BONUS – De Vierkante Ogen Show x MNOT – Alles over WandaVision en de MCU

Randal Peelen
Hi, deze aflevering bevat spoilers voor WandaVision, maar ook voor de rest van het MCU. Dus als je nog niet alle Marvel films gezien hebt en je bent met WandaVision ook nog niet helemaal bij. . Moet je even zelf weten of je dat liever eerst kijkt of gelijk begint aan deze aflevering. Hoe dan ook, veel plezier vast.

Jurian Ubachs
Ik heb vandaag een naam gegoogeld op uitspraak. Ik ben filmpjes gaan zoeken naar van iemand, een fictief personage dat wellicht later in deze show voorbij komt. Omdat ik namelijk zijn de schrijfwijs tegenkwam. Ik kende de naam wel uit comics. Maar toen dacht ik, ik moet het vanavond gaan zeggen. Maar ik heb geen idee hoe je C-H-T-H-O-N uitspreekt. Dus Chthon.

Sicco de Knecht
Bam. Het kan ook gewoon een grapje zijn geweest van de bedenker.

Randal Peelen
Dat klinkt een beetje als. Als het knuppeltje dat ze gebruiken bij de politie in Star Trek? Oké, nu ben je me kwijt.

Esther Crabbendam
Ik vind meteen deze popculture reference erin heel fijn.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel, maar ook een klein beetje De Vierkante Ogen Show.

Esther Crabbendam
We praten vandaag met Esther van De Vierkante Ogen Show.

Randal Peelen
En ook met. Jurian van Met Nerds om Tafel. En met Sicco van de Vierkante Ogen Show. Mijn naam is Randal en ik hoor ook bij Met Nerds om Tafel. Je hoort het al, dit is een hele bijzondere aflevering. En in ons geval een. . prachtige bonus op wat we normaal gesproken al doen. Want we hebben het genoegen met onze Dag en Nacht Media collega's van de Vierkante Ogen Show. Esther, weet jij nog hoe dit zo tot stand is gekomen?

Esther Crabbendam
Ja, een tijdje terug was ik te gast in jullie reguliere podcast. En dat was heel erg leuk. En toen hebben we het heel uitgebreid gehad over de MCU, popcultuur. En over WandaVision, waar we toen middenin zaten. Volgens mij hebben we ook in de aflevering gezegd, als WandaVision is afgelopen, moeten we het daar nog een keer over hebben. En bij deze.

Randal Peelen
Het is mij vooral zo bijgebleven dat ik dacht, we moeten in ieder geval een keer verder praten. En nou laten we hem smoes verzinnen. Weet je wat, het is WandaVision. Let's go!

Esther Crabbendam
Zo kan het ook, ja.

Randal Peelen
Nou, en voor Jurian is dat wel heel gezegend, want dat is ook altijd een van de meest enthousiaste deelnemers bij afleveringen die voor ons over Star Wars gaan. Of over de MCU, of over alles popcultuur eigenlijk. Nou, logisch dat hij erbij zit. En Sicco, jij bent ook vast onderdeel bij de Vierkante Ogen Show natuurlijk. Koor bij het bang. Ik moet wel toegeven dat ik de afgelopen twee afleveringen van jullie, of de laatste twee over WandaVision heb geluisterd en dat me opviel dat er altijd wel iemand ontbreekt. Is dat toeval? Dat was echt toeval.

Esther Crabbendam
Ja, het waren echt uitzonderingen. We zijn eigenlijk de vaste kern Annaluna Sicco. Esther.

Sicco de Knecht
Sterker nog, het is denk ik een van de twee keren in het afgelopen jaar dat het gebeurd is. En deze keer was het omdat ik die dag vader werd.

Randal Peelen
Slecht excuse. Dat excuus van Esther eigenlijk nog wel mooi hè?

Esther Crabbendam
Ik was de ochtend van de opname op mijn weg naar het station om naar de studio te gaan. Voor het eerst in tijden weer in de studio opnemen. gevallen met mijn fiets. En ik had, ik moest naar het chiekhuis om gehecht te worden. Ja, ik vind persoonlijk wel dat je vader wordt een betere reden. Ik had nog wel met een doekje of zo tegen het bloeden erbij kunnen zitten. En dan had ik niet een heel groot live event gemist.

Sicco de Knecht
Het is ook een leukere reden om naar het ziekenhuis te gaan.

Randal Peelen
Zeker.

Esther Crabbendam
Ja, dat zeker. Maar het ziekenhuis was wel bij beide inderdaad onderdeel.

Randal Peelen
Ik laat even in het midden hoeveel mensen van het Nutz omtafelpanel in totaal van fietsen zijn gevallen. Dat aantal ligt hoger dan je zou verwachten.

Jurian Ubachs
Ik heb het afgelopen jaar gedaan en bij mij was dat score op Hechting en McKin. Maar ook twee kiezen kwijt. Dus dat is wel een iedere. Ja, ik had echt een hele lapsio. Ik was gevallen en eerst dacht ik, oké, nou niks gebeurd. Ik ga door naar huis en toen kijken er allemaal mensen heel verschrikt naar me. Kijk van, oh jeetje. En dan dacht ik van, is er iets? Dan voelde ik je daar een beetje iets druppelen en toen dacht ik, au, nee toen was het wel een beetje mis. Dus nee ja, van mijn fiets vallen. Ik kan erover meepraten. Gelukkig is dat het bij jou minder heftig is gegaan dan bij mij.

Esther Crabbendam
Ik was echt een hele week lang heb ik volgens mij elke dag gezegd. Ik ben zo blij dat tanden er nog in zitten. Want het was wel zo'n klap dat dat had gekund.

Jurian Ubachs
Ik weet nog dat ik dacht ik sam of grind in mijn mond had, maar dat bleken dus gewoon allemaal afgebroken en kiest te zijn. Het was zo.

Sicco de Knecht
Tand en windweefsel.

Jurian Ubachs
Nou, voor die drie luisteraars die nu nog over zijn naar deze smakelijke verhalen.

Randal Peelen
Ik ga die drie luisteraars even matsen, want ik kan me voorstellen dat er met Met Nerds om Tafel luisteraars zijn die dit zitten te luisteren en denken: wat is de Vierkante Ogen Show wederzijds zijn er Vierkante Ogen Show fans die denken nou toch maar luisteren en verdikkie wat houdt dat met nerds om tafel nou in wellicht mensen die geen van beide kennen heel kleine geschiedenisles jullie komen voort uit Een Fris en Vurig Liedje natuurlijk

Sicco de Knecht
Ja, dat is lange tijd geleden. 2015 alweer, zat ik net te reminissen. Dat ben begonnen met Guido en Sander. Toen hebben we de diversiteitsblik er eens even overheen laten gaan. Nu hadden we het uiteindelijk een veel leuker team over. To was Game of Thrones voorbij. Toen wilden we wel gewoon op reguliere basis bier drinken met elkaar en in de microfoon praten. En dat is de show waar Esther al mee begonnen was. Uiteindelijk gehoord de Vierkante Ogen Show.

Esther Crabbendam
Ik wilde over meer dan. Game of Thrones podcast maakte naar meer. Dus ik ben met dag en nacht de Vierkante Ogen Show begonnen. Eigenlijk over allemaal verschillende soorten popcultuur. En vanaf september dit jaar hebben we een soort doorstart gemaakt. Met de Vierkante Ogen Show Nieuwe Stijl. En we hebben over Undercover, de Mandalorian, alle episodes, The Crown. Wonder. Nou ja, heel veel dingen die ik terug kan luisteren als je nu denkt.

Randal Peelen
Voor mij als leek. Ik heb de geschiedenis niet zo goed op het netverlies. Ik ging zoeken in mijn podcast-app naar de Vierkante Ogen Show, want ik moest nog even. Een aflevering in mijn queue gooien en toen zag ik dat er nog een Vierkante Ogen Show was met dat oude logo met zo'n grote cirkel en vierkantje erin. Dat waren jullie dan ook.

Esther Crabbendam
Ja, dat was een soort van, toen was ik de host en Sicco is wel heel vaak aangeschoven. Epische heel Holland bakdaflevering waar we het nog vaak aan redeneren. Terugdenken met Sicco. Anna Luna toen ook al. En daaruit is eigenlijk dit team ontstaan. En bij de Vierkante Ogen Show is Sander inmiddels ook weer aangeschoven. Oorspronkelijk Een Fris en Vurig Liedje-team was. Dus het is nu echt een mix, een soort fusion geworden.

Randal Peelen
En Jurian, jij bent natuurlijk. Ik wou een bruggetje naar jou slaan, maar je zou nog eerst zelf nog iets.

Jurian Ubachs
Ik wilde eerst nog even zeggen dat ik de kinderen voor kinderen reference zou leuk vind.

Sicco de Knecht
Ja, leuk hè. Dankjewel. Want niet veel mensen begrijpen hem van de op.

Jurian Ubachs
Vierkante ogen zien de wereld net iets mooier. Dat is basiskennis. Kom op.

Esther Crabbendam
In de eerste afleveringen, dus bijvoorbeeld de Holland Bact Pilot, hoor je ook nog het liedje van kind of kinderen als intro tube.

Jurian Ubachs
Maar toen hadden jullie de rechten niet, dus toen hebben we het maar niet meer nog een keer gedaan.

Esther Crabbendam
Volgens mij is het vooral omdat een aantal mensen er helemaal gek van werden. Ik kan het niet meer altijd wel horen.

Sicco de Knecht
Esther is op een gegeven moment ook naar Hilversum verhuizen. En toen vonden we het wel een beetje dubbel op met dat ik zie.

Esther Crabbendam
Maar vertel.

Randal Peelen
Het is wel dat je een van die kinderen mag zijn, natuurlijk.

Esther Crabbendam
Oh, ik wilde dit vroeger zo graag als kind. Ik was echt mijn ouders gevraagd of ik mocht verhuizen. Om dan bij mijn oudanten te wonen, die vlakbij Hilversum woonde, zodat ik voor kinderen kon. En nu, als ik ooit kinderen krijg, dan gun ik ze dus gewoon de kans om bij kinderen voor kinderen te gaan.

Jurian Ubachs
Esther gunt haar kinderen de kans. Dus dat betekent dat Esther ze de auto inforceert, drop bij de studio. En je mag pas naar huis als je aangenomen bent.

Esther Crabbendam
Maar ik ben benieuwd naar de geschiedenis van mijn nerds om tafel.

Jurian Ubachs
Ja, bier.

Esther Crabbendam
Kijk, toch wel een beetje. Kort rustig mededeler.

Randal Peelen
Nou, het bruggetje dat ik had willen slaan is Jurian natuurlijk wereldberoemd van de tweakers podcast. Wereldberoemd. Nou ja, jullie hebben als allereerste een podcast award gewonnen, zo is het wel. Zeker.

Jurian Ubachs
Maar Met Nerds om Tafel, eigenlijk Sicco zei. Redenen om bier te drinken en in de mic te blijven roepen, daar een oplossing voor bedenken. Dat was bij ons ook. Dus om tafel ontstaan omdat vijf vrienden een stok achter de deur wilden. Om elkaar regelmatig te blijven spreken. En het was zoiets van waarom gaan we gewoon niet hetzelfde gesprek als wat we normaal in die kroeg zouden hebben. Alleen dan met een microfoon erbij en in een iets minder gezellige setting dan een kroeg, namelijk een studio. Dat is het offer dat je dan maar moet brengen, maar het sneakte wel natuurlijk gewoon bier. Wij noemen in onze show bier altijd Spa Rood. En dat is zo gekomen, omdat wij in eerste instantie opnamen bij Salto, de studios van Salto. En daar stond altijd zo'n plakkaat op de deur dat je er niet mag drinken, niet mag blowen. En volgens mij zat er ook letterlijk een plaatje met een spuit in je arm. Dat mag er ook niet. Dus we hadden allemaal blikjes bier mee. Dus wij zeiden heel keurig in de uitzending altijd onze blikjes sparrood en die hoorden je dan heel sfeervols opengaan in de microfoon. Het was een running gag die we lang hebben volgehouden. Het is nog steeds wel een soort van een eigen leven leidt ook op onze slekken.

Sicco de Knecht
Wat is het eifemisme voor een spijt heroïne dan? Is dat een snicker?

Jurian Ubachs
Ja, daar hebben we gelukkig nog niet naar hoeven zoeken.

Esther Crabbendam
Inmiddels drinken wij in de Dag en Nacht-studio als we De Vierkante Ogen Show opnemen Met Nerds om Tafel-bier.

Jurian Ubachs
Staat daar nog Nerdbier?

Esther Crabbendam
Ik weet niet of het er nu nog staat, maar er staat nu niks meer.

Jurian Ubachs
Ja, klopt wel. Wij zijn inderdaad, wat je zegt inderdaad Dag en Nacht, wij zijn anderhalf jaar geleden, vraagteken, zijn wij ook overgestapt. Naar de studio van Van Dag in Nacht, per maart vorig jaar werd daar natuurlijk een aardige streep onder getrokken. Zijn wij remote gegaan in de zomer nog heel even fysiek in de studio. Maar daarna, ja eigenlijk al sinds denk ik september of zo, correct me van Bronrandel. Volgens mij sinds september zitten wij op afstand

Randal Peelen
Zou het op moeten zoeken.

Jurian Ubachs
Ik mis het nog elke dag. Niet wachten tot we weer in persoon kunnen opnemen. Want de magie, en dat klinkt natuurlijk heel raar of arrogant als je het zelf zegt, maar de magie van een Met Nerds om Tafel-show. zit hem voor een heel belangrijk deel wel gewoon in de gezelligheid van het samen zijn, in een deel van de communicatie die natuurlijk ook via lichaamstaal verloopt, dat je online niet kunt recreëren. En ja, dan is het aan tafel heel vaak lag een gierbrulen. Zo vaak dat de inhoud ook nog wel eens op de achtergrond wil raken. Maar dat is ook oké. Het hoeft niet altijd diepgaand te zijn. Maar soms is het dat dan ook weer wel. In een notendop, denk ik dat dat is wat MNOT ongeveer is.

Randal Peelen
Ja, je spreekt louter en alleen maar waarheden tot nu toe. Maar er zit voor mij nog één extra gradatie bij. En dat is dat ik in het verleden heel veel podcasts heb geluisterd. heel erg vaak het gevoel had van ik wil meepraten. Ik heb vroeger ook in een debatteam gezeten, dus mijn mond houden is heel vreemd. En toen had ik zoiets van ja, weet je, de enige manier om gewoon echt. terug te kunnen praten is om het dan maar zelf te gaan doen. Ja, zo geschieden. En Met Nerds om Tafel is in die zin een hele gekke podcast. We zijn niet echt nieuws. Want er zijn al veel te veel tech-nieuws podcasts. En we zijn ook niet echt. Een talkshow met elke week een gast, want ja, dat hebben we wel, maar het gaat niet alleen over die gast. En we zijn ook niet echt ons drie met het vast panel dat elke week weer. We zijn een beetje raar ratje toe. En als dat je ligt, dan zijn we het perfecte ratje toe ooit gemaakt. Was slechts één van die drie poten je interesseert, dan. . Dan blijf je hangen voor de sfeer.

Jurian Ubachs
Ik dacht dat je zei: ik wilde nog één ding aan toevoegen: dat is dan voor mij wel de community.

Esther Crabbendam
Je hebt een hele leuke actieve slack waar ik ook op zit. Heel gezellig. Jullie hebben wel vaak. Workant ook show luisteraars. de thema's die jullie bespreken zijn vaak een beetje tech of internet gerelateerd. Wat je zei, het is niet. Nu zijn geen technieuws podcast, maar wel ontwikkelingen die jullie uitlichten. Niet altijd hoor.

