaar oud. Dus ik ben nog gewend dat je naar een datacentrum rijdt. En daar kom je in een ruimte en daar staat heel vaak zo'n rolcaddy ding. En met een beeldscherm en een toetsword en een muis erop. En die rol je naar je server. Die steek je daarin. En dan ga je die server beheren. Dus je wil eigenlijk dat apparaat zo inrichten. Dat je er altijd van buiten bij kunt. Maar ruim 20 jaar geleden was dat nog niet zo courant als nu denk ik. Dus ik heb een beetje die ontwikkeling gemist. En ik dacht dus. Nou prima. Dan moet ik lekker een beeldscherm insteken. Maar toen kwam je al met mijn eerste wijze levensles. Je hebt dus tegenwoordig ook poorten op zo'n server. Die krijgen ook gewoon een IP-adres. En die zijn eigenlijk een soort van je toetsenbord en muis. Dat is de beheerinterface.

Tristan Suerink:
[38:59] Zo geeft het BNC.

Randal Peelen:
[39:01] Precies, dus ik dacht vroeger, dan heb je zo'n KVM switch, je keyboard video monitor switch, die hangt ook in het rek. Die zit gewoon aan de monitorpoort van al die servers eronder gekoppeld. En dan kun je via die switch dan inloggen. Dat is dus zo ouderwets.

Niels Raijer:
[39:17] Dat is inderdaad heel ouderwets. Bij Coloclou is het eigenlijk nog begonnen. En de mogelijkheid is er nog steeds om via serial console met je server te verbinden.

Randal Peelen:
[39:26] Moet je nagaan.

Niels Raijer:
[39:27] En dat kwam natuurlijk ook voort uit dat er toen bij de start eigenlijk alleen maar Unix machines werden toegelaten. Want ja, daar had je eigenlijk alleen wat aan een serial console poort. Maar tegenwoordig inderdaad BNC of iDRAC of i nog wat, hoe heet dat ook alweer?

Tristan Suerink:
[39:42] Nee, bij Vodis heet het IRMC, maar AP heet het ILO.

Niels Raijer:
[39:46] ILO, ja, dat is wel courant nu.

Randal Peelen:
[39:49] Ik was daar wel van onder de indruk, want wat ik dus ook deed, gewoon uit een soort antiek reflex. Ik dacht, nou, welk besturingssysteem ga ik op die service? Nou, ik dacht, ik pak de hamer die ik al ken, dat is Ubuntu. Ik had ook Debian kunnen doen of iets anders. Maar ik denk, ik ga lekker veilig voor Ubuntu. Dus ik heb gewoon een USB-stikje in mijn laptop gedouwd. En ik heb die ISO daarop even weggeschreven met RR. Nee, DD, sorry. Wat zeg ik nou?

Tristan Suerink:
[40:15] DD.

Randal Peelen:
[40:16] En toen kwam ik daar bij Tristan en die zegt... Ja, leuk dat je dat sticky hebt. Maar ik ga naar die IRMC-poort. En dan doe ik zeggen via HTML5, gewoon een webinterface.

Randal Peelen:
[40:27] Open je die console-poort en dan zit er een knopje. Nou, mount een ISO. Gewoon via de browser. En dan mount je die ISO. En dan kun je daarmee gewoon booten op die server. Nou, dat vond ik magie.

Niels Raijer:
[40:36] Echt, hè?

Randal Peelen:
[40:37] Dat vind ik gewoon zo mooi. Ik had een traantje zo over mijn wang. Die moest ik even wegpinken. Waarom heb ik dit allemaal gemist? Dit is toch veel te leuk? Het is alsof iemand...

Tristan Suerink:
[40:47] Je was misschien te druk bezig met een internetbevaarder zijn.

Randal Peelen:
[40:50] Ik heb me niet verveeld afgelopen. Dat klopt. Ik denk de ene helft van de luisteraars denkt nu Randal. Ja, duh. Dat kan al lang. De andere helft denkt, waar de fuck heb je het over? Waarom zou je dat willen? Jus zit een beetje...

Tristan Suerink:
[41:03] Ik denk ook dat er een helft is die zoiets heeft van... En je hebt tegenwoordig ook netwerkboot. Waarom zit je moeilijk te doen?

Randal Peelen:
[41:09] Ja, maar dan moet je ook de boot server bij kunnen. En dat kon ik niet. Of althans, dat heb ik thuis niet draaien.

Tristan Suerink:
[41:15] We spaarden moeite.

Randal Peelen:
[41:17] Precies.

Tristan Suerink:
[41:17] Het is leuk als je rekenklussers hebt. Zoals in ons geval. Maar bij een servertje heb ik ook zoiets van.

Jurian Ubachs:
[41:22] Dus wil ik wel niet veel zeggen. Maar het publiek dat we hadden is weggegaan.

Randal Peelen:
[41:27] Welk publiek?

Jurian Ubachs:
[41:28] Kijk eens achter.

Randal Peelen:
[41:29] Oh ja, daar zat iemand in de...

Jurian Ubachs:
[41:30] Luisterde iemand mee in de studio, maar die tokt ook niet meer.

Niels Raijer:
[41:33] Ja goed, plus het publiek. Dat kan tellen hoeveel helften er zijn. Want er zijn volgens mij vier helften mensen intussen.

Randal Peelen:
[41:40] Dus ik had die hele platte pannenkoek van een server. Die nog heeft geholpen om de overheid te dedossen. Op een gegeven moment thuis liggen. Nou, dus ik had die nieuwe rate controller erin. Ik heb dat ding helemaal geconfigureerd. Maar toen kwam ik als doorgeslagen ADHD'er in mijn drie weken wachttijd terecht. En toen dacht ik, ja maar wat moet ik dan in de tussentijd met dat ding? Want ik had dat besturingssysteem erop. Ik had op zich de configuratie al. Maar toen ben ik nog eens een slag dieper gegaan. Het eerste wat ik deed is, ik dacht nou, er zitten vier harde schijven van een terabyte in. Dat is natuurlijk lang niet genoeg. Er zitten acht drive-base aan. Ik kan er acht schijven in kwijt. En nou, twee daarvan, dat zijn gewoon SSD's. Die draaien in het besturingssysteem. Maar daar heb ik dus nog zes poorten over. Maar ik heb maar vier schijven. Nou, het eerste wat ik deed is... Ik bestel er nog twee. Dan heb ik twee schijven erbij. Dan heb ik in totaal zes terabyte. Maar dan wil je RAID draaien. Want er moet er eentje kapot kunnen gaan. Dus dan draai je RAID vijf. Maar dan ga je eens denken... Moet ik dan niet eigenlijk reeds zes? Dat er twee schijven kapot kunnen gaan. Maar toen dacht ik. Ja maar nu heb ik één terabyte schijven. Maar ja.

Jurian Ubachs:
[42:49] Wat ga je erop zetten überhaupt?

Randal Peelen:
[42:51] Waarom stel je zulke moeilijke vragen? Snap jij dan niet? Dat ik nog meer terabytes wil hebben.

Jurian Ubachs:
[42:56] Ik zo'n heel even uit. We zijn nu al heel lang bezig. Wat je allemaal gedaan hebt. En waar je het vandaan hebt gehaald. En welke stapjes allemaal bij komen kijken. Wat ga je ermee doen? Wat, wat, wat, waarom? Waarom?

