Omslag van 258 – May Contain Hackers met Stitch (Elger Jonker)

// podcast_episode

Aflevering 258

258 – May Contain Hackers met Stitch (Elger Jonker)

Elger Jonker is een IT security expert en Python programmeur die wij ondermeer kennen van Awesome Space Utrecht. In deze podcast is hij vooral organisator van het aankomende hackersfestival May Contain Hackers, ook wel afgekort als MCH2022. MCH is de opvolger van GHP, HEU, HIP, HAL, WTH, HAR, OHM en SHA. Weet je nog die keer dat hackers op SHA2017 een Tesla hackten? Meer van dat dus.

We hebben het met Elger over alles dat een hackerfestval leuk maakt en staan stil bij voorbeelden van projecten die afgelopen en het komende festival tot de verbeelding spreken. Als de ‘badge’ die bezoekers krijgen een indicatie is kan het alleen maar meevallen. Maar we zijn ook benieuwd naar de uitdagingen van post-corona een festival organiseren en waarom je daarvoor een 200 Gigabit uplink naar een weiland in Zeewolde nodig hebt.

Oh en May Contain Hackers ontwikkelde hun eigen MCH Payment System 🤩.

Hoofdstukken

De tijden zijn gerekend vanaf het begin van de aflevering.

  1. Domeinendieven
  2. Stitch (Elger Jonker)
  3. May Contain Hackers 2022
  4. Vijf dagen hacken in een tentje
  5. Een betere wereld dankzij hackers
  6. Een Tesla rooten
  7. 200 Gigabit uplink
  8. Met Nerds om Tafel Live op MCH?
  9. Tienduizenden zonneomvormers hacken
  10. Vragen van de luisteraars
  11. Tips
  12. Afkondiging
  13. Napraten

Rave volgens Stitch

Tips

Transcript

Lees het volledige transcript (17.992 woorden)

Jurian Ubachs
Ik werd vanmiddag gebeld door er niet nader te noemen door mijn registrant. En die zei, we hebben een aanvraag gehad voor, mijn bedrijf heet Voor de Winst, voor voor de winst. com. Was u dat? Nee, dat was ik niet. Oh, en kan het iemand anders zijn die dan gemachtigd is om namens u te handelen? Nee, dat kan niet. Nou, we kunnen hem tegenhouden voor 500 euro. Ah, nieuw.

Randal Peelen
Mag ik het zeggen? Ik vond dat al vrij shady, om het netjes te zeggen. Ik heb dus nooit dat ik een domeinnaam wil registreren en dat er staat, ho wacht! We bellen even de eigenaar, want ze hadden wel huiswerk gedaan, omdat ze jou bellen en dat het ook voor de winst is enzovoort.

Jurian Ubachs
K4'tje. Nou ja, dat zou eigenlijk niet mogen, want mijn telefoonnummer staat niet in KvK. Niet dit nummer in ieder geval. Ik ben gedokst. En niet het bestaandnummer staat in KvK. Maar goed, huiswerk van de scam was gedaan. Ja, was gedaan. Dus ik heb die dame gewoon netjes. Op de speakerfoon gezet en ben ingelogd bij mijn normale registrar. Heb daar de. com geregistreerd. En toen ik dacht: nu vind ik het genoeg, heb ik tegen gezegd. Nou, we zijn nu al best wel een tijdje in gesprek en ik ga het toch niet doen. Dus fijne middag. Dus toen dacht ik, maar ik wist niet dat hij . com beschikbaar was eigenlijk. Ze hebben een beetje geholpen. Dus daar moet ik dan toch wel een soort van dankjewel voor zeggen. Dus bedankt, beste scammer.

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen, als de domeinregisterant waar jij zit, degene was die jou belde, was het wel een next level scam. Ja, maar dan verdienen ze toch geen anus op?

Jurian Ubachs
Die domeinnaamjes. Die. com was 8,99 euro bij TransIP.

Elger Jonker
Die kostte 1 euro bij het SIDN. Dus ongeveer dat. En korting als je.

Jurian Ubachs
Nou, voor een.

Elger Jonker
com? Nee, kom niet. Nee, nee, nee, nee. NL.

Jurian Ubachs
Ja, nee, dat ging om een punt kom. Dus dan moeten ze er wel echt een paar per uur gaan insluizen. Anders heeft het geen zin om iemand aan de telefoon te zetten natuurlijk.

Randal Peelen
Maar hoeveel per uur gaan er voor die 500 euro akkoord? Ik vind het zo raar.

Jurian Ubachs
Ja, dat hoeft maar één keer per dag te gebeuren. Je hebt het maar terug, toch? Voor de winst is ook niet weinig letters. Nee.

Randal Peelen
Nee, als je nou een bedrijfsnaam hebt met zes letters, vijf letters, dan denk ik, wat? Dan heb je dat door mij ook wel trouwens.

Jurian Ubachs
Ja, of je moet een hele rare combinatie van letters gaan doen. Hoe heet je bedrijf nou? Q-I-W-U-C.

Floris Bot
Oh, oké. Ik heb hem er wel eens in verdiept. Volgens mij mag het ook niet zomaar. Dat je domeins gaat scelpen. Dat zou toch bestaan. Dat je een domein mag registreren met de bedoeling om dat op een gegeven moment door te gaan verkopen. Omdat een bedrijf al zo heet. Als je Nike. com registreert.

Randal Peelen
Kom je dan in de weg? Dat denk ik wel.

Jurian Ubachs
Nee, nee, nee. Als jij een domein registreert waar iemand anders al het merkrecht op heeft, dan sta je niet heel sterk. Maar op het moment dat jij een domein hebt en daarna ontstaat er een bedrijf meteraard.

Floris Bot
Maar dan was je intentie ook anders. Jullie kunnen horen dat ik wat schoor ben trouwens. Ik ben blij dat ik weer een stem heb. Het festivalseizoen is weer begonnen begrijpend. Nou ja, Feenhart speelde, maar goed, hij is weer terug. Ging dat? Heel goed. Ja, finale van de Conference League. Gaat lekker?

Randal Peelen
Lekker voor je.

Floris Bot
Ja, dank je. Is dat een belangrijk ding? Blijkbaar. Als mij nog in de finale staat wel, ja. Ik heb geen idee wat de Conference League is. Die is net nieuw in het leven. Dat is eigenlijk de derde Europees Cup. Je hebt de Champions League, die is voor de echte baas. Dan heb je daaronder de UEFA Cup. En ze hebben nu bedacht naar mensen die dan in alle twee die dingen niet meer mee mogen doen. Dan is er ook nog een conference cup. Pijnlijk.

Jurian Ubachs
Ja, zoals fijn hoor. Maar schijnbaar is het wel iets waar mensen naar uitleven. Dus dan is het een goed bedacht. Het is heel leuk om te kijken. Laat ze het over tech hebben in Gods naam. Oh yeah.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om tafel. We praat vandaag met. Ik ben Floris. En Sander. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastneurd van vandaag is Elger Jonker. Beter bekend als Stitch. Hallo. Overal op de interweps. Hij is IT security expert en Python programmeur. Maar. In de hoedanigheid van deze podcast. Vooral organisator van het festival May Contain Hackers. En dat kun je ook kennen als MCH 2022. Het wordt heel vaak afgekort en er gingen een heleboel festivals voor. Vorige keer was SHA. Stond dat ook weer voor?

Elger Jonker
Ja, stilhacking anyway. Of de het hashing algoritmes.

Randal Peelen
Want nu was er ook een woordgrap, mee containhackers en dan mee als in mei, maar het festival is in juli.

Elger Jonker
Nee, het was niet zo doordacht. Het was meer zo van Meecontain hackers als in dit product meecontainhackers of jouw banksysteem.

Randal Peelen
Maar mee is ook mij toch? Ik ben de eerste die dit zegt. De eerste die het zegt. Oh wauw. Waarom noemen jullie het festival elke keer anders? Want er is geen pijl op te trekken voor mij.

Elger Jonker
Het is verschrikkelijk. Commercieel is het ook echt desastreus.

Floris Bot
Dat was onze conclusie ook al. Nou, daar zijn we het allemaal met elkaar over eens. Super underground joh. Je moet ieder jaar opnieuw uitvinden hoe het festival dit jaar ook weer heet.

Elger Jonker
Ergens is dat inderdaad zo. Het is wel een soort van filter. Aan de andere kant, ik vind het zelf een super irritante traditie. En we hebben daar een stemming over gedaan en toen waren we nog in een kapel en zeiden we aan de orga van wat willen we doen? Willen we dezelfde naam houden of willen we een nieuwe? En toen ging 99%. Voor een nieuwe naam. Jezus. Weet je, dan houdt op. Dus elke keer heten we anders.

Randal Peelen
En dat proces alleen al duurt maanden. Nou, mensen kunnen dat festival in ieder geval de voorgangen. Want laten we eerlijk zijn, we snappen allemaal dat corona er even tussendoor kwam. Maar er is bijvoorbeeld een keer een Tesla gehackt bij jullie op het festival. Dat gooien hoge ogen. Jullie hebben hele vette badges waarin een soort van halve. . Computer is ingebouwd. Heeft iemand er al Doom op draaien?

Elger Jonker
Ja, dat was het makkelijke deel. Dat was niet de uitdaging, want die chips zijn echt verschrikkelijk krachtig. Ik heb het ooit niet gezien. Dus. We hebben wel een speciale lezing over Doom dit jaar. En dat is een hele aparte versie van Doom, non-Euclidean, a. k. a. De normale dingen zoals met rechte lijnen en zo en paden, dat werkt niet zo. Dus als je je kijkt bijvoorbeeld naar een gang van 1 meter, dan loop je de gang in, is die gang een kilometer. En dan kom je eruit aan de andere kant en dan zie je hem als een gang van één meter. En dat soort gekkigheden.

Randal Peelen
Het is illusies of zo.

Elger Jonker
Ja, het is heel lastig om dat uit te leggen. En je hersenen gaan ook best wel stuk als je dat ziet. Als we die kunnen draaien op die badges, dan word ik daar heel blij van.

Randal Peelen
Nice. Maar kun je de elevator pitch geven? Je geeft niet voor het eerst een festival. Wat behelst zo'n festival en waarom zouden mensen daar naartoe willen komen?

Elger Jonker
Die heb ik natuurlijk helemaal niet voorbereid. Maar May Container Hackers is een festival voor hackers en nerds en mensen die met technologie bezig zijn. En dat graag willen doen met andere mensen. Graag met gelijksoortige mensen in contact komen die. En nieuwe dingen willen leren en een nieuwe wereld willen maken die beter is dan de huidige. En dat doen we in de vorm van een camp. Dus we gaan kamperen met z'n allen, dat is vijf dagen. En daar hebben we een stuk of driehonderd lezingen, workshops vanuit alle hoeken en gaten van onze community. Gaat alle kanten op. En ja, we maken er gewoon een feest van en dat doen we dan eens in de vier jaar. En dan dragen we het over naar onze Duitse evenknie. Die doet dat één keer in de vier jaar. En daar hebben we nog de Britse. Dus zo heb je elk jaar dezelfde groep mensen, maar dan op een ander evenement.