Randal Peelen
We staan onszelf wel soms toe om gewoon als iets ons persoonlijk heel erg boeit. Ja, dan gaan we er ook gewoon voor. Want we hebben toen ook die aflevering gemaakt met Dam Honey over feminisme. Maar ja, daarin zijn we. Je kunt dan live horen hoe we bekeerd worden. En dat vind ik boeiend. Ja, jammer dan. Dat is ook heel leuk om naar te luisteren. Ja, fuck it.

Jurian Ubachs
Ja, en we hebben het ooit volgens mij een minuut of twintig over botanische tuinen gehad. Omdat Nando Kastlijn van de NMS gaf vroeg hem van wat doe je nou eigenlijk als je niet onwijs goede techjournalist aan het zijn bent. Toen zei hij, dan ga ik botanische tuinen bezoeken met mijn vriendin. En toen had ik, dus toen, ja, dan heb je me. Dan heb je me echt. Dan hang ik echt aan je lippen terug. En toen ging je allemaal vertellen over wat voor soorten tuinen er dan zijn en wat hem dan aantrekt. Ik vond het machtig interessant. Is het tech? Is het nerd? Waarschijnlijk niet.

Esther Crabbendam
Het is wel nerd hoor. Nerd is helemaal het goede woord. Je vindt iets interessants en dan wil je helemaal induiken. Dat is wat jullie doen.

Jurian Ubachs
Hij is een botanische tuinennerd.

Sicco de Knecht
Zendelingenwerk van Esther trouwens op die dag, want die heeft enorm lopen en penen, want dat is wat daar namelijk super goed in is. Maar sinds wij de beste amateur podcastprijs wonnen. Destijds ben ik ook betrokken bij het podcastnetwerk. Ik ben voorzitter van het bestuur. En wij hebben laatst weer naast te denken over onze missie en over wat een podcast nou is. En ik denk dat het woord botanische tuinen dat gewoon heel goed samenvat. Had je namelijk nooit. bij de NOS of bij de NPO 20 minuten over gehoord. Ja, op zondagochtend misschien en dan één keer in de 25 jaar. Maar je kunt met podcasts zoveel. . Aparte groepen bereiken met mensen die het te willen hebben over een heel klein dingetje waar ze anders nergens mee terecht zouden kunnen. Dus misschien in sommige gevallen is het een beetje reddit, maar dan met audio. Ik ben gewoon heel blij dat dit medium bestaat. Het is een kind van het internet. Je kunt er super goed allerlei groepen mensen mee samenbinden. En als ze vier uur willen luisteren naar de geschiedenis van de Eerste Wereldoorlog en dat zes afleveringen lang. Dan doen ze dat lekker. En als ze één keer in de week bij willen worden gepraat over de verschillende soorten vanierkwark die er in ontwikkeling zijn bij Campina, dan doe je dat lekker.

Randal Peelen
Nou ja, in ieder geval dat stukje longvorm. Ik bedoel, er is geen enkel ander medium waar je zoveel uren naar gaat zitten luisteren. En dat allemaal in etappes. Er zijn weinig mensen die die.

Jurian Ubachs
Je beschrijft nu letterlijk elke televisieserie ooit gemaakt.

Randal Peelen
Nee, nee, nee, nee, nee, nee. Dat is niet etappes. Daar loop je niet handig op te doen. Nee, dit is niet etappes. Dat zijn gewoon afleveringen die korter zijn. Dat is juist het tegenovergestelde van longvorm.

Jurian Ubachs
Hoe is een etappe verschillend van een aflevering?

Randal Peelen
In dat geval is een serie ook een hele lange speelfilm. Fuck you. Dus niet hetzelfde.

Jurian Ubachs
Nee, dat is niet hetzelfde. Ja, maar je hebt het over in etappes.

Randal Peelen
Ja, dus ik heb een podcast, een aflevering van Met Nerds om Tafel en ik heb zo rijst. Ja, nee, luister ik één aflevering in vier stukjes. Gelukkig zijn we het daarover eens. Wat mij ook wel opviel, is dit al long vorm, want we zitten nu een minuut of 17 te praten. Alleen maar over onszelf. En het is nog maar de intro. We moeten toch ook naar WandaVision toe. Leek het mij wel gezegend om een bruggetje te slaan. Ik merkte dat in de aflevering over aflevering 9 van WandaVision van de Vierkante Ogen Show Sicco dus afwezig was. En dat betekent dat hij eigenlijk een herkansing verdient om toch even een laatste woord te kunnen doen over hoe deze serie is verlopen en hoe het hem is bijgebleven enzovoort. En ik begreep van Sicco dat hij het wel een goed idee vond om dat gade te slaan vanuit het perspectief van worldbuilding. Van de MCU als geheel.

Esther Crabbendam
Ik dacht om dat in dichtvorm te doen. Oh nee.

Randal Peelen
Ja, dat mag helemaal, Sicco. Je bent vrij. Go.

Sicco de Knecht
Nou, weet je, wat ik echt in retrospect zou terugkijkend op deze serie. Wat ik me echt realiseerde. is dat als je mij had laten kijken naar een serie die vanaf aflevering 7 ongeveer begon van WandaVision. Dan had ik dat niet zo leuk gevonden. Dus ik zat van de week ook The Falcon and the Winter Soldier de eerste aflevering te kijken. En daar zat mijn probleem wat ik eigenlijk altijd een beetje heb met die MCU spullen. Dat ik dat ik zeg maar. . binnen de eerste vijf minuten al door vier helikopters heen gevlogen ben. En dat ik denk, ja dit kan gewoon niet. Dit is gewoon bullshit. En wat WandaVision nou zo leuk deed, is dat het dat heel langzaam opbouwde. Dat het allerlei lijntjes uitzetten. Dat het allemaal kleine prikkelingetjes gaf. Wat zou hier aan de hand zijn? Wat zou hier aan de hand zijn? Dat het heel erg de ruimte gaf om na te denken van. Wat zou je aan de. . Wat denken jullie? Wat denken jullie? En dat was voor mij dus een hele makkelijke manier, een natuurlijke manier om in het. . MCU gezoogen worden. Want eerlijk gezegd, ik heb wel een paar van die films gezien, maar altijd weer zo van. Ik ben weer helemaal kapot na tweeënhalf uur mensen door gebouwen heen meppen. Ik zie het over een half jaartje wel weer zo'n film. Dus voor mij was dit echt een hele andere soort ervaring. En daardoor ben ik het MCU heel leuk gaan vinden.

Randal Peelen
Ja, precies. Dus het is een beetje normaal is het tite schieten helikopter en je krijgt wat worldbuilding. Weinig titel ook hoor. Dat wel. Char is wel aan de gang, toch? Maar jij wilt die worldbuilding veel meer zien.

Sicco de Knecht
Veel meer, veel meer. En dat was natuurlijk ook wat Game of Thrones bewees. Dat je namelijk dingen die je. eigenlijk misschien wel helemaal niet zou kunnen verfilmen of kunnen versierien. Waarvan iedereen altijd zei, nee hoor dat is veel te ingewikkeld, dat willen mensen niet. Nou, dat wilden mensen wel. Dat was heel duidelijk. En dat zie je nu dat ze dat toch een beetje aan het leren zijn ook bij het MCU. Er zijn best wel wat mensen die dat wel leuk vinden. Als je het een beetje. in elkaar vervlecht als je er een weefeltje van maakt dat mensen moeten gaan zoeken aan welk draadje ze moeten gaan trekken. Dat vinden mensen wel leuk.

Randal Peelen
Ja, Annalouna, die bij jullie ook altijd zit, was zelfs boos dat ze überhaupt gingen vechten in de laatste aflevering. Toch?

Esther Crabbendam
Ja, ik moet ook wel zeggen. Dat ik de laatste aflevering. Was eigenlijk het minst WandaVision, vond ik. Ik bedoel, was het meest MCU. Maar het minste was de eerste WandaVision, die eigenlijk waar je nauwelijks actie ziet. Dus ja, ik wil niet zeggen dat ik het stom vond. Maar ik miste ook wel meteen een beetje de spanning zonder dat er meteen actie is ofzo. Ik weet niet. Maar ik denk dat ook heel veel mensen juist dachten. Dit is wat we gewend zijn. Schieten, ko.

Sicco de Knecht
Ja, maar inderdaad wel wat we gewend zijn. Want ook voor WandaVision ben ik ook wat van die strips gaan lezen, allemaal van die shit uit de jaren 80. En dat heeft natuurlijk ook wel een component met vechten en lasers en pjaw wat en dat soort gedoe. Maar het heeft ook een component met echt wel zo'n vision die met zichzelf in de knoop zit over wat ben ik nou eigenlijk en waar kom ik vandaan. In die scriptie zie je ook ooit de humatoorts geweest en allemaal heel ingewikkeld. Maar dat vind ik dus leuk. En dat zat eigenlijk in de laatste aflevering alleen maar met White Vision en Red Vision, zeg maar, zat dat nog wel verweven. Dat vond ik overigens ook erg leuk. Ik ben heel benieuwd wat daarna ons nog te wachten staat. Want hij is weggevlogen en geen idee. Maar ja, doe mij maar meer van dat.

Randal Peelen
Waar ben ik dan de enige van de. Jij vindt dat vechten wel leuk toch?

Jurian Ubachs
Ja, maar ik heb ook zeker in deze serie wel meer met de andere aspecten zoals ze net worden geschetst gehad. Ik vind dat intrigerender. Zeker ook bij het eindgevecht. Ik weet, ik skip nu natuurlijk heel snel naar het einde toe. Het werd op een gegeven moment een beetje een hinder een hinderlijke onderbreking van plotdevelopment. Ik wil gewoon. . Ja oké, oké, ja is goed. Nou, eigenlijk het juin rug van een klap en dan gaan we nu.

Jurian Ubachs
Maar hoe zit het?

Jurian Ubachs
Ja, precies, maar hoe zit het nou? Dat is wel. Maar dat heb ik vaker hoor. Vechtcijers kunnen heel goed zijn, maar ze moeten niet te lang zijn en ze moeten goed getimed zijn. Ook in de MCU gaat dat niet altijd helemaal goed. Gelukkig zijn er, maar gelukkig doen ze het redelijk goed. Slechtste trouwens, kleine side note, Batman vs. Superman. Dat was echt. Dat is de allerlechtste balans die ik ooit heb gezien in een film ever. Die sloegen elkaar gewoon een drie kwartier lang door flatgebouwen heen, voor mijn gevoel.

Sicco de Knecht
Ja.

Jurian Ubachs
Daar hoeven we het niet over te hebben verder.

Sicco de Knecht
Nee, maar dat heeft wel gelijkenissen bijvoorbeeld met het einde van de Matrix trilogie. Daar gaan we ook op een gegeven moment, Agent Smith en Nio, die gaan gewoon ellang vechten ze met elkaar door. En ik snap niet wat de spanningsboog daarin moet zijn. Want je weet, ja, ze moeten eigenlijk allebei wel overleven tot het einde van die film. En dan mag je voor mij dat hele scherm weer volkrassen met regen, met pijlen uit de lucht of met groen gele flitsen. Maar het wordt er gewoon oprecht niet heel veel spannender van.

Jurian Ubachs
Nee, maar op een gegeven moment heeft Vechten geen gewicht meer. Kijk, als je Matrix 1 pakt, dan elke keer dat Nio tegover Smit stond. Ook omdat het op dat moment nog niet de one was. Zit daar een bepaalde graffitas in? Want je weet, we hebben gezien waar SMI toe in staat is, waar de eten toe in staat zijn. We hebben gezien hoe Morpheus gefolterd werd, et cetera. En helemaal kans was tegen die Azus. Dus het is. Spannend, maar op een gegeven moment, en dan later wordt SMIT wordt op een gegeven moment program Smit en een rogue program. Op een gegeven moment zijn alle lijntjes met dat wat kwetsbaarheid vertegenwoordigt weg. En dan is het gewoon powerhouse A tegen powerhouse B die net zo lang doorgaan tot een van de powerhouses gewonnen heeft. En wanneer dat is? Ja, geen idee, dat weet niemand. Maar dan heeft ze dus op een gegeven moment geen waarde meer.

Randal Peelen
Nee, maar in de Matrix specifiek. Ten eerste, het zag er super vet uit, het was extreem gruwelijk, nooit eerder gedaan.

Jurian Ubachs
Dat is ook nog een ding. Matrix 1 aged fantastisch. 2 en 3. Dramatisch, kun je niet meer kijken.

Randal Peelen
Letterlijk onkijkbaar. Maar de tweede reden is, kijk, Nio ging heel duidelijk de matrix in. Die eigenlijk al een groot Baron Wasteland was van Agent Smiths. Als enige persoon die Agent Smith nog kon temmen. En dat stukje gewicht zat er nog net wel aan.

Esther Crabbendam
Maar was het ook niet een afleidingsmaneuvre ofzo van dat ze bezig waren aan de andere kant met de echte dingen bevreden?

Sicco de Knecht
Nee, jij denkt aan de Return of the King.

Esther Crabbendam
Ja, oké, nou ik moet duidelijk met extreme. . In dit geval.

Jurian Ubachs
Ik had een doel.

Jurian Ubachs
Nio ging op een gegeven moment de goos zitten met die director, I don't know, de architect aan het praten houden. Ik weet niet meer helemaal wat het plan was, maar je hebt wel gelijk. Er was een plan vanuit de andere mensen volgens mij.

Randal Peelen
Maar om dat terug te pakken op WandaVision. Ik persoonlijk vond namelijk het gevecht tussen Agatha en Scarlet Witch in zekere zin. Noodzakelijk. Ik bedoel, oké, je kunt erover praten of dit het einde is dat je hoopte, maar dat gevecht had een doel. Ik vond de twee visions: dat was gewoon piw, pip. Ik had zoiets van. Kan die ene eruit of niet? Zijn ze even sterk? Is de ander sterker? Maar dit was een beetje doeloos bam bam bam bam bam. Hé, dat schip hè, van Theseus. Ja, inderdaad. Doei. Wat?

Esther Crabbendam
Nee, daar ben ik het echt niet mee eens. Ik vond het juist vet dat je echt zag dat ze hetzelfde denken ook. Dat vond ik heel leuk. Dus dat is een soort van. Steeds voor de ander uitdachten van die gaat nu dit doen en die gaat nu dat doen. Dus dat je ervan merkt dat ze echt hetzelfde zijn. En ik vond dat gesprek eigenlijk, wat Sicco ook zei. Super heel goed. En ook een. Dus meer dieper dan wat we zien. Dus echt iets waar je over na kan denken. Inderdaad, dat schip van Theseus is het volgens mij. En ook echt een nieuw begin voor een vision ex machina in de volgende film waar we Wanda gaan zien. Een vision die zichzelf helemaal heeft ontdekt. Maar misschien nog steeds geprogrammeerd is om Wanda te vermoorden. Misschien nu wel snap dat hij niet de Vision kan vermoorden, want hij is de Vision en hij is niet de Vision. Maar hij was ook geprogrammeerd om Wanda te vermoorden.

Sicco de Knecht
Mijn bezwaar zit er ook niet zo per se dat mensen vechten met elkaar. Dat hoort er een beetje bij. We zitten in de MCU te kijken. Maar dat ik wel eens me afvraag van hebben we nou na twintig jaar CGI? Niet een beetje door. Dat het steeds verder uprampen van hoe grotere kogels of nog dikkere stralen. Dat het een beetje op is. Dat het gewoon leuker wordt als het. . Bijvoorbeeld emotioneel heel zwaar is voor de karakters. Of als er iemand per ongeluk ineens doodgaat. Dat gebeurt bij Game of Thrones.

