482 – Van baanloos brein tot eigen provider

Randal Peelen:
[0:00] In deze aflevering hoor je hoe Randal en Annelies omgaan met het leven zonder een baan, wat een week in een zelfrijdende Tesla met Ruurd doet en waarom Randal zijn eigen internetprovider wordt.

Randal Peelen:
[0:23] Welkom bij Met Nerds om Tafel. We gaan praten vandaag met Annelies Verhelst en Ruurd Sanders. Ruurd Sanders is niet Bijleveld. Mijn naam is Randal Peelen en ik zou zeggen welkom in deze gezellige vakantieaflevering. Want het is voor ons het punt dat we, in ieder geval ik, bijna op vakantie ga. Het is het punt dat we midden in de zomervakantie zitten als je dit luistert. En dus een lekkere Nerds Only voor jullie in petto hebben.

Annelies Verhelst:
[0:50] Ik ga ook bijna op vakantie, maar het is maar vijf dagen. Maar dat geldt wel als vakantie.

Randal Peelen:
[0:55] Ja, vind ik ook.

Ruurd Sanders:
[0:56] En ik ben op vakantie geweest.

Randal Peelen:
[0:57] Heerlijk, lekker. Dus genoeg om over te praten. We hebben een lijstje vol. En daarom kun je alle kanten op. Maar volgens mij, Ruurd, jij had al een vraag gezien waar je het heel graag over wilde hebben.

Ruurd Sanders:
[1:11] Die vraag van Ruurd, waar was je?

Randal Peelen:
[1:13] Oh, die stelde die?

Ruurd Sanders:
[1:16] Dat was er eentje van Martijn. Maar volgens mij hebben we die in de vorige podcast al.

Randal Peelen:
[1:19] Ja, vorige week was je ook al aanwezig. Je had het gewoon heel druk.

Ruurd Sanders:
[1:22] Ik heb al een tijdje niet meer meegedaan. Dat is de laatste keer dat ik heb aangesloten. Dat was de eerste keer dat ik met jou opnam.

Annelies Verhelst:
[1:28] Klopt, en dat is echt wel wel een jaar geleden ongeveer.

Ruurd Sanders:
[1:31] Dat moet denk ik augustus of september vorig jaar zijn geweest.

Annelies Verhelst:
[1:34] Dat klinkt wel ongeveer correct. Ja, toen was het ook zo snikheet.

Ruurd Sanders:
[1:38] Ja.

Annelies Verhelst:
[1:39] Op het kantoor van Freedom. Toen kwam dat nog.

Randal Peelen:
[1:44] Nou ja, daar hebben we het over gehad gemaakt.

Ruurd Sanders:
[1:46] Ja, moeten we daar zeggen of nee?

Randal Peelen:
[1:48] Dan zijn we gelijk toe aan die andere vraag, namelijk Sjoerd, die vraagt zich af. Voor iedereen, stel hè, stel, je zit plots zonder werk, puur hypothetisch. Wat ga je dan de rest van het jaar doen? Nou, ik denk, dit is een aanname. Ik denk, de aanname is dat deze vraag op mij slaat. Want ik heb, zoals we hier nu zitten, een maand geleden afscheid genomen van Freedom Internet. En een week, nee sorry, een paar dagen geleden vrijdag kwam dat eigenlijk in het nieuws. En ja, daarom hebben mensen daar veel vragen over. Ik kan daar lekker kort over zijn. Ik heb al een paar keer toegelicht op de Slack, maar nu ook in de Grote Boze Podcast dat ik daar lekker zo min mogelijk over ga zeggen. Want ik vind dat het aan mijn opvolger en opvolgers en mensen daar is om dat verhaal te vertellen. Er is natuurlijk van alles aan de hand en ik had, dat durf ik wel te zeggen, daar wel langer willen zitten. Maar het is niet aan mij om dat verhaal wereldkundig te maken. En dat is altijd zo catch 22. Want hoe minder ik zeg, hoe meer mensen de fantasie in vrije loop kunnen laten. Maar hoe meer ik zeg, hoe meer ik andere mensen voor de voeten loop. En ja, dat vind ik zowel niet netjes als niet goed voor freedom.

Annelies Verhelst:
[2:58] Maar antwoord geven op de vraag, zeg.

Randal Peelen:
[3:01] Ja, ja, ja.

Annelies Verhelst:
[3:01] Prima, hè.

Randal Peelen:
[3:02] En toen, ja, dus wat ga ik dan doen? Maar het is, nou ja, niet grappig. Maar toevallig kan de vraag ook op analyse slaan. Wat jij ook werkloos thuis zit.

Annelies Verhelst:
[3:13] Ja, wel al iets langer dan dat jij thuis zit. Wat tegelijkertijd ook een veel uitgebreider antwoord kan geven op die vraag, denk ik.

Randal Peelen:
[3:20] Precies. Ik denk dat de vraag aan mijn adres was. Maar laten we even bij jou beginnen.

Annelies Verhelst:
[3:26] Ga zo snel mogelijk iets anderszinnigs doen, alsjeblieft.

Randal Peelen:
[3:28] Het is voor mij nog iets vers... Voor jou is de vraag niet relevant. Je hebt het al.

Annelies Verhelst:
[3:37] Ja, ik heb het al een soort van doorgemaakt. En nou ja, goed. Ik ben nu wel echt weer toe aan nieuw werk. Want die eerste vier maanden gaat dat prima. Dan heb je echt nog zat te doen. Alle dingen waar je voorheen geen tijd voor had. Denk van nou heerlijk, dat kan ik dan nu doen. En dat heb ik ook gedaan. Tussen het solliciteren door. Want bij mij staat en stond nog steeds wel heel erg bovenaan. Ik moet echt een nieuwe baan hebben. Ik wil gewoon werken. Kan het ook. Maar ja, dat bleek toch echt voor steeg te vallen. De arbeidsmarkt is echt wel reet de kut. Om het even zacht te zeggen.

Ruurd Sanders:
[4:13] Ja, is het zo?

Annelies Verhelst:
[4:15] Ja, in ieder geval wel in het vakgebied en de branches waar ik het in zoek. En dat is me echt heel erg tegengevallen. En dat vind ik echt heel moeilijk ook. Dus over die moeilijkheid wil ik het ook niet te lang hebben. Want dan krijg ik daar weer helemaal de emoties van. Maar qua het thuiszitten. Ja, de eerste vier maanden ging dat dus echt prima. Ook weinig last van onrust. Ja, ik vermaakte me echt wel. En op een gegeven moment dan komt een beetje het omslagpunt. Dat je denkt van ja, nou begint het toch wel echt lang te duren. En ja, ik wil ook wel dingen gewoon als hobby kunnen blijven zien. En daar niet een soort van dagtaak van maken om daarmee bezig te zijn. Ja, en dan vallen er zo langzamerhand toch wat dingetjes weer af ook. En dan word je toch wel steeds vaker wakker op een ochtend dat je denkt, ja, ga ik vandaag eens doen. Ja, weer een dag. Ik heb al de vacatures wel gezien deze week. Ja, en nou?

Randal Peelen:
[5:11] Maar weet je wel waarom jouw branche is? Is jouw branche er zo een die aangevallen wordt door AI?

Annelies Verhelst:
[5:15] Deels.

Ruurd Sanders:
[5:17] Misschien, ik weet niet, weet iedereen wat jouw vakgebied is?

Annelies Verhelst:
[5:19] Nou, ik zit echt in marketing en communicatie. Ja. En ik specialiseer me daarbinnen op digitale toegankelijkheid, diversiteit en inclusie, dat soort onderwerpen. Nu is er op zich heel veel werk in marketing en communicatie. Alleen, ik zoek wel op media- en senior-niveau. Maar dat zoekt dus iedereen. Dat is iedereen die door wil groeien naar een bepaald niveau, die zoekt erop. Ook alle ZZP'ers die vorig jaar last kregen van die wet DBA, die zoeken erop. En dat is wel echt een enorm grote groep. Ik heb ook echt aan een aantal recruiters gevraagd van, zie je nou ook verschil met wie er solliciteert op dat soort functies? En dat zien ze inderdaad. Er zit een enorme toename in mensen die van ZZP nu naar een vaste baan willen.

Ruurd Sanders:
[6:01] Dus je vist een hele kleine vijver eigenlijk.

Annelies Verhelst:
[6:04] Ja, nou ja, ik...

Ruurd Sanders:
[6:05] Of in ieder geval, er zijn veel vissen in de vijver.

Annelies Verhelst:
[6:06] Er zijn veel vissen in de vijver en organisaties hebben het echt enorm voor het uitkiezen. We krijgen ook negen van de tien keer zo'n standaard antwoord terug van ja, wegens de hoeveelheid reacties kunnen we niet op iedereen persoonlijk reageren. Maar we hebben gekozen voor kandidaten die nog beter aansluiten bij het profiel. Dus ja, dat zegt mij dat ze gewoon... Schreven door één mij. Ja, nou ja, geen idee. Weet je, ik heb dat ook allemaal alle trucjes ingezet. En weet je, juist ook door al die recruiters laten checken. Ik bedoel, er is met mijn profiel niks mis, maar het is...

Randal Peelen:
[6:37] Ik had dus het idee dat het in een heleboel branches juist ook andersom is. Maar misschien zit er genaast.

Annelies Verhelst:
[6:43] Ja, dat zou ook wel kunnen hoor.

Ruurd Sanders:
[6:46] Zoals?

Annelies Verhelst:
[6:46] De wat meer technische branches. Ze zoeken echt heel veel werk in de techniek. Ik denk ook in IT ook, maar ook echt in de techniek. Dus als werkvoorbereiders, projectmanagers die echt grote projecten kunnen managen. In de infra bijvoorbeeld zoeken ze echt enorm veel. Ik zag laatst van Dura Vermeer. Ik weet niet eens of ik de naam mag noemen, maar goed, vooruit.

Randal Peelen:
[7:06] Als zij een vacature hebben.

Ruurd Sanders:
[7:07] Dan is het een publiek euro. Dan moet je de drie noemen.

Annelies Verhelst:
[7:10] Ja, precies.

Randal Peelen:
[7:10] Dat hoeft helemaal niet.

Annelies Verhelst:
[7:12] Maar goed, die zag ik van het weekend. Dat was de Zandvoort Summer Trophy op het circuit in Zandvoort. Daar stonden ineens allemaal ook bedrijven die heel veel werk hebben, maar te weinig mensen om dat werk te doen. KLM stond er ook, die zoeken echt engineers. Dura Vermeer zoekt allerlei technisch personeel die kan helpen met al die infratrajecten die ze hebben. Daar was ik wel even verbaasd over, dat die daar stonden. Die zoeken dus ook echt enorm de breedte in. En ik denk van ja, dat is wel spijtig dat ik dat soort werk niet kan. tenminste ja, ze bieden dus ook al zij- en stroomtrajecten op heel veel plekken maar dan ga je ook enorm achteruit in salaris en dat kan ik me helaas in mijn eentje niet veroorloven dus dat is een beetje balen, maar ja, In ieder geval, alle recruitmentbureaus waar ik me sinds de afgelopen week heb ingeschreven zeggen, het komt heus wel goed. Je profiel is interessant zat.

Ruurd Sanders:
[8:06] Het is misschien ook een golf die moet komen of zo.

Annelies Verhelst:
[8:09] Het is hopelijk ook voor een golfbeweging. En ja, we hopen dat, hoe zeg je dat, Strength by Numbers ook andersom helpt. Dat ik net zo vaak moet solliciteren totdat ik ergens beet heb.

Ruurd Sanders:
[8:21] In ieder geval dat ik, toen ik op de opleiding zat, ik heb luchteletronica gestudeerd. Ik wilde heel graag, dolgraag in de luchtvaartbranche aan de slag. En tijdens mijn opleiding ging ik fokken over de kop. Nou, succes.

Randal Peelen:
[8:33] Motherfuckers.

Ruurd Sanders:
[8:34] Motherfuckers, ja precies. Motherfuckers. Dus nou, forget it. Want je ging mee in een hele grote stroom van ervaren personeel die op dat moment gewoon allemaal de markt opspoelde. En dat is echt een tsunami die dan komt. Ik weet niet hoe het nu precies is, maar het gaat ook niet zo lekker in de luffaatbranche.

Annelies Verhelst:
[8:52] Nee, een aantal anderen ook niet inderdaad.

Ruurd Sanders:
[8:54] Ik weet ook van de petrochemie bijvoorbeeld ook niet. Maar ik zou zo denken dat nu met in de IT, dat in bepaalde delen van de IT, dat bijvoorbeeld voor programmeurs of iets dergelijks, dat er wellicht minder vraag komt omdat een aantal bedrijven denken van nou we kunnen het ook wel met de AI oplossen.

Randal Peelen:
[9:10] Ik denk dat we daar nog niet zijn, omdat je nu wel die prompt wizards nodig hebt die snappen hoe de architectuur moet.

Ruurd Sanders:
[9:17] AI babysitters.

Annelies Verhelst:
[9:18] Ja, de gevraagde ervaring wordt inderdaad wel anders, want ik kijk ook gewoon voor de grap wel eens naar dat soort vacatures. Gewoon dat ik denk van joh.

Ruurd Sanders:
[9:25] Vibe-coder.

Annelies Verhelst:
[9:26] Ja, you never know. Maar ook gewoon om eens te kijken hoe die markt erbij zit. Want ik heb ICT gestudeerd. Dus ik denk, ja, is dat dan echt iets waar ik nog op terug zou kunnen vallen? Maar inderdaad, wat ze vragen verandert gewoon. Dus ze vragen inderdaad of je kan vibe-coden en of je al ervaring hebt met goede proms schrijven. Dat soort dingen. Of je code te laten checken door AI of weet ik wat. Waar overigens wel heel veel vragen zijn binnen. De ICT is echt in die informatievoorziening. Dus ja, echt informatiearchitectuur. grote projecten kunnen managen. Omdat nu met name bij grote organisaties en overheden... Dan moeten ze gaan voldoen aan archiefwet. En al die informatie die er dus in die organisatie rondlingert, die moet straks goed gearchiveerd en gebackupt worden.

Randal Peelen:
[10:09] Van die compliancy trajecten.

Annelies Verhelst:
[10:11] Van die compliancy trajecten, maar dat zijn echt ziek zware trajecten. En als je dat hebt gestudeerd en als je daar goed in bent, dan heb je dus gewoon binnen de kortste keer echt een dikke baan. Maar ja, helaas.

Ruurd Sanders:
[10:26] In de ziekenhuizen zie ik nog wel eens dat IT staff ook altijd onder mijn mand is dat kan met budget te maken, maar volgens mij recruteren die zich ook helemaal suf maar misschien niemand die in de ziekenhuizen wil werken.

Annelies Verhelst:
[10:37] Ja en zo zijn er nog een paar waar inderdaad de moeite waar het moeite kost om goed ICT personeel te vinden met die ook nog een beetje gemotiveerd zijn, want ja de meestal als ze inderdaad ergens 20 jaar hebben gezeten en dan gaan ze maar eens los zien te weken, dat is De grootste ellende. Dat het best wel trouwe beestjes zijn. En als ze dan van baan veranderen. Ook meestal om het geld. En niet per se. Omdat ze dan ergens anders lekkerder zitten ofzo.

Randal Peelen:
[11:08] Dus in jouw geval is het antwoord op de vraag. Het kan heel even ook een leuke kant hebben.

Annelies Verhelst:
[11:13] Het is echt wel leuk hoor, ja.

Randal Peelen:
[11:15] Maar die is bij jou nu voorbij.

Annelies Verhelst:
[11:16] Die is bij mij nu echt wel voorbij. Ik bedoel, geef me alsjeblieft werk. Wat net genoeg betaalt. om het UWV gerust te stellen, zeg maar.

Randal Peelen:
[11:25] En dat levert ook weer een beetje zin te geven, want dat lijkt mij op een gegeven moment iets wat ik zou missen. Zo van, hallo, ik wil wel een reden hebben om uit mijn pet te komen.

Annelies Verhelst:
[11:32] Nou, dat. Het stapelt natuurlijk een beetje, maar dit is wel inderdaad het voornaamste, dat ik op een gegeven moment ook van mezelf... ...gaat twijfelen of ik wel echt wat kan. En dat is natuurlijk flauwekul, want...

Randal Peelen:
[11:44] Het is wel een rotgevoel.

Annelies Verhelst:
[11:45] Het is echt een rotgevoel. En nou ja, goed, kijk, de ene week gaat het prima. En weet je, ga ik voor mijn gevoel lachend het leven door... ...en is er niks aan de hand. En een andere week lig ik weer drie dagen te janken... ...omdat ik het gewoon echt niet snap. En dat is wel gewoon de realiteit. En ja, daar... Ja, moet je maar net mee kunnen omgaan. En dat is...

Randal Peelen:
[12:06] Ja, sterk.

Annelies Verhelst:
[12:06] Wittig, ja. Nou ja, ik hoop dat het voor jou net iets anders in het verschiet ligt.

Randal Peelen:
[12:13] Ik had dus in eerste instantie... Want ik heb wel een zwaar half jaar achter de rug. En mijn eerste gedachte was dus dat ik heel creatief werd. Dat klinkt heel gek, maar ik werd gelijk creatief van wat kan ik allemaal gaan doen? En die lijst was zo alle Jezus lang. Dat ik daar gewoon oprecht hebberig en enthousiast van werd. Nou ja, klassieke valkuil natuurlijk. Dus het eerste wat ik tegen mezelf zei is luister. Als je nu afgelopen half jaar ook wel een moment had dat je er even doorheen zat. Is het misschien wel goed om nu in ieder geval tegen jezelf te zeggen. Ga even een poosje niks doen. Dus ik heb eerst gezegd, ik ga een jaar niks doen. En toen dacht ik.

Annelies Verhelst:
[12:53] Dat is echt lang hoor.

Randal Peelen:
[12:54] Direct al van nou, dat is natuurlijk gelul. Want als je rand al bent, dan ga je juist nooit een jaar niks doen. Dat bestaat niet.

Annelies Verhelst:
[12:59] Nee, pak zo een brein als dat van jou en mij. Dat is echt niet te doen, nee.

Randal Peelen:
[13:04] Toen heb ik dat genuanceerd naar... Oké, ik hoef nu een jaar lang niks te doen dat geld oplevert. Want het mag ook alleen maar leuk zijn. Nou, en inmiddels heb ik per ongeluk al ja gezegd tegen een opdracht die in september start.

Annelies Verhelst:
[13:20] Dat is ook wel een soort van luxe. Ik bedoel, ik kan me voorstellen dat als ik dat zou hebben, gewoon het zicht op iets nieuws. Ook als nu iemand zou zeggen van nou, we hebben een baan voor je. Maar je kan pas in oktober beginnen. Nou, God geef mij. Ik vind dat heerlijk. Want dan heb ik de komende maanden gewoon alle rust aan mijn hoofd. Dan denk ik dat ik dan pas echt ga uitrusten. Dat zei mensen tegen mij ook in het begin. Van joh, neem eerst even lekker een paar weken. Gewoon vrij van alles. Ga lekker chillen, weet je. Verzin wat van die self-care dingetjes. Maar dat voelt helemaal niet zo lekker relaxed. Als je in je achterhoofd hebt dat je gewoon werk moet zoeken eigenlijk.

Ruurd Sanders:
[13:59] Nope.

Randal Peelen:
[14:00] Maar toen dacht ik dus ook van ja, in ieder geval moet ik wel even een lange zomervakantie hebben. En dat lukt ook niet super goed, want ik heb zeg maar nog steeds wel de kinderen die gaan gewoon naar de BSO. En in de eerste instantie ook nog naar school. En je wil ook niet de BSO opzeggen, want als je de BSO één keer hebt opgezegd, dan krijg je hem nooit meer terug. Ja, maar daar staan wachtlijsten. Dus sowieso wou ik dat niet. Want ik wou even een paar weken rust aan mijn kop. Dus ik kijk wel uit naar de vakantie. En ook wel naar even niks doen. Maar waar ik wel heel blij mee ben. Dus ik ben nu wat projecten aan het oppakken. Die al heel lang op mijn kerfstok zitten. Twee in het bijzonder. Er is één podcast die ik al heel lang wil maken. Maar waar absoluut nooit iemand geld van gaat betalen. En ik had mezelf voorgenomen. Ik hoef niet per se voor het geld nu iets te doen. Dus die ben ik aan het maken. Heel fanatiek. En dat gaat nu goed. Wat drie of vier. Ik weet niet. Een paar jaar geleden in ieder geval. Echt een struikelblok was. Ik kreeg het niet uit mijn vingers. Dat was die podcast waarom ik op een gegeven moment een cursus stem acteren ging doen. Omdat ik gewoon dacht. Fuck ik krijg deze podcast niet uit mijn vingers. En nu. Hij vloeit eruit. En ik probeer dat momentum vast te houden. Ik ga even net zoveel afleveringen afmaken. Ergens. De laatste drie. Waarschijnlijk gaat het op een gegeven moment een moedje worden. Want zo werkt het in een project.

Annelies Verhelst:
[15:25] Waarom gaat die podcast dan over?

Randal Peelen:
[15:26] Dat ga ik nog niet zeggen. Ik heb van Derek Sivers geleerd in zijn TED Talks en zijn podcasts. Hij zegt altijd keep your goals to yourself. En dat is een heel, nou ja, je hebt een psychologischer ingelezen dan ik. Zodra je mensen gaat vertellen over je doelen. En mensen daar positief op reageren. Krijg je al dopamine, waardoor de kans afneemt dat je het ook echt gaat doen.

Annelies Verhelst:
[15:50] Ja, dat is absoluut waar.

Randal Peelen:
[15:52] En daarna heb ik mezelf ook nog eens genakt dat ik niks aan te kondigen heb tegen de tijd dat het klaar is. Dus ik weet je best een keer invluisteren, maar niet nu.

Annelies Verhelst:
[16:01] Nee, dat is helemaal prima. Maar dat klopt trouwens wel psycholoog. Dat heb ik inderdaad ook gelezen. En zeker bij dopaminegevoelige breintjes is dat wel echt serieus problematisch.

Randal Peelen:
[16:10] Ik heb het ook om me heen gezien. Mensen die zeggen, ik ga stoppen met roken. Wat goed, stoppen ja. Die mensen stoppen nooit.

Annelies Verhelst:
[16:16] Ja, maar eigenlijk elk project waar ooit iemand...

Ruurd Sanders:
[16:18] Dat je het doel uitspreekt.

Randal Peelen:
[16:20] Zeker als mensen daar dan positief op reageren. Goed dat je dat gaat doen. Je hebt ook mensen, na een half jaar zeg je... Je rookt het toch? Die stoppen wel. Dat heeft niemand door.

Annelies Verhelst:
[16:31] Maar het gaat ook over projectjes waarvan je zegt... Ik wil dat dan en dan klaar hebben. Ik wil dat gedaan hebben. Mensen gaan zich er ook nog eens tegenaan bemoeien. Terwijl het haalt je dan ook weer van je focus af. Ik heb dat zelf tenminste wel. Dan heb ik al helemaal in mijn hoofd van nou zo ga ik het doen. En dit zijn de stappen. Maar ja, dan tegen dat je bij stap 7 bent. Dan heb je dus inderdaad een aantal mensen verteld hoe en wat. Ja, maar zou je dan toch niet dit? Zou je dan toch niet dat? En ja, maar ik vind het eigenlijk zo en zo. Ja, jammer dan voor je. Ik heb het al helemaal bedacht. Maar bij mij werkt dat dan zo tegen de stroom in of zo. Dat ik dan denk van ja, laat ook maar. Ga jij het dan maar doen? Als je het toch zo goed weet.

Ruurd Sanders:
[17:10] Ik zeg, jouw opmerking doen we dan. Denk aan een artikel wat ik voorbij zag komen. Het staat een tijdje terug. Vraag me ook af hoe jij er tegenaan kijkt. Dat is namelijk, verveling lijkt dodelijk saai, maar maakt je brein verrassend gelukkig. Er kan blijkbaar onderzoekers geweest dat sommige mensen nog banger zijn voor vervelen dan voor pijn.

Randal Peelen:
[17:31] Ik heb daar dus een dubbel gevoel bij. Ik weet dat het klopt.

Ruurd Sanders:
[17:35] Dat het beter is voor je.

Randal Peelen:
[17:37] Omdat ik vorig jaar, ik weet nog heel goed, ik was op een camping. En die camping ga ik weer heen. Waar gewoon ook echt geen ontvangst was. Nul. En ik heb die telefoon een hele week, omdat ik wel voor mijn werk bankoverschrijving moest goedkeuren, ging ik dan wel naar de receptie, even op wifi kijken, is er iets in de fik en de bankopdracht goedkeuren. Maar verder die telefoon niet aangeraakt, gelukkigste week die ik me kan herinneren. En daar ga ik weer in, dus dat vind ik heel fijn. En ik heb in mijn leven heel veel gemediteerd. Het is niet hetzelfde als vervelen. Het komt wel in de buurt.

Ruurd Sanders:
[18:16] Het komt wel in de buurt.

Randal Peelen:
[18:18] Even tien minuten op een stoel gaan zitten observeren. En ik weet gewoon de dagen dat ik dat doe. Ben ik gelukkiger dan als ik het niet doe. En toch sluipt het erin als gewoonte. Toch ben ik op dit moment verslaafd aan mijn smartphone. Dan ik in lange tijd geweest ben. Dus ik weet gewoon die camping wordt heel helzaam voor mij. En toch, je kunt het weten wat je wil. Ik blijf erin trappen.

Annelies Verhelst:
[18:41] Ja, nou ja goed, en ik ken dit inderdaad. Ik kan dit psychologisch inderdaad uitleggen. Lang verhaal. Maar dat heeft wel deels te maken met die dopaminegevoeligheid. Want hoe meer prikkels je je brein aan blootstelt, hoe minder gevoelig dat je wordt voor dopamine. En voor andere mechanismes die daarmee samenhangen. Überhaupt het beloningsmechanisme. Maar andersom, het creëert verveling. Een beetje geforceerd, dat effect wat je hebt, als je het heel druk hebt en je gaat even onder de douche staan en dat je dan ineens met de oplossing voor een probleem komt. Of je zit op de wc en denkt ineens, oh ja, wat dit. Dat is een beetje dat effect wat je dan bewust zo triggert. En dat kan je inderdaad ook doen door te mediteren. Bij sommige mensen werkt dat net iets beter omdat je dan wat minder random gedachtes hoeft te managen. En in die zin maakt dat dus inderdaad, wat dat artikel ook zegt, je brein creatiever. Ook omdat het je brein de gelegenheid geeft om net als wat er gebeurt tijdens, bepaalde delen van je slaap. Het legt connecties die er eerder nog niet waren. En je creëert dan eigenlijk heel bewust ruimte voor je hersens om die connecties te leggen. En dat is wat creativiteit maakt.

Randal Peelen:
[19:56] De hardware is toch ook niet bedoeld om de hele dag informatie en filmpjes en shorts naar binnen getrechten te krijgen.

Annelies Verhelst:
[20:06] Nou, in ieder geval niet zo voorgekoud. En... Ja, zo op die manier bewust. Want je bent dan heel actief eigenlijk iets aan het doen wat voor passiviteit bedoeld is. En dat klinkt een beetje gek. Maar je bent informatie aan het verwerken die nergens over gaat. Waar je hersens op dat moment helemaal niks mee hoeven. Terwijl, en het blokkeert dus ook, het verwerken van informatie waar je wel wat mee moet. En dat proces draait dan dus eigenlijk om.

Annelies Verhelst:
[20:39] Door juist wel die goede informatie te gaan verwerken.

Ruurd Sanders:
[20:41] Maar dit artikel was ik gaan zoeken. Omdat ik een week lang met een Tesla heb rondgereden.

Annelies Verhelst:
[20:46] Oh.

Ruurd Sanders:
[20:47] Met full self-driving. En ik was me achter het stuur ontzettend aan het vervelen.

Annelies Verhelst:
[20:52] Dat kan ik me eens helemaal voorstellen.

Ruurd Sanders:
[20:53] Want je mag niks anders doen dan alleen maar naar buiten kijken.

Randal Peelen:
[20:56] Dat kan wel, Ruud. Heb jij niet een YouTube-video zitten kijken?

Ruurd Sanders:
[20:59] Nee, want hij ziet het gelijk. Ja?

Randal Peelen:
[21:02] Dan moet je een zonbril op doen.

Ruurd Sanders:
[21:03] Ja, heb ik ook geprobeerd. Ik kreeg hem niet gevonden.

Annelies Verhelst:
[21:05] Er zitten vooral sensors in die auto.

Ruurd Sanders:
[21:07] Dus dat ding hield mijn handen in de gaten. Dat ding hield mijn ogen in de gaten. En ik had toen letterlijk een creatieve gedachte. Tenminste vond ik van mezelf. En toen dacht ik van, ik ben best wel kritisch over het gebruik van AI en dergelijke. En dat het misschien wel banen kost en weet ik wat allemaal. Maar daar aan de andere kant ook, als we nou eens gewoon met z'n allen afspreken. Dat elke minuut die jij in AI werk voor jou laat doen. Dat jij gewoon verplicht, ergens even moet gaan zitten zonder een telefoon. Dan vind ik het een goede trade-off.

Randal Peelen:
[21:36] Maar dat gaan we straks meer dan 24 uur per dag in de zon zitten.

Ruurd Sanders:
[21:40] Nee, maar dat gaan we dus niet doen. Want we gaan alleen nog maar meer doom scrollen. Maar stel dat dat de betaling is. Dus voor zoveel minuten AI... Moet jij zoveel minuten niks doen?

Annelies Verhelst:
[21:52] Ik zou dat echt fantastisch vinden. Want eigenlijk is dit alleen maar...

Ruurd Sanders:
[21:55] Want ik had het gewoon tijdens het autorijden ook. Want ik haat autorijden. Sommige mensen vinden het super leuk. Ik haat het echt. En ik merk met het full self-driving. Ik was me echt aan het vervelen. Maar ik kwam veel relaxter aan. Omdat ik gewoon echt niks hoefde. Ik kan niks doen. Ik mag niks doen. Ik kan alleen maar naar buiten kijken. Het is alsof je in een dag gaat.

Randal Peelen:
[22:12] Nee, er zijn er genoeg hoor.

Ruurd Sanders:
[22:14] En ik vond het best moeilijk. Want ik werd er niet... Ik werd er eigenlijk ook onrustig van. Maar dat is een beetje datzelfde. Je bent alleen met je gedachten. Maar toen begon ik op een gegeven moment over dingen na te denken. En toen had ik die gedachte. Toen dacht ik, zo dadelijk gaan we allemaal ons rond laten rijden door een auto. Ik voorziet dat er een aparte rijbaan gaat komen. Met alleen maar autonomous driving cars.

Randal Peelen:
[22:35] Als ik geld had, had ik een chauffeur.

Ruurd Sanders:
[22:37] Serieus? Ja, dat snap ik dan nog.

Annelies Verhelst:
[22:39] Ik vertrouw een chauffeur dus nog meer dan dat ik AI vertrouw. Ik heb een paar weken geleden met Jort meegereden. MNOTSLEC. richting Hamburg. Nou goed, bij de grens houdt dat self-driving dus op.

Ruurd Sanders:
[22:50] Ja, dat is jammer.

Annelies Verhelst:
[22:51] Want dat mag dan niet meer. Maar goed, in het begin had ik het niet door. Het duurde even een minuut of tien voordat ik... nou ja, weer eens naar Jort keek en dacht... maar heeft zijn handen helemaal niet aan te doen. Wat is dit? Dat is eigenlijk zo...

Ruurd Sanders:
[23:04] Hoe dat ding zich op de weg gedraagt... op dit moment... Als er een bepaald percentage van zelfrijdende auto's komt hebben in Nederland het fileprobleem.

Randal Peelen:
[23:12] Ik denk het direct. Ja, dus 100%.

Ruurd Sanders:
[23:14] Dus ik ben helemaal voor.

Randal Peelen:
[23:16] Die dingen kunnen sowieso beter rijden.

Annelies Verhelst:
[23:17] Ja, daar ben ik dus ook wel nieuwsgierig naar.

Ruurd Sanders:
[23:18] Dat lijkt me echt leuk.

Annelies Verhelst:
[23:19] 100% Maar goed, ik was dus in die auto. En toen dacht ik ook echt van kijk, Jordi kan nu dus een beetje met ons als...

Ruurd Sanders:
[23:25] Je kan een gesprek voeren.

Annelies Verhelst:
[23:26] Je kan een gesprek voeren. Dus dat is op zich nog wel leuk. Hij kan ook op dat scherm zien wat die auto allemaal beslist. Nou, dat vind ik er dan zelf nog wel heel erg interessant aan.

Ruurd Sanders:
[23:34] Ja, maar je mag er niet lang naar kijken. Want je krijgt gelijk op je donder. Het is een super leuk spelletje wat hier gaande is op dat scherm. Ik heb dat zelf wel ervaren. Een week lang heb ik gewoon het zuur niet aangeraakt.

Randal Peelen:
[23:44] Wacht even, pauze. Ruurd, leg even uit waarom jij in Godesnaam een week een Tesla haalt.

Ruurd Sanders:
[23:49] Want dit moet er weer verhaal apart. Zoals jullie weten zit ik ook in een andere podcast. En wij zijn, naar aanleiding van Full Self Driving, was in Nederland werd dat gereleased. We zijn het eerste land ter wereld buiten Amerika waar dat nu mag.

Randal Peelen:
[24:04] En toen dachten ze, Belgische podcast Tech45.

Ruurd Sanders:
[24:07] En er zijn...

Randal Peelen:
[24:09] Die moeten we vragen?

Ruurd Sanders:
[24:09] We hebben wat meer contacten. Nou, podcast, ik krijg wat meer tractie, ook op Instagram. En uiteindelijk kwam er een contact met Tesla Nederland. Die zei van, jullie mogen dat ding wel een week uitproberen.

Randal Peelen:
[24:20] Leuk.

Ruurd Sanders:
[24:20] Nou, en ik ben het enige Nederlands panellid. Dus ik mocht naar Amsterdam toe op mijn verjaardag. Met de trein. En ik stap in de Tesla. En dat ding rijdt me helemaal naar huis. Ik krijg wel een paar keer onderweg. Krijg ik om het vlekker. Want ik ben op dat scherm aan het kijken. Of ik ben gewoon even niet aan het opletten. Maar van wat ik ervan zag. Ja goed. Binnendoor rijdt er een oud-omaatje. Soms wel een beetje irritant. Maar er schijnt in Amerika al een soort pittige mode te zijn. Dit is de chill mode.

Annelies Verhelst:
[24:47] Maar je kan ook zelf bij gas geven toch?

Ruurd Sanders:
[24:49] Ja je kunt wel gas bij geven. Maar daar ben je de hele tijd aan.

Randal Peelen:
[24:51] Ja maar je hebt ook de. Er zijn opties. En dat heet dan. Ik weet het niet meer precies. maar volgens mij iets van context-aware bijgassen. Hij kan wel zelf beslissen van nou, ik mag hier eigenlijk 60, maar ik ga even 70.

Ruurd Sanders:
[25:04] Dat doet hij ook.

Randal Peelen:
[25:04] Je kunt hem iets pittiger.

Ruurd Sanders:
[25:07] Maar binnendoor, zeker wanneer hij bij rotondes komt, dan gaat hij wel echt met de snelheid van een auto om. Maar in Amerika schijnt er dus al een wat spicy mode te zijn, die hier nog niet is vrijgegeven. Dus binnendoor denk ik, nou, moi. En ik denk aan de andere kant ook van ja, dat lost ook misschien niet echt een probleem op. Want het is vaak op de snelwegen waarin mensen gewoon door... dat je gewoon heel lang in die auto zit. En gewoon ongeduldig. Je aandacht verslapt. En mensen gaan lopen versnellen en vertragen en duwen en weet ik wat en flitsen. Dan denk ik, nou ja, het zou echt fantastisch zijn als er daar een soort busbaan komt. Waar alleen maar autonomous driving. En er zou alleen maar autonome auto's over mogen rijden. De rest mag lekker de pleuris krijgen met versnellen en vertragen. Lekker rupswerking.

Randal Peelen:
[25:50] Zeker als je nog een benzineauto hebt. En benzineauto's mogen alleen maar rechts.

Ruurd Sanders:
[25:53] Precies, die mogen alleen maar rechts. Maar de zelfrijding, ja, ja, dat lijkt me elektrisch.

Annelies Verhelst:
[25:57] Maar mijn autootje rijdt niet als een automaatje.

Randal Peelen:
[25:59] Sorry, maar...

Ruurd Sanders:
[26:02] Maar ik vond dat dat ding echt een schoolvoorbeeld was van zo hoor je op de snelweg te rijden. Als we dat allemaal zouden doen.

Annelies Verhelst:
[26:08] Het rijd wel echt lekker hoor. En ik bedoel, kijk, goed, Jort die gaf nog wel regelmatig even gas bij om dat ding inderdaad echt...

Ruurd Sanders:
[26:14] Maar je gaat je svelen.

Annelies Verhelst:
[26:15] Ook op de snelweg rijdt als een automaatje.

Randal Peelen:
[26:18] Wat heb je geleerd die week?

Ruurd Sanders:
[26:20] Dat dit de toekomst is, dat het super vet is en dat ik nooit in een Tesla wil rijden.

Annelies Verhelst:
[26:24] Ik vind het wel grappig, want ik mocht dus ook even in die Tesla rijden. En dat was wel in Duitsland, dus zonder die zelfrijdende modus.

Ruurd Sanders:
[26:32] Echt fiche prize.

Annelies Verhelst:
[26:33] Ik had dus voor het eerst in een Tesla gereden. Dat is weer net eventjes een niveau lager dan wat jij deed natuurlijk. Maar ik vond dat dus ook nog best wel een ervaring. Want voordat je überhaupt weg kon rijden, moest je eerst al... tien minuten lang allerlei dingen instellen op een persoonlijk profiel... wat voor mij wordt gemaakt. Want ja, stel je voor. Dus dat vond ik al een hele toestand. Dat ik dacht van, jezus mina, ik wil gewoon instappen... stoel instellen, wegwezen.

Randal Peelen:
[26:58] Dat hoeft niet, hè?

Ruurd Sanders:
[26:59] Nee, het hoeft niet per se natuurlijk.

Annelies Verhelst:
[27:00] Ik wil even gezegd hebben dat dat niet hoeft.

Ruurd Sanders:
[27:02] Nee, mevrouw is ook gewoon zo ingestapt.

Annelies Verhelst:
[27:04] Ja, nou ja, ik denk dat dat misschien dan een beetje een dingetje van Jort was.

Randal Peelen:
[27:09] Waarom wil je geen Tesla?

Ruurd Sanders:
[27:11] Omdat ik het... Nou, ik vind sowieso... Tesla is volledig doorgeslagen met minimalisme. Dus op het moment dat ik... Ja, ik vind dat... Nou, dat is gewoon aangetoond dat het gewoon gevaarlijk is.

Randal Peelen:
[27:21] Door wie?

Ruurd Sanders:
[27:21] Er zijn wetenschappelijke onderzoeken gedaan... waarin ze hebben gekeken naar de oplettendheid van autorijders. Hebben ze meerdere merken naast elkaar gehouden. Drie keer rijden welk merk. Dus ze hebben een oude Volvo uit 2013 gepakt met knopjes. En die ze hebben elke rijder heeft toen een aantal basisacties moeten doen. Moesten die personen allemaal complexe verkeersmanoeuvres moesten maken. Nou, op het moment dat je op een touchscreen zit te werken, dan ben je niet aan het opletten.

