S09E14 – Inclusiviteit, gelijkheid, toegankelijkheid en dinoliefde met Floor Drees

Randal Peelen
Met Nerds om Tafel wordt mede mogelijk gemaakt door ICT Group. Bij ICT Group werk je met ruim 1400 andere nerds aan software voor producten en diensten. In alle hoeken van de samenleving. Klanten waarvoor ICT Group software schrijft zijn onder meer ASML, Philips en PostNL. Dus ze helpen van. . Fantastische Nederlandse bedrijven met het maken van het hart van jouw favoriete gadgets en apparatuur en helpen er ook voor zorgen dat het zo efficiënt mogelijk bij jou thuis bezorgd wordt. Kijk voor meer informatie op ict.eu. Of werkenbijict.nl. Hey Jur, ik ken je langer dan vandaag. En je weet dat ik niet van voetbalhoud al helemaal niet kijk, dus dat ik een beetje een cringe aflevering had afgelopen week, maar hebben we wel een luisterrecord gevestigd. En had jij nog een bijzonder spannende geëmotioneerde wedstrijd om allerlei redenen?

Floris Bot
Wat een beek had jij.

Jurian Ubachs
Nee, de hele voetbalwereld had een hele spannende geëmotioneerde wedstrijd. toen Christian Eriksen, speler van Denemarken natuurlijk plotseling neerging. Eriksen ook oudspeler van Ajax. Niet dat dat nou per se het allerbelangrijkste is, maar daardoor hebben natuurlijk veel mensen een. . Verhoogde connectie naar die jongen toe. Waaronder ik zelf ook. Dus nee, ik ben niet te trots om toe te geven dat ik toen echt in een kroeg, wat ik zat dat met vrienden in een kroeg, wat weer mag tegenwoordig. Mag allemaal, gewoon te afgekeerd. Dat was een heel heftig moment. En toen daarna duidelijk was, en toen werd mijn week nog veel heftiger, toen duidelijk was dat het weer goed met hem ging, toen dacht ik van oh, dan kan een voorzichtig grapje op Twitter ook wel weer. En toen maak ik een grap over van dat de wedstrijd weer vat. Zie je nou wel, het voetbal is veel te makkelijk gaan liggen, iets in die orde. Ja, kijk, dat is natuurlijk een hele harde grap, maar voor de duidelijkheid, dat ging weer goed met de jongen. Hij was bij kennis, et cetera. Anders zou het natuurlijk ook nooit door hebben gevoetbald. Was het smakeloos? Wellicht. Was het hard? Ja. Maar het was zo hard dat half Twitter explodeerden ook heel veel mensen in mijn appklommen en zeggen van hey gast, die kan je misschien beter even weghalen. Ja, ik had het idee dat het zelf gewoon. Maar truth betold, ik was natuurlijk op dat moment absoluut niet in staat om in te schatten wat op dat moment de juiste ethische regels waren. Want ik zat al vanaf een uur of vier smiddags Lashoef te hakken. Ik was verminderd toerekeningsvatbaar. Daarop heb ik uiteraard de tweet meteen verwijderd. Want als Twitter het eensgezend over eens is dat het niet kan, dan kan het dus niet. En toen heb ik mezelf een Twitter timeout gegeven van een maand in principe. Ik weet niet of ik dat helemaal volge hou, ook omdat Twitter natuurlijk voor mij nog wel. Ja, werktechnisch een rol is. Zeker nu ook met de E3 was het best wel lastig om daar niet live over teeteren tijdens sommige. Zou ik nou tweeteren? Live over te tweeten tijdens sommige persconferentie, maar van Xbox en zo. Even kijken hoe dat werk technisch verder gaat of ik dit daadwerkelijk kan volhouden. Maar in ieder geval deze week heb ik Twitter even van mijn. Niet letterlijk van mijn telefoon gehaald, maar wel van mijn startpagina afgehaald. in mijn wereld betekent dat ik er gewoon niet meer kom. Want ik ja je leeft op je startpagina's. Ja, nee. Als kinderen iets thous doet, dan zet je ze in de hoek of dan dan stuur je ze naar hun kamer en ik dacht en nou dan Dan doe ik even een self-impost Twitter ban vanwege de smakeloosheid van dat toch wel zeer zwarte en harde grapje.

Randal Peelen
Dat hoort mij nu ook wachten. Want ik heb dus heel bewust niet aan jou gevraagd wat het tweetje was dat je had verwijderd. Wat ik gewoon begrip. Grip tonen en ik wist dat jij de ding niet voor niks had weggejiet, maar nu hoor ik die grappig eerst. Hij is wel grappig, maar hij is misschien wel inderdaad.

Jurian Ubachs
Nou, het was vooral een situatie van toussoeen, want kijk. Op dat moment was de foto van Eriksen om zijn ogen open. En toen kwam een gegeven bericht dat hij bij kennis was en aanspreekbaar was, et cetera. En stabiel. Ja, dan ligt hij nog steeds in het ziekenhuis. En die vrienden van hem moeten allemaal nog steeds een voetbalwedstrijd gaan spelen die ze door deze hele ellende ook nog eens verliezen. En er is natuurlijk een heleboel aan de hand. Dus het is vooral een kwestie van toesoen. Misschien als je. Wat verder bent, en hij is hersteld. En misschien wel weer aan het voetballen. En dat het dan wat sociaal geaccepteerd, meer geaccepteerd was. En dat was op dat moment klaar, blijkelijk nog niet. Ik mis Twitter echt enorm. Sorry, ik moest het toch even zeggen. Ik merk echt, jullie weten allemaal hoe dwangmatig ik mijn telefoon gebruik. En daar zit gewoon een soort van. . Hoe zeg je dat? Mijn duim maakt eigenlijk vol automatisch een vast rondje langs de icoontjes van Twitter, Instagram. De chat-apps. Nou ja, dan heb ik meestal weer een kwartiertje gevuld. Maar nu Twitter daar dus niet tussen zit, merk ik dat ik Instagram uitspeel. Instagram heeft mij geen content meer. Dus dat is een probleem. Ik zit naar Telegram of WhatsApp te staren om te wachten tot maar iedereen iemand in een groep hebt of zo even wat zegt, zodat ik weer content kan. Ik ben vaker dan goed voor Miss Reddit geweest deze week.

Randal Peelen
Wacht even. Ik ben content voor je. Lekkere vriendschap dit.

Jurian Ubachs
Je bent opvulling voor mijn leven inderdaad. Dat heb je heel goed gezien. Dus ik kom op Reddit en allemaal dingen. Ik begrijp ineens Star Wars memes die ik nooit. die ik eerder niet begreep. Het zet je leven wel danig op zijn kop, zo'n beslissing.

Randal Peelen
Hebben we nog een goede grap gemaakt ook. Heftig.

Jurian Ubachs
Maar je mist het. Ja, nee zeker. Ja hoor. Nee, maar Twitter is gewoon een hele gezellige plek. En zeker ook tijdens voetbal. Even je hot takes delen. Even je mening over Nibbel. We waren natuurlijk allemaal virologen, we zijn nu allemaal bondscoaches. Ik moet toch laten zien dat ik ook bondscoach ben momenteel. En dus mijn mening over oranje, Twitter, dat kan eventjes niet.

Floris Bot
Daar heb ik maar mee te leveran.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Floris en Jurian. En mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd, of moet ik zeggen gastnerdin van vandaag, is Floor Drees. Floor is bijzonder bedreven in het managen van communities, het organiseren van evenementen en het nastreven van inclusiviteit, gelijkheid en toegankelijkheid. Ze was voorheen managing director, en hoop ik dat ik het goed zeg, bij sektor5, as een co-working space in Wenen. Ze was ook Developer Relations Program Manager bij Microsoft. Ze is nu technisch programmamanager bij k6.io. Misschien ook goed, maar ik zie nog geen. . Correct. En dat noemt zichzelf de beste developer experience for load testing. En ze heeft daarnaast natuurlijk ook nog een eigen bedrijf in het DevRel. Dus Developer Relations and Technical Communication. Welkom, dank voor het inbellen. En voordat ik je aan het woord laat, toch een kleine shout-out naar Sabor Camoes van de CodeKlets Podcast. Voor de introductie, want daar hebben we elkaar van leren kennen. Welkom.

Floor Drees
Dankjewel. Dankjewel dat jullie me bij jullie showlaten vandaag.

Randal Peelen
Ik moet ook zeggen, je was heel enthousiast om gelijk ja te zeggen. Is dit nou een vast rondje voor jou dat je in veel podcasts rondkomt? Want je hebt natuurlijk wel heel wat evenementen gedaan.

Floor Drees
Dit is zeker weten, niet normaal. Niet de normale modus van Brandi en ook niet voor mijn avonden. Maar nee, ik zat inderdaad bij CodeKlets en daar kwam ik via een van de mede-organisatoren van De Amsterdam Ruby Meetup bij terecht, want die kent ze toevallig. En daar hebben we het ook wat over inclusiviteit en event organizing gehad, en vooral over code of conduct en wie dat allemaal inricht. En vandaar denk ik.

Randal Peelen
Nu hebben we natuurlijk nog een appeltje te schillen met die inclusiviteit, gelijkheid en toegankelijkheid. Maar ik dacht dat het toch wel zo nerdwaardig was. Om dan even te beginnen bij dat load testing. Want kun je iets vertellen over k6 en wat voor een bedrijf dat precies is?

Floor Drees
Zeker weten u. Ik ben dus na 2,5 jaar Microsoft voor mezelf begonnen in Developer Relations. En k6 is eigenlijk mijn eerste grote en hopelijk steady klant. En een van de mensen die bij hen in de Developer Relations zit, ken ik toevallig van een conferentie ooit in Berlijn voor open source maintainers.

Floor Drees
Daar raak ik van praat.

Floor Drees
Ik heb hem toen geprobeerd bij Microsoft te krijgen, maar de hiringmanager was niet snel genoeg. En toen had k6 hem al opgepikt. Toen ik op zoek was naar een nieuwe baan, toen had ik eventjes contact met hem opgenomen. En toen zei hij, nou er zijn eigenlijk wel wat rollen open bij ons. Dus misschien is er iets voor jou wat ertussen zit. En dat klopt. En ik vind het een leuk bedrijf vinden vooral leuk omdat het even weer wat kleiner blijf is. En dat is natuurlijk ook niet zo heel erg moeilijk in vergelijk met een gigantisch bedrijf zoals Microsoft. Maar wel heel erg leuk om weer. . bij een wat kleiner bedrijf te zijn in een wat wat meer niche, want ja, de tech stack van Microsoft is ook zo ontzettend breed. Dat het moeilijk is om echt die plekje te vinden. En in dit geval is dat een stuk makkelijker. Ik doe inderdaad technical program management. Eigenlijk betekent dat een beetje dat ik tussen de marketing en de developer relations departments in zit. Misschien ook nog wel customer succes. En misschien ook wel een klein beetje product. Eigenlijk wat dat betekent is dat normaal gesproken als Developer Relations of Developer Advocate ga je vooral heel erg veel op een podium. En ben je. Trainings aan doen en prestaties aan het doen en talks. Je zit de hele tijd op Twitter, net zoals Jurian, maar ik probeer me te herinneren. Maar in dit geval probeer ik vooral wat de developer advocates doen ervoor te zorgen dat dat scale, schaleert. Hoe zeggen we dat? Dank je. Dat het niet een one-off ding is, die je doet, maar dat je ervoor zorgt dat als je een praatje doet. Dat daar ook een transcript ergens van verschijnt of een blog. Dat je dat ook nog omkapt tot een training. Dat er misschien een white paper van gemaakt kan worden als je dat samen met een customer, met een klant kan uitwerken. Dus eigenlijk ervoor zorgen dat Dat content en resources een soort van herhaalbaar zijn.

Randal Peelen
En wat doet k6 nou precies?

Floor Drees
Ah ja, load testing. En dat is eigenlijk een hartstikke leuke soort van niche. Ik kom zelf eigenlijk helemaal niet uit de testingwereld. Dus er gaat ook nog een wereld voor mij open en het is wel heel erg leuk. De eerste week bij k6 doen alle nieuwe recruits ook een week of testing. En dan moet je dus eigenlijk het product uitproberen. Dus dat is ook meteen de eerste keer dat ik een loadtest heb gedaan. En al ontzettend veel geleerd in die eerste week. Want mijn eerste aannames waren altijd, oh ja, load testing, dat betekent dat je gewoon zoveel mogelijk traffic naar een applicatie toestuurt en kijken hoe het reageert. Is dus niet waar, want je kunt ontzettend veel uitvinden van alleen maar een paar virtual users naar je applicatie laten gaan en daar een paar acties laten uitvoeren. Dus er waren al een heleboel assumpties die ik had vooraf, die je al in de eerste week totaal de deur uitkonden. En in mijn eerste week of testing heb ik niet alleen het product zelf uitgetest, maar ook een accessibility test uit losgelaten op de. Op de k6-website en op de documentatie. Daar zijn allemaal hele interessante dingen uitgekomen. Overcontrast en over alt-text die niet gebruikt worden. En HTML-tekst die niet goed gebruikt worden. Morgen beginnen we met een documentatie over haul en hopelijk gaan we dan alvast wat van die dingen in praktijk brengen.

Randal Peelen
Cool. Even doorgave op dat loadtest hoor, want ik hoor je zo vertellen, je kunt diensten en servers testen op die manier, maar. . . Als ik een beetje met mijn internetprovider pad kijk naar een load test, dan denk ik gelijk aan een DOS.

Floor Drees
En eens gelijk, want dat was ook het eerste waar ik aandacht ze van, zou er misschien een knopje zijn waarin staat zich maar laat zoveel los op mijn. . op mijn applicatie of dat er een vaste template was voor een e-commerce website dat ze alvast konden testen voor Black Friday. Dit is dus echt ook maar een fractie van wat je doet eigenlijk met loodtesten. Maar dat was duidelijk het beeld wat ik ervan had. In deze eerste weken hebben we een beetje weken daarmee zitten rommelen. Vooral gebruik gemaakt van ze hebben een Chrome en Firefox plugin. En dan zou je dus een sessie kunnen recorden en proberen zoveel mogelijk ook te gedragen als zijnde een gebruiker. Dus waarschijnlijk ga jij niet meteen. Dat vond ik ook nog wel heel erg interessant. Want ik denk als je dat voor de eerste keer doet en je wil bijvoorbeeld testen van oh ja, ik ben een gebruiker en ik ga naar de website en dan. Wil ik het is een e-commerce website, en de gebruiker gaat naar het plaatje van die pad, en die wil die pad in zijn winkelmandje, en daarna gaan we gaan we uitchecken, right? Zoiets. Dat zou ik misschien, als ik niet eerst mijn beetje had ingelezen, gewoon zo in één flow doen.

Floris Bot
Dat gebeurt niet.

Floor Drees
Nee, want als gebruiker wacht je en je scrolt nog een keer op en neer en dan.

Randal Peelen
Zuimt er weer uit en weer een andere erin en daar toch weer die.