Jurian Ubachs
iemand gewoon per ongeluk even doodging.

Sicco de Knecht
Dat er wat meer verrassingselementen zitten niet in de overtreffende trap. Maar juist in de onverwachte trap of in de onverwachte trap in de noten. Een beetje in die richting.

Randal Peelen
Heb je niet per ongeluk een Transformers film zitten kijken in plaats van WandaVision? Ik weet niet hoe die kritiek hier in dit geval van toepassing is. Hoe gruwelijk zag dat eruit met al dat paar, blablabla, heksen, pue. Ik vond het zo goed uit.

Sicco de Knecht
Dat vind ik zelf hetzelfde, paarse, blablabla en puw.

Jurian Ubachs
Maar om daar even op terug te komen, want mijn opmerking was, ik vond, was op gericht, ik vond. . De verhaalontwikkeling op dat moment aan het einde van zijn seizoen vond ik belangrijker en leuker dan het vechten. Waarmee ik niet wil zeggen dat het vechten slecht was. Sterker nog. De clue uiteindelijk waarmee Wanda dan het gevecht beslist. Doordat ze die runes heeft getekend op de muren van haar heks. Dat vond ik vrij briljant gedaan. Die zag ik niet aankomen. En dat vind ik altijd wel heel tof als ik als we in iets blands, als een fight scene. Toch een bepaalde extra laag is waarvan je denkt, oh hé, ja weet je wel, toch even op het verkeerde been gezet. Dat vond ik heel tof. Dus in die zin de scène aan zich helemaal niets mis mee. Maar ik had dat met gewoon heel veel behoefte aan. Vertel me wat er gaat gebeuren, vertel me meer. Gooi informatie op maar. Dat is een beetje de mindset waar ik in zat op dat moment. Sicco zag hij wel aankomen.

Sicco de Knecht
En hij kan het bewijzen.

Randal Peelen
Heeft hij dat voorspeld?

Sicco de Knecht
Nou dat, omdat Agatha dat ook zei van, weet je niet, als je runen hebt, dan mag je niks meer doen binnen mijn runen. Nou, dat lag er wat mij betreft vrij dik bovenop. Maar dan had ik gedacht, nou ja. . Dat vond ik wel leuk, ik ben het wel met je eens, Jurian. Dat was wel een leuke ontknoping. Dat had nog beter gekund als je ook nog één of twee schrijvers erop had gezet dat het ook een soort. . Opdrachtje was binnen deze aflevering om dat voor elkaar te krijgen. Nu deed ze wel gewoon een rune. Ik dacht, is dat alles? Ik bedoel, ze wist niks vanaf.

Esther Crabbendam
Maar ze heeft wel. Die rune tijdens het schiet heeft ze die gemaakt. Ze heeft dit een paar keer gemist, bewust. Want ik dacht namelijk, hoezo mist ze ze zo vaak? Ik heb haar afgeleid door haar gezicht door te doen alsof ze heel erg. Afgezwakt was en ondertussen heel vaak misgeschoten, maar dat was dan heel erg gericht juist om die runne te creëren.

Randal Peelen
Ja, ik had nog namelijk zo'n brainfart van ze laat net al die mensen eruit, maar ze gaat dat ding nog niet opheffen. Maar er hangen wel van die runes.

Jurian Ubachs
Ah, die hingen er toen dus nog niet. Ik zei dat nog gepakt, die had ik wel. Toen zij op een gegeven moment toen die runes ervoor schijnkampen, toen legde ik wel meteen de link van, oh daarom schot ze inderdaad altijd mis. Omdat ze die.

Jurian Ubachs
Die runes aan het maken was.

Randal Peelen
We hebben nu vrij rap doorgepakt naar het einde en geen spoiler alerts gegeven, want iedereen moet het toch al gezien hebben, zeker als hij ervan houdt. Maar ik zie een beetje voor me dat deze podcast op twee manieren verder kan gaan. De ene manier is dat we gewoon hak op de tak doorgaan. I love it en ik vind het prima. We zouden ook nog even terug kunnen pakken naar het begin. ons vieren voordat we de serie hadden gezien, wat verwachten we ervan? Nou hoe hebben we het beleefd en hoe kijken we erop terug enzovoort. Zullen we bij Sicco beginnen? Had je er zin in vooraf?

Sicco de Knecht
Ik had gewoon geen idee wat het was. Eerlijk gezegd.

Randal Peelen
Je kende de MCU een beetje. Je had er een pop in over.

Sicco de Knecht
Nee, eerlijk gezegd kende ik ook Wanda en Vision gewoon heel slecht. Ik had wel eens één film gezien waarbij ze voorbij kwamen, maar ik had nog niet zo heel veel. Voor link gelegd. Maar ik ben er echt door deze serie ingezogen. Daar ben ik heel eerlijk over. En ik vond ik zag die trailer en dacht: dat is grappig. Dat is iets met zwart-wit. Proberen mensen iets een tikkeltje artistieks te doen misschien. En toen gingen wij tegen elkaar zeggen bij de Vierkante Ogen Show van nou, misschien moeten we die toch maar gaan kijken. En je ziet ook de eerste aflevering erover is aflevering 1 tot en met 3. Omdat dat ook onze aanbeveling aan iedereen is. Kijk die. helemaal door tot en met drie, want vanaf daar wil je verder kijken. Als je alleen één kijkt, dan krijg ik voor veel mensen ook terug van ja ik weet niet wat dit is, maar ik snap er geen bout van. En pas toen hebben we eigenlijk ook besloten, oh shit, het moet wel. Er moet wel iets over gemaakt worden. En dan heb je, dat is wel grappig, want dan loop je natuurlijk een soort Lego-winkel binnen. Dat is even de metafoor die ik dan gebruik. En dan denk ik, oek, ik had één mooi Lego ding en dan blijkt al heel. Dat krijgt zoveel Lego te zijn. En dan mocht ik ineens ook allemaal gaan kijken en gaan doen. Maar het was gewoon een gateway drug wat mij betrouw.

Randal Peelen
Wacht even, jij keek dus eerst WandaVision en daarna pas de rest van de MCU?

Sicco de Knecht
Ja joh. WTF? Dit is ook hoe Disney het heeft bedoeld, natuurlijk.

Randal Peelen
Uiteraard.

Sicco de Knecht
Heel veel mensen denken, ja, natuurlijk wel, heel veel mensen denken van wat is dit nou voor een rare, aparte scheepen?

Randal Peelen
Dit is al een nieuw publiek aantrekken. De box Office records van Titanic versloeg, daar was ook alleen maar mensen die. Wat? Nee.

Sicco de Knecht
Daar zat ik dus niet bij. Ik heb wel heel veel van die vrienden die dan met z'n allen naartoe gaan. En dan zeggen: gaan jullie me willen in die Piewpiew zitten kijken.

Esther Crabbendam
En maak een popcultuur podcast.

Randal Peelen
Ik wou net zeggen.

Sicco de Knecht
Nee, nee, nee.

Esther Crabbendam
Ik had ze ook helemaal niet allemaal gezien.

Sicco de Knecht
Dat is ook wat wij met elkaar wel doen. Kijk, wij begonnen deze nieuwe reboot met undercover. En dat is omdat ik undercover had gekeken en het fucking leuk vond. En Esther en Annuna allebei enorm sceptisch waren over. Echt niet een beetje, maar echt heel erg. En ik zei: vertrouwen, dit is de next big thing. Dit moeten we gaan doen. En dat zijn we ook gaan doen. En dan ga je in de wereld van Undercover en dan ga je ook het boek lezen wat een of andere geweldige Vlaming heeft geschreven. En dan zijn wij nu ineens allemaal helemaal psyched voor de ferryfilm. Maar ja, dat had Esther waarschijnlijk ook een jaar geleden niet gedacht.

Esther Crabbendam
Zeker niet. Nee, maar ik. Kijk, ik had. Best wel wat MCU-films gezien. Maar ik was niet. Ik had mezelf voordat ik WandaVision keek, denk ik, niet als een Marvel expert of zo, niet dat ik mezelf nu Marvel-expert vind. Maar ik had ze allemaal best casual gekeken. Gewoon, oh ja, oh leuk, een nieuwe Spider-Man film. Of oh leuk, maar niet, ik kijk er naar uit, want ik kom volgende week uit. Nu doe ik dat dus wel. Nu weet ik de release dates van al die volgende films. Maar voor mij was dus ook WandaVision. Oh, nou, iets nieuws van Marvel, dat wil ik wel proberen. En toen ik het eenmaal de eerste aflevering zag, dacht ik echt. Dit is amazing. Vooral omdat ik heel erg hou van die. Oh, je weet gewoon niet wat het is. Maar ik wil het weten, dingen. Dus Twin Peaks vind ik bijvoorbeeld ook fantastisch. Daar gebeurt fucking rare dingen. En heel vaak is er niet eens een verklaring. Hou ik heel erg van. Dus daardoor werd ik wel in WandaVision gezogen. Maar nu denk ik, waarom ben ik Star Wars fan en was ik nooit mega MCU-fan? Want het is gewoon hetzelfde. Je onderdomplinnen.

Randal Peelen
En hoe meer van die poppetjes je koopt, en hoe meer YouTube. Samenvattingen en fan theories. Je gaat zitten kijken hoe leuker het ook wordt uiteindelijk. Wel bizar, vind ik. Even dit vlaggetje wil ik toch geplant hebben voordat we deze podcast verder gaan. Dat Jurian en ik hier als gewoon brave nerdpodcast gewoon in hun slaapzak elke keer voor de bioscoop liggen. En die kaartjes al ver van tevoren hebben gekocht. En jullie zo van. . Ik haal heel Marvel even in voor die podcast, maar echt alles een beetje bijhouden op een structurele manier, homo. Ik vind het bizar. En tegelijk is het ook knap hoor, dat jullie voor even zo'n podcast zover gaan, even de hele rits inadelijk vragen af wat voor series er nog meer voor het oprapen liggen voor jullie. Sicco gaat het niet meer lukken, die heeft nu een kind. Dus Esther op jouw schouders, denk ik.

Esther Crabbendam
Gelukkig zitten we al helemaal in Star Wars. Als je Star Wars, Game of Thrones en Marvel de MCU hebt, dan zit je wel al. Ver in de popcultuur, denk ik.

Randal Peelen
Ja, maar Game of Thrones is natuurlijk al lang afgelopen na zeven seizoenen.

Sicco de Knecht
Nee, nee, nee. Kijk, Fris en Vuglietje is tijdelijk gestopt. Dus in winterslaap zijn wij. Ja, komen die prekosten. Jazeker. Nieuw boek. Nieuw boek.

Jurian Ubachs
Echt? Ja.

Sicco de Knecht
Ooit. Nou ja, toevallig luisterde ik vandaag weer een podcast, Oyster's Clams en Cockles, een van de 7000 Engelstalige podcasts over Game of Thrones, die inmiddels ook inderdaad allerlei andere. Universus aan het afwandelen zijn. En nu ik begrijp dat er toch wel weer heel hard wordt nagedacht over niet alleen House of the Dragon, maar ook over drie verschillende nieuwe spin-off series die ze in de ontwikkeling hebben. Dank enk en ek. Maar willen jullie daar meer over weten? Is dit hak op de tak?

Randal Peelen
We kunnen ook Jurian vragen hoe hij naar OneAffision heeft toegeleefd, maar wie wil dat nou weten?

Jurian Ubachs
Nou ja, dat kan ik je heel simpel vertellen. Want Disney heeft zich namelijk heel langzaam en heel bewust volgens mij eigenaar gemaakt van de vrijdag. En de Mandalorian was net afgewopen. En volgens mij zaten er één of twee weken tussen en toen begon WandaVision op diezelfde vrijdag. Dus ik had daar een vacature voor een nieuwe serie en die vacature heeft Disney zelf opgevuld. Net zoals we nu hebben gedaan met Falcon and the Winter Soldier. Zo slim. Ik denk dat tot het einde der tijden op vrijdagavond kijk ik een Disney serie.

Randal Peelen
Ik heb me dat nooit eerder gerealiseerd dat jij dat nu zegt.

Jurian Ubachs
Na Star Wars is naar Marvel's gaan altijd op vrijdag een serie pushen. Dat blijkt Loki, Kenobi komt natuurlijk ook nog. Je krijgt al die series jongen.

Esther Crabbendam
Ah Soka! Zoka inderdaad.

Jurian Ubachs
We zijn zo gewillig, hè? Zo gewillig. Ik wil dat ze dit doen.

Esther Crabbendam
Take my money. Echt.

Jurian Ubachs
Ja, hier. Claim mijn vrijdag. Je mag mijn vrijdag hebben. Ik ga voor zesdaagse week vanaf nu. En alles is voor Disney.

Randal Peelen
Oké, dan mag Sicco nog even vertellen welke poging ze met HBO gaan doen om zich daartussen te wormen.

Sicco de Knecht
Ja, daar werd wat. Kijk, eerlijk gezegd, als je het zo bekijkt is volgens mij de MCU, maar dan zeker sinds het bij Disney zit, is het wel een ander beestje geworden, maar dat is eigenlijk de oudste. En dan hebben we ook Star Wars ook een enorm universe geworden met duizenden stripboeken, tv-computerspelletjes, je weet wel niet meer. En Game of Thrones, wat dat betreft in Yonki. En die zijn heel erg aan het nadenken op dit moment van wat gaan we nou doen? Wat vinden mensen eigenlijk leuk aan Game of Thrones? En welke vervolg? Series moeten we erop gaan maken. Dus naast dat ze met de Targaryen aan de slag gaan, zo'n 300 jaar voordat Game of Thrones zich afspeelde, wij hebben daar een Een Een Fris en Vurig Liedje special over Fire and Blood gemaakt. Over dat boek. Maar dat wordt verfilmd. Maar er worden ook nog drie andere series gemaakt. Eentje daarvan is Ten Thousand Ships. Dat moet gaan over Nymeria. Niet over de direwolf van Arya, maar over de prinses van Dorne. Iets van duizend jaar geleden. En dat is wel gewaagd. Want Dorne was natuurlijk de minst geliefde verhaallijn van iedereen in Game of Thrones. Maar ja, als het duizend jaar geleden is, dan.

Esther Crabbendam
In de serie, hè? In het boek is door een super vet. En Namiria die kwam eigenlijk uit het oosten.

Jurian Ubachs
Dorn is toch waar de Viper vandaan komt en waar je die drie zusjes en zo. De Sandsnacks. Hoe is dat iemands minst favoriete storijn? Daar werd echt wel vrij veel op gehaald.

Esther Crabbendam
Wat is ook weer die inezin van haar? Je don't need bad pussy of zo.

Jurian Ubachs
Oké, dat weet ik niet meer. Maar ik had op een gegeven moment zoiets: hoe zo doen ze niet meer door? En ik had op een gegeven moment sterk het idee dat alles keelt. Fighters uit Dorn kwamen.

Sicco de Knecht
Ja, maar ze hebben dat ook heel moedwillig afgebouwd op een gegeven moment. Ze hebben ze gewoon allemaal dood laten gaan in afleving 2 van seizoen 7 of zo. Het was gewoon finito. Ik weet wel dat er een paar afleveringen die heel erg in het dorme zich afspeelden. En als je gaat kijken naar hoeveel mensen daarnaar keken, waren dat de allerlechtst bekeken afleveringen.