Randal Peelen
Dat is wel nice. Want als ik denk aan hackers die kamperen, dan schiet mijn hoofd gelijk naar campzone. Ik ken jullie festivals eigenlijk alleen omdat. Alle techjournalisten die ik ken daar altijd heen gaan. Dat is een beetje hoe ik het op het spoor ben gekomen. Hoe verhoudt het zich tot campzone?

Elger Jonker
Camzoon is, daar ga ik ook al tien jaar naartoe of zo, misschien al langer. Ik voel me echt een boomer nou.

Randal Peelen
Ja goed, iedereen is al jong geweest. Ook de boomers.

Elger Jonker
De Campzone is meer een gaming georiënteerd evenement. Dus je gaat daar gewoon genieten met je vrienden, bier drinken, gamen en te tenen. En May Contain Hackers, daar wordt meer uitgevonden, onderzocht, gekeken hoe de wereld in elkaar zit. Ik denk dat dat het grootste verschil is. Dus we doen ook wel wat met gaming, retro gaming en zo. Maar de hoofdmodus echt leren, ontdekken, kennis en technologie op een gekke manier toepassen.

Jurian Ubachs
Dus een campzone is een beetje een strandvakantie. En in dit geval mee containhackers is meer een doefakantie.

Elger Jonker
Ja, zo zou je het kunnen zien. Het is wel een beetje een aardige feestje om te zetten.

Jurian Ubachs
Dus dan hangt het gewoon vanaf hoe je in het leven zit, of je naar Salau gaat. Bergbeklimmen.

Randal Peelen
Ik had meer zoiets van camzone een beetje voor de casuals. Of de, hoe moet ik het noemen? Voor entertainment. Ja, maar het is gewoon plezier maken met elkaar toch?

Elger Jonker
Je hebt op campzone sinds recreanten, wou ik zeggen.

Randal Peelen
En mee-containhackers is dan meer voor de professionals misschien.

Elger Jonker
Nou, ik weet niet of dat zo is. En daar nerds. We hebben heel veel mensen die bijvoorbeeld voor die met niks de wereld beter willen maken. En of dat nou professionals zijn of zo. Het is zeker geen. Geen enge pakken conflict.

Randal Peelen
Maar luister, mensen die de wereld willen verbeteren, die gaan allemaal de politiek laatwillig zijn.

Elger Jonker
Is dat zo? Ja, toch. Al nieuw politiek correct antwoord geven om je jullie te bestendigen.

Randal Peelen
Ik heb geen idee. Wat bracht je op het spoor? Want we hebben hier een keer Stefan Mennis aan tafel gehad, die Campzone en de Party organiseert. En die zei lang verhaalkort bijna per ongeluk ontstaan.

Elger Jonker
Ja, Main Contain Hackers is. Hacker evenement. Overigens op Chemzone hebben ze tegenwoordig hackerzone. Je kan daar ook naartoe om te hacken.

Randal Peelen
Is er wel een soort van gemeenschappelijke naam of een bedrijfsnaam of iets waar we. Anders moet ik elke keer het hele rideltje van alle festivals die voorheen zijn geweest. Van gokken.

Elger Jonker
We hebben nu een stichting IFCOT, International Festival for Creative. Application of Technology. If-CAD.

Randal Peelen
If-CAD. If, else CAT. WANCAT.

Elger Jonker
Het logo is ook een nieuwe logo in elkaar gebeunt met if en dan een CAT.

Jurian Ubachs
Een soort neoncat, maar dan if.

Elger Jonker
Daar kan je op zoeken, maar we zijn eigenlijk de eerste stichting die maar DL3 evenementen doorgaat. Dan wordt er een nieuwe stichting opgericht. En dat is de eerste.

Jurian Ubachs
De evenementenbranche is het heel normaal om elk evenement een aantal eigen organisaties te geven. En dan zodra het klaar is, hup, ontmantelen en door. Voor ons. Nee, in de dance en zo. En muziek doen ze dat wel.

Elger Jonker
Oké, dat is.

Jurian Ubachs
Echt op die manier.

Elger Jonker
Ja, wij plakken er ook een publieke namen vast. En dat doet IDT bijvoorbeeld niet.

Floris Bot
Wat ik me afvraag, want jij zegt vijf dagen, dat vind ik best wel een tijdinsinvestering. Is het ook de bedoeling dat je vijf dagen echt met elkaar bent? Of heb je ook zoiets als dagtickets?

Elger Jonker
Nee, nee, we hebben echt alleen maar volledige kampeertickets. Anders kan je het evenement eigenlijk niet meekrijgen zoals het bedoeld is.

Floris Bot
Vind ik wel toffer, daar ben ik ook wel fan van. Je ziet ook het verschil tussen bijvoorbeeld Lolens heeft geen dagtickets en Pinkpop heeft dat wel. En dan heb je altijd zo'n. . Er zit ook een beetje een bepaalde charme in gezamenlijk afzien en gezamenlijk de hele beleving meepakken en een dag vijf wakker worden en helemaal verrot zijn. En dan de je buurman aankijken en je hebt een bepaalde understanding. En dat is toch anders als iemand net vers het trein op komt lopen en even vind ik wel tof.

Jurian Ubachs
Kikken visjes uit je haar staat te wassen versus iemand die nog vanmorgen onder de douche stond.

Elger Jonker
Er zijn er weinig die voor de ticketprijs één dag langskomen. Die zijn helaas heel fors en zijn we nog steeds allemaal vrijwillig.

Floris Bot
Waar moet ik aan denken? Ticketprijs?

Elger Jonker
366 euro op dit moment. Op zich voor een week. Ja, en als je in een organisatie zit twee weken. Dus leuker. Het evenement is bedacht in 1993. Dus dat is echt een hele tijd terug. En dat was denk ik gewoon een blurp van iemand van hé, laten we gewoon kamperen met z'n allen. En ze tekenen dan ook nog een evenement uit 1989 erbij op. De Galactic Hacker Party.

Jurian Ubachs
93. Dus dat is het jaar na de heu.

Elger Jonker
93 was het jaar van de heu

Jurian Ubachs
Dat is 92. Oh, Hacking at the End of the Universe. Dat is degene waar ik dan weer was. Want ik ben echt oud. Voel jij niet ook een enorme boomer nu? Daar was bijvoorbeeld Rob Groengrijps en nog een paar van die gasten. Die zaten in de organisatie en die hadden een internetpijp. Maar ja, in hoeverre kan je erover spreken in 1993? En daar had je twee versies van, Access for en Access for Some. Nou, kan jij raden wat ze met die naam hebben gedaan?

Elger Jonker
Tegenwoordig is het KPN vooral.

Randal Peelen
Maar hoe ben je hierbij terechtgekomen? Ze doen het al een poosje, maar je bent. Echt al van die oude garden of?

Elger Jonker
Nee, helemaal niet. Ik ben wel een keer per ongeluk de hackerwereld ingerold toen ik op de hbo zat. Daar kwam ik vrienden tegen, misschien de verkeerde vrienden. En die zei, hé, hier is een evenement. Wist ik veel dat het een hekker evenement was. Ik voelde me daar gewoon thuis. En dat was NE2000 in Nunen. Dat was de derde of de vierde keer. Het sprak me aan en dat hebben we een tijdje gedaan en daarna viel dat om. En toen kwam mijn campzone in beeld. Toen zijn we daar een tijdje geweest. En zijn ook een paar mensen van mijn vriendengroep blijven hangen. En uiteindelijk kwam ik toch weer de hackerscene in en met Hart 2009 was dat. Dat was eigenlijk mijn eerste grote hackercamp. En dan had ik zoiets van, nou dit is eigenlijk heel tof. En dat is zo organisch gegroeid. En vooral door ontzettend veel werk is het ja. Is dat eigenlijk gegroeid naar oh shit, dan moet ik het ook maar gaan doen?

Randal Peelen
Het hangt volgens mij ook een beetje van enthousiastelingen en vrijwilligers aan elkaar als ik het een beetje.

Elger Jonker
Ja, dat klopt. Een beetje de mensen die de wereld beter willen maken, enthousiast zijn, graag met techniek bezig zijn. Ik heb tussendoor ook nog met Alsom Retro een en ander gedaan. Daar heb ik eigenlijk het festivalgedoe mee leren kennen.

Randal Peelen
Je noemt het ook gedoe.

Elger Jonker
Ja, dus dat is echt. . Dan gingen we met spelcomputers naar allerlei festivals. Dus stond je op een mysteryland en zo. En dan. Zag je hoe dat backstage werkte? En dat was ontzettend leerzaam. En dat heb ik allemaal bij elkaar te vouwen. En zodoende zijn we met wat is het? Aans slag gegaan. En dat ja, alles kwam zo bij elkaar. Dat was eigenlijk tof.

Randal Peelen
Ja, Awesome Retro is, tenminste ik ken dat als Awesome Space Utrecht. Maar dit is een andere tak toch van hun? Weet ik niet. Is dat een andere tak?

Elger Jonker
Dat is dezelfde organisatie.

Randal Peelen
Want daar hebben we al een aantal keer mijn nerds om tafel meet-ups gedaan. Dat was ook altijd wel leuk. Je hebt, dat valt me op, je hamert een paar keer op. Mensen die de wereld beter willen maken. Ja, pak gerust wat te drinken hoor. Ik bedoel, daar staat het voor.

Floris Bot
Dat is alleen maar de show.

Randal Peelen
Kun je gelijk de microfoon net iets hoger doen en iets meer naar je toe. Kantelen, want dat luistert nog wat lekkerder weg voor de mensen thuis. Je hebt zo'n gigantische baardje op die zitten. Waarom, hoezo willen de mensen de wereld beter maken? Dus gewoon lekker nuden in tentjes. Op een scoutingtrein, er stond niks mis mee. Wordt de wereld er niet beter van?

Elger Jonker
Nee, nee, nee, op zich wordt de wereld daar niet echt beter van. Als je daar alleen maar een beetje zit stinken in je tentje natuurlijk. Ja, dat is iets. Het kennis delen is een inherent ding. Dus we hebben die lezingen, we hebben iets van 200 tot 300 lezingen en workshops. En dat is puur om kennis de wereld in te helpen. Die worden ook opgenomen, die worden gewoon op YouTube en de CCC-website gezet. Dus iedereen kan best wel hoge kwaliteit kennis voor niks

Jurian Ubachs
Nou ja, het zit bij je ticket in. Tot zich nemen. De ticket is 17jes per dag. Nou ja, oké. 273 euro ofzo, whatever.

Floris Bot
Ja, maar als ik niet ga, kan ik het dus op YouTube terugkijken.

Jurian Ubachs
En dan is het echt voor niks. Ja, maar voor niks. Voor niks voor de voor de kijker. Maar de ander heeft natuurlijk. Jullie hebben daar onder andere heel veel tijd op moeten steken.

Randal Peelen
Hoeveel mensen komen daar?

Elger Jonker
3. 500.

Randal Peelen
Oké, dus 10% van die mensen geeft nog een lezing ook.

Elger Jonker
Ja.

Randal Peelen
Damn. En hoeveel vrijwilligers zijn dat?