Randal Peelen:
[27:50] Maar, dat is cool. Mijn einddoel is dat ik het niet meer hoef te doen.

Ruurd Sanders:
[27:54] Nee, maar dus China heeft het inmiddels gewoon door. Maar je mag voor de rest ook niet. Dus in China is het inmiddels alweer verboden om bij nieuwe auto's moet er, moet bijvoorbeeld climate control bijvoorbeeld, moet gewoon onder een knop terecht.

Annelies Verhelst:
[28:07] Het is niet alleen vanwege dat. Dat is ook vanwege accessibility wetgeving. Overal in de wereld. Dat dus touchscreens zijn totaal niet accessible.

Ruurd Sanders:
[28:16] Het meest debiele. En ik heb eigenlijk nog niet het ergste meegemaakt. Want er is een versie van een Model S geloof ik. Die uit is gekomen waar ze dus op een gegeven moment de richting aan wijzer hebben verwijderd. Die zitten dan op het stuur. De klakson hebben ze onder een knop gedrukt. In plaats van in het midden. Super gevaarlijk. Als je in een verkeerssituatie wil tuteren. Dat doet dat dus helemaal niks. Maar op het moment dat we hebben deze auto, wat zat er ook nog steeds. En ik denk van, waarom doen jullie dat? Als ik dus moet gaan schakelen tussen drive modes, dan moet ik dat op een touchscreen doen.

Randal Peelen:
[28:46] Welke auto had je?

Ruurd Sanders:
[28:47] Ja, ik weet het niet. Volgens mij de allerlaatste versie.

Randal Peelen:
[28:49] Ja, maar een X, een Y.

Ruurd Sanders:
[28:51] Het was een 3.

Randal Peelen:
[28:52] S, een 3. Een 3.

Ruurd Sanders:
[28:54] Maar, dus dat zat op het stuur. Nou, heel veel mensen zeiden, ja, mij zit het onder een pookje. Ja, prima. Dat is zoals het hoort wat mij betreft. Maar ik moest ergens even een driepuntsmanoeuvre uithalen. Dan is dat echt gevaarlijk.

Annelies Verhelst:
[29:07] Ik vond dat ook echt heel erg.

Ruurd Sanders:
[29:08] Dus ik vind dat Tesla daar echt volledig in door slaat.

Randal Peelen:
[29:10] Daar ben ik een beetje in.

Ruurd Sanders:
[29:11] Ik vind het Spartaanse spreekt mij niet lekker. En ik vind hem ook gewoon niet lekker rijden. Ik heb letterlijk het gevoel dat ik in een ficheprijsautootje rij. Zo voelt het gewoon voor mij.

Annelies Verhelst:
[29:21] Ja, ik heb inderdaad ook wel eens een andere auto's geleden.

Ruurd Sanders:
[29:23] Dat is mijn mening.

Randal Peelen:
[29:24] Leuk hoe je dit onderbouwt. Want je hebt allemaal argumenten. en ik ken jou als iemand die een preek had afgestoken over Elon Musk ofzo, daar ging ik eigenlijk van uit maar Elon Musk is echt die kapot schieten ik heb wel, een wat ouder model en daar baal ik dan van want ik kan dus dat full self-driving nu nog niet dus ik heb die hardware versie 3 en daar komt nog wel een, software versie 14 light voor, waardoor ik wel full self-driving krijg een iets minder goed model maar toch, het gaat wel komen maar dit is wel een moment voor mij als persoon. Kijk, ik zou het liefst elk jaar de nieuwste iPhone kopen. En dat is volstrekt irrationeel. Want je schiet er niks meer op en het kost een heleboel geld. Dus rationeel is het kwats. Maar ik ben wel de guy die dat wil. Bij andere dingen geef ik er niet zo om. En dat vind ik wel jammer, want voor mij was auto's altijd zoiets. Auto's wil ik gewoon van A naar B. En ik vind rijden soms wel leuk. Maar ik wil het niet moeten doen. En ik wil gewoon gaar en dronk achter het stuur kunnen zitten. En dat hij me thuis brengt is gewoon eigenlijk een gratis taxi. Mijn doel is dat ik gewoon niet meer hoef te rijden. Als ik het wil, dan moet dat stuur eruit komen. En dan moet ik het zelf kunnen doen. Maar ik zal 99 van de 100 keer.

Annelies Verhelst:
[30:35] Ik vind dat zo'n grappig verschil. Ik bedoel, ik ben echt nog wel oldschool autootjes vandaan. Ja, daarom hang ik natuurlijk ook op die vier.

Ruurd Sanders:
[30:43] Geef mij level drie, level vier autonoom rijden. Dat ik gewoon met dronkop in kan stappen.

Annelies Verhelst:
[30:47] Oh, ik wil het zo graag zelf doen.

Ruurd Sanders:
[30:48] Maar bijvoorbeeld ook, ik kijk dan naar mijn moeder. Die is tachtig. Die is nu nog hartstikke fit. Maar hij heeft wel staar. Het zou heel fijn zijn. Want die leeft echt nog wel even, denk ik. En dat het heel fijn is dat zij op een gegeven moment dat zij gewoon kan blijven doorrijden. Want ik vind persoonlijk zelf dat de meeste mensen boven de tachtig wel een gevaar vormen op de weg.

Randal Peelen:
[31:06] Ik denk de meeste mensen die voor achteren.

Ruurd Sanders:
[31:08] Nou, ga jij maar lekker zitten. en druk maar op dat knopje. Er is dus zeker een doelgroep voor.

Annelies Verhelst:
[31:12] Ik ben niet een van die doelgroepen.

Ruurd Sanders:
[31:14] Nee, maar dat is dan bijna zo'n... Je bent zo'n karakterrijder dan.

Annelies Verhelst:
[31:18] Klopt. Ik moet ook echt knoppjes hebben in de auto.

Ruurd Sanders:
[31:20] Ik ben helemaal voor full self driving. Maar het merk Tesla, dat trekt mij gewoon niet zo.

Randal Peelen:
[31:24] Daar kan ik me wat bij voor. Ja, ik ben dus wel fan. En dit is voor mij dus een soort omgekeerde rant. Omdat ik heb... Kijk, bij iPhones, als je die elk jaar de nieuwe wil, dan heb je het over een aankoop van 1200 euro. Dat is een heleboel geld. Maar dat is niet 50.000 euro. Dus het feit dat ik nu die nieuwe Tesla begeer, vind ik heel kut. Ik wil liever gewoon denken, fuck, Die shit. Ik ben gelukkig met wat ik heb. Kan je hem inleveren? Nou, moet niet. Dat is een keus. Ik heb geen lease contract of een werkgever. Ik heb hem gewoon gekocht ooit. Dus dat maakt het in die zin makkelijker dat ik kan doen wat ik wil. Maar dat maakt het moeilijker. Omdat als ik midden in een lease contract zat. En ik moest dat uitzitten van mijn werkgever. Ja, dan leg je je erbij neer. Maar dan hoef ik er niet wakker van te nemen. Nu lig ik wakker. Dan zal ik het doen of niet. En elke dag moet ik mezelf dertig keer omlaag praten. Dan denk ik, nee Randal, je auto is goed genoeg. hij komt ver genoeg, je hebt een trekhaak je kinderen passen in twee keer per jaar een lange rit waarbij het handig zou zijn want ik heb in mijn hoofd nu, drie smoezen of redenen dat ik eigenlijk geen keuze heb dan een nieuwe koper.

Annelies Verhelst:
[32:28] Je klinkt er zo verwend.

Randal Peelen:
[32:29] Ik heb ik heb full self driving heb ik nodig, want ik moet voorop lopen, want dat is wie ik ben, dus in essentie hij is 40 kinderen voor kinderen zingt, je mag zijn wie je bent en op de pride zeggen ze niet anders ik ben iemand die de nieuwste gadgets wil hebben dus ik heb daar eigenlijk recht op het tweeste wat ik mis is dat die van mij heeft standaard range en als jij long range hebt hoef je minder vaak te laden en ik moet nu vaker laden dan iemand met long range dus dat is eigenlijk niet wacht even.

Ruurd Sanders:
[33:03] Wat is jouw range? en het derde, wat is jouw range dan? 400.

Randal Peelen:
[33:05] Kilometer, dat is niks.

Ruurd Sanders:
[33:08] Weet je wat mijn range is? Onder de 300.

Randal Peelen:
[33:11] Echt?

Ruurd Sanders:
[33:12] En ik ben op mijn vakantie, heb ik 2000 kilometer heen en weer gereden.

Randal Peelen:
[33:15] Uurt, wil je erover praten?

Ruurd Sanders:
[33:17] Nou, ik had er best wel moeite mee, ja.

Annelies Verhelst:
[33:19] Wat klopt. Willen jullie erover praten hoe enorm het leesje dit is?

Ruurd Sanders:
[33:22] En toch wil ik geen nieuwe auto. Want ik vind mijn Skoda hartstikke fijn.

Randal Peelen:
[33:25] Maar er zijn beter mensen dan ik. En verstandiger. Maar de laatste, en dat was dus echt de kerst op de tafel. Nu snap je direct van Randal heeft eigenlijk geen keus. Is dat mijn auto heeft geen stoelkoeling. En dat heeft die nieuwste Model I dus wel. En als jij met dit weer met zwarte leren stoelen over de snelweg glibber, dan is het inderdaad onveilig. Je neemt ook zwart leer.

Ruurd Sanders:
[33:49] Man.

Randal Peelen:
[33:49] Het is onveilig. Heb je wel eens een Tesla met wit leer gezien?

Annelies Verhelst:
[33:53] Ja.

Randal Peelen:
[33:53] Pooierbak. Jort heeft zo'n ding. Dat is de reden dat Jort aangezien wordt voor een viesbeuk.

Annelies Verhelst:
[34:01] Of niet. Hij is hier ook echt van op de hoogte. Ik weet het ook. Hij heeft ook echt gezegd, Randal vindt dit echt.

Randal Peelen:
[34:06] Die man betaalt bij om eruit te zien als een pauper.

Ruurd Sanders:
[34:10] Nee, er is wel één ding wat ik wel... Waardoor ik op een gegeven moment wel een seconde dacht... Oh ja, misschien is Tesla toch wel iets voor mij. Ik zat de hele tijd met dat minimalisme. Maar toen merkte ik dat er een gigantisch ecosysteem is natuurlijk... van heel veel andere rijders die ook gewoon knopjes willen. Het is echt op AliExpress een hele business van knoppen en weet ik wat zo shit. En dan denk ik, oeh, customize.

Randal Peelen:
[34:35] Ja, klopt.

Ruurd Sanders:
[34:36] Maar nee, goed.

Annelies Verhelst:
[34:37] Ja, dat is waar ik expres niet in gaaf. Anders is mijn Fordchica binnen de kortste keren gekustomized. Want ik heb nu dus gebrek aan echte hobby's. Daar moest ik het ook nog over hebben. Want ik zit nu ineens midden in de plantjes. Niet plantjes, plantjes, maar plantjes. Dat is nu mijn nieuwe special interest.

Randal Peelen:
[34:55] Maar ik ben het met die pootjes eens. Want het is gewoon lekker om richting aan te geven zoals je gewend bent. En ik vind ook wel dat dat... Ik vind het prima dat ze zeggen, nou, minimalisme, er komen knoppen op het stuur. Maar waarom de fuck haal je dan die pokies weg? Dat is ook waar ik denk, then again.

Ruurd Sanders:
[35:11] Weet je wie schuld dat is?

Randal Peelen:
[35:12] Elon Musk.

Ruurd Sanders:
[35:13] Elon Musk.

Randal Peelen:
[35:13] Ja, precies. Ik dacht, dit kun jij fact checken, want je hebt de nieuwste gehad. Ik dacht dat die pokies weer terug van weg geweest.

Ruurd Sanders:
[35:21] Richtingaanwijs is weer terug.

Randal Peelen:
[35:23] Ah, oké.

Ruurd Sanders:
[35:24] En de honk is weer op het stuur.

Randal Peelen:
[35:25] Want ik heb dus wel in zo'n full self-driving Model 3 gereden. En die heeft ook dat je voor en uit met dat slidertje doet.

Ruurd Sanders:
[35:34] Idioot.

Randal Peelen:
[35:35] Ik ga wel zeggen, en dit geloof ik omdat ik het heb meegemaakt. Ik was die guy die net als jij zei, ik wil een Tesla, maar dan met knopjes voor klimaat en draaien. Ik vind die nieuwe Ferrari dus fantastisch. Die loetje.

Ruurd Sanders:
[35:47] Ja, die is heel mooi. Knopjes.

Randal Peelen:
[35:51] Ik ben wel nu naar, uit mijn hoofd anderhalf jaar in zo'n ding... Ik ben wel bekeerd.

Ruurd Sanders:
[35:59] Je bent er aan. Je bent er aan. Je bent er aan. Je bent er aan een stropdas dragen. Het knelt de zuurstof naar je hersenen af.

Randal Peelen:
[36:04] Exact.

Ruurd Sanders:
[36:04] Op het begin ben je gewoon aan dat soort...

Randal Peelen:
[36:06] Misschien is dat wel...