Esther Crabbendam
Ook lage IMBB-scores.

Sicco de Knecht
Ja, mensen vonden dat gewoon niet leuk. Dus ik vind het dapper dat ze nu weer zo'n verhaallijn oppakken. Verder is er Nine Voyages, is het werktitel. En daarin gaan we. . Valyrian volgen. Dat is ook zo'n uit Valeria een huis wat bij de Targaryen hoorden. En dan gaan we. De eigenaar van het schip, de Seasnake, gaan we volgen. En die is de hele wereld overgegaan. Zelfs naar Jiping en naar plekje overg. Yi Ti en Leng. Dus dat helemaal in het oosten van Esos. Dat is ook een van de werktitels. Ik ben daar eigenlijk wel heel benieuwd naar, want ik vond het altijd leuk als we op al die nieuwe plekken terecht kwamen.

Esther Crabbendam
En je hebt een boek, The World of Ice and Fire. Daar staat het allemaal in. Super interessant. Dus hier heeft George Marten gewoon allemaal dingen over bedacht.

Sicco de Knecht
En de laatste die ze in ontwikkeling hebben is Flea Bottom. En die moet zich af gaan spelen natuurlijk in de slums van King's Landing, de miljoenenstad. En er is niet heel veel over bekend waar dat precies verder over moet gaan, maar er zullen wel wat oude bekende in terugkomen. En ik denk dat moet een sitcom worden, net als WandaVision.

Esther Crabbendam
Maar niemand heeft dus bedacht, we gaan die vette boeken over Duncan Ag, die zich, wat is het, 50 jaar of 100 jaar of zo voor Game of Thrones afspelen, gewoon verfilmen. Dat is al geschreven.

Sicco de Knecht
Ja, het wordt ook overgerumerd, wordt ook aangewerkt, maar wat het wel is, kijk, ik vertel nou nu deze drie. Maar het zou zo kunnen zijn dat ze over drie maanden daarvan weer twee hebben gekillt, heb ik het gevoel. Ze zijn super zenuwachtig en dat komt eigenlijk terug een beetje op dat worldbuilding. HBO weet dat ze gewoon met iets moeten komen wat ook. . Fucking great is. En ze hebben een vrij groot. De fandom van Game of Thrones heeft een enorm litteken. En dat is het laatste seizoen. En dat moeten ze op een of andere manier zien te repareren. En ze moeten terugkomen met iets wat ook direct heel goed is. Want daar staat HBO ook onbekend dat ze. Gewoon goede shit maken. Dus volgens mij zijn ze ook gewoon heel erg zenuwachtig en een beetje terughoudend.

Esther Crabbendam
Wat misschien nog wel leuk is voor de show notes, is: er is een boek geschreven door een journalist, die heeft acht seizoenen lang. Alles op de set en zo van Game of Thrones gevolgd en mensen geïnterviewd. En die heeft daar een boek over geschreven. En daar heb ik een Twitterdraadje van gemaakt met alle juicy stuff daaruit. Wat de acteurs nou echt vonden over dat laatste seizoen, dat soort dingen. Ga ik even naar jullie sturen, want vinden mensen misschien leuk hier luisteren.

Randal Peelen
Superleuk. Ik wil nog steeds een keer aangifte doen bij de politie voor. Jurijan, hoef vind jij het om je vrijdag geclaimd te zien worden door Disney of zou je het liever binge kijken allemaal?

Jurian Ubachs
Nee. Maar dat heeft. . Ik denk dat ik een paar weken geleden ja zou hebben gezegd. Maar zoals ik al een paar keer in mijn neus om tafel heb verteld, ik ben erg fan van een podcast over de Mokro Mafia serie. En dan wordt het dus elke keer nagesproken. Sorry, na schouwd. Besproken. En ik vind die vibe wel lekker. Dat je, zeg maar, in serie kijkt, dan een podcast luistert, dan eventueel nog met vrienden erover praten. Oh, denk je, dat gaat gebeuren, een beetje theoretjes loslaten en zo. Reddit het memes, nog even. En dan is het weer vrijdag, en dan ga je. wel maar kijken en dan is het op een gegeven moment dan heb je het weer over en ik vind dat wel lekker ofzo. En het um met met met series die in één keer online worden geknald wat ik een beetje heb is Dat ik ze eigenlijk een beetje gerushed ga kijken omdat ik te bang ben dat iemand het anders voor me gaat spoilen. Ik ben er wel met God weeting, House of Cards. Toen in de hoogtijddagen, toen het nog niet bekend was dat Kevin Space in Assel was. Toen weet ik nog, bij tweakers was het echt een hele populaire serie. Dus ja, toen die nieuwe seizoenen online kwamen, moest je echt binnen, nou ja, ik zal niet zeggen een paar dagen, maar toch echt wel, echt wel een. Anderhalve week, twee weken moest je hem echt wel gezien hebben. Want dan kwamen er gewoon niet dat mensen echt expres gaan spoilen. Maar ja, weet je, twee mensen die dan met elkaar bespreken, heb jij hem misschien? Die gaan dan bij de koffieapparaat. Een beetje hush hus erover praten. Maar ja, als je dan net even te dicht bij het koffiezetapparaat zit, dan hoor je het alweer. Dat is voor mij al genoeg motivatie om het dan in één keer te willen zien. Dus nee, geef mij me gewoon. Je hebt met me gewoon wekelijkse releases. Dat is lekker overzichtelijk. En dan doe je er ook een tijdje mee. Je hebt nu gewoon tweeënhalve maanden, twee maanden heb je plezier van zo'n serie.

Sicco de Knecht
En anders duurt het één weekend. Ja. Je hebt wel ook die ruimte tussen afleveringen nodig, vind ik. Als je het echt diep kijkt. Om ook even lekker een beetje te kunnen theoretiseren. Om vraag te stellen, nog eens een keer, zoals Esther doet dan: op twee keer vertraagd te kijken. Of iemands neushaar nog een beetje verandert tussen de ene en het andere shot. Dat is, dat maakt het wel leuker.

Randal Peelen
Wacht even, dus je kunt én series en hele Universa inhalen in tijd die ik niet heb, maar je kijkt het ook nog eens op de halve snelheid. WTF?

Esther Crabbendam
Nee, ik ben gewoon heel goed in heel veel observeren tijdens het kijken en dan nog even zo terugkijken van. Heb ik het echt goed gezien. Dus bij maken vind ik het ook zo vaak de grap dat ik op plineal snelheid kijk.

Randal Peelen
Dat doe je niet echt. Je krijgt het gewoon een paar keer.

Jurian Ubachs
Nee, dat is talentrandel. Ik weet niet meer welke serie, maar ik had het laatst ook dat ik op een gegeven moment was een personage, een mannelijk personage. Dankjewel, ja zeker, dat is waar. Die had zeg maar zijn haar in zo'n soort van. Een ponytailachtig iets. En in het volgende shot hing het los. En daarna ging het ineens weer in een ponytail. Ik kon het niet meer ontzien, want het wisselde gedurende de rest van de scene nog drie keer. Dat zie je of dat zie je niet. Ja, precies. Ik kan me heel goed voorstellen dat het je niet opvalt. Maar als je het eenmaal ziet, en dan wordt er ook een soort van puzzle mind wakker gemaakt. Want vanaf dat moment ga ik ook echt. Dan ga ik opletten. En dan zie ik ineens dat er helemaal niets klopt in deze serie.

Randal Peelen
Klein applausje voor jullie beiden in de dupe buiten. Maar even. One-up hem even, namens Esther, want ik heb haar horen zeggen volgens mij. Ja, dat was jij. Die zag toen de solstoon uit de staf van Loki op Wanda afvloog. Dat er een splitsecond dat. kroontje met die horentjes al te zien was in de overdracht van die solstoon.

Esther Crabbendam
Hmm, heb ik dat gezegd?

Randal Peelen
Oh, dan was het hoor. Misschien. Maar je hebt het wel gekomen.

Esther Crabbendam
Nee, maar wat ik ook. Ik reveel hier ook even mijn ziekenhuis. Maar dit is geen secret, denk ik, voor de luisters van Vier Oogeshow. Maar waarom? Ik ben ook meteen antwoord gegeven op de vraag 100% leuker om te kijken met een week ertussen dan één keer gebinged. Ik heb het net gebinged. Het is gewoon echt veel leuker om zelf na te denken over al die connecties. En om het hele fandom daarover na te laten denken. Want wat ik ook doe na de aflevering is refreshen van YouTube. Net zo lang. Kijk hem vaak in de ochtend. Tot aan het eind van de middag. Er allemaal Amerikaanse filmpjes komen. Van hele grote channels. Die basically hetzelfde doen als wij. Maar dan. Als een fulltime baan. En hem echt, ik weet het zeker. Vertragen afspelen. En dan zeggen: hé, je moet even naar dit shot kijken. Of dit gebeurde hier. Weet je nog, die film Intoor doen ze dit. En dan vaak pak ik ook die film er nog wel even bij. Of is dat de film die ik die avond ga herkijken? Of Om in die Virgando Oossen afleveringen er weer meer over te kunnen vertellen. Maar ja, die hele meta-industrie die eigenlijk is ontstaan. Dat is bij de Mandalorian ook. Het was precies hetzelfde. Je kijkt het op vrijdag en de rest van de week ben je bezig met alle analyses van iedereen theorie bekijken. En dan. De volgende vrijdag krijg je de antwoorden, hoop je. Wanneer wiss je niet per se meteen?

Randal Peelen
Het valt me ook op dat dat collectief beleven, dat is eigenlijk wat je omschrijft. Dat kan alleen als het elke week is. En wat mij ook heel erg is opgevallen, maar dat realiseer ik me net pas. En het is me toch opgevallen dat er zijn ook best wel veel WandaVision memes. Die Agatha? Ja, die agatha meme. Ja, precies. Ik ken geen memes van Game of House of Cards. Dingen die je binged en niet collectief beleefd hebt, die blijven ook niet zo goed hangen.

Jurian Ubachs
Zijn wel House of Cards memes hoorville? Jawel, Frank Underwood heeft de neige heeft heel erg de neiging om in de camera te staren Als hij connectie maakt met de kijker, de vierde muur de breken. En van die shots zijn echt wel veel memes hoor. Dan kijkt hij zo veel betekend, kijkt hij dan in de camera, terwijl achter hem de president wordt ingesworen ofzo. Oh ja, die vind jij goed terug reddit hoor.

Randal Peelen
Oké, ik ben nader in het talent dat jullie hebben niet om scherpe observaties te maken. Het is maar fijn dat jij game reviewer bent geworden.

Esther Crabbendam
Hoe heb jij uitgekeken naar OneDision?

Randal Peelen
Ik was heel erg enthousiast. Want ik was heel erg toe aan. Zeg maar een sprankje. Hoop in de lockdown. Ja, ik wil het niet dramatisch maken dan het is, maar ik merk heel erg dat je al een soort van lootte van Star Wars. Geen en. MCU geen bioscoop bezoeken, niks waar ik echt naartoe leef en zeg maar een Lord of Rings film, daar leeft hier naartoe. Of een Een Marvel film leeft hij naartoe, Star Wars helemaal, godsamm ik staat de popel om naar die Beals te moe. En dat is ook iets waar je naartoe leeft. Ik heb meer Toegeleefd naar Star Wars episode 7. dan dat ik toeleef naar een vakantie op de Bahama's.

Jurian Ubachs
En we hadden het laatst over Randal. Of het is vorig of twee geleven, in 2019 natuurlijk al. Eigenlijk tegelijkertijd naar Endgame en naar Episode 9 aan toe. Die zaten er een half jaar van elkaar vandaan. Die ramp-ups liepen gewoon gelijktijdig. En nu is er gewoon niks.

Randal Peelen
Vergeleken bij die hype is het nu dus. . En voor mij was WandaVision wel heel zowel expliciet als impliciet gewoon het startpunt van een nieuwe fase. Fase 4 van het MCU, maar ook van. . Een periode in mijn leven dat ik weer ergens naartoe leef ofzo. En nu wil ik het niet zwart galliger maken dan het is. Maar ik voel mezelf heel erg gebonden aan huis met de kinderen. En ik voel mezelf heel erg. Die ontsnapping aan de slur maakt het leven mooier en dragelijker. En dat is nou net iets wat ik best wel gemist heb. En dat vult die vrijdagavond, die Jurian heel mooi omschreef. Voor mij heel erg op. Ik vind die vrijdagavond dat ik gewoon weet, oké de kinderen slapen. Nu gaat Wandavishing aan. Dan ben ik even weg en hier mag ik gewoon van genieten. Dit heb ik verdiend. Dat betekent, nu ik er zo over praat, meer voor mij dan ik misschien zelf denk.

Esther Crabbendam
Ik kan me wel voorstellen, of niet inleven.

Sicco de Knecht
Nee, maar misschien is het soms ook wel goed dat de van de wat kleinere dingen daar wat meer van leren te genieten. Ik was vandaag voor het eerst in vier maanden tijd op mijn werk. En ik had gewoon even aan wat mensen laten weten, nou ik ben er vandaag, mocht je toevallig in die buurt zijn. Er kwamen gewoon collega's van mij, die kwamen van hun huis naar. werkfietsen om met mij een rondje te lopen op de campus in Utrecht. En niet omdat ik zo dat ik zo geweldig ben, maar omdat die mensen natuurlijk ook denken van shit, ik, ik wil er ook weer een keer uit. En ik heb ook al allemaal afspraken verder verzet. Oké, ik ga nu met jou mannen. met jou wandelen want het kan eindelijk weer eens een keer en dat dat was al en dan heb ik weer een broodje Mario gegeten ook hartstikke lang geleden voelt heerlijk En dan denk je, nou wat is het kleine zielig dat ik daar dan zo van geniet? Maar aan de andere kant, nou mag het even.

Randal Peelen
Een ander ding waar ik naartoe zou willen leven, zijn concerten en festivals. Maar dat zit er echt niet in. Dan die films en series, maar.

Sicco de Knecht
Godssam, we gaan ook een keer.

Randal Peelen
De vorige keer dat toen Esther bij ons in met nul van tafel zat, toen zei ik, we sluiten bij deze pak dat we een keer een crossover gaan doen. En de eerstvolgende one-up die ik nu doe is we gaan een keer de studio in. Hoe vind je? Ja, gewoon ergens een keer maken. Ja, het mag over een jaar zijn, maar dat gaan we wel een keer doen. Ik denk dat dat een goed idee is.

Sicco de Knecht
Van tevoren gewoon samen iets leuks kijken en even lekker wat biertjes erbij drinken en dan opnemen.

Esther Crabbendam
Gewoon een volgende MCU-film.

Sicco de Knecht
Helemaal prima, ik ben nu bij.

Jurian Ubachs
Nou, dat is een mooi brugje terug naar WandaVision. Want de volgende MCU-film is volgens mij is Doctor Strange 2. Ja, hoe zit dat nou met dat multiversum?

Randal Peelen
Want dat is ons wel beloofd, toch?

Esther Crabbendam
Het is niet de volgende MCU-film, helaas.

Jurian Ubachs
Oh, dacht ik.

Esther Crabbendam
Dus de volgende MCU-film is volgens mij Black Widow. Die komt binnenkort al uit. Volgens mij komt de komt Doctor Strange echt pas over een jaar of zo uit. Dacht ik?

Sicco de Knecht
En gaan ze de Black Widow niet tegelijkertijd op Disney Premium flikkeren? Terwijl die ook direct in de bioscopen te zien is?