Elger Jonker
Ja, ik denk tijdens het evenement hebben we dan angels. Die doen van alles en nog wat. Dat zijn er duizend. Iets van twaalf van de t-shirts zijn er gemaakt om uit te delen aan de mensen die zoveel shifts doen. Dan kan je uit bijvoorbeeld security of filmen met een camera en dat soort dingen. Daar kan je zo'n shirt mee verdienen.

Randal Peelen
Het is eigenlijk best wel kaarig als je niet zo'n shirt. Je begint wel op te vallen.

Elger Jonker
Ja, inderdaad. Het is ook echt een. Een ding om te bewaren. Het is echt een soort van ik heb dit gedaan en zo.

Jurian Ubachs
Het maakt wel echt een soort van community effort. Ja, dat klopt. Dat is wel vet hoor. Dat is wel slim gedaan.

Randal Peelen
En hoeveel mensen werken er echt gewoon in dienst? Wie worden er betaald?

Elger Jonker
Zijn er op dit moment twee? Dan ben ik en een Ander Benatski. En wij werken eigenlijk. Drie maanden voor het evenement, fulltime, tijdens kantooruren, en dat is dan betaald. En dat is gewoon rotwerk, zoals tafeltjes uittellen, bestellingen plaatsen, dat soort zaken. En daarnaast heb je nog de avonden en zo, en dat doe ik dan ook wel vrijwillig nog steeds. Hier naar de organetings. Het is eigenlijk een vrijwilligersclub en ik vind het niet oké als je dan lekker geld ziet te verdienen terwijl iedereen voor niks zitten werken.

Randal Peelen
Nou ja, hoezo iedereen betaalt er ook dik voor? En er is ook een boel waarde uit het feit dat het festival er is. Ik vind het niet gek.

Elger Jonker
Ja, dat klopt. Maar we hebben ook. Zit te kijken van als we dan echt een productieorganisatie willen worden, dan moet de ticket twee keer omhoog. Je krijgt al veel aanvragen voor korting. En daar gaan we vaak op in. Maar dan wordt het natuurlijk te gek.

Randal Peelen
Oh, dat wil ik ook komen voor de helft. Maar die hackers, hè? Je hebt ook even geks ging tussen aanleiding een echte baan. En ik denk het merendeel van jullie bezoekers ook. En toch, ze betalen omdat ik ook. Ik met mijn commerciële brein heb ik, dit kan gewoon van sponsoring aan elkaar. Volgens mij zijn er zo 150 bedrijven die dit festival willen sponsoren.

Elger Jonker
Ja, dat zijn er inderdaad. We hebben dit jaar ook. Uitermate veel sponsoren. Alleen, het probleem is, op het moment dat je het evenement een heel commercieel tikje geeft en overal die rolbanners neergeeft en zo, neerzet. Dan is het evenement niet meer wat het is. Je ziet eigenlijk geen sponsoren daar. Gewoon helemaal niet. En als je als sponsor op het veld komt, dan mag je ook niet bijvoorbeeld. sponsortent noemen of zo, weet je wel, of bedrijfsnaam tent. Dan heb je altijd een andere naam. Dus we willen echt richten op de community en t-shirts van je werk dragen. Ja, dat doet eigenlijk ook niemand.

Jurian Ubachs
Dat is een beetje not dan natuurlijk.

Elger Jonker
Ja, het is echt de community. En waar je dan toevallig werkt, ja, hoe cares? Ik bedoel, we zitten allemaal een beetje in hetzelfde schuitje.

Randal Peelen
En een boel mensen zal elkaar al kennen, ongetwijfeld.

Elger Jonker
Ja, sowieso. En er zijn natuurlijk. Veel sponsoren die zoeken naar nieuwe medewerkers en zo. Maar op het moment dat je dat commercieel gaat insteken met weet ik veel, flyers of zo. Niemand wil dat. Iedereen komt daarvoor de lol. En als iets organisch groeit, is dat goed. Maar op het moment dat je actief gaat werven, dan gooien ze van het terrein af.

Jurian Ubachs
Of je moet er echt een mega gabbetje van maken. Dat IBM een MIB-tent maakt waar iedereen in het zwart is.

Elger Jonker
Maar dan moet je echt wel iets geks doen. En er zijn ook sponsoren die ook echt iets meebrengen. Dat kan ik niets toevoegen. Daar kan ik nu niets over zeggen, want die zijn nog niet aangekondigd.

Floris Bot
Je moet bijdragen aan de identiteit van het festival en niet andersom. Jij moet niet je identiteit in het festival steken,

Randal Peelen
Maar als ik zo vrij mag zijn, want sorry, we gaan zo even door naar projecten en leuke dingen die daar ontstaan. Echt leuke dingen zijn, maar als je dat geld betaalt, wat. . Wat betaal je in feite dan? Wat krijg je als festivalbezoek? Heb je een tentje? Heb je internet en zo?

Elger Jonker
Je neemt je eigen tent mee, maar wat. . er voorzien wordt zijn de lezingententen alle voorzieningen voor de vrijwilligers dat dat draait we zorgen voor Stroom tot in je tent. Terrein zelf? Sorry?

Floris Bot
Het terre zelf waarschijnlijk.

Elger Jonker
Het terrein zelf inderdaad. Dus dat is een heel mooi terrein en dat is ook een van de weinigen waar we op passen. En het ook nog mooi is. Want anders zou je bijvoorbeeld in biddinghuizen uitkomen. Dat is echt. . How dare you!

Jurian Ubachs
Daar wil je niet doodgevonden worden.

Elger Jonker
Mijn excuses.

Jurian Ubachs
How dare you? En je moet nog kunnen douchen naar de wc.

Elger Jonker
Ja, ook. Dat wordt allemaal gedaan. Even kijken, wat hebben we nog meer voor gekkigheden allemaal? Bijvoorbeeld, er is een groep die doet een en ander met kinderopvang. Er moeten ook allemaal tenten neergezet worden en zo.

Jurian Ubachs
Weekje vrij. Kids daar, hadts een idee. Kun ik ook gewoon mijn kids brengen en dan zelf ergens hand zijn? Nee. Gewoon een kaartje kopen en niet gaan.

Randal Peelen
Maar daar kun je echt vet leuke dingen mee doen. Dan maak je gewoon een Mario Party.

Elger Jonker
Ja, ze hebben echt van alles gedaan. Ze hadden een mobiele ballenbak en een uilen, vogelshow en een treintje en weet ik veel wat. Alle ouders gaan daar gewoon bij elkaar en die regelen onderling allerlei hele toffe dingen.

Jurian Ubachs
Want laatst was er een in een van de groepjes waarin wij zitten, Rander en ik samen, Joost en Lisa hebben een dochter. En daar is een treintje voor gekocht en dan kon je een dingetje op het spoor leggen en dan stopt hij en dan kan hij weer terug en weet ik veel wat. Dat soort dingetjes is echt superleuk. Wij hebben iets dat heet Marbotics, dat zijn letters en cijfers. Die kan je op een iPad leggen of op een Android. Maar die koopt niemand. How dare it! En daar kan je dus woorden mee maken en weet ik veel wat. Maar dat is voor kids kan je daar onwijs toffe dingen mee doen.

Elger Jonker
Ja, je ziet ook heel veel ouders die dat soort spulletjes bijknen.

Floris Bot
Dit zijn techniek is briljant.

Elger Jonker
Een van de mooiste dingen was. Daar raakten mensen ook van in paniek. Ze hadden een workshop aangekondigd making bombs. Maar als je niet de context weet, van het zijn knappertjes voor kinderen en het staat tussen alle andere grote namen talks. Making bombs.

Floris Bot
Watch? Jullie hebben even een belletje gehad van de AIVD, of niet?

Elger Jonker
Er waren wel een paar mensen van kunnen we nou wel een vergunning krijgen? Ja, gelukkig is dat goed gekomen.

Jurian Ubachs
Een padbom of zo, is ook leuk.

Elger Jonker
Precies. Ja, en wat nog meer. De badge natuurlijk. Voor iedere bezoeker, in ieder geval de eerste 3. 500. Mocht het nog daarover heen gaan, hebben we een badge. En ja, dat is echt een enorm lomp project geworden. En zeker met de chip shortages nu, ze hebben toch voor elkaar gekregen op allerlei magische manieren om al die chips bij elkaar te harken. En ja, wat zit er in? Een kleurenscherm, allerlei sensoren, een FPGA. Dus je kan je, weet ik veel, je kommodelijk.

Randal Peelen
En de badge is eigenlijk een klein printplaatje, moet je het voorstellen. De grootte van een smartphone. Zoiets?

Elger Jonker
Ja, een grote smartphone. Het is nu een Nintendo DS-soort van oude DS.

Randal Peelen
Badge, het is de bedoeling dat je dat ding de hele tijd op je borst draagt. Zeker.

Elger Jonker
Dat kan je doen. Er zitten batterijen in en zo.

Jurian Ubachs
Maar echt een scherm en weet ik veel wat. Dat is super vet.

Elger Jonker
Ja, een wifi, en je kan Python code erin rammen en zo.

Floris Bot
Hij is wel tof. Dat is natuurlijk een beetje het festivalbandje van jullie.

Jurian Ubachs
Je krijgt allemaal mensen die houden die dan wel. Dan wel onsteroids.

Floris Bot
Ja, precies.

Jurian Ubachs
Ik krijg geen festivalbandjes die je kan aansluiten op je Commodore 64.

Randal Peelen
Nee, maar wel met zo'n NFC-chip erin die in een fucking fancy doosje zitten. Weet je wel. Ik ben wel naar die festivals geweest, dat je echt een soort van happening hebt op het moment dat je dat bandje uitkrijgt, maar. Nooit een festivalticket waar ik Doom op kan draaien.

Floris Bot
Het is allemaal communitybuilding natuurlijk. Dat mensen dat bewaren, dat ze mooie herinneren hebben, dat ze volend jaar weer terug willen komen.

Randal Peelen
Het is ook marketing, want ik had serieus een collega van de week die zei opeens: Heb je dat bandje van of die badge gezien van Meer Containhackers? Ik zo, nee, maar ik weet het westje wel, ik wist al dat we deze podcast gingen doen. Ik zei, wat is daarmee dan? En toen ik dat zag, dacht ik wel van nou. Nice. Fancy shit.

Jurian Ubachs
Ja, die wil je wel. Ja. Zeg wat stoeder zo'n Tans on Tomorrowland patch.

Randal Peelen
Heb je voorbeelden van leuke projecten die zijn ontstaan? Want ik heb al een voorbeeld gegeven, zo'n Tesla die opeens gehackt was. Hoe is dat in zijn werk gegaan? Want dat is voor jullie op dat moment echt media aandacht. Da zij op de NOS, op tweakers, ga zo maar door.

Elger Jonker
Ja, dat soort projecten gaan soms organisch. Puur omdat iemand Tesla meeneemt en die zegt van succes ermee, het moet stuk. Nou, en zodoende gaan er mensen mee aan de slag. En dan is ze op een bepaald moment stuk en dan kunnen ze. .

Randal Peelen
Je moet stuk, maar je mag hem niet aanraken.

Elger Jonker
Bijvoorbeeld? Dat zou een beetje leuk zijn.

Jurian Ubachs
Je hebt toch wel zo'n OBT2-stekker ofzo, maar je mag hem niet gaan openschroeven.