Floor Drees
Precies. Dat is gewoon niet zo lineair en zo netjes. Echte gebruikers zijn niet netjes. En dat was ook nog wel heel erg interessant. Maar goed, met die Chrome plugin heb ik dat dus gerecord. En dan kun je dus een klein schipje daarvan genereren. En daar nog het een en ander in aanpassen. Misschien aanpassen hoeveel gebruikers je wil loslaten op de applicatie die dat soort van scenario moeten volgen. En dat vervolgens runnen. En in het dashboard eens kijken hoe je applicatie reageert. Nu heb ik natuurlijk gebruikt op mijn eigen website. Het kan gaan. Het is sterker nog, je kunt niet heel erg veel doen. Maar het was wel leuk om een keertje dat te proberen. En natuurlijk zijn er nog veel meer tests in de pipeline die ik nog moet proberen en moet doorgaan, maar het begin is er.

Randal Peelen
Wat is het verschil tussen een loadtest en een stressstest?

Floor Drees
Nou ja, een load test kun je dus ook gebruiken met bijvoorbeeld 5 gebruikers, omdat je gewoon wil weten hoe je je applicatie reageert. Als er bijvoorbeeld een request in de bacht staat ofzo. De stresstest wil je het echt onder stress zetten, dan wil je het eigenlijk overloaden. Daarom is de naam Loadtest niet heel erg goed, omdat je er meteen aan overload denkt eigenlijk.

Randal Peelen
Ja, de associatie, want ik zie natuurlijk wel logos van Amazon, Microsoft, GitLab, Grafana, Citrix. Er zijn geen kleine namen, maar zijn het allemaal integraties toch? Klant of?

Floor Drees
Er zijn integraties, met inderdaad, als je hem op de homepage bekijkt, dan zal dat de integraties zijn, de logo's die je ziet. Maar als je naar k6 Cloud, dus het cloud product gaat, dan kan je een aantal klanten zien. Er zitten ook grote raden tussen.

Randal Peelen
Hé, even terug, want je bent natuurlijk super bevlogen in die inclusiviteit. En dat viel me net al op in jouw verhaal dat je het hebt over all tags. Dus ik denk dan als ik een plaatje op een website zet en ik doe die all tag dan. . . Kan ik daar bijvoorbeeld inzetten, dit is een foto van Randal, Floris, Jurian en Floor. En die zijn aan het podcasten. En dat betekent dat als iemand die blind is of om een andere reden niet goed dat plaatje kan zien. dat alsnog voorgelezen kan krijgen. Zit ik dan een beetje in de buurt van wat inclusiviteit is? Of toegankelijkheid eigenlijk.

Floor Drees
Dat gaat over toegankelijkheid of accessibility. En dat is inderdaad niet alleen als iemand slecht zind is of blind is, maar ook bijvoorbeeld als je internetverbinding ontzettend slecht is en het plaatje niet laat. En ik zie wel eens blogposts en tijdens die week of testing bij k6 kwam dat ook naar voren. Blogposts of content items die zich heel erg leunen op plaatjes. En die bijvoorbeeld zeggen van. En kijk naar deze grafiek. En dan naar deze grafiek. En dan heeft die grafiek geen alt-tekst. En dus weet diegene die die tekst leest, maar die die images niet kan laden of niet kan zien. Totaal niet waar het over gaat, de hele context is weg. Dus sowieso te veel leunen op dat soort ondersteunende assets is niet heel erg goed, maar zeker als je dan niet all-tekst kan gebruiken. Een van de dingen die ik echt probeer consistent te doen ook is alle foto's, alle plaatjes. Gifjes die ik gebruik op Twitter om daar ook een alt-text voor te gebruiken. Heel vaak gebruik je een gifje om een soort van. Net aan te geven dat je misschien wel cynisch of ironisch probeert te zijn. En dat valt dan totaal weg als dat gif je vervolgens niet toegankelijk.

Randal Peelen
Ik gaf net al een shout-out naar de podcast van Saber, CodeKlets. En toen heb ik die aflevering ook als huiswerk zitten luisteren. En ik moet zeggen dat het me opviel dat ik in mijn leven nog nooit iemand zo bevlogen en enthousiast bijna fanatiek heb horen praten over dit soort onderwerpen. Dan ben ik toch wel heel nieuwsgier gekomen waar het nou door komt. Het druipt zelfs van je Twitterbio. Dus dit gaat je echt aan het hart.

Floor Drees
Ja, zeker. Ik ben natuurlijk ook een marginalised groep in technologie, dus ik heb het natuurlijk zelf omdat je vrouw bent. Onder andere, ja. Dat maak je natuurlijk bijna letterlijk aan de lijf mee. En dat laat wel wat achter. Maar ik moet ook eerlijk zeggen, ik ben ook wel door fases heen gegaan hoor. Ik heb ook wel een fase gehad waarvan ik zoiets had van ik wil daar eigenlijk. Niet over praten, ik wil daar niks mee te maken hebben. Ik wil niet de tokenvrouw zijn of de tokenpersoon zijn die hiervoor moet vechten. Ik ben er ook wel eens heel erg moe van geweest, van het vechten. Maar ik merk gewoon dat als ik het niet doe, dan pikt niemand anders het op. En dan wordt het nooit een betere plek voor mensen om bij een community te. Te voelen alsof alsof ze erbij horen en of ze ook gelijk kans hebben om dingen te leren. En daar ben ik heel erg voor. Ik wil gewoon, ik ben heel erg voor rechtvaardigheid en dat iedereen de kans heeft om. Ergens aan mee te doen en ergens van te leren. En zodra ik daar een obstakel voor zie, dan wil ik daar iets aan doen.

Floris Bot
Spring je dan? Dan heb je het gevoel dat je in de pres moet springen?

Floor Drees
Ja, ik heb een heel sterk vechten voor gelijkwaardigheid gevoel.

Floris Bot
Ja, ik vind het fantastisch hoor, maar ik. Soms loop je gewoon net iets teveel tegen de muren aan, zullen we maar zeggen. En hoe blijf je dan doorgaan?

Floor Drees
Ik heb ondertussen een heel hard voorhoofd.

Floris Bot
En Marennen, bam, weer tegen de muren aan.

Randal Peelen
Maar niet uit, gewoon nog een keer. Wat mij heel erg is opgevallen, is dat dit een soort van rode draad is. Wij hebben hier natuurlijk heel erg mee te maken als met nerds om tafel. Je podcast heet al met nerds om tafel, dan heb je het ook nog eens over IT meestal, of vaak. En dan heb je als podcast echt wel een harde dobber aan. Een boel vrouw aan tafel krijgen. Dat proberen we oprecht. En de laatste keer dat ik telde, was 12% van de mensen die ooit aan tafel had gezeten bij ons vrouw. Nou, het ligt volgens mij al bijna boven het gemiddelde van wat er in het werkveld rondloopt. Schijnend eigenlijk. En we hebben een aantal keer afleveringen opgenomen die gingen dan op een gegeven moment specifiek over feminisme. Met Anne Ardon bijvoorbeeld. Of een keer met de dames van Damn Honey. Toevallig ook afleveringen waar Jurian bij zat. Dus ik had even verwacht dat hij hierin zou springen.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat deed jij al.

Randal Peelen
Ja, sorry. Het was elke keer een thema dat we zeggen oké, wij willen als podcast eigenlijk doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is en het feit dat er een vrouw aan tafel zit eigenlijk niet benoemen. Omdat het de naumaalste zaak van de wereld is. En ja, nu dat we iemand aan tafel hebben die dat toch een beetje zo op de lijf geschreven heeft, het staat bijna in koede letters op je voorhoofd als je jou een beetje volgt. Dan heb je ook weer zoiets anders. Kun je het ook weer niet laten liggen. Dus. Eigenlijk moeten we er bijna naartoe dat we jou weer eens een keer met rust kunnen laten over dit onderwerp.

Floor Drees
Dat zou prachtig zijn als ik het er niet meer over zou moeten hebben. Dat zou prachtig zijn. Ja. Ik vond het wel bijzonder dat Nerdin gegenderd moest. Of dat daar een gegenderde versie van is. Dat vond ik al heel wat.

Jurian Ubachs
Nou, wat ik net wilde zeggen, toen begon we net over iets anders, maar je zegt net van de token vrouw zijn, een beetje de facto in de bref moet te springen. Kijk, wij kijken natuurlijk ook kritisch naar onszelf als podcast. Mede dadelijk zijn we heel blij dat we sinds vorige week Esther Crabbendam in ons panel hebben zitten. Dus die komt nu vast vaker aanschrijven. Want dat vind ik een hele goede ontwikkeling sowieso. Maar dat komt gelukkig vooral omdat zij gewoon van een heleboel dingen heel veel verstand heeft waar wij zelf heel verstand van hebben. En niet toevallig omdat ze een vrouw is. En dat is een dingetje waar je denk ik als podcast, zeker als podcast die wordt gemaakt door een soortje witte mannen bij elkaar. Toch een beetje tegenaan. Want het gevaar is een beetje dat je bij elkaar komt zitten van oh ja, we moeten wel de balans in de gaten houden. Dus we moeten weer een vrouw gaan uitzoeken. En dat je dan dus. . Of uitzoeken, uitnodigen, wilde ik zeggen. En dat je dan eemand gaat uitnodigen waarvan je misschien de competenties niet eens zo heel goed kent. Of dat dat dan secundair wordt ten opzichte van als het maar een vrouw is. En ik vind dat een hele lastige en ook wel een soort valkuil. Want het lijkt mij namelijk. Als ik in die positie zou zitten, totaal niet leuk vantrekkelijk om op die grond uitgenodigd te worden. Maar tegelijkertijd, ja, denk ik dat. De vrouwen als collectief, of gewoon wij met z'n allen vinden dat meer deuren opengezet zouden moeten worden. Dat podcast in balans moeten zijn. Dus je moet het op de een of andere manier een beetje forceren. Die balans vind ik echt heel erg lastig.

Floor Drees
Ja, en ik vind het grappig dat je dat zegt, want wij hebben bijvoorbeeld een, of ik ben een van de organisatoren van een wekelijks, of bijna wekelijks moet ik zeggen, want van deze week. Er is toevallig geen aflevering, maar een wekelijkse meet-up over open source onderwerpen. En wij hebben. überhaupt geen moeite met een capabele vrouw of iemand van marginalized group of marginalized gender die niet per se Zich geïdentificeerd als man of vrouw te vinden voor die afleveringen. Omdat wij daar in het begin gewoon heel veel aandacht aan besteed hebben. En ervoor hebben gezorgd dat Dat de line-up in ieder geval 50-50 is als het niet meer screwt. Zug je dat meer leunt naar de. . Naar de niet-man en de niet-bitte man. En vervolgens zijn je luisteraars en degene die meedoen met je meetup. ziet er misschien ook anders uit, omdat zij zich meer aangesproken voelen door de mensen die op dat moment bij de meetup meedoen. En zich misschien toch wel meer kunnen identificeren met andere gezichten dan witte mannen gezichten. En zodoende ook makkelijker is om vanuit jouw publiek de nieuwe sprekers voor een volgend onderwerp te vinden. En waardoor het ook niet voelt voor als we iemand vragen dat zij een token wat dan ook zijn, want we hebben dat al gehad en meerdere behalen. Ik denk wel dat het vaak te maken heeft met een investering die je vooraf moet doen en die later. zeg maar vruchten gaat afwerken.

Jurian Ubachs
Ja, dat ben ik met je eens. En ik denk Randoua had er net ook al ons. We hebben een keer een crossover gedaan met Damn Honey. Sowieso een deel van hun community bij een deel van onze community gehaald. Wat natuurlijk uiteindelijk ook weer tot tips voor gasten leidt in een hoek die je zelf vanuit je eigen netwerk gewoon niet had kunnen vinden. Dus dat is dat is zeker waar. Dat voorwerk moet je zeker doen. Ik denk ook dat ik nu voornamelijk praat dat die ongemakkelijke balans over een periode wat iets langer geleden is. Want ik heb wel het idee dat het Lekly wat natuurlijker bij ons op gang komt. Maar ik weet nog wel dat ik daar. . . Ja, zeg anderhalf jaar geleden of zo, of twee jaar geleden, echt af en toe wel over naandenken was van ja, hoe frame je nou deze gast zonder dat het is van ja we hebben eruit genodigd, want we moesten weer eens een keer een vrouw in de studio. Dat was destijds een beetje een ding. Voor mij in ieder geval.

Floris Bot
Maar wij hebben als groep ook wel die soort van groei meegemaakt.

Jurian Ubachs
Ja, ja.

Floris Bot
En ik denk dat dat ook wel een stuk awareness heeft gegeven. Want je zegt, er zijn een hoop van hun bij ons komen aanwaaien, maar andersom hopelijk ook. Want het moet elkaar versterken. En dat gevoel heb ik wel dat. Wij ons bewuster zijn van laat ik het plat slaan als wij zijn woker geworden. Maar ik hoop onze luisteraars ook. En dat vind ik nog veel belangrijker. Dus sorry dat ik even interrumpeerde om dat te zeggen.

Floor Drees
Ik word ook vaak door conferenties uitgenodigd om een keer met het organizing team over dit soort onderwerpen te hebben. En vaak wordt er, eigenlijk heb ik het elke keer over dezelfde dingen. Bijvoorbeeld, ja, we hebben een open call voor speakers, maar ja, ze komen niet. En dan vragen we wel eens van, ben je wel eens actief naar communities gegaan die speciaal voor marginalized groups zijn? Want als jij gewoon je Twitter-account gebruikt die al jaren dezelfde volgersbasis heeft, dan ga je inderdaad niemand nieuw bereiken.

Floris Bot
En een ander resultaat verwachten.

Floor Drees
Ja, precies. Dat wordt hem niet, zeg maar. Dat is één ding bijvoorbeeld die elke keer terugkomt. En ik ben er toch wel over verbaasd dat het nog steeds. Misschien moeilijk me er ook niet heel erg over de baas. De meeste tech-evens worden natuurlijk georganiseerd door groepen, techneuten en niet per se door marketeers of mensen in de communicatie. Is zo. Dus misschien is dat besefte ook gewoon wat minder.

Randal Peelen
Nou ja, goed jou aanspreken en daarvoor. Aan tafel uitnodigen is natuurlijk wel degelijk een eerste stap. Ik bedoel, dat wel.

Floor Drees
Zeker.

Randal Peelen
Mag ik even teruggeven naar die events? Want ik weet dat je daar veel verstand van hebt en er bijzonder veel georganiseerd hebt. En het viel mij op dat. Dan pak ik even terug op dat je een gesprek met Saber had. En dat hij op een gegeven moment veronderstelde dat ook onder developers bepaalde subculturen, subgroepen bestaan eigenlijk. Rondom programmeertalen waar het ook meer en minder speelt. Dus hij gaf als voorbeeld dat hij zelf React developer is, als ik me niet vergis. En toen. ontdekte dat dat eigenlijk een best wel vergrijzende mannikliek is, terwijl, om als voorbeeld te noemen. . Sorry?

Floor Drees
Hij komt uit de dotnet.