Randal Peelen
Dat is wel de enige van de films tot nu toe waar ik daadwerkelijk die 22 euro voor ga betalen trouwens.

Esther Crabbendam
Ik overweeg het ook.

Jurian Ubachs
Ja, dan betaal ik dat. Ik heb gewoon heel erg iets tegen dat ik wel 7 of 8 euro op een beetje vullijk per maand en x per dag lab en dat ik dan nog los films moet gaan kopen voor 22 euro.

Randal Peelen
Heel games gratis.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat heeft hier niks mee te maken. Ik ben hier gewoon een consument. En het is gewoon, als ik 8 euro, 9 euro betaal voor een abonnementservice per maand. En je zegt, nou dit is normaal gesproken een bioscoopfilm. We willen er een tientje voor hebben. Heb ik een probleem mee. Maar 22 euro. Ja, het is wel ziek. Dat betaal. Als ik naar de bioscoop ga, is elkaar niet eens 22 euro. Ja, dan ga je wel met twee man. Nou heb ik Dobby Vision Super Atmos dingen.

Esther Crabbendam
Maar ik heb het even opgezocht. En kijk, Black Widow is de volgende film die uitkomt. Maar die gaat over het verleden. Dus de volgende film die uitkomt, die vooruit gaat in de toekomst. Dus die na WandaVision komt in de timeline, zeg maar. Is Spiderman Homecoming of Spiderman No Way Home? En maar die, zeg maar, Spiderman Far From Home, de vorige. Die was eigenlijk ook al naar WandaVision. Dat is eigenlijk het verst vooruit in de tijd. Pas in 2022 komt Doctor Strange in de Multiverse of Madness uit. En daar is Confirmed Wanda ook onderdeel van. Dus dat is allemaal to come. Ik heb er wel echt mega veel zin in. Ook in die Spider-Man heel erg.

Jurian Ubachs
Die Docter Strange, als die uitkomt, zeg maar, dat is wat we met de MCU natuurlijk heel erg hebben gehad, is dat je Helden had, die allemaal hun eigen film en hun eigen character development. En je hebt daar op een elke andere manier een band mee. En dan de Avengers die brachten dat allemaal steeds samen. En ook enkele, volgens mij een van de Captain America films hadden ze ook dan wel allemaal wel bij. Maar je had meerdere momenten dat alle lijntjes even bij elkaar kwamen en dan gingen ze allemaal aan de andere kant op en dan kwamen ze even bij elkaar. Volgens mij in phore Doctor Strange 2 belooft in ieder geval het eerste moment te zijn in deze fase dat dat dus weer gaat gebeuren. In ieder geval naar Wanda en waarschijnlijk Vision, gok ik zo. Ja, maar in ieder geval. Wie weet we natuurlijk heel wat, misschien komen we er zo nog op, maar we hebben natuurlijk heel wat Easter Ecks en knipoogjes gezien links zeg. Misschien dat we Nick Fury wel terug gaan zien. Dus ik ben heel erg gefocust op die Doctor Strange film. Dat gaat het eerste moment zijn in deze fase van de MCU. Waar je. . weer echt zo'n hype moment gaat krijgen met heel veel verschillende helden erbij.

Randal Peelen
Maar even een vraag hoor. Want is het niet zo dat als alle geruchten uitkomen en misschien wel onze stoutse dromen zelfs dat. in de Spiderman film voor het eerst echt het multiversum een rol speelt.

Sicco de Knecht
Ik hoop het echt.

Randal Peelen
Ja, dat zou wel vet zijn.

Sicco de Knecht
Wat is volgens jou dan het multiverse? Wanneer wordt het dit MCM?

Randal Peelen
Het probleem is dat ik hier nu door de mand ga vallen om de simpele reden dat ik die strips niet heb gelezen en daar het al een heel erg ding is. Wat ik dacht te hebben begrepen is dat er één wezen is, en ik weet de naam niet meer. Die is een soort van over het multiversum uitstijgend is. En die is overal hetzelfde. En voor de rest zijn alle personen en karakters overal anders. En Wanda had daar ook weer iets mee te maken dat die.

Esther Crabbendam
Oh nou, Ricco kan ik misschien best uitleggen. Sorry.

Sicco de Knecht
Je mag het ook doen. Maar er zijn inderdaad meerdere Nexus beings en Wanda is er één van.

Randal Peelen
Nexus Being is eentje die overal hetzelfde is.

Sicco de Knecht
Wanda, maar ze is ook de Scarlet Witch. In weer een hele andere. Verhaallijn in een ander universum. En ja, ergens is het natuurlijk een soort manier waarop ze al die 80 miljard stripboeken. Iemand wilde gewoon even één nietje doorheen geslagen. Of vijf, en dat zijn Nexus Beings. En oké, mooi, dan kunnen we dit op deze manier aan elkaar knopen. En wat ik me. Mijn vraag is eigenlijk meer gericht: wanneer vinden wij het een echt multiverse? En ik denk dat zelf voor mij zou een criterium zijn als de X-Mann er ook echt bijzit.

Randal Peelen
Ja, precies. Nou, dat vind ik ook. Ik vind het multiversum is meer een trope om met al die achterlijke filmrechten uit de knoop te komen. Het maakt me ook niet zoveel uit. Ik vind, zodra een serie of een filmreeks tijdreizen introduceert. Is voor mij vaak een teken van dit wordt of extreem goed of heel slecht. Er is niet echt een middenweg met tijdreizen. Het gaat of mis. Of je hebt er wel echt wat aan. Maar het is soms ook wel een reden een teken dat. De inspiratie een beetje op is, of dat je dingen wil resetten. Zo van Klaaremen, dat had je met X-Men denk ik heel erg. Dat, oh shit, we hebben oude acteurs en jonge acteurs, maar we gaan ook films door elkaar maken. Dan weet je wat, dan hebben we tijdreizen nodig. Oké, fuck it, nu komen ze. Ik vind het een beetje rommelig. En dat heb ik nu met Marvel ook een beetje. Zo van oké, multiverse is een soort noodzakelijke trope om. . Die X-Men erbij te krijgen en al die filmrecht op een hoop te gooien. Maar ik wil daarna wel gewoon in een lijn verder. Ze moeten dat niet blijven doen om. Een smoes te hebben om alles opnieuw te doen. Als ze nu bijvoorbeeld gaan zeggen. En er is nu dus een nieuwe Iron Man. En er is een andere acteur. Maar dat is weer terug. Ja, dan denk ik, fuck you. Als ze zeggen van. Hier is Hugh Hefner terug. En nu is hij Wolverine in de rest van de MC. Ja, kom maar op, daar hebben we het ergens over. Dus ligt er maar net aan wat ze ermee gaan doen.

Esther Crabbendam
Ja, nee, dat is super. I love tijdreizen in alles. Ik kijk vet erg uit naar die nieuwe Loki. Want die Loki-serie gaat helemaal over een soort van tijdreizen en dingen die fout gaan. En dat hij. Nou, ik weet niet. Ik vond de trailer voor de nieuwe Loki-serie echt epic. Het kraak jullie ook aan om daar eens een YouTube filmpje over te kijken. Wat je daar allemaal uit kan halen aan Amerikaanse geschiedenis die wordt herschreven door Loki. Dingen, super interessant. Maar ik denk wel eigenlijk dat het dat juist die multiverse in de tijdreis precies is wat. Marvel nodig heeft voor een nieuwe fase. Want we hebben nu ruimtereizen gehad, we hebben al de allergrootste tanals. Gaat er ooit een sterkere bad guy zijn dan hij? Waarschijnlijk niet. Dus je moet iets bedenken om het nog een soort van een extra level of een extra. Dimensie. En ik denk dat dat wel zich kan zijn.

Sicco de Knecht
Ik zou Disney MCU dan toch ook nog graag een ander idee aan de hand doen. Wat ik leuk vond aan WandaVision was dat ik het hele goede acteurs vond die ook oprecht goed konden met emoties konden spelen. Dat prikkelde mij wel. Dat vond ik leuk. Ik vond dat vooral mevrouw Olsen ongelooflijk goed speelde. En ik denk dat deze universe wel gebaat is bij wat meer. Uitdieping van gewoon menselijke gevoelens. En ik heb het gevoel bij de Winter Soldier en de Falcon dat ze. proberen dat wel met het feit dat er de helft van de populatie weg is geweest en terug is gekomen om een soort van collectief trauma heel centraal te stellen in de verhaallijnen Van mij mogen ze daar wel een beetje mee doorexperimenteren. Dat doet me dan toch misschien wel wat meer dan in superlatieven terechtkomen qua geweld of qua tijdreizen, eerlijk gezegd. Maar misschien ben ik echt een atypische MCU-fan nu geworden.

Jurian Ubachs
Ik herken dat wel wat je nu zegt. Ik vond namelijk ook heel sterk dat ze de hele blip, zeg maar. Hoe je dan in OneDivision ook ziet voor wat voor sociale problemen dat eigenlijk heeft gezorgd. Want na vijf jaar heb je een wereld die ingesteld is op de populatie die er op dat moment nog is. Na vijf jaar is de wereld echt wel aangepast. Dan is de helft van de supermarkten weg en dan de helft van de kappenzaken zijn gesloten, et cetera. En dan als dan ineens al die mensen die erbij zijn, heb je een gigantisch probleem. Dat zie je op een gegeven moment ook. Volgens mij had ik het door elkaar. Dat is Felken in de Wintersoldger, waar dat heel erg naar voren komt.

Sicco de Knecht
Ja, daar hebben we het nu over dat er een groepering is die zegt we vonden het eigenlijk beter toen de helft opgestorven vliegt.

Jurian Ubachs
In WandaVision krijgt het mee omdat zij op een gegeven moment in het ziekenhuis is en dan is ze er ineens weer. Maar de problemen die eruit voortkomen, die zitten inderdaad wat meer in The Falcon and the Winter Soldier. Nee, dat klopt. Maar ik wil even, want iemand zei net. Hoeveel erger dan Thanos gaat het worden? Nou. Thanos had natuurlijk wel een grappig ook. Thanos had natuurlijk wel nog de Infinity Stones nodig om echt iets te doen. Dat wil ik niet zeggen, maar ik bedoel uiteindelijk op dat Iron Man diezelfde Infinity Stones had. Kon hij ook een en ander teweegbrengen. Dus het zit meer in de stones dan in Thanos op dat moment. En als je dan weet dat in Marvel, in ieder geval in de comicwereld nog een Mephisto rondloopt, een beetje de Marvel versie van de duivel. En Chthon, de maker van the Darkhold, dat gekke boek waar Wanda dus nu mee aan de haal gegaan is en waar ze nu een beetje in zit te studeren. Ja, dan weet je natuurlijk wel dat er nog wel wat andere potentieel heftigere Dark Forces that be zijn in Dave. Die eventueel hun komst naar de MCU nog kunnen gaan maken.

Esther Crabbendam
En dat Wanda dus ook echt nodig is. Want ik las ook veel dingen dat mensen zeggen, ja, maar Wanda is eigenlijk nu te krachtig of dat is niet meer leuk. Maar ja, er moet dus ook wel een hele erge bad guy nog gaan komen. Of girl. Zodat Wanda daar aan gematcht is. Of, en ik weet niet of het. Het lijkt mij leuk om ook nog wat losse eindjes te bespreken. Om toch weer even lekker van de hak op die tak terug WandaVision in te duiken. Dus een van de grootste. Vragen waar je eigenlijk naar WandaVision mee achterblijft, is, is Wanda nou goed of slecht? Is zij nu de bad guy? Is zij misschien in als ze straks de Doctor Strange in de multiverse zien? Is Doctor Strange dan tegen haar of is hij met haar?

Jurian Ubachs
Esther, vind jijzelf een goed persoon? Oh, dat is een hele gemeente vraag in die te stellen.

Jurian Ubachs
Niemand is goed of slecht,

Jurian Ubachs
Jij bent een goed persoon. Jouw vrienden vinden jou waarschijnlijk een goed persoon, je familie ook. En stel dat je nu ineens magische powers hebt. En stel dat ik een of andere prophecy heb of wat dan ook. En ik zeg, oh Maar de powers die je hebt, die horen bij random bad guy X. En het u einddoel van random bad guy X, want dat staat in deze prophecy, is het vernietigen van de wereld. Ben jij dan een slecht persoon?

Esther Crabbendam
Mijn krachten.

Jurian Ubachs
Of is jouw rol slecht en is het nog maar zeer de vraag hoe jij daar invulling aan gaat geven?

Esther Crabbendam
Ja, maar true. Maar wat Wanda heeft gedaan en waar een deel van het internet een beetje vervolgen over was, is dat Wanda wel wegkomt in deze serie met het traumatiseren van een hele stad. En weet ik wel wat het met die kinderen heeft gedaan. Maar in ieder geval allemaal mensen mentaal gemarteld. We feel your nightmares. En dat soort van. Hoe heet zijn manica nog tegenzegd? ja, ze zullen nooit weten wat je voor hen hebt opgeofferd. Ja, lekker. Oh ja, precies. Een soort van. Dus je kan wel zeggen van ja, misschien is ze niet, ze is geen evol persoon met evolve intenties. Maar ze heeft wel best wel iets evols gedaan. Eigenlijk.

Randal Peelen
Maar vroeger, er was één chick in Westview die heeft een maand lang de was opstaan hangen. Ik weet niet of jullie hebben opgelet. Een maand lang de was ophangen! Dat is geen porem hoor. Dat is opnieuw.

Jurian Ubachs
Dat was ook zo'n vrouw met een kind en het kind is dan, die kwam de hele tijd die slaapkamer niet uit. Die is gewoon geprogrammeerd voor in de slaapkamer. Dus toen heel even die controle gebroken was, toen smeekten ze echt van mag ze alsjeblieft naar buiten.

Esther Crabbendam
Of kan ik er in ieder geval aanraken?

Sicco de Knecht
Maar na de Socovia-akkoords krijgen we dan straks ook de Westview Treaty? Of wat is hetgene wat je voorstelt precies?

Esther Crabbendam
Nee, ik stel niks voor. Ik leg even de vraag neer. als we Wanda hierna gaan zien. Kunnen we haar dan los zien van wat ze heeft gedaan? Kan ze zichzelf weer los van zien?

Randal Peelen
Ze is vergeven door Monica Rambeau. En als Monica Rambeau zegt. We snappen het zand erover.

Esther Crabbendam
Is het gewoon ja dat het gebeurt jammer voor die mensen? Gaat er ook maar een paar mensen in een shitty touwtje boeien?

Jurian Ubachs
Het is natuurlijk een uiting aan liefdesverdriet. Dat is natuurlijk de diepere laag vanuit Wanda. Maar het is liefdesverdriet van iemand. Die insane powerful is. Ik vergelijk het een beetje met L in. Of Eleven in. Sorry niet L. Stranger Things. Als zij bang of boos of in paniek raakt in ieder geval het eerste seizoen, dan gilt ze. Dan gaat daar een krachtexplosie vanuit. Die heeft ze op dat moment niet onder controle. Dat komt later allemaal. Maar ja, dan kun je zeggen van, oh Jezus, ze doet het. Mensenpijn, volgens mij gebeurde er daar niet heel veel, maar had natuurlijk best wel gekund dat ze dan, stel dat er dan mensen gemarzeld worden of doodgaan, in hoeverre is het dan haar schuld? En daar worstel ik een beetje mee. Aan de ene kant vind ik het te makkelijk om te zeggen van dit is niet Wanda's schuld, want ze wist wat er aan de hand was. Wat ik misschien wel wil zeggen is, dit heeft ze zo gecreëerd, dit is zo gelopen. En daarbij heeft zij niet doorgehad, of niet gevoeld, of niet gemerkt, of niet geweten. Hoe de uitwerking daarvan van het hele gebeuren was op de mensen van Westview.