Elger Jonker
Ik weet niet precies wat ze hebben gedaan, maar ze hebben wel roettoegang in een dag gehad. En ja, dat was leuk. Zo is er dan ook een brandweerwagen geweest. We hebben gevraagd aan de regionale brandweerkorpus van zet een brandweerwagen daar neer, dan gaan we daarmee aan de slag kijken, kijken hoe veilig die is. Dus zij leren dan hoe veilig het is en dan leren ze misschien wat nieuwe gaten en zo. En die hadden ze ook in één dag gehackt en dan kon je allemaal mooie vloer. Allemaal schema's van gebouwen aan de binnenkant downloaden.

Jurian Ubachs
Oh ja, want dat systeem zit erin.

Elger Jonker
Ja, dus als je dus een brandweerauto hebt. En je moet naar een vreemd gebouw, dan kan het zijn dat daar de plattegrond van het gebouw in zit. Omdat je dan bepaalde verdiepingen of bepaalde gangen moet zijn waar je normaal niet makkelijk bij kan.

Jurian Ubachs
Oh, dat wist ik echt niet.

Elger Jonker
Dus ja, dat vonden ze onder andere.

Jurian Ubachs
Voor de brandweer super veilig natuurlijk, om dat soort data te hebben. Tenminste, het maakt hun werk veiliger makkelijker. Maar als je erbij kan, dat is wel een soort van security risk. Niet helemaal wenselijk.

Elger Jonker
Maar sommige gebouwen zeker niet. En ik weet niet welke gebouwen erin zaten, maar. Ze konden daar vrij snel toegang tot krijgen. En dat is toen inderdaad ook in de NOS, op de NOS geweest.

Floris Bot
Maar wat tof. En ook voor bedrijven is het natuurlijk aan gaat spentesting. Ja, nou ja, dat is het ding.

Randal Peelen
Daar betaal je soms grof geld voor.

Elger Jonker
Ja, we hebben nu een groepje dat heet Hecte Health. Dat is van een zorg.

Randal Peelen
Ik dacht even hek de helft.

Elger Jonker
Sta je op de helft al? Jullie zijn veilig, niks aan de hand. Maar die mensen daar. En dat doen ze hetzelfde.

Randal Peelen
Dat is trouwens wat Thanos heeft gedaan. De helft van. Nee, die heeft ze niet gehackt. Die heeft ze gewoon gecanceld, afgestoft.

Jurian Ubachs
Grapje mensen. Was helemaal geen spoiler verder. Maar sorry, ga verder.

Elger Jonker
Spoilervrije show, tof. Er is dus een groep die alleen maar medische apparatuur naar het terrein brengt. En met de vraag, kan je het stuk maken? En dan gaan we kijken of we daar nog iets mee kunnen doen. Want zeker als het een grote commerciële farmaceut is, weet je wel, je moet gewoon betalen. Als wij iets vinden, dan moet je gewoon iets doneren aan Oekraïne. Weet ik veel. Iets in die uit. vind ik. Ja. Dus anders dan huur je maar.

Jurian Ubachs
Het is toch gewoon een soort bughunter wat je doet, dan mag je ook wel wat voor terug doen.

Elger Jonker
Ja, dus dan ik denk dat dat een mooie combinatie wordt. Dat er dan gave lekker worden gevonden die ze anders nooit zouden kunnen vinden, ook niet bij weet ik veel een commerciële pentest en dat ze daarmee ook nog iets moois doen voor de wereld. Dus dat zou een combinatie zijn waar ik heel blij van word. We zijn dat nou aan het opzetten.

Jurian Ubachs
Ja, vet.

Elger Jonker
Het netwerk had ik al genoemd.

Randal Peelen
Ik denk het niet, nee. Ik vroeg jou, wat krijg je er allemaal voor als je dat. . . Pepure. Peperdure tickets aftertikken.

Elger Jonker
Schrikkelijke rip.

Randal Peelen
Wat zijn de voordelen waar je dan van mag genieten? Waar doe je het voor?

Elger Jonker
Een van de leuke dingen is als je een 200 gigabit ethernetkaart hebt, dan zou je die kunnen. Gebruiken ten volste. 200 gigabit. We zijn bezig om 200 gigabit eten of internet te krijgen. Dat is best leuk voor een willekeurig weiland. Vorige keer hadden we 100 gigabit. Dat was best snel. 1 gigabit eindpoortjes. En als je dan het netwerkteam kende, dan kon je 10 gigabit krijgen en dan kon je het zelf nog verdelen. Nu hebben we voor alle bezoekers ook 10 gigabit boordjes. Het werkt ook alleen echt op 10 gigabit. Dus niet de 5 en 2,5 producten die ze nu overal maken. Dus als je een hele nieuwe machine hebt met zo'n kaartje, dan kan je echt super hard het internet op leggen.

Randal Peelen
Dat kan al met een Mac Mini tegenwoordig. Dus wat dat betreft is dat wel. . Waarom? Kijk, waarom 200 Griech luister? Ik werk bij een internetprovider, dus dit ga je me niet uit hoeven leggen. Hoe meer, hoe beter. En all the way to the sky. Alleen, hoe krijg je. . Lacht er al glas?

Elger Jonker
Ja, lacht er.

Randal Peelen
Nee, nee.

Elger Jonker
Of we hebben het laten leggen. Er ligt in ieder geval een ring, een glasring daar over.

Randal Peelen
Ja, precies. Dus hoef je alleen maar aan beide kanten van dat glas te kunnen. En dan hoef je niet een hele kabel te trekken, zeg maar. Want dat was met Camzoon toen nog wel in de voorbeelden. Dat ze echt nou een kilometertje UTP moesten trekken door bomen en beter dat niemand het zag.

Elger Jonker
Ze heeft wel wat neergelegd. Het is niet een hele grote afstand. Het was vlakbij, toch? Ja, het is een pop ergens drie straten verder ofzo, als ik dat weet.

Randal Peelen
Ja, maar dat is wel lekker dan. In mijn vakterm is een pop eigenlijk altijd een wijkcentrale, maar het staat voor point of presence. Dus daar kan alles zijn. Als jij maar glasvezel hebt daar, dan is dat een punt waar je aanwezig bent. En vanaf een pop door naar een punt in de buurt. Is over het al, ja kijk, het is nooit gratis, maar te doen. Terwijl als iemand echt een paar kilometer van dichtstbijzijnde glaspunt zit. Gaat de teller lopen als je al een vergunning kunt krijgen. Dus het is soms best wel lastig op een beiland.

Jurian Ubachs
Voor je gewaarwording, mijn nieuwe huis staat grens aan een glaslijn. Als in het ligt binnen 10 meter van mijn erfgrens. Dan kost het bijna niks. Mijn vorige huis was op 7 kilometer moesten ze onder een vaart door. En toen zei ze, nou, ik zou het gewoon niet doen. Als het bij jou bijna niks kost, waarom heb je dan Starlink? Omdat het een lijn is van Ziggo. Goed zo. Zeg ze van nou, dan sluiten we je wel aan. Ik heb nu een consumentenglas van KPN. De kabel ligt tot nu ook met erfgen. Dus dat duurt nog een paar maanden en dan schijn ik er weer te kunnen. Alles verbeteren.

Floris Bot
Heb je even straling nog liggen of niet? Hij staat in de tuin. Misschien moet je even doneren. Kunnen kijken of we hem kapot kunnen maken voor je. Of die satelliet even uit de lucht geven. Weet je wat dat ding kost?

Jurian Ubachs
Het geldt goed in mijn rug. Nee, zo'n enkel is 500 pieken. Ik weet het. Ik vind het een leuk idee, maar ik hoop dat je een ander sponsor. Ik heb het geprobeerd voor je.

Randal Peelen
Sorry. Dan moet je het met 200 gig hebben.

Elger Jonker
Als iemand dat niet tevreden is met het internet omdat het wel langzaam is, kan je nog altijd een beetje bij.

Randal Peelen
60 Megabit ga je niks van merken op die 200 gig hoor. Je kunt mij niet wijsmaken dat je die 200 gig. Afgezien van het feit dat het technisch prachtig is. Niet voor dat je die voor elkaar krijgt dat je niet vriendjes op de juiste plekken hebt. Mensen die naar dat festival gaan en dat gewoon fucking vet vinden.

Elger Jonker
Het is echt wel inderdaad een harde kern. Die al heel lang dit soort dingen doet. Die ook bedoel, je hebt gewoon mensen bij Surf, mensen bij bedrijf X, Y en Z. De leveranciers van die netwerkapparatuur. Deze keer hebben we al heel veel gedoneerd gekregen. Dat is het Event Infra team, die krijgt dat allemaal gedoneerd van allerlei bedrijven. Dus ja, dat zit er zo in. Dat er heel veel kan. We hadden eigenlijk maar één dingetje, één leverancier die. Ik weet niet of jullie de Southpark aflevering wel eens hebben gezien met die kabel cable access. Want dat ze dan zeggen wat, ja, oh je kan wel krijgen wat je wil, maar dan moet je, dan komen we ergens langs. In de komende maanden tussen 5 en 6, en dan sluiten we je aan. En het kost 500 euro per maand. De Amerikaanse cable, TV. Zo'n partij zat ertussen, dus ze zagen die klepjes opengaan en zo. Afleveringen.

Randal Peelen
Oh ja, dat hij aan zijn tepels zitten, spelen. Ja, nee, die ken ik ja. En dat je niet van het contract af kan enzo.

Elger Jonker
Er zat één partij tussen die dat inderdaad deed. Die gaan we ook dan maar niet noemen. En die hebben ze zoveel mogelijk gereduceerd. Want die wilden echt gewoon grof geld hebben alsof we een willekeurige commerciële toko waren.

Floris Bot
Dat wordt toch een gevaletje. Ik bedoel, je hebt er 600 hackers bij elkaar zitten. Dan zeg ik dat het was deze club.

Elger Jonker
Nee, precies, nee, maar we gaan niet slopen of dat soort dingen doen. Daar zijn we niet voor. Dat zit niet op. Nee, dat soort partijen moet je eigenlijk gewoon helemaal geen aandacht geven open dat ze gewoon move.

Randal Peelen
Is dat trouwens niet gewoon onwijs gezeik nu met. Corona, dat kon je twee jaar niet doen natuurlijk. Oké, je doet het één keer. Maar in 2017 had je het vier jaar later willen doen. Dus vorig jaar kon duidelijk niet. Maar dit jaar neem je natuurlijk, gegeven het feit dat je een aantal maanden geleden bent begonnen met organiseren, denk ik. Alsnog wel flink risico genomen.

Elger Jonker
Het is best eng, ja. We hadden op een bepaald moment zo'n moment, volgens mij was het eind februari en dat was het do- or die moment. Op dat moment konden we nog stoppen en iedereen refunden. En die twee weken daarvoor was het echt alleen maar positief nieuws op positief nieuws en je zag dat grafiekje dalen en zo. Toen hadden we zoiets van, ja, fuck it, we gaan gewoon. JOLO. Nou ja, niet helemaal JOLO, maar. Echt wel helemaal overwogen van wat zien we in de land om ons heen? Hoeveel kost het nu om te stoppen? Wanneer kunnen we nog stoppen? We hadden wat voorzieningen achter de hand van andere partijen op het moment dat we zo'n failliet zouden gaan, weet ik veel wat. Dus we hebben echt heel erg lang nagedacht en een heel weloverwogen beslissing gemaakt van we gaan nu door, maar eind februari was het ook van we kunnen ook niet meer stoppen nu. Als we nu stoppen, dan is het gewoon. Dan hebben we allemaal leveranciers betaald. Dan kunnen we dus nooit meer de tickets refunden. En dan moet je hopen dat de overheid zegt, door corona moeten we stoppen en dan heeft de overheid nog een garantiefonds. Van krijg je 80% terug direct en 20% als lening. Nou ja.

Jurian Ubachs
Dan sta je niet meteen onder water.

Elger Jonker
Nee, inderdaad. En er zijn genoeg mensen in de community die dat dan kunnen helpen.

Randal Peelen
Nee, maar bijna elke branche, ook al kun je nu door, heeft wel. Toeleveranciersgezeik en ik kan me voor zorgen dat alle evenementenpartijen nu weer aan het starten zijn. Dus iedereen wil dezelfde tenten huren, dezelfde aggregaten hebben staan.

Elger Jonker
We hadden de tenten echt een jaar van tevoren en dan waren we laat. Het is onmogelijk om nu nog tenten te krijgen. Tavels en stoelen zijn redelijk lastig. Gewoon alle evenementsupplies zijn gewoon weg. Want er moeten duizend dancefestivals worden ingehaald en weet ik veel wat voor bruiloft.

Jurian Ubachs
En dat soort shit.

Elger Jonker
Alleen geraad het niet. Nee, dat is de enige. Ik noem er eentje, maar die komt die niet. Alleen die niet. Dat is ook de enige leverancier die zegt van. . We doen wel een keer een offer de komende maand, weet je wel, dat zal wel goed zijn.

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen dat wel. Ik wou ik moest laatst een aggraat hebben. En dat was dan wel koop. En dat was gewoon er voor wat normaal gesproken een groep in jouw eigen meterkast kan, dat dat. Film nog reuze mee wat die dingen kosten. Film mee. Terwijl als je die dingen huurt, volgens mij als je drie weken een aggregaat huurt. Dat is hoeveel het kost om uitkopen.

Floris Bot
Is dat niet met heel veel tools en zo? Nee, dan is het nog veel erger.

Randal Peelen
Maar dit zijn grote gebouw in C-containeraggregaten dingen. Dat zal wel allemaal spel zijn.

Elger Jonker
We wilden eigenlijk op groene stroom. Want er zit een middenspanningstravo. Daarmee kan je genoeg stroom trekken voor het hele evenement. En dat zit toevallig op dat terrein. Voor 2021 een contract met Liander en dergelijke om dat te ontginnen. En dat is ergens, dat was er een doorlooptijd van een half jaar. En dat wilden we deze keer ook doen. Want ja, dat is het beste natuurlijk. Gewoon stroom van het net pakken. En helaas was de doorlooptijd anderhalf jaar geworden. Jezus. En dat is waarschijnlijk door het einde van COVID gekomen, maar mogelijk ook door de kleine datacenter wat ze in Zeewolde wilden neerplempen. Dus ja, dat is dan nu weer van de baan. Dus nou moeten jullie diesel gaan stoken? We moeten alsnog diesel gaan stoken. En dan kan je wel de greenwashed diesel kopen, maar het blijft diesel. Ja, precies.

Jurian Ubachs
Helaas. En het geluid ook.

Elger Jonker
Ja, het is ook nog herrie. We hebben er maar twee blokjes op het terrein waar die dingen staan. Dus het valt op zich mee.

Randal Peelen
Maar wat krijg ik nog meer? Oké, dus ik heb een campingplaats en ik heb 10 gig, maar ik neem aan dat ik niet mijn Mac Mini met een 10 gig poort. in mijn tentje neerzet.

Elger Jonker
Nee, je hebt heel veel groepen die komen en dat zijn dan villagers. En ja, die hebben ook vaak een grotere tent. En die verwelkomen ook weer andere mensen. Bijvoorbeeld een village over. Noem het vaak de lokale hackerspace. Uit Duitsland bijvoorbeeld. Of ja. Even kijken op de villageslijst, maar er zijn echt een stuk of honderd villages die allemaal iets interessants te bieden hebben. En die nemen allemaal hun eigen projecten mee.

Randal Peelen
Maar een village is eigenlijk een grote tent.

Elger Jonker
Ja, een grote tent van een bepaalde groep mensen.

Randal Peelen
Die ze zelf regelen.

Elger Jonker
Ja, die regelen ze zelf en hebben soms ook nog lezingen en workshops in.

Jurian Ubachs
Maar dat is dan een extra tent, zeg maar. Dus je hebt een groepje. Tenten om te slapen en dan hebben ze nog één, of misschien wel twee of drie, grote tenten waar je je dan in kan verzamelen, neem ik aan.

Elger Jonker
Basically.

Jurian Ubachs
Als een soort dorpshuis.

Elger Jonker
Ja, inderdaad. En dat wordt dan ook gekookt en zo. Dat is wel het stuk wat het meest op camzone lijkt.

Randal Peelen
In mijn fantasie is een schotverdom wel een nerd om tafel. Village. Ja, daar zijn we nu al een beetje. Er is wel markt voor hoor.

Elger Jonker
De eerste groepje, dat zijn Angry Nerds. Godverdomme, zij wel? Zij wel? Die zeiden van. Ja, maar ik weet niet of zij 24 uur per dag dingen gaan doen. Dus het spul staat er dan. Als daar staat, dat staat er.

Floris Bot
Ik zie jou gelijk aantekeningen maken.

Randal Peelen
Nou ja, ik gun het ze niet.

Floris Bot
Hoofd.

Randal Peelen
Hoofdlenders.

Floris Bot
Neem even mee dan door die ervaring. Ik stel me voor, ik kom eraan, ik heb ze een ticket gekocht, ik meld me aan. Dit is een entry en ik krijg mijn badge opgespeld die heel zwaar is. Het hangt helemaal in mijn shirt en ik loop de trein op. Ik zie links een village, rechts een village. Wat kan ik verwachten? Hoe ziet mijn eerste dag eruit als ik nieuwe bezoeker?

Elger Jonker
Als helemaal nieuw, grasgroen. En dat vraag je naar iemand die 20 jaar in het ding zit.

Floris Bot
Nou, ik wil me er een voorstelling bij maken.

Elger Jonker
Aan het begin kom je aan op het parkeerterrein. En dat was een weiland, dat hebben we dan moeten aanleggen. Nou, dat ziet niemand. En dan snap je eindelijk waar de fuck die teringdure parkeertickets voor nodig waren. Dat is echt niet grappig. En dan loop je door een bospad naar de entrain. Dat is een grote poort die wordt dan neergezet met allemaal dingen die gedecoreerd door het decorteam. En dan sta je in één keer op een lange straat en dan zie je rechts een heel groot veld met bomen eromheen. En met allerlei grote tenten waar de lezingen in worden gehouden. En overal links van rechts van je gebeuren gekke dingen. Bijvoorbeeld de rijdenbankstellen en mensen op scootertjes. En dan. Weer mensen die gekke kleding aan hebben, weet ik veel, dat soort dingen.

Jurian Ubachs
Een beetje burning mijn gevoel?

Elger Jonker
Ja, een beetje wel. Van de activiteiten. Warpende nerds. Dan gooi je je tentje ergens neer. Met Nerds om Tavel Village. Gooi je een beetje neer. En dan ga je daar vanaf daar. Ga je bijvoorbeeld kijken van wil ik een lezing bezoeken? Wil ik even rondlopen praten met mensen? Zijn er misschien mensen die je echt graag zo willen spreken, maar nooit kan? Omdat. Dat zijn allemaal mensen die moeilijk bereikbaar zijn. Deze keer kan je er bijvoorbeeld samen een Angel Shift mee doen.

Randal Peelen
En zij het juiste IRC-kanaal te vinden.

Elger Jonker
Precies. Hoogstwaarschijnlijk. Bijvoorbeeld.

Floris Bot
Angel Shift, dat zijn de vrijwilligers, waar de shirt mee kan verdienen als je dat. . Ja, precies.

Elger Jonker
Dus dan help je weer mee met het maken van het evenement.

Randal Peelen
De kans dat ik ga wordt wel steeds groter. Ik heb een eigen. . De badge is effectief een tussen aanhangstekens gratis Game Boy waar je Doom op kan spelen. We moeten Angry Bird. Angry Nurts afroeven en Marshall van der Velde zat geen twee maanden geleden hier aan tafel. Dus we kunnen samen door alles bewezen.

Jurian Ubachs
We kunnen met elkaar door een deur. Ik vind dat we gewoon de wifi moeten verzorgen.

Jurian Ubachs
Met nerds op wifi.

Jurian Ubachs
Ja, met een 10 gig port kun je aardig wat wifi.

Randal Peelen
Nou het gaat meer, denk ik om dat je genoeg IP'tjes kunt uitzieten dan iets anders. Lokale IP-adressen zijn er zat. En anders gaan we op IV V6 is ook wel een mooie smooth. We zijn nerds toch? Kom aan. En ik kan mijn kind gewoon stashen.

Jurian Ubachs
Dan lekker een beetje. Hij heeft het nog niet gehad over eten en drinken en zo. Want het lijkt me dat er best wel bier wordt gedronken.

Floris Bot
Ja, precies. Dus dat is de volgende rit in onze ervaring.

Randal Peelen
Dus je hebt je tent neergemeten. Wat we wel kunnen doen. nou ja, in de groep kunnen gooien dat dat we daar gewoon een dag heen gaan en dan doen we een live opname daar. Er zijn vast tussen 3000 nerds zijn er een paar die ons willen luisteren. Ja, Floris en ik hebben al zo'n beetje besloten. Ja, maar we zijn samen de meerderheid, dus dat zit helemaal. . Het was in je eentje al.

Elger Jonker
Zo werkt dat. Dat is toch tof.

Randal Peelen
Ja, oké, laat ik het dan een andere draai geven dat ik persoonlijk wel geïnspireerd raak door dit soort van. Want het is nogal je nek uitsteken om een festival überhaupt te organiseren. Het is ook nog eens ons soort mens. Hallo, het is onze bubbel. Het is alleen nog een kwestie van mooi weer. Je bent er zoiets. Of het kan niet stuk gaan. Ik vind het wel vet. Heb je nog meer voorbeelden van toffe shities gedaan? Want we hebben een brandweerwagen gehackt, een Tesla geroeid, maar er is nog wel meer langsgekomen, lijkt mij.

Elger Jonker
Ja, in het verleden zat. Er komt zoveel langs dat ik het ook allemaal niet meer onthoud. We hebben natuurlijk Asange een keer langs gehad, toen dat helemaal het middenpaard. Julian op de fiets. Ja, nee. Volgens mij was het een livestream vanwege redenen.

Randal Peelen
Ja, die man heeft redenen genoeg om dit te schrijven.