Randal Peelen:
[43:10] Nee waarom?

Jurian Ubachs:
[43:10] Wat ga je ermee? Wat ga je ermee? Oké, rond eerst je verhaal. Het is gek om misschien nu meteen hier het sprongetje. Maar er brandt een vraag in mij. En dat was de vraag die brandt in mij.

Randal Peelen:
[43:20] Wat ga je ermee doen?

Jurian Ubachs:
[43:22] Ja, waarom heb je dit nodig?

Randal Peelen:
[43:23] Dat is de rechte vraag. Nou, ik heb al gezegd. Voor mij is dit een deel, een soort van...

Jurian Ubachs:
[43:27] De journey is voor jou ook deel van de nul. Dus dat snap ik wel. Maar als die journey zo meteen afgerond is. En we zijn op het punt. Daar komen we zo dan.

Randal Peelen:
[43:36] Komt ie. Dus ik heb op internet nog even 2 terabyte schrijven op de kop getikt. Die heb ik er dan ingeschroefd. Maar toen kwam ik erachter, die drijfsledes die erin zitten, dat zijn eerst nog blindkappen. Dus op internet is een levende business voor 30 euro per stuk. Moet je dan zo'n drijfslede erin past? Toen dacht ik, nee, dat ga ik niet doen. Toen heb ik op mijn werk de hobby 3D-printen ontdekt. Want je kunt dus ook drijfsledes 3D-printen. En toen had ik dus meerdere drijfsledes 3D-print, zodat ik al die schijven erin kon steken. Maar toen dacht ik, dit is niet mooi. Ik vind een paar witte drijfsledes saai. Toen ben ik regenboog drivesleders gaan printen. Dus ik heb toen acht verschillende drivesleders geprint. Met rood, oranje, geel. Nou ga zo maar door de rest van de regenboog. Was mijn server opeens heel mooi. En toen heb ik hem opgehangen, geconfigureerd. En toen wou ik mijn webserver ervan maken, Jurian. Want ik wilde dus eigenlijk gewoon mijn vps uitfaceren. Ik wilde gewoon een webserver opdraaien. En... En er is nog één ding dat ik erop wil draaien. Dat is mijn volledige fotoalbum. Dus ik heb iets van 300 giga aan foto's. En daar zitten ook wel video's tussen. En die staan dan bij Apple in iCloud. Maar ik wil dat ook op die server hebben staan.

Niels Raijer:
[44:51] Dat je met wat voor pakketje dat wil doen? Nextcloud of zo?

Randal Peelen:
[44:54] Immig.

Niels Raijer:
[44:55] Immig.

Randal Peelen:
[44:55] Immig. I-M-M-I-C-H. Dat is dus, als je het gebruikt lijkt het een beetje op Google Photos.

Niels Raijer:
[45:02] Ja.

Randal Peelen:
[45:02] Maar het is open source. En dat straat daar lekker op te prutten. En dat pakket is ook de springplank naar mijn volgende uit de hand gelopen hobby. Maar... Ik had dat ding dus opgehangen met een plugger. En dat was Cedric. Ken je die ook Niels?

Niels Raijer:
[45:18] Nee, ja wel van naam.

Randal Peelen:
[45:20] Cedric Hogedorn.

Niels Raijer:
[45:21] Nee, ik geloof niet dat ik hem ooit ontmoet heb.

Randal Peelen:
[45:23] Die was heel enthousiast. En die was elke keer, nou binnen een uur had ik wel weer antwoord op mijn mail. En toen hebben we een mooie date gepland.

Niels Raijer:
[45:30] Nou ja, leuk is dat. Die vinden het ook gewoon echt leuk om zo'n server daar mooi op te hangen. En de kameltjes mooi te laten lopen en zo. En meestal zetten ze ook in de administratie alles nog goed. Dus dat de administratie ook weet welke poort bij jouw server hoort. En wat je kan doen ermee.

Randal Peelen:
[45:45] Maar Jurian heeft wel een punt. Ik denk ook als je dit hele verhaal hebt verteld. En je hebt enthousiasme gevoeld. En je denkt, goh, ik ben eigenlijk wel jaloers op Randal. Ik wil ook lid worden van Coloclou en nergens de server vandaan trekken. Ik moet wel zeggen, wat ik nu heb draaien is gewoon zieke overkill. Je raakt gewoon enthousiast en creatief. En ik kan er steeds meer op draaien. op mijn vorige servertjes, dus die vps te draaien, volgens mij zeven of acht verschillende websites die in de loop der jaren daar een plek hebben gevonden, het belangrijkste voor mij voor deze server is a de romantiek en b, ook wel een leertraject want ik ben nu dus voor het eerst ook met docker containers aan de bak en dus dat ik op die manier mijn backup veel makkelijker kan regelen dus ja, een soort half een soort half vps maar net niet, maar wel dus dat het allemaal netjes van elkaar gescheiden is en, Dit was al heel interessant. Je hebt dus die IRMC-poort. Dus de poort waarmee je het beheer kan doen. En je hebt er gewoon een netwerkpoort. Maar ik kwam er dus achter dat je die ook kunt combineren. Dus ik heb dat lekker gecombineerd. Toen had ik mijn IP geconfigureerd. En dat ook op die beheerpoort gezet. En dergelijke. Nou, als ik één ding doe. Die beheerpoort werkt. En als ik die gecheckt, checkt, dubbelcheckt heb. En die geeft gewoon altijd prik. Dan maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Als ik een fuck-upje heb gemaakt op een besturingssysteem. Want dan kan ik er altijd nog bij. Ik dacht, ik heb alles goed geconfigureerd. Dus die kan zo opgehangen worden. Daar kan ik bij.

Tristan Suerink:
[47:14] In vijf minuten zou je weer buiten staan.

Randal Peelen:
[47:16] Precies. Nou, op zich stond ik ook wel weer snel buiten. Maar ik steek die poort erin. Nou, ik ga via mijn VPN. Je krijgt dan dus een VPN-verbinding naar dat out-of-bound network.

Niels Raijer:
[47:27] Ja, out-of-bound netwerk. Ja, waar die machines in zitten.

Randal Peelen:
[47:30] Precies. Zodat je bij de beheerpoort kan. En ik hang in het datacentrum Cupra in Amsterdam-West. bij de houthavens in de buurt.

Randal Peelen:
[47:38] Ik had ook in EU networks kunnen hangen. Volgens mij is dat Belmer?

Niels Raijer:
[47:44] Amstel.

Randal Peelen:
[47:47] Ik heb zoiets van, eigenlijk wil ik daar ook een keer iets op hangen.

Niels Raijer:
[47:50] Ja, ik zal het nu niet doen want het daadcentrum gaat sluiten.

Randal Peelen:
[47:54] Er komt nog een verhuizing aan.

Niels Raijer:
[47:55] Het is een beetje zonde om daar nu...

Randal Peelen:
[47:56] Precies, ja. Dus ik heb dat ding nou opgehangen. Ik heb gekeken, kan ik bij die beheerpoort? Ja, nou, daar kan ik bij. Dus ik naar huis. En toen dacht ik, nou, nu ga ik mijn domeinnaampje dan koppelen. En dan ga ik met SSH erheen. En dat werkte niet. Nou, en dat was weer zo'n volgend leermoment. Want ik heb er gênant lang over gedaan om erachter te komen... dat ik in mijn configuratie van het besturingssysteem... een typfout had gemaakt op het IP-adres. Maar de reden dat het lang duurde voordat ik daarachter kwam... als ik via de beheerpoort op die server was... en ik pingde Google, dan werkte dat. Iedereen die een beetje oplet, die kan me misschien vermoeden dat komt. Omdat dat gewoon IPv6 is. En dat gewoon werkt. Dus dan denk ik, ik heb internet. En toen dacht ik, ik moet iets hebben waar ik IPv4 ook even test. Even uit mijn hoofd, wat weet ik? Oh ja, pingodido.nl.

Niels Raijer:
[48:50] Ja, dan weet je zeker dat er geen IPv6 er is aanhangen.

Randal Peelen:
[48:52] Dus ik pingodido.nl. En ook daar kreeg ik gewoon pingverkeer heen en weer. Dus ik denk, IPv4 staat ook goed. Want ik heb internet als ik me op die server ben. En van buitenaf kwam ik er niet bij. Nou, mijn IP-adres eindigt op 36 en ik heb per ongeluk 0.35 ingetypt via die console. En ik heb hand om hart lopen pingen. Ik snap tot de dag van vandaag niet goed waarom dat bukte.

Niels Raijer:
[49:16] Nou ja, omdat ik ken al dat ik geen andere machine met dat IP-adres in gebruik is of was.

Randal Peelen:
[49:20] Dat zou kunnen.

Tristan Suerink:
[49:22] Of je was de hele tijd in ons IP-adres aan het kapen op het netwerk.

Niels Raijer:
[49:24] Dat kan ook.

Randal Peelen:
[49:24] Dat kan ook, ja, precies. Dat er iemand anders ook last van heeft gehad. Maar in ieder geval, ik kwam erachter. Het ergste van dat moment is dat als ik normaal gesproken iets op mijn server wil configureren, dan pak ik er een AI bij, die geef ik dan toegang. Die moet dan elk commando dat hij uitvoert even aan mij vragen, maar ik snap wat hij wil. Dus dan zeg ik ja, ja, ja. En dat gaat een stuk sneller dan als ik het allemaal met de hand ga zitten doen. Alleen dat gaat dus niet via die command port. Dus ik moest dan via mijn browser daarbij komen. En dan had ik zo'n command line die niet zeg maar mijn eigen command line is. Dus ik kon ook dingen niet copy, pasten en dergelijke. Ik moest het allemaal met de hand typen. Oh man, man. En nou, wat was het? Anderhalfavond van mijn leven verkwanseld omdat ik een typfout had gemaakt in het IP-adres? Ik blijf het bijzonder vinden. Maar nog steeds een raadsel waarom ik in hemelsnaam Odido kon pingen. Ik ben daar nog steeds niet achter.

Tristan Suerink:
[50:16] Misschien om jou te plagen.

Randal Peelen:
[50:17] Ja. Juran, heb jij nog wat vragen tussendoor? Want ik zie jou driftig scrollen.

Jurian Ubachs:
[50:22] Nou, ik weet niet of daar tussendoor over bij zijn gekomen. Maar je zei net iets met overkill en zo. Maar ik weet dat er ook ergens iets stond over dat je iets van een AI-kaart van een video had. En dat daar dus te weinig prik voor aanwezig was. Dus zo overkill.

Randal Peelen:
[50:37] Stel je voor.

Jurian Ubachs:
[50:38] Je hebt gewoon niet genoeg.

Randal Peelen:
[50:39] Stel je voor, je had een VPS. En daar had je een paar websites opdraaien. Nou, eentje daarvan doet WordPress. En dat is dan de meest indrukwekkende site die je hebt rijden. Nou, dit kan ook op een Raspberry Pi. Maar als je wil, dan werkt dat waarschijnlijk wel. Het kan misschien sneller, maar goed. Dus ik ben wel bezig om die websites één voor één te verhuizen naar die nieuwe server. Alleen, ik heb wel zoiets bij mezelf. Nou, ik heb daar nu zes keer twee terabyte in zitten. Ik motte wat met die data. Dus ik ben al mijn foto's erop aan het zetten. Nou, dus ik heb mooie dockercontainers gemaakt om Immig op te draaien. Dan heb je een losse webserver, je hebt een losse database en zo nog wat dingen. Eén daarvan is een AI module eigenlijk, zou je het kunnen noemen. Die doet twee belangrijke dingen, nog wel meer, maar twee hele belangrijke dingen. Eén is dus herkennen wat er op foto staat. Dus als jij gezichtsherkenning hebt en je weet, oh, dit zijn alle foto's met Randal. Dit zijn alle foto's met zijn vrouw. Dit zijn alle foto's met de kinderen. Ik vind dat heel lekker. Alleen het is ook wel extra fijn dat het op je eigen server gaat. die die eigen server gewoon lekker aan het uitvoeren is.

Tristan Suerink:
[51:43] Is hij ook slim genoemd dat je kan zeggen... ik wil alle foto's met een kat?

Randal Peelen:
[51:47] Ja, sterker nog. En dit is wel heel erg nerdisch. Je kunt... meerdere modellen kiezen die die herkenning doen. En er zijn er vier. Eentje is een... De naam heb ik niet paraat. En als ik ze opzoek, duurt het te lang voor de podcast. Maar er zijn vier modellen. Eentje is een small, medium, large van een bepaald model. En is er ook nog een soort van super awesome, to the bomb, fluff, max model. Dat volgens hen het beste werkt. En je kunt ook, als je zo ver wil gaan, op Hugging Face, zelf een model ergens vandaan trekken en zeggen, ik douw dat in Immig. Dus je kunt daar heel creatief in worden. Maar je krijgt vier modellen out of the box. Die gaan de gezichtsherkenning doen en de kattenherkenning. Heel belangrijk.

Randal Peelen:
[52:28] En een ander ding dat die AI-module doet, en dat is wel heel belangrijk, is die video's transcoderen. Want als jij gewoon video's van een iPhone naar een server pompt, dan kun je die in eerste instantie eigenlijk alleen met een iPhone weer terugkijken. Terwijl je wil ook dat het op het web werkt en je wil ook dat het op een Android werkt enzovoort. In ieder geval, zij hebben dus een soort out-of-the-box methode van nou, als jij die en die codecs upload, dan transcoderen wij het naar die en die codecs. En het bleek heel snel dat dat,

Randal Peelen:
[52:56] Kei een keihard de bottleneck van die machine werd. Want ik heb een Xeon processor. Met vier cores. Die volgens mij rond de 3 gigahertz kunnen draaien. Iets in die trant. En nou ik was op een gegeven moment. De eerste duizend foto's waren geüpload. Nou en toen. Hij bleef me op duizend hangen. En ik denk toch eens van. Nou wat is er aan de hand. Dus het eerste wat jij denkt. Mijn iPhone is niet meer aan het uploaden. Waarom wil die iPhone niet uploaden. Dus die app eraf. Die app er weer op. En nou lang verhaal kort. Ik ging naar die server toe. Ik typ het magische commando top. Dan zie je dus alle processen die er draaien. En ik zag een load van 20, soms 23. En een FFM-peg proces dat al dagenlang op een beurt stond te wachten. Voor de mensen die dat gelag niet kunnen volgen. Dat betekent dus mijn server zat op ongeveer zes keer zijn capaciteit te proberen video's te vertalen. Dag en nacht.

Tristan Suerink:
[53:51] Als een mens was geweest, was hij al lang met een burn-out.

Randal Peelen:
[53:53] Precies, ja. Die server had het heel druk. Eigenlijk, hoe je zo'n load uitdrukt. Je hebt vier processors. Dus je wil een load van maximaal vier. Dus er zijn vier processen die wachten op een beurt. Dat is prima, want ik heb vier cores. Maar als je meer dan twintig processen wacht op een beurt. Dan kan jouw server dat niet aan. Dus ik dacht bij mezelf. Ja, ik kan twee dingen doen. Of ik wacht gewoon een paar weken, maandag. Voordat al mijn video's zijn getranscodeerd. en mijn hele iPhone fotolibrary geüpload is. Of ik koop gewoon een transcoder kaart die dit kan. Je hebt tegenwoordig een heleboel van die PCI kaarten die duw je erin en die doen gewoon videotranscodering. Of, en dat is natuurlijk waar die GPU's voor eerst bitcoin mining en later AI toepassingen vandaan komen. Dat noemen ze inference. Dus dat je heel veel parallele processen hebt draaien die allemaal iets proberen en dan uiteindelijk tot een resultaat komen. Zal je niet verbazen dat NVIDIA daar heren en meester in is. Dus ik ging een beetje googlen. Tristan kwam in eerste instantie aan met een NVIDIA Tesla T4 kaart. Dus ik ging even googlen. Dat ding kost, wat is het? Duizend euro of zo. Is al redelijk oud. Volgens mij acht jaar oude kaart. Iets in die trant.

Tristan Suerink:
[55:11] Maar nog steeds heel populair. Ja, dat hij heel compact is.

Randal Peelen:
[55:14] En toen dacht ik bij mezelf. Kan het ook een ontsje minder? Dus toen kwam ik uit op de NVIDIA Tesla A5. Of sorry, A2 kaart. Die is wel moderner. Dus die is maar vijf jaar oud of zo. Dus een paar gaatjes moderner. Alleen die is wel wat zuiniger. En kan dus wat meer performance per watt. En die heeft ook van die Tensor cores en zo helemaal hip. Dus ik heb zo'n ding op de kop getikt. Ik denk nou dan kan ik eindelijk mijn iMig configuratie wat lekkerder laten stampen.

Randal Peelen:
[55:48] Dus ik had al aan Tristan gevraagd. Nou werkt dat lekker in die server? Nou chat GPT een beetje doormidden gezaagd. Die zei nou dit past prima. Moet wel lukken. Totdat Tristan op evenmand kwam met de opmerking. Ja je kunt bij die kaart kiezen. Normaal gesproken out of the box doet hij 60 watt. Je hebt ook een setting in de BIOS. Dan doet die zich beperkt tot 40 watt. Dan wordt die iets minder snel. Maar dan heb je in ieder geval een kaart die het zou doen. Maar die server die jij van mij hebt. Die kan maar 25 watt leveren. En er zit ook niet zo'n stekkertje in. De modernere videokaart heeft altijd zo'n stekker. Die direct van je voeding naar die videokaart gaat. Want ik kan niet al het vermogen uit dat moederbord trekken. En nou. Ik ben dus koppig als ik was. Want nogmaals. Ik wil mijn server zelf aan kunnen raken. Ik moet dat ding zelf uit dat rek kunnen trekken. ik moet hem openmaken, die kaart erin dus ik ben eigenwijs toch naar de datacentrum gegaan, ik heb die poort opengemaakt ik ben naar binnen gegaan, kaart erin en ik boot hem en hij zegt ja nee jouw PCI slot heeft geen, dat noemen ze dan resources, maar het is gewoon hoeveel stroom die kan leveren, dat werkt niet en toen zat ik met een hele dure AI kaart, En toen zat ik thuis en toen dacht ik, ja, ik kan twee dingen doen. Of ik zet die kaart op eBay, of ik pak door.

Randal Peelen:
[57:05] Want ik had in mijn fantasie op die server al mijn eigen AI-modellen draaien. Ik had al mijn eigen renderfarm. Ik had al gewoon een heleboel VPS'jes en mijn eigen large language models.

Tristan Suerink:
[57:19] Dat is zeg maar je grootste vriend is wanneer hij in bad ligt aan het vibecode.

Randal Peelen:
[57:22] Precies, ja. En ik had zelfs al vrienden, dus Jort als je luistert, hier komt dat verhaal vandaan, die ook wel toegang tot mijn AI-server wilden hebben. Toen dacht ik, ja maar wacht eens even, dan ben ik trouwens weer terug bij Niels.

Randal Peelen:
[57:37] Coloclou heeft natuurlijk meerdere datacentra.

Niels Raijer:
[57:39] Ja.

Randal Peelen:
[57:39] En die heb ik nog niet allemaal van binnen gezien.

Niels Raijer:
[57:41] Nee.

Randal Peelen:
[57:42] En ik heb nu een hele dure Nvidia-kaart thuis liggen, die ook nog ergens in mod. Dus toen zei ik, hey Tristan, you all got any more of them verdwaalde servers.

Tristan Suerink:
[57:56] Het altijd is, ja, heel toevallig. Want ik kreeg precies twee dagen ervoor van een collega van mij, die drie machines mogen weg. En het leuke aan die machines is, wij hebben ze ooit aangeschaft, wat is het ergens in 2018 of zo, om rekenen met grafische kaarten te testen. Je had toen twee opties. Dus je kon of een machine kopen voor een ton waar heel veel kaarten in konden. A la de Bitcoin-machines die je vast wel eens op internet langskomt. Maar dit was eigenlijk een werkstation die toevallig geen echte instrument is. Dus hij kan precies één kaart kwijt. En nog een, nou we hebben ook nog een 10-griefkaart erin bijgeduwd. Maar dieper dus. Het enige nadeel is, heb maar je voeding.

Randal Peelen:
[58:33] Oh ja. Nou ja, goed. Aan de andere kant. Hoe missiekritisch is dat apparaat?

Tristan Suerink:
[58:38] Nou ja, we hebben hem alleen maar gebruikt. We hebben hem gebruikt als rekenmachine, zodat wetenschappers bij ons konden spelen, testen, met rekenen met grafische kaarten. Ja.

Randal Peelen:
[58:46] Nee, dus ik zat toen bij mezelf de hoofdrekening. Ik denk, nou, dan moet ik wel aan Coloclou nog een 30 euro per maand gaan geven.

Niels Raijer:
[58:53] Ja.

Randal Peelen:
[58:53] En dan moet ik dus ook die stroom betaald. Dus daar wordt het wel wat duurder van. Dus ik ben nu wel, en dat is misschien een mooi moment in de podcast, om even met de pet langs te gaan. Zijn er meer mensen die een server willen gebruiken? Ik bedoel, ik vind het prima om die verplichting op me te nemen. Ik wil het ook wel betalen. Ik bedoel, het geld is op zich... Alleen, ik kom nu wel echt ver voorbij de grens van... nutteloos, zeg maar. Want ik heb het niet nodig nodig. Het is veel zinniger

Randal Peelen:
[59:19] om die 50 euro per maand aan OpenAI te geven. Dan heb ik veel meer AI voor terug dan als ik het zelf in mijn eigen server ga regelen. Maar als er wat mensen willen die gewoon samen een gesloten systeem willen, waarin we toch onze naar harte lust kunnen large language modellen. Nou, dan ben ik daar wel voor in. Dan vind ik dat wel een mooie avontuur. Dus eigenlijk is dat mijn plan. Ik heb zoiets van, nou, ik wil dat eigenlijk wel doen. Het enige wat ik wel doe, is die slag om de arm. Zo van, nou, het kan best wel zijn dat ik over een half jaar denk, nou, dit ding is eigenlijk niet helemaal uit de verf gekomen. Dan hou ik het gewoon bij die eerste server. Dan vind ik wel weer een nieuw baasje voor die andere server. Maar dan heb ik wel op de koop toe alle datacentra van Coloclou gezien.

Niels Raijer:
[1:00:03] Nou ja, goed, dat kan ook gewoon bij Coloclou. Je kan een server weghalen en plaatsen wanneer je wil. Als je eenmaal maar Cololid bent.

Randal Peelen:
[1:00:10] Zoals je hebt gemerkt.

Niels Raijer:
[1:00:11] Ja, dan ben ik wel, precies. Dus dat is geen punt.

Tristan Suerink:
[1:00:14] Wat zijn eigenlijk de limieten van een server wat je mag ophangen? Wat nou als ik met een weefvat, een supercomputer genaamd Huygens, aankomst zetten? Omdat die toevallig bij ons in de kelder staat. Niet dat het geval is, maar...

Niels Raijer:
[1:00:25] Nou ja, goed, ik denk dat dat vanwege het stroomverbruik al niet heel erg aantrekkelijk zou zijn.

Tristan Suerink:
[1:00:31] En theoretisch, ik heb nog een bitcormiljarden liggen, dus zo'n verbruik is ook geen probleem.

Niels Raijer:
[1:00:35] Ja, ja, ja. Nou ja, volgens mij zijn de tarieven voor 1 uur, 2 uur, 3 uur en 4 uur servers. En is het daarna betalen per kilowattuur. En als je stroompoort extra nodig zou hebben, dan kan dat ook. Maar daar betaal je dan ook weer per kilowattuur voor.

Randal Peelen:
[1:00:50] Ik heb hier het antwoord op de vraag toevallig meegemaakt. Ik heb wel een server met twee voedingen. Dus ik was gewend, dan wil je een A-feed en een B-feed. Want elk datacentrum dat zichzelf een beetje respecteert, heeft meerdere stroomtoevoeren. Eentje van links en eentje van rechts. Die neem je af bij dezelfde leverancier. Want ik heb van Niels geleerd dat als je een back, een redundante verbinding wil. Die altijd de eerste twee bij dezelfde leverancier vandaan moet komen. Die kan jou als enige garanderen dat dat gescheiden paden zijn.

Niels Raijer:
[1:01:19] Precies.

Randal Peelen:
[1:01:19] Dus ik zeg tegen Coloclou. Nou, ten eerste. Deze server heeft een 10 giga port. Dus let's go. Toen zei Coloclou. Nee, je bent nog geen colonenhit. Toen zei ik, oké, ik ben het nu wel. Ze zei, nee, maar doe maar 1 gigabit. Maar 1 gigabit, Niels.

Niels Raijer:
[1:01:32] Ja, belachelijk, hè.

Randal Peelen:
[1:01:33] 1000 megabit.

Niels Raijer:
[1:01:34] Ja.

Randal Peelen:
[1:01:34] Dat is niks.

Tristan Suerink:
[1:01:35] Dat kan je met je thuislijn vol te kijken.

Randal Peelen:
[1:01:37] Precies.

Niels Raijer:
[1:01:38] Rand al zeker. Behalve IPv6, want jij hebt Odido toch?

Randal Peelen:
[1:01:42] Nee, nee. Ik heb nu wel een flinke postfreedum als ik eerlijk ben.

Niels Raijer:
[1:01:47] Heel goed.

Tristan Suerink:
[1:01:47] Hij kan niet anders natuurlijk.

Niels Raijer:
[1:01:48] Nee, ja goed. Ja, dat kan. 1 gigabit. Ik zag dat er nog op de website staat dat de netwerkverbindingen allemaal 1 gigabit zijn. Maar dat is al een tijdje niet meer zo. Tussen locaties bijvoorbeeld is het natuurlijk wel 10 gigabit. Maar ja, dat is het. En je moet de poorten van je abonnees, je leden, je whatever, moeten natuurlijk altijd een slag kleiner zijn dan de poorten van je backbone. Anders kan één persoon alles voltrekken en dan is iedereen down.

Randal Peelen:
[1:02:16] Ja, Jurian vroeg al van, wat moet je met die server, wat is het doel, wat ga je ermee doen? Nou, het is slechts een webserver. Is een gig dan genoeg? Ja, sure.

Niels Raijer:
[1:02:25] Kijk, toen we dus in 2004 de eerste servers plaatsten in Redbus, toen hadden we een 100 megabit verbinding naar NICF. Dus ja de poorten van leden waren 10 megabit. Want ja dan kan niet één lid de hele, Backbone voltrekken. En dat is wel zo meegegroeid. En op het moment is het dus 1 gigabit. Dat is ook een beetje de grens van de betaalbare switches natuurlijk.

Randal Peelen:
[1:02:49] En toen had ik daar dus twee voedingen zitten. Dus ik dacht nou een A-feed en een B-feed. En toen raakte ik op dat befaamde IRC-kanaal van Coloclou aan de praat. Want ik zei hoe zit dat nou? Kan dat niet? Of hebben we dat gewoon? Ik zei we. Hebben we dat gewoon nog niet? Of is dat een toekomstplant? Want ze zeggen nou eigenlijk bestaat dat product al. En dat is dat je gewoon een tweede server neemt. Want als jij één server hebt. Die hangt in een rek en je hangt nog een server op. Dan mag je wel de ene server op de A-feed en de andere op de B-feed doen. Maar als je dan een klein beetje tussen de regels door kan lezen. En je kan een beetje met touwtjes knopen. Lukt het je ook nog wel om die ene B-feed naar allebei de servers te sluizen. En de A-feed naar allebei. Dat wordt dan wel gedoogd. Dat is niet echt de super duper achter de komma officiële oplossing. Maar ik heb me laten vertellen dat dat nog wel. Dus dan zeggen ze nou prima. Als jij per se een A-feed en een B-feed wil. Neem gewoon twee servers aan ruimte. En dan heb je dat effectief ook. Ik heb dat niet. Of nog niet. Want ik had net wel zitten denken. Ik kan wel zeggen dat ik in dat andere datacentrum wil hangen met mijn volgende server.

Niels Raijer:
[1:03:55] Heb je niks aan de.

Randal Peelen:
[1:03:56] Ten eerste dat datacentrum gaat dicht.

Niels Raijer:
[1:03:59] Ja.

Randal Peelen:
[1:03:59] En ten tweede. Ik kan natuurlijk ook allebei de servers in hetzelfde rek hangen. En daar wel onderling 10 gig mee hangen. Zodat mijn ene machine net wat vlotter kan praten met de andere machine die voor hem dat transcodeerwerk aan uitvreten is.

Tristan Suerink:
[1:04:14] Daar word je wel blij van.

Randal Peelen:
[1:04:15] Ik denk dat ik dat moet doen.

Tristan Suerink:
[1:04:18] En dan kan je met zogeheten I-stroomkabels...

Randal Peelen:
[1:04:20] Wat?

Tristan Suerink:
[1:04:21] Met I.

Randal Peelen:
[1:04:22] O, I-stroomkabels. Ja, die heb ik al. Ik heb wel, dat moet ik erbij zeggen. Ik heb wel dat die ene stroomfied in allebei de voedingen. Want als er dan een voedingsstuk gaat, heb ik in ieder geval dat nog. En als je een server die bedoeld is om altijd op te zijn... één voeding niet aansluit, dan gaat hij ook piepen. Letterlijk. Dus dat vond ik zonde.

Niels Raijer:
[1:04:45] Ja, maar gebruik daar wel kabels voor die je gewoon koopt in een gerenommeerde winkel. Want er zijn bij Coloclou mensen geweest die zelf allerlei dingen hebben geknutseld. En met kroonsteentjes aankwamen. Of mensen die zeiden een 1 uur server is even duur als een 2 uur toch? En dan hadden ze een 2 uur bak waar dan 3, 4 moederborden in zaten. Oh, dat soort dingen dat mag allemaal echt niet meer. Dus je moet gewoon wel off the shelf parts hebben.

Randal Peelen:
[1:05:14] Ik heb in mijn server dus 8 officiële poorten voor haar schrijven, 2 voor het OS en 6 voor data. Maar toen dacht ik, hé, daar zit ook een plek waar een cd-drive in zou kunnen. Daar past vast nog wel een SSD bij. Dus ik heb daar nog één verborgen geheime SSD tussen gevrot. Dat is ongeveer zoveel duct tape als ik bereid ben te gebruiken, want het moet toch wel een klein beetje brandveilig blijven.

Niels Raijer:
[1:05:38] Nou, dat is precies de oorzaak dat er streng om voor toegezien. En dat de plugger dus met jou meegaat. En zo'n lid van de plaatsdienstcommissie. Bij het plaatsen van jouw server.

Randal Peelen:
[1:05:49] Nou, ik denk... Mijn verhaal is al ongeveer rond. Behalve dan dat ik heb gezegd... Nou, wat mij betreft komt er nog een volgend hoofdstuk aan. Dus ik ga binnenkort weer langs de Rosette. Zo heet die winkel. Kom er net op in Castricum.

Jurian Ubachs:
[1:06:02] Ik had hem opgesteld. Ik dacht dat het er één was.

Randal Peelen:
[1:06:04] Ja, ja. Dat is... Het was ook... Serieus. Goeie taart. Even niet overdreven. Ik bedoel, die server is meer waard. Maar die taart was wel goed.

Tristan Suerink:
[1:06:13] Er waren collega's. Eentje kwam ook uit de regio. Die hadden zoiets van, wow. Dat is echt goede taart. Toen had ik een app genomen. Ja, dat is goede taart. Ik wil wel de opmerking maken aan iedereen. Het is niet dat ik voor iedereen service heb gelief. Dat je zomaar kan ruilen voor taart.

Niels Raijer:
[1:06:28] Het is dan.

Tristan Suerink:
[1:06:30] Kan je vertellen dat Ronda heeft gewoon geluk.

Randal Peelen:
[1:06:32] Ja, precies. Nogal. Met de mensen aan deze tafel. Die op mijn kennissenkring mag rekenen. Dat is fantastisch. Maar goed, ik heb wel zoiets van die volgende server. Dat wordt wel een beetje het community server. Daar mogen mensen op spielen. En dan geef ik meerdere mensen toegang die ik ken en vertrouw. En laten we daar maar wat leuke dingen op proberen. Want er zitten dan twee videokaarten. En die kun je net niet lekker koppelen. Heb ik al opgezocht. Want ze zijn niet van dezelfde generatie. En via PCI en moeilijke protocollen. Het is eigenlijk niet sneller als je ze allebei aanzet. Maar goed, daar heb ik wel een kaart die een large lengletje model kan draaien. Het enige wat ik nog even interessant vind. Want daar zit natuurlijk ook nog iets achter. Jullie worden dus uit één datacentrum getrapt eigenlijk. Dat is ook nog een dingetje natuurlijk. Daar heb je heel wat mensen die vrijwilligers zijn. Een boel slaaploze nachten.

Niels Raijer:
[1:07:25] Nou ja, er is natuurlijk geen service level agreement bij Coro Clou. Dus de vorige verhuizing heeft gewoon op een zaterdag plaatsgevonden. En overdag, ja, je mocht wel zelf ook je server verhuizen daarvoor. En dan kon je natuurlijk zelf bedenken wanneer je dat wilde doen. Dus als je dat om vier uur s'nachts wilde doen, kon je het om vier uur s'nachts doen. Maar als je zelf niet je server had verhuisd, dan werd dat voor je gedaan op een zaterdag overdag.

Randal Peelen:
[1:07:52] Dat is op zich ontschappelijk genoeg.

Niels Raijer:
[1:07:55] En ja goed, dit komt eraan inderdaad. Kolen Clou zit in het daadcentrum van de EU Networks nu bij True in de suite. En er is intussen wel bekend waar True zelf naartoe gaat verhuizen.

Niels Raijer:
[1:08:07] Ik denk niet dat het aan mij is om dat in deze podcast te vertellen. Maar Kolen Clou weet het. En ja, de vraag is, dat is niet in Amsterdam.

Randal Peelen:
[1:08:15] Wacht even True, draait Tweakers daar niet ook nog steeds?

Niels Raijer:
[1:08:18] Zeker.

Jurian Ubachs:
[1:08:19] Ja, volgens mij wel.

Randal Peelen:
[1:08:21] Dus dan hang je, wow, dan moet ik eigenlijk nog een keertje heen.

Niels Raijer:
[1:08:23] Toch wel leuk dan, hè?

Randal Peelen:
[1:08:24] Cedric zei nog tegen mij tijdens het ophangen hier in Cupra. Cupra is een leuk datacentrum. Als je er binnenin staat, zie het verschil met een ander datacentrum niet. Maar van buiten is het een beetje tussen de autowastraten en de autodealers.

Niels Raijer:
[1:08:39] Ik heb me een raam daar laten maken.

Randal Peelen:
[1:08:41] Een industrieterreinachtige plek is dat. En ja, dat is, dare I say, een beetje kneuterig haast wel. En dat heeft ook wel zijn charme. Maar EU Networks is gewoon een legit full-blown datacentrum met toeters en bellen.

Niels Raijer:
[1:08:56] Ja, nou ja, ik ken legitter datacentra, maar oké.

Randal Peelen:
[1:09:01] Cedric zei, eigenlijk moet je daar ook een keer gewoon naar binnen. Dan mag je hem het beste keer bellen en dan gaan we er gewoon heen voor de leuk.

Niels Raijer:
[1:09:08] Dan kan je even tweakers aanraken.

Randal Peelen:
[1:09:10] Precies, dat vind ik dan wel leuk. Het wordt nooit echt saai, zeg maar, in verschillende datacentra.

Niels Raijer:
[1:09:16] Nee, sowieso duurde het natuurlijk nog even voordat het EU Networks Datacenter dichtgaat. Maar binnen Kolenklo is er dus een boel gaande om uit te vissen wat de nieuwe locatie of nieuwe locaties wordt. En ja goed, er was ook een vraag van een luisteraar, zag ik. Jur die heeft het al opgegeven volgens mij. Die hoorde een monoloog van Randal. Die dacht ik stop ermee. Maar er was ook een vraag van een luisteraar over waarom Kolenklo alleen maar in Amsterdam zit en niet elders. Nou, het zou best kunnen dat dat dus gaat veranderen binnenkort. Want inderdaad, allebei de datacentra zijn nu in Amsterdam en nog niet eens zo gek ver van elkaar. Maar er wordt nu actief gezocht naar andere plekken. En het is heel goed mogelijk dat er in de loop van volgend jaar iets komt in het oosten van het land en of in het zuiden van het land.

Jurian Ubachs:
[1:10:04] Vrijwel zo'n Fritti trouwens.

Niels Raijer:
[1:10:07] Dus wacht dat even af, zou ik nog zeggen.

Randal Peelen:
[1:10:10] Precies. Ja, en dan denk ik, nou hoef ik daar niet te hangen. Want wat ik wel heel leuk vind is, ik kan vanaf mijn kantoor naar mijn server komen zonder file. Moeilijk erbij zeggen, dat is in Amsterdam absoluut geen voorwaard. Maar dan kan ik er in minder dan een kwartier zijn. Ik vind het wel een lekker idee. Als er ooit een schijf kapot gaat, dan rijd ik daar heen en dan kan ik dat fixen. Trouwens, ik heb...

Jurian Ubachs:
[1:10:30] We hadden afgelopen weekend een stuk van de A10, zeg maar, de Zeerburgtunnel dicht gegooid. moest alles vanuit Noord, zeg maar, door de Coentunnel. Ja, Coentunnel. Nee, dat is de andere kant op, zeg maar het centrum. Als je naar Nikheff wil vanuit Noord.

Tristan Suerink:
[1:10:40] Oh, de I-Tunnel.

Jurian Ubachs:
[1:10:41] Ja, als je naar Nikheff wil vanuit Noord, dan zou je dan dus de I-Tunnel bouwen. Nou, die stond vast. Dat had je niet in een kwartier gelukkig.

Randal Peelen:
[1:10:45] Nee, in dat geval niet. Nee, nee, nee.

Jurian Ubachs:
[1:10:47] De fiets wellicht.

Randal Peelen:
[1:10:48] Gelukkig kon je nog bij je managementpoort. Ik kon wel nog bij mijn managementpoort. Boba vroeg ook nog, wat ga je met die Nvidia-kaart doen, Randal? Nou, dat heb ik al beantwoord, denk ik. Misschien wil Boba ook wel op mijn, een mooie uitnodiging.

Jurian Ubachs:
[1:11:04] Hij wil vast wel kijken of hij iets kan slopen voor je.

Randal Peelen:
[1:11:06] En dit is nog wel een relevante vraag, vind ik, ook voor de aflevering. Wido, die vraagt zich nog af, is die server een goede aanleiding om de met nerds om tafel Slack te migreren naar een zelf-hosted Mnod Metamost? Metamost is een beetje, nou, laatst we zeggen, de open source teganger van Slack. Ik heb dit gesprek vaak gehad met mensen, ook wel eens met Jure. En eigenlijk is het heel simpel. Het kan.

Niels Raijer:
[1:11:28] Ja.

Randal Peelen:
[1:11:29] Het kan prima, het kan makkelijk. En ik vind het ook nog wel charmant. Maar Slack heeft twee voordelen. Ten eerste, we hebben die bijna 2600 mensen daar al lang zitten. En een heel deel daarvan, zeker de mensen die dagelijks actief zijn, die hebben dat voor hun werk ook al. Die app draait gewoon prima op je smartphone. Die kan heel goed attachments uploaden. Die video's spelen soepel. Dat werkt allemaal perfect. Het enige nadeel is dan, na 90 dagen, is je historie weg. Sommige mensen noemen dat nadeel een voordeel. Want die vinden het wel lekker dat de geschiedenis niet voor altijd teruggaat. Dus Wido, ja, dit kan. Het kan zelfs met enig gemak.

Jurian Ubachs:
[1:12:06] Ja, dat voordat ik wel... Niet helemaal een voordeel, want die geschiedenis bestaat wel.

Randal Peelen:
[1:12:12] Ook niet meer.

Jurian Ubachs:
[1:12:12] Oh nee, dus dat niet meer? Nee, helemaal niet meer. Het was al even gezegd. Het was dat het zo dat Slack er wel gewoon bij kon. Dus af en toe gooiden ze hem even open voor je. Kun je even kijken. Dus dan hebben we alles geback-up natuurlijk meteen. Maar is dat nu niet meer zo? Loggen zit ook helemaal niet meer?

Randal Peelen:
[1:12:25] Wat ze zeggen is dat het was altijd zo van nou, eigenlijk werd je geschiedenis een beetje gegijzeld. Zo van als je ging betalen, dan mocht je hem zien. Maar zeg en spreken 6,50 euro per persoon per maand. Nou, als je er 2500 hebt zitten. Dat is niet hoeveel we verdienen met die podcast in ieder geval.

Jurian Ubachs:
[1:12:44] Nee, net niet.

Randal Peelen:
[1:12:45] Nee, nipt. En dan heb je nog één oplossing. Dat is een non-profit worden. En een goed doel daarbovenop. Nou, forget it als je maatschappen bent volgens de KVK.

Jurian Ubachs:
[1:12:55] Misschien kunnen we het goede doel ter promotie van zelf een server ophangen in een rek.

Randal Peelen:
[1:13:00] Nou, precies. En zelfs als je dat voor elkaar krijgt, dan nog betaal je zeg maar 10%. Dus dan ben je nog steeds 65 cent per gebruik. Dat is ook te veel. Dus ja, ik zou zeggen M. Not Mattermost, als we van vooraf aan konden beginnen, denk ik dat we dat hadden moeten doen met de kennis van nu. Maar om nu nog een hele community die levend is te verhuizen.

Jurian Ubachs:
[1:13:20] Dan moet je ook weer door Hoepels gaan springen, want als je meer dan 250 gebruikers hebt bij Mattermost dan gaan, dan kost het ook wel hard op lopen.

Randal Peelen:
[1:13:26] Oh ja?

Jurian Ubachs:
[1:13:29] Boba die zegt daarover in hun reactie. In hun reactie reageerde Boba. Kosten gezien vanaf 250 duizend 250 niet duizend 250 gebruikers vraagteken dus en toen zei iemand anders ja maar dan kun je de team munition pakken bla bla bla hele discussie maar dit is niet per definitie aantrekkelijker het is een vast.

Tristan Suerink:
[1:13:46] Oplossing om er om mee te gaan want open source.

Randal Peelen:
[1:13:50] Nee, dus ja, tot zover mijn grote avontuur. En een kijkje in de keuken en de oprichting van Coloclou.

Niels Raijer:
[1:13:57] Volgende aflevering, de eerste hack van je server?

Randal Peelen:
[1:14:00] Nou, er waren al mensen die zeiden van... Heeft iemand al een pentest gedaan op mijn server? Nou, kan je vertellen, als jij een portscan doet... en je weet waar mijn server hangt... dan zie je een aantal poorten die openstaan. Eén daarvan is de SSH-poort. Kreeg ik gelijk op mijn lazer. Draai je SSH op port 22, how dare you? En toen dacht ik bij mezelf... Dat vind ik persoonlijk spijkers op laagwater. Ik heb namelijk wel de moeite genomen om inloggen met wachtwoorden uit te zetten.

Niels Raijer:
[1:14:26] Heel goed.

Randal Peelen:
[1:14:27] De private keys die überhaupt werken zijn altijd met moderne encryptiemethodes. Ik heb best wel met een fijn stofkammetje door die encryptiemethodes die ik überhaupt tolereer. En eigenlijk moet ik dan alleen die van mijn eigen public key openzetten. Maar goed, dat vond ik dan wel weer zo. In ieder geval. Goed gedaan. Ja, heel veel veiliger wordt het niet. En als je een portscan doet, EZ port 1337 open, dan kun je ook gaan snuffelen wat er zit. Als mijn SSH server daar zit, dan kom je er uiteindelijk ook wel in als dit je nu lukt. Dus ik vond het wel mooi. En dan zeg ik, tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. En Met Nerds om tafel is een podcast door mij en Jurian Ubachs. En ik ben Randal Pele. Onze panelleden zijn Annelies Verhelst, Ruurd Sanders en Sander Beideveld. En worden regelmatig geëdit door Maarten van Woerkom. Deze aflevering, als je hem hoort, is ook uit de hand van Maarten. Dus dat heeft hij goed gedaan.

Jurian Ubachs:
[1:15:16] Dankjewel Maarten.

Randal Peelen:
[1:15:17] Onze gastnerds, Niels Raier. Hoi, waar kunnen mensen meer af jou te weten komen?

Niels Raijer:
[1:15:22] De Fusics podcast natuurlijk. Dat lijkt mij de beste bron eigenlijk. Vroeger zou ik LinkedIn gezegd hebben, maar ik doe het niet zo gek veel meer mee. Maar de Fusix podcast, dat leer je mij wel kennen.

Randal Peelen:
[1:15:33] En dan zeker de eerste zes afleveringen.

Niels Raijer:
[1:15:35] Die zijn goed hè?

Randal Peelen:
[1:15:36] Ja, maar die zijn ook echt volslagen tijdloos en leerzaam. Helemaal goed. Daar ben ik in ieder geval het meest trots op.

Niels Raijer:
[1:15:42] Goed om te horen.

Randal Peelen:
[1:15:45] En Tristan Surink. Jij bent dan voor de luisteraars thuis niet in beeld. Als je kijkt op YouTube of je ziet dit als een clipje op de TikToks. Dan zie je het er nog steeds zo uit als een poes. Een knuffelpoes. Dus dat is...

Jurian Ubachs:
[1:15:58] Ik zal wel je poes. Het biertje.

Tristan Suerink:
[1:16:00] Ik word niet ouder.

Randal Peelen:
[1:16:01] Maar ik kijk jou nu in de studio wel aan. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Tristan Suerink:
[1:16:06] Ja, internet.

Randal Peelen:
[1:16:07] Ja.

Tristan Suerink:
[1:16:08] Morgen afleveringen. Iets meer nikken.

Randal Peelen:
[1:16:10] Googelen. Het is nog net geen challenge om erachter te komen. Hoe je eruit ziet op internet. Maar dat schijnt niet te kunnen. Dus...

Tristan Suerink:
[1:16:17] Kom een keertje naar een open dag van Nikkev, zou ik zeggen.

Randal Peelen:
[1:16:19] Dat is wel een leuk idee.

Tristan Suerink:
[1:16:21] Eerste zaterdag van oktober elk jaar.

Jurian Ubachs:
[1:16:23] Oh, dat is al bijna.

Tristan Suerink:
[1:16:25] Nog elf maanden.

Randal Peelen:
[1:16:26] De laatste ML meetup was daar wel. We hebben onze dozers gehad.

Tristan Suerink:
[1:16:30] Ik kan je vertellen dat een van mijn collega's had zoiets van... als ze ooit een keer terugkomen, misschien is het leuk om dan de werkplaats te pakken... in plaats van onze internetknap.

Randal Peelen:
[1:16:37] Maar dan moeten we allemaal van die metalen schoenen aan.

Tristan Suerink:
[1:16:40] Misschien dat we daaruitzonder in kunnen regelen.

Randal Peelen:
[1:16:42] Maar valt er dan niks zwaars op mijn voeten?

Tristan Suerink:
[1:16:44] Nou ja, met ook...

Jurian Ubachs:
[1:16:45] Ik weet niet hoeveel ik gedronken heb.

Tristan Suerink:
[1:16:46] Dat ook. Ik zou niet met een van de face-machines gaan knuffelen dan.

Randal Peelen:
[1:16:53] Nou, Nick, even open dagen die kun je vastvinden op jullie website.

Tristan Suerink:
[1:16:56] Toch? Ja, klopt.

Randal Peelen:
[1:16:57] Precies. Nou, meer informatie voor ons staat op onze website. En dat is mnot.nl. Enjoy onze vlek.

Jurian Ubachs:
[1:17:02] En waar wordt die tegenwoordig gehost?

Randal Peelen:
[1:17:05] Onze website?

Jurian Ubachs:
[1:17:05] Ja.

Randal Peelen:
[1:17:06] Die doe ik als laatst. Die staat nog op mijn vps-je. Want daarvan weet ik, dat is het meest gedoe met het meest risico. Ik ben aan het oefenen op de makkelijke sites. Die alleen maar HTML hebben, meer niet.

Jurian Ubachs:
[1:17:16] Ja, precies. Dus als je toevallig luistert en je bent een robot, dan kun je gewoon nog steeds naar de server navigeren waar je altijd naartoe bent.

Randal Peelen:
[1:17:21] Ja, precies. Mnot.nl komt nog steeds op mijn vpsje uit. Maar ik heb nu een deadline, want ik heb vandaag bijbetaald voor weer een kwartaal die vps te hebben.

Jurian Ubachs:
[1:17:30] En dit is je laatste kwartaal weg.

Randal Peelen:
[1:17:31] Dus als ik nu niet binnen een kwartaal weg ben, dan kost me dat 35 euro voor Jan Lul. Dus dat is zonde. Dat is een mooie stok achter de deur. Dat heb je nodig als je uit mijn houdt.

Jurian Ubachs:
[1:17:42] Eind januari, voor begin februari wil jij...

Randal Peelen:
[1:17:45] Precies, dan wil ik klaar zijn. We zitten nog steeds op Slack Bijna 2600, Gezellige nerdjes gingen je voor Die stellen ook vragen aan de volgende gastneurts In het kanaal, Vraag van Luisteraar Je kunt ook vriend van de show worden Dan kun je in het clubhuis 4 minuten per jaar Sterkens en biervultjes komen door je brieven Dus je luistert zonder reclame, eerder aan de rest En elke week met de pracht van een bonus aflevering Voor nu, hartelijk dank voor het luisteren Tot de volgende keer.