Esther Crabbendam
Nee, ik ben het daar wel mee eens. En heel eventjes. Hoe lekker is het dat er een nieuwste Sorcerer Supreme gaat komen? Omdat we naar uit kunnen kijken. Gaan we sowieso ook over vierkante ogenen. In ieder geval lijkt mij heel leuk.

Sicco de Knecht
Zo wordt hier even gewoon beloofd.

Esther Crabbendam
Ik wil daar heel graag over podcasten. Ik weet niet of iedereen dat wil.

Sicco de Knecht
Ik wil nog even terug naar dat naar dat goed en kwaad. Ik denk dat we er wordt hier gezegd, je hebt bepaalde kracht of je hebt bepaalde persoonlijkheid. Waar ligt het nou aan? Ik denk dat een van de dingen die mij op is gevallen in het kijken van allerlei MCU crap, is dat er gewoon twee organisaties zijn Die volgens mij nog veel grotere verantwoordelijkheid dragen in de vraag of bepaalde superpowers ten goede of ten kwade worden gebruikt. En dat is heel typisch aan de Amerikanen. Achter mij staat een Lego-model van de Saturnus V-raket. Een hele belangrijke ontwikkelaar daarvan was Wernher von Braun. En die heeft ook de V2 ontwikkeld. Maar als de Amerikanen iemand zien die bepaalde dingen kan, die heel slecht of heel goed kunnen zijn, dan zeggen ze: Ik wil jou recruteren en jij gaat voor mij werken. Dus dat soort en dat shield. Die gasten dragen de verantwoordelijkheid of er goed of slecht wordt omgegaan met bepaalde krachten. En dat zie je in al deze dingen terug.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat komt hier natuurlijk ook wel in voor. De manier waarop White Vision weer in elkaar gepuzzeld is. En als soort van superwapen toch wel weer ingezet worden terwijl dat specifiek tegen zijn zin in is. Dat kleurt eigenlijk al, die hele. Is het nog shield en soort? Of heten ze nu soort? Shield een soort. Ja, precies. Het was shield, het is nu een soort. Je moet dat meteen gekleurd. Wat zei je?

Esther Crabbendam
Volgens mij bestaan ze allebei, maar heeft soort richt zich naar andere planeten een shield te beschermen.

Jurian Ubachs
Ik weet niet meer welke aflevering het naar voren kwam, maar op een gegeven moment kwam dus naar voren van ja, toen Vision overleed, toen duidelijk was het. Toen werd heel duidelijk, hij wilde niet opnieuw opgestart worden, opnieuw in elkaar gezet worden. Daar werd heel duik toen dadelijk op gelicht. Dat kon je echt niet mis als kijker. Dus daar werd heel erg die hele organisatie gekleurd als een organisatie die tegen de wens in van iemand die doodgaat. Ja, gewoon op zijn testament niet navolgt. Nou ja, als je als mens doodgaat en mensen volgen jouw testament niet na, dan heb je er niets van last van. Maar ja, als vision zijnde word je dus gewoon weer teruggebracht naar de wereld waarvan je dacht dat je er nooit meer terug zou komen. Nou ja, dan kom je ook nog eens een denkbeeldige versie van jezelf tegen die jou je herinneringen terugkrijgt geeft.

Randal Peelen
En dan is het helemaal kut. Die vraag van. . . Goed of kwaad zit natuurlijk heel erg sterk in eigenlijk alle stripboeken alle tijden. Dat begon al een beetje met Superman. Die was eerst zo openmachtig, daar kon niks meer mis. Op een gegeven moment dachten ze, nou hij heeft ook een nadeel nodig. Oké, hij. Hij heeft de zon nodig en Cryptonite is letterlijk zijn Kryptonite, zeg maar. Maar ook met de X-Men zit dat er heel erg dik bovenop. Als we nou een wapen hebben waardoor alle X-Men hun gaven verliezen, zouden we dat dan moeten. te doen of niet. Dit zit in alles superhelder dingen, maar dat is meer een heel erg ethisch vraagstuk. Ik bedoel, zeg je van intenties doe ertoe. Dus als jij. . een drone over een dorpje heen vliegt en het was je bedoeling om bad guys neer te schieten, maar per ongeluk raak je af en toe wat burgerdoelen was dan de intentie belangrijk om daaraan. Goed of kwaad af te meten. Of zeg je het, het is meer heel utilitaire ethiek van nee, we kijken gewoon naar het resultaat. Daar rekenen we je op af. Punt uit, klaar. Twee heel andere werelden om in te leven. Ik denk, als die intentie een rol speelt en je weet dat Wanda door had wat zijn mensen aan het aandoen was, vanaf daar is het linksom of rechtsom fout. Gaat u te kort op de bocht?

Esther Crabbendam
Nee ja, ik vind wat ze heeft gedaan niet goed. En ik vind het jammer dat er niet echt een consequentie aan is. En dat maakt dat ik denk dat ze best wel eens de evil toer op zou kunnen. Omdat ze gewoon haar kinderen terug en ze is al eerder vrij ruthless geweest hierin.

Sicco de Knecht
Nee, maar wat we eerst zien is dat vision dood weg is, et cetera, en dat dan de organisatie waar ze eigenlijk ondervalt. Op het puntje slachtofferhulp nogal in gebreken blijft. En nu heeft ze via deze verschrikkelijke situatie en haar rauwverwerking heeft ze allemaal mensen gevangen gehouden in een wereld een maand lang. Degene die dan verspreekt eigenlijk namens deze organisatie, dat is dan in dit geval Monica Rambeau. Want die andere was Evil en die was weg. Die zegt. Ja, joh, laat zitten.

Esther Crabbendam
Ik denk dat deze clubs beert. Ik heb een andere vraag die ermee te maken heeft.

Jurian Ubachs
Gaat over Monica Rambeau?

Esther Crabbendam
Het gaat over Agatha.

Jurian Ubachs
Oké.

Esther Crabbendam
Want ik dacht, hè, tijdens het herkijken. Ja, sorry. We kunnen straks naar Monica Rambeau, Cozella. Maar ik vroeg me af. Is wat Agatha heeft gedaan eigenlijk slecht? Of goed? Of soort even van die slecht of goede vraag af, maar Agatha wordt neergezet alsof zij een evil. Het was Agatha all along. Maar uiteindelijk was zij een soort van.

Randal Peelen
Nieuwsgierig.

Esther Crabbendam
Nieuwsgierig.

Randal Peelen
Nieuwsgierig.

Jurian Ubachs
Ze was noodzakelijk. Want dat bedoelde ik net met. De persoon en je hebt zeg maar de rol, de functie eigenlijk in het hele universum. En Agatha's rol is power wegnemen bij hen die het niet verdienen. Of die er geen recht op hebben, geven een woordje aan.

Esther Crabbendam
De minderwaardige of zo noemt ze het toch?

Jurian Ubachs
Ze legt het op een gegeven moment wel een beetje uit. En ze legt ook uit hoe ze op een gegeven moment naar Westview werd getrokken eigenlijk. En dat is natuurlijk gewoon haar rol als soort van counterbalance voor. Zo'n machtig wezen dat dan op een unworthy manier met de powers omgaat. Dus in die zin zou ik willen zeggen, ze is niet evil. Ze doet misschien. . Siet doesn't play by the book. Maar ja, weet je, welk boek moet een heks volgen? Het is gewoon bewitch or be-bewitched, zou ik bijna willen zeggen. Dus ik vind haar zeker niet slecht. Zij doet wat haar, wat de prophecy van haar functie voorschrijft eigenlijk.

Randal Peelen
Ja, maar wacht even, nu kunnen we elke serie iedereen goed praten, want iedereen heeft een tegenstander nodig. Dus dat wordt het ook een beetje mooi.

Sicco de Knecht
Dat is wel zoals Satan al zei in South Park Bigger Langer Uncut. Without evil, there would be no good, so it must be good to be evil sometime. Het hoort er wel bij. En iedereen heeft een kleine sadamousijn handlangen nodig in zijn slaapkamer, want anders kom je de dag niet door.

Randal Peelen
Dat wordt leven mooi. Maar is het boeiend of is het überhaupt relevant of Wanda goed of slecht is? Ik bedoel dat zijpelt er een beetje doorheen eigenlijk al sinds haar karakter ontdekt is. Onderdeel van Hydra en toen werd ze een Avenger en later was ze een beetje vrijgevochten.

Esther Crabbendam
Ja, ik vind het wel interessant dat ze het niet is. Ik vind het. Dat heel interessante, Wanda. Dat ze dus niet, zeg maar, Captain America. Good.

Randal Peelen
En Landa is een beetje chaotic.

Esther Crabbendam
Ja, maar dat vind ik heel leuk. Dat maakt haar heel interessant. Dat je dus steeds afvraagt van. Vind ik het wel helemaal ethisch goed wat deze persoon doet. Maar I love her. Maar. Ik weet niet, dat maakt haar, vind ik, een interessant karakter. En het maakt me dan verder niet zoveel uit. Ook of ze in de volgende films dan helemaal 100% goed of 100% slecht wordt. Dat zal ze denk ik niet zijn.

Jurian Ubachs
Dat is sowieso uit. Volgens mij is de zwart-witscheiding tussen goed en slecht. Zeker als de Disneyproducties zijn Is iets dat tot het verleden behoort. Om even een klein brugje te maken. Is Kylo Ran goed of slecht? Ja, zeker.

Esther Crabbendam
Goeie vraag.

Jurian Ubachs
Uiteindelijk red hij het universum. Maar hij heeft wel ook ooit een planeet opgeblazen met heel veel mensen. Hij is vooral hot. Is hij goed? Slecht? Hij is heet. Oké, nee, dan gaan we door. Snap je mijn punt? Vroeger was het heel duidelijk skywalker. Later werd Dart Vader Redemption, Emperor, Bad, whatever. Maar het was altijd heel overzichtelijk, en nu is het van. Aan alles zit een ja maar. Ze hebben allemaal dingen gedaan.

Randal Peelen
Heeft iemand de character development van Darth Vader meegemaakt, die eerst puur slecht werd en daarna Redemption meemaakt? Ik weet niet. Drie seconden. Dat is meer dan genoeg. Dat is alles wat hij nodig heeft. Dat is alles wat hij nodig heeft.

Jurian Ubachs
Gewoon de likable bad guys en een beetje rugged good guys liggen best wel dicht met elkaar.

Sicco de Knecht
Ik denk dat je het goed beschrijft.

Randal Peelen
100% gelijk, maar Star Wars is die uitzondering. Want daarin was dat juist het oorspronkelijke verhaal al, toch? Ik had gehoopt dat ze in de sequels ook naar een soort yin yang versie van The Force toe gingen, maar dat is nooit gebeurd.

Sicco de Knecht
Nee, daar hebben ze iets te veel ruzie over gehad.

Randal Peelen
Wat me wel opvalt trouwens, om even een andere invalshoek in deze chaos te brengen, dat. . Hoe zeg ik dit? Het feit dat wij nu anderhalf uur over Wanda kunnen praten en dat zij dus nog steeds vraagtekens bij ons opwerpt, is er nou goed of slecht, dat soort dingen, het is. . . Een karakter dat in de hele MCU aanvankelijk, een soort B-actrice was. Zo van ja, oké, ze moet een rolletje hebben. En nu hebben we een podcast van weet ik veel hoe lang erover. Hoe zoveel fan theories er wel zijn. Eigenlijk een tweederangs. Avenger was van oorsprong en dat Disney nu de tijd neemt, misschien ook wel noodgedwongen om dat soort karakters toch verder uit te diepen.

Sicco de Knecht
Daar smul ik wel van hoor.

Randal Peelen
Op metaniveau.

Sicco de Knecht
En als we nou allemaal cultuuronderzoekers waren, of zo, of mediastudies hadden gedaan, dan hadden we hier aan geprobeerd te duiden wat het zegt over ons tijdsgevricht. Maar ik ga gewoon lekker mee met ontwikkeling.

Esther Crabbendam
Nou ja, we zijn wel massaal aan het kijken naar iemand die door ruwverwerking gaat en daar nogal een uiterste voor kiest. Kan ik wel een stukje duiding aan kunnen geven?

Jurian Ubachs
Ik zit Sicco door jou ziting te denken aan een nieuwe serie genaamd. De paleontologist, en dat we met z'n allen naar Ros gaan kijken. terwijl die dino's kelet aan het swipen is.

Sicco de Knecht
Ja, en dan is hij twintig jaar ouder en gescheiden van zijn vijfde vrouw. En heeft hij ook al die kinderen zitten dan eigenlijk wel weer in die serie.

Randal Peelen
Holy crap.

Sicco de Knecht
Want waar was Ben? Ben zo weg.

Randal Peelen
Overigens een podcast die wel degelijk popcultuur behandelt, maar ook meer vanuit dat mediawetenschappelijke invalshoekje kijkt, is Geeky Dingen en die hebben we ook een. Aflevering gemaakt. Nou ik weet dat ik jullie concurrentie misschien niet teveel aan moet prijzen.

Jurian Ubachs
Nee, dat zijn vrienden van ons.

Randal Peelen
We zijn ook allebei wens bij Geeky Dingen geweest. Die aflevering is ook zeker de moeite waard. Dus luisteraar aan.

Jurian Ubachs
Dat zijn geen concurrenten van elkaar. Ze doen hele andere dingen.

Randal Peelen
Ik zou ook misschien. .

Esther Crabbendam
Nee, maar. . Wat ik net nog wilde zeggen en wat ik Jurian ook had beloofd, is dat wat ik ook heel bijzonder vind, is dat ze dus. . . We hebben een side character Wanda gehad, die opeens nu de hele toffe eigen serie kreeg. Maar tijdens WandaVision is een ander sidecharacter ontstaan, namelijk Monica. Ze gaat denk ik niet meteen haar eigen film krijgen, maar wel een nieuwe generatie superhelden misschien in luidt. En we hebben haar natuurlijk altijd als kindje gezien in Captain Marvel de film.

Jurian Ubachs
Ja, want haar moeder is natuurlijk die vriendin van Carol Danvers. Carol Danvers, inderdaad. Ik kwam alleen maar op Captain Marvel. Dankjewel voor de echte naam. De echte naam. Nee, dus dat is natuurlijk haar moeder en we leren natuurlijk aan het begin van WandaVision dat die dus is overleden. Maar in WandaVision, en ik denk je daar naartoe, krijgen we natuurlijk ook de op een gegeven moment de melding. Dat haar presence wordt verwacht door een oude bekende. En die oude bekende die is up there. Oftewel in space. En dan blijkt degene die haar kwam halen een Skrull te zijn. De Skrull is natuurlijk de rast waar Nick Fury mee op pad is gegaan toen hij toe was aan zijn vakantie.

Esther Crabbendam
Ik heb dus een super interessante YouTube video gekeken, oh my god. Die gaat over hoe lang is hij al eigenlijk, want dat was de post-credit scene van Far From Home. Hoe lang is hij al niet op aarde? Hoe lang heeft hij al een vervanger? En dat het dus misschien echt al heel lang terug is. Echt al tijdens de Civil War en zo. Jawel, hebben ze al bewijs terug vonden.

Jurian Ubachs
Want Nick Fury op aarde bleek, dat was Talos, bleek een Skrull te zijn, toch?

Randal Peelen
Nick Fury zegt de domme Skrull. Oh, maar holy shit, alles ging missen. Al die shield dingen, bam bam, from the sky, in het water. Jezus.