Elger Jonker
Daar was iets mee. Ja, dat was dan helaas een livestream. En er werd wel gesproken dat die zou komen. Maar helaas er zijn zoveel dingen. Er zijn zoveel lezingen, ik kan wel wat gekke dingen opnoemen wat we verwachten. En ik heb ook nog van het content team nog een lijstje gekregen, want dit zijn de sprekers die. Wij hebben geokeed en zij hebben bevestigd. Dus ik kan wel willekeurig titels oplezen. Ja joh, als jij tijd is. Hier is het uithangbord. Schrijf. Precies. Er is een open source intelligence collective, dat heet Bellencat. Dat weet ik niet. Ik zit helemaal niet in een content. Die komen spreken? Ja, die komen spreken en die doe ik een workshop.

Randal Peelen
Dat zou goed voeken kunnen zijn. Dat zou heel goed kunnen.

Jurian Ubachs
Ja, maar misschien is het wel iemand anders, weet je niet. Maar tof. Nee, godnondig. De kaartje ook weer.

Elger Jonker
Miko Hippone. Gaat de B2 nog af? Oh, tof. Over infrastructuur, maar ik denk dat hij ook vooral komt vanwege de retro gaming spulletje er zijn. Wie is dat? Miko Huponen. Heel bekende security persoon die in de school.

Floris Bot
Op Twitter is die voor mij heel actief ook toch? Interessant.

Elger Jonker
Echt een uithangbord. Ja, nice.

Floris Bot
Een zweet of een. .

Elger Jonker
Ja, inderdaad. Die houdt heel erg van arcades en retro gaming. En we hebben daar een heel groot retro gaming ding staan. Ik denk dat hij het daarvoor doet.

Randal Peelen
Dat is wel mijn tent hoor. Fuck je ja.

Elger Jonker
Er is toch een talk over hoe je je eigen laserharp kan maken. Nou, ik denk dat dat. . Ik weet niet precies wat het is, maar het is een hartmart lasers.

Floris Bot
Ik denk dat je hem één keer kan spelen en dat je dan al je vingers kwijt bent.

Randal Peelen
Industriële versie.

Jurian Ubachs
Dit stond in de in de in ons voorbereidingsvouwen stond deze. En toen dacht ik, ja maar zo'n harp speler, die snaren zitten best wel dicht op elkaar. En je hebt die. Dat stukje tactail heb je eigenlijk wel nodig. Dus hoe werkt dit? Ik ben echt heel benieuwd. Dat weet ik ook niet. Als een termien lijkt me, maar ik wou benieuwd.

Randal Peelen
flauwe vraag van waarom zou je een laserharp willen. En terwijl ik die vraag formuleerde in mijn hoofd dacht ik, ja dub. Waarom zou je het niet willen?

Jurian Ubachs
Ik weet niet van precies. Ja nee, een lightsaber, waarom zou je het willen?

Randal Peelen
Lightzaver heeft praktisch nut, hè? Ja, dan kan je appeltjes. Je mag de force niet gebruiken tenzij het in verdediging is. Floris Bot, een beetje opletten. Jedi training. Dichter aan welke kant je kiest, toch? Appeltjeschillen is a path through the dark side.

Elger Jonker
Ze hebben appeltjes.

Jurian Ubachs
Laten we het niet over de dark side gaan hebben, maar.

Elger Jonker
Een van de lezingen waar ik echt heel erg blij van word is zo'n community gamers die maken die doen heel veel speedruns. En daar heb je natuurlijk Games Done Quick enzo. Ja. Bekende naam. Dat is voor het goede doel. Ja, precies. En die spieteren er dan vijf dagen of weet ik veel twee weken of zo.

Randal Peelen
En dan moet je doneren. Af en toe vestigen zijn wereldrecord en dan is iedereen.

Elger Jonker
Yes! Exactly. En er is altijd een blokje en dat heet het Tasbot Blok. Dat is de Assisted Speedrun. Ja, precies.

Randal Peelen
Jij hebt ook in die YouTube-bubbel gezeten. Dit is mijn X-Speedruns, all the way. Mario in 3. 14 seconden.

Elger Jonker
Let's go.

Randal Peelen
Precies.

Elger Jonker
En er is dus de owner of the task of the keeper, ik weet niet de vertegenwoordiger, Duango SC, komt langs. En die doet altijd het taspotblok op AGDQ enzo. En die hebben een nieuw exploit gevonden in een game. Waar ik verder niks over kan, maar ook niet mag vertellen. Ik heb het gewoon niet verder gekeken, want dan weet ik het en dat is niet goed.

Randal Peelen
Ook niet welke game?

Elger Jonker
Nee, sorry. Maar het is een ding. Het is een high-profile ding. En dat wordt dan ergens een maand of zo voordat we MCH hebben, wordt dat gereleased. En dan gaat hij uitleggen van hoe dat dan werkt. En dan kan je dus. Het is in ieder geval op de N64.

Randal Peelen
Nou, Mario 64, call it of Zelda. Of Zelda denk ik. Nee, Mario 64, dat is de meest gespeed speedrunde game ooit. Je denkt, waarom die? Dat weet ik veel. Dat is wel zo.

Jurian Ubachs
Nou, zij hebben een nieuwe pixel ontdekt. En als je daar dan heen springt, dan doe je zo zoepzoep. Nou, een beetje. .

Elger Jonker
Ja, zoiets, ja.

Jurian Ubachs
Ja, je moet even hypen.

Randal Peelen
Maar vnoas, even voor jouw beeld, waarom ik dit gok Mario 64 is recent. Volledig gereverse engineerd. En dat betekent dat er ook allemaal pc-ports worden gebouwd. En binnenkort draait hij waarschijnlijk op die badge. En gewoon omdat je de complete source code hebt, kunnen mensen ook alles. Dus er was een dude en die dacht, nou weet je wat. Die heet KZ ofzo op YouTube. En die dacht, ik ga dat spel optimaliseren. Het eerste waar ze achter komen is: dit is echt waar. Gewoon geen grap. Die gasten die het spel hebben gecompileerd, wat letterlijk op de cartridge is beland, hadden de D-Berg-mode nog aangezet. Alleen door die modus uit te zetten, is het al 20% snelheidswinst. Dit lag in de winkelschappen. Echt waar. Nou oké, en die is dus verder gaan, maar uiteindelijk dat spel runt permanent ongeveer op 20 frames per seconde. Tegenwoordig valt het op. Vroeger viel het niet zo op, maar nu denk je, holy shit, dat spel, hapert, stottert, kut. Die heeft puur met optimalisaties al boven de 60 FPS op Nintendo hardware. Op de Nintendo 64 hardware. Dus gewoon ja, die programmeurs die dat spel toen hebben gemaakt hebben volgens velen de beste Mario ooit gemaakt. Met een team van negen man. En nu komt er een of andere snotneus die in een paar weken tijd dat spel gewoon drie keer zo snel maakt. Vind ik vet. Dat soort verhalen vind ik mooi.

Elger Jonker
Sorry.

Jurian Ubachs
Hadden mijn batterijen dan ook drie keer zo snel opgeweest of dat dan niet? Juist niet.

Elger Jonker
Nee, juist niet.

Randal Peelen
Nintendo 64 heeft niks met batterijen te maken.

Jurian Ubachs
Maar ik zeg dat we een speedrun gaan doen op Tetris.

Randal Peelen
Dat was vast niet voor Nintendo 64, maar cool.

Elger Jonker
Gaat door. Ik kom ook echt een run bij jullie op het festival doen.

Floris Bot
Want een maand van tevoren releasen ze het en dan hebben ze er een talk over bij jullie.

Elger Jonker
Ja, inderdaad. Maar ik weet niet of er ook een run komt. Ik weet verder de inhoud niet. Ik weet alleen dat het twee jaar geleden. . schreef ik hem aan. Ik had eerst ook Carl Sagan en zo gevraagd van willen jullie langskomen. En er was wel iemand, maar die hadden tegelijkertijd ook DEF CON in de States. Ja, dat zijn ook allemaal security luid, dus dan ga je naar DEF CON in de States. En Dwango is de eerste die zegt van we gaan gewoon naar jullie toe. En dat vind ik echt ontzettend tof. Ja, dat is het. Dat maakt ook weer een beetje verbindenis tussen DEFCON en andere hackercommunity. Ja, ook. Even kijken wat hebben we de talks over Tor, hoe dat beter en mooier kan. Even kijken. From zero to root in 120 minutes. Introduction to WordPress hacking. Dus als je nog wil leren hoe WordPress stuk moet, dan.

Randal Peelen
Dan heb je wel gelijk een derde van alle websites onder je duim als dat je lukt.

Elger Jonker
Precies. Wat hebben ze nog meer? Iets over Stalker. Even kijken, hacking UK trains for tickets for fun, but not for profit.

Floris Bot
Kicking the stack for fun and profit. Een van de eerste hackerartikelen.

Randal Peelen
Maar afgezien van wat er nu komt, want ons hartje klopt al vol verwachting. Dus wat dat betreft hoef je de elevator pitch niet meer te geven. Maar projecten uit het verleden. Jullie hebben ook wel eens physical penetration testing gedaan. Lezing van een stagiair die een compleet power grid naar de knoppen kon helpen. Naar verluid niet gedaan. Verdediging tegen Dedos aanvallen en dat soort dingen. Wat is je favoriete project dat al een keer gepresenteerd is?

Elger Jonker
Ja, je noemde hem al, dat was de hacking the power grid. Dat is echt, dat is zo tof. Dat is eigenlijk een stagiair. die helemaal niets met security heeft, die komt bij een energiebedrijf werken en die gaat gewoon een beetje kijken naar zonne converters, van die spullen van. . Waar je ook die appjes van hebt voor je zonnepanelen. Dat je kan zien hoeveel stroom erop gewekt wordt. De omvormer. De omvormer inderdaad. En wat hij had gedaan, hij moest een beetje naar security kijken. Dat ging hij dus doen. En hij vond eigenlijk, je hebt zo'n ding zoals de OWASP top 10, daar staan de tien bekende kwetsbaarheden in. Het is eigenlijk de risicogroepen, laat maar zeggen. Het was eigenlijk de volle bingo kaart.

Randal Peelen
Ja, maar dat verbaast me niks. Ik heb zo'n dingen dat echt gewoon huilen.

Elger Jonker
Het was totaal waardeloos. Dus ook standaard wachtwoorden die hardcoded zijn. Bijvoorbeeld. In het handleiding, dat mooie citaat, in de handleiding stond van het standaard wachtwoord is 1, 2, 3, 4, maar je kan het beter veranderen in een ander wachtwoord. Wordt zoals 4, 3, 2, 1. Dus de ene helft van die spullen heeft 1, 2, 3, 4, en de andere helft heeft 4, 3, 2, 1.

Jurian Ubachs
Ja, de heb je niet veel pogingen nodig?

Elger Jonker
Nee, je kon dus op afstand de spullen ook uitzetten. En daar ging het om. Hij kon dus met vele terawatts aan energie aan- en uitzetten. Gewoon door al die devices. Wel en niet op het net aan te klikken. Als je dat gaat doen.

Randal Peelen
Eigenlijk een D-Dos op het net. Als alle omvormers van heel Nederland op hetzelfde moment stoppen ermee, fucked. Of een anti-D-Dos.