Randal Peelen
Ja, sowieso dotnet, ja. Oké, dan zit ik scheef. Maar hoe dan ook was het contrast heel groot met name in dat geval de Ruby. Developer zien die blijkbaar heel divers is. Ja, en jong, hoe komt dat? Is dat toeval?

Floor Drees
Ik denk gedeeltelijk omdat tot net natuurlijk ook gekoppeld is aan Microsoft en Microsoft. wat langer er al is en al ook een soort van we hebben een soort beeld bij Microsoft, denk ik Ik moest ook heel erg wennen, en volgens mij heb ik dat ook bij CodeKlets verteld. Ik moest ontzettend wennen toen ik net bij Microsoft was begonnen, want ik kwam helemaal uit die soort van. . . Open source, Ruby wereld, code of conduct was al dat je als een event, daar praat hij niet eens meer over. genderneutrale toiletten, dat daar praat je niet meer over. Dat was er geweldig.

Floris Bot
Dat is gewoon super logisch.

Floor Drees
Diverse line-up, dat was er gewoon. Dat waren gewoon dingen, daar praat je niet meer over. En toen kwam ik bij Microsoft en mijn eerste event was volgens mij voor de Postgres community. Maar echt, dat zou iets anders kunnen zijn geweest. En ik hostte dus mijn eerste meet-up bij Microsoft op kantoor in Schiphol. Ja, ik weet niet wat ik heb verwacht, maar ik kwam daar binnen en er waren 50 witte mannen van middelbare leeftijd die daar op een stoeltje zaten. En ik gaf als enige vrouw in de ruimte een presentatie over het meer een soort welkomstwoorden hoor van hallo, ik ben Flor, ik werk voor Microsoft, dit doe ik ongeveer. En scan vooral deze QR-code, want ik stuur een hele leuke developer nieuws letter uit elke maand. En dat vervolgens in de pauze er. Mensen naar me toe komen en vragen of ik echt bij Microsoft werk, of dat ik maar een host ben hier.

Randal Peelen
Thanks man, echt. Hart onder riemde.

Floor Drees
Wat denk je zelf?

Floris Bot
Nou, dan denk ik, je hebt nog echt wel een talema te klimmen.

Floor Drees
Ik vond het wel een mooie kluif, eerlijk gezegd, om aan te werken. En dat heb ik ook wel met veel plezier gedaan. Maar het was wel echt even een soort van schok toen ik dat zag.

Randal Peelen
Maar ik vind het verpazingwerkend. Ik bedoel, Notabenen Microsoft is een bedrijf met een CEO van kleur. Dat is toch dan bijna raar.

Floor Drees
Ja, maar het komt natuurlijk wel van jaren Bill Gates en developers, developers, developers meneer. Dus ja.

Floris Bot
Er waren wel wat.

Floor Drees
Het was langs gewoon heel langzaam. Dat is gewoon hetzelfde gehad. Ik ben ik was door Microsoft geheadhand. Ik kan me nog herinneren dat ik bij het eerste telefoongesprek dacht van. Ik had waarschijnlijk meteen meegezegd als het een paar jaar eerder was gebeurd. Want het was nog niet heel erg duidelijk wat ze nou in de. In open source aan het doen waren. Maar op dat moment dacht ik, ik heb het wel een beetje gevolgd. Jullie zijn wel op de goede weg, ik ga het gesprek wel aan. Maar dat zijn dingen die veranderen gewoon vrij langzaam.

Floris Bot
Het is een beetje olietanker hè. Ja, het is gewoon heel moeilijk voor koers te brengen. Ja, je kan wel zeggen we willen nu een andere kant op, maar het is gewoon een hele grote organisatie. Dus zo'n change inzetten, dat duurt gewoon lang.

Floor Drees
Voordat iedereen de memo heeft gekregen, dat duurt een tijd.

Floris Bot
Ja, en je draaicirkel is vrij fors

Floor Drees
Om het open source voorbeeld door te zetten. Ik had op een gegeven moment een goede samenwerking met CloudBees en Jenkins. En ik voeg aan een aantal engineers die we dan bij klanten plaatsen. Wie van jullie klanten gebruikt Azure DevOps en Jenkins samen? Want misschien kunnen we daar een paar goede soort van talks en case studies van maken. Want ja, better together, zeg maar. En dat ik letterlijk als reactie kreeg van, maar weet je dan niet dat Jenkins onze competitor is? Yeah but no. Volgens mij hebben jullie hem nog niet helemaal begrepen. Dus ja, dat duurt gewoon een tijd. Zeker.

Randal Peelen
Ik heb de indruk dat hier rondom het hele Microsoftse afgaande op jouw reacties nog wel het een en ander voor het oprapen ligt. Maar ik merk ook aan je dat je dan. . Af en toe een beetje op je woorden moet letten. Is het leuk om op door te vragen? Of zeg je van ga alsjeblieft terug naar die events?

Floor Drees
Nee, je mag best doorvragen.

Randal Peelen
Want ik weet namelijk, heeft Saber mij ingevluisterd dat je ooit een heel milde Twitterfitty had met een van je managers daar. Daar ben ik dan wel nieuwsgierig naar geworden, Floor.

Floor Drees
Ja, ik denk dat hij dan doelt op mijn. Ja, dat moet ik inderdaad een beetje op mijn woorden passen. Dat is meteen eerlijk zeggen. Maar het zit ook ineens helemaal door de war. Ja, nu helemaal een soort van apelvoor. Is inderdaad waar, er was een nieuwe managing director voor Microsoft Nederland gekomen. En die had een ja een e-card gestuurd naar de 1500 plus denk ik mensen die in Nederland voor Microsoft werken. En dan bedoel ik niet een e-card over de e-mail, maar gewoon zo'n fysieke kaart met een speelschermpje in. Als je die opende, dan begonnen het zijn filmpje te draaien waarin hij zichzelf voorstelde. Nou ja, ik weet niet hoe jullie daarmee omgaan als jullie iets van hardware in je bus geduwd krijgen. Maar ik ga dan kijken van goh hoe kan ik dit hergebruiken. Dus ik ben het uit elkaar gaan halen, want ik dacht ja, er zitten misschien wel leuke onderdeeltjes in waar ik wat weer mee kan knutselen.

Randal Peelen
Er zijn halve Android-telefoons soms erin.

Floor Drees
Ja, maar in dit geval was het een beetje teleurstellend, eerlijk gezegd. Want het boordje draaide een hele custom OS waar ik voor de rest niet heel erg veel mee kon. Ik kon eigenlijk alleen maar, en dat heb ik dus ook inderdaad volledig gedocumenteerd op Twitter. Zoals men doet. Zoals men doet, right. En ik was niet eens onder de invloed hiervan. Ik kon wel andere filmpjes erop zetten, want er zat gewoon een USB-kabeltje in. Ik heb natuurlijk ook opgeschreven dat ik een unknown device aan mijn corps issued. Laptop had gekoppeld, wat natuurlijk eigenlijk ook een beetje tegen de regels is. Voel ik het?

Randal Peelen
Zo stout.

Floor Drees
En had daar zeg maar het filmpje van Satya Nadella op geplaatst, waarin de grote aankondiging was. Tegen 2030 we carbon negatief zouden zijn als bedrijf. Dus niet eens nutrol, maar negatief zouden zijn. En ik had eigenlijk een beetje de grap gemaakt van doordat deze actie van een nieuwe managing director, konden we daar wel een jaartje bij op stellen. Dat is inderdaad niet heel erg goed.

Randal Peelen
Nee, ik kan me dan wel weer wat bij voorstellen.

Floor Drees
En hier ga ik er niet over zeggen.

Floris Bot
Ik kan uitervaring vertellen, soms valt een grapje gewoon net anders uit dan je verwacht.

Randal Peelen
Ja. Helpt ook wel als je er een heel erg schattig animated gifje bij zet, Floris. En als je dan ook nog zo helder van geest bent dat je daar.

Floris Bot
De juiste mensen tagt, dat helpt ook.

Randal Peelen
Oh ja, en ik knipoog emoti voor de zekerheid, je weet me nooit. Ja, dat had allemaal geholpen.

Floor Drees
Ja, ik ben heel schaars geweest in mijn emoties, ik denk dat.

Floris Bot
Nou, daar kan ik over meepraten. Anyway.

Randal Peelen
Ja, even terug naar die evenementen, want ik vind het ook een. . Kijk, je zegt nu net van er zijn dus. events die zoeken sprekers en die zetten dan een polletje op Twitter en dan verwachten ze dat er andere mensen dan hun volgers fanatiek op gaan reageren. Maar dat kan natuurlijk anders naar daar kan ik me wel wat bij voorstellen. Er zijn genoeg communities te vinden. Waar ik mij minder bij voor kan stellen is die hele term code of conduct. We hebben op onze Slack, de Met Nerds om Tafel Slack, met 1900 hele prachtige capabele. Nerds en nerdinnen. En die hebben een soort van de inside joke, de running gag, is alles mag, want het staat niet in de code of conduct. Want die hebben we nog helemaal niet. En het is inmiddels dusdanig een running gag dat we dat ding ook maar gewoon niet hebben geschreven. Omdat het eigenlijk fantastisch gaat en we best wel happy zijn en eigenlijk weinig krachten krijgen. Wat maakt zo'n code of conduct nou de moeite waard? En wat zet men daar zoal in? Ik kan me daar echt niks bij voorstellen als ik eerlijk ben.

Floor Drees
Ik vind het ook wel mooi dat je zegt weinig klachten. Paard mij toch wel een beetje zorgen.

Randal Peelen
Nou, jij weet hoe nerds zijn. We hebben een kanaal lieve admins. Daarin kunnen ze ziel en zaligheid kwijt. Nou, dat gaan ze ook doen ook hoor. Zo zijn nerds dan ook wel weer. Nee, maar klopt. We hebben wel eens mensen aangesproken, zeker weten.

Floor Drees
Maar lievo admin is dan nog steeds een publiek kanaal. Als ik een probleem heb met een andere deelnemer.

Floris Bot
Dan kan je dan lieve admins gebruiken, maar je kan ook een van de admins direct aanspreken.

Randal Peelen
Als je uit opteken admins doet, dan krijg je een lijstje wie de admins zijn. Om een of andere reden gaan ze dan altijd naar Gerine, want dat is blijkbaar onze admin mama. En daar lucht men dan zo wel zijn hart. Het hart.

Floor Drees
Ja, dat is ook wel logisch. Oké, nou, code of conduct is eigenlijk, ik vind het. Oké, een Code of Conduct voor mij is een soort van afspraak tussen mij en jou, zeg maar, hoe we in de context van bijvoorbeeld dit gesprek met elkaar omgaan. En hoe we met elkaar willen omgaan. En dat als een van ons, of buiten die gedragsregels of omgangsregels. . zich gedraagt, dat we dan het volgende daaraan kunnen doen. En voornamelijk, ik gebruik heel vaak de contributor covenant die door. Corline is geschreven en bij de Ethical Source groep is ondergeschoven nu. Die wordt ook heel veel gebruikt voor open source projecten. Er staan namelijk ook nu een aantal, in de tweede versie staan nu een aantal verbreken en wat daarop de reactie zou kunnen zijn. Dat is een voorzet, want je kunt het gewoon, het is open source, die code of conduct, dus je kunt hem pakken en je kunt hem aanpassen aan hoe dat het beste is voor jouw community. Of je kunt er gewoon inspiratie van nemen en hem zelf schrijven, natuurlijk, als je dat liever hebt. Voor mij is dus echt zo van, ik kijk, als ik naar een event ga, kijk ik of ze een code of conduct hebben. Want ik wil kunnen weten, of ik wil ervan uit kunnen gaan dat als er gedrag plaatsvindt wat ik als. . harassing of verveling kan ervaren, dat ik dan naar die en die persoon toe kan gaan en er vanop Er vanuit kan gaan dat diegene dat ook oppakt en dat kan oppakken, want diegene die heeft die positie of die rechten binnen het organisatieteam en daar iets aan kan doen. En in de tijd van in-person events kon dat bijvoorbeeld zijn, ik ondervind hinder van deze persoon. Ik voel me niet veilig genoeg om naar mijn hotel terug te gaan. En dat dan iemand van de organisatieteam met je meegaat naar het hotel bijvoorbeeld. En voor een code of conduct vind ik het ontzettend belangrijk om te zien wie daar als contactpersoon staat. Dus dat het geen generiek e-mailadres is, want dan heb ik een beetje hetzelfde gevoel erbij als lieve Admins kanaal. Ik weet niet bij wie dat terecht komt. Misschien komt het wel bij diegene terecht met wie ik juist een probleem heb. En wat dan? Dan ben ik de spreegwoordelijke lul. Maar dus liever zie ik dat er verschillende mensen als aanspreekpunten staan met het liefste ook nog een manier om het anoniem aan te geven. Maar dat ik wel weet bij wie de anonieme melding terechtkomt. En dat ik misschien vanuit kan gaan dat diegene daar goed mee omspringt. We hebben nu sinds een iets meer dan een jaar, denk ik, dat we ook proberen om niet alleen maar mensen van de organisatie van een conferentie als Code of Conduct contact aan te. op te noemen, maar dan ook een externe Code of Conduct teammember aan te stellen. Dus mocht jij problemen hebben met de organisatie En je voelt je er toch niet helemaal prettig bij, omdat bij de organisatie aan te kaarten, dat er altijd een externe Code of Conduct team member bij is. Die dezelfde rechten heeft en dezelfde, bijvoorbeeld in dit geval voor virtuele events, ook berichten kan verwijderen of mensen kan suspenden. En dat hij er ook met naam en toenam bij staat.

Floris Bot
Ja. En maak je dan ook bewust. Een soort van de keuze dat je meerdere opties geeft en dan mannen en vrouwen.

Floor Drees
Zeker. Je probeert natuurlijk dat je Code of Conduct team ook divers is. Zodat misschien. Wil ik liever mijn zaligheid kwijt bij een andere vrouw en niet waarschijnlijk bij een man. Dus we doen ook pronouns erbij. En sterker nog, we doen ook verschillende talen erbij. Dus mocht je liever in het Nederlands of in welke taal dan ook je beklaag doen, dat je die mogelijkheid misschien ook wel hebt. Dus we gaan er best werken. Zoveel mogelijk die drempel verlagen, zodat mensen zich veilig voelen om aan te geven wat niet. . Lekker loopt voor hun tijdens de conferentie. Want nogmaals, we willen dat iedereen een goede ervaring heeft en zich veilig voelt en zich niet belemmerd voelt in het leren van die conferentie en van anderen. En alles wat dat blokkeert, dat willen we weghalen. Voor een event doen we ook code of conduct retrospectives. Dus we gaan ook serieus bekijken wat er binnen is gekomen. En hoe we daarop hebben gehandeld en hoe we dat misschien voor een volgend event misschien anders willen aanpakken. Als we. Als we überhaupt geen klachten hebben gekregen, dan is een retrospectief niet van je, we hebben alles goed gedaan, maar weer meer van Hebben we echt wel alles goed gedaan? Of is er toch misschien een kink in de kabel? En dan proberen we ook aan de deelnemers te vragen of Sorry?

Floris Bot
Een stukje feedback eigenlijk.

Floor Drees
Ja, eigenlijk wel. Dus wij doen daar echt. Wij nemen dat ontzettend serieus.

Floris Bot
Ja, ik heb het één keer echt. Wat ik dan noem perfect meegemaakt. Ik doe dingen met EIDAS, dat is een Europese verordeningssysteem. Daarin kwamen we met een aantal landen bij elkaar. En er waren mensen voor code of conduct uit elk land. Een man en een vrouw. En ook meerdere geloofsovertuigingen. En er was ook een speciaal team voor, zeg maar, niet SIS. Maar uiteindelijk was het Code of Conduct team drie keer zo groot als de mensen die deelnamen. En dat vond ik dan wel weer een beetje overdreven.

Floor Drees
Dat is dan wel weer bijzonder.

Floris Bot
Dus iedereen had drie persoonlijke coaches bijna. Ja, daar kwamen we bijna op neer. Maar het is wel, ik vond het echt super stoer dat er echt over nagedacht was. Het kan zijn dat je mannen of een vrouw wil spreken. Het kan zijn dat je die in je eigen taal wil spreken. Het kan zijn dat je juist omdat jij. Van een Hindoestaans geloofsovertuiging bent, iemand wil spreken die dat begrijpt. Dat vond ik echt super vet. Maar ja, ik kan me ook voorstellen dat het dat wel een heel kostbaar grapje wordt.

Floor Drees
Een hinder kan inderdaad ook ontzettend cultureel zijn, wat wij misschien niet zien of begrijpen.

Floris Bot
Ik kan niet in zulke schoenen staan. Ja, ik vond het heel vet, maar ik ben altijd wel bang dat dat dan een heel kostbare aangelegenheid wordt ook.

Floor Drees
Ja, ik weet niet, de meeste Code of Connect teams voor community events, daar krijgen de members wel een presentje. Maar voor de rest geen vergoeding. Tenminste, misschien bij grotere events wel, weet ik niet. Ik organiseer natuurlijk meer community events. Het is wel ontzettend. Emotioneel tagsing. Ik heb vooral veel in Code of Conduct Teams ook voor Microsoft Events gezeten. Dan ben je niet alleen maar aanspreekpunt als het fout gaat, maar je zit ook actief in de chat om te kijken dat alles wel goed gaat. En dan ben je dus niet meer met een event bezig met oh en ik ben gezellig aan het moderaten in de chat en ik gooi daar af en toe leuke opmerkingen in en een leuke link in. Maar dan ben je natuurlijk actief naar abuse aan het zoeken. En dat is geen leuke taak.

Floris Bot
Nou ja, en continu kijken of de opmerkingen die geplaatst worden ook verkeerd zouden kunnen worden opgevat. Dat is echt wel een pittige job.

Floor Drees
Ja, dan zorgen dat de andere moderatoren die niet per se code of conduct zijn, niet te heftig op. dingen reageren of niet te snel berichten verwijderen.

Floris Bot
Ja, dat ze niet te veel scheid zijn, zullen we maar zeggen.

Floor Drees
Het is een taak.

Floris Bot
Ja, het is een ingewikkelde speelveld.

Floor Drees
Die niet al te licht moet nemen hebben.

Floris Bot
Nee, respect. Hé Floor, mag ik ook wat vragen over Wenen? Want je hebt voor sektor5 dus in Wenen actief geweest, laat ik het zo zeggen.

Jurian Ubachs
Ik wil blij dat je het even verduidelijk, Floris. Want ik zat echt zo: ik mag je een vraag stellen over weningen. Shumbroen, waar wil je heen met deze.

Floris Bot
Ik weet dat ik het wenen bedoel, of in tranen laten. Maar in dit geval bedoel ik in Oostenrijk. Hoe ben je daar terecht gekomen? En zat je daar echt op locatie ook?

Floor Drees
Ja, ik heb acht jaar in menig gewoond.

Floris Bot
Mooie stuk.

Floor Drees
Ja, nou, hoe kwam ik daar terecht? Ik was afgeseerd en werkte en ik freelanced Voor van alles en nog wat als community manager, of toen was het nog ben ik mezelf al een beetje aan het eten, maar toen was toen heette het nog nieuwe media. die tijd ik van herinneren. En toen was ik dus ook nieuwe media consultant. Maar ik deed dus heel veel ook al in community management. En ik werkte freelance voor een bedrijf in Wenen. En toen had ze mij gevraagd om een keertje op locatie te komen en het team te leren kennen. En eigenlijk op de dag dat ik er aankwam, werd ik er meteen mee geconfronteerd dat ze een nieuwe baan voor me hadden. Maar dat ik daarvoor wel moest verhuizen. En op dat moment dacht ik, nou ja, ik heb eigenlijk altijd wel in het buitenland willen wonen en werken. En dat misschien een jaartje in benen en dan eens weer verder kijken. Dus ik heb ja gezegd. Ik heb mijn. M'fletje in Rotterdam onderverhuurd en ben daarheen gegaan. En dacht inderdaad een jaar te blijven en uiteindelijk ben ik toch nog wel wat langer blijven plakken.

Floris Bot
Maar het is natuurlijk, ja, wenen horen we niet zo heel vaak. Dus ik vind het juist wel cool. Had je moeite met het soort Duitse dat ze er spreken?

Floor Drees
Nee, eigenlijk niet. Ik denk dat toen ik daar woonde, toen werd er me wel vaak gevraagd van uit welk deel van Duitsland ik kwam. En toen ik heb daarna in Berlijn een tijdje gewoond, dat is bijna een jaar. Toen zagen ze me daar altijd als Oostrijker aan. Dus dat is lekker al een beetje veranderd, maar dat merk je wel.

Floris Bot
Op school leren wij Hochtdeutsch, zeg maar. Maar je zit helemaal teidelijk dat Hoogdeuts wordt een beetje op neergekeken.

Randal Peelen
Je hebt wat geleerd op school? Nice. Ik kan me daar niks actief van herinneren.

Floor Drees
Het is grappig, want ik had dus. Op school was ik veel beter in Frans. En Duits lag mij helemaal niet. Maar toen ben ik toch naar een Duitssprekend land gegaan. En nu is het echt omgekeerd. Ik bedoel, ik kan Frans misschien nog wel een beetje verstaan. En ik weet misschien nog wel woorden voor het een en ander, maar dat is compleet omgekeerd. Mijn zoontje is tweetalig opgevoed, dus die spreekt Duits en Nederlands. En volgens hemzelf ook heel goed Engels.

Floris Bot
Ik betwin het een beetje. Gewoon supporten. Dat kun je bijvoorbeeld. Maar wel vet. Ook tweetalig kindjes opvoeden lijkt me heel ingewikkeld.

Floor Drees
Ja, eh, gelukkig is ook mijn hond is ook thuitstaal. Oké, dat is. Vooral met voetbalwedstrijden altijd heel erg interessant als ik aan mijn hond buiten aan het uitlaten ben en tegen mijn hond in het Duits aan het schreeuwen. Dat wordt niet altijd heel erg leuk bekeken.

Randal Peelen
In welke taal denk je doorgaans? Ik vermoed Engels haast.

Floor Drees
Ja, ik denk ook wel Engels.

Jurian Ubachs
Niet zo snel bij deze hond. Wat roep je dan zo naar de hond waar raar van gekeken wordt? Kun je een voorbeeld geven?

Floor Drees
Nou ja, hij zits! Kom. Ook vooral de naam is misschien een beetje raar omdat. Het heet Meuren of Meurchen. En dat betekent wortel, of klein babyworteltje, zeg maar. Maar ja, hier is Meuren natuurlijk wel iets anders. Dus mensen denken ook dat ik niet zo heel erg vriendelijk ben tegen hond, maar dat is gewoon der naam.

Randal Peelen
Duits nog wel agressief kan klinken voor Nederlanders.

Jurian Ubachs
Als je Duits Duits kan, heb ik ook voorbeelden van het kan de mooiste taal van de wereld zijn, maar het kan ook zeker heel bits en hard zijn. Ik heb het idee dat het werkt bij honden. Dat stoel ik helemaal nergens op en is letterlijk nul in dit geval, heb ik net bedacht. Maar ik heb het idee dat het gewoon harde en bitse taal tegen honden werkt. Honden reageer gewoon op streng.

Floor Drees
Ik denk dat het talen heel erg met context te maken hebben. Ik heb nu ook drie kippen in de tuin en een konijn. En ik merk dat ik dus ook tegen die beesten in het Duits praat.

Floor Drees
Terwijl.

Floor Drees
Ik die gewoon hier heb aangeschaft. Dus ik snap niet zo goed waar dat vandaan komt. Maar dat gewoon Duits nu heel erg met een dier verbonden is.

Floris Bot
Er was een heel stuk over, maar ik weet dus niet meer welke taal het is. Dat politiehonden dus vaak ook een bepaalde taal wordt aangeleerd. Maar ook die naar de Verenigde Staten gaan bijvoorbeeld. Die worden heel veel uit Europa gehaald, omdat wij blijkbaar hier goed kunnen ofzo. Ik weet het niet. Maar dan heb je dus ook een. . Een politiehond van de police department in Boston ofzo, ik roep maar wat. En die roept aan zijn hond en die roept dan ook ziets. Dus in het Duits volgens mij is het. . Loop je daar en roept zo'n agent heel hard. Halt! Wat? Dat lijkt me mooi. Maar volgens mij is het ook een heel heldere touw, omdat het heel harde klanken heeft. En dat werkt heel goed voor een hond. Dus dat. Hé, maar dankjewel. Ik vind Wenen heel leuk. Ik vind het een hele mooie stad. En ik vind het heel tof altijd als mensen daar een tijdje mogen verblijven.

Randal Peelen
Ja, ik vind het sowieso naar het buitenland verhuizen, omdat je werkje daar brengt, bijzonder stoer. En dat komt voor mij omdat. . . De keren dat ik zo'n kans eventueel zou hebben gehad, misschien wel 0,01%, dan was ik nog niet in de fase van mijn leven dat ik dat ook echt zou wel wel zou hebben gewild. Terwijl nu kan ik me er wel wat bij voorstellen. Een jaartje Berlijn, zeker als we nu alles remote doen, zou dat makkelijk hebben gekund dan. Zou dat nu niet kunnen omdat ik gewoon hier huisje boompje beestje heb inmiddels. En dat vind ik wel echt jammer. Ik benijd mensen die dat dan wel hebben gedaan op die manier toch ook wel weer.

Jurian Ubachs
Zo, kan toch gewoon. Je zegt gewoon schat, kinderen, papa's volgend jaar weer thuis.

Randal Peelen
Nou, ik heb wel een andere deal met Mieke. Ik heb gezegd, Meid, Robert Jan die woont hopelijk nog maar een jaar in de VS, daarna komt hij terug. Dus ik moet wel dit jaar een week bij hem op visite. Ik ben daar eigenlijk. Dus dat moet wel.

Jurian Ubachs
En we moeten nog met z'n allen naar een vriend van de show Bart Water, natuurlijk in Monte Carol. Die natuurlijk in zijn in zijn eentje Shopify-idioot groot aan het maken is momenteel.

Randal Peelen
Dit is allemaal imperative. Alleen, de grap is dat ze had kunnen reageren van nee, schat, moeten dit jaar ook al naar Curaçao. En de lockdown is net voorbij. En we zijn allemaal te druk aan het werk, blabla. Had ze allemaal kunnen zeggen. Maar wat zei ze? Ze zei, dat is goed, maar dan wil ik een weekje naar New York. Ik zo deal. Gewoon deal. Voordat ze na kon denken over hoe goed dat idee was. En nu wil zij dus met haar zus een week naar New York. Ik let wel op die kinderen of ik roep de hulp van opa en oma in. Ik weet nog niet hoe ik het fix, maar ik fik dit. Dan kan ik in Ralda voor een weekje in Californië. Ik vind het de beste deal sinds. Ik getrouwd en wel met kinderen thuis op de bank zit en klinkanten normaal gesproken aan mijn neus voorbij zien gaan. Het leven gaat weer erg op lijken, mensen.

Floris Bot
Ik heb het overigens even snel opgezocht. Het bedrijf heet K9 Group. Die doen dus speciaal met honden en dat is een Nederlands bedrijf. Dus de honden spreken begrijpen Nederlands.

Randal Peelen
Dus je hebt de meidegroep K3, je hebt de lotos k6 k6 en je hebt de Hondentraining Facility K9. Ik vind het een. Ja, het bijzondere.

Floris Bot
En de afkorting.

Randal Peelen
En ook nog de band case choice.

Floris Bot
Oh wauw!

Jurian Ubachs
Ja, nee, vette shit. Randal, ik weet niet om jou zit, maar ik vind het een goed moment voor pauze.

Floris Bot
Ja, ik denk dat het een goed idee is.

Randal Peelen
Leek het mij een mooi moment. Om een moment te pakken voor de sponsor van deze show. En dat is deze week ook weer Readly. En dat is de tweede keer dat we het erover hebben. En het is eigenlijk best wel bizar dat ik een heel mooi Readly abonnementje heb om mee te testen. Toen dacht ik, laat ik eens mijn favoriete magazines en tijdschriften en kranten gaan lezen. Maar mijn iPad is dus stuk. De oplaadpoort van die iPad is gesneuveld, dus ik heb hem nu opgestuurd voor reparatie en dan ben je een paar weken kwijt. En zat ik echt zo van ja, fuck. Moet ik nu op mijn telefoon, weet je, tijdschriften gaan zitten lezen, dat is ook weer niet echt een ding. Dus nu heb je ze geprint allemaal. Allemaal geprint. Gewoon stuk voor stuk. Mijn printer dag en nacht aan het werk zitten. Nee, dat niet. Toch wel in kleuren en klossy en zo. Dat je er echt gewoon een drukkerij van bouwt en dat je dat. Nee, ik weet niet. Maar ik ga vooral verder. Ik denk samen dat dat niet de bedoeling is, Floris. Het is ook eenmaal niet milieuvriendelijk, Floris. Het is wel milieuvriendelijk om dat op je iPad te doen, maar. Ik kreeg het wel voor elkaar. Op mijn laptop. En denk je Randal, je gaat er geen tijdschrift tussen lezen op je laptop? Nou, dat werkt best aardig. Het is gewoon ding op schoot. Klepje open, biedje kijken. Als je kan Netflix kun je ook een tijdschrift lezen. Ik vond het wel goed werken. Hoe gaat jouw reizen Jo?

Jurian Ubachs
Ik zit letterlijk eigenlijk nooit op iets anders te lezen dan mijn laptop. En dat komt om de simpele reden dat mijn iPad leeg is. En dat is een onoverkomelijk probleem. Dus dan heb ik zoiets van, ik wil even snel wat lezen. Bijvoorbeeld hebben we zitten nu met ons neus allemaal. Ik iets meer dan jullie waarschijnlijk, midden in het EK. Nou ja, en als je dan een beetje in de lijst gaat scrollen van het aanbod in Ridley, dan kom je de VI tegen. De Op naar Wembley specials die ze hebben gemaakt. Elf voetbal heeft natuurlijk een oranje special gemaakt. En als je kinderen hebt. Dan heb je, Watekemnauwke scholder netspij. Ja, het blad dat heet Panna, daar staat onze EK leeuwen en dat is dan staat tieners bij. Vrij kiddy geschreven. Maar goed, leuk voor de wat jongere lezers kunnen ook even iets over het EK lezen. Nou ja goed, mocht voetbal nou niet je ding zijn, staat er ook superveel in over de aankomende Tour de France bijvoorbeeld. De sportsomer, daar zit je ook zeker mee gerand hier. En Randal, ik zei het al, ik lees het juist vooral op mijn laptop. Dan heb ik bijvoorbeeld even pauze en dan zet ik bijvoorbeeld. . Even wat te eten ofzo. En ja, dan heb ik niet genoeg pauze om even een Netflix serie aan te zetten. Want na tien minuten heb ik mijn brood op en dan ga ik gewoon weer meestal weer aan het werk. Maar ja, even gewoon even wat magazine aanklikken en een beetje doorbladeren. Is op je laptop gaat hartstikke snel. I dare say sneller dan op je telefoon of een tablet. Dus nee, ik vind dat juist wel mijn go-to-manier eigenlijk om het te lezen.

Randal Peelen
Maar Jur, is het wel een gezonde manier van een pauze? Kom op. Tien minuten alles naar binnen schuiven en dan een beetje op je laptop kruipen? Ja, een beetje lezen over de Nelzelf dan zo.

Jurian Ubachs
Dat vind ik heel erg. Voor jou is dat rust. Als je het gezond wil maken, kan ook, maar dat ik de mensen helte bij moeten pakken. Er staat een of andere dude me aan te kijken met. Er staat six pack challenges, maar ik tel zeker 22 blokjes op zijn buik. Die gasten hè?

Randal Peelen
Ja, dat ontmoedigt. Oh mijn god, als je daarop klikt ook, dan krijg je dat schaatsduo, hoe heet die? Koen en Jutta. Die kunnen er allebei wat van hoor. Ja, mijn ogen gaan dan toch naar Jutta.

Jurian Ubachs
Het is ook als je dan op mensen. Eventjes het systeem van retail. Als je op doop klikt en je klikt op mensen helpt. Zie je dus ook in eerste instantie meteen de vorige nummers. Dus dan krijg je meteen een heel oudersdatje over Koen en Jutta inderdaad. Dus krijg je al daarnaast ook Aquaman, weet je wel, Jason Momora die er ook bij staat. Ja, maar ik vind dat mensen hier vast bij het, want die is gewoon geboren als god. Hoe moet je daarmee concurreren?

Randal Peelen
Die is niet eens gecast. Die was gewoon die rol. Moest hem alleen nog even op leeftijd krijgen.

Floris Bot
Method acting.

Randal Peelen
Nog niet eens. Het is gewoon het universum stond op een rij voor hem. Vo iedereen die Readly een maand gratis uit wil proberen dat kan, ga naar readly. nl/slash M N O T.

Floris Bot
Hé, Boris, ja, dat ben ik.

Randal Peelen
Hou jij een beetje bezig met de E3?

Floris Bot
Weet je wat ik allemaal mee heb gekregen van de E3? Alles wat ik van Jur heb gehoord. Niks. Wij hebben het er nog niet over gehad, dus ik wil het eigenlijk wel weten nu. Dus hé, sorry, hé, wacht, dit is het slechtste bruggetje ooit. Hé Jur, Jurk.

Jurian Ubachs
Nee, ik wil het.

Floris Bot
Dus we gaan het hebben over de E3 vertellen.

Jurian Ubachs
Ik voel me misbruikt voor mijn A3 knowledge. Randol is voor mijn content en ik ben voor jou gewoon A3 knowledge. Dat is gewoon wat hier aan de hand is. Ik hou echt wel heel erg veel van. D3 is natuurlijk de jaarlijkse game beurs, normaal gesproken, in Los Angeles, waar ik sinds 2004 elk jaar naartoe ben gegaan op twee jaar na. Maar goed, door de coronacrisis vorig jaar en dit jaar geen fysieke editie. Vorig jaar betekent dat er ook eigenlijk namelijks iets gedaan werd waar herindeel wat livestreams, maar niet veel. Dit jaar hebben we alle. Veel grote uitgevers van games. Het moment toch wel aangegrepen om even persconferentie kan je het niet noemen. Het is meer een soort van showreel waarin ze dan allerlei trailers laten zien. gameplay beelden laten zien, developers aan het woord laten en dan dus naar hun communities, hun fans, de nieuws verkondigen, om het zo even te zeggen. En er zaten best wel heel leuke dingen bij Ik ga er even heel kort doorheen. En laat ik maar gewoon beginnen bij de enige game waarvan ik zeker weet dat ik in dit gezelschap meeval ga krijgen. Wij nemen dit met eens om tafel, dat weten de meeste mensen wel, op dinsdagavond op. En kort voor ons voorprogramma, zo u wilt, was de Nintendo conferentie. En daar heeft Nintendo ingame beelden gezien laten zien. Van de opvolger van Zelda Breath of the Wild in de volksmond Breath of the Wild 2. De titel is officieel niet bekend.

Randal Peelen
Hoezo noemen ze dat zo? Ze noemen het ook echt de sequel to Breath of the Wild.

Jurian Ubachs
Ja, maar niet 2. Het kan ook steeds een andere subtitel worden, bijvoorbeeld. De Breath of the Wild second breath. I don't know, weet ik veel. Out of breath, weet ik het.

Floris Bot
Maar het kan nog alle kanten op. Breathless, Breathless of the Wild.

Randal Peelen
Wat die hebben gedaan, is die hebben gewoon gedacht. Ja, we hebben nu een engine waar zo weer veel jaren aan is gewerkt. We hebben zoveel. Tijdbesteedt aan een zo grote wereld. Dit willen we niet compleet weggooien. Dus we maken het een versie 2. En mijn indruk is dat ze Skyward Sorters gingen re-releasen. Dat ze toen dachten, oh man, dat is toch eigenlijk wel een ondergewaardeerde game. Laten we hier ook gewoon luchteilanden gaan maken. Want dan voegen we gewoon twee Zelda's die ooit hebben bestaan samen en hebben we een nieuwe Zelda. Dus incidenteel exact wat ik wil uit een Zelda. Dus ik ben helemaal blij.

Jurian Ubachs
Dit waren de eerste gameplay beelden. Of in ieder geval leek erop. En in 2022 komt hij uit. Verder, wat nog leuk is om te noemen, Ubisoft heeft de eerste beelden van hun nieuwe Avatar game laten zien. Z er heel cool uit, maar het was waarschijnlijk geen gameplay. Square Enix komt met een Guardians of the Galaxy game. Guardians of the Galaxy game? Dat is lekker om uit te spreken. Hadden we natuurlijk al de Marvel Avengers game afgelopen jaar viel een klein beetje tegen. Wat voor heel veel mainstream fans ook lastig is, is dat het niet de helden zijn die je kent uit de films. Het zijn games die gemaakt zijn op basis van de comics. Dus dat betekent dat alle helden er niet uitzien zoals de acteurs die je kent. En dat is toch best wel even een lastig woorden om te nemen. Guardians of the Galaxy wordt een singlayer game. Je speelt primair als Star Lord. En je gaat met de Guardians samen dan allerlei avonturen beleven. IA onthulden tijdens de show van Xbox Battlefield 2042. Heel spectaculair. Gevechten online voor 128 spelers. In ieder geval op de nieuwe consoles en op pc. Zag super vet uit. Ik hoop dat ik hem binnenkort een keer te spelen krijg, maar dat is in ieder geval nog niet gebeurd. En verder bij Microsoft nog wel een heel aantal andere dingen. Microsoft is een aantal jaar geleden begonnen met het kopen van een heleboel studios. Microsoft Xbox moet ik natuurlijk zeggen. Aangezien we een heel ander deel van waar Floor natuurlijk bekend is met een heel ander deel van Microsoft. Dit is natuurlijk de Xbox divisie. Die zijn heel veel studio's gaan kopen. Daar zien we nu steeds meer en meer de producten van komen. Een hele waslijst aan games die eraan zitten komen. Met toch wel twee uitgediende titels eigenlijk die een beetje blikvanger waren. De eerste Forza Horizon 5, publiekslieveling game waarin je vrij ongedwongen rond kan racen. Het liefst met je vrienden. En dit keer kun je dat doen in Mexico. Allerlei delen van Mexico zitten erin. Dus jungle, strandgebieden en ook een heuse vulkaan. Dat zag er super vet uit. Ik ben wel benieuwd hoe dat. . Is als we hem zelf kunnen spelen. Want wat we op zo'n show zien ziet er vaak net even wat gelikter en opgepoetster uit dan wat we daadwerkelijk kunnen spelen. En de ander is halo. Toch weer Halo. Halo Infinite komt eraan. En ze maakten bekend dat de single multiplayer van Halo gratis speelbaar gaat zijn. Daar zit vast wel een verdienmodel achter, want Microsoft is niet helemaal gek. Maar hoe dat gewoon gaat werken met Battle Passes en wat je dan eventueel betalen met je data, I don't know. Maar Daar komt vast iets leuks voor. Maar goed, in ieder geval.

Randal Peelen
Heb je het gemist, Helo? Ben jij een van die mensen die Helo dus?

Jurian Ubachs
Nee, echt totaal niet. Ik heb Helo, ik moet eerlijk zeggen, ik was nooit back in the day. Nou, Helo 2. Helo 2. Toen was ik echt wel. . Ik denk ook dat de meeste mensen daarmee eens zullen zijn dat Halo 2 wel een beetje de piek was van de populariteit van Halo. Daarna steeds minder geworden, ODST vond ik nog wel vet. Maar gemist is een groot woord. En toen vorig jaar de beelden gelekt waren die zwaar bekritiseerd werden, omdat ze gewoon heel lelijk waren, had ik eigenlijk zoiets van: misschien is het dan ook een beetje klaar met helo. Het waren natuurlijk gelekte beelden die helemaal niet bedoeld waren voor. . Heel kort zij spoortje, games worden niet gemaakt in de kwaliteit dat wij ze uiteindelijk zien. Games worden gemaakt. Daarna mooi gemaakt. Dat hele opmaakproces, het polish, komt helemaal aan het einde. Dus ja, als we dingen uitlekken van ontwikkelaars die gewoon work in progress zijn, dan zijn ze over het algemeen lelijk, omdat dat gewoon makkelijker werkt. Anders moeten al die ontwikkelaars de hele tijd. Ja, die hoogwaardige beelden gaan lopen verwerkt, die welzijn zijn. Dat is helemaal niet handig. Dus zo maak je geen game. Dus dat is op zich wel logisch. Nee, maar niet gemist, toch wel weer blij dat er eentje aan zit te komen die. Ja, vrij vroeg om dat nu al te zeggen, maar die toch wel redelijk goed lijkt te gaan worden.

Floris Bot
Nou, ik vind het ook wel vet. Ik vind Helo wel vet.

Jurian Ubachs
Nou, dit was mijn spreekbeurt. Tot volgend jaar.

Randal Peelen
Ja, oké, dankjewel. Zijn er nog vragen? Nou, ik vraag me af of Floro claimt.

Floor Drees
Er ligt Helo ook eieren.

Randal Peelen
Nee.

Floor Drees
Het is een beetje een spreekboardvraag, toch?

Randal Peelen
Wat? Ja, een spreekportje, ja. Mijn hemel.

Jurian Ubachs
Ik probeer echt met een snijdige remark te komen, maar ik heb niks.

Randal Peelen
Nee, we gaan gewoon naar de vragen. Floor. Het is voor ons goed gebruik dat iedereen in deze call vragen mag verzinnen. En als de tijd ertoelaat en het gaat een beetje lekker, dan hebben we er allemaal misschien straks wel twee gedaan. Dat betekent dat jij zelf ook vragen mag uitzoeken. En die mag je aan jezelf stellen. Maar als je denkt, nou potverdorry, die stel ik juist aan de mensen om me heen. Dan is dat ook nog een mogelijkheid.

Floor Drees
Oké.

Randal Peelen
Ik ga heel flauw doen, Floor. De eerste vraag is er een van mezelf en die houdt me echt al jaren bezig. En ik heb het aan een lerares Duits gevraagd. Die wist het niet. En nu ga ik het aan jou doen. Hoe zou je het volgende zeggen in de Duits? Welkom bij Met Nerds om Tafel.

Floor Drees
Het is vooral interessant, omdat in Duitsers heb je natuurlijk ook heel erg dat gegenderde. Dus ik zou meteen bedenken dat je dan. Nurdinnen en dan I met een hoofdletter moet schrijven, want dan spreek je én mannen en vrouwen aan. Willkommen bij Nordinnen Amtisch.

Randal Peelen
Nerdin is dat, kan het Duitse daar wat mee?

Floor Drees
Ja, want Nerdinden is dan, ja, dat zegt ze ook, zeker.

Randal Peelen
Nurdigen.

Floris Bot
Zij die zichzelf nerd voelen. Ja, dat is ongeveer de vertaling dan toch? Ja.

Randal Peelen
Maar goed, dit is een nice halletje. We gaan het voort aan nerd noemen, mooi. Zijn we daar toch over uit of niet? Was dat het? Of moet het. . Wie wil de volgende vraag? Het mag van mij ook met de klok mee zijn. Het kan ook tegen de klok in. Maar jouw klok is heel anders dan de mijne hoor.

Floris Bot
Oh, dat is mooi. Ik wil zeggen, jouw klok is heel anders dan de mijnen. Dus ik ga gewoon beginnen en je moet gewoon niet zurren. Folie vraagt. Ik zie een tatoeage op haar arm, wat is dat?

Floor Drees
Deze?

Floris Bot
Ja, ik zie jou een 32 bij 32, dus dat zou kunnen.

Floor Drees
Dat was hem. Die is denk ik van mijn profielfoto daarin te zien. Dat is een soort guldsnede en daarom vond ik hem wel gaaf. Ik heb zelf de kunstacademie gedaan. Ik zit nogal onder de tatoeages. En onder andere ook een Venn diagram op mijn. Met de kleurencirkel op mijn rug. En die heb ik laten zetten samen met mijn beste vriend, met wie ik samen ben afgestudeerd aan de Kunstacademie. Dus ik heb hem op mijn rug op zijn borstje gaan zitten. Ik heb ook nog allemaal letters voor Rotterdam en Benen en. Ik heb nog het een en ander elders op het lichaam zit. En ik zit ontzettend te wachten, want ik heb samen met mijn vriendinnetje Rijta van Rijswijk, die ook Amsterdam Ruby. Meet-up organiser is, en sowies met wie ik ontzettend veel events en workshops en praatjes samen doe, hebben wij een roeptje laten ontwerpen door een tatoeageartiest. En zij heeft hem al kunnen laten zetten, want bij haar zit hij om de hoek. Maar toen begon eigenlijk net alles in lockdown te komen. Ik ben ook gewoon niet naar de kapper geweest. Deze hele periode niet. Omdat ik zoiets heb van. Ik wil gewoon het risico niet nemen. Dus hetzelfde geldt eigenlijk voor de tatoeage. Dus ik zit heel erg te wachten tot ik mijn tweede vaccinatie binnen heb. komt die er ook aan. En dan hebben we allebei hem op onze arm zitten. En dus als wij naast elkaar gaan staan, dan staan ze naast elkaar. Nou, hartstikke leuk. Ja. Denk ik. Ik vind ik.

Floris Bot
Ja. Ik hoop dat het wat moois is geworden. Ik vind persoonlijk het Rubio Rails logo namelijk niet fantastisch mooi.

Floor Drees
Nee, zeker weet ik niet. Dat Rubio Rilsvogel. Die vind ik ook een beetje knullig. Maar het is echt een beetje een gestyleerd diamantje eigenlijk. Een robijntje. Helemaal met puntjes wordt die gezet, dus het is nog best wel een werkje.

Floris Bot
Nice!

Randal Peelen
Even altijd tegenhouden. Ik heb zo'n idee van als je de eerste tattoe zet, dan heb je dat stempel van mensen met tattoos al op je. En dan kun je niet meer terug.

Floor Drees
Wat is dat stempel?

Randal Peelen
Ja, daar heb je me. Weet je, ik heb de onderbewuste associatie dat tatoeages ordinair zijn. En ik krijg dat gewoon niet goed van me afgeschud. Ja, ja.

Floor Drees
Ik heb wel altijd heel bewust op plekken gelaten die ik in principe zou kunnen. Want ik kan me voorstellen dat sommige mensen zich daar inderdaad niet prettig bij voelen. En die hoef ik niet per se daarmee te confronteren. Dat was vooral ook toen mijn opa en oma nog leefden. Wilde ik dan dat ik naar mijn opa en oma kon gaan met gewoon. driekwart mouwen of wat dan ook. Want die hadden zeker dat soort opvattingen. En ik ben op zich al een uitgesproken persoon, en ik was ook al een uitgesproken tiener. Dus dat was genoeg, zeg maar.

Randal Peelen
Ik vind het ook wel jammer hoor, want er zijn echt hele mooie tatoeages. En ook zeker in combinatie met de mensen die erbij horen. Maar goed, kijk, er bestaan ook ordinaire tattoos, laten we eerlijk zijn. Oké. In mijn agenda zou Jurian nu aan de beurt zijn voor de volgende vraag.

Jurian Ubachs
De jouw totaal niet bekende Cybercarmoes vraagt: Wat is je favoriete Marvel character?

Floor Drees
Uh, the Scarlet Witch is that een vraag.

Floris Bot
Blijkbaar is het wel een vraag.

Floor Drees
Ja, het is een vraag.

Randal Peelen
Vanwege het innerlijke conflict of de power. Ik bedoel, dan kun je Captain America of Captain Marvel nog kiezen.

Floor Drees
Ja, ik weet niet. Hoe zeggen we dit in het Nederlands? De telekinetisch? Zeggen we dat?

Randal Peelen
Ja, ja, ja.

Floor Drees
Is natuurlijk wel gaaf. Ja, echt serieus.

Jurian Ubachs
Maar dan zou Dr. Strange natuurlijk ook wel. . Die heeft niet tegen Chinezen. Maar dat komt wel, heeft wel een beetje dat vergelijkbare powers. Ook niet heel toevallig natuurlijk dat Scarlet Witch in Doctor Strange 2 straks zit, volgens mij.

Randal Peelen
Ja, maar Scarlet Witch heeft er meer voor moeten opofferen en die heeft ook een meer. Tegen wil en dankachtige rol. Terwijl Dr. Strange wou het daadwerkelijk wel graag.

Floor Drees
Zie je, en tegen wil en dank, vind je dat niet.

Randal Peelen
Ja, stop in de roos. Ja, dat is helemaal logisch. Heb je zelf een mooie vraag gezien?

Floor Drees
Ja, ik vind wel een hele leuke vraag, maar die wil ik van jullie allemaal ook weten.

Floris Bot
Oh, cool, ik doe hem mee.

Floor Drees
Dank je. Dank je voor de coöperatie. Favoriete Dino?

Floris Bot
Van wie is die? Van Jorik. Van Jorik. Je bent eerst zelf.

Randal Peelen
Zij bepaalt de regels.

Floris Bot
Als ik hem dan noemde, dan hoeft zij niet te zeggen. Oh, ik ook.

Jurian Ubachs
Ja, Jurk, ga maar. Ik ga wel eerst Mart Smeets.

Floris Bot
Dat is jammer. Ik wou Maarten van Rossem zeggen, maar dat is nou niet meer grappig. Ja, nee, oké, een pterodactylus. Nou, die had ik ook gemacht! No shit!

Jurian Ubachs
Ja, ik ook!

Floris Bot
En ik zal je vertellen dat vloer. De hoort staat ook al echt hoor.

Jurian Ubachs
In de Pokémon Rap heb je dus Aero Decktail. En daarom vergeet ik dus dat. . Maar die komt duidelijk afgeleid van pterodactylus.

Randal Peelen
Dus ik heb ook zo'n reden. Ja, ik heb ook zo'n reden. Bij mij is het van een Dactepterodactylis kan vliegen in de lucht. En hij jaagt de Dino baby soms ook op de vlucht. Dino baby's plaagt hij voor de lol. Tino baby staan op.

Floor Drees
Technisch gezien is dat een vliegend reptiel en geen dinosaurus.

Jurian Ubachs
Hij zit in de Tino baby's. Come, back me up here. Randall, zoals de asteroïden zei, tegen alle dinosaurussen burn.

Floor Drees
En ik ben hier heel serieus in, want. Mijn zoontje is heel erg gek van dinosaurussen. En die kan ook al die hele moeilijke woorden uitspreken. En je moet altijd lachen als ik hem aan het voorlezen ben en het woord er niet helemaal makkelijk uitkrijgt. Dan zegt hij. En dan gaat hij het goed. Dus als ik zeg dat een pterodactylus een dinosaurier is, dan krijg ik heel veel rollende ogen.

Jurian Ubachs
Want dat is het ook niet. Ik heb echt geen flauw idee, maar als jij het zegt. . Maar wacht even, je keurde Mart Smeets wel goed, Floor.

Floris Bot
Beetje lijn.

Floris Bot
Maar dat is duidelijk een. Mijn vorige keus werd niet goedgekeurd. Dus dan moet ik een nieuwe kiezen. Oké, dit kan ik niet uitspreken. Dus daar zit een eerste grote probleem. Een. Pachycephalosaurus.

Floor Drees
Pachycephalosaurus, hartstikke leuk. Dat vind ik een goede keuze.

Floris Bot
Die heeft een soort helm. Ik vind haar vet.

Floor Drees
Ik word hier ook heel enthousiast van en zie je die helm hebben ze waarschijnlijk niet echt gebruikt voor het vechten, want ze hebben een keer die schedel onderzocht en die is gewoon niet hard genoeg dat ze echt tegen elkaar hebben kunnen ramen.

Randal Peelen
Daar had je altijd een winnaar elk gevecht.

Jurian Ubachs
Heb jij gegoogeld op Coolest Dinosaurs? Dat komt namelijk bovenaan dan. Nee, nee, nee.

Floris Bot
Die staat niet bovenaan. Bij mij wel. De Apatosaurus staat bovenaan. Nee, maar ik zocht een. Ik kon ook wel een triceratop zeggen ofzo. Maar deze had ik wel eens eerder gestopt. Nou en deze had ik al eens eerder een stukje over gezien. Omdat hij dus hij heeft een soort van helm en er zitten een soort bolletjes omheen. Dat lijken een soort tanden, maar dat zijn het niet echt. En ik vond het gewoon heel cool. En ze schijnen heel snel te zijn. Het is een soort wandelende buttplug, dat beest. Ik dissocieer me van die uitspraak. God gelijk.

Jurian Ubachs
Sorry, ik zit dus nu dinosaurus op te zoeken online. En ik zie een natuurentje voorbij komen. Mijn god, wat een mislukte kip is dit dan, jongens! De Gigantoraptor, zegt dat je iets?

Floor Drees
Ja, zeker weten. En je hebt ook de microraptor. De raptor zijn waarschijnlijk van die vieren.

Jurian Ubachs
Ja, maar dit is echt een mislukte kip gewoon. Misschien zijn extra goed gelukte kip.

Floor Drees
Kip is hartstikke leuk.

Jurian Ubachs
Of de terizonaterizoolie.

Floor Drees
Nee, dat weet ik ook helemaal mee. Ook deze

Randal Peelen
Nu ik toch gedwongen ben om een nieuw antwoord te geven, dat wel telt als dinosaurus. Ik ga nu voor platvoet en zijn vriendjes. Eens. Helemaal eens. Ga maar zeggen dat dat geen dinosaurus is.

Jurian Ubachs
De Kosmoseratops, ook eentje. Lekker de kosmoleedens met elkaar. Oh, meid. Je stekels. Fantastisch.

Floris Bot
Nou goed. Maar ik bouw wel dat de pterodactylus dus geen dino is. Je hebt zelf nog geen antwoord gegeven.

Floor Drees
Heel vaak moet je spelen met mijn zoandje. En dan wordt ze ook gevraagd wat is je favoriete planteneter en wat is je favoriete vleeseter. Want dat is belangrijk. Favoriete planten is de stegosaurus. Absoluut. Super interessant. Wist je dat. . Oké, nee, het gaat nu zeker. Stegelsaus. Nee, nu weet ik.

Floris Bot
Ik ben dit!

Floor Drees
Maar jullie hebben een interessant, weet je. Kom maar, deze tease. Die stekelvel is definitely niet hard genoeg om zich echt mee te kunnen verdedigen. Behalve die stekels op zijn staart. Die vier punten. Volgens mij is het vier. Maar die andere, dat is eigenlijk een soort van klein beenplaatje met aders erover. Voor een T-Rex zou dat gewoon een snack zijn geweest. Anyway, steven saus. En dan als vleeseter. Ja, ik vind natuurlijk een raptor gewoon wel heel erg leuk, want die zien inderdaad wel heel bijzonder uit en zijn ontzettend snel. En hebben die een soort van enge teenagel. Of ziet bij mensen in de blauwachtige dingen dingstekers aan hebben, en dat je denkt, had ik niet gedaan. Die, of de Spinosaurus, die is ook toch ook wel heel erg tof.

Floris Bot
Spino, ik moet hem even.

Floor Drees
Die is met dat rugcel, zeg maar.

Floris Bot
Oh ja.

Jurian Ubachs
Die had ik vroeger. In mijn doos met allemaal dieren en dinosterie. Deze had ik vroeger.

Floris Bot
Ja, ik vind die stegel wel cool met die soort van zuiltjes op zijn rug, zeg maar.

Floor Drees
Ze denken dus dat ze daarmee misschien wel warmte gereguleerd hebben, omdat er heel veel adertjes overheen liepen. Er is een leuke podcast als hottip.

Floris Bot
Ja, breng hem gelijk in, hoef je hem zo meteen.

Floor Drees
Deze vraag zie ik meteen. Dino Kraast. En het is een Nederlandsstalige podcast over dinosaurussen. En is echt ontzettend leuk.

Randal Peelen
Ik vind het helemaal mooi. Volgende vraag die ik op de call had: gaat ons weer rechtstreeks terugbrengen naar Woke Town. Die is namelijk van Alex Schoonkind. Hij zegt. Van waarde I don't need your two cents, I got my own in je Twitter bio.

Floor Drees
Omdat je niet wil weten hoe vaak er iemand in mijn DM's slipt om mij. Zijn, want het is altijd een hij, mening te geven over het een of ander. En dat vaak begint met just two cents, but, en dan het verhaal komt. En ik daar op een gegeven moment zo moe van word dat ik met deze reactie deze reactie heb geplaatst.

Randal Peelen
We gaan me niet vertellen dat het helpt. Deze mensen laten zich daar niet door tegenhouden.

Floor Drees
Oh nee, die laten ze überhaupt niet hoor. Behoupt niks. Maar ik vond hem wel leuk en ik dacht, die zit ik in mijn biedt.

Randal Peelen
Maar dan gaan ze met je in discussie, want die denken van hé, deze.

Floor Drees
Ja, ik doe meestal niet met een discussie mee. Dat heeft gewoon geen zin. En je merkt wel heel snel of iemand echt geïnteresseerd is in uitvinden waar onze meningen soort van bij elkaar komen. Of hoe we toch een soort van. Of dat ze echt oprecht willen weten waarom ik iets zeg. Of waarom ik vind dat iets niet kan of wel kan. Of wanneer ze gewoon echt. gewoon heel graag hun eigen mening kwijt willen en that's it.

Randal Peelen
Waarom zijn mensen zo? Altijd als ik denk: we gaan de goede kant op, dan komen er weer 20 anekdotes zoals dit. En dan denk ik. Fucking vermoeiend.

Floris Bot
Oh, dan moet je in ieder geval niet de tips die ik zo meteen heb gaan volgen. Oké.

Randal Peelen
Wat dacht je van een vraag stellen dan?

Floris Bot
Ja, daar heb ik er wel eentje van op het oog. Ik heb er zelfs twee, dus ik moet nu even snel gaan kiezen. Ik ga toch die van Hassi vragen. Goeie. Nassi of Bami?

Floor Drees
Bami.

Floris Bot
Echt?

Floor Drees
Ja, echt. Want, en dat is. . Het is wel een goede vraag trouwens. Maar ik zeg God reaction, Baby, omdat het. . . Mijn moeder vroeger altijd nasi maakte en dat het één keer in de week gegeten moesten worden. En dat heeft ze misschien een beetje tegengemaakt. Oh mijn arme moeder. Ze heb ik al best goed gekoken. Helemaal prima.

Floris Bot
Niks nee van mijn moeder, maar het was gewoon niets.

Floor Drees
Dat was gewoon te veel.

Randal Peelen
Bami is ook wel lekkerder, maar Nassi is denk ik wel gezonder. In principe.

Jurian Ubachs
Het scheldt denk ik niet echt heel veel hoor.

Randal Peelen
Nou ja, een is een calorieënbom en de ander is gewoon rijst. Oh, vandaar dat ik zo dik ben. Ja, Floris, dat is exact de reden. Ja, oké. Morgen gezien Jurian, vraag.

Jurian Ubachs
Bas die vraagt, wat is het meest belachelijke, slash grappige, slash bizarre dat je hebt meegemaakt bij de coworking space?

Floor Drees
Dat is een grappige vraag, want ik heb laatst met iemand daarover gehad, omdat die van plan was om een coworking space voor een specifieke industrie op te zetten. In Amsterdam. En ik was met hem eventjes op ooit georganiseerd, en ik zoiets had van. hey, ik heb vier jaar van een coworking space gehad. Laat me eens vertellen hoe raar mensen zijn. Hoe raar mensen zijn, als ze in coworking space komen en vooral als ze voor een event komen, niet per se daar een tafeltje huren om hun ding te doen, maar als ze voor een event komen. Het is niet hun huis. En dus denken ze. Op de enige manier zijn alle lessen die we als mens hebben geleerd over waar je je behoefte doet, opeens. Uit het raam. Dus de plekken waar wij menselijke uitwerpselen hebben gevonden. Ja. Zeg maar buiten de wc om is.

Floris Bot
Bijzonder creatief?

Floor Drees
Ja, heel creatief. We hebben ook al eens een keertje bijvoorbeeld namelijk als een van de plekjes de brandgang. Er was een rolletje geplaatst in het midden.

Randal Peelen
Wat? Ik ben jaren schoonmaker geweest, dus ik weet hoe creatief men kan gaan. Maar dat was altijd nog wel in een straal rond de wc. En dit is wel een ding.

Floor Drees
We hebben ook een keer een koppel dat onze vergaderingsruimte wel eens wilde gebruiken als. . Misschien in hun roleplaying ideeën om zich daar volledig uit te kleden.

Jurian Ubachs
Ja, ik wil het zeggen, het is een beetje een beetje raar als je het niet doet eigenlijk. geef gegeven de kans.

Randal Peelen
Ja, ik wou niet zeggen. Dit is wel een paar G-post podcasts geleden, ging het daar nog over dat ze inderdaad studenten dispuuren en gewoon de meest vreemde plekken. Dat is voor mensen een ding. Ik heb niet gezegd dat ik dit goedkeur. Ik heb alleen gezegd dat dit is niet iets dat mij verbaast.

Floor Drees
Het verbaast mij toch wel misschien ben ik dan daar een naïef op prouts in, maar als je op een professioneel netwerking event komt

Jurian Ubachs
Ja, oké. Dat stiekem het wel met je eens hoor, maar ik wilde graag een grapje. Mijn grapje is vallen.

Randal Peelen
Deze week merk ik dat tijd op tafel bent. Als je nou lekker een maandje in een kelder verstopt en gewoon even niet meer uitkomt. Oké, dat is goed. Top plan. Wel een tv nodig, hoor ik al. Wie was er aan de beurt voor een vraag?

Jurian Ubachs
Floris denk ik.

Floris Bot
En toen kwam jij. Dus dat is Floor. Mag ik nog een vraag?

Floor Drees
Niet van het lijstje komen.

Floris Bot
Ja hoor.

Randal Peelen
Doe maar.

Floor Drees
Moet. Bewaar je de ketchup in, zeg maar, een keukenkastje of in de koelkast?

Randal Peelen
Koeelkast.

Floris Bot
Ik ook.

Randal Peelen
Waar hebben we dat?

Floris Bot
Ik weet niet hoe die andere mannen erin zitten hier, want het is allemaal mannen natuurlijk wie je die vraag stelt. Maar ik. . . Ik doe weinig Mayo gebruiken. En ik vind het lekker om mijn frietjes die uit de overkomen en heel warm zijn in koude ketchup te dopen.

Jurian Ubachs
Ja, dat is één ding. De tweede, is voor mij gewoon een beetje stelregel geopend, is koelkast. En als ik dan moet gaan nadenken over welk flesje wel, welk flesje niet, dan vind ik het leven. Moeilijk moeilijk moeilijk. Precies, dus gewoon geopend is koelkast. Bovenin de koelkast is waar de sausen staan. Ja, als je mij vraagt, waar is de zout nou in de koelkast aan schopen?

Floris Bot
Ja, maar ketchup is eigenlijk gewoon een soort gasparcio, natuurlijk.

Randal Peelen
Wat? Waarom ben je zo? Hoezo is ketchup soep? WTF, gast! Nee, ketchup is toch. Eigenlijk is de vruchte druk, maar daar kan ik jij helemaal niet aan doen. Het is eigenlijk wel geestig dat in mijn hoofd is ketchup gewoon een hele separate categorie. Het is eigenlijk, nu het zegt niet eens saus, het is gewoon ketchup. Ik hou ook helemaal niet voor ketchup hè. Deze fantastisch houdelijk steeds sterker.

Jurian Ubachs
Ja, nee.

Randal Peelen
Bestek la, bestek mand discussie maakt veel sens. Pizza Hawaii.

Jurian Ubachs
Iedereen weet dat het bestekkelaar beter is, maar dat is helemaal geen discussie.

Randal Peelen
Echt jongen. Ga lekker in Lelystad wonen anders. Met je pens. Oké, sfeertje mensen.

Floris Bot
Floor denkt ook, wat heb ik gedaan?

Randal Peelen
En die kijkt even zo om zich heen.

Floor Drees
Iedem nog even een slokje.

Randal Peelen
Waar staat jouw ketchup? Want ik vermoed dat hij niet in de koelkast staat.

Floor Drees
Nee, hij staat in de koelkast, maar ik heb gemerkt dat daar echt hele uitlopende meningen over zijn.

Floris Bot
Ik vond het wel een leuke vraag.

Jurian Ubachs
Ik heb het idee dat de pizza anana slash bestekla-lobby's dit gaan adopteren als volgende battleground?

Randal Peelen
Ik hoop het, want ik vind het enig.

Jurian Ubachs
Ja, nee één zeker. Ik hoop maar dat er genoeg mensen bij ons in de community zitten, die jullie in aantal hun ketchup niet in de koelkast hebben staan. Mocht je naar dit luisteren, je zit niet op onze slack, kom dan even, want je bent straks hard nodig in team keukenkastje.

Randal Peelen
Ja, en als je een team besteklaag Dan moet je bij heel iemand anders zijn. Ik ga de naam niet eens noemen trouwens. En als je in een team bestek mand zit, meld je bij mij. Hebben we een kanaal voor? Makers onderling. En als je binnenkomt, zegt iedereen, one of us, one off us. Praktisch elk kanaal, maar goed. Hou dat op! Een beetje cynisme. Laatste bonusvraag. Er gingen namelijk meerdere vragen over. Er komt binnenkort een Met Nerds om Tafel lounge meeting aan. En daar plug ik subtiel. Want als je vriend van de show van ons wordt, dan kom je in de lounge. En dan ga je ook mogelijk naar de meet-up die er later dit jaar is. En meerdere mensen hebben verloren gevraagd, wat zou nou een mooie plek zijn om in het najaar een loungedoor of een nerdmeetup te organiseren voor iets meer dan 75 nerds die aan ons doneren.

Floor Drees
Jeetje, een mooie plek.

Randal Peelen
Of andere adviezen. Nou, we moeten in ieder geval een code of conduct hebben, zoveel is duidelijk.

Floor Drees
Terwijl ik stiekem nadenk over een goede locatie, is het misschien wel een leuk moment om te pluggen dat over, wat is het, hoeveel dagen? De 29ste van deze maand DevOpsDays Amsterdam en Eindhoven, maar dan online, weer plaatsvindt. We hebben vorig jaar dat voor het eerst gedaan als soort van virtuele oplossing. En toen was het nog heel erg zende, want ja, we wisten nog niet zo heel erg goed hoe je een virtueel event moest runnen voor zoveel mensen. En nu doen we het dus op een platform en we hebben ervoor gezorgd dat het platform eruit ziet. Een beetje. Zoals Pakhuis de Zwijger.

Floor Drees
Want daar doen we altijd.

Floor Drees
PDZ. En dus geweest. Dat je die toel heeft om toch een beetje. Dat gevoel te creëren.

Floris Bot
Volgens mij heb ik nog steeds een sleutel van de PDZ.

Floor Drees
Wat?

Jurian Ubachs
Nee, bij name eerder op bij de studio's van Salto, dat zit boven Pakhuis de Zwijger. Dus wij kwamen ooit. Wekelijks daar over de vloer, maar we hebben niet de sleutels van Pakhuis de Zwijger. We hebben een toegangsky van die daarnaast. Telt ook, maar locatie.

Floor Drees
Want als op mijn bucketlist stond. Oeh, Nemo is misschien leuk. Dat zou een hele leuke zijn.

Jurian Ubachs
Hebben ze alcohol?

Floris Bot
Nee. Jawel, jawel. Tuurlijk hebben ze dat. Ja, jawel, dat hebben ze wel, alcohol.

Jurian Ubachs
Jongens, ik denk in bols. De rest van het programma is prima, maar er moet wel een bol mogelijk zijn.

Floris Bot
Oké, ja, ik zit zelf meer als het dan in Amsterdam moet zijn dan mijn Hannekes Boom toch?

Floor Drees
Maar ik bedoel, je kunt ook een brof doen volgens mij in Nemo. Dus dan moet er drank.

Jurian Ubachs
Oh, dan kun je dus ook catering doen. Prima.

Floor Drees
Ik heb een keer een conferentie gedaan bij Ars Electronica, dat is in Linz in Oostenrijk. En dat is ook een soort van technologiemuseum met allemaal leuke snufjes. Die hebben ook een dagelijkse. Festival daar met allerlei hardware dingetjes. En dat was ontzettend gaaf om daar wat te doen. En wat ik altijd heb willen doen, en dat was in Benen, was dat in de orangerie bij de daar bij de. Dirta, om dan tussen de oeren oetangs een conferentie een keertje te doen. Dat leek me ook toch wel heel erg interessant. En dan misschien over iets met gedrag of iets met devops of zo. Om onze voorouders, voorgangers eens diep in de ogen te kijken terwijl we het hebben over hoe we met elkaar omgaan. Dat heeft me af.

Floris Bot
Nou, maar het mooiste van die orangerie is dat je een mooie buitenplaatsen hebt met grote vuurplekken en zo.

Floor Drees
Kijk, dat weet hij dan weer.

Randal Peelen
En onze lounge bestaat ook voor exact 68% uit Oerang Oetangs.

Floor Drees
Dat wil ik me net niet suggereren, maar ik ben blij dat jij hebt gezegd.

Randal Peelen
En naast de locatie ging het ook van, wat is recept voor de perfecte meet-up? En wat zou je adviseren en dat soort dingen? Maar daar zijn we denk ik wel ruim schoot doorheen gegaan. Dan vind ik het een mooi moment om de tips te gaan geven. En Floor, je was lekker op Dreef. Dus misschien mag je nog even doorpakken als je dat leuk vindt. Tips, mag alles zijn. Livehack tot maakt niet uit.

Floor Drees
Oké, ik heb dus inderdaad de DinoCast als podcast benoemd. Dat is toch wel echt een hele leuke. Ik vind het ook een hele leuke podcast. Vroege vogels en andere dieren. Van BNN Vara is toch ook wel echt een aanbeveling. Over onder andere de wolf in Nederland en de otter. Ook Florian zit daarin. Ik weet niet of jullie die af en toe ook op tv zijn tegengekomen. Maar die doet onder andere onderzoek naar plastic in de nesten van meerkoeten. Is ook gewoon een hele leuke gast om daar aan mee te werken, is wordt opgenomen in Naturalis terwijl het nog lockdown is. En is gewoon echt een hele leuke podcast om naar te luisteren, ook in het Nederlands. Goed, dat zijn mijn podcastplugs. Misschien mijn wekelijkse meet-up, mag ik niet stiekem pluggen? De contributing dot today gaat helemaal over open source onderwerpen. We hebben het gehad over documentatie, over licenses. Dat was een super gave meetup. Ondanks dat het misschien een droog onderwerp was, is het wel een controversieel onderwerp. En was dat een hele gave discussie om te hebben. We hebben het over Python gehad met Guido van Rossem. We hebben het over Java gehad, over Ruby, over. . Ja, eigenlijk waarover nog niet. Volgende week zijn we volgens mij weer terug met een meetup over Corkus. Daar weet ik dus echt nul van. Dus ik kijk er nu al naar uit.

Floris Bot
Goede zaak. Ja, leuk. Zal ik maar door dan? Ja. Oké, ik heb twee wat ik noem leedvermaker tips. Wegens mijn. . Nee, oké. Je gaat gewoon naar Reddit. Ik wist even niet hoe ik het moest inleiden, dus laat ik gewoon zeggen. Nee, je gaat gewoon naar Reddit.

Randal Peelen
Ik ben wel benieuwd welke zinnen je net ingeslikt hebt trouwens, maar dat is voor een ander.

Floris Bot
Jij kunnen buiten de uitzending om best uitgesproken worden. Je gaat naar Reddit. En dan moet je even de jonge oortjes dichthouden. Je zoekt de subreddit FUCHOA op H-O-A. Homeowners Association. Dat is een soort vereniging van eigenaren, maar dan on steroids. En daar gaat het heel vaak mee mis in de Verenigde Staten. En dat is bijzonder leuk als je van ledigvermaak houdt. Mensen die een boet krijgen omdat je de vuilnisbak vanaf de straat kan zien. Of omdat het gras te lang is. Maar de Home Owners Association is ook degene die de grasmaaier inhuurt. Dus dan krijg je een boete omdat ze hun werk zelf niet goed hebben gedaan. En toch moet je hem betalen. Dat soort dingen. Ik ga er helemaal stuk op. En de andere die is zwaar nog meer niche. Nee, is niet waar. Dat is Just De Penda Things. En dependa is er iemand die dependent is op iemand bijvoorbeeld die in het leger zit of in de navy. Of een vliegenier is. En dat zijn over het algemeen vrouwen. Het spijt me, maar dat is in dit geval wel waar. Die Zichzelf heel belangrijk vinden en dat vinden andere mensen niet. En daar wordt over geschreven en foto's van de auto's gemaakt. Proud Army Wife en dat soort dingen. En dat de mensen die zelf in het leger zitten en daar het meest actief zijn zeggen. Doe dat nou niet. Want dat is niet goed voor ons. Bijvoorbeeld, jij bent gewoon een Karen en je bent gewoon een kutwijf. En je bent gewoon kappen nou. Want nu denkt iedereen dat wij alleen maar getrouwd zijn met Karen's. En er is niet.

Randal Peelen
Ja, maar dat was laatst, die ging helemaal los en daarom ken ik dit toevallig. Zo'n chick die was dan uit eten geweest, of uit drinken geweest. Die had twee chardonnetjes gedronken. Die kosten dan 12 dollar stuk. En en dan had ze bij de tip, dus dan moet je in de VS invullen hoeveel FOI wil ik geven. Dat werkt daar zo. En toen had ze daar een heel tekst van hé, ik ben een military spouse, ik zou eigenlijk gratis drank moeten krijgen, dus nu krijg je geen FOI. En ik ben niet blij, ik kom hier nooit meer terug. En dan denk ik, hoezo? Omdat jouw man in het leger zit, moet je gratis drank krijgen. Wat is dit?

Floris Bot
In de Verenigde Staten is het wel zo dat als je dus active military bent en soms ook veterans. Dan krijg je korting. Maar in dit geval gaat het ook vaak over vrouwen die dan met hun kind naar de kapper gaan en vinden dat omdat hun man in het leger zit, hun kind goedkoper een knipbeurt kan krijgen. Ja, daar is het allemaal niet voor bedoeld. En dat stukje misbruik, zeg maar, daar gaat het vooral over. En ik vind het verbazingwekkend en leedvermaak om te lezen. Dus mocht je je mensen willen ergeren, dan kan je daar gaan kijken.

Randal Peelen
Ja, dat of de Home Associ Homeowners Association inderdaad.

Floris Bot
Ja. Link zie je in de show notes. Ga maar gewoon.

Jurian Ubachs
Ja, ik ben aan de beurt. Oké, is goed. Ik heb er twee en één. Daarmee kom ik even terug op het 12. Waarmee ik begon vandaag, namelijk dat ik een ongepaste grap maakte nadat het hele Christian Eriksen. verhaal maar laat ik het dan nog even een positieve draai ook aan geven want wat dit deze situatie ons wel leert is dat eerste hulp in dit soort gevallen enorm belangrijk is Nou had Christian Eriksen de Mazzel dat hij neerging in het stadion waar heel veel getrainde medici en een defibrillator aanwezig is. Dus dat is voor hem makkelijk. Maar dat geldt voor de meeste mensen niet. Jaarlijks, ik volgens mij even uit mijn hoofd dit, maar jaarlijks overlijden er in Nederland 35 mensen aan een hartstilstand die niet hadden hoeven overlijden als er adrem werd gereageerd of überhaupt werd gereageerd. Mijn tip is dan ook leer reanimeren. Dat kan via de Hartstichting. Puntje voor de discussie van de andere keer. Daar moet je nog best wel veel geld voor betalen, zag ik toen ik vandaag even ging kijken. De basiscursus kost. Tussen de 40 en 50 euro over het algemeen. Het voordeel is wel, je kan het in bijna iedere stad doen. Dus dat is nou niet zo moeilijk. En verlenging van die tip, en die is dan vooral voor mij, is. Doe eens een opfriskursus. Want ik heb toen ik ooit nog in de horeca werkte, heb ik dit jaarlijks gehad. En dan op een gegeven moment denk ik van ik kan het wel, maar als je me nu ze vragen hoe zat het ook weer met zoveel seconden en zoveel dit. En dan zou ik het je niet meer weten. Dus voor mij zou een opfriskursus wel weer nodig zijn. Voordeel dat je kan vroegen?

Randal Peelen
Tuurlijk, mag dat. Ik heb in feite cadeau, want ik ben BHV'er en dan krijg je het ook. Een paar dingen voor de luisteraar. Het eerste is. . Je weet niet wat een hartstilstand is. Ik weet wel wat een hartstilstand is. Ja, oké, jij misschien wel. Maar de meeste mensen weten dat niet. Want die zijn tv gewend en die zien dan piep. Piep, piep. Dat is niet hoe een hart stopt. Het hart gaat juist in overdrive. Dat hart heeft zeg maar 30 jaar geklopt. Die stopt niet van een op het ander moment. Dus dat is de eerste. Je weet niet hoe dat werkt. Dat moet je leren. Het tweede is, je weet niet hoe reanimeren werkt. Want ook dat heb je op tv gezien. Allemaal fucking bullshit. Weet je niet, gaat heel anders. En dat dus wel weten op het moment dat het nodig is, is in die zin echt cruciaal. Want je hebt amper twee minuten. En je kunt er maar beter snel bij zijn.

Jurian Ubachs
Maar, en dan moet ik wel bij zeggen, ook als je niet weet hoe het moet, je bent enige in de buurt en je gaat het op de televisiemanier doen. Iets is nog steeds beter dan iets. Dus op het moment dat je dan een hartmassage gaat geven en maar je doet het niet in de juiste verhouding of niet op het juiste tempo of wat dan ook. Is nog steeds beter dan dat je hem daar laat liggen. Maar beter is uiteraard het wel leren en weten wat je moet doen.

Randal Peelen
Ja, dus als je een werkgever hebt. waar je je aan kan melden als BHV'er. Dan is dat een mooie livehack. En in voor jou, ezelsbruggetje jurk. Als je ooit vergeet wat is het tempo. Dan moet je gewoon denken aan aan. Dat is hem. Dat is het tempo. Die klopt aardig.

Jurian Ubachs
En hoe vaak moet je dan hartmassage doen voordat je weer een mond-mondbaning weer gaat doen?

Randal Peelen
Er zijn een paar updates geweest sinds de eerste keer dat ik BHV'er was. Dus ik weet niet wat de actuele stand van zijn tijd.

Jurian Ubachs
Het tempo wat je nu doet, dat had ik inderdaad wel rijken. Maar wat is de laatste die je nog weet? Want de laatste die ik weet is acht.

Randal Peelen
Ja, goede vraag. Kijk, dit zijn dingen. Je kunt er bijna niet dusdanig verkloten dat iemand die in feite toch al dood is, niet nog doorgaat. Maar. Ik kom nu niet verder dan één keer de slag tijd. Ja, dat is goed. Ik ben weer toe aan een opgefskursus, dat blijkt maar weer.

Floris Bot
Wat een slecht advies is dit. Ga het alsjeblieft uitzoeken. Ga zo'n cursus doen. Overigens, jeur zegt het kost geld, maar bij heel veel zorgverzekeraars krijg je het voor bijna niks.

Jurian Ubachs
Zeker als je een kind hebt. Het staat er ook bij de hartstichting bij, heel veel zorgverzekeraars die vergoeden inderdaad die training. Dus dan is het nog gratis.

Floris Bot
Heb je ook een kinder-EHBO wat je gratis kan doen.

Jurian Ubachs
Oké, en als je, dat weet ik niet precies hoe dat werkt, maar je kunt ook nog onderdeel gaan uitmaken van een soort van burgernetwerk. Dat als jij toevalligerwijs in de buurt bent van een situatie waar reanimatie nodig is. Burgers zijn in principe altijd sneller. Die zijn sneller te plaatsen. Dan zou je onderdeel van een netwerk kunnen worden of iets dergelijks waarbij je dan een alert krijgt. Omdat je dan in de buurt iemands leven zou kunnen gaan redden. Ik weet niet precies hoe dat werkt. Of je dan een app moet hebben ofzo. Ik heb dit alleen maar voor.

Floris Bot
Bij ons in het dorp hebben ze de mensen die het dichtst bij de EAD, AED, hooit zo'n ding. wonen. Allemaal gevraagd om dit te gaan doen. En dat hebben wij betaald als bank. Ja precies. Maar dan is het. Dit is de mensen die daar vijf zinnen die dichtstbijzijnt wonen. Die kunnen dus dat ding grijpen en rennen.

Jurian Ubachs
Ja, precies. En die zijn sneller dan de ambulance die uit een naburige stad moeten komen. Nou goed, dat is dus leer reanimeren. Als een paar mensen het weer doen, dan zijn het weer een paar extra. En mijn andere tip is een stuk luchtiger. Neutrale kijkers, we hadden het toevallig vorige week met Arco al heel even over. Maar dat is een voetbalpodcast die toevallig ook onder de vlag van dag en nacht zit. En die hebben aangekondigd te gaan stoppen. Dat is heel jammer. Maar ze zijn nog wel bezig met het EK en daar maken ze elke dag een nieuwe episode van Peter Buurman en Yordi Yamali. En daarin zijn ze af en toe ook totaal niet neutraal. Want kleine backstory neutrale kijkers is ooit begonnen omdat. . . Nederland en Turkije, Nederland natuurlijk van Peter en Turkije van Jordi. Niet meededen aan het WK. En toen kon zij dus lekker neutraal gaan kijken. Dat is nu niet aan de orde, want beide landen zijn erbij. Maar dat weer houdt hen er niet van een toffe EK-podcast te maken en zo af en toe iets minder neutraal te zijn. Maar nog steeds redelijk neutraal. Er zitten ook leuke bijdragers bij van Dublanc Bougarde, bekend van Twitter. Ja, goed, ben even zijn naam kwijt de hoofdreacteur van VI. Pieter Zwart, dankjewel. Toch geweest, Ook nog de gastreis Middlesead, maar die doet elke dag een stukje, wat kijkt dan iets dieper naar de voetbalsport zelf. Superleuk om te luisteren als je lekker, net zoals ik, in de EK-sferen zit, is dat leuk om even mee te pakken elke dag.

Floris Bot
Nice.

Randal Peelen
Nou, die Penny, daar ben je zelf in de buurt man. Ga ik kort doen, want de luisteraars zijn helemaal klaargetipt. De eerste is: ik heb de vorige week het Home Computer Museum getipt. En dat was om doorheen te gaan als gast. Dat is een top idee, moet je vooral doen. Er is alleen een ander ding dat je ook kan doen en dat is oude computers doneren. Ik heb op Zolder namelijk meerdere oude computers staan. Dat gaat van oude Atari's tot iMac G3's die. ergens in mijn hart nog thuis horen en denk daar ga ik ooit nog wat mee doen nee ga je niet dat schuif je eindeloos voor je uit en daar kom je nooit aan toe Doneer het lekker aan het museum. Dan is er een plek waar mensen het lol van hebben. En als ik ooit in de toekomst naar het museum ga, dan staat dat ding daar. Met ik een aanbordje erbij ook. Dat kan, eventueel. Nu heeft Bart wel gezegd, joh, alles wat we doneren, wat we al twintig van hebben, op een gegeven moment gaan we uit het magazijn dingen verkopen. En dan komt dat geld terecht in het. . kastje van de museum. Dus dan hebben ze er alsnog wat aan. Maar ik realiseer me, ik ben echt wel zo'n hoorder. Weet je wel, ik heb alle gameconsoles. Ik wil ook alle oude computers. En op een gegeven moment denk je. Ik heb hier geen plek voor, ik doe er niks mee. En als ik het per se mot en zal zien, dan heb ik straks een vriendje in dat museum dat al 30 apparaat voor mij heeft gehad. Waar ik altijd terecht kan. Dan kan ik er toch nog een keer mee spelen. Doe het gewoon naar een museum mensen. Het tweede is, ik ben heel lang fan geweest van Hello Internet. Dat is een podcast van Brady Haran en CGP Grey. En dat is een best wel leuke, ludieke, langlopende podcast, maar die zijn van het een op het ander moment op een gegeven moment gestopt. Opeens van het internet verdwenen bij wijze van spreken. Die community is best wel levig. Maar ik kwam erachter dat die Brady Haran een andere podcast heet, die heet Unmade. Dus ik denk, ik geef dat de kans. En ik had gelijk dat sfeertje weer een beetje terug. Dus als je Hello Internet mist, dan is mijn tip de Unmade Podcast. En de laatste aflevering daarvan heet Oblivion. Daarin zit aan het eind een clipje waarin Brady een. . voor mensen die niet goed kunnen slapen. Ik kijk naar jou Jurian. Die heeft hij een soort van slaapmeditatie ingesproken. Maar er zitten wat hilarische nugets in. Dus je moet hem vooral een keer overdag luisteren. Maar hij is dusdanig grappig. Ik ga hem ook niet spoilen. Maar ik heb wel echt in een deuk gelegen. De laatste is dat handvol luisteraars, handjevol luisteraars dat nu luistert. En die overweegt om een Mac of een iMac of een Mac mini. Met een M1-chip te kopen. Doe het. Ik zit deze podcast te nemen op een gloednieuwe Mac mini met een M1-chip. Dat ding doe ik met acht cors, twee vingers in de neus. Ik had hiervoor dezelfde Mac mini, maar dan met de allerdikste Intel-chip. Die had het gewoon. Gewoon bloed zweet en tranen om überhaupt in een browser een podcast op te nemen. Ding kon het niet aan. Het tijdperk van Intelchips is voorbij, mensen. Doe je voordeel, maar hak die knoop, koop een M1. Leef je leven. Het is genieten hier. Bijpassende tips, stopp er dan geen ESET op.

Floris Bot
Want dat vreet één core op. Geen wat? ESET-antivirus. Die eet één volle core op van je M1.

Randal Peelen
Luister, je draait macOS, dat is letterlijk onhekbaar. Waarom zou je daarop draaien? Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Met Nerds om Tafel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij, Randal Peelen, onze panelledes en Esther Crabbendam. Maarten van Woerkom en Ruurd Sanders, onze gastnurd van vandaag was Floor Drees. Flor, hartelijk dank voor je deelname. Ja, ik ook. Ik hoop dat iedereen het leuk vond en ook de luisteraars. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? Waar kunnen meer mensen te weten komen over jou? Ja, dat komt op zo'n.

Floor Drees
Mijn Twitters, Floor Drees. Mag ik te vinden.

Floris Bot
Jur, schrijf hem op, dan kan je hem over een maandje willen.

Jurian Ubachs
Zodra ik weer mag, voeg ik je toe.

Floor Drees
Ik voel me super verweerd.

Randal Peelen
Dank voor je komst. Meer informatie over ons is te vinden op onze website mnot.nl. Join je onze slack, daar gingen meer dan 1900 leuke en charmante nerdjes voor. Stel je vragen in het kanaal Vragen van de Luistera, daar kondigen we de eerstvolgende gast aan en er zitten leuke gasten aan te komen. Praat mee in het kanaal Napra. Dus daar is een beetje mazzel om lichtvloer ook te vinden binnenkort.

Jurian Ubachs
En donderdagochtend schijnbaar moet je daar dus even kijken voor die middag, wat ik zeg, donderdagmiddag, die hot nugget die floor nog niet mocht droppen hier, maar daar zeker wel even gaan delen. Ik hoor avond, donderdag avond hoor ik net volgende week.

Floor Drees
Nee, Amerikaans.

Jurian Ubachs
In de middag, oké. Dat is de Amerikaanse wat we doen een beetje eindemiddag. 9 am Pacific is al snel 6 uur s'avonds hier, dus dat wordt dan wel, het zou wel eens laten kunnen worden, maar maakt niet uit, donderdag is donderdag of vrijdag.

Floor Drees
Het is er donderdag.

Randal Peelen
Maar dan moet je dus eens wel op de Slack zitten. Dus dat is wel welkom. Als je nou zit te luisteren en je denkt. Randal, Jur en Floris. Ik weet ontzettend leuke gastnurds. Die moeten jullie beslist uitnodigen. Dan kun je die aan ons laten weten in het kanaal Gastnurds. Als je nou. Wie heeft dit kanaal dan neergezet, jongens? Doerspluggen? Doerspluggen?

Floris Bot
Als je nou een bijzonder oproepje hebt, bijvoorbeeld mijn neefje. Die is aan het afstuderen en hij heeft zoek 50 mensen die deze questionnaire gaan invullen. Dan kan je dat daar doen.

Jurian Ubachs
Ja, knal op. Ik moet mensen vragen stellen hoe je een mantel van een schoorsteen weghaalt. Hebben we daar een kanaal voor?

Randal Peelen
DIY. DIY. Oké, dan ga ik daar eens even.

Floris Bot
Ik zou je meteen even erin trappen.

Randal Peelen
Oproepjes en DIY. Nou, word je vriend van onze show op vriendvandeshow.nl? Dan krijg je toegang tot de lounge. En er zit een hele leuke meet-up aan te komen. Maar je krijgt ook toegang eerder dan de rest tot Nerdbier en allerlei andere leuke dingen die we aan gaan kondigen. Je krijgt minder reclame dan de rest en een private RSS feed, waardoor je de afleveringen altijd eerder hoort dan. De peas murtjes te vinden op onze webshop. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer peasants.

Floris Bot
Niks peasants, ik hou voor niet mensen.

Jurian Ubachs
Dat is het bredere publiek dat wij moeten aanspreken om geld te kunnen verdienen.

Randal Peelen
En dan zijn het daarna geen peasants meer. Dan zijn ze plezands. Gast, echt.