Jurian Ubachs
Deze moet in de show notes. Jij begint echt dingen te leren in het ontschrijven van series en films van Sicco. Holy shit, bam bam, allemaal dingen in the sky. From the sky.

Esther Crabbendam
Ik zal dit even delen, want mijn mind was blown. Ze hadden echt goed bewijs. Bijvoorbeeld dat hij een keer zegt. In een hele vroege film. Of iets waar heel vroeg in de timeline. Ja, tossisch. Die kan ik niet eten als ze recht zijn gesneden. Die kan ik alleen eten als ze schuilen zijn gesneden. En dan in een latere film eet hij gewoon een doormiddag gesneden kast die recht is. Wat? Echt, dit soort dingen.

Randal Peelen
Dit is letterlijk bewijs. Ja, toch? Dan moet ik wel toegeven dat niet elke YouTube-video die mij overtuigt uiteindelijk gelijk krijgt.

Jurian Ubachs
Het lijkt me wel schitterend als je dan schrijver bent en je dan ook weet. Weet dat het niet zo is. En dat al die mensen nu allemaal dingen aan elkaar kunnen open zitten en denken. Leuk gevonden.

Randal Peelen
Ik bedoel, in de laatste aflevering van WandaVision was het al min of meer onomstotelijk bewezen dat Al Pacino zou verschijnen. Dus wat dat betreft.

Sicco de Knecht
Nee, Ian McKellen. Maar jullie hebben niet goed gekeken. Als je hem op drie keer vertraagd kijkt, dan zit ook Ian McKellen er ook gewoon in.

Randal Peelen
Maar dan moeten we dan aan Esther vragen. Hoe zat dat nou? Jij was overtuigd volgens mij.

Esther Crabbendam
Nee, Anna Luna die zei, die wist zeker. . Was het Al Pacino? Ja, dus Paul Bettany, die speelt Vision, die had in een interview gezegd. Ja, er is echt iemand waar ik al vanaf ik klein ben. Tegenop kijkt. Waar ik zo graag een keer mee zou willen spelen. Zo'n goede acteur. Dus de hele vraag, tijdens die wij elke aflevering Vierkante Ogen Show ook besproken hebben, is: Wat wordt de grote cameo? En we dachten allemaal, het wordt Ian McKellen. Die komt als. Magneto komt hij terug. Er was een of andere theorie dat Al Pacino. Dat was dan iemand waar ik dacht de vader of zo van Paul Bettany dan. En dat hij daarom daar als kind tegenopkeek. Ik weet het niet precies.

Randal Peelen
Ja, Kevin Faici, dus dat was allemaal rond al.

Sicco de Knecht
Elpuccino had ook een fantastische mefisto gespeeld.

Esther Crabbendam
Dat is pretty awesome geweest. En wat was het dan uiteindelijk? Die fucking troll Paul Bettany zei de dag voordat de laatste aflevering uitkwam. Ja, ik bedoelde gewoon mezelf.

Jurian Ubachs
Ik had toch ooit aan. Maar nu we het toch een beetje over die meta hebben, dan is het dus ook een Zoom call geweest of iets dergelijks met de hele cast van WandaVision. Weet je wie daar. Per ongeluk tussen aanleidingstekens bij inbrak. Daniel Valaan. Waarschijnlijk ook Benedict Cumberbatch. Yes! En dat is natuurlijk wel, wij weten natuurlijk allemaal dat Wanda in die film zit. Dus daar zit verder niet zo heel veel spannend meer aan. Maar het was wel grappig om dan. Daar in die, in buiten de series en films om ineens die al bij elkaar te zien komen. Echt, volgens mij was, ik heb het niet zelf gezien, maar het werd een beetje omschreven als een. . . Daar kwam er in en wat doe ik nou hier? En dat was voor mij vrij snel weer weg. Maar zoiets was het heel grappig.

Sicco de Knecht
Ik moet eerlijk zeggen dat ik een paar keer ook op het verkeerde been ben gezet. En wij proberen dan vrijdagavond. Ik kom de aflevering uit, proberen zaterdag om 12 uur middags die podcast op te nemen. Dus dan zit je ook zo te kijken, kan ik nog wat vinden? Inderdaad, Esther en ik hebben allebei die neiging om van die filmpjes te kijken. Maar heel vaak zijn er nog helemaal geniet van die leuke braindumps van allemaal mensen. een beetje overgeleverd aan wat je op youtube kunt vinden en dan ben je spijkers op laag water aan het zoeken en één of twee keer ben ik ook echt ongeluk heb ik ergens op geklikt Waardoor ik dacht, oh shit, wat gaat er in de volgende aflevering gebeuren? Dan ben ik gewoon keihard gemaaid door een andere YouTuber die Doctor Strange weer in een preview filmpje had gemonteerd. Dan voel ik me zo'n sukkel.

Esther Crabbendam
Ja, same.

Randal Peelen
Maar ja, het is wel weer extra reden om er naartoe te leven en daar achteraf weer lang over te kunnen praten. Dus uiteindelijk zijn we er allemaal stiekem heel blij mee.

Sicco de Knecht
We zijn er allemaal ook veel beter van geworden.

Randal Peelen
Ja, dat klopt wel. Sorry Esther, wat wou je zeggen?

Esther Crabbendam
Nee, ja, eens.

Randal Peelen
Ik denk als dedicated host van deze aflevering dat ik. . In ieder geval naar de vragen van de luisteraars toe moeten sturen. Want allemaal twee doen. Dan zijn we denk ik en een half uur verder en een heleboel kennisrijker.

Sicco de Knecht
Holy shit, het zijn acht kantjes.

Randal Peelen
Dit is niks voor ons. Dit is niks voor ons, Sicco. We hebben wel eens 38 kantjes. Als er nog een key plot twist in staat waarvan iemand zegt, daar moeten we toch even op ingaan, dan. . Dan is nu je moment, maar ik denk dat als we die vragen beetpakken, dan komt ze nog van allerlei leuks langs.

Esther Crabbendam
Dat denk ik ook. Dan springen we wel weer van de ene hak op de andere tak.

Randal Peelen
Precies, als we nou met de klok meegaan van mij is Sicco, dan Esther, dan Jurian en dan ik. En iedereen proberen twee vragen te doen. Dat zou heel knap zijn, maar we gaan wel een poging staan. Sicco, heb jij een vraag gezien? Van wie is die vraag?

Sicco de Knecht
Ja, Tim die vroeg of we ook Marvel comics lazen. En zo ja, welke comic een must-read is? En ik heb dus zelf. Ik laou hem hier even omhoog. Dat is Vision and the Scarlet Witch. The Saga of Wanda en Vision. Dat is een heel raar soort combinatiealbum met allemaal verschillende reeksen bij elkaar. Sommige waarvan ik denk ook. Jezus Christus, dit is echt alleen maar geschreven om wat pagina's te vullen. Maar er zitten ook hele leuke strips tussen. Waarin dus al die verschillende. elementen met Magneto en met Mephisto en weet ik wel wie er allemaal Agatha Harkness ook die allemaal samenkomen waarin je dus heel goed ziet Dat Wanda een Nexus being is, omdat ze gewoon innerlijke verhaallijn past. En ik vond het zelf, ook omdat het zo'n jaren tachtig ding is, met echt fucking rare kleuren en hele psychedelische verhaallijnen, dan weer met zombies, dan weer met buitenaardse wezens. Vond ik het wel gewoon een aardig beginnetje in de MCU Universe quat betreft juistboeken.

Randal Peelen
Of als iemand aangezien die dan. Oh, nou, trouwens, bijna erin zien, je hebt een raket achter je staan die je zelf hebt gebouwd van Lego of zo. Maar heb je niet zo'n abonnement op dat Marvel ding waar je voor een tientje per maand al die series, die strips kan lezen?

Sicco de Knecht
Dat heb ik niet. En ik weet ook niet of ik dat ga doen. Want ik weet niet of ik daar nog aan toe kom. Daar ben ik gewoon heel eerlijk in.

Randal Peelen
Maar dit is gewoon dedicated.

Sicco de Knecht
Ik ga er gewoon voor dan en dan ga ik het ook lezen.

Randal Peelen
Maar nee mooi, stripboeken kopen, dat is wel legit hoor. Dan ben je wel gewoon oldschool geek.

Sicco de Knecht
Arstiekem had ik altijd wel meer met de DC comics. Zoals Fiva Frendella hier.

Randal Peelen
Spawn was ook altijd vet. Maar vooral omdat ik dat als kind heel leuk vond, omdat er zoveel mensen heel bloedig aan hun einde kwamen. Daar kon ik als twee HAVO kiddo wel aardig op. Esther, heb jij een mooie vraag gezien?

Esther Crabbendam
Alex vraagt of we het niet super vonden tegenvallen dat er niet een Greater Evil behind alles had, zoals Mephisto of Nightmare. En zegt: Ik bedoel, die eigenlijk zelfs one of the good guys in the comics. En in de comics is hij inderdaad een soort van de mentor van Wanda. Maar we hebben het hier natuurlijk een beetje over gehad. Uiteindelijk dachten we bij de Viking ook zo heel vaak van. er komt inderdaad nog Mephisto. De duivel of de ultieme Badforce. Maar ik ben er toch wel. Ik vind het eigenlijk wel tof zo. Dat het toch allemaal niet heel erg intentioneel was uiteindelijk. Dat Agatha dus ook niet een soort van. Ik denk dat ze best nog die mentorrol zou kunnen gaan aannemen in een volgende film. Bijvoorbeeld dat Wanda echt niet helemaal eruit komt met hun magic. En dan Agatha gaat bevrijden en zegt. Ik laat je los, maar dan wil ik wel dat je me helpt met deze hele moeilijke spel. Of waar vind ik meer informatie? Of kom, we gaan Doctor Strange uitschakelen. Hoe knows? Dus nee, ik was er niet teleur. Ik vond dat niet tegvallen, uiteindelijk. Misschien in eerste instantie een beetje, maar met naden nadenken na afloop niet.

Randal Peelen
Maar in de greater scheme of things misschien wel. Dus fase 4 moet op een gegeven moment wel een keer meer karakters gaan introduceren dan de overblijfselen van de B-acteurs uit fase 3 natuurlijk.

Esther Crabbendam
Nou, dat denk ik wel. Maar die hoeven niet van mij de grote aanstuurders te zijn van de B-acteurs. Dus die mogen gewoon lekker hun eigen mee hem gaan brengen.

Randal Peelen
In de eerste drie fases werd natuurlijk af en toe een nieuw karakter geïntroduceerd en die had dan direct zijn eigen film. Dus dan dacht je, holy shit, daar is hij en oh my god, er is weer een Spider-Man film. Dat is in 4 nog niet gebeurd, volgens mij. Karakters die er nog niet eerder waren.

Esther Crabbendam
Nou ja, Manneke.

Randal Peelen
Ja, oké, maar die heeft geen eigen film of serie. Ja, oké, oké.

Jurian Ubachs
Ik ga geen vraag beantwoorden, maar ik ga de oven. Alex had nog twee vragen ingestuurd. Ik ga ze even hard voorlezen om even een. Een voorbeeld te geven van hoe diep mensen in de comicwereld kunnen zetten en hoe erg ik daar niet in mee kan. En als een van jullie deze vragen denkt kunnen beantwoorden, go for it. Want zijn tweede vraag was namelijk, wat denken jullie dat de nieuwe overarching storyarc gaat worden? Secret Invasion, Annihilation Conquest, House of M, Secret Empire, War of the Realms, King in Black? Dat is vraag 1. En vraag 2 is, hoe zien jullie de Eternals een rol spelen in de Extended MCU en de overkoepelende Arc? Alex. Zoals ik al zei, ik heb geen antwoord op deze vraag. Ik zit niet diep genoeg in de comics en alle verhaallijnen die daarbij horen om hier iets over te zeggen. Maar ik vind het wel vet dat er mensen zijn die er zo diep in zitten en die er ook. Veel verder over na kunnen denken dan dat wij überhaupt kunnen.

Esther Crabbendam
Nou ja, ik ben wel. Dus ik was niet die MCU adept voor dit. Maar, en ik denk dat ik ook voor Sicco spreek. Wij doen het niet half. Dus Sicco als het schrift gaan lezen. En Eternals is wel iets waar ik nu ook naar uitkijk. Ik weet er niet alles van. Maar het is een soort van volgens mij eeuwenoude alienras dat nog ergens slaapt op aarde. En dan eeuwig levende. Een soort supergode, ofzo, zie ik, stel ik me voor. En dat zou best wel eens ook een link nog kunnen hebben met wat we met Banden gaan zien. Dus ik weet het niet helemaal precies, maar hij staat wel op het lijstje van de dingen van MCU waar ik naar uitkijk. De overarching story met House of M is misschien iets wat zie ik. House of M strip.

Sicco de Knecht
Ja, nee, die probeerde ik te kopen op een manier dat ik niet weer een of andere Amazon of bol. com aan het sponsoren was. Maar dat bleek gewoon ronduit onmogelijk. Wat ik ook niet snapte dat ze dat niet allemaal hadden klaargelegd in de boekenwinkels. Maar nee, daar heb ik mij helaas niet in kunnen verdiepen. Maar dat leek mij wel heel leuk.

Jurian Ubachs
Ja, al die titels die ik ze noemde, zijn ze allemaal inderdaad reeksen binnen Marvel. Volgens mij, King in Black zeg maar heel vaak iets heeft met heeft dan weer met Atlantis te maken, maar dat ik weet het verder ook. Ik weet er te weinig van om meer dan dit over te zeggen.

Randal Peelen
Dat is wel grappig, want ik. Alex is sinds onze aflevering met prins Constantijn een hele trouwe luisteraar op het gebied van vragen insturen. En ik ken hem persoonlijk toevallig. En hij is ook degene waarvan ik heb geleerd dat dat. Een soort Netflix-abonnement op Marvel Comics ook bestaat, zodat je het allemaal op je iPad kan lezen. Dat heb ik toevallig van hem geleerd. En hij heeft dat dus ook echt. Hij heeft zo'n abonnement en dan leest hij al die shit. En ik moet wel toegeven dat dat. iets is dat ik zou doen ik heb die tijd niet ik heb er op dit moment in mijn leven ook geen behoefte aan maar Ik snap het wel heel goed.

Sicco de Knecht
Wij worden ook allemaal 200, dus er komt echt wel een keer op een tijd.

Esther Crabbendam
Maar ik zou wel heel graag willen weten welke ik moet lezen. Voor bijvoorbeeld nu de WandaVision achtergrond, behalve die die ziek alheid gelezen.

Randal Peelen
Ja, maar dat is het probleem. Dat vind ik wel echt een ding. En dat is ook met die. Bij Star Wars heb je dat ook heel erg. Hoe heet dat? Ook alweer het stuk Universum dat non-kanon is verklaard. Dat heet nu Legends, of nee? Star Wars. Je weet wat ik bedoel. Dus er is heel veel meer. Maar in de MS. Ja, maar dat heeft een naam. Expanded universe? Ja, juist dat ja. Je hebt gelijk. Bij Marvel heb je dat heel erg, de MCU is de gewoon de cinematic universe en dat noemen ze expresso omdat heel veel van die strips die zijn in de zekere zin non-kanon zijn. Binnen de MCU. Dus er wordt wel uitgeshopt. En daar komen ook al die fantheorieën vandaan. Van oh, ik zag daar dat kroontje dat van dat karakter kan zijn. En dat schema hingen, die portretjes aan de muur, en daarom moet het wel, die en die. Het feit dat je dus kunt choppen uit zo'n gigantisch library aan strips, dat is extreem waardevol. Want ja, ik bedoel, alle ideeën liggen voor het opraap. Je hoeft in feite niet eens schrijvers in te huren. Je kunt gewoon doen wat er in die strip staat en dan ben je al een end. Tegelijkertijd ja, het zet mensen ook een beetje op het verkeerde been A en B. Ik proef ook een soort frustratie bij de Alexen van deze wereld. Zo van, ik wil dat. Het verhaal dat ik zo diep heb zitten, een keer verfilmd zien worden. En dat gebeurt dan niet. Weet je wel, dat had je met WandaVision heel veel mensen projecteerden. Zoveel Wanda-stripboeken op die serie, dat het alleen maar tegen kon vallen. Jeetje van een rant.

Esther Crabbendam
Nee, ja. Ik ben er stil van. Ik ben er ook stil van.

Randal Peelen
Ik had wel een vraag die ik graag had willen stellen. Dat is er eentje. Klein knipoogje voor eigen parochie. Dat is namelijk een vraag van Loes. En Loes die vraagt zich af, stel dat er een Marvel Pub Quiz aan zou zitten komen. In welke volgorde moet ik de films dan kijken om van waarde te zijn voor mijn team? En welke films kan ik overslaan? Welke films zijn echt cruciaal? En dat is inderdaad voor eigen progie, want op 8 april is er een. online pub quiz in de Met Nerds om Tafel community en daar kan iedereen dus ook aan meedoen. Er is nog tijd om je in te schrijven. Dus stel je wil een Marvel pub quiz meedoen, dan kan dat op de slag van Met Nerds om Tafel. Maar welke films kan ze overslaan?

Esther Crabbendam
Een paar van de toors, toch? Ik vind dat.

Jurian Ubachs
Ja.

Esther Crabbendam
Nee, voor een pupquist wil je toch. Ga je juist ook de vraag stellen over de films die misschien niet het meest spannend waren? Dus ik zou zeggen, voor een fubquiz kan je natuurlijk geen films overslaan, want dan ga je nooit winnen.

Randal Peelen
Je kunt beter niet in het team met Loes gaan zitten, laten we het daarop houden. Sorry Loes. Je word hem niet. En welke volgorde? Is het spaghettivolgorde of gewoon volgorde van uitkomst? Ik zou dat laatste doen. Dan heb je toch een best feeling met hoe de rest van de wereld het beleefd heeft.

Jurian Ubachs
Het is ook een beetje te onoverzichtelijk. Kijk, Star Wars, de episodes dan zijn er negen en dan heb je nog wat spin-offs. Dat blijft altijd wel overzichtelijk, als je dan de machete order zou willen aanhouden of zo. Maar dit zijn er volgens mij even uit mijn hoofd 22. Als je daar een alternatieve reeks voor wil bedenken. Succes, maar Ik zou hem dan niet uit mijn hoofd aan je kunnen vertellen waarschijnlijk.

Sicco de Knecht
Ik heb ook meestal gewoon gekeken van wat is weer een film die weer even lekker heel anders is dan deze. Dus ik schoot als een. Ze dronken bij door dat universum heen.

Esther Crabbendam
Je kan ook zeggen je kijkt per karakter. Dus ik ga gewoon even alle Thor films kijken of alle Ironman films kijken.

Randal Peelen
Ik wil eens zeggen, het antwoord op de vraag welke film is even anders, dan is het Thor Ragnarok en dan ben je klaar. Dus zo'n moeilijke vragen stel je je niet, Sicco. Dit valt best wel mee.

Jurian Ubachs
Nou, ik vond Doctor Strange ook wel heel anders dan.

Randal Peelen
Dat klopt ook. Ja, dat is zo, ja. Nou Loes, je ontkomt er niet aan. Kies een volgorde, maar kijk ze allemaal. Volgende vraag is voor Sicco.

Sicco de Knecht
Simon of Simon, kan allebei. Die zegt: oh nee, je podcast per ongeluk in een radioactieve microfoon en je krijgt een superpower. Welke kies je uit? Ja, mindreading natuurlijk. Echt? Dat lijkt me helder. Ja, tuurlijk. Waarom? Nou, dan ga ik nooit vertellen aan mensen dat ik die super power heb, maar wel gewoon fucking super powervol worden.

Randal Peelen
Is dat echt actie evident? Trouwens, er is een Mel Gibson film over. En één ding dat mij bij is gebleven is dat je dan opeens heel goed bent in bed. Dat is wel meer wat.

Esther Crabbendam
Wat Wimer Want, of zet toch?

Randal Peelen
Ja, die.

Jurian Ubachs
Maar. Oké, dan doe jij dat. En dan besluit ik dat het mij gewoon niks kan schelen wat andere mensen denken. En dan neem ik vliegen. Vliegen?

Randal Peelen
Zo van, Jur, je bent te dronken om te rijden. Je kunt niet weglopen voor je problemen.

Esther Crabbendam
Jawel hoor. Ik zou denk ik doen. Ik wil alle Wonder Powers natuurlijk, maar. Dat je reality kan. God, wat is ook weer de naam hiervoor?

Sicco de Knecht
Oh, probability being wil jij zijn.

Jurian Ubachs
Ja, nee, maar dat. Ik zou ook zeggen, ik doe mij maar alle powers van Thor.

Esther Crabbendam
powers dus dat ik dan dingen naar me toe kan halen en van me af kan blazen dat ze je wil een jedi worden eigenlijk

Randal Peelen
Ik weet het ook wel hoor, maar ik zit op een heel ander spoor dan jullie. Ik wil onzichtbaar. Want ik ben die foyerist. Er zijn dingen die ik wil zien die je normaal gesproken niet te zien krijgt. En dat laat ik in het midden, maar je kunt ook in bepaalde boardrooms komen waar shit besloten wordt. De room waarin het torentje plaatsnemen.

Esther Crabbendam
Hebben we ook specialist.

Jurian Ubachs
En dan en dan zik ik en dan zeker zo ineens. Ik hoor iemand denken, maar

Randal Peelen
Overigens, Jur is hier de rechter van hoor, maar als je onzichtbaar bent, mag je dan ook door deuren heen kunnen zweven of is dat dan weer te veel?

Jurian Ubachs
Nee, nee, doe het. Even chillen.

Randal Peelen
Nee, want onzichtbaar.

Jurian Ubachs
Je bent niet onmateriëel.

Sicco de Knecht
Jawel, maar je moet gewoon zoals Harry. Je kunt wel zoals de original, zoals Vision, dat je je dichtheid kunt bepalen. Dat kun je ook zweven. En je kunt ook wel als je echte dichtheid heel erg kunt. Vernauwen, dan kun je misschien ook wel door de kieren van een deur heen. Dus dan heb je wel wat meer dingen tegelijk te maken.

Randal Peelen
Dat is waar. Ik zie trouwens ook wel een soort van. Gelijken is Sicco en ik hebben allebei een kracht waar je je nieuwsgierigheid mee de kost kunt geven. En Jurian en Esther gaan gewoon puur voor eigen belang.

Esther Crabbendam
Ja, nee, dit is de enige lezing hiervan.

Jurian Ubachs
Helaas.

Esther Crabbendam
Sicco is de enige die kan mindreaden. Niemand weet het. Dat is van eigen belang.

Randal Peelen
Ook gewoon nieuwsgierigheid. Ik zou gewoon oprecht de mensen willen helpen, denk ik. Zo zit hier in elkaar. Nee, sorry. Ik was nu ziek over?

Esther Crabbendam
Ik was net geweest, die coasted. Ik voel me verplicht om deze te doen, omdat die over vierkante ogen gaat, of je van te veel tv kijken, echt vierkante ogen krijgt, maar dat is een hele korte. Ik denk niet echt vierkante ogen, maar ik krijg wel altijd een beetje hoofd bij als ik te veel serie kijk. Daarom lees ik daarna gewoon heel veel. Dat kan lekker afwisselen. Ook niet het beste voor je ogen misschien.

Randal Peelen
Hoeveel tijd heb jij? Als ik te veel tv heb gekeken, dan heb ik echt tot 80 uur tv gekeken. Er is een lockdown!

Esther Crabbendam
Ik heb nog geen kinderen. Ja, ik woon in Hilversum gebeurt niks, nooit. Ja, dus dat, nee. Maar het liedje is de echte verwijzing van vierkante ogen: het Kinderen voor Kinderen liedje.

Randal Peelen
Het was een vraag van Machiel trouwens.

Esther Crabbendam
Oh ja, ja. Thanks Machiel.

Randal Peelen
Jur.

Jurian Ubachs
Laatste dan of wat?

Randal Peelen
Ja, oké, dus je maiten voor mij voeg de voeten weg. Ah, weer, jij en ik nog één, Joost VW vraagt.

Jurian Ubachs
Als jij met een team van vier helden de wereld zou moeten redden, hoe zou dat team eruit zien? Een combi uit alle franchises zijn toegestaan. Nou, jullie kunnen een hele aparte podcast afen.

Randal Peelen
Oké, we mogen er alle vier één kiezen. Hoe vind je dat team? Dat is wel het goede.

Esther Crabbendam
Ik weet het al.

Randal Peelen
Oké. Oké, nou Esther.

Esther Crabbendam
Hermione. Hermione, hoppa.

Randal Peelen
Dat was makkelijk. Sterk. Sterk.

Esther Crabbendam
Oké, oké. Stop that.

Randal Peelen
Nou, ik weet al wat ik kies.

Jurian Ubachs
Ja?

Randal Peelen
Je had ooit die film The Great Mouse Detective. En dat was gebaseerd op Sherlock Holmes, maar het was niet echt Sherlock Holmes. En die had een heel lief hondje, maar dat hondje was full size en hij was een muis. En dan reden ze op die hond en die hond heet Toby. En daar heb ik mijn zoontje naar vernoemd. Dat hondje. Dus dat is mijn pick. Toby uit de Great Mouse Detective. Ik hoor het al, de wereld gaat eraan.

Esther Crabbendam
Hermione en Toby geven elkaar nu een high five.

Randal Peelen
Juist.

Jurian Ubachs
Zeker wat jij het hoor.

Esther Crabbendam
Spock.

Jurian Ubachs
Logische keus.

Sicco de Knecht
Thank je.

Jurian Ubachs
Oké, dan ga ik voor Gandalf.

Sicco de Knecht
Wow.

Esther Crabbendam
Team Wizard.

Jurian Ubachs
We hebben gewoon geen DC en geen Marvel.

Esther Crabbendam
Nou, ik dacht iemand komt er gewoon met Wanda, want die hebben we eigenlijk wel nodig.

Randal Peelen
Het team kan letterlijk de geest geven op het moment dat iemand op een verkeerd moment een piano op hun bakjes laat vallen. Dus zover komen we niet. Maar ik vind het wel een leuk team. Onverwachte piano en we zijn allemaal de Sjaak.

Esther Crabbendam
Nee hoor, want dan doet Hermione zo iets van protego en dan Arresto Momentum.

Jurian Ubachs
Nog zoal, dan stopt iets met vallen. En hebben jullie die boeken gelezen, jongens, kom op. De basiskennis.

Randal Peelen
Als toetje en om deze aflevering toch een klein vleugje met nut om tafel mee te geven, sluit ik af met toch weer een vraag van Simon. En dat was de vraag. Voor hoeveel procent bestaat jouw huisinrichting uit IKEA-spullen? Ik heb het uitgezocht. Simon heeft mij recent een kastje-cadeau gedaan. Een tv-meubel van de IKEA. En sindsdien is het exact 36,5%. Meubels van IKEA in mijn huis. Thanks Simon.

Jurian Ubachs
Ja, ik zit even te denken, ik heb sowieso vier kasten van IKEA. Maar dat is het ook wel, denk ik.

Esther Crabbendam
Nee, het zijn gewoon voorwerpen hoor.

Jurian Ubachs
Nee, hij heeft vroeg inrichtingen. Oké, dan nee dan alleen mijn kasten denk ik. Ik heb twee kledingkasten en twee kleinere kastjes van de IKEA. Ik weet niet veel procent dat dan is. Ja, ik heb ook nog mijn bed, maar. .

Sicco de Knecht
Ik was heel goed bezig om IKEA vrij te gaan. Dus ook inderdaad nog wat billies hier en daar en nog een kast hier, een pakje en een bekje.

Randal Peelen
Maar die ging steeds verder naar beneden.

Sicco de Knecht
Maar ik heb een eigen keuken gebouwd van IKEA. Dus ja, dat was wel een domper wat dat betreft. Wel een aanrader overigens koop. Gewoon lekker een keuken bij IKEA. En zetten er zelf in, want het is 5000 keer goedkoper. Maar Esther, ik hoorde dat jij bezig was met je keuken.

Esther Crabbendam
Ja, ik wou net zeggen, mijn huis is nu nog redelijk IKEA-vrij. Of nee, niet IKEA-vrij. De meeste van mijn meubels zijn IKEA, maar mijn vriend wil niet zoveel IKEA in ons huis. Dus dat maakte mijn huis percentueel veel minder IKEA dan toen ik nog alleen woonde. Alleen, onze keuken is er nu net uitgesloopt. We zijn er nu mee bezig en over twee weken wordt de nieuwe IKEA keuken erin gezet. Dus dan komt er een groot percentage bij. Maar wel onder de 50, denk ik.

Randal Peelen
Mensen met smaak ik hoor het al.

Esther Crabbendam
Ja, IKEA smaak

Randal Peelen
Nou, tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel en de Vierkante Ogen Show. Dit was een prachtige podcastbaby die we hier met z'n allen hebben geschapen. Ik weet niet hoe jullie outro er normaal gesproken uitziet, maar ik kan alvast met elk knallen eruit, want vandaag is bekend geworden. Dat Domino's Pizza heeft aangekondigd te gaan stoppen met ananas op hun pizza. Dus de pizza Hawaï sneuveld. Dit is grandioos nieuw. We weten allemaal dat het met een week 1 april is. Dus hier trap ik niet in.

Jurian Ubachs
Nee, deze claimen we. Dit is de verwinning. Als ze op 2 april weer terugbrengen, is Domino's Pizza uit dood voor me.

Randal Peelen
En als we vragen van wat is het perfecte superhelden team om de wereld te redden, Domino's in zijn eentje. Heeft het al praktisch voor elkaar?

Esther Crabbendam
We are saved.

Randal Peelen
Hoe ziet jullie outro normaal gesproken uit?

Esther Crabbendam
Nou, het gaat zo. Dit was de aflevering. Doei!

Sicco de Knecht
En staat iemand nog veel te laat.

Esther Crabbendam
Ja, dus het is. Ja, jullie gunnen, je luisteraars iets meer een einde misschien dan wij.

Randal Peelen
Ik gun al onze uitluisteraars een einde. En de laatste shout-out die ik doe is, ik verklaar het bij deze volstrekt legaal om in de Met Nerds om Tafel-Slack in het kanaal napraten, na te praten over deze aflevering. En daarmee stuur ik jullie de week of de rest van je dag, avond in of to loo in ieder geval. Dank voor het luisteren.

Sicco de Knecht
Doei! Tag!

Randal Peelen
Goed zo. Ik vond leuk.

Sicco de Knecht
Ah, ja. Heerlijk. Het is lekker om gewoon. Dit was voor mij ook echt wel remedial. Ik moest het echt nog even doen.

Randal Peelen
Ja, dat had ik al door. Die laatste aflevering had je niet gehad. Dit moest van je.

Jurian Ubachs
Randal, druk op de stopknop.