Annelies Verhelst:
[36:07] Naar een gegeven moment zijn er gewoon genoeg hersencellen afgestorven.

Ruurd Sanders:
[36:10] Je ziet dat je daar een soort van...

Randal Peelen:
[36:11] Autoseksuele... Ja, ik zit alleen wel nu, omdat ik mezelf heb wijsgemaakt... dat ik een Tesla-rijder ben die de nieuwste nodig heeft. Moet je ook snappen dat ik nu diep in het kamp zit... dat zegt dat jij ongelijk hebt. Want anders is mijn identiteit in duig. en dat kunnen we niet hebben.

Annelies Verhelst:
[36:28] Minimalisme for the win. De afgelopen 15 minuten werden medemogelijk... Ik wou zeggen, de afgelopen 15 minuten aan privilege werden mogelijk gemaakt door Tesla.

Randal Peelen:
[36:37] En witte mannen.

Ruurd Sanders:
[36:39] Luister eens even, heb je het helemaal geautomatiseerd, plantjes? Heb je sensoren in zitten?

Annelies Verhelst:
[36:45] Nee.

Ruurd Sanders:
[36:45] Dan had ik mee kunnen praten met je.

Annelies Verhelst:
[36:51] Ik zag namelijk laatst wel in het Technoseum in Mannheim Wat nieuwe innovaties, want dat gaat dus over technologie, dat museum. En hoever we inmiddels al zijn met het inderdaad kunnen automatiseren van van alles en nog wat. Er lagen wat mooie sensoren van, ik ben het merk helemaal kwijt. Maar als er een merk is wat luistert en denkt, hey, ik heb inderdaad hele coole sensoren om plantjes... te managen.

Randal Peelen:
[37:14] Een draadje of bluetooth?

Ruurd Sanders:
[37:16] Dan bel even. Zigbee.

Annelies Verhelst:
[37:19] Het was wel met een soort Zigbee-achtige constructie, inderdaad. Je kan een soort plantenpotje met watermetertje, dat houdt helemaal bij hoe droog die potgrot is.

Randal Peelen:
[37:28] Het heeft dan een batterijtje in.

Annelies Verhelst:
[37:29] Het geeft dan een signaaltje naar een app. Of met de oplader. Het geeft dan een signaaltje naar een app van je moet water geven. Dus ja, als je dan een hele reeks aan van die potjes hebt, dan kan je een heel schema maken natuurlijk met wanneer en hoe. En dat kon ook automatisch wateren, want er zat ook een soort van houder in voor water. Dus het watert ook nog eens automatisch.

Randal Peelen:
[37:48] Love it.

Ruurd Sanders:
[37:50] Maar dat is toch juist een onderdeel van het hebben van planten, dat je ze water geeft?

Annelies Verhelst:
[37:54] Nou ja, dat is waarom ik het nog niet geautomatiseerd heb.

Ruurd Sanders:
[37:57] Je moet tot planten spreken.

Annelies Verhelst:
[37:58] Waarom? Ik praat echt tegen ze en het werkt fantastisch.

Ruurd Sanders:
[38:00] Rienk maar lekker.

Annelies Verhelst:
[38:01] Maar dat is ook de reden dat ik het niet geautomatiseerd heb. Want ik vind dat dus inderdaad leuk om een beetje te leren van wat werkt voor deze plant, wat werkt voor die plant. Want de ene plant schijnt namelijk baat te hebben bij een heel consistent waterschema. Een ander moet je alleen maar water geven als die daar behoefte aan heeft. Dan is het natuurlijk de vraag, wanneer heeft die daar behoefte aan?

Randal Peelen:
[38:22] Wanneer heeft die daar behoefte aan?

Annelies Verhelst:
[38:23] Nou ja, dat wisselt dus ook per plant.

Randal Peelen:
[38:25] Ja, dat is dus niet te doen.

Ruurd Sanders:
[38:27] En wat zeg je tegen de planten?

Annelies Verhelst:
[38:29] Dat ze het goed doen. Dat ze knap zijn. Dat ben je mooi. Ja, mooi plantje. Mooie nieuwe blaadjes.

Randal Peelen:
[38:35] Affirmaties.

Annelies Verhelst:
[38:37] En het werkt wel. Want ik schijn dus echt gewoon goede vingers te hebben, groene vingers, voor alocasia's. Want mijn zusje heeft me weer een beetje opnieuw aangestoken. Op zich had ik al wel redelijk groene vingers, maar het was de afgelopen jaren een beetje in de slop geraakt.

Annelies Verhelst:
[38:51] Mijn zusje die heeft dus heel haar appartement volstaan met plantjes, met groeilampen, met van die vitrinekastjes, met super geavanceerde, bevochtigingssystemen ook. Maar ook Airflow.

Randal Peelen:
[39:05] Wacht even, in de huiskamer?

Annelies Verhelst:
[39:06] In de huiskamer, die heeft dat helemaal volstaan, maar het ziet er ook nog eens heel mooi uit. Dat je denkt van hier is over nagedacht. Die heeft gewoon Pinterest leeggetrokken en gewoon gedacht, dit kan ik. Maar die is ook heel creatief daarin. Die kijkt op Marktplaats, die ziet een paar dingetjes en die denkt, hé, dit kan ik wel combineren tot iets cools. Gewoon houdertjes, hangertjes, potjes, dingetjes, alles. Dus die is daar gewoon next level in. Vorige maand was het zoiets. Ben ik met haar mee geweest naar Duitsland, naar Munchenkladbach. Voor wie het weet te liggen. Naar het Plant Festival. Dat is dan gewoon twee van die beurshallen vol met van die hobbyisten, maar ook echt professionals die planten kweken. En dan meestal van die echt speciale plantjes, die dus voor een klein babyplantje van nog geen 10 centimeter hoog, dat het al 60 euro kost. En dat is dan de startprijs. Dus nou ja, stond daar ook vol met alocaties. En uiteraard heb ik een duur smaak, dus ik heb een paar van die dingetjes meegenomen, ondanks dat ik enigszins op een budget leef tegenwoordig.

Randal Peelen:
[40:08] Hoe ziet zo'n ding eruit? Wat is dat voor een plant?

Annelies Verhelst:
[40:11] Nou ja, dat wisselt ook een beetje hoe ze eruit zien, maar ze worden meestal heel, heel groot. Dat is alles wat... Groen en groot. Ja, grote plant. Ze zijn vaak een beetje in zo'n soort van driehoekachtig ding qua blad. Soms een beetje hartje. En de gewone alocasia kan je gewoon in het tuincentrum kopen. Die is gewoon alleen maar groen. Maar je hebt er dus allerlei variaties op. Variegated noemen ze dat dan. En dan is het ook met witte streepjes of half wit, half groen. En soms zelfs met een beetje paars of roze. En ik vind dat dan wel weer leuk natuurlijk. Want paars en roze kan niet genoeg hebben. Anyhow. Ja, ik heb dus alocasia vingertjes. En dat is gewoon heel leuk.

Ruurd Sanders:
[41:05] Dat is een skill.

Annelies Verhelst:
[41:06] En dat is een skill. En mijn zusje die zei dus, want daar kwam ik eigenlijk op. Ja, maar iedereen laat alocaties doodgaan. Want niemand snapt die dingen. Nou, u zegt daar heb ik helemaal geen last van.

Ruurd Sanders:
[41:16] Moet je niet bij een alocasia-veilingbedrijf gaan werken dan?

Annelies Verhelst:
[41:20] Ja, dus mocht iemand wat weten.

Ruurd Sanders:
[41:23] Als er iemand luistert.

Annelies Verhelst:
[41:24] Als er iemand luistert in de groene toestanden. Geef mij baan.

Randal Peelen:
[41:30] Ik vind het wel altijd mooi. Mensen die goede planten in de huiskamer hebben. Niet bij mij dus. Bij mij gaan ze allemaal dood.

Ruurd Sanders:
[41:39] Maar je praat er niet tegen.

Annelies Verhelst:
[41:41] Dat is echt wel een verschil.

Randal Peelen:
[41:43] Ik krijg een nul liefde. Die planten zijn mijn eigendom. Zij moeten doen wat ik wil. Dat ze mooi zijn en groen en niet dood gaan. Dat kunnen ze al niet.

Annelies Verhelst:
[41:51] Ik begin dus hiermee wel een beetje last te hebben. Van een soort van. Hoe heet dat ook alweer? Dat omgekeerd wiskundig redeneren. Dat je dan in dit geval allemaal kleine plantjes koopt. En denkt van ja nu zijn ze nog klein. En in je hoofd blijven ze ook klein. Want je ziet ze ook maar heel langzaam groter worden. Maar ja, toen dacht ik laatst. Dus als ik nu dus allemaal van die kleine baby-allocatiatjes koop ben. Het lukt inderdaad om ze allemaal goed te verzorgen. En dat ze over twee jaar allemaal een meter hoog zijn.

Ruurd Sanders:
[42:19] Dan moet je gaan verhuizen.

Randal Peelen:
[42:20] Ja.

Annelies Verhelst:
[42:21] Klopt. Maar toen zei mijn broertje, die was er gisteren even. Die zei, ja, maar dat is een probleem voor over twee jaar. Ja. Dat is echt typisch zo'n omgekeerd redeneren probleem. Van, oh ja, maar daar hoef ik dus nu nog niet over na te denken.

Randal Peelen:
[42:33] Nee, me eens.

Annelies Verhelst:
[42:34] Dat is heerlijk. Dus toen kocht ik spontaan weer zo'n sukkeltjesbox van plants of zoiets. Sukkeltjesbox? Ja, je hebt van die partijen, van die winkels, die dan... Beetje misvormd. Ja, een beetje misvormde plantjes die ze dan niet meer voor de volle map kunnen verkopen, die stoppen ze dan in een doos. Zijn er dan zes of twaalf of weet ik veel wat. En als je geluk hebt, dan blijven ze leven. Ja, maar het is inderdaad een soort van te good to go, maar dan van plants of van plantje.nl, weet ik wat. En ja, goed, ik heb dat dus twee jaar geleden gekocht. Daar komt die allocatie uit, die ik dus tot anderhalve meter groot heb gekregen inmiddels. Dus toen dacht ik, ja, als ik nou weer zo'n box met zes van die plantjes koop... Het zal maar net mij zijn en dan over twee jaar...

Randal Peelen:
[43:23] Zouden ze dat moeten doen met huisdieren? Van die lelijke kittens krijg je dan drie in een kartonnen doos. Die staan opeens voor je deur.

Annelies Verhelst:
[43:30] Maar dat zou populair zijn.

Randal Peelen:
[43:31] Dan gaan ze snel weg. Dat is wat experience eigenlijk.

Annelies Verhelst:
[43:34] Misschien is dat iets wat nu al die overvolle asiels moeten doen. Ik word nu echt doodgegooid met van die horrorberichten van de asiels in Amsterdam. Dat ze overvol zitten. Dat is ook echt een Amsterdam probleem. Want nergens anders zitten ze zo vol als daar.

Ruurd Sanders:
[43:48] Dat een soort nasleep van corona of zo.

Annelies Verhelst:
[43:51] Ja, deels. Dat denk ik wel. En het is sowieso altijd tegen de zomervakantie dat dan die katten gaan weer meer naar buiten. Blijven langer weg. Raken op een gegeven moment verdwaald. Worden nooit gecastreerd of gesteriliseerd. En vervolgens vijf kittens. Ja, overlast. En die mensen denken kunnen we niet meer hebben.

Ruurd Sanders:
[44:11] Hou je poesje binnen.

Annelies Verhelst:
[44:13] Hou je poesje binnen. Ja, maar op z'n minst laat ze helpen en registreer ze. Dat je in ieder geval weet waar ze vandaan komen.

Ruurd Sanders:
[44:20] Ja, en doe een belletje om hun nek.

Randal Peelen:
[44:23] Ja, decalcide.

Annelies Verhelst:
[44:24] Maar goed, dat is een ander verhaal. En midden in de stad is dat helemaal niet zo'n groot probleem. Maar goed, volgens die asiels is dat dus wel een probleem. Terwijl ik doe vrijwilligerswerk in een asiel... In Zandvoort, nou die zeggen dat dat probleem daar in ieder geval niet zo groot is. Nou het kittenprobleem, dus dat die asiels overvol zitten. En dat is dus wel elk jaar komt dat verhaal weer opnieuw in het nieuws. En dan heb je een paar weken lang, zeker rond de zomervakanties, dat zogenaamd alle asiels overal overvol zitten. Nou dat is dus echt alleen maar een paar hele specifieke asiels op bepaalde plekken in het land die dat toevallig goed weten te verkopen. En dat is op zich niks mis mee, want als mensen daardoor gaan adotteren, prima. Maar het zijn wel een beetje spookverhalen die dus elke keer weer terugkomen. En nou ja, dat ik dan op zondag volgende naar het asiel ga en daar het vraag van, ja, mij is het nou echt zo druk. Nee, valt wel mee.

Randal Peelen:
[45:20] Ruud, hoe gaat het met de luisteraars van Tech45? Ja, ik denk.

Ruurd Sanders:
[45:24] Dat het ook wel.

Randal Peelen:
[45:25] Dan moet je hen vragen.

Ruurd Sanders:
[45:27] Dan moet je hen vragen. Nou, we hebben vorige week, ja dat was vorige week, hebben we natuurlijk gehad over dat wij een nieuw format hebben toegepast.

Randal Peelen:
[45:39] Om Maarten Hendrikx tevreden te stellen.

Ruurd Sanders:
[45:41] Om eigenlijk ervoor te zorgen dat Maarten Hendrikx in die meso stoppen.

Randal Peelen:
[45:44] Precies, ja.

Ruurd Sanders:
[45:44] Want die was er na, vijftien jaar podcasten en dat elke week ongeveer onderbij. Wel pauze natuurlijk in de zomervakantie. Maar gewoon, ik ken niemand die zo lang podcast heeft volgehouden als die man. En hij is ook nog steeds, wij zijn nog steeds de langslopende Nederlandstalige, techpodcast. Volgens mij ooit. Er is volgens mij geen enkele techpodcast die nu nog steeds loopt. Die nog ouder is dan dat. Je had ook de Ampelse Peren Show. Je had de One More Thing podcast. Maar dit speelt allemaal nog daarvoor. Dus het begon in 2009. Dus best bijzonder. En het zou zonde zijn als we daarmee zouden stoppen. Iedereen had nog wel steeds zin om door te gaan. Maar toen hebben we met elkaar gesproken over... wat is hetgene wat je weerhoudt. En een van de dingen was van... hij zei van, ik heb het gevoel dat het een beetje lopende bandwerk... aan het worden was. Omdat we toch... qua format dat we... Te weinig interactie hadden. En als we voor onderwerpen hadden dat het eigenlijk, één brei was. En dat er geen structuur in zat. Nou, nu hebben we structuur aangebracht.

Randal Peelen:
[46:53] Ja, format hebben we al uitgelegd.

Ruurd Sanders:
[46:55] Format hebben we vorige week al uitgelegd. En ik, ja goed, wij van VC eent. Ik vind echt dat de podcast er significant beter van is geworden. Voor mensen die ons ooit eens een keertje eerder hebben geluisterd. En hebben gedacht van, wel grappig, maar niet voor mij. Geef het nog eens een keer op een nieuwe kans.

Randal Peelen:
[47:12] Tech45, ja.

Ruurd Sanders:
[47:13] Tech45. Maar, en daar staan we ook ook t-shirt aan.

Randal Peelen:
[47:19] Maar dat t-shirt heb ik thuis wel.

Ruurd Sanders:
[47:21] Ja, dat is een mooi t-shirt hè.

Randal Peelen:
[47:24] Ik heb ook dat cassettebandje.

Ruurd Sanders:
[47:25] Dat cassettebandje ook nog steeds. Er wordt een oplaster op een cassettebandje gezet.

Annelies Verhelst:
[47:29] Hoe jaloers.

Ruurd Sanders:
[47:30] Ja, dat is echt heel leuk. Maar, het ding is, we hebben einde jaar gedaan. Of we hebben de zomeraflevering opgenomen. Ook een beetje geëvalueerd. Van hoe staan we ervoor. En met name door het nieuwe format. We hebben ook wat live afleveringen opgenomen. Onder andere eentje bij een Apple reseller. Hebben we de WDC afleveringen besproken. Super leuk. Veel meer mensen die opkwamen dagen. Veel actiever op social media. En we hebben gezien dat ons luisteraantal ongeveer met 30% gestegen is.

Randal Peelen:
[48:01] Nice. Ja, dat is lekker.

Annelies Verhelst:
[48:03] Bittig veel.

Ruurd Sanders:
[48:04] Dat is lekker. En daar zijn we heel blij mee. Maar, en dat is meer een vraag aan jou. En misschien ook aan jou, want jij zit in marketing of je hebt verstand van marketing. De Nederlandse luisteraars blijven eigenlijk een beetje achter. En ik weet eigenlijk niet zo goed waarom. Want we bespreken ook Nederlandse onderwerpen. We hebben het onder andere over de ChipSoft-hek gehad. Over de Odido-hek hebben we het gehad. We hebben het ook over specifieke Nederlandse onderwerpen. En de andere onderwerpen die we hebben, dat zijn eigenlijk allemaal internationale onderwerpen. Het gaat over Elon Musk, het gaat over de beursgang van SpaceX. Dat soort zaken. We hebben hele leuke reportages er tussen zitten. Die echt wel, bijvoorbeeld voor jou misschien wel leuk. We hebben een hele race gemaakt over vergeten vrouwen in tech. Echt heel leuk over Grace Hopper, de grondlegger van programmeren.

Randal Peelen:
[48:54] Weet je nog wie dat zijn?

Ruurd Sanders:
[48:55] Onder andere Grace Hopper.

Annelies Verhelst:
[48:57] Nou, dan heb je er zo een luisteraar bij.

Randal Peelen:
[48:59] Zijn ze nu niet meer.

Ruurd Sanders:
[49:00] Maar die is dus heel leuk. En we hebben dus ook, meer mensen van Vriend van de Show. Omdat we dus ook veel content maken. Eigenlijk zoals jullie dat ook doen. En maken we ook specials. Dus we hebben een aftershow. En die aftershow publiceren we alleen maar voor Vriend van de Show. Maar mijn vraag aan jullie is. Wat moet Tech45 eigenlijk nog gaan doen. Om ervoor te zorgen dat de Nederlandse aantallen eigenlijk groeien. Want ik heb het gevoel dat in België. Daar kunnen we misschien nog wat groei krijgen. Maar Nederland blijft gewoon heel erg achter. Even voor jullie beeldvorming. Slechts een derde van de luisteraars van Tech45 is Nederlands. Tenminste, komt uit het Nederlands grondgebied. Nederlands IP-adres.

Randal Peelen:
[49:38] Nou, het eerlijke antwoord is, ik zou het omeerlijk zijn ook niet weten. Ik zit net op jullie Instagram te kijken en we zijn, denk ik, ik denk dat Emelon nu al, doe ik uit mijn hoofd natte vinger, maar volgens mij al twee jaar van die clipjes maakt. En wat ik daarop zie is ongeveer hetzelfde als bij jullie, zeg maar standaard, krijg je een paar honderd views, af en toe duizend of meer. en heel soms 10.000 of meer. En dat is eigenlijk, als ik met samengeknepen ogen kijk, exact dezelfde aantallen bij MNOT als bij...

Ruurd Sanders:
[50:09] Ja, paarden van zijn weg wel viral gaan.

Randal Peelen:
[50:11] Paarden gaan heel hard. Het enige wat ik jammer vind, is twee dingen. Het ene is, Ik heb nog nooit kunnen voorspellen welke hard gaat. Ik zit er altijd naast. Gaat er altijd iemand anders hard dan ik vooraf dacht?

Ruurd Sanders:
[50:22] Maar dat maakt niet zo heel veel uit.

Randal Peelen:
[50:24] Nee, dus toen hebben wij op een gegeven moment gezegd... nou dan, dan gaat kwantiteit boven kwaliteit. Want af en toe gaat echt een shitfilmpje... waarvan ik dacht, deze durf ik niet te publiceren. Die gaat opeens 30k. En dan eentje waarvan je denkt... nou, hier heb ik echt mijn ziel en zaligheid ingezoken. Dit is echt gewoon lekker geknipt. Mooi geloopt enzovoort. En dan krijg je er 300. Ja, jezus, daar heb ik een halve dag aan werk in zitten, jongens. Doe eens normaal.

Ruurd Sanders:
[50:47] Maar vertaalt dat zich ook gelijk naar luisteren?

Randal Peelen:
[50:50] Dat is dus mijn tweede probleem. Nee, ik zie het niet.

Ruurd Sanders:
[50:52] Nee, wij dus wel.

Randal Peelen:
[50:53] Ja, dat is lekker.

Ruurd Sanders:
[50:55] Maar ja, dat kan misschien zijn omdat we voorheen totaal geen social media... Dat hadden we wel, maar we deden er niet zo heel veel mee. Dus steeds meer mensen beginnen de podcast te ontdekken. En komen erachter dat het eigenlijk best wel leuk in elkaar zit.

Randal Peelen:
[51:08] Wat ik denk, als je die 30% mensen die erbij is gekomen zou kunnen interviewen, want dat wordt lastig, maar dan denk ik dat ze het allemaal aangeraden hebben gekregen, gewoon mond op mond. Ik bedoel, die vinden die clipjes wel leuk en die abonneren er misschien wel op, maar ik denk dat bijna iedereen gewoon mond op mond is.

Annelies Verhelst:
[51:28] Nou ja, of ook aangeraden binnen het platform waar ze al naar podcasts luisteren überhaupt.

Randal Peelen:
[51:35] Ja.

Annelies Verhelst:
[51:35] Daar krijgen we natuurlijk ook aan bevelingen.

Ruurd Sanders:
[51:36] Wij zitten bijvoorbeeld niet zoals jullie in dat... Je zit hier nog steeds in het dag- en nacht-netwerk.

Randal Peelen:
[51:41] Ja, we zitten wel in een netwerk.

Ruurd Sanders:
[51:42] Ja. Dus dat helpt ook misschien wel, ik weet het niet.

Randal Peelen:
[51:45] Ja, alleen kijk, wij zitten daar al heel lang in.

Ruurd Sanders:
[51:47] Doen jullie ook reclames van jezelf in andere podcasts?

Randal Peelen:
[51:51] Nee. Nou, als het goed is wel. Alleen die komen pas. Dat noemen ze de cross-promotie clipjes of zo. Ik weet niet, cross nog wat. Maar die komen alleen als er geen echte advertenties verkocht. En dat, moet ik eerlijk zeggen, gaat dan wel weer heel lekker. Er zitten eigenlijk altijd wel advertenties omheen. Ik snap dat luisteraars die liever niet horen of willen skippen, allemaal prima. Maar voor ons als podcastmakers is het ideaal.

Annelies Verhelst:
[52:17] Maar binnen Spotify bijvoorbeeld krijg je natuurlijk gewoon andere podcasts aanbevolen... die je mogelijk ook leuk zou kunnen vinden op basis van wat je al hebt geluisterd. En ik denk dat dat wel een groot verschil kan maken. En dat als je daar een beetje een vliegwiel effect kan creëren... dat dat al heel erg veel zou kunnen schelen... En ik weet natuurlijk niet hoe dat bij MNOT werkt. Maar dan zit je een beetje in diezelfde vijvers te vissen als Tweakers en Iets met Tech.

Ruurd Sanders:
[52:45] Ja, dat is wel een beetje tweakers. Tweakers lijken te veel. Maar ik vind persoonlijk zelf, tweakers is nog heel erg vanuit losse pols soms nog wel. Zo voelt het in ieder geval. Wat ik heel raar vind is dat zij totaal geen show notes doen. Dus ze hebben dat altijd over een artikel, over iets. Ik kan het nooit terugvinden, want ze doen geen show notes.

Randal Peelen:
[53:05] Oh echt?

Ruurd Sanders:
[53:05] En volgens Arnoud ben ik de enige tweeter op de hele wereld die daarover klaagt.

Randal Peelen:
[53:09] Nou dat denk ik ook.

Ruurd Sanders:
[53:10] Niemand anders staat dat erg.

Annelies Verhelst:
[53:11] Maar goed, die hebben natuurlijk wel al platform mee.

Ruurd Sanders:
[53:13] Terwijl wij krijgen gewoon op ons donder als wij gewoon het over een bepaald artikel hebben. Dan zeggen ze ja, we missen die link in de show notes. En wij bereiden dat allemaal wel redelijk netjes voor. Kijk en we hebben natuurlijk wel die quiz. Dat gaan we waarschijnlijk mee stoppen. Maar die reportage bijvoorbeeld, dat doet tweakers niet. Dat zijn allemaal, en dat zijn echt aparte producties zijn dat die we eigenlijk in stukjes hakken en die we als een soort pallet cleanser tussen zetten, omdat blijkbaar werkt dat.

Annelies Verhelst:
[53:41] Maar Trinkers heeft natuurlijk de base al, die hebben de platform en dus dat is wat makkelijker om daar natuurlijk al een soort van kritieke massa te krijgen.

Ruurd Sanders:
[53:50] Rekens, dat is ook gewoon een goede podcast.

Annelies Verhelst:
[53:52] Daar niet van. Precies, maar het gaat natuurlijk om hoe krijg je nieuwe luisteraars in plaats van dat je inderdaad loopt te roleren. Ja goed, en dat is inderdaad een marketingkwestie... En dan is Nederland denk ik ook gewoon...

Ruurd Sanders:
[54:05] Bijden van mij eens een keer naar luisteren.

Annelies Verhelst:
[54:06] Daar kan ik sowieso eens een keer naar luisteren.

Ruurd Sanders:
[54:07] Dus een nieuw format doen we eigenlijk vanaf eind augustus, begin... Nee, sorry, ik zeg het verkeerd. In oktober zijn we met een nieuwe format begonnen. Dus eigenlijk alles vanaf oktober tot nu is allemaal het nieuwe format. Luister eens een keer naar. Ik hoor graag feedback. Ook de mensen die naar Met Nerds om Tafel luisteren. Als je op de Slack zit, laat gewoon weten wat je ervan vindt. en nogmaals je hoeft als je het niet leuk vindt, dan vind je het niet leuk en dan is het niet zo'n ding. Het format gaan we ook niet echt aanpassen, want het format werkt gewoon voor het aantal luisteraars en dat is echt significant toegenomen. Alleen ik zou nog graag willen weten van oké, zijn er nog dingen waarvan je denkt van nou, ik heb ernaar geluisterd, ik vind het eigenlijk hartstikke leuk en ik vind het eigenlijk vreemd dat ik niks van jullie hoor. En misschien dat wij op bepaalde kanalen wat meer moeten markten. Misschien wel inderdaad adverteren in Dag en Nacht Media of iets dergelijks.

Annelies Verhelst:
[55:02] Als ik buiten de tech kijk, dan is het heel veel spektakel qua hoe dat aangekondigd wordt. En dat zijn filmpjes met bloopers of met echt hele straffe uitspraken die mensen doen tijdens de opnames of zo.

Ruurd Sanders:
[55:14] Ja, dat zijn dan die socials die we nu dan hebben. Dus daar zijn we van.

Annelies Verhelst:
[55:17] Ja, precies. En goed, daar zijn we met MNOT denk ik ook nog lang niet consequent en ook niet spectaculair genoeg in. We pakken gewoon heel sek een stukje, Maar niet een soort van special.

Randal Peelen:
[55:34] Wat? Special?

Annelies Verhelst:
[55:36] Nou ja, iets wat we bijvoorbeeld vooraf als grapje hebben. Losse producties. Gewoon losse stukjes, zeg maar, die gewoon heel grappig zijn. Of iets wat na de echte opname is gezegd. Of wat dan ook. En iets meer spektakel. Er zit niet echt een introotje of een outrootje in met een leuk grappig deuntje.

Randal Peelen:
[55:56] Ik snap niet wat je bedoelt. Want ze hebben wel elke dag van de week komen er nieuwe clipjes.

Annelies Verhelst:
[56:01] Maar dat is wel de inhoud van de podcast. Ja, precies. Het zijn hele strakke clipjes zonder echt een soort van introotje met een herkenbaar deuntje, toch?

Randal Peelen:
[56:08] Nee, maar...

Annelies Verhelst:
[56:09] Dat soort dingen. Maar mensen moeten iets herkenbaars hebben. Dus dat is het een beetje dat ze niet droog in zo'n stukje opname willen vallen zonder context. Mensen hebben een beetje context nodig. Waar gaat het over?

Randal Peelen:
[56:22] Ik denk dat voor clipjes specifiek het wel belangrijk is dat je... ...daar midden invalt. Omdat het shorts zijn... ...heb je max drie seconden... ...om de aandacht te vestigen. Als je dan begint met een introotje... ...dan zijn mensen altijd denk ik weg.

Annelies Verhelst:
[56:39] Maar goed, daar zijn wat verschillende dingen... ...die je daarin wat spannender zou kunnen maken.

Ruurd Sanders:
[56:46] Maar nogmaals, jij zegt eigenlijk... ...dat resulteert eigenlijk niet in meer luisteraars.

Randal Peelen:
[56:51] Nee.

Ruurd Sanders:
[56:52] Dus dat is alleen maar online presence.

Randal Peelen:
[56:54] Ja.

Ruurd Sanders:
[56:55] Wat is dan hetgene... Wat is hetgene wat jullie dan in het verleden gedaan hebben... wat bijvoorbeeld wel impact had, dat je het daar kon zien?

Randal Peelen:
[57:02] Ik heb nu even in Spotify... want dat is helaas in Nederland de allergrootste podcast-app. In de VS is dat YouTube. Maar even jullie feed geopend. Als ik op mijn podcastmakersstoel ga zitten en ik kijk naar die feed... dan zijn er twee dingen die ik gewoon mis.

Randal Peelen:
[57:22] Een deel daarvan is eigen voorkeur. Een ander deel is daar wel ook echt best practices anno 2026. Want ik ben daar recent weer eens helemaal ingedoken. Het eerste wat jullie echt missen is een trailer. Je kunt tegenwoordig in je RSS feed. En ook in bepaalde podcast apps. Nog los uploaden een trailer. Die gewoon bovenin staat. Als je de podcast feed open staat er altijd een knop met de trailer. Met nerds op tafel heeft die ook. Ik zou zeggen.

Ruurd Sanders:
[57:48] Zijn dat er best tof?

Randal Peelen:
[57:50] Een soort introductie is dat eigenlijk. Wat belangrijk is. In het huidige podcast landschap. En daar staat mijn tweede tip voor. Is dat mensen ook weten. Wat de vak ze gaan luisteren. Mond op mond is king. Want dan zeg je gewoon. Ik heb dat gesprek gehoord.

Ruurd Sanders:
[58:04] Dan gebruik je dat dan ook als reclame eventueel een andere podcast?

Randal Peelen:
[58:08] Ja.

Ruurd Sanders:
[58:08] Ja, oké. Goed idee.

Randal Peelen:
[58:10] Dus dat als ik nu Tech45 intyp. Het eerste wat ik zie is aflevering 747. Het niveau van een kleuter van de instapklas. En dan staat er 1 uur en 22 minuten. Dus zeg even voor mij. Dat is wel een hele lange aflevering. Ik zie een titel. Ik weet niet waar die over gaat. Want het is gewoon een grapje. Ik snap het grapje.

Ruurd Sanders:
[58:28] Het is iets wat in de aflevering gezegd is.

Randal Peelen:
[58:29] En het is anderhalf uur voor mijn tijd.

Ruurd Sanders:
[58:30] Ja.

Randal Peelen:
[58:31] Dus als ik op de fence zit. van ga ik wel of niet luisteren, dan valt het kwartje nu naar nee. Maar als daar een trailer staat en ik klik erop en ik hoor drie grappige dingen en ik snap precies wat is de podcast. De mooie stem van Maarten Hendrikx. En dat is belangrijk, een belofte gedaan. Die moet wel ingewilligd worden, maar je moet een strakke belofte doen, wat ga ik horen? Het tweede is, als ik bij jullie in het panel zat, zou ik zeggen ik, Randal Peelen, vind jullie titels leuk. Maar iemand die nog nooit geluisterd heeft en geen idee heeft wat er te wachten staat, heb geen flauw op een nul wat er gaat komen. Dus ik zou zeggen... pijn in je hart... Haal dat afleveringsnummer weg. Nobody gives a fuck hoe lang je bestaat. Ik wil alleen weten wat ga ik luisteren. En vertel me toch. Het mag wel een grapje met een knipoog zijn. Maar het moet slaan op de inhoud. Ik moet weten wat ik ga luisteren.

Ruurd Sanders:
[59:20] Dit zijn altijd letterlijk dingen die we in de podcast gaan zetten.

Randal Peelen:
[59:23] Dat weet ik. Maar dan weet ik nog steeds niet waar die over gaat.

Ruurd Sanders:
[59:25] Nee, nee. Dus ik ben met die trailer het helemaal met je eens.

Annelies Verhelst:
[59:27] De titel is inderdaad wel kiezen.

Ruurd Sanders:
[59:30] Een appetizer moet je eigenlijk inzetten. Wij zijn Tech45. Dit is ons format. Dit zijn de panelleden. We stellen ze even voor. Hoe lang is het duren?

Annelies Verhelst:
[59:38] Nu je dat zegt, heb ik inderdaad eerder ook wel eens naar de Tech45-lijst zitten kijken. En inderdaad ook een beetje gestruikeld over die titels. En kijk, ik neem dan de moeite om het even open te klikken. En wel de show notes een beetje door te bladeren. Zo van, wat bedoelt die daar precies mee? Maar er gaan natuurlijk tegen mij ook negen andere mensen staan. Die zoiets hebben van, ja, al die moeite voor Pitsnot ga ik niet doen, hè? Die willen gewoon hapsnap luisteren.

Ruurd Sanders:
[1:00:04] Ja, ik denk dat dat is wel een beetje de charme. Maar ik denk dat die trailer wel echt wel zichting kan.

Randal Peelen:
[1:00:11] Een laatste tip waar ik denk dat je veel aan hebt, is de volgende. Je zegt terecht, steeds meer podcastapps werken met een algoritme. En het probleem is tweeledig. Enerzijds, je moet het algoritme pijpen, want anders kom je niet bovenaan.

Ruurd Sanders:
[1:00:26] Je moet het algoritme pijpen.

Randal Peelen:
[1:00:28] Zo werkt het weer. Of je doet het niet, maar dat zou nu de titel zijn als je tag voor die pijpen hadden.

Ruurd Sanders:
[1:00:33] Ja, ik weet het nou.

Randal Peelen:
[1:00:35] Nee, nee, want dan zou je niet durven.

Ruurd Sanders:
[1:00:37] Nee, het blijft een Belgische podcast.

Randal Peelen:
[1:00:38] Dus als je wil dat het algoritme je oppakt, moet je doen wat het algoritme wil. En het tweede probleem, dat verandert elk half jaar, als het niet vaker is.

Ruurd Sanders:
[1:00:47] Ja, dus dan moet je even...

Randal Peelen:
[1:00:49] Kan ik je op een briefje geven dat er één gouden truc is om alle algoritmes heel gelukkig te maken. En dat is dat je een full video podcast neerzet. Dan zeg ik bij, bijna niemand gaat die hele video kijken. Maar het algoritme vindt dat prachtig.

Ruurd Sanders:
[1:01:02] Een full video.

Randal Peelen:
[1:01:03] Ja, dus dat je, wij hebben Met Nerds om Tafel, zetten we in Spotify en alle apps. Maar het is puur een mp3'tje.

Ruurd Sanders:
[1:01:10] Ja.

Randal Peelen:
[1:01:10] En we zetten hem ook op YouTube. Dat is de hele video.

Ruurd Sanders:
[1:01:13] Ja.

Randal Peelen:
[1:01:14] Nou, wat heel veel mensen doen als ze YouTube luisteren, dan zit hij of in je broekzak of hij staat op de achtergrond aan. ze zitten niet die video te kijken maar je kunt in Spotify in Apple Podcasts, zelfs in dingen als Pocket Casts tegenwoordig, altijd ook de video zien dus dan, ik heb mijn telefoon op slot in mijn broekzak, ik zie die video niet maar het algoritme vind ik fantastisch dat die er is dus dat je wel de volledige aflevering in video doet.

Ruurd Sanders:
[1:01:38] Wat nu ook wel een discussiepunt is bij ons, Probleem is, er wordt niet super veel in gesneden. Want Floris doet tegenwoordig de edits. En die snijdt een stuk minder. Maarten was een veel strakkere editor dan nu. Nu is het echt veel losser. Maar ja, als je er dan in gaat snijden, gaat je video aan de haal.

Randal Peelen:
[1:01:55] Dat kan zo zijn, ja. Ik heb na tien jaar workflow nu een manier die werkt. Waardoor dat best wel goed... Alleen ja, je ziet de knippen heel goed. En dat vind je als maker kut. Maar dat is een give a fuck. Je doet het namelijk niet voor de luisteraar. Je doet het voor het algoritme.

Ruurd Sanders:
[1:02:14] Misschien kan...

Randal Peelen:
[1:02:15] En dan vraag je Randal. Waarom doen jullie dat dan niet met MNOT? Goed dat je het vragenhuurt. Nou, dat fucking hostingplatform van Dag en Nacht ondersteunt dat niet. Dus daar moet ik nog een keer even over discussiëren. Hoe krijg je dat?

Ruurd Sanders:
[1:02:26] Maar, en dat mooie vraag van Bart. Wanneer zijn we weer eens live opnames? Misschien moeten we weer eens een keer...

Annelies Verhelst:
[1:02:32] Ja, want als we het hebben over 5.12.

Randal Peelen:
[1:02:35] Ik, ja, nou ja, goed.

Ruurd Sanders:
[1:02:37] Ja, en een collab misschien. We hebben ooit eens een keer een... we hebben het allereerste tech podcast festival hebben georganiseerd samen, weet je dat ook?

Randal Peelen:
[1:02:44] Ja, nou.

Ruurd Sanders:
[1:02:45] Lang geleden, misschien moeten we zoiets nog eens een keer doen.

Randal Peelen:
[1:02:47] Ik kan vertellen waarom er al een post in is geweest. Ik had het te druk met mijn werk.

Ruurd Sanders:
[1:02:50] Nou, je hebt nou niks meer te doen.

Randal Peelen:
[1:02:52] Nee, weet je dat ook niet. Nou, er zijn er drie die ik wel op stapel heb. De eerste is we zijn in gesprekken, dat lag even stil, maar dat kan nu weer door met CodeKlets. CodeKlets, podcast van Saber Karmous, onder andere. Daar een keer samen een live aflevering mee doen. Ik hoor net dat er ook weer een met Tech45 verschuldigd zijn.

Ruurd Sanders:
[1:03:15] Blijkelijk, ja.

Randal Peelen:
[1:03:16] Waarin jullie inmiddels de headliner zijn.

Ruurd Sanders:
[1:03:19] Dat denk ik niet, maar dat maakt niet uit.

Randal Peelen:
[1:03:21] En dat, ja, Annelies die zei het al. We hebben de toevalligheid dat komend jaar maart valt ongeveer, dat moet je afronden, maar er valt samen tienjarig bestaan met 512ste aflevering. En wat ik dan wil doen is met... Een reunie. Dus de oorspronkelijke vijf. Nerds om Tafel. En daarna. Een rondje met alle. Panel leden aller tijden. Dus daar hebben we de huidige drie. Heb je ook. Esther Crabbendam. Maarten van Woerkom. Zeef. Frederik Zevenbergen. Volgens mij heb ik ze dan. Dat zijn er zes. Ik denk dat dat ze allemaal zijn. Anders is het fucking gênant. Als ik ze niet allemaal meer weet. Maar ik denk dat ik ze allemaal heb.

Ruurd Sanders:
[1:04:07] En als je dan de vijfde bijpakt.

Randal Peelen:
[1:04:09] Ja, dus je moet niet elf man aan tafel zetten. Dat lijkt me een slecht idee. Maar ja, dat lijkt me een fantastische, ook om live te doen. Want live is het leukste dat er is. Er is ook alleen fucking veel gedoe.

Ruurd Sanders:
[1:04:21] Maar maart 2027 is nog wel een eind weg.

Randal Peelen:
[1:04:24] Ja, een half jaar. Iets meer.

Annelies Verhelst:
[1:04:27] Gelukkig iets meer, want ook dan loopt mijn WW af. Dus geef me geen paniek.

Randal Peelen:
[1:04:32] Mensen, ja, de vraag was wanneer. Dit is het antwoord. Sowieso eentje in maart komend jaar. En misschien tussendoor nog twee. Ja, maart 2027.

Ruurd Sanders:
[1:04:43] Maart is geen datum. Maart is een maand.

Randal Peelen:
[1:04:45] Ja, nee, ik heb niet een concrete datum.

Ruurd Sanders:
[1:04:47] Oké.

Randal Peelen:
[1:04:47] Ruurd Sanders.

Ruurd Sanders:
[1:04:48] Nee, nee. Het kan zijn dat het nog wel.

Randal Peelen:
[1:04:50] Maar is dat een beetje... Kunnen we hier wat mee, Ruurd?

Ruurd Sanders:
[1:04:54] Ja.

Randal Peelen:
[1:04:54] Tech45. Blijkt me wel leuk. Ik wel.

Ruurd Sanders:
[1:04:57] En sowieso, ik kreeg nog van de mensen nog de vraag... om nog eens een keer een collab te doen. Kom eens een keertje langs.

Randal Peelen:
[1:05:03] Ja, graag.

Ruurd Sanders:
[1:05:04] Wij kunnen heel makkelijk inbellen, Annelies. Ook naar jou.

Annelies Verhelst:
[1:05:06] Oh, kijk eens aan.

Ruurd Sanders:
[1:05:08] We hebben ook een nieuw panel lid.

Annelies Verhelst:
[1:05:09] Volgens mij had ik die sowieso al.

Ruurd Sanders:
[1:05:10] Wat ik nog wel eventjes wil pluggen, is dat wij in oktober gaan wij een live opname doen bij Corda Campus in Hasselt. Dat is eigenlijk een soort techhub, is dat, die ze in Limburg bouwen. Ik leg het nu heel erg slecht uit. Ine, die gaat me doodmaken. Maar dat is een heel ding in Hasselt waar heel veel start-ups in zitten. Heel veel AI-werk. En ze zijn daar ook, dus de Corda Campus zit er omheen. Die doen ook heel veel in de educatie. En wij gaan daar een opname doen in, ik geloof, eind september. En dan wordt er live van ons in de ruimte daarnaast een hologram gemaakt.

Randal Peelen:
[1:05:49] Van jullie als mensen. Maar wacht even.

Ruurd Sanders:
[1:05:52] Mag ik jullie niet zien? Zij zijn bezig met te pionieren met bijvoorbeeld gastsprekers. Dat daar een opname van wordt gemaakt in hologramvorm. En dat ze die dus gewoon aan leerlingen kunnen laten zien. Dus we gaan een test doen.

Randal Peelen:
[1:06:07] Ik heb een stukje dubbele gevoelens over.

Ruurd Sanders:
[1:06:08] 400 leerlingen of docenten of studenten. Die gaan dan naar onze podcast gaan kijken in hologramvorm.

Annelies Verhelst:
[1:06:16] Oké, dat was leuk.

Randal Peelen:
[1:06:17] Fucking vet ja.

Annelies Verhelst:
[1:06:17] Ja.

Randal Peelen:
[1:06:18] Maar ook wel, het voelt ook terug of zo.

Ruurd Sanders:
[1:06:22] Ja, want ik heb wel zoiets van, zitten we dan helemaal zonder publiek? Ja, het publiek zit ik. Ja, we gaan een keer verder.

Randal Peelen:
[1:06:28] Ja.

Ruurd Sanders:
[1:06:29] Maar ik vind het wel supercool. En hetzelfde is ook dat we bij een Apple-reseller dus inderdaad een opname hebben gedaan. Dat was met Lab9, dus een beetje de tegenhanger van Amac, zeg maar, in België. Nou, dat was hartstikke mooi. Die hadden een hele store, hadden ze voor ons helemaal leeggemaakt. En zo willen we eigenlijk meer van dat soort dingen. Ja. In België eigenlijk bijna allemaal. In Nederland doen we dan te weinig. We hebben wel een keer een computermuseum in Helmond. We hebben een live opname gedaan. Maar eigenlijk de live opnames zoals we die vroeger nog wel eens deden. Die zijn eigenlijk een beetje helemaal doodgevallen. En ik denk dat we dat ook weer wat meer moeten doen. En ik krijg die Belgen heus wel naar Nederland toe. Maar dan moeten we wel iets moois organiseren.

Randal Peelen:
[1:07:09] Daar gaan we het nog over hebben. Wat ik wel kwijt wil over Tech45.

Ruurd Sanders:
[1:07:14] Ja.

Randal Peelen:
[1:07:15] Ik denk dat jullie je er wel qua format beter voor lenen. Omdat de belofte goed te doen is. Gewoon bijgepraat worden elke week in een bepaald format. Terwijl Met Nerds om Tafel. Ja, leuke gast, slechte gast. Het is een keertje super en het is een keertje skip.

Ruurd Sanders:
[1:07:31] Onze podcast, ik zeg dat ook altijd tegen sommige mensen. Ja, ik ga bij Met Nerds om Tafel hele andere dingen halen dan wat ik bij Tech45 eigenlijk kon brengen. Die podcasts zijn totaal niet met elkaar te vergelijken. Vind ik persoonlijk. En dat is goed ook.

Randal Peelen:
[1:07:44] En wij hebben de mazzel in Nederland is dit format uniek. Dus er zijn geen techpodcasts die doen wat wij doen. Dus we hebben een mooi hoekje van de markt. En in Nederland is, ja ik denk, niet hetzelfde. Maar Tweakers heeft jullie hoekje.

Ruurd Sanders:
[1:07:59] Ook.

Annelies Verhelst:
[1:07:59] Ja, er zijn nog wat kleinertjes ook.

Ruurd Sanders:
[1:08:02] Ik denk dat het format wat Tech45 aanhoudt ook naast Tweakers kan bestaan.

Randal Peelen:
[1:08:07] Vind ik ook.

Ruurd Sanders:
[1:08:08] En nogmaals, ik heb het misschien nog niet gezegd. Maar je zit ook naar hele warme Belgische stemmen te luisteren.

Randal Peelen:
[1:08:13] Meid, dat accent is beter, de taal is beter.

Ruurd Sanders:
[1:08:15] Het is jammer dat ik er dan af en toe door kom met Marden.

Randal Peelen:
[1:08:17] Kut hè?

Ruurd Sanders:
[1:08:18] Nederlands accent. Daar moet ik vaker aanschuwen.

Annelies Verhelst:
[1:08:20] Want ik zit me echt tussenin. En ik ga vanzelf ook een beetje met dat Vlaamse accentje praten, want ik kom daar uit de buurt hè.

Ruurd Sanders:
[1:08:26] Allee. Nou, dan komt het helemaal goed. Dus we gaan collaben, we gaan liven en we gaan een trailer maken.

Randal Peelen:
[1:08:35] Om nog even een strik te doen om deze aflevering, want ik weet dat er mensen

Randal Peelen:
[1:08:39] al ongeveer een uur met samengeknepen billen zitten. Randal, je vertelde me dat je twee projecten hebt opgepakt. De ene is die podcast waar je niet over wil praten omdat je het op je binnenklier en tak mag. De andere, daar ben ik wel trots op en ga je open over. Ehm, Ik heb nu bij meerdere internetproviders gewerkt. Die markt is vechten tegen de BRK en ik wil er nooit meer terug. En ik kwam thuis en ik dacht, welke provider wil ik eigenlijk? Nou, in principe freedom, maar dan ben ik weg. Dus ik vind het symbolisch dat ik die dan op ga zeggen. We moeten de rest van de mensen niet doen. Prima provider.

Ruurd Sanders:
[1:09:14] Mogen we raden bij wie je bent?

Annelies Verhelst:
[1:09:15] Nou, Odido wordt het alvast niet.

Randal Peelen:
[1:09:17] Luister, hier komt ie. Als ik ging kijken in het lijstje van providers, was ik zo'n nee, nee, nee, hel, nee. En nee. Dus toen heb ik iets nieuws bedacht... Ik word mijn eigen provider.

Annelies Verhelst:
[1:09:31] Oh boy.

Randal Peelen:
[1:09:31] We hebben hier een keer Nick Bouwhuis van Speakup over de vloer gehad. Die had een, voor de kenners, ik ga het nu niet uitleggen, maar een AS-nummer geregeld. Die had een /48 IPv6-adressen. Die is die met BGP gaan announcen vanaf zijn server. Die hangt bij ColoClue.

Annelies Verhelst:
[1:09:49] Oh, daar was ik bij, bij die aflevering ook niet.

Randal Peelen:
[1:09:51] Die peert met de Frys-IX en de AMS-IX. En dan ben je volgens de letterlijke definitie van het woord een internetprovider. Maar waar ik toen met hem over in gesprek raakte, de missing link is, hoe kom je dan in je eigen meterkast terecht? Nou, het eerste is dat hij zei, dat had ik toen geregeld via Freedom. Dat was toen een special, dat doet Freedom inmiddels niet meer. Maar ik heb daar een list op bedacht. Ik heb namelijk een achterdeurtje gevonden, iemand die mij kan helpen om een internetverbinding naar mijn meterkast in te kopen. Dus ik heb een ASN. Ik heb een eigen, ik ben een internetprovidernummer. Ik heb een zwik IPv6-adressen. Maar nu wordt het nog smeuïger. Ik heb inmiddels in mijn bezit een /24, dat is 256, 255, afhankelijk van hoe je telt, of je bij nul begint. IPv4-adressen ook.

Annelies Verhelst:
[1:10:47] Dus je kan gewoon een heel kleinschattig internetprovider worden.

Randal Peelen:
[1:10:51] Dus ik heb IP-adressen voor mijn eigen server. Die ga ik ook met BGP announcen. En die ga ik dus naar mijn eigen motherfucking meterkast brengen. Waardoor als ik over een maand ga naar watismijnip.nl. Dan staat er jouw IP is dit, jouw internetprovider is. YolomediaBV, En ik word daar zo gelukkig van.

Ruurd Sanders:
[1:11:12] Er was wel heel lang, was natuurlijk de meme over dat jij sowieso twee soorten t-shirts zou laten maken. Eentje was, mijn vriendin heeft een gluteallergie.

Annelies Verhelst:
[1:11:23] Dat was volgens mij.

Ruurd Sanders:
[1:11:23] En de tweede was, ik werk bij een internetpokkaard. Dat moet je dus nu in hoortstrijden. Ik ben. Dat is een beetje hetzelfde. Er was nog iemand anders die dat ooit zei, hè? Ik ben beleid.

Randal Peelen:
[1:11:34] Oh, jezus. Ik dacht, hier zit een Hitler grapje in. Maar dat was bijna waar.

Ruurd Sanders:
[1:11:39] Eigenlijk is het gewoon niet lacham. Box.

Randal Peelen:
[1:11:45] Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. En Met Nerds om Tafel is een podcast door Jurian Ubachs en mij, Randal Peelen, en onze panelleden zijn Annelies Verhelst, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. En we worden regelmatig geëdit door Maarten van Woerkom. We hadden geen gastnerd. Dus daar gaat mijn uit het hoofd geleerde outro even de mist in. Maar wel leuk dat jullie er weer waren. Annelies Verhelst en Ruurd Sanders.

Annelies Verhelst:
[1:12:08] Ook echt heel erg leuk.

Randal Peelen:
[1:12:11] Meer informatie over ons staat op onze website. MNOT.NL. Je kunt onze Slack joinen. Daar gingen meer dan 2600 charmante, papen en gezellige nerdsje voor. Je kunt daar vragen stellen aan de volgende gastnerds in het kanaal. Vragen van luisteraars. En je kunt ook vriend van de show worden.

Annelies Verhelst:
[1:12:25] Met perks.

Randal Peelen:
[1:12:26] Dat is leuk.

Annelies Verhelst:
[1:12:26] Dat heet wel.

Randal Peelen:
[1:12:27] Perks.

Annelies Verhelst:
[1:12:27] Toch echt wel met perks.

Randal Peelen:
[1:12:28] Je kunt dan in ons clubhuis in de Slack. Je kunt dan naar onze meetups toekomen. Je krijgt stickers en biervultjes door je briefbus. Je luistert zonder reclame. Eerder dan de rest. en elke week met de pracht van een bonusaflevering. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot volgende keer.