Jurian Ubachs
We zetten alles uit.

Randal Peelen
Plop.

Elger Jonker
Of Europa. Dat is een probleem. Dat is heel Europa. Want het poweret is Europees. Dus ik denk dat als Nederland wegvalt, dat dat heel vervelend is. Maar als het heel Europa is, er is echt geen automaat bestand tegen dat geweld. Dus er gaat heel veel stuk, en dan zitten we gewoon dagens onder stroom. Dat is gewoon omdat iemand even een halfjaartje aan het klooien is. En die vindt gewoon vulnerability op vulnerability op vulnerability. Echt de meest beschamende spullen.

Jurian Ubachs
En die schrijft een scriptje en drukt twee keer op zijn muis en ramt op yes en dan pot.

Elger Jonker
Dat had hij kunnen doen. En in plaats daarvan is hij naar het NCSC gegaan. En die heeft hij gezegd: van ja, dit is misschien een ding. Zo hebben ze dat opgepakt met die suppliers. We zien dit en dit en dit. Is het risico voor. Jullie als bedrijf en als land.

Randal Peelen
Het is echt onvoorstelbaar hoeveel shit er in de wereld goed gaat.

Jurian Ubachs
Ja.

Randal Peelen
Oprongeluk.

Jurian Ubachs
Ja. Ja maar echt gewoon totaal per ongeluk. Het was toch, weet ik veel, op Darknet Diaries of was het malicious? Nou, dat maakt niet uit. Een van de twee was zo'n stuk over een duwt en die had printers gehackt. Of nou ja, printers die ook geschript kiddied, kan ik beter zeggen. En die ging gewoon, die had op, nou, vergeef me of ik het getal verkeerd heb, maar 1,6 miljoen printers een pagina uitgeprint met hoe ze hun printer moesten bevaardigen. Maar op Darknet Diary's, twee of drie uitzendingen terug, episodes terug, kwam er langs dat er dus iemand nu met de oorlog in de Oekraïne. . Op 60. 000 of 70. 000 printers aan het printen was, dat die Russen toch best wel fout zaten. Ik vond dat toch wel interessant. Daar hebben ze er toch niet heel veel van geleerd. Ik kan me niet voorstellen dat die printers al twaalf jaar staan onaangetast en toch aan het internet.

Elger Jonker
Blijkbaar wel.

Jurian Ubachs
Ja, of niet gepatcht.

Elger Jonker
Of nieuwe vulnerability?

Floris Bot
Ja.

Elger Jonker
Er zijn er genoeg en dat spul. .

Floris Bot
En wat ik me afvraag, want ik kan me voorstellen dat je als organisatie ook een beetje in de gaten moet houden wat gebeurt er nou op mijn festival. En je laat allemaal. . Je hebt een talk gehouden en daar laat je zien, nou jongens, WordPress, zo lekker een mandje. En dan moet je echt. . En in de avond zitten die ze die tribes of die groepjes mensen zitten bij elkaar. Er moet er toch een keer een groepje bij zijn die. Een keer per ongeluk toch ergens naar binnen gaat. Wat niet helemaal de bedoeling is. Is het een soort van gedragscode van jongens, hou het hier op het terrein en gaat dat wel eens mis?

Elger Jonker
Snap je mijn vraag waar snap je vraag? Er komen wel eens wat abuse-meldingen van andere ISP's binnen, maar ik denk dat dat voor iedere ISP wel geldt. Want ik weet niet precies wat een abuse triggert, maar ik denk dat dat vrij makkelijk voor elkaar te krijgen is. Ik denk dat eigenlijk gaat het over het algemeen goed. Want het zijn wel meer de ethical hackers, laat maar zeggen. Er is wel een ongeschreven gedragscode dat je bent nu ingelogd en of je ziet nu die database van partij XYZ. Daar moet je echt een keuze gaan maken. Wil jij de rest van het leven meer gestrest voelen en daar misbruik van maken en dat verkopen en zo? Of wil jij helpen om dat te voorkomen, dat probleem te voorkomen en die mensen hun gegevens beschermen? En vaak is die keuze al gemaakt of zit het ergens in het midden, soms is het een beetje lastig. Maar het wordt zeker een beetje frowned upon op het moment dat je zegt: ja, ik heb hun en hun geoend en zo. Kijk, en ze zijn nu. Ze hebben de pagina gedefaced en daar stort straks een vliegtuig neer. Dat is echt. Nee, dat gaat gewoon. Niet cool dat je dat vliegtuig hebt, koei.

Randal Peelen
Valt me trouwens wel op als ik zo'n beetje door die lijst van villages heen zit. Gluren, er staat ook wel het aantal een en ander aan bedrijven. Volgens mij maken sommige collega's er ook gewoon een uitje van.

Floris Bot
Maar ik kan me dat vanuit bedrijf ook helemaal voorstellen.

Randal Peelen
Als dat je ding is, ja zeker. Ja, maar ook qua kennis.

Floris Bot
Moet je je voorstellen. Je hebt een klein bedrijf, tien medewerkers en je zegt gewoon als eigenaar, joh ik betaal dat voor iedereen en we gaan daar heen. Ik doe het één keer per jaar. Dat wordt echt de identiteit van je bedrijf. Mensen willen heel graag werken, doen allemaal kennis op. Volgens mij is dat goud. Is het een investering die zich zo snel terugvloekt? Teamwinding.

Jurian Ubachs
Het is niet alleen mensen aan je binnen, maar ook je team gaat afbeeten.

Floris Bot
De directeur neemt zijn Tesla vermeen en die zegt: jongens, maak het maar kapot.

Jurian Ubachs
Precies. Nou ja, dit jaar waarschijnlijk een Audi, want die van vorige keer was nog stuk.

Elger Jonker
Ja, nee, je ziet dan ook bedrijven, je ziet ook stukjes overheid, bijvoorbeeld het Nationaal Forensisch Instituut komt vrij vaak vlangs. NFI. Die doen dan onderzoek naar bijvoorbeeld als er een moord is gepleegd, welke sporen heb je dan? Of er is een digitaal stuk is, een computer is. Terwijl die aan is, zo klik van het netwerk af van het stroomwet afgehaald. En dat hij dan toch doorgaat en dan gaan ze hem onderzoeken. Dat is een beetje die partij. Die laten ook zien wat zij doen. Dus die geven ook aan van ja, wij zijn energieware later, wij doen dit en dat. En daar zijn we wat minder strikt in, laat maar zeggen, in plaats van de volgende YOLO Security toko. Dat is toch anders.

Floris Bot
Ja, dat ben ik wel met je eens. Maar goed.

Jurian Ubachs
Het is wel een goede naam trouwens, YOLO Security. Die wil ik hebben. De puntom is vastovrij.

Floris Bot
Ik spreek met Sander. Heb je door dat iemand jou aan mij probeert?

Elger Jonker
De overheid is altijd interessant op onze evenementen. Zeker van oudser, justitie enzo, is altijd wel lastig. Er werd ook heel erg vervoeid vroeger, het evenement. Dat is altijd pijn en daar zit ook wel oudszeer. Dus daar wordt wel een scheiding in gemaakt. Maar zo'n Portage NFI is er altijd wel. En die bedoel is wel goed dat je als overheid laat zien wat je doet en hoe het werkt. In plaats van dat het een eigen leven gaat leiden. Maar zover het kan natuurlijk.

Jurian Ubachs
Staat overigens echt YOLO Security. Toco is een DIE Security bedrijf. En hun tagline is reporting is live.

Randal Peelen
Ik zat in voorbereiding op deze aflevering ook eens over jouw LinkedIn pagina te struinen. En toen viel mij op dat je ook actief bent voor de Internet Cleanup Foundation. Sterker nog, je bent een van de oprichters. Ik heb het idee dat daar een verhaal achter zit. Wat houdt dat in?

Elger Jonker
Die foundation is eigenlijk opgericht om. . . Het project basisbeveiliging, dat heette vroeger Faalkaart, te helpen. En wat dat doet, het is een kaart van Nederland waarop je diverse overheden ziet, gemeenten. De bekende overheidsbedrijven, een aantal ziekenhuizen. En dan kan je zien hoe goed zij hun basisbeveiliging op worden. Een standaard security shit, dus ATTPS, headdertjes en dat soort dingen. Echt het lowest bar, kleutschoolniveau. En dan kan je van al hun domeinen zien hoe ze dat doen. En dat wordt dan heel vaak herscand. En dan komt dan een mooi kaartje uit met kleurtjes. En dat was bedoeld om een beetje te stimuleren dat men hun spul ging opruimen.

Floris Bot
Beetje public shame ook wel.

Elger Jonker
Public shame inderdaad. En dat was echt super effectief. Daar hebben we ontzettend veel mee. Ik denk tienduizenden vulnerabilities meegefixt. Lekker werk. Ja, dank je. Ook in Zemla geweest vorig jaar was dat met een onderzoek naar specifieke. Een set domeinen van vitale infrastructuur. En dan bleek dat het allemaal nog bagger was. Ja, dat weten we van tevoren al. Daar hebben ze heel veel aangepast, maar je ziet dat dat soort bedrijven echt super traag zijn. Ja, dat is eigenlijk die club basisbeveiliging. En dat is wel iets waar ik na het hele MSA gebeuren weer naar terug ga keren.

Randal Peelen
Ik ben even zijn naam kwijt, maar die doet van de Grumpy old hackers zit toch ook in zo'n.

Elger Jonker
Ja, Victor, ja. Victor gevers, dat is eigenlijk de even knie. Het lijkt heel erg op wat we doen. Alleen zij doen alle dingen die je niet kan publiceren.

Randal Peelen
Ja, oké. Hoe heet hun tent ook alweer?

Elger Jonker
DVD. Dutch Institute for Vulnerability Disclosure. En die hebben ook regelmatig bijeenkomsten en zo.

Randal Peelen
En dus die doen hetzelfde, die zoeken dan naar. Bedrijven en overheidsinstanties die lek zijn, alleen zij publiceren dat niet, waarschuw alleen.

Elger Jonker
Inderdaad, ja. Ze proberen dan altijd erachter te komen van wie is dat IP-adres en hoe kunnen we ervoor zorgen dat die data die daar staat of. whatever daar gebeurt of die ransomware die daar binnen gaat komen, hoe kunnen we dat voorkomen? En dat kan je alleen achteraf publiceren. Dus ik kan niet live een meting doen, want. . Als we nou een lijstje hebben met hier staan alle databases, dan is je site waarschijnlijk niet zo heel lang in de lucht en dan mag je op vakantie.

Floris Bot
Je friendly neighborhood hacker eigenlijk.

Elger Jonker
Ja, dat doen zij. En dit is eigenlijk de transparante en openbare evenknie daarvan.

Randal Peelen
Heren, vinden jullie het ook tijd voor de vraag van de luisteraar? Ja. We hebben wel weer een leuk lijstje. Ik wil voor ons ook goed gebruikt dat gastnord, als die dat wil. zelf ook vragen uit mag zoeken. Dus dan gaan we lekker om de beurt met de klok mee. Tenzij iemand een sanitaire stoppen hoeft, dan is dit het ideale moment. Maar ik kan nog wel even. Ik kwam stiekem met de microfoon op. En dan pak ik gelijk zelf de eerste vraag erbij, want die vind ik helemaal on point. Ik zag namelijk een vraag voorbij komen van John Verkerk en die zegt. . Waarom redirect je eigen site niet HTTP naar HTTPS? En dan hebben we het over elgajonker. nl

Elger Jonker
Ja, goede vraag. Ik denk dat dat gewoon vergeten is.

Randal Peelen
Dit is wel typisch zo'n bij de schilder thuis hangt de verf daarnaast.

Elger Jonker
Ja, niet helemaal, want ik weet dat op diezelfde zut staat ook bijvoorbeeld. Als een retro en een allerlei andere dingen waar je met hele oude computers naartoe wil. Ik denk dat het dat daarmee te maken heeft. Maar het kan ook laziness zijn. Dus dat je kijkt. Dus het is nog niet zo dat een browser standaard naar HTTPS gaat. Maar die tijd gaat komen. Dat gaat dit jaar, volgend jaar gebeuren. Dus dan is dat probleem de werel uitgeroof weg. En dan kan je ervoor kiezen om een niet beveiligde verbinding te gebruiken in plaats van standaard en niet beveiligde. Ik denk dat het wel handig is om te doen. Maar ik wil daar ook bij kunnen vanaf mijn oude crappy Mac. En dan wordt het interessant, want die kan geen versleuteling. Dus dan moet ik daar allemaal weer dingen voor gaan inrichten. En ik denk dat het uiteindelijk uitkomt op lezen.

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen dat ik zo'n gacha moment en zo'n ironische aftrekken eigenlijk. Het antwoord is dan wel relatief. Goed.

Elger Jonker
Maar ook lezen.

Randal Peelen
Nee, nee, nee, je ontkent niks. Je was ermee weggekomen als je dat gewoon achterwege had gehouden.

Elger Jonker
Nee, nee, nee, nee. Nee.

Randal Peelen
En heb jij ons document voor je dat je zelf ook een leuke vraag uit kan zoeken?

Elger Jonker
Eens even kijken. Oh, echt? Elke geval? Katie? Ja, nee. Nee, want nee, maar ik weet het niet. Het is geen Elgerclub ofzo.

Randal Peelen
Van de wel is al een bekende naam in de podcastwereld. Die doet onder andere de. . Wie is de Mol podcast, hoe heet hij ook weer? Trust Nobody podcast. Trust nobody.

Elger Jonker
Ik ken die natuurlijk van de Kermis FM.

Randal Peelen
Ja, ook. En hij heeft ook vergeet je bijna heel lang bij de NOS gewerkt.

Elger Jonker
Ook nog, inderdaad. Ja, nee, ik heb wel eens een mailtje gestuurd, maar ik heb nooit een reactie gehad. Want ik had dezelfde vraag van. Dus misschien is dit de bounding. Wat is zijn vraag? Hoe is het om elger te eten?

Jurian Ubachs
Zijn dat er niet veel? Dat komt hij niet zo vaak tegen waarschijnlijk.

Elger Jonker
Nee, dus er zijn inderdaad maar een handje vol in Nederland. Ik denk een stuk of 10, 15, 20. Iets in die richting. Ja, ik vind het altijd wel leuk, want ze schrijven dan verkeerd. En Elgar wordt het dan, of Elmer. En ja, daar moet je dan aan wennen natuurlijk. En voor de rest is het eigenlijk alleen maar fijn. Ik ben benieuwd waarom hij Elger heet. Waarom heet Elger Elger? Dat weet ik dus niet. Dus dat is een vraag voor Elger van de Wel.

Randal Peelen
Oké, vraag van Elger: waarom heet Elger Elger? Vraagt Elger zich af? Ik denk dat Elger zich dat ook wel afvraagt. Namens Elger.

Jurian Ubachs
Dus jij gaat nu een vraag. De ene Elger zegt hoe is het om Elger te heten? Waarop de andere Elger zegt hoe vroeg kom je erbij om Elger te heten dan?

Randal Peelen
Het is wel fijn dat je in het Spaans voorkant bent El Ger. Ik vind het wel een beetje een Lord of Dreams achtige naam. Waar had je nou voor gemaild? Want ik ben wel van mening dat Elger nu verplicht is. Nou, in ieder geval. Je hebt kudo's nu om bij hem ook een vraag te mogen stellen hoor, vind ik wel.

Elger Jonker
Jullie zitten allebei bij ons op de slack. Dan weet ik wat we gaan doen. Dat is duidelijk. Dus voor een Elger kanaal aankomen. Alleen voor Elgers.

Jurian Ubachs
Lijve chat. Je begint gewoon met zo'n edje en het type ELG, nou dan heb je hem. Of je hebt jezelf. Of Elgeriërs, misschien hebben we die ook wel.

Elger Jonker
Ja, Elger. J is eerder, dus dan ben ik eerder in de lijst.

Jurian Ubachs
Ik heb alle 2100 namen uit mijn hoofd geleerd. Er zit geen Elger. Want je kan natuurlijk een screen name.

Elger Jonker
Ja, mijn antwoord is samenvoeging van de namen van mijn ouders, Els en Gert. En het stond ook in het naam.

Jurian Ubachs
Nice. Oké. Legit? Dat kun je dan onthouden, denk ik. Altijd HP geheet of PH. Dat is ook zo wat.

Randal Peelen
Peter Welker. Robia. Dat is wel beter geweest. Nou, ik moet wel zeggen, dit is de tweede keer volgens mij dat ik dit publiek zeg maar, ik ben, mijn vader wou me letterlijk Gandalf noemen. Alleen nu moet je erbij verzinnen, dit was voordat die films er waren. Lonald Springs was wel een boek. Het was op zich een populair boek, maar het was lang niet zo populair als dit.

Jurian Ubachs
Animated filmden van ons toch uit 82 of zo. Dat ben jij van na 82. Maar daar zijn ze niet bekend van.

Randal Peelen
Ik denk niet dat jouw vader het van. . In Nederland was het boek by far niet zo bekend als het nu is natuurlijk. En mijn moeder heeft er een stokje voor gestoken. Dus het is uiteindelijk randal geworden. En ik moet zeggen, zeker nu die film er is, ik ben wel heel blij dat ik geen randalf heet hoor.

Elger Jonker
Wat je echt heel erg mee. .

Randal Peelen
Ja, ja, ja, ja, ja, ja.

Elger Jonker
Zeker als het geen echte super appearances, natuurlijk lange grijze baard. En You shall not pass. Dan word je meneer, You shall not pass.

Randal Peelen
Nou, dan had je minstens een lange baard moeten hebben. Dan had ik wel mijn nickname. Ganden afgemaakt, denk ik. Ik bedoel, wat heb ik te verliezen? Dan denkt iedereen gewoon dat mijn nickname is.

Elger Jonker
Stiekem toch.

Randal Peelen
Je was er aan de beurt van vraag.

Jurian Ubachs
Ik ben heel geïnteresseerd in de vraag die Doekie stelt over Rave Radio. Hij schrijft, Ruud en Elger hebben honderden tapes ontvangen en gedigitaliseerd met een high-end Nakamichi LX3. En zet u dit online om zo de parels van de reefmuziek te behouden. Onvindbare, super vette underground tracks die het daglicht niet konden verdragen. Welke tracks zou iedereen eens moeten luisteren? Oeh, en die is ook voor ons. Dus als elger er eentje bedacht krijgt, dan even aan.

Randal Peelen
Ik heb echt niks met reefmuziek, daar moet je voor mij niet zijn. Maar je kan ook reven op punk. Nee, maar dan weet ik toch niet welke tracks mensen moeten luisteren. Wat ik wel moet toegeven is dat ik een aantal keer op Tomorrowlands ben geweest, terwijl ik daar niks te zoeken heb eigenlijk. En dan is daar ergens midden in het festival op een soort van heuvel. In een soort van Hobbit Hole zit de Reefkeef. Reefkeef. Ja, dus een god. Het is niet een god, maar. En. Daar kom je dus niet in. In die zin, hij is altijd vol. Ze hangen daar altijd met de benen. Succes daarin te komen. Dat lukt niet. Nee, dus ik ben wel nog steeds nieuwsgierig. Ik weet nog dat ik dan op dat festival loop en dan gewoon denk ik daar wil ik een keer in. Want dat moet wel heel vet zijn.

Jurian Ubachs
Maar. Je kan het een beetje meebeleven door. Laat ik die eerst een tip meegeven. Do mijn tip te volgen die ik aan het eind van de episode ga geven. Oh. Cliffhanger. Goed verhaal, lekker. Ik ben denk ik eindelijk een keer een tip.

Floris Bot
Ik ben niet zoveel naar ravefeestjes geweest. Dat is ook niet helemaal mijn muziek. Ik weet wel, in Rotterdam heb je een tijd gehad dat het allemaal echt best wel underground, Berlijna-achtige taverelen aannam. Toen ben ik geweest op een feestje, die DJ heette volgens mij Blauwan. En toen heb ik het wel heel erg naar mijn zin gehad. Dat was wel tof. Allerbelangrijkste. En is dat underground? Kennen jullie het niet? Want als iemand het wel kent, dan is deze niet underground genoeg.

Elger Jonker
Die rave van vroeger was wel een ding. Dat was eigenlijk de eerste echte grote boom van de house. Je had de Chicago house, dus de piano house en dergelijke. En dat was op zich al vet met Baby Ford en zo. Marshall Jefferson. En dat is dan geëvolueerd naar wat meer toegankelijkere, meer mainstream muziek. En dat is eigenlijk de house die je nu ook gewoon nog steeds in de clubs hoort. Dus de 30 jaar oude meuk. Ik zit nu te kijken naar zo'n aflevering van 93. En ja, er zitten eigenlijk alleen maar dingen tussen die ik ontzettend gaaf vind. Ik heb mijn playlist die niet op deze laptop staan, dus ik kan niet zo.

Floris Bot
Zijn dat openbare playlisten, of niet?

Elger Jonker
Nee, want dat staat gewoon niet op Spotify. Het meeste staat niet nergens te vinden en dan moet je echt van YouTube aftrekken. Of gewoon er via Discord al die platen kopen. En toevallig hadden we die mooie, mooie specifieke vraag. Maar we hadden. Ja, even kijken. Ik heb afgelopen week nog spullen van. Volgens mij Clutch, God Save the Queer of iets dichting René en Caston, Fallet de Larms. Dat is allemaal de rave Amsterdam sound van toen. Dat was wel een ding hier. Dus dat stond afgelopen week toevallig nog op en er was een house top 1000 jaar after party mix. Dus vorige week of twee weken geleden was de house top 1000 op FreshFM. En iemand maakt daar altijd een afterparty mix en er zitten alleen maar van die knallers in van vroeger echt de loodsklappers en weet ik veel wat. Echt goede shit. En daar stond nogal hard, dus daar ben ik van tv mee.

Jurian Ubachs
Ik heb een. Mega commerciële tip wat dit betreft. Ik denk dat een van de. Er is een Belgisch record label dat heet Bonsai. En het allerbekendste nummer dat Bonsai ooit heeft mogen voortbrengen, heet The First Rebirth. Van Frankie Jones en Stepherson ook weer van zijn voornