S09E01 – Communicatie en content met Danijel Dercksen van Qontent Matters

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door ICT Group. Bij ICT Group werk je met ruim 1400 andere nerds aan software voor producten en diensten in alle hoeken van de samenleving. Klanten waarvoor ICT Group software schrijft zijn onder meer ASML, Philips en PostNL. Dus ze helpen fantastische Nederlandse bedrijven met het maken van het hart van jouw favoriete gadgets en apparatuur en helpen er ook voor zorgen dat het zo efficiënt mogelijk bij jou thuis bezorgt Kijk voor meer informatie op ict. eu of werken bij ict.

Jurian Ubachs
nl Ik zit hier dus een biertje te drinken en dan staat op Gember Goud en ik drink het dus net op en ik denk. . . Ik proefde dus ineens schemmer. Wow, gemmer. Het staat er letterlijk op, maar gebrouw de fraude. Oh, dat zou goede brouwers zijn, gek?

Randal Peelen
Ja, inderdaad. Heel goedkoop ook. Ik heb zojuist een wet overtreden, en het is niet de wet. Die in de Nederlandse wetgeving te vinden is met de wet op fatsoen. En dat is ik drink uit een bierglas, wel een nerds om tafel bierglas, drink ik witte wijn. Nee, oké. Dan kun je er ook geen wijn uit drinken, maar ook geen bier.

Jurian Ubachs
Maar wel Gemberbier. Oh nee, uit mijn eigen glas heb ik Gemberbier.

Randal Peelen
Moeten we dat niet eens een keer gaan regelen? Dat er ook bierglazen van ons zijn. Prachtig! Wat een idee! Laten we dat maar eens proberen. Wat lepel jij zomaar even op hier op de dinsdagavond? Ja, de plekken. Uit mijn mouw. Pam. Welkom bij Met Nerds om tafel we praten vandaag met Jurian en Ruurd. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastneurt van vandaag is Danijel Dercksen. En Danijel die ken ik al een poosje, maar Inmiddels is hij Creative Director bij Qontent Matters. En content schrijf je op een bijzondere manier, namelijk met de Q en Daarvoor heeft hij een heel mooi bedrijfje gehad. Dat noemden ze All About Network. Maar dat kon je onder andere kennen van All About Phones. Een website, nou ja, je raadt het al. Over mobiele telefoons. Maar Danijel en ik gaan way back, want we hebben elkaar leren kennen in de hoedanigheid als werknemer bij Tweakers. En ik moest het even opzoeken, maar het was toch echt waar. Ik ben zelfs nog even zijn manager geweest. Dat kwam omdat ik Pricewatch Content Manager was. Ik was ervoor verantwoordelijk dat de Pricewatch prachtige vul bleef. En Danijel was content slaaf. Hij moest zorgen dat al die producten ingevoerd werden. Ja, het is wel grappig om elkaar nu weer tegen te komen, want ik zag in het nieuws dat Qontent Matters een hele mooie nieuwe klant had gescoord. En dat was T-Mobile. Daar ben ik alvast benieuwd. Danijel, wat doet Qontent Matters en waarom mag die mobile zo in zijn handjes knijpen met jullie?

Danijel Dercksen
Oh, dat is wel een hele goede, pittige trechte vraag. Wat wij voor T-Mobile doen is eigenlijk online communicatie, maar ook activaties. En we zijn via een pitch binnengekomen en zij hebben een keertje bij ons aangeklopt. Hey jongens. Zou die mee willen doen? En die hebben wij geluk gewonnen. Dus de rest is geschiedenis. Ja, want wat doet Qontent Matters voor degenen die dat niet weten? Ja, dat is een hele goede vraag. Qontent Matters, eigenlijk zijn een creatief bureau, maar dat is echt een containerbegrip. En dat is content, wat ook een containerbegrip is. Dan hebben we social media, nog een paar containerbegrippen.

Jurian Ubachs
Jij hebt het lang in een container gewoond, volgens mij.

Danijel Dercksen
Ik heb ook in de container gewoon de student, dat is zeker waar. Helemaal waar hier. Wat wij doen, wij doen eigenlijk creatieve communicatie voor verschillende bedrijven. En eigenlijk. Als een bedrijf een product of een dienst heeft en daar hebben ze een creatief haakje voor nodig om het aan de man te brengen.

Randal Peelen
Van glasvezel tot aan verzekeringen, dat bedenken wij. Dus je zou eigenlijk een perfecte kruising kunnen zijn tussen een influencer die mooie filmpjes maakt en een PR-bureau dat gewoon diehard aan het rondbellen is om proberen reclame te maken.

Danijel Dercksen
Ja, precies dat. En dan eigenlijk één niveautje hoger. Wij bedenken wat zij moeten de wereld in moeten helpen. Ook nog eens een reclamebureau eigenlijk. We zijn eigenlijk een soort modern-faced reclamebureau. Eigenlijk meer de 2020 versie. Niet die oude witte mannen zou ik maar zeggen.

Jurian Ubachs
Dat is wel grappig, want in de intro zei Randal natuurlijk al, veel mensen zullen jullie ook kennen van All About Phones. Ik weet nog dat in de tijd dat jij daar nog heel veel mee bezig was spraken voor elkaar wil is, toen de jij ook al. . Via een andere tak van het bedrijf, dan natuurlijk. Volgens mij was Fodofone toen, wat content daarvoor. Vind ik wel grappig dat je eigenlijk uiteindelijk dan heel hard die kant op bent gegaan. En veel minder de kant van eigen content. Wat is de achtergrond van die keuze? Is dat heel simpel geld of?

Danijel Dercksen
Ja, dat was eigenlijk heel simpel overleven. En geld daardoor. Goeie vraag. Eigenlijk wat er gebeurde, wilden een beetje de Tweakers-manier, wilden we eigenlijk een netwerk van websites gaan opzetten. Vandaar ook all about network. Onze eerste grote website was All About Phones. En die hebben we in 2007 gestart. En wat eigenlijk gewoon in 2011 gebeurde is dat de hele online advertentiemarkt daar viel opeens de bodem onderuit. Dus je kon eigenlijk geen droog brood meer verdienen met bannetjes verkopen, om het zo even te zeggen. Als we toch wel vertijds hebben, die had natuurlijk de gigantische pricewatch tot de dag van vandaag. Ja, dat is altijd een van de melkkoest. En die hebben wij nooit gehad. En toen klopte net een bedrijf bij ons aan van hé, we hebben een leuke app, kun je niet gewoon white labeled content voor ons gaan maken? Dat was eigenlijk, toen ging bij ons het balletje rollen. Dat was Belcompanie, Belcompanie werd overgenomen de fodafoon. En de rest is eigenlijk gezien. En dat is voor ons een veel stabieler verdienmodel. En wat ik vooral heel erg leuk vond is dat ik kom uit de telecom en daar bleef we dan toch best wel dichtbij. En elke grappig. Ik heb op ons kantoor heb ik ook nog de allereerste iPhone die ooit uitgekomen is. Heb ik nog steeds op ons kantoor staan. Want dat is eigenlijk ook waar wij vandaan komen en hoe wij begonnen zijn. Ja, dat is gewoon onze heritage. Cool.

Randal Peelen
Is eigenlijk ook wel met een kleine omweg waar het verhaal begint dat ik zou willen vertellen. Want ik denk als we door jouw leven heen vliegen. Op een vluchtige manier in deze podcast. Dan komen eigenlijk alle onderwerpen tegen waar in ieder geval mijn interesse ligt. En dat begint bij het verhaal. Dan neem ik een voorschot op een vraag die later in de uitzending zou kunnen komen van Arnoud Wokken. Zou je het verhaal kunnen vertellen van hoe de Apple iPhone 3G destijds tot stand is gekomen? Want daar begint voor mij die mooie samenwerking tussen jou en mobiele telefoons.

Danijel Dercksen
Ja, dat is ook echt op een bijzondere manier gelopen. Daar gaan verschillende verhalen daar de ronde over. Wat het echte verhaal was, ik werkte inderdaad voor jou. Op de redactie eigenlijk, of naast de redactie moet ik zeggen. Dus ik zat er elke dag prijs in te kloppen. En wat toen het verhaal was, dat Arnoud vloog toen net eigenlijk naar Engeland toe voor de nieuwe iPhone. En onze hoofdredacteur toen in de tijd, Wilbert, die werd gebeld door een redacteur, hij komt van Webwereld, kwam hij vandaan, als ik me niet vergis, daarvoor. En een van die redacteuren, die nu ook nu de privacy guru is in Nederland, ik ben even zijn naam kwijt. Een van de bekendste redacteur van Webwereld. Die wist opeens het apparaat te bemachtigen volgens mij via ook Apple. Maar hij was de enige die in Nederland dat apparaat had. Omdat Wilbert hem hem goed kende, zei oké, we hebben nu dat apparaat met alle redacties nu in Engeland. Toen ben ik als een gek eigen gaan schrijven om eigenlijk het embargo wat twee dagen later verliep om dat uit te gaan werken. En wat er dus eigenlijk gebeurde is dat we binnen 24 uur hebben een review, de wereld uitgestampt, online gegooid. Apple Nederland over de zeik. Volgens mij T-Mobile Nederland over de zeik in die tijd. Want zij waren launching partner. Omdat wij 24 uur voordat de rest eigenlijk een review online wilden. Het was nog een beetje cowboy era. En dat was eigenlijk gewoon volgens mij nog een nachtje doorwerken.

Randal Peelen
Bij jury al net de naam opgezocht van die persoon die erachter zat?

Jurian Ubachs
Nee?

Randal Peelen
Nee, sorry.

Jurian Ubachs
Ja, klopt, maar we hebben even afgeleid, sorry.

Randal Peelen
Hij heeft hier ook nog aan tafel gezeten bij mijn Met Nerds om tafel. En ik kom ook niet op de naam.

Jurian Ubachs
Hebben we het over Brennen de Winter?

Randal Peelen
Hoe kwam hij eraan dan?

Danijel Dercksen
Volgens mij was hij de enige die, maar dat weet ik dus niet meer zeker, volgens mij was hij de enige die hem in Nederland van Apple had gekregen. En volgens mij had hij hem ook via T-Mobile gekregen en Apple. En de rest moest daarvoor speciaal naar Engeland toe. En toen Brennan zei van ja, ik weet zo goed dat ik hiermee aan moet, geloof ik. En toen heeft hij volgens mij een deeltje gemaakt met Wilbert. Dan zei hij van ja, ik kan prima over een paar dagen, maar wil jullie anders extiviteit? En volgens mij heeft hij een deeltje gemaakt met Wilbert. Waardoor wij hem als eerste konden uitwerken, schrijven. En wat er toen eigenlijk gebeurde is dat toen ben ik eigenlijk naar de redacteur geworden voor telefoons op tweakers. Maar toen in die tijd waren smartphones. . Ja, dat begon eigenlijk net een beetje. En daarvoor was ik eigenlijk al trouwens directeur van Tweakers, ik moet wel goed vertellen, even een beetje lineair. Maar eigenlijk pas vanaf de iPhone, echter de lancering in Nederland, begon Tweakers ook echt vol in te zetten op daarover schrijven. En de tijd van 2007 is dat echt de eerste iPhone. En in 2009 hebben we het nu over, maar in 2007 was het echt de eerste iPhone. En toen werkte ik al bij Tweakers. Toen zag tweakers nog niet zo heel veel uil in smartphones. Dus dat heeft nog wel een jaar of twee geduurd voordat ze daar echt volop in zaten. En ondertussen ben ik uit pure frustratie mijn eigen website begonnen, All About Phones. Omdat ik wel de hele dag over mijn telefoontje wil lullen.

Randal Peelen
Jij zegt met zoveel woorden, als je nog heel veel meer reviews zou hebben kunnen schrijven. Dan had je dat graag ergens anders gedaan.

Danijel Dercksen
Ja, dan had ik dat graag ergens anders inderdaad gedaan. Maar toen, ik weet nog trouwens, moet ik ook nog over correct blijven. Toen heeft Wilbert aan mij gevraagd van wil jij redacteur worden? En ik zat te studeren, dus ik kon dat helemaal niet. En ik had geen redactieambities. En toen is volgens mij Arnaud aangenomen. Dus ik was eigen van de Pricewatch ben ik naar de redactie gegaan om die te ondersteunen. Gewoon. Maar eigenlijk vooral met reviews. En toen wilde Wilbert vol in gaan zetten op smartphones. Maar ik had ook helemaal geen achtergrond als redacteur.

Jurian Ubachs
Zat je in die fase nog wel bij ons op kantoor?

Danijel Dercksen
Ja, ik heb bij jullie op kantoor gezet in Amersfoort.

Jurian Ubachs
Dat is heel grappig. Ik ken jij natuurlijk ook al heel lang, maar vooral inderdaad de plaatsen waar we elkaar tegenkwamen, jij dan vanuit All About Phones, ik vanuit tweakers. Maar wij moeten dan nog een deel samen op kantoor hebben gezeten. Maar dat is bij mij gewoon helemaal niet blijven hangen.

Danijel Dercksen
Ja, ik weet ook niet zo heel veel meer van die periode. Ik weet alleen nog dat ik Femme heen en weer had gelopen, Danijel heen en weer had gelopen. En dan, wow, Femme Danijel, dat weet ik nog van die periode. Dat ik nog inderdaad een computertje met een scherm dat gekanteld was. Wat ik voor het eerste beleefde dat ik een gekant scherm zag. Omdat ik al die prijsmatch admin shit zat te doen. Nee, dat was funtijding. En volgens mij vooral dat zelf kunnen beslissen, dat was wel heel tof volgens mij.

Randal Peelen
Dat hele sfeertje. Als ik me niet vergis, jij werkte volgens mij ook niet full time.

Danijel Dercksen
Nee, zeker niet.

Randal Peelen
Ik werkte volgens mij een dag per week of zo.

Danijel Dercksen
Nee, ik zat te studeren.

Danijel Dercksen
Dat was voor mij een bij een baantje. Maar daar is wel het zaadje geplant voor de rest van mijn carrière eigenlijk. Daardoor ben ik redacteur geworden. In ons vakgebied noem je dat een copywriter. Dus daar heb ik eigenlijk vak geleerd, langza maar zeker, binnen redactie. Dus mijn achtergrond is ook meer copy. En toen ben ik dus mijn eigen website gestart en dat ben ik gaan vullen. Dus ik heb echt vijf, zes jaar lang echt volle bak lopen copywriten. Laten we bloggen, zoals ze het vroeger heten. En dat uiteindelijk hebben we die website hebben verkocht. En die website bestaat nu nog steeds, maar in een andere vorm. En dat is nu Want. nl En dat is onderdeel van de TMG groepen. Ik weet niet meer hoe TMG tegenwoordig heet.

Jurian Ubachs
Is dat niet via Wayne Parker Kent naar TMG gegaan?

Danijel Dercksen
Ja, dat is via WinPark kent inderdaad naar TMG. Ga. Webdown Waypark kent. Wij zijn eigenlijk samen met hun. Wantwijder traffic. Op een gegeven moment staat het op 1,1 miljoen per maand. En zeiden een heel mooi merk, want maar dat was geen bereik. En die zeiden we nou, in persoonlijk 2, want alle badvoes vonden we een beetje een aardelijkse naam. Iets te beperkend. En toen zeiden we, nou, laten we gewoon van jullie werk gebruik maken van ons verkeer. En gaan die ook het verkopen. En dat is ook het moment dat wij echt focus hebben aangebracht in ons bedrijf. Hebben gezegd, wij gaan nu echt verder met ons bureau. Want we waren half uitgever en we waren half al bureau. Dus we willen dat nu echt laten groeien. En dat was eigenlijk in 2015. Die band heeft later ook iCulture overgenomen, toch? Nee, dat niet. One more thing, bedoel je? One more thing hebben ze overgenomen. Ja, sorry. Dat bedoelde ik. One more thing. Ja, Arcultures nog zelfstandig in de kant. Arcultes klopt zijn eigen ding. Ja, groen in Japan. Ja, die ken ik ook nog goed. Maar het grappige is gewoon van het hele wereldje, daar zitten nog steeds van het hele telecomwereldje, krijgen nog zoveel mensen. En heel veel daarvan zijn nog steeds blogger en directeur. Dus dat is ook wel weer grappig om te zien.

Randal Peelen
Zo één keer in de zoveel tijd fantaseer ik een beetje over hoe mijn leven eruit zou zien als ik alleen nog maar aan podcaster zou zijn. Nou, daar is nog veel te vroeg voor. Ja, en ik heb nog genoeg lol in mijn huidige baan, maar. Eén ding dat ik me altijd voor heb genomen is als ik die sprong ooit zal wagen. dan wil ik eigenlijk het liefst: alleen maar voor eigen titels werken. Want met je eigen titels kun je gewoon je eigen ziel en zaligheid erin kwijt. En dan ben je je eigen persoon, je eigen merkje. Kun je ook doen en laten wat je wil. Een nadeel daarvan is alleen, ja oké, je hebt dus die spanning tussen je geld komt voornamelijk van adverteerders en donateurs. In beide gevallen geldt hoe meer hoe beter. Dus je moet ook nog een beetje nadenken over hoe wordt mijn podcast veel geluisterd. Of hoe maak ik zoveel podcasts die een beetje geluisterd worden dat dat op één hoop samen ook nog veel is. Tegelijkertijd weet ik ook dat bij het podcast produceren, wat ik zo nu en dan als ZZP'er daarnaast ook doe, daar zit toch echt wel het geld. Als ik zo'n opdracht binnensleep en ik ben een paar maandjes zoet, dan heb ik daar echt wel heel veel meer mee verdiend. Dan dat ik met mijn nerds om tafel kan verdienen op dit moment. Dus daar zit in mijn gevoel een kleine paradox. Je had het zo mooi voor elkaar, je had die eigen titel, je kon je eigen ziel en zaligheid in kwijt. Je was alleen zo afhankelijk van adverteerders en nu ben je, nou ja, dat is onheerbiedig, zeg maar, misschien weer terug bij je af. Je krijgt opdrachten die je uit moet voeren en die je. . . Waar je weliswaar creatief mee kan zijn, maar toch wel weer een beetje voor een opdrachtgever. Misschien wel een klein beetje voor een baas. Zie ik dat goed? Is het een leuker dan het ander?

Danijel Dercksen
Is het een leuker dan het andere? Oeh, dat vind ik een hele goede geweten vraag. Weet ik niet. Kijk, wat ik heel leuk vind aan mijn werk is inderdaad dat je nog steeds elke dag creatief bezig bent. En dat je dingen bedenkt. Die een opdrachtgever blijkbaar niet zelf had kunnen bedenken. En dat komt vaak omdat ze gewoon oogkappen op hebben. En de tunnelvisie. Dus je zit in een merk en daar weet je op een gegeven moment de hoed en de rand van. Maar omdat je zo diep in een merk zit, weet je ook op een gegeven moment niet meer. Wat nou daadwerkelijk heel goed werkt en wat ook de creativiteit daarin is, hoe je de randjes daarin opzoekt. Dat merken we heel erg. Maar wat ik juist zo leuk vind aan wat wij doen, is dat je gewoon iets bedenkt dat dat ook daadwerkelijk het levenslicht ziet, groot en klein. En daar krijg ik eigenlijk nog elke dag wel een kick van. En dat is eigenlijk een beetje hetzelfde met bloggen. Als jij een artikel schrijft of met podcast, als jij een toffe podcast maakt zoals jullie en dat heeft veel bereikt, daar krijg je een kick al van. En ik vind het echt tof als ik bijvoorbeeld, we hebben net een campagne gedaan voor T-Mobile, een Valentijnskampagne. Dat je je eigen custommate Valentijnsgedicht kunt maken waarbij je ook je eigen naam gesproken hoort. En dat kun je dan via WhatsApp doorsturen. Als ik zie dat 350. 000 mensen dat hebben gedaan, dat vind ik tof. Dan denk ik van dat heeft voor mij ook bereikt. En dat heeft ook gewerkt. Levert het mij op als persoon iets? Dat weet ik niet. Maar ik vind het wel tof dat in ieder geval voor onze opdrachtgever werkt. En daar krijgen wij als team in ieder geval ook een kick van. En het werkt ook voor mensen. En dat is vooral belangrijk. Dus niet alleen dat we aan het zenden zijn, maar je wil ook wel echt van toegevoegde waarde zijn. Op wat voor niveau dan ook voor mensen. En dat vind ik ook wel heel erg leuk en belangrijk. Die positieve reacties.

Randal Peelen
En dat is misschien een domme, uitgekoude vraag, maar ik ga hem toch stellen van hoe ziet zo'n dag in jullie leven eruit? Want ik heb een beetje op jullie site zitten. te kijken en ik weet je bent een creatief bureau dus je maakt nou van alles he zou bij wijze van spreken een podcast kunnen maken voor een opdrachtgever een video nou wat je net al zegt custom reclame boodschappen Je kunt het zo gek niet bedenken. Jullie zijn eigenlijk gewoon heel erg multidisciplinair. Je hebt een team van wat is het? 10, 20 man? Ja, beide op 20 zitten we inderdaad. En dan zit je in je kantoortje, lekker hip in Amsterdam. Ja, goed. Kijk maar wat er op je afkomt, haast.

Danijel Dercksen
Ja, nou dat is het eigenlijk wel. Het is knijtraard werk. De reclameindustrie in Nederland staat er bekend omdat het echt gewoon doorbikkelen is. Gelukkig hebben wij die mentaliteit iets anders kunnen verwezenlijken. Dus bij wij Bij ons werken we gelukkig niet over. We hoeven niet over te werken. Ik denk dat dat komt omdat we goede planners hebben. Dus dat is denk ik wel heel fijn. Maar hoe komt het op je af? Hoe gaat dat? Ik denk dat als je goed werk maakt, dan straalt dat natuurlijk, daar moet je goed over communiceren, maar dan straalt het op je af en komt het werk vanzelf ook wel naar je toe. Dus wij worden ook wel echt gebeld van, hé, willen jullie meedoen aan een pitch? Of we zouden jullie kunnen praten wat jullie voor ons kunnen betekenen. En daarna zijn we tegenwoordig ook heel veel zelf aan het communiceren. Daar ben ik ook wel heel trots op. Wat je heel erg ziet is dat reclamebureaus er zo'n mooie spreekwoord dat bij de schilder, ik weet even niet wat het is, maar de schilder doet zijn eigen hek niet of zoiets, dat ze zijn eigen hek niet aan schilderen. Ik weet wat ik bedoel in ieder geval. En dat is bij reclamebureaus net zo. Reclamebureaus verzinnen allemaal campagnes, maar hun eigen social media en kanalen die zijn het slechtst gevuld van allemaal. Dus dat kunnen ze niet zo goed. Wij zijn denk ik een van de bureaus die dat op zich wel op orde heeft. En niet alleen van kijk ons nou tof zijn en we hebben weer een prijs gewonnen. Maar vooral met leuke handige tips waar mensen die ons volgen iets aan hebben. En dat is echt een beetje proberen een beetje toegevoerde waarde te zijn in plaats van kijken, ons nou een leuk, grappige nips zijn.

Jurian Ubachs
Kun je daar een voorbeeld van geven? Wat voor tips je dan zou geven?

Danijel Dercksen
Ja, ik denk als je op ons Instagram kanaal kijkt, dan bijvoorbeeld Clubhouse net uitgekomen. Dan vertellen we je gelijk in vijf verschillende bullet points en slides eigenlijk wat zijn de voordelen van Clubhouse. Dus daar zitten we heel erg op. We zitten, wat zijn de laatste Instagram trends? Dus we proberen echt veel meer te informeren dan dat we zeggen van kijk deze campagne die wij net hebben live gezet. En dat is eigenlijk vooral wat in onze wereld gebeurt. Dus kijken wat voor leuk team we hebben, dat is eigenlijk nummer één. Behind the scenes en twee, kijk eens wat we vertoffen campagne we net hebben neergezet en kijken of stof zijn. En dat is eigenlijk wat wij juist zo min mogelijk proberen te doen.

Ruurd Sanders
Hoe kijken jullie nu op dit moment naar Clubhouse eigenlijk? Vraag me af. Is dat een short-term hype of zeg je van nou dat zou wel eens een lang leven beschoren kunnen hebben?

Danijel Dercksen
We hebben net toevallig Clubhouse ook voor het eerst aan een adverteerder geadviseerd om daar eens iets mee te doen. Dat is een merk dat eigenlijk psychologen verbindt aan mensen die dat kunnen gebruiken. En wij wilden eigenlijk een soort open spreekuur ervan maken. En dan niet zeg maar dat je echt met je verhaal erin komt. Maar dat je eigenlijk meer het. gesprek aangaat over die problematiek vooral door corona et cetera kijk het voordeel wat ik altijd van clubhuis tot nu toe vind ik vind clubhuis eigenlijk als je een café binnenloopt je ziet daar een groepje mensen praten Je gaat na ze staan, je hoort even wat ze zeggen, je probeert aan te haken. En als je het gesprek op een gegeven moment niet meer zo interessant vindt, dan loop je weer door, ga je naar iemand anders staan en dan haak je ook in. Die laagbedempelijkheid. Ja, maar vooral die laagdrempeligheid, dat maakt het heel erg interessant. En ik denk vooral in deze tijd dat je gewoon met random mensen op een laagdrempelige manier. . kunt ontmoeten. En ik vind de kwaliteit van de mensen die erop zitten relatief hoog ook nog wel. Het zijn wel veel Randstedelingen, merk je wel. Het zijn veel BN'ers, merk je wel. Dus het is wel een bepaald slag mensen nog. Het zijn veel ARX-supporters, dat merk je ook nog. Maar dat vind ik op zich ook wel weer leuk. Vind je het geen beperking dat ze iPhone only zijn? Ja, dat is zeker een beperking. Dus kan je ook afvragen wat nou daadwerkelijk het bereik, wat je daarmee gaat behalen. Kijk, als je als merk. . Als je daar nu op inspringt, dan heeft dat nog best wel van PR-waarde die je daarmee kunt halen. Dus als ik een klant adviseer, je moet even een spreekuurtje één keer in de week ga doen, heel laagdrempelig. Dat kan je met een relatief klein budget starten en je kan daar bij wijze van spreken ook gelijk een podcastserie van maken. Want wat wij nu doen, kun je natuurlijk ook gelijk livestreamen op Clubhouse in principe.

Ruurd Sanders
Ja, dat hebben wij geprobeerd, maar dat viel vet tegen, kan ik je vertellen.

Danijel Dercksen
Ja, is het zo? Hoezo?

Ruurd Sanders
Je kunt geen iOS app koppelen aan Aan iets wat je bijvoorbeeld nu zoals wij op een pc aan het opnemen zijn met professionele apparatuur. Ik zit ook een andere podcast en daar hebben we wel degelijk al een aantal clubhouse sessies gehad. Wij streven nogal hoge geluidskwaliteit naar. Dat was wel hoge klooi om dat voor elkaar te krijgen. Dus daar faciliteert Clubhouse eigenlijk helemaal niet in. Dus daarom vroeg ik af van wat is hun filosofie erachter. Ik dacht, misschien heb jij daar.

Danijel Dercksen
bepaalde inzaging ofzo. Nou wat ik vooral heel sterk vind is dat zij natuurlijk nu heel erg user-based zijn. Dus nog niet adsizer-based. Dus eigenlijk als merk kan je. Je kan een club aanmaken als je geloof ik meer dan 5 of 15 volgers hebt. Hoe Pimel niet op vast. Dat is super interessant, natuurlijk. Maar merken hebben er in principe nog niet te zoeken. Want dat vind ik heel sterk. Dus dat is eigenlijk gewoon, en dat is eigenlijk ook weer een klassiek model, natuurlijk. Ga eerst uit van de gebruiker en als je eenmaal die base hebt, dan kan je er een keertje op gaan kapitaliseren. Dus dat gebeurt natuurlijk massaal. Maar ja, is het voor de lange termijn? Ik vind het lastig te zeggen. Ik denk dat het vooral het tijdsframe heel goed te pakken heeft gehad rondom corona. En dat dit opeens iets was wat heel veel mensen op zaten wachten op een laagdrempige manier. Met andere mensen verbinding maken over de hele wereld. Dat vind ik wel heel knap.

Jurian Ubachs
Wat jij natuurlijk net schetst, zeg maar. De mensen praten, je gaat ernaast staan, je maakt een bootje en je loopt weer door. Dus letterlijk elk netwerk event ever. Exact. En die bestaan natuurlijk momenteel niet meer. Dus op het moment dat je een soort van eh Het maakt eigenlijk niet uit. Waar je ook maar even waar we horen. Je kan er inderdaad een gesprek van vinden. Je kan je aansluiten en luisteren eventueel. Ik heb het zelf niet dat ik natuurlijk een Android gebruiken, maar hoe werkt het trouwens? Als je zo'n kamer ingaat, zo'n clubhouse ingaat van iemand, je kan niet standaard meepraten, toch? Je moet dan eerst toestemming krijgen.

Danijel Dercksen
Je moet die microfoon geven, ja. Ja, dus je hebt inderdaad mensen die de clubhouse hebben georganiseerd, zou ik maar even zeggen. Er zijn 1 tot met 15 mensen. Dat kan zelfs meer zijn volgens. En dan kan je eigenlijk je hand opsteken digitaal. En dan kunnen mensen zien, en dan zie je dat eigenlijk wie er allemaal zijn hand op hebben gestoken. En dan geef je eigenlijk even 20 seconden geeft je even via het woord en dan gooi je ze daarna weer eruit als luisteraar. En ik denk ook dat laagdrempelige, maar ook gewoon die interface, die zitten eigenlijk best wel heel simpel rechttoe, rechtaan in elkaar. Dat algoritme werkt ook best wel redelijk goed, vind ik al. Dus volgens mij hebben ze best wel snel al goed voor elkaar.

Ruurd Sanders
Heel slim geraam met die invites natuurlijk. Daarmee maak je het speciaal. Dan is het een echte clubhouse, weet je, alsof ergens boven een boom. Nee, alleen jij mag erin.

Jurian Ubachs
Nou, maar is dat zo? Want ik. Ik heb u dus al omgevraagd of vier invites gekregen en ik heb niet eens een iPhone.

Ruurd Sanders
Ze zijn inmiddels van de invite alweer afgestapt, maar in het begin was er nog wel van oeh, ik wil een clubhous invite. Ja, dan voelt het toch een klein beetje speciaal.

Danijel Dercksen
En heel eerlijk, het is ook wel een klassiek model wat ze de hele tijd hanteren. Dus ook met die invites. Weet je, dit is allemaal eerder gedaan. Daar zijn ze absoluut niet uniek in. Zo wel een plus tegen ook. Exact. Ze hebben echt wel een paar ingrediënten op één hoop gegooid. Ik denk dat ze goed de tijdgeest hebben gepakt en daarop hebben gecapitaliseerd in die zin.

Randal Peelen
Mag ik even een olifant in de kamer beetpakken? Ik heb namelijk een aantal keer in Clubhouse zitten praten. En wat mij heel erg opviel is een podcast luister ik in de auto. Televisie kijk ik op het grote scherm. En YouTube video's kijk ik terwijl ik zit op de wc. Clubhouse kan eigenlijk in mijn leven alleen maar bestaan als ik s'avonds op de bank zit en ik heb niks anders of niks beters te doen. En als ik s'avonds thuis op de bank zit, dan zit ik naast mijn vriendin die gewoon wel tv aan het kijken is. Dus ik zie gewoon niet wat het moment is in het leven van een mens waar een clubhouse gewoon ideaal uitkomt, omdat je aan het praten bent.

Jurian Ubachs
In de rust van je voetbalwedstrijd, terwijl je favoriete podcasthost van de club waar je fan van bent, in de rust. Praat je genus zodat je niet naar de altijd zelfde meningen hoeft te luisteren van de mensen die altijd naar de volgende keer.

Danijel Dercksen
Nee, ik. Dat is exact mijn probleem ook. Dat is wel grappig. Wij stellen bijvoorbeeld al zo'n klanten voor van nee, zullen we een live Facebookstream doen ofzo, weet je wel. Klanten die zeggen altijd nee dat doen we niet, want wij weten namelijk dat mensen, als mensen namelijk op een tijdstip X moeten komen opdagen, dan is de opkomst gewoon altijd heel erg laag. En dat probleem heb ik ook met clubhouse. Dus om half negen ochtends heb je een soort ontbijtssessie. Om half acht avonds heb je ook een soort sessies. Al die timings, dat moet je maar net uitkomen. Ik heb ook een kind, niks komt maar uit tegenwoordig. Ik gebruik clubhouse eigenlijk alleen als ik ga wandelen. En dan kijk ik inderdaad wat erop zit. Maar ik heb tot nu twee keer maar gelukt om op tijd te zijn voor een sessie.

Jurian Ubachs
Dus je moet het echt in je agenda gaan blokken, et cetera. Maar er is geen opnamefunctie, of wel?

Randal Peelen
Nee, sterker nog, dat is wel grappig. Ik ging dat op een gegeven moment opnemen, want ik wou het aan iemand anders laten zien. En toen stond er opeens rood in beeld van, hé, we zien dat je aan het opnemen bent. Dat is tegen onze policy in. En als je dit nog langer doet, dan gaan we je eraf kicken. Toen dacht je, oh oké, toen zet ik die opname weer uit. Ja, dus hij ziet gewoon als je een schermopname aan het maken bent. Dan geeft hij een seintje van hé, braaf zijn nu. Maar even aangebruikt de schermopname van iOS zelf. Ja, video opnemen. Dan heb je ook de audio. Maar wat ik eigenlijk bedoelde, jullie gaan nu heel erg in op een moment. En dat is wel een goed punt. Ik heb die momenten in mijn leven niet. Maar dat zou in theorie nog in de auto kunnen. Dat andere punt, dan dat ik in de huiskamer zit. Ik ga niet Clubhouse gebruiken met dat ding op de speaker. Je doet dat met koptelefoon in mijn beleving. Dus dan ben je best wel die ASO in de kamer waar iedereen last van heeft, toch?

Danijel Dercksen
Nou, dat vind ik dus ook wel. Ik merk, ik heb het laatste van mijn vriendin geluisterd en dan ja, weet je, zij houdt van andere onderwerpen dat ik dat ik leuk vind. Zij krijgt Jersey Shore en ik niet. Dus ja, weet je, die volgt hele andere mensen. Dus inderdaad, je moet het echt met je headset op luisteren. En dan zit je jezelf ook weer te isoleren. Vind ik ook weer niet zo heel gezellig.

Randal Peelen
Of eigenlijk geven. Misschien ben ik wel het probleem, want ik hoor het nu een paar keer geframed vanuit de hoek dat je gaat zitten luisteren naar mensen die je boeiend vindt. En een onderwerp dat je ligt maar. Ik wil altijd die guys aan die praat. Misschien ben ik wel gewoon die irritante belangrijke man. Witte man, moet ik zeggen, sorry. Dat is natuurlijk ook in elke camera aan de hand.

Ruurd Sanders
Jij moet die kamer inkomen, Randal, je moet gaan zitten en je moet gewoon je mond houden en luisteren. Randal niets moeilijkers dan wat je zou beschreven gaan. Ja, maar Randal, ik weet dat Randal heel erg aan zelfverbetering doet. Dus ik zou zeggen. Pak die challenge aan en wees gewoon stil.

Randal Peelen
Moet ik eerst nog besluiten of de wereld wel een mooiere plek wordt als Clubhouse met mijn aanwezigheid gezegend is. Maar luister je wel podcast samen met je vriendin, of niet? Nee, nooit. Nou ja, dat lukt nam weer wel.

Jurian Ubachs
Ik vind dat een heel individueel. Nou ja, ja en nee, want toevallig heeft Randal weer onlangs een keer aan gerefereerd, maar wat Randal en ik vroeger wel eens deden. Samen met de handje onder de dekens. Nee, grapje. Is naar hardcore history luisteren. En dan af en toe pauzeren en dan gewoon bespreken wat je net gehoord hebt en en wat je ervan vindt, wat je erbelt, etcetera. En goed, ik zeg niet dat je dat per se met je vriendin moet doen. En ik weet ook niet of iedereen daarin een podcast kan vinden die dan voor beide geschikt is. Maar ik kan me zeker wel voorstellen dat je van podcast luisteren een sociaal ding maakt. Ik doe het nu momenteel zelf ook niet. Momenteel zie ik ook niet echt hoe ik dat zou willen doen. Maar het is zeker mogelijk. Het kan absoluut leuk zijn.

Ruurd Sanders
Goed gras whisky erbij. Nou, Clubhouse is misschien inderdaad wel meer dat. Want dat is wel een beetje. Die Serpent dippen, die je gaat ergens zitten. Je gaat wel luisteren naar een groep mensen. Elon Mus die spreekt. Kom op, schat, we zetten hem maar op de speakers en we gaan met z'n tweeën luisteren. Dus we hebben eigenlijk nog niet naar Clubhouse gekeken. Ik zie hem in ieder geval nog als een soort van vrijdagmiddag sessie.

Danijel Dercksen
Doordat lage trein komt, volgens mij heeft letterlijk Elon Musk aan Poetin gevraagd: hé gas, laten we samen een clubhouse doen.

Randal Peelen
Serieus? Dat klinkt wel als iets dat Elon Musk zou doen.

Danijel Dercksen
Het is heel word en heel creepy, maar toch dat laagdrempelige, ik denk dat dat ook gewoon het succes is, omdat het gewoon zo laagdrempelig is. En eens en dan die timing, dat vind ik ook nog een uitdaging. Maar ja, aan de andere kant, ik heb wel stiekem dus twee keer in mijn agenda gezet. Hé, dat is een interessante clubhuis, die moet ik even volgen. Maar hoe weet je dat? Want dat kunnen ze aangeven in Clubhouse. Ja, en je kan echt een export maken ook naar je Google Calendar. Dus zet deze in je agenda gelijk met het linkje erop en eraan.

Jurian Ubachs
Wat ik tof vind in een clubhouse is dat het. Inspirerend werk, denk ik voor veel creatieve mensen die het. Zelfs als je het niet gaat gebruiken, ga je er ook over nadenken. We hebben met tweakers momenteel geen plannen om Clubhouse te gebruiken, maar we hebben door Clubhouse wel een discussie gehad over bijvoorbeeld een live Q<unk>A sessie met mensen in de community. Zouden we zoiets gaan doen? Dan zouden we het waarschijnlijk eerder op Discord doen. Omdat we toch al een deel van de community daar hebben zitten. En dit is natuurlijk heel een soort van service die je doet naar je bestaande leden. Dan ben je wel de laagdrempeligheid van Clubhouse kwijt. Want dat is echt veel meer snacken natuurlijk. En Discord moet je echt heel doelgericht van een serverlid zijn. Daarheen gaan op. Dus dat is net een hogere drempel. Tegelijkertijd voor een platform als Seeker zitten daar veel meer de mensen die wij op dat moment met die service willen bedienen. Maar het is wel een gesprek dat op gang is gekomen doordat iemand op een gegeven moment zei van hé, moeten wij eigenlijk niet eens kijken of we in ieder geval even bespreken of we iets aan Clubhuis zouden kunnen hebben.

Danijel Dercksen
Dat vind ik dan wel toch. Kijk, als je het vanuit het merk nu bekijkt, er is zoveel onbekend over Clubhouse. Dus wat voor mensen zitten erop? Wat is hun gedrag? Wat is überhaupt hun leeftijd? Wat ik er nu vooral inschat is dat er wat hoger opgeleide witte mannen zijn, relatief vrouwen, weinig vrouwen, valt mij ook wel op, moet ik zeggen, vooral veel Amerikaanse vrouwen. Maar als merk weet je eigen vrij weinig over de platform. Dat is natuurlijk wel een risico. Dus wie ga je überhaupt bereiken? Maar wat je natuurlijk, als je nu wel instapt, dan heb je eigenlijk een beetje zeggen dat je een van de eerste bent. Dat is een mooi PR-momentje. En daar kan je wel kapitaliseren. Dus ik denk dat dat het vooral interessant maakt. En gewoon omdat ook wel lage drempelig is, dus je hoeft ook niet die gigantische budgetten erin te steken om het even van de grond te krijgen. Dus ja, je moet even de eerste zijn. Ik denk dat dat nu even toegevoegde waarde kan zijn. Maar Clubhuis heeft die data toch nog niet opengezet, of wel? Nee, die heeft nog niet opengezet. Nee. En dat is wel vorige week heb ik trouwens een onderzoek gedaan over Nederlandse Clubhuisgebruikers. Maar door een kwalitatief onderzoek is dat gedaan. Dus volgens mij hebben ze 1500 mensen gevraagd. En op basis daarvan hebben ze gekeken, of volgens mij 1500, 2000 mensen, op basis daarvan konden ze ongeveer extrapoleren hoeveel mensen er ongeveer in Nederland naar zouden luisteren. Het waren voornamelijk randstedelingen.

Randal Peelen
Ja, dat kan me wel op voorstellen. Wat me ook bij is gebleven, ik weet niet meer zeker welke podcast ik het heb gehoord, maar ik denk in een podcast over media met Alexander Klupping en Ernst Jan dat. Noem het even tussen aanlegstekens, de celebrities die nu opstaan op Clubhouse, of in ieder geval die figuren die daar heel goed doen, 99 van de 100 keer mensen zijn die het op andere platforms helemaal nog niet zo goed doen. Dus dat de winnaars op een YouTube en op een Instagram heel andere mensen zijn dan die nu op Clubhouse hoge ogen gooien. En in die mij heel erg is opgevallen waar ik gewoon bijzonder vaak. Push messages van krijg, is Brad Weinstein. Dat is wel een fascinerend figuur, maar goed, die zit af en toe ook wel in een andere podcast. Die heeft zelf ook volgens mij een podcast. Dus dan verbaasde me heel erg. Dat zo iemand daar dan volop start. Weet je wel, is al een gevestigte naam. Heeft een eigen podcast. Komt ook af en toe bij Joe Rogan aanschuiven. Die heeft aan eyeballs niks te klagen. En je dan bijna dagelijks op Clubhouse gaan storten. Ik volg dat niet helemaal. Je hebt een publiek. Wij nemen nu op, wij zitten hier met z'n vieren.

Ruurd Sanders
Ja, dat er toevallig mensen daarna naar gaan luisteren. Dat voelen wij niet. Want op het moment dat je in een clubhouse zit, en ik kan het aan de lijve hebben het ondervonden. Ja, dan heb je toch, oeh, er zitten mensen. Dus dat. Ik weet niet, dat doet iets met je. Dan heb je toch een beetje het gevoel van, nou, we moeten er toch wel ergens over hebben, een soort van. Of we moeten misschien wel mensen erbij betrekken. Dus het brengt wel een hele andere. Andere smaak, zeg maar, in hoe je je opname doet. Dus ik snap wel dat sommige mensen dat zoeken. En zeker nu in deze tijd. We zoeken menselijk contact. En Clubhouse geeft dat heel laat drempelen geeft dat weer. Dus ik begrijp dat wel.

Danijel Dercksen
Ja, het is volgens mij ook gewoon inspanningen op de hype. En eigenlijk van ja weet je, wat investeer ik erin en wat is eigenlijk het risico ervan? En stel dat het wel heel groot wordt. Dan wil jij wel een van de eerste zijn die er gelijk vroeg bij was om gelijk je bereik nu al te pakken. Want als jij zeg maar bij wijze van spreken over een half jaar. . nog een keer dat hele algoritme te lijf moet gaan, ja dan vis je best wel snel achter het net. Dat zag ik natuurlijk ook vroeger met Facebook hè. Als je nu een Facebook post online gooit die niet gesponsord is, dan heeft hij gewoon nul bereik. Dus je moet er altijd geld achtergooien. Terwijl als je, ik weet nog met alle boudphones, toe kwam Super Mario uit de voor je telefoon. En toen hebben wij daar volgens mij echt honderdduizenden views mee gehaald. Omdat die post op Facebook nog een keertje een soort van firewall ging. Omdat het net uitkwam. Ja, weet je, dat kan nu allemaal niet meer. Dat haal je allemaal. Dat hele algoritme is nu zo ingezet op mediabudget, media budget, media budget. Ik snap dat ook op zich weer wel.

Randal Peelen
Ik zou graag even terug willen pakken naar de content. Noem het even met een vies woord reclamebusiness. Want als ik op jullie. websitecom, contentmatters. nl dan is een van de dingen die mij heel erg opvalt in koede letters staat er gedrukt. Does it matter? En dat is zo'n kort, maar krachtige slogan, dat ik me niet anders voor kan stellen dan dat daar heel goed over na is gedacht. Hoe kom je daar voorbij?

Danijel Dercksen
Precies. Ja, die staat heel groot op onze muren, ook op kantoor. Dus dat is dat de hippie kantoor waar je het over had, gegraviteerd. En dat is eigenlijk onze check, onze sanity check. Wij hebben eigenlijk een creatief construct zoals het zomaar heet. Dus dat is eigenlijk onze gedachtewijze hoe wij eigenlijk tot concepten komen. En eigenlijk wat wij doen aan het einde is does it matter? En die vraag stellen we ons af. En does it matter voor de doelgroep. Dus de doelgroep naar wie we dit willen communiceren. Dus what's in it for them? And doesn't matter for de opdraver. Dus wat heeft de opdrachtgever hier uiteindelijk aan? En even los van die harde euro's. Wat voor sentiment ga dit voor de opdrachtgever opleveren? Wat voor bereik ga dit opleveren? You name it. Maar dat is eigenlijk een soort sanity-check van als we iets heel tofs hebben bedacht. Denken we, oké, is het ook wel tof? En dan gaan we het ook echt een beetje toetsen. Van wat heeft de opdrachtgever eraan en wat heeft uiteindelijk ook echt de doelgroep eraan. Zodat we niet alleen maar aan het zenden zijn om het zenden, zeg maar. Ja, maar dat klinkt als een open deur. Azende om hetzenden of does het matter?

Randal Peelen
Ja, nee, zo van hebben we er wat aan. Ja, dat zou elk bedrijf zich toch af moeten vragen wel eens wat ze doen. Ik denk niet dat dat gebeurt eerlijk gezegd.

Danijel Dercksen
En dat is ook een beetje wat je bijvoorbeeld heel erg ziet nu in de reclame. Is dat er nu zoveel en zo Eigenlijk 24-7 per dag gecommuniceerd. Dat is eigenlijk een hele mooie term daarvoor. Dat heet Always On. Dus het staat eigenlijk altijd aan, staat altijd communiceren op wat voor kanaal dan ook. is dat daar eigenlijk bijna niet meer op getoetst door waarom zijn we dit eigenlijk nu aan het doen. Zijn we dat alleen maar aan het opvallen tussen al dat ruis van onze concurrenten? Want concurrenten zitten ook alleen maar meer te communiceren. Dus ze willen daar tussenopvallen, ze moeten daartussen opvallen. Maar wat we gewoon heel gezien is dat er gewoon steeds meer gecommuniceerd wordt in wortelvorm dan ook. Dus wij willen dat eigenlijk weer terugbrengen tot de essentie van waarvoor doe je het? Wat is je doelgroep daarna en wat gaat je jezelf ook echt opleveren? En dat is eigenlijk een hele platte inderdaad santie-check. Maar dat is wel eentje die wij ingebouwd hebben en waarvan wij merken dat de klanten het wel waarderen. Omdat we daarna een concreet opgave, dit gaat het je opleveren als merk zijnde. En op deze reden gaat je je doelgroep ook interessant vinden. Want dit is voor hun toegevoegde waarde om die en die reden. En dus dat is wat dat betreft vrij straightforward, maar het is wel echt heel erg essentieel. Zodat je eigenlijk voorkomt dat je niet gaat schieten met hagel. Wat is de beste campagne die je ooit hebt gedaan? Wat is de beste campagne die we ooit hebben gedaan? Ik ben een van de campagnes waar ik wel trots op ben. Ik weet niet of dat onze beste is. Ik denk niet dat het onze beste is, maar wel waar ik het meest trots op ben. Dan ga ik misschien nog even kort over de beste zometeen. Vorig jaar tijdens toen corona net uitkwam, toen hadden we heel veel reclambureaus en wij ook. Wij zijn onderdeel van een brancheorganisatie. Die hadden er gewoon tijd over, omdat er gewoon opeens de hele wereld stil stond. Dus wat je zag is dat we eigenlijk heel veel uren stonden bij ons uit. En klanten die gingen alle campagnes aan hold zetten. We zijn met die reclamebranche samengekomen en hebben eigenlijk een campagne ontwikkeld voor NF voor elkaar. En dan voor elkaar is een vrijwilligersplatform. En dat vrijwilligersplatform wat zij doen, daar kunnen vrijwilligers zich aanmelden, maar daar kunnen mensen ook om hulp vragen. En wij hebben eigenlijk hun eerste campagne, een landelijke campagne voor hun non-profit ook ontwikkeld samen met andere bureaus. En wat we daar eigenlijk in zes weken tijd hebben bewerkstelligd is dat 30. 000 mensen. hebben zich daarvoor aangemeld om andere mensen heel lokaal in de buurt elkaar te gaan helpen. En het grootste probleem wat we daarmee hebben in ieder geval een beetje een duid in het zakje hebben kunnen doen. Is een stukje eenzaamheid terugkomen. Want blijkbaar uit onderzoek bleek namelijk dat mensen niet vrijwilliger worden om andere mensen te helpen, maar om eenzaamheid, om hun eigen eenzaamheid eigenlijk tegen te gaan. Ze willen gewoon menselijk contact. En dat is natuurlijk wel nog steeds het grootste probleem. van corona. Dus wij hebben eigenlijk een beetje kunnen helpen om mensen minder eenzaam te maken. En dat mensen wat meer voor elkaar naar kan omkijken. En daar ben ik eigenlijk Het meest trots op dat we eigenlijk in de periode dat er eigenlijk alles stilstond, zeg maar. Dat hebben we het echt over de eerste drie maanden van vorig jaar. Dat we daar eigenlijk samen zijn gekomen met onze branche. Die inderdaad soms een minder goede reputatie heeft om dat toch wel voor elkaar te praten. Dus daar ben ik wel heel trots op. Hoe heet u die site ook alweer? NL voor elkaar. Voor elkaar. nl. En daar kan je eigenlijk echt op lokaal niveau, dus echt op een stadswijk. Dus het is echt van een bloemetje brengen, tot eten brengen, tot een eitje voor kwijtje, dingetjes, echt van alles wat. Dus vraag een aanbod voor elke boefende komt daar samen.

Randal Peelen
Dat vind ik wel heel tof. Ik moet ook gelijk wel weer toegeven dat zo'n site gelijk aan van daar zit iemand achter die weet hoe je sites bouwt.

Danijel Dercksen
Ja, er zit een interessant bedrijf achter. Bij zonder winstogenmerk. Dus het is wel een bedrijf, maar ze hebben geen winstogmerk. Ze werkt best wel veel voor de overheid, doen ze zaken. Maar een van de spin-off aspecten hierdoor is dat de overheid ze ook weer, dus de landelijke overheid, want ze werken heel erg op regionaal niveau met de gemeentes. is dat die hun op een gegeven moment ook serieus gaan nemen. En wat je dus toen zag, is volgens mij eind vorig jaar, 2020, kwam er ook een landelijke campagne tegen eenzaamheid. Dat was daarmee ook geïnitiëerd en zij waren ook daarin de partners van. Dus weet je, dat ripple effect wat daarna nog is gekomen, dat was ook nog een stuk groter en dat vind ik wel heel tof. Dus ja, dat je ook je toegevoegde waarde kunt bewijzen in deze tijd, denk ik dan. Behalve inderdaad de maar loze creet de wereld in helpen.

Ruurd Sanders
Hoe kom je nou op zo'n idee eigenlijk?

Danijel Dercksen
Ja, dat is een proces. Ja, eigenlijk wat wij krijgen vaak een vraag van een klant, die heeft eigenlijk een communicatieuitdaging. En dan gaan wij nadenken, oké, wat is nou de essentie daarvan? En wat kunnen wij, en dat begint altijd wel met data ook wel, dus dat is eigenlijk desk research, simpel gezegd. Gaan we kijken van tot wat voor inzichten kunnen we op basis daarvan komen. Dus vaak is er al een doelgroep gedefinieerd of gaan we zelf achter doelgroep aan. En wat valt daar nou op? Dat kan maatschappelijk zijn, dat kan cultureel zijn. Eigenlijk hebben we daar verschillende dingen in. En daar halen we eigenlijk inzichten uit. We proberen het echt tot inzichten te komen. En met die inzichten gaan we eigenlijk aan de haal. Dus ik zag volgens mij ook een van de vragen in Slack was het bestekbakje. Dus stel je zo'n bestekbakje van de vaatwasser zou je moeten gaan verkopen. Hoe zou je dat daar gaan doen?

Randal Peelen
Wacht even. Ik grijp hier even in, want dit is namelijk iets waar ik naartoe had willen sturen als host. Maar dat doe je fijn hoos. Dank daarvoor. Dit moet iets meer kracht meekrijgen. Want mensen weten van de eeuwenoude feeten. En het feit dat er maar één kamp kan winnen. En mensen weten ook, er zijn vaatwassers met bestek manden en er zijn vaatwassers met bestek lades. Maar maar één van de twee. Kan de correcte oplossing zijn. Het is niet mogelijk dat of de bestekmand of de besteklaar samen naast elkaar kan bestaan. Er moet één winnaar overblijven, Danijel Dercksen. Het probleem waar wij als community al al al jaren decennia mee worstelen is. Welke van de twee kanten heeft nou gelijk? Is de bestekmand nou beter of de besteklaat? Nou, het antwoord is gelukkig al lang bekend. Daar zijn we al lang en breed uit. De bestekmand is de veel betere oplossing. Die lader slaat nergens op. Dat neemt alleen maar verticale ruimte in, omding, niet meer aan denken. Gewoon bestek mand all the way to the sky.

Jurian Ubachs
Totaal niet. Ik weet niet wat er gebeurt, maar dat weet ik ook een witte momentel. Waarom heb je dit hele leuke verhaal van Danijel onderbroken en gehijact om over een fucking bestekmantla te praten?

Randal Peelen
Oké. Ik wil graag het proces hebben. Dat komt om het volgende. Omdat heel onze slekk hiervan gaat lachen, hier oprulen, dat vind ik mooi. De opdracht die je meekrijgt nu als onze Creative Director is, overtuig het volk dat de bestek MAND toch echt de betere oplossing is van deze twee.

Danijel Dercksen
Dan gaan we te werk. Dan moet je het denk even anders spinnen.

Jurian Ubachs
Dan ben jij de fabrikant van vaatwasmachines met bestekmand. En dan heb je Danijel benaderd en dan zeg je van nou ja. Dan doe je een kopje koffie en dan gaat Danijel een vraag stellen. En dan komt Danijel er op een gegeven moment achter dat een van jouw unique selling points is of jouw handelsmerken is het hebben van zo'n mand is. En daar moet je dan mee aan de slag.

Randal Peelen
Ja, en dat bestekladers patent onbruikbaar zijn.

Danijel Dercksen
Ja. In dit geval, kijk, het lastige van zo'n bestekpak is, even los van de discussie zelf, want ik ben minder een laden man, want ik heb geloof dat ik daardoor meer ruimte heb. Heel los van of het inderdaad. Een beter schoonbord. Maar ik ga voor een laden. Een bestekbak, ik vond het een hele mooie vraag en slashvoorbeeld. Waarom? Omdat het inderdaad gewoon een gemeen goed product is. Dus je kan daar eigenlijk, alles en iedereen heeft al, en iedereen snapt ook hoe het werkt. Dus daar zit ook verder geen uitleg bij. Dus het gaat wel een soort van om de essentie van het product. Wat eigenlijk niet zo heel bijzonder is, even los van de discussie aan zich. Wat wij in deze zouden doen is gaan kijken, oké, wat is de toegevoegde waarde van zo'n mand? Wat vinden mensen hier nou daadwerkelijk van? Is ook het stukje deskresearch vervolgens gaan doen. Oké, wat is er over die mannen bestellen wat voor alternatieven zijn? En dan kom je al waarschijnlijk heel snel tot de conclusie. In die markt wordt niet zo heel veel geïnnoveerd meer. Denk een beetje aan de televisiemarkt. Even los van die 3D-billen, volgens mij gebeurt er niet heel veel meer aan de Q-LED-series. Wat wij dan vervolgens zouden gaan doen is inhaken op iets maatschappels of een cultureel fenomeen. In dit voorbeeld zou ik heel eerlijk gezegd een soort, en dat hangt ook al echt een beetje van het merk af, maar als het een beetje edgy merk zou zijn. Dan zou ik misschien wel een beetje de draak gaan sprayelen met de mand. Dus ik zou iets gaan bedenken, waardoor we eigenlijk die mand een soort van kunnen verheffen tot er iets kult bijna. Dus als wij die gas van mand, als we daar iets mee kunnen gaan doen, dat zou best wel lachen zijn. En als jij daar vervolgens ook nog een keertje kan bewijzen dat die mand. . ook nog een keertje inderdaad beter werkt dan die verdomde laden. Dan ben je eigenlijk al binnen. Dan trek ik het een beetje na het gekken. Maar heel eerlijk, als ik zo'n briefing zou krijgen, zou ik me ook afvragen van ja Je wil dus heel erg opvallen met iemand. Dus dan heb je er ook wel ballen voor dat we een beetje naar het gekken trekken, naar het opvallende. Weet je, heel eerlijk, als jij een serieuze commercial op televisie zou zien over een bestekladen, dan denk je ook waar de fuck zie ik naar te kijken. Dat neem je niet eens serieus. Dus je gaat al automatisch een beetje die kant op. Maar dat is denk ik ook een stukje ervaring die je daarin hebt.

Randal Peelen
Er is namelijk een podcast en die is van Maxime Hartman. En dat is diegene die destijds dat befaande interview heeft gedaan. En die podcast heet ook Mand. En dat zijn podcasts met afleveringen van 15 seconden. Eigenlijk moet je daarin dus gaan adverteren of in ieder geval mee samenwerken. Precies.

Danijel Dercksen
En dan maak je het ook weer culturele van. Dus wat wij bijvoorbeeld voor T-Mobile onlangs hebben gedaan, Valentijnsdag kwam eraan. Zij wilde daar graag iets sympathieks doen. Maar wat wij daarvoor bedacht hebben is Mr. Young Candlelight. Nou, dat is ook een cultheld. Die hebben we eigenlijk gichten laten inspreken. En dat zijn ook nog een keer gedichten waarbij de voornaam, die kan je voornaam intikken. Dus als jij Randal in krijgt, dan krijg jij lieve Randal. En als ik Danijel in tik, dan krijg ik lieve Danijel. Maar dan krijg je een soort customized berichtje. De gasten hebben we eigenlijk weer nieuw leven ingeblazen. En we zagen hem blazen zelfs ook weer op tv. Terwijl die gast nog steeds kenellight radio. Heel weinig mensen weten dat. Maar dat is nog steeds wel een cultheid. En zodra je zijn stem hoort, dan weet je gelijk weer, oh ja, mist de kenderlijn, weet je wel. Dus door op iets in te haken wat eigenlijk. . Cultureel relevant is geweest en dat weer een nieuw leven in te blazen, ja, dat is best wel makkelijk om daar zeg maar weer even mee op te vallen. Omdat dat is namelijk wel geprogrammeerd in het hoofd van mensen. Dus je hebt niet heel veel geld. En moeite nodig om dat nog een keertje een soort van. .

Randal Peelen
Je hoeft alleen maar top of mind te maken te krijgen. Ja, en cultureel relevant is eigenlijk een ander woord voor meme, toch? Ook, ook, zeker.

Jurian Ubachs
Je brengt dit als een soort van gesneden koeken en het zal vast een. . Een populaire pagina zijn in het playbook van menige bureau. Ligt het gevaar dan niet echt op de loer dat je je te snel naar dit soort dingen, dat je jezelf een beetje te snel gaat herhalen op die manier? Qua formule, zeg maar.

Danijel Dercksen
Ja, vind ik een hele goede. . Ik denk het antwoord daarop zou nee moeten zijn. Ik denk dat de praktijk wat weerbastiger is, maar het antwoord daarop zou nee moeten zijn. Omdat je namelijk altijd vanuit bepaalde inzichten probeert te werken. En die inzichten zijn eigenlijk nooit hetzelfde. Dus die zullen altijd anders zijn. Wat je wel heel snel zal zien is dat je als je het gaat adviseren over in welke kanalen gaan we doen. Moet dit op YouTube, moet dit op televisie of wat voor middel? Moet het video of moet het podcast gaan worden? Is dat je vaak wel heel snel terug gaat pakken naar kanalen waar je zelf of middelen waar je zelf veel ervaringen hebt. En daar moet je jezelf wel echt in blijven challengen. Dus wij hebben vanochtend bijvoorbeeld een brainstorm gehad, ook voor een van de providers. En dit mag ik eigenlijk nog helemaal niet vertellen, maar superleuk. En een van de nieuwe dingen die zij gaan introduceren is wifi bellen. Wifi bellen is niet nieuw, maar prima. Maar het voordeel daarvan is dat de belkwaliteit veel beter wordt. Dus wij zitten nu heel erg te denken, oké, hoe kunnen we dat nou laten ervaren? Maar eigenlijk kan je dat helemaal niet laten ervaren. Want als jij dit op je telefoon hoort, dan is het een heel ander geluid dan dat wij nu met een professionele microfoon zitten laden. Maar we kunnen wel een soort. eigenlijk bijna een parallel gaan trekken. Dus wat we nu bijvoorbeeld onder andere willen gaan voorstellen, is bijvoorbeeld misschien moeten we gewoon heel over de top gaan met 8 AD, wat is het 8D audio. Is het zo? Ja toch? Ja, 8D audio. Dus dat we een of andere bizarre ervaring gaan neerzetten in 8D audio. En dat we eigenlijk daarom opeens heel erg terug gaan pakken. Maar trouwens. . De kwaliteit van je telefoon is bijna net zo goed tegenwoordig. Dus we proberen iets wat mensen heel erg een soort van wou-effect, heel erg over top, probeer je weer een stapje terug te doen. Waardoor mensen denken, oh ja, oké. Dus dat probeer je me eigenlijk te vertellen. Dus het zit hem ook wel in finesse en inderdaad ook wel nieuwe dingen durven. En je daar zelf de tijd in blijft challengen. Maar ik denk dat het voor jullie net zo'n grote uitdaging is. Want zometeen doe je deze podcast drie jaar. Je format is hetzelfde. Je format moet ook een keertje meegaan met de tijd. Dus ja, weet je, vier jaar.

Jurian Ubachs
Ja, nee, dat snap ik helemaal. Maar ik moet wel zeggen, ik zit hier wel te genieten van het feit dat jij zo, dat is natuurlijk ervaring, maar gewoon zo makkelijk de oplossingen oplepelt voor communicatieproblemen die bedrijven dan hebben. Ja, dat is een open deur, want je hebt natuurlijk een bedrijf met 20 medewerkers, maar je bent goed in je werk.

Danijel Dercksen
Nou, en ik vind het gewoon leuk, dat is inderdaad wat Randal eerst tegen me zei: van ja, weet je, waarom is het als je toen ik mijn eigen blog had of je eigen platform zoals jullie. Waar zit dat het verschil in? Ik krijg er nog steeds een kick van dat je nieuwe dingen bedenkt en dat die het levenslicht zien. Dat vind ik super tof. Dus elke keer dat jullie een opname hebben en een nieuwe aflevering, misschien is deze wat minder spannend. Dan jullie gemiddelde met de prins van vorige week. Maar weet je, elke keer krijg je daar toch even weer gefikt en mensen reageren er tof op. En als ik ook kijk naar jullie community die jullie hebben, weet je, daar zou ik mega trots op zijn. Ik zei ook tegen Randal, het lastigste van een merk Anno 2021 is een community proberen te bouwen. Want de community kan je namelijk niet kopen. En weet je, dat kost heel veel tijd, heel veel energie. Voordat je zoiets opgebouwd hebt. En als je daar een half miljoen tegenaan zet, dan heb je nog steeds geen community gebouwd. En dat is denk ik nog steeds wel heel uniek en bijzonder.

Randal Peelen
Hoe ben jij zelf ervaringsdeskundig op het gebied van podcast? Is dat een ding dat jou bezighoudt?

Danijel Dercksen
Nee, ik zou mezelf geen ervaringsdeskunde op het gebied van podcast. Ik luister wel graag podcast, maar ik merk dat ik hou niet van lezen. Ik heb daar het geduld niet voor. Ik ga het lezen ook heel erg. En podcasts zijn mijn boeken. Dus ik hou heel erg van echte verhalen. Dat vind ik heel tof. Ik zit nu het bureau te lezen. Of te luisteren of te lezen. Gaat over de AIVD. En dan hebben ze eigenlijk een case, krijgen ze mee en ze loopt echt binnen bij de IVD. En dan zit ze, ja, hoe zo'n case zich dan ontwikkelt. Dat soort verhalen en ook echt waar gebeuren volgens mij de cokevisses enzo. Dat soort verhalen vind ik fascinerend. En daarmee als ik lekker met mijn kind aan het wandelen ben, dan is mijn uurtje zo op.

Randal Peelen
Ja, inderdaad. Ik vind podcast ook bij uitzicht geschikt om meer emotie in kwijt kunnen. Ik heb vaker na een podcast dat ik nog even. Ja, zit na te gloeien. En daar kun je bij films ook hebben, maar dat is veel meer vaak. Dan moet je echt een goede film hebben. En bij podcast heb ik dat vaak. De vraag waar ik een beetje naartoe wilde. En dat is een beetje de brug ook straks naar de vraag van de luisteraars. Toch even over onszelf, en dat vind ik gewoon wel geinig. Ik stelde jouw vanmiddag gekscheers al de vraag van, hé, wat zou je nou doen als je zo'n podcast als ons groter zou moeten maken? En dat is natuurlijk. Je vraagt ook niet iemand maak een gratis schilderij voor me. Dus ik zal je niet gratis vragen om prachtig marketingadvies. Maar toch, hoe zouden wij dat aan moeten pakken? Wat zijn de vragen die wij ons kunnen stellen? Want wij merken. . Dat wij een van die podcasts waren, toen de coronacrisis begon, werden we minder geluisterd. Er zijn podcast, toen de coronacrisis begon, werden ze meer geluisterd. Dus dat is een doelgroep dingetje. Wij moeten blijkbaar hebben van werkende mensen die naar kantoor gaan. Dat is blijkbaar onze grootste groep. Daar is de hardste klap gevallen. Er zijn dus ook podcasts die worden geluisterd tijdens het hond uitlaten en die worden veel meer geluisterd. wetende dat we afgelopen jaar de prijs voor beste tech podcast hebben gewonnen tijdens de Dutch Podcast Awards. En wetende dat we een heel erg trouwe schare luisteraars hebben die. . Week in week uit luisteren, dat is elke week weer hetzelfde, daar heb je geen fantasie voor nodig. Waar kun je nog heen? Moet je echt je podcast helemaal omgooien, een ander format. Of is er nog een platform waar je reclames kunt gaan maken? Moeten we inderdaad een clubhuissessessie gaan hosten?

Danijel Dercksen
Wat ik wel interessant vond, wij hebben een keer, ik weet dit gaat nog niet antwoord direct zijn op je vraag, maar om je even een beetje inzicht te geven in de radiomarkt. We hebben een keer een brief ingekregen van MPO 3FM. En zoals het natuurlijk wel bekend is, 3FM was ooit de grootste. Is volgens mij nu veruit de kleinste. En eigenlijk moeten blijkbaar radiozenders, en daarom werkt ik ook even getriggerd van wat jij net zei, van als je in de auto zit, moet het van twee momenten op een dag hebben. Als mensen naar kantoor toe gaan en als mensen blijkbaar weten van kantoor naar huis toe gaan. Dus eigenlijk de primetime radiomenten zijn dus blijkbaar tussen 4 en 6, 4 en 7 ongeveer. En ochtends tussen 7 en 9 ongeveer. Wat je dus ziet, is dat al die knallers die zitten dus, al die, hoe noemen we dat? IMC's, zoals het zo mooi heet, die zitten op die tijden geprogrammeerd. En die zitten er van hoort naar her eigenlijk te springen. Nou, dat is natuurlijk een gigantisch druk moment. Dus al die radiocenten zitten daarop. Die zitten daar allemaal campagnes ook nog een keer te bedenken om de tofste te zijn. En het enige wat je ziet, en dat is eigenlijk een soort van conjectuurgevoelig bijna. We stijgen omdat we nu een heel tof duo hebben. Het duo gaat weg omdat ze meer geld ergens anders kunnen verdienen. Wij dalen weer. En vervolgens moeten we weer hele dure mensen binnenhalen om dat weer recht te trekken op die primetime momenten. Het is een soort self-fulfilling prophecy en dat hele model klopt eigenlijk helemaal niks van. Dus ik zou een beetje wegblij van, hé, we moeten het daarop hebben. Ik zou juist heel erg sterk gaan zitten. Op mijn achterban in die sterke community die jullie hebben. Ik zou daar juist op zoals zomaar heet kapitaliseren. Dus toch Clubhouse dan.

Ruurd Sanders
Er is een ontzettend sterke community met mijn neus om tafel. Ik denk als jij een clubhouse sessie open zorgt, dan wordt het erg gebruikt. Maar dat gebeurt allemaal op Discord, Dio.

Jurian Ubachs
Er is letterlijk een groep die samen skihut. tv aanzet en dan met elkaar op Discord gaat zitten. Zodat je de ervaring hebt van dat je in een skihut bent. Dat soort dingen ontstaan bij ons in de community hadden. Hoeven wij allemaal niet eens iets voor te doen?

Danijel Dercksen
Nou, en weet je, heel eerlijk, ik denk dat je ook nog je zou er zelfs over na kunnen denken. Jullie doen het nu met z'n drieën. Maar je zou er dus ook over na kunnen denken om je community bijvoorbeeld een aparte met nerds om tafel podcast serie te laten maken, dat je het gaat wisselen. Je kan daar zoveel verschillende kanten mee op, maar ik denk die community die is zo sterk. En volgens mij is die ook zo rijk als ik ook al kijk naar wat voor verschillende personen daarin zitten. Indo je daar best wel heel veel kanten mee op kan. En dat je daar alleen maar sterker van en dat mensen het alleen maar meer gaan waarderen. Dus eigenlijk wat je doet is mensen namelijk een stem geven. En dat vinden mensen altijd belangrijkste. Ik weet nog ook mijn tijd van tweakers. Ik heb mezelf een keertje tot mod mogen opwerken. Dat was 4,5 jaar woegen van mijn leven, nachtenlang. Ze is mijn relatie nog vanuit gegaan. Want toen ik eigenlijk mot was, had ik wel aanzien op de Fora. En dat gaf me veel voldoening, weet ik nog.

Randal Peelen
Forums before host is gewoon jouw tijd van jouw leven geweest. Ik krijg nu bijna zin, want dat is al geestig een van de dingen die je aanhaalt. We hebben namelijk al een communityfeed. En wat er gebeurt is, we hebben namelijk twee slacks, dat weet jij waarschijnlijk niet. Die andere slack wordt alleen maar geweerwolfd. Dan zijn mensen aan het weerwolven. Fucking dag in, dag uit. Geniaal leuk. Maar er is dus ook een met nul somtafel community feed. Daar mogen mensen dingen voor insturen of aanreiken. We hebben wel het laatste woord, maar dat mogen ze doen. Het staat helemaal vol met weerwolven. En dat is bizar dat er zijn in elk potje tussen de 15 en de 25 deelnemers. En er wordt zo'n napraatssessie over dat weerwolven. Wordt geluisterd door meer mensen dan er überhaupt op die slecht te vinden zijn. Dat je denkt, hoe dan? Waarom? Waarom luisteren mensen dit? Ik heb geen idee. Ik vind het zelf niet om aan het horen. Mensen doen het toch?

Danijel Dercksen
In de reclamebranche is het best wel gebruikelijk om in labels te gaan werken. Dus maak er een mooi label van. Met Nerds om tafel, de editie. De Weerwolfeditie, weet ik veel wat. Ik bedoel, labels. Nou, labels, wat je dus ziet is dat heel veel reclambureaus die zeggen van, nou bijvoorbeeld, wat zeggen we, advertising. Laten wij ook eens advertising gaan doen, maar dat gaan we niet onder ons eigen merk doen. Maar dat gaan we onder een apart merk doen, dus een label, Pietje Puk BV. Maar die eigenlijk gewoon onderdeel is van het bedrijf. En eigenlijk ook gewoon, zodat je eigenlijk een groter pakket kunt gaan verkopen. Ik zou het niet gek vinden als jullie een soort spin-off podcastjes hebben, community-driven, met Neus om tafel, maar dan de Hubblepubeditie, Hubblepub Editie. En zo kan je veel meer bereiken, maar kan je ook veel meer naar topics toe die misschien minder dicht bij jullie liggen. Maar wel die heel dicht bij de community liggen, om zo ook je community even te verbreden. Dat zou ik niet eens heel gek vinden.

Randal Peelen
Autootje, het land door te crossen, en elke donderdag van mijn leven bij iemand uit de community thuis aan te kloppen. En dan gaan we samen een reportage maken over zijn geautomatiseerde piljardtafel. Of zo, weet ik veel. Thuisbioscoop. Management.

Jurian Ubachs
Wat Danijel nu schetst, dat gebeurt in zekere zin al wel. Alleen niet per se onder onze vleugels als in. Er zijn vanuit de community al meerdere podcasts opgestart. Maar dat hebben die jongens en meisjes gewoon zelf gedaan. En dat is super vet. Ik snap wel dat het voor ons bedrijfstechnisch zou zijn als zij daar een soort van kapstok voor hadden hebben geboden. Maar zoals het nu gaat vind ik ook wel heel tof om te zien hoor gewoon.

Ruurd Sanders
Maar de live attractie zou niet verkeerd zijn met de community natuurlijk.

Jurian Ubachs
Nee, die attractie zijn best tof. Maar de haskast en alles wat er verder uit onze community gekomen is. Blijf ook gewoon super tof. En ook al hebben wij daar in directe zin niet heel veel mee te maken.

Ruurd Sanders
Nee, dat is ook super tof. Maar je gebruikt daar eigenlijk niet de connectie met je community mee. Dan zeg ik van ja. Gooi eens een keer een met Nus op tafel vrijdagmiddag boleditie. Eens een keer online. En dan krijg je ook heel erg dat Serp Dippy van. Nou, je had erbij moeten zijn. Als je niet bij was, vette pech voor jou. Je kunt niet meer terugluisteren.

Danijel Dercksen
Maakte het ook.

Ruurd Sanders
Ja, dat denk ik ook hoor.

Danijel Dercksen
En ik denk ook, weet je, omdat het live is, krijg je uitmaat een bepaald soort schaarste. En ik denk dat het, dat is om weer terug te komen op clubhuis, dat is ook weer heel slim van clubhuis, doordat ze het niet opnemen, is het ook schaarste. Dus bijbaan. Wij zijn is dat wat dat betreft ook gewoon meemaken.

Ruurd Sanders
Als Clubhouse zei de NFT's onder de podcast worden schaars.

Danijel Dercksen
Podcast worden schaars, inderdaad.

Randal Peelen
Dat is helemaal mooi. Dan vind ik het nu de hoogste tijd om even terug te pakken naar diezelfde community, die we net de sterren van de hemel in geprees hebben. Dat is geen Nederlands, maar ik ga lekker door. Die community heeft namelijk weer mooie vragen gesteld aan ons. Maar voordat we aan die vragen beginnen, had ik iets leuks bedacht. Een heel creatief idee. Namelijk. Ik mag zoals elke week eventjes reclame gaan maken voor de sponsor van deze show en dat is auto. nl. En dan was ik benieuwd, Ruurd weet nog niet zo heel veel van die sponsor. En dan ga ik even proberen of ik hem kan overtuigen om de volgende auto uit te zoeken bij auto. nl. Dan mag Danijel mij daarna een cijfer geven om te kijken of mij dat op een creatieve manier gelukt is. Ruurd, wat is jouw favoriete manier om een nieuwe auto uit te zoeken?

Ruurd Sanders
Ja, ik rij lees, dus dat is een beetje lastig. Nee, nee, nee, nee. Maar ik heb in het verleden wel dat soort websites gebruikt om volgens mij ook mijn oude eigen auto te verpassen.

Randal Peelen
Dus ik ken ze wel.

Danijel Dercksen
Wat zou je liever doen?

Randal Peelen
Zou je naar een dealer gaan en dan zo'n glibberige marketingfiguur te woord staan? Die jou probeert op zijn of haar manier een auto aan te prijzen? Of zou je het liever. Willen doen via je Google Assistant. Die ik niet heb. Kom op, ik maak je nu nieuwsgierig toch, Jutz Amers. Je wilt dat weten hoe dat werkt.

Ruurd Sanders
Nou, vertel, Randal. Kan dat? Goh, dat wist ik niet. Ik heb Google Assistant trouwens wel in mijn sonospeaker zitten. Dus hoe doe ik dat?

Randal Peelen
Ja vertel. Nou, dan zeg je de magische woorden om je Google te togelen. Ik zal ze hier niet hard op doen. En wat je voor zegt is praat met auto. nl en dan loont ze je gewoon door dat proces heen. Je kunt zelfs daadwerkelijk een auto bestellen. En ik heb met de. . Sponsors afgesproken dat als ik een auto bestel, moeten ze dat me altijd even bellen om te checken was dit voor het Echi. Dat is het antwoord meestal nee. Dus ik heb al een paar keer per ongeluk een McLaren voor de deur gehad. Maar gelukkig had ik die dan nog terug kunnen sturen. Maar ik vind dat wel vet. Ja, weet je, dat is ook weer zo'n dingetje. Ik zal het maar gewoon zeggen, nu we toch op deze manier meta bezig zijn. Om toch een beetje die aandacht op je te vestigen, weet je wel. Het is een vergelijkingssites om auto's te vinden. En die Google Assistant, gaan mensen echt hun auto zo kopen? Vast niet! Maar ik kan nu wel mooi vertellen: het kan wel via je Google Assistant.

Jurian Ubachs
Je bent echt next level rijk, als je gewoon zo weinig kan schelen dat je gewoon denkt. Ik ga via Google Assist een auto voor mijn deur laten bezorgen. En dan is het vet dat het kan.

Ruurd Sanders
Om bc-rollen te bestellen via Google Assists, dat doe ik al niet. Laat staan een auto. Maar het is wel tof.

Danijel Dercksen
We hebben het anderhalf jaar geleden ook een keer aan een klant voorgesteld van Nationaal Nederlander. En ze zeiden van ja, eigenlijk is het best wel logisch. Ik wil aan mijn Google assistant kunnen vragen hoe goed ben ik verzekerd. En als ik op reis ga, want mijn Google Assistant weet dat ik volgende week op reis ga, dan lijkt me ook chill dat Google Assistant weet te vertellen van die internationale dekking, werelddekking, die is niet geactiveerd, want je gaat volgende week naar China toe. Ja, 1 plus 1 is 2, maar uiteindelijk hebben we dat nooit levenslicht gezien.

Jurian Ubachs
Maar het is toch de toekomst.

Danijel Dercksen
Het is toch de toekomst.

Jurian Ubachs
Ik ben wel heel benieuwd, als je dus dat stap, hoeveel zeg maar de stappen die daarintussen zitten, want je activeert je Google. Maar dan, want je zegt praat met auto. nl en dan is het gewoon letterlijk met voice commando's, ik wil zo'n auto, deze passen zoveel deuren.

Randal Peelen
Kijk, voor de nerds wordt dan geactiveerd. Kijk, voor de nerds, er is één belangrijk detail. Dus als je zo'n Google Assistant app gaat maken, het werkt natuurlijk in de programmeerkant van het verhaal, werkt het gewoon met tekst. Want hij verstaat wat je zegt, hij interpreteert die tekst en dan weet hij een beetje van. Dus het is eigenlijk een chatbot. Google heeft in die API van Google Assistant gebouwd dat hij van jou je adres kan weten en dat je dus ook dingen kan bestellen. Nou, dus je moet je adres al wel in Google Assistant hebben staan. Anders werkt het niet. En daar helpt hij ook wel bij als dat nodig blijkt. Maar dat werkt handig op de telefoon. Maar wat die auto. nl app dus doet, is die gebruikt diezelfde API om met jou te praten. En die geeft jou twee opties. Je mag of de superdeals luisteren. En dan kun je er gewoon één uitkiezen. Of je kunt gewoon zeggen van nou ik wil een bepaald merk noemen. En dan geeft hij je gewoon wat opties. Dus het zal je niet lukken om via Google Assistant alle auto's op die site na te gaan. Dat niet. Maar de superdeals, of in ieder geval degenen die door het algoritme zijn bepaald dat dat de beste deals zijn, die kun je gewoon daadwerkelijk legit bestellen. En dan zegt hij gewoon welk merk wil je? Dan zeg ik Lexus. En dan zegt hij nou ik heb deze, deze en deze. Zeg je bestel die maar. Dan komt die dus daadwerkelijk voor je deur een paar dagen later.

Ruurd Sanders
Ik ben toch wel op de website even aan checken wat hun elektrische aanbod is, maar die is best wel fors.

Danijel Dercksen
Hé, maar volgens mij is het grootste probleem wat je in een bestelproces gaat krijgen, je creditcard. Want als jij een auto gaat bestellen van de 3 ton, dan moet je je creditcard voor 500 euro, de ander kom je niet ver.

Randal Peelen
Nee, precies. Dus op het moment dat niet die zwemt in de kelt. Ze zien die naam en denken, nou, daar gaan we een gokje wagen. Die is wel te vertrouwen. Nee, daar komt natuurlijk nog stappen aan het eind van dat proces. En als je dat ding hebt besteld, dan heb je altijd nog even telefonisch contact met een medewerker. En dan worden eventueel de puntjes op de i gezet. Maar in het algemeen, Dano. . Improviseren een reclame. Welk cijfer geef je mijn reclame voor autopedie?

Danijel Dercksen
Ik heb nog even één vraag. Wie van jullie gebruikt in Google Assistant echt daadwerkelijk in het gedaagsleven?

Danijel Dercksen
Eerlijk zei ik.

Danijel Dercksen
Ik vind het één grote vlog.

Randal Peelen
Elke dag, elke dag. Elke dag. Ik gebruik hem voor twee dingen. Als ik naar bed ga, dan zeg ik televisie uit en alle lampen uit. En dat werkt. En ik zeg heel vaak, speel de passenpas van kinderen voor kinderen, want dan gaan we nog even met de twee kleine rondjes dansen. Vinden ze mooi. Ik gebruik hem alleen om mijn zoonospeakers aan te sturen.

Danijel Dercksen
Maar onderdeel van je ritueel met de kids, oké, dus die snap ik. Ik gebruik hem alleen om mijn sono speakers aan te sturen. Oké, oké, oké. Ja.

Randal Peelen
Maar welke cijfer krijg ik?

Danijel Dercksen
Oh, sorry. Welke cijfer? Nou, ik moet zeggen dat de introductie was vrij lang. Dus dat maakte het een beetje. . Je kwam niet snel tot de kern. Maar laten we het op een 6,5 houden. Want ik vond wel dat je de stem, je hebt gewoon een gigantisch goede stem. Dus ik denk dat je misschien iets met radio commercials ook moet gaan doen.

Randal Peelen
Ja, laten we dat doen. Ik vind het streng maar wel rechtvaardig. Ik moet je toegeven dat ik hier helemaal geen discussie van ga maken. Wat ik wel ga doen is haar fijn aansturen op de vragen van de luisteraars. En dan hoop ik. Dat iemand anders wel vragen voor zijn snuffert heeft die we op Dano af kunnen voeren. En ik heb het namelijk niet. Jur, Ruurd staan we bij. Ja, ik heb er wel een. Horen jullie mij?

Danijel Dercksen
Zeker.

Randal Peelen
Ze snel tot de kern komen ze wel met dingen hoor. Ik ga altijd heel erg lang van stof en dan heb ik een heel relaas. En luister ik er terug en denk ik, daar kom korter.

Ruurd Sanders
Gaandal, stil. Goed, ik vond het een goede vraag van Martijn Koetier. Tegen welke opdracht heb je het laatst nee gezegd en waarom?

Danijel Dercksen
Ja, dat vond ik ook een hele goede. We hebben nee gezegd tegen een sigarettenfabrikant. Volgens mij Philip Morris is dat. Volgens mij is dat een van die grote jongens. Omdat wij, ja. Ik vind dat gewoon niet meer van deze tijd, ik gezegd. En ook al onze medewerkers vinden dat ook niet meer van deze tijd. We hebben best wel veel millennials ook bij ons werken, dus die zijn sowieso wat. uitgesproken in wat ze graag en niet graag willen doen. Maar ik vind sigaretten gewoon niet meer van deze tijd. Die hadden bij ons aangeklopt voor een activatie. En daar hebben we van gezegd, nee, daar kunnen wij gewoon niks mee.

Ruurd Sanders
Kleine follow-up vraag. Stel dat FVD bij jullie aan de voordeur staat en willen dat jullie reclames maken. Ga je dan mee? Sorry. FVD, voor vorm voor democratie.

Danijel Dercksen
Nee, nee, nee, nee. Ik zou er. . Nee. Kijk.

Jurian Ubachs
Nee?

Danijel Dercksen
Nee, want. Nee?

Jurian Ubachs
Dat ik het duidelijk heb. Nee.

Danijel Dercksen
Nee, nee, nee, nee. Weet je zeker? Nee. Nee, nee, nee, nee, nee. Echt nee, nee, nee. Nee, ik weet. . Gewoon niet. Maar eigenlijk twee keer in eens jaar. Nee, na. En weet je het eens? Ik kan me voorstellen, kijk, wij hebben de luxe positie dat bij ons gaat op zich lekker. Dus wij zitten niet in geldnood. Ik kan me misschien voorstellen dat als je in geldnood zit, dat je dan sneller ja tegen dingen zal zeggen. Ik heb nu de luxe om nee te kunnen zeggen. Dus nee. Dus daar ben ik dan nog wel principieel in.

Jurian Ubachs
Het is het dilemma wat je ook op bijvoorbeeld strafpleiters kunt afvoeren. Stel dat jij als advocaat op een gegeven moment. . Gewoon een soort van van overtuigd bent dat degene die je verdedigen daadwerkelijk heeft gedaan. Hij heeft daadwerkelijk die drie kinderen vermoord. Maar ja, het is je werk. Je krijgt er waarschijnlijk zeer veel weer boel. Er zijn zeer veel voorbeelden, dat begrijp ik niet verkeerd van strafpleiders die zaken niet aannemen. Maar er zijn natuurlijk ook advocaten die dat wel doen. Dus ja, je kan in die zin zeggen van als ik het niet doe, doet een ander reclamebureod wel en geld is geld. Dus dat had ik op zich begrepen, maar ik. Voor de record, ik ben het zeer eens met je moren.

Ruurd Sanders
Of het kan juist een enorme uitdaging zijn om FVD ook daadwerkelijk. Stel bijvoorbeeld dat de opdracht zou zijn, zorgt ervoor dat. Intellectuele linkse mensen gaan stemmen op de FVD. Dat lijkt me echt een mega uitdaging.

Danijel Dercksen
Kijk, dat is natuurlijk ook onze rol. Want wat veel mensen vergeten, is dat we ook een adviserende rol hebben. Het voordeel van een extra bureau aanhaken is dat je niet die oogklep hebt die jij in je bedrijf wel hebt. Kijk, Randolph werkt al vrij lang voor bijvoorbeeld bedrijf X. En dan krijg je automatisch oogklep, want hij weet hoe dat bedrijf van voor naar achter werkt. Nou, Jurdy zit ook een tijdje bij twee keers, dus die weet precies hoe erin. Maar dat is ook tegelijk het probleem. Want op een gegeven moment wat je doet werkt niet meer. En dat moet anders. En dat kan je zelf niet oplossen. Net zo goed dat wij niet goed zijn in onze eigen communicatie. Nou doen we dat dus nog redelijk goed. Maar dat komt gewoon wat wij gewoon zo diep in onze eigen communicatie zitten. Bij alles wat ons speelt. Dus wij hebben gewoon ook externe adviseurs. Om ons te begeleiden. We moeten gewoon uit onze eigen moedas ook getrokken worden.

Jurian Ubachs
Grappig dat je het zegt. We hebben toevallig met tweakers met de redactie eerder dit jaar een. cultuursessie gedaan wat niks meer en minder is dan dat je inderdaad ja met elkaar gepraat over hoe wordt er gewerkt, waar stoor je aan, waar ben je mee bezig. En dan leer je dingen die zeg maar al jarenlang op een bepaalde manier gaan waar ik en anderen als we zoiets hadden van oh dit is gewoon normaal, zo doen wij dingen, dat dat dan dingen zijn waar anderen. Zich al die jaren eigenlijk aan hebben gestoord, maar dat door de manier verwerken komt het nooit ter sprake. Wel grapp als je dan een setje ogen van buitenaf. Die dan inderdaad haar fijn kunnen blootleggen waar de frictie zit. En die ruwe kantjes zitten. Dat is vind ik altijd wel mooi.

Danijel Dercksen
En ik vind om even op Tikers terug te komen, een van mijn stille wensen is altijd nog om een keer de communicatie voor Tikers te gaan doen. Want Tikers heeft campagnes lopen via natuurlijk hun partnerbedrijven. Maar Twikkers heeft een duidelijk positioneringsprobleem. Ik vind dat tweakers heel goed moeten gaan nadenken. Voor wie zijn we nu bezig. En Tweakers nu heel duidelijk merk je dat ze twee doelgroepen proberen aan te spreken. De Technerds. Paywall. Ja, de Technurds. En bij wijze van spreken Jan Alleman.

Jurian Ubachs
Jan Alemann dus niet meer. Jan Alleman is welkom. Maar de positionering van Tweakers in ieder geval sinds 1 september vorig jaar is wel echt de hardcore techgebruiker, de tech-liefhebber zoals die dan weer dat wordt genoemd. En we zijn druk bezig. Kijk, in het DPG-netwerk zitten natuurlijk ook AD en nu. nl tegenwoordig. En er zitten mensen ook die. Ja, Sanoma is overgenomen door DDG. Dus wij sinds kort trouwens doet Bastian vroeg op content van tweakers naar onder andere AD en straks ook niet dat gaan brengen. Waarmee wij natuurlijk met de testen die wij doen, al die dingen, die worden op een wat. Makkelijkere, makkelijk is misschien niet het goede woord, maar laagdrempeligere manier dan daar naartoe gebracht waar dat relevant is. En ja, ik denk dat je op die manier. . Voor tweakers wordt het dan heel makkelijk. Dan kun je natuurlijk zeggen van ja, we hoeven dan niet die mainstream aan te spreken. Want die vindt zijn weg via AD of via nu. nl of. Eventueel nieuw te ontwikkelen platformen. Dus in die zin ben ik het niet helemaal met je eens dat wij nog steeds. . Maar ik snap wel. Want uiteindelijk het feit dat jij het zegt. Geeft eigenlijk al aan dat er een probleem is. Want als een industry professional, als jij al niet helemaal op de hoogte bent van die boodschap en die positionering, nou dat betekent dus dat er nog werk aan de winkel is.

Danijel Dercksen
Ik moet heel eerlijk zeggen, ik ga ook heel erg aan op de campagnes die er denk ik twee jaar geleden waren in de kranten natuurlijk heel erg op die camera dingetjes en zo.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat is echt old nieuws. Er is inderdaad een hele herpositionering, een nieuwe strategie neergezet. En daar komt dit allemaal uit voor.

Danijel Dercksen
Wat ik vooral leuk vind, ik heb natuurlijk vroeger voor tickets gewerkt. Dus ik heb altijd nog wel. . Ik heb altijd voor Ben willen werken, want Ben brengt daardoor de telecomprovider. Die is door Kessel van Kramers die had bedacht. Erik Kessels is een van de grote heren in de reclameindustrie. Die is ook fotograaf en kunstenaar. Maar die heeft dus Ben bedacht. Wat nog steeds tot de dag van vandaag leeft. En daar werken wij nu voor. Dus dat is eentje, één vinkje. Maar twee keer, omdat ik daar ook mijn carrière bij heb begonnen, daar wil ik altijd nog wel een keertje wat voor doen. En dat vind ik. En omdat ik gewoon toch nog wel sterk ergens in mijn hart ook wel echt een technerd ben. Dus als je ook naar mijn browser Bookmarks kijkt, dan staat daar 441. nl zelfs nog twee kers. net.

Randal Peelen
Ik had dat recent, hè, dat is heel grappig. Ik ben als oud-medewerker van tweakers altijd heel goed in. De vinger op de zere plek leggen. Dus stel dat ik in de price wat je een productie heeft maar twee prijzen. En dan denk ik, oh dan komt die EAN staat niet goed. En die SKU is niet gekoppeld. Toen ging ik laatst eventjes, dat is niet laatst, dat was vandaag, want ik ben vandaag vrij en ik zat gewoon op de bank een beetje rustig rond te browsen. Ik ben dus wat dieper weer gegaan en. Gewoon wat video's zitten kijken, wat artikelen zitten lezen, een beetje rondscrollen in die prijs. En ik voelde van. . Damn, wat zit die liefde diep, weet je wel. Het is echt een site waar ik mee op ben gegroeid en waarvan ik hoop dat die nog tientallen jaren bestaat. En tegelijkertijd. Juist hier heb je ook wel weer zo'n zwak voor hoe het vroeger was. Voor de crappy vorige versies, die waarschijnlijk nu helemaal niet meer zouden werken, omdat mensen er compleet niet mee over weg zouden kunnen worden.

Jurian Ubachs
Wil je zeggen dat een groen paars design niet meer van deze tijd is?

Randal Peelen
Nou, ik weet niet. Ik zou het wel als optie willen blijven houden. Bestaat Area 61 nog? En hebben wij daar nog. Ja, tuurlijk! Ik werk er nog steeds. Ja, we waren een van de eerste. Maar voordat het al te in crowd wordt. Ik snap dat het op je kerstlop zei. Wat zou je? Je moet linksaf of rechtsaf? Rechtsaf is naar de mainstream. Links dubbel down op de technerd. Wat moet weekers doen? Technerd.

Danijel Dercksen
Echt keihard. Maar ook echt gewoon onverbiddelijk daarin zijn.

Jurian Ubachs
En ook niet zeg maar. Ik heb geen strak geld natuurlijk. Dat zijn de marketingafdelingen die daarover gaan. Maar waar ik jouw bedrijf heel graag voor zou willen hebben. is hoe krijgen wij, want gaming is een tak van sport die heel lastig te rijmen is. Gaming is namelijk intrinsiek best wel mainstream. En natuurlijk heb je daar uitzonderingen op en natuurlijk benaderen wij onze content vanuit een bepaalde techniek. techniekhoek zeg maar. Maar dan nog zou ik best wel hulp willen hebben bij hoe krijgen we nou de boodschap over dat we dat we of hoe rijden we dat met elkaar. Hoe kunnen we dat in communicatie uitdragen dat we dus inderdaad voor die techliefhebber zijn. Maar dat gaming toch ook onderdeel is en blijft van ons DNA. Dus dat we dat dus niet afstoten ofzo. Ik ben letterlijk de game reactor van Tiekens. En zelfs ik vind die boodschap eigenlijk best wel moeilijk te formuleren.

Danijel Dercksen
Ik denk dat je heel erg terug moet gaan. En dat hoor je altijd heel vaak als een bedrijf of een mediatitel heel ver, of niet heel ver, maar gegroeid is. En op een gegeven moment dwaaal ze af van het core. Op een gegeven moment word je dan altijd heel erg van, nou je moet altijd weer even terug naar je koor. Maar in essentie is dat ook echt heel erg zo. Dus je ga terug naar je koord, je gaat definiëren. Oké, waarom doen we dit ook alweer? Voor wie zijn we er ook alweer? Wat is onze toegevoegde waarde voor die doelgroep? Dus waarom worden ze door ons geïnformeerd, slimmer? Waarom kunnen ze bij ons hun ei kwijt? En hoe kan je dat vervolgens gaan plotten op al die verschillende thema's, waaronder gaming. Maar dat is eigenlijk inderdaad, sommigen noemen het visie, ik noem het positionering. Maar wat is je positionering en hoe vertaal je dat inderdaad door naar een gaming? Dus als wij zeggen van nou weet je, wij willen, ik maak het nu heel kort op de bocht. Maar wij willen voor onze altijd het onderste van de steden of in ieder geval de steden. Ja, dat is hem inderdaad boven krijgen. Dan kan je dat ook heel goed doorstaan naar gaming. Dus het is de invalshoek inderdaad. En dan denk ik gelijk naar zo'n game, zeg maar, die valdy klanten waarvan de lounge misses gaan. Cyberpunk. Cyberpunk, nou ik denk dat dat juist een hele interessante is om daar het achtergrond, oké, maar waarom is het zo misgegaan? Is commercie inderdaad daar veel belangrijker geweest dan die zes jaar development tijd, weet je wel. Dat kan je daar heel goed op plotten, denk ik. Maar het begint altijd heel erg bij je core en oké, waarom doen we dit ook alweer? En dat gewoon scherp hebben.

Jurian Ubachs
Nou, sorry dat ik de vraag van de luisteraar heb gehijact, Randol.

Randal Peelen
Nou ja, ik vind het wel mooi. Trouwens is Danijel zelf degene die dat heeft gedaan. En ik vind het leuk dat er zijn. Oh ja, hij wilde graag in laten zien. Ik ben alleen wel vergeten. Wie de volgende staat. Volgens mij was ik aan de beurt. Ik denk het wel.

Jurian Ubachs
Ru heeft al een vraag gezegd.

Ruurd Sanders
Ik was al geweest.

Jurian Ubachs
Ja, maar deze is heel makkelijk. Want je mag wat veren, of juist niet in de in de S van Randal gaan stoppen, want Bas. Die vraagt hoe was Randal als manager.

Danijel Dercksen
Ik kan me dat echt series niet meer herinneren, weet je dat? Ik heb echt een flauw idee.

Jurian Ubachs
Dan kunnen we indrukwekkend in ieder geval afstrepen.

Danijel Dercksen
Nee, volgens mij, de krijg ik er weer afspreven. Nee, volgens mij was Randal heel chill. En ik weet nog dat ik wel naast hem zat, maar ik zat vooral, ik weet toen heel erg te kijken naar Danijel en Femme in die tijd. En toen ik volgens mij naast Randal zat te werken. Met die gekantelde schermen. En dat was volgens mij inderdaad nog in Amersfoort. Maar ik zat toen vooral om me heen te kijken. En eigenlijk in de avonduren zat ik bij te werken nog al die kut escapes aan het koppelen en zo. Dus ik was vooral meer om me heen aan het kijken, omdat ik eindelijk op de grote tweakers was dan dat ik bezig was met Randal. Maar ik weet wel dat Randal wel heel goed dingen uitleggen. Dat weet ik nog wel trouwens.

Randal Peelen
Oh, dat is niet van je. Wel grappig is er om daarop in te haken. Ik heb wel een beetje hetzelfde als jij, dat ik in de eerste instantie best wel starstruck was. Voor mij was specifiek de pricewatch al heel lang mijn hobby. Ik deed het al jaren. En waar andere mensen in Twe-HAVO een krantenwijkje hadden, werkte ik voor de pricewatch. En dat was, nou, dat is inmiddels verjaardag hartstikke zwart. 8 euro. Per uur in het broekzakje. En dat was als 2-HAVO-student krankzinnig veel geld. Dat was echt dat je denkt: holy shit, hoe kan ik überhaupt zoveel verdienen met iets dat ik leuk vind? Nou goed, oké, nu zijn we ouder. Maar dat ik daar uiteindelijk mijn werk van heb kunnen maken. Dat was op dat moment al een soort van. Nou, ik ben binnen, ik ben klaar. Ik kan stoppen met leven. Want ik heb alles al bereikt dat ik ooit heb willen doen. Bij mij ging die Star-Shockheid wel snel voorbij. Maar jij was denk ik. Of de eerste of een van de eerste die ik dan formeel aan moest sturen en dan. Ja, ik wist niet zo goed hoe dat moest. Dus ik dacht gewoon van ja, weet je. Hij moet het nog beter doen, want ik was lange tijd toen, en dat durf ik wel te zeggen, dat ik toen een poosje degene was die echt het beste was in Pricewatch invullen. Ik had het zo tot een soort van kunstverheven destijds dat ik dat gewoon probeerde mensen wijs te maken dat dat mijn manier de beste was. Dat je dat als goed uitleggen te ervaren.

Jurian Ubachs
Het is zo gebeurd als ik nu gewoon een computer openzet met een login naar de PriceWorks database. En ik laat jou gewoon een uurtje los dat je gewoon shit gaat zitten invullen.

Randal Peelen
Ja, dat lijkt gelijk. Ik vind het ook lekker om te doen. Nee, maar ik vind het serieus lekker. Ik heb af en toe ook zen. Net zoals dat je af en toe gewoon dan pak je een maand uit een jaar en dan ga je gewoon die foto's.

Danijel Dercksen
Dat robotwerk noem ik het altijd. Want ik weet nog die lange lijsten, om dan op dat gekant op de scherm dat lange lijst te laden en die moest je dan gewoon helemaal afgaan. Maar dat was eigenlijk gewoon een soort mindless job. Maar dat was wel heel fijn. Want het ging inderdaad op automatische piloot op een gegeven moment. En gewoon doorknallen. En dat is inderdaad, ja, als je dat op een gegeven moment in je vingers hebt zitten, dan zit daar ook wel weer wat voor in.

Jurian Ubachs
Ja, en toch moet het je ook liggen. Want ik werkte voor twee keer bij Install Gamer en mijn contract werd daar ooit niet verlengd, omdat InstallGamer had toen. Ja, verschillende mensen in dienst. En ik deed, ik was part-time in dienst en een andere redacteur was ook part-time in dienst, maar die andere redacteur die beheerde ook voor een deel de database. Ze hadden een game database en die database werd onderwet aan verschillende retailers en zo verkocht. Dus dat was natuurlijk een cashcou. Dus het was heel belangrijk dat hij werd aangevuld en bijgehouden. En toen Insight Gamer werd gekocht door Sanema destijds, toen wilde Sanema heel graag. . van het aantal mensen afs wilde naar een x-aantal FTE's en dan zoveel mogelijk fulltime mensen. Nou, dus moest er een keuze gemaakt worden tussen mij en die andere redacteur. Ja, en ik had echt een broertje dood in die databas. Ik zei, ik weigerde daar letterlijk werk aan te zetten. Omdat ik van te geestodend vond. Ik kon het gewoon niet opbrengen. Ja, dat kostte mij op dat moment mijn plekje daar. Want dat was wel duidelijk welke van de twee redacteuren op dat moment fulltime doorging. Degene die de cashcow in het leven houdt uiteraard. Maar ik herken wel heel erg wat je zegt. Want ik zie. . Zeg maar wat jullie nu schetsen van de database werk en automatische piloten, dat het zen kan zijn. Maar voor mij was het alleen maar, ik wil creatief bezig zijn, ik wil mezelf uitdagen, ik vond, ik vind schrijven te leuk. Voor mij was het echt doodgaan, gewoon dat het database werk.

Danijel Dercksen
Hé, maar Jeur, want jij bent nu best wel lang gameredacteur hè. Zit daar dan niet een keertje een soort van, oké, ik moet me daar ook verder in gaan ontwikkelen ofzo. Waar zit daar de ontwikkeling in?

Jurian Ubachs
In de game zelf?

Danijel Dercksen
Nou, voor jezelf, zeg maar, als redacteur zijn.

Jurian Ubachs
Nou, we maken natuurlijk nu wel iets anders ingestoken content ook. Ik ben natuurlijk niet een stereotype tweaker. Voor mij is zeg maar. Schrijven over een engine vereist gewoon heel veel verdieping. Gelukkig heb ik daar hele goede redacteur om me heen die ik daar om die ik daarin om hulp kan vragen. En kan ik zeggen van joh, die en die engine, wat weet je ervan? Kijk even mee en dan is het dan maakt het dan maak ik mijn eigen werk makkelijker. Maar dat is voor mij, daar zit zeker uitdaging in. Ja, daarnaast, daarnaast vind ik gewoon met video werken en goed ook podcast maken natuurlijk. Het is wat dat betreft wel veelzijdiger dan een x-aantal jaar geleden. En natuurlijk ook gewoon de trends volgen. De manier waarop je games tegenwoordig doet, is heel anders. Ook wel een handicap vermijd. Omdat ik dus zoveel verschillende games moet spelen, kan ik nooit een keer met een groepje een X-tijd in. Neem bijvoorbeeld Destiny. Destiny is een game. Als je die uitsluit in je eentje speelt, dan is Destiny, ik zal niet zeggen geen leuke game. Maar een aanmerkelijk minder leuke game dan wanneer jij een fast fire team hebt met wie je dus die hele wereld samen ingaat. En dat samen element, die connectiviteit, dat is tegenwoordig zo'n ander ding dan dat het vroeger was. Dat is gewoon heel interessant om dat te volgen. En natuurlijk ook de opkomst van free-to-play, weet je wel. Uiteindelijk, het omveld van gaming evolueert gewoon steeds met de nieuwe technieken die er zijn, met de manieren waarop mensen samenkomen. Ik vind het heel tof om dat vanaf de zijlijn op een professionele manier te mogen volgen.

Danijel Dercksen
Ja, snap ik. Ik heb dus expres geen gameapparaat in huis gehad. Ik ben echt bang dat als zodra dat ding naar huis komt, dat ik al de lul ben. En dan heb ik gewoon luzie met mijn vrienden. Maar je hebt kinderenseiden, dus je hebt toch gewoon een smartphone. Nee, maar ik heb installeer dus expres geen spellers. Ik heb bijvoorbeeld red alert op mijn iPad en dat soort dingen, weet je wel, wat had ik allemaal. Maar ik doe dus alleen op vakantie mag genoeg voor mezelf.

Danijel Dercksen
Eén nieuw spel installeren op mijn iPad.

Danijel Dercksen
En dan, ja, want anders, ik ben echt bang dat ik thuis, want inderdaad, ik heb een kind die gaat om 7 uur naar bed toe. Dan ben ik eigenlijk blij dat de dag afgelopen is. En dat ik eigenlijk tijd heb gemacht door de tv te stappen, bij wijze van spreken. Maar als ik nog een keer ga gamen, dan zie ik mijn vriendin helemaal niet meer. Ik weet hoe dat gaat. Pittig. Ja, pittig. Dat is zeker waar.

Randal Peelen
Oké, en dan is het mijn beurt om een vraag te stellen. Joepie de poepie, die is van Leo. Onze Leo Andy is. In hoeverre houden jullie rekening met analfabetisme, dyslexie en laaggeletterdheid? Is een boodschap goed als iedereen hen begrijpt? Jezus, dit was serieus vreselijk woord. We hebben er eentje een host gemaakt. Hoe ga je om met mensen zoals ik?

Danijel Dercksen
Ik haat lezen echt heel hard.

Danijel Dercksen
Ik vond dat een hele goede en scherpe vraag. Dat is namelijk eentje waarbij klanten zelf niet over nadenken. Wij hebben een tool. Hier weet ik niet het exacte antwoord van, maar volgens mij schrijven wij op A2 niveau. En al onze teksten halen we door een tool heen en die checkt ook of er niet de te moeilijke woorden in gebruikt worden. Dus wij hebben daar inderdaad echt guidelines voor. Omdat het voor iedereen eigenlijk toegankelijk moet zijn en leesbaar. Dus wij zeggen altijd dure woorden, die willen we eigenlijk zoveel mogelijk voorkomen. En we willen ook korter activerende zinnen hebben. Dus daar zit bij ons echt beleid op.

Ruurd Sanders
Lettype heb je ook.

Danijel Dercksen
Lettype heb je ook. We zijn bijvoorbeeld een hele nieuwe T-Mobileblog gaan aan het ontwikkelen. En die hebben bijvoorbeeld T-Mobile heeft echt best wel strikte guidelines met betrekking tot de hoe grote fontgrotte. Volgens mij zitten we daar op font 18 zelfs. Dat is wel belangrijk.

Randal Peelen
We hebben op onze WordPress-omgeving, waar we met nerdsomtafel. nl op draait, ook zo'n plugin. Die is in principe bedoeld voor SO, maar SO is niet zo heel boeiend. in onze ze zijn een podcast maar wat wel heel fijn is dat hij ook een leesbaarheidscore geeft en dan gaat hij dus ook kijken van gebruik je genoeg kopjes heb je bullet points staan in plaats van dat soort dingen En die leesbaarheidscoren, daar let ik soms wel op. Want ik ben echt wel zo'n wollige schrijver. Ik ben helemaal geen goede schrijver. Maar het heeft me wel geholpen om in ieder geval wat beter te worden. Dus dat soort. Toeltjes zijn wel echt waar.

Danijel Dercksen
Ja, het is echt wel waard. En het is gewoon belangrijk voor je doelgroep, weet je wel. Iedereen moet het kunnen begrijpen, lezen. En wat er nu ook, wat is ook nogal trouwens een goede, voor T-Mobileblog gaan we zelfs nu dat alle teksten voorgelezen worden. Op basis van Google's. Nou moet ik het even goed zeggen, maar dat Google Speech Cloud ding geval. Dus Google heeft een API waardoor je een neural net kunt halen. Qurack me if I'm wrong. En dan gaan zij echt letterlijk de teksten gewoon die op het blog staan, gaat zij dan gewoon voorlezen.

Randal Peelen
Ja, dat is nice. Ik zou dat echt veel liever doen dan lezen bij de mensen.

Danijel Dercksen
En dat werkt echt fucking goed trouwens. Dat is echt bizar. Ik heb best wel op technische ginner even erheen gehaald. Over telefoons, en weet ik wat voor shit allemaal. Ik moet zeggen, zelfs de Samsung Galaxy S21 wist nog best wel netjes op te benoemen. Jur, heb je nog een mooie vraag?

Jurian Ubachs
Ik ben niet aan de beurt, Ruurd aan de beurt.

Ruurd Sanders
Ik heb er één. Ik heb er ook eentje die me echt wel interesseert. Dus hier komt hij. Dat is een vraag van Nibor: dat is feit of fabel? Natieve publiciteit is ook publiciteit.

Danijel Dercksen
Ja, ik vind dat dus heel erg feit. Ik heb dus zelf, dat is ook wel grappig voor mij. Ik heb een beetje een PR-ach, omdat ik dus zelf een website heb gehad. En omdat ik dus bij triggers heb gewerkt. Dus ik heb een beetje aan de receiving end van de PR-keten gezeten, zal ik maar even zeggen.

Danijel Dercksen
Nou Jur, jij weet er alles van.

Danijel Dercksen
Maar daardoor weet ik wat een redacteur redelijk goed wat een redacteur interessant vindt en wat hij niet interessant vindt. Omdat ik dat zelf heb ervaren, weet ik ook dat negatieve publiciteit inderdaad positieve publiciteit kan zijn. Als je het verhaal maar van tevoren controleert. En dat is het verhaal. Dus je weet dat iets gaat gebeuren. En je moet dat op zo'n manier de wereld inhelpen op basis van jouw nuances en op basis van jouw kaders, zeg maar. Dat het zeker positief uiteindelijk kan helpen. En wat je nu tegenwoordig gewoon heel erg op zit, is ook een stukje openheid. Dus als jij het eronder kunt schaden dat wij daardoor extra open zijn als bedrijf, extra toegankelijk zijn als bedrijf en daardoor ook onze fouten kunnen toegeven, dan kan het ook prima een win zijn.

Jurian Ubachs
Precies, op het moment dat het naar buiten komt dat er iets heel erg mis is met jouw product of je site of je database of weet ik veel wat, dan zit ik helemaal niet op een mooi luchtgestel te wachten waarin je schetst dat hoe er niks aan de hand is. Dan wil ik gewoon horen hoe je fucked up. En daarna wil ik horen wat je dan gaat doen en op welke termijn je denkt dat je dat gedaan hebt. En dan kun je het heel erg je voordeel. Want dat is dat het helemaal mis is gegaan, maar je hebt al een plan klaar liggen. Een crisisberaad heb je dat gewoon uitgestamt en binnen x aantal weken, of je hebt in ieder geval een roadmap naar dat binnen x aantal weken gefixt is. Ja, dat wil ik horen. En dan heb je inderdaad wel een aandachtsmomentje te pakken op heel veel sites. Wat je uiteindelijk, nou jezelf. Natuurlijk, uiteindelijk, als je had mocht kiezen, was het nooit gebeurd. Maar je kunt het wel in je voordeel laten werken, denk ik. Ja, en Bob.

Danijel Dercksen
com heeft daar een heel mooi format over ontwikkeld. Dat heet de Goetmakers. En wat die eigenlijk. Ja, en wat hij eigenlijk doet is bijvoorbeeld iemand had een achtbaantje besteld voor zijn kind. Die is nooit aangekomen. En dan gaan ze letterlijk een achtbaan in de tuin bouwen. Dus dan gaan ze het helemaal uitvergroten. Daar hebben ze nu volgens mij vier of vijf, ook levend Jingga. Dat soort dingen allemaal. Ja, moet je maar eens hebben op een YouTube kanaal. Dat is best wel tof. Dus dat zijn eigenlijk dingen die nooit aangekomen zijn. En dan gaan ze dus een goed maken doen. Dan gaan ze letterlijk. Het leven is echt nabouwen als goedmaker.

Jurian Ubachs
Wat ik wel al meerdere keren van Bob. com heb gehad, is dat dan iets te laat geleverd ofzo. En als je daar dan berichtje op stuurt, dat je dan een reep chocola krijgt of een te goed bond voor een volgende bestelling. Ja, weet je, het is toch. . Het verandert niet, maar het levert wel goed wel op. Ik denk toch wel mezelf van, nou, zou het ook niet hoeven doen?

Danijel Dercksen
Eens. En wat ik daar dan wel weer de overtreffende trap van vind, dus Bo moet dingen blijkbaar goed maken. En dat vind ik dan weer bijvoorbeeld een knappen van Coolblue, die heeft blijkbaar nooit iets goed te maken, want die doet blijkbaar alles goed. Ik heb dus bijvoorbeeld, ik ken niemand, eerlijk gezegd, niet die echt lange termijn gezeiken heeft gehad met de CoolBlue.

Jurian Ubachs
Nee, dat sluit ik me bij aan, denk ik. Ik zou het zo niet weten, maar dat zou je best wel gelijk kunnen hebben.

Danijel Dercksen
Die zitten gewoon overal bovenop. Dus ja, blijkbaar zijn bewijzen dus ook gewoon fouten voorkomen, is beter dan genezen.

Jurian Ubachs
Trouwens, even een heel kort zijstap. Je zegt net van hé, omdat je door je aardig goed inleven in de andere kant van het verhaal. Wat echt mijn nummer één frustratie als zijnde en redacteur is pairbureaus, marketingbureaus, whatever, die zich niet inleven. In mijn kant van het werk. Ik krijg af en toe. Het kan gewoon heel open en een legit vraag zijn. Wil je hier iets mee? En dan denk ik van nou, als je hier twee seconden over nagedacht, dan had je al geweten dat dat waarschijnlijk nee is. Maar soms ook best wel. Ik wil niet zeggen dwingend, maar gewoon dat ik een bericht krijg gestuurd en dan twee dagen later heb je er al iets mee gedaan. Dan valt mijn kin echt op tafel. De audacity, waar haal je dit vandaan? Kom je dat soort dingen vaak tegen in je werk? Dat het echt gewoon een totale toondoofheid ofzo?

Danijel Dercksen
Ja, ik zou zo PR, zeg maar aan zich, ik zou zelf nooit een PR-bureau kunnen hebben. Want ik vind namelijk altijd toch onderaan de streep. Mensen opbellen, mensen mailen. Vind ik toch vragen om een soort. . Heidje voor een kartje. Snap je wat ik bedoel? Ik vraag om iets. En ik ben niet iemand die zeg maar om geld kan vragen. Ik ben niet iemand die wil. Geef mij gratis publiciteit. Daar kan ik gewoon niet. Dat zit niet in mij. Dus ik zat naar het PR-bureau. Maar daardoor weet ik wel beter, ik weet wel goed wat inderdaad of wanneer ik bij jou wel en die moet aankloppen. Dus ik zou niet. Ik zal automatisch in mijn hoofd al check hebben. Ja, maar dit gaat hij nooit interessant vinden. Dus dat heeft ook niet zoveel zin om dit voor te gaan stellen. Maar ik kan me ook heel goed voorstellen dat die pairbureaus zitten gewoon op clippings. Dus die moet een x aantal clippings gewoon realiseren als doelstelling. En die gaan gewoon bellen. Ja, dan denk ik van, dan schiet je echt je voet voorbij. En plus je relatie met je redacteur gaat naar de haaien. Dan denk ik van ja, daar gaat zoveel tijd in zitten. Wat zijn clippings? Clippings zijn eigenlijk gewoon, dus als Jur schrijft over iets, dan is dat één clipping.

Jurian Ubachs
Zij moeten laten zien dat ze aandacht hebben gekregen in media.

Danijel Dercksen
Een mediawaarde. En dus dat is eigenlijk één clipping. Dus één nieuwsartikel is eigenlijk één clipping. En dat kan ook in de radio of tv zijn, et cetera. Maar daar meten zij eigenlijk in en dat staat door mediawaarde bereik, et cetera.

Jurian Ubachs
Is Juren nu wel aan de beurt? Oh jee. Ben ik nog steeds aan de beurt, ik heb heel stiekem heb ik een tussenvraag gesteld net. Maar ik vind deze wel interessant van Arjan Kruithof. Hoe belangrijk zijn awards nog in jouw business? Ja, ik zat te kijken naar Arjan.

Danijel Dercksen
Volgens mij werkt Arjan bij een concurrent van ons. Het is een goede terechte vraag. Het eerlijke antwoord daarop is dat ze nog vrij belangrijk zijn, omdat ze je legitimeren. En dat vind ik zelf jammer. Wij zelf als bureau hebben tot nu toe één keer meegedaan aan een award, niet gewonnen. Maar wij hebben onszelf gezegd van oké, wat voor awards zijn voor ons nou belangrijk? En wij hebben gezegd dat effectiviteit voor ons het belangrijkste is. Dus je hebt awards voor creativiteit. Je hebt awards voor effectiviteit. Je hebt awards, volgens mij heb je zelfs nu binnenkort de YouTube Awards die we zijn nu gelanceerd van Google. Het beste YouTube campagne. Dus je kan het eigenlijk zo gek niet bedenken. Maar wij gaan voor de EFIs. Dus we hebben afgelopen jaar voor het eerst meegedaan met de EFIS. En daar hebben we dus niet gewonnen. Maar wij hebben daar bewuste keuze in gemaakt. Het eerlijke antwoord is, ze zijn belangrijk voor je validatie van je bureau. Dus er zijn verhalen, nou laat ik zo zeggen, om het gewoon concreeter te maken, er zijn merken die bureaus selecteren voor een pitch op basis van de awards die ze wel hebben gewonnen. Dus eigenlijk als wij hebben geen award gewonnen, dus dan kunnen wij automatisch niet mee pitchen voor dat account.

Jurian Ubachs
Ik vind het wel grappig dat je dat zegt, want ik had er nooit zo van na. Het gaat mij altijd langs me heen, maar ik zie wel de persberichten altijd wel voorbij komen. Je hebt Vertigo 6, dat is een steeds groter woordingbureau in Nederland vanuit Arnhem. Goed bureau ook trouwens, dat ik daar heel helder over zijn. Maar die inderdaad die zijn ook heel vokaal over. waar ze allemaal meedoen en waar ze allemaal, als ik ze alleen al Google dan is, het Cross Media Awards en de Digital Communication Awards en de European Excellence Awards. Maar het is wel grappig. Ik heb er nooit zo hebben nagedacht dat dat natuurlijk voor hen business to business heel belangrijk is.

Danijel Dercksen
Ja, dat is het ook. En je moet je de Nederlandse awards, dan heb ik het over de SAN zijn heel belangrijk, de Effie's zijn heel belangrijk en de lampen. Van de Alicien. Daar gaat ook echt veel tijd in zitten om een case te maken. Voor de Effie case. Daar hebben we een van onze copywriters daar drie weken mee bezig geweest. Dan moeten we nog een case video maken. Dan moeten we nog even kijken. Dan moeten we alle assets nog maken. We moeten alle cijfers. Dat moet echt tot het laatste comma. Moeten alle cijfers gecheckt zijn, gevalideerd zijn. Dus het is ook niet zomaar even dat je even een lulverhaal op twee A4'tjes knalt en zegt, nou, noodgeschoten is altijd mis. Er gaat ook echt belachelijk veel tijd in zitten.

Jurian Ubachs
Aan de ene kant vind ik dat weird en denk van, hebben jullie niks beters te doen? Waarschijnlijk wel. Aan de andere kant maakt het die awards in mijn hoofd ook wel weer meer waard. Omdat ik wel. Exact.

Danijel Dercksen
Ik weet nog dat in de tijd dat ik bij Tekus werkte, maar ook dat ik een telecomjournalist nog was, zo noemde ik me vroeg in ieder geval zelf. Had je bijvoorbeeld een van de awards die altijd terugkwam, was de Red Dot Award. Ja, totdat ik op een gegeven moment van de fabrikant word, die kan je gewoon kopen. Ja, hallo. Dus ik kan gewoon een red dotter woord, kan ik gewoon op mijn doos plakken. En dan heb ik opeens voor het mooiste design een red dotter word. Dus op een gegeven moment had je ook inderdaad de wasmachines tot en met camera's, tot en met alles ertussenin ongeveer, tot met haarfuns, hadden een red dot award voor het motion design. Blijkbaar, de consument geeft het blijkbaar wel om, want anders koop je zoiets niet. Maar ja, ik als redacteur heeft voor mij geen waarde meer.

Jurian Ubachs
Ja, dat heb ik dus met heel veel awards. Ik bedoel, niet zozeer dat ze gekocht kunnen worden, maar gewoon omdat ik niet de diepere betekenis niet altijd snap. Ik bedoel, ik ben over het algemeen fan van awards waar je een combinatie tussen publiek en jury hebt, omdat. Als het alleen publiek is, dan is het een populariteitsprijs. Als het alleen jury is, dan vind ik het beslissingsproces, tenzij ze het helemaal uitschrijven en vertellen wat ze allemaal gehoord en gedaan hebben. Maar dan is het heel toebel. Dus dan zie ik het niet. Dus ik ben heel erg fan van die combinatie.

Danijel Dercksen
Je hebt namelijk ook de lookie volgens mij, die is vorige week uitgereikt, geloof ik. En dan is het weer eigenlijk een beetje een beauty contest. Dus wat vinden we het grappigst, wat vinden we het leukst? Heel eerlijk, een Jumbo commercial die doet het heel goed omdat die acteur nu super populair is. Het komt ook mede door die Jumbo commercials. Maar ook omdat daar gewoon een lach in zit, weet je wel. En het is gewoon heel relatable. Ja, dat is een in the cover is. Exact. En dat scoort gelijk dan al een stuk beter. Dus het is ook een soort beauty contest dan. Dus ja, maakt dat gelijk een goede commercial? I don't know.

Randal Peelen
Ja, maken die vragen van deze podcast een goede podcast. Ik weet het niet. Maar ze zijn wel voorbij. Het is tijd voor de tips, lieve mensen. En Jur en Jan en ik hebben laatst besloten van laten we die tips proberen soms een beetje compacter te houden. Want soms zit er heel veel fluff tussen. Hebben we dat Ruert Sanders niet verteld? En dan heeft hij weer een Ruert Sanders hoeveelheid tips.

Ruurd Sanders
Ik heb het niet verteld.

Randal Peelen
Dus ik ga vandaag even beginnen met de tip en ik zal een beetje kort houden, want sommige mensen houden er niet van. Ik heb een grote liefde voor de band NorfX. En ik heb even geteld, ik heb ze drie keer eerder getipt in deze podcast. Dus dit is de vierde keer. Maar dit is seizoen 9, dus het is ongeveer 1 keer om het seizoen. Norfax heeft een nieuw album en dat heet Single Album. Er zit een heel verhaal achter waarom dat album zo heet. En toen ik het voor het eerst luisterde, vond ik het eigenlijk best wel kut. Dus dat is heel raar dat ik dat nu ga tippen. En toen ben ik het vaker gaan luisteren, toen ben ik me meer in die teksten gaan verdiepen en de rare muziek die het is met rare akkoorden, rare maatschema's, rare zanglijnen. Naarmate ik het vaker luister, begin ik het steeds verter te worden. Ik ben nu echt op een punt dat ik het gewoon de hele dag op repeat heb staan. Dus als je van punkachtige muziek houdt, geef dat al me eens een kans. En realiseer je dat het de eerste keer is even raar. En dan gaat het uiteindelijk steeds mooier worden. En ja, ik hoop dat er iemand is op onze slek die. . Net als ik uiteindelijk dat album kan gaan waarderen. Dan zal ik daar graag met die persoon over in gesprek gaan. Dus tot zover mijn tip: single album van Norfax.

Jurian Ubachs
Ben ik nu?

Randal Peelen
Ja, het lijkt er een beetje op dat je een tip voor de tweede keer gaat sluiten.

Jurian Ubachs
Maar ik heb eerst nog even een tegenvraag voor jou. Want je zegt, in eerste instantie vond ik het niet tof en toen ging ik het vaker luisteren en toen vond ik het toch wel tof. Dat is letterlijk elke fucking album ever. Ja toch? Echt hè? Dat is wel waar. Nee, maar dat is toch zo? Of je hebt de album meteen tof. En dan denk je, oké, nou tof. Of je gaat vaker, als je je muziek vaker gaat luisteren, ga je het herkennen. Kom je er een beetje in, leer je de muziek kennen en dan wordt het beter. Dat is bijna een wetmatigheid. Ik ben niet heel onder in druk.

Randal Peelen
Oké, twee dingen. Ten eerste, ja, je hebt het goed in je vak, want jij ziet patronen die ik blijkbaar over het hoofd zie. Dus ja, waarschijnlijk klopt dat. Oké, punt één. Punt twee is, heb je het album True North van Bad Religion ooit opgezet? Dat album was gelijk vanaf de eerste fucking noot raken en is het in mijn ziel gegafeerd. Dat album kan alleen maar mooi zijn vanaf dag één. Dus er zijn wel uitzonder.

Jurian Ubachs
Ja, nee, maar dat bedoel ik. Maar ik vind het geen reclame voor dit album. Want ik heb wel vaker dat ik denk: dit album vind ik niet heel tof. Maar als ik dan maar vaak genoeg luister, uiteindelijk ga ik wel bepaalde nummers waarderen.

Randal Peelen
Nu klinkt het haast massologistisch om het te gaan zitten. Als ik hem maar vaak genoeg luister. ik ben nu voor de 23 miljardste keer gerick rollt en nu hou ik van rick ashely ja nee zo zo makkelijk is het ook niet ik ik ga inderdaad een tip herhalen soort van ik heb laatst namelijk een podcast geadviseerd

Jurian Ubachs
televisie taxi talk dat was namelijk de de podcast die gaat die die napraat podcast maken na elke Mocro Maffia aflevering En toen dacht ik, weet je wat, ik ga de serie zelf ook nog even tippen. Want toet wel seizoen 3 vorige week afgelopen. Met een schitterende seasonfinale. Ja, ik dacht, weet je, ik ga nog even vertellen wat het nou eigenlijk is. Want misschien weten mensen dat helemaal niet. Mocro Maffia, in eerste instantie is een boek wat in kaart brengt de oorlog die. Vanuit Amsterdam maar uitgevoegd werd en ook onder andere in de rest van Nederland, België, tussen verschillende groeperingen criminelen. Daar gaat het boek over. Ja, een soort van correcte weergave van hoe het allemaal gegaan is. Maar ook gewoon af. De serie is een fictieve adaptatie daarvan. Dus het is niet zo dat je de personages die je ziet. corresponderen met de mensen die dan in het echt dat allemaal gedaan hebben. Maar. Ja, de lijntjes zijn her en der wel zichtbaar. Zeker in het eerste seizoen dan kun je het nog allemaal wel redelijk vertalen. Maar zeker vanaf daar gaat het allemaal andere kant op. En het is gewoon een serie die. Zo verschrikkelijk veel talentvolle acteurs in zich heeft die je zonder Mocro Maffia waarschijnlijk niet zo heel snel zou hebben gezien. Want uiteindelijk zijn natuurlijk voornamelijk. Marokkanen die erin voorkomen, maar ook allerlei andere afkomsten. Dat zijn hoe hard en vervelend het ook is. de jongens die over het algemeen op de mainstream televisie heel makkelijk een kans gaan krijgen. Het gaat steeds beter uiteraard. Maar ja, Ahmed Akkabi, de bedenker van de serie en ook toevallig de acteur achter Paus, die. Ja, doet dat uiteraard wel. Geeft jongens heel veel kans. En dan blijkt er ongelooflijk veel talent te zijn. De muzikant Ice, die Tornano speelt in de serie, is wat mij betreft de revelatie van dit seizoen echt. Briljant hoe hij die rol neerzet. Er werd in de podcast al geroepen om Gouden Kaveren later dit jaar. Het zou mij niet verbazen, het zou zeer terecht zelfs Mocro Maffia daarmeedoet. Maar goed, mocht je de serie nog niet gezien hebben, nog nooit van gehoord hebben, maar je vindt een goede misdaadserie op zijn tijd leuk, dan waag jezelf hier absoluut aan, want dit is echt, echt heel goed. Nice.

Danijel Dercksen
Goede padooi. Deze geef ik een acht dan dan.

Jurian Ubachs
Een 8 maar, motherfucker.

Danijel Dercksen
Wauw, nice. En de serie? Ik hou dus niet van Nederlandse series, maar ik heb altijd loof twijfel niet over. En nu ga ik hem dus wel kijken. Ik heb dat Tot vandaag uitsteld.

Jurian Ubachs
Trouwens, als ik nog één kleine extra hierover mag geven, wat heel tof is, de muziekkeuses. Ze pakken echt de nagoed. Er wordt zo heel veel straattaal gesproken natuurlijk. Maar ook de muzikanten die in die wereld een beetje bekend zijn, bijvoorbeeld lijpen, dat soort dingen, die komen gewoon heel veel voorbij in de. Als je een beetje van hiphop houdt en ook het leuk vindt om daarin wat stromingen, wat letterlijk bijvoorbeeld gewoon Arabische hiphop, ik wist niet dat uiteraard bestaat dit, maar dat komt daar gewoon in voor. Het is in alles een heel andere serie en dat maakt hem voor wat mij betreft echt een must-watch. Must-watch. Cool.

Randal Peelen
Wie is degene die de volgende tips must geven, vind jij? Ruurd hè?

Jurian Ubachs
Ja, ik denk Ruurd. Dan kan daar nou nog even over nadenken.

Ruurd Sanders
Ik heb hem sowieso een beetje ingekort. Ik heb er al eentje weggehaald.

Jurian Ubachs
Ik had er één, maar ik heb hem gewoon de lengte van 6 gegeven.

Ruurd Sanders
Dus dat scheelt. Goed. Twee tips. Mijn eerste tip is gerelateerd aan het feit dat ik op persoonlijk vlak niet zo heel lang geleden overgeschakeld ben van Windows op een Mac. En een van de eerste dingen waar je tegenaan loopt is dat het window management van een Mac best wel ruk is. Dat kan totaal niet tippen aan hetgene wat een Windows PC eigenlijk kan. En de oplossingen waar Apple mee aankomt zetten, die zijn ook ruk. En dus ben ik op zoek gegaan naar een oplossing en ik kwam uit bij een applicatie die heet Magnet. Dat is namelijk een applicatie die exact hetzelfde doet als Windows doet. Je pakt een applicatie vast, je sleept hem naar de zijkant toe. En hij ziet gelijk dat jij dat gewoon als een soort splitscreen wil gaan plaatsen. Vervolgens als je een tweede scherm erbij hebt, kun je vrij makkelijk met een stelde toetsencombinatie het tweede scherm in een soort splitscreen modus zetten. Ik merk gewoon dat het voor mij een lifesaver is, want anders overleef ik gewoon Mek niet zeker het verkleinen en het vergroten van applicatiesrandel. En dat weet je heel goed. Dat is voor een Windows-gebruiker best wel een hel.

Randal Peelen
Dat is echt bizar. Dan moet je in de hoek van het venster gaan zitten slepen. Dat snapt niemand. Het is echt niet irritant.

Ruurd Sanders
En zo zijn nogal heel veel dingen met een Mac waar ik moeite mee heb. Kijk, een van de dingen overigens waarom ik een Mac aanschaft is om geen gezeik meer te hebben tijdens de podcast. Maar dat is bij deze compleet gefaald. Maar dat heeft de zeiken. Mijn tweede tips is, ik kijk heel graag YouTube en ik kijk met name naar YouTube kanalen die een beetje meer. documentaire achter zijn. Ik denk bijvoorbeeld aan een Cold Fusion TV. Ik denk aan een Real Engineering, ik denk aan een Bloomberg Quick Takes. En ik begon mij eigenlijk de laatste tijd echt groen en geel te ergen aan de reclames. En met name de reclames die voorbij kwam van mensen die mij toch wel heel erg sterk aanraden om. Wel of niet in bitcoin te gaan investeren. Ik vond het echt de kwaliteit van de reclame had opeens een een of andere dip gaande. Misschien Danijel, dat jij weet waar dit vandaan komt. Fucking vreselijk. Echt zo irritant. En zo in your face. Er was op een gegeven moment een bierreclame die voorbij kwam. Dat ik dacht. Wie heeft dit gemaakt? Want dit maakt me echt kwaad. En nou ja goed, in de andere podcast waar ik in zit, Tech 45, had ik dat geuit. En iemand kwam met een hele goede tip aan zetten. Dat is namelijk. . Ik wilde eigenlijk gewoon reclamevrij YouTube en ik wilde vooral ook YouTube kunnen draaien op de achtergrond van mijn iPhone. Zod ik bijvoorbeeld naar DAF. life Alive van 2007 terug gaan luisteren. Zonder dat ik ons aan mijn scherm aan moet hebben staan. Nou, dan moet je dus een abonnement hebben bij YouTube. En een van de opties is YouTube Premium, de andere is YouTube Friendly. Die zijn nogal duur. Dan betaal je daar toch wel voor YouTube. Premium betaal je 16 euro per maand. En YouTube Family vels 20 euro per maand. En toen kwam iemand met een briljante tip: installeer Tunnelbear. Ga naar India. Ga in India daar een YouTube abonnement aan. En je hebt uiteindelijk voor 2,52 euro per maand een YouTube family abonnement. Wauw. En het werkt echt fantastisch. Ik kan je het vertellen. Je ziet dus niet India shit, want je krijgt gewoon de aggregatie op het moment dat je teruggaat in de Nederlandse app. Je krijgt dus geen reclames meer. Het kan op de achtergrond draaien. Ik zeg iedereen doen. Goeie.

Danijel Dercksen
Ik heb thuis die Chromecast van Google TV. En daar zit dan inderdaad ook die YouTube integratie vrij diep op. En ik ben daar trouwens best wel tevreden over. Maar ik zat inderdaad ook te twijfelen of ik dat ook met moest nemen. Want mijn kiddo vindt alles met. . Wat is het? Je vroos en zo leuk, echt om gek van te worden.

Ruurd Sanders
Maar ja, dus dat op elkaar presenteerblaadje voor 2,32 euro per maand. Kun je niet, dat kan je geen bel aanvallen of wel. Nee, maar het is echt geniaal hoor.

Randal Peelen
Ik heb het ook inderdaad zo ver mogelijk hier vandaan besteld. Via een VPN en wat je betaalt is echt lachwekkend. En het is zo lekker om alleen al geen reclames te hebben. Maar dan heb je ook nog eens al die premium content. Heb je ook nog eens YouTube music. Inderdaad, wat zegt is helemaal waar.

Ruurd Sanders
De background is zo relaxed dat je gewoon je telefoon. Want nu had ik het zo, als ik bijvoorbeeld naar een speciale live uitzending van Kalkbrennen op Tomorrowland 2018 of zo aan terugluisteren was. Dat vind ik echt een super goede set. Die kan ik gewoon niet terugluisteren zonder mijn fucking schermdelen aan te laten staan. En nu kan ik gewoon mijn telefoon uitzetten. Als je een lange afwandeling maakt. Scheelt dat enorm in je batterijtijd. Dus ja, ik ben er echt super gelukkig mee.

Jurian Ubachs
Ik heb tijd gehad dat ik dat ik standen te slaap viel met ESMR, en dan wil je ook echt je televisiescherm niet aan laten staan. Dus dat is voor mij destijds de reden geweest om YouTube Premium te nemen. Goeie.

Ruurd Sanders
En betaal je de Nederlandse?

Jurian Ubachs
Ja, ik betaal gewoon heel netjes gewoon ik ben niet zo'n zo'n lafferrukken. Het zal echt te duur. Volgens mij is het 12,99 euro zo. Het slaat.

Ruurd Sanders
Het is echt eigenlijk wel echt te duur. Het klopt echt. Ja, ik ga bellen met India. Gewoon tunnelbare en dan hup naar India.

Danijel Dercksen
Ik ben gewoon bang dat ik nooit op een gegeven moment naar India maar ga stokken, dat ik er nooit vanaf kom.

Randal Peelen
Ja, India komt naar je huis, weet waar je woont, staat in je tuin zo steentjes tegen je raam te gooien. Heel India. Sergetje. Ze komen.

Danijel Dercksen
Nou Danijel, heb jij nog een tip? Ja, ik luister in de auto, luister ik veel naar Studio Brussel. En ik vind Studio Brussel toch wel echt een van de chillste radiostations op deze aardbol. Ik ken geen één studio of ja een station eigenlijk dat van hip hop tot en met house draait en punk tot en met you name het eigenlijk En wat zij best wel vaak draaien, ik weet dus niet of het heel bekend is, maar ik vind zelf heel chill. En dat ze Altın Gün. Altın Gün is een Nederlands-Belgische band die deels ook uit Turkse mensen bestaat. Het is een Belg volgens mij die Turks heeft geleerd te zingen. En ze zingen dus in het Turks, maar met echt hele funky sound. En dan denk je van oké, Turkse traditionele muziek, daar breng ik niet zo van. Maar dit is echt hele moderne, toffe westerse. Turkse muziek, zeg maar. En het is echt met hele goede beach ook erbij. Het is een beetje eigenlijk.

Danijel Dercksen
Psychedelisch staat hij zelfs.

Danijel Dercksen
Altın Gün. Altın Gün.

Danijel Dercksen
En ik ge.

Danijel Dercksen
Anatolian rock en psychedelic Turkish Folk. Het is echt heel vet. Dus luister het. De beats zijn echt best wel meeslepend, vind ik. Het is gewoon eens een keer wat anders. Dus dat is mij. Het is een beetje echt wat Jur zei over Mocro Maffia. Ik denk dat dit een beetje de. . Altijd een beetje de. . Ja, het is gewoon een klein paardje, vind ik wel. Dus dat zou mijn tip zijn, denk ik.

Ruurd Sanders
Jasper Verhulst zit erachter.

Danijel Dercksen
Ja. En zij hebben dus gewoon allemaal Turks leren zingen, dat vind ik ook alweer heel tof.

Randal Peelen
Tot zover, deze aflevering De verlevering van Met Nerds om tafel. Met Nerds om Tafel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij. Randal Peelen, onze panelleden zijn Joost Schellevis, Maarten van Woerkom, Ruurd Sanders en Frederik Zevenbergen. Ruurd was weer eens aanwezig. Jee, bedankt voor je deelname, Ruurd. Jammer dat je computer zo vaak vastliep. Onze gastgenoot van vandaag was Danijel Dercksen. En Danijel, hartelijk dank voor je deelname. Waar kunnen mensen meer over jou of je projecten te weten komen?

Danijel Dercksen
Gewoon op Twitter, twitter. com. Volg me daar. Ik hou van Elon Musk en Space. Je weet het.

Randal Peelen
D-A-N-N-O. Meer informatie voor ons is te vinden op. Op onze website mnot. nl join je onze Slack. Dan zie je bijna 1900 andere fantastische nerds staan waar je gezellig mee kunt gaan praten. Je kunt ook vragen stellen in het kanaal. Vragen van de luisteraar. Gastnurds die we aankondigen op elke maandag de hemd van het lijf vragen. Ga je nou napraten over onze aflevering, dan doe je dat in het kanaal Napraten. Suggereer gastnurds in het kanaal Gastnurds. iemand nog een random kanaal te plugen.

Jurian Ubachs
Ja, ik heb natuurlijk de skier, maar dat is niet een kanaal. Daar moet je voor uitgenodigd worden voor de skier. Maar als je nou op Slack komt bij ons en je bent gezellig, dan is de kans vrij groot dat iemand in ieder geval komt en zegt hé. Weer even de ski uitkijken.

Randal Peelen
Ik zat er ooit in, toen had ik te lang niks gezegd, hebben ze me er gewoon.

Jurian Ubachs
Uitgejit, ja, dat gebeurt. Ik moet ook oppassen, want ik heb het laatste weekend ook niet echt acte de persans gegeven in de skier. Oh, jij zit erin. Ik moet even vlugeltjes gaan open trekken aankomende zaterdag, anders komt het niet goed.

Randal Peelen
Ik overweeg gewoon als owner van de slack de hele boel tot de grond af te afbreken, als die skihut me nooit te maken.

Jurian Ubachs
En nu heb je ze dus heel veel incentive gegeven om je nooit uit te nodigen. Dit wordt echt een Mexican stand-off. Voor Danijel zou misschien het Space kanaal nog wel interessant zijn.

Randal Peelen
Het Space kanaal gaat het over.

Ruurd Sanders
Raketten of over waterpijpen. Over alles met space. Ik vond het een fantastisch kanaal om aanwezig te zijn. Tijdens de landing van Perseverance. Oeh, vet.

Randal Peelen
Ja, ik zet u gewoon aaien te kijken. Er zijn ook wel kanalen voor waterpijpmensen. En voor voetbal. Word je nou vriend van de show? Dan kun je in de lounge en dat is waar het allemaal gebeurt. Normaal gesproken meetups. Maar ook we hebben een hele mooie. . Nee, zeg niet. Geheim project. Er was een geheim project dat iedereen heel leuk vond. Je krijgt de show eerder dan de rest en met veel minder reclame. Meurtjes te vinden op onze webshop Nerdbier is te vinden op nerdbier. nl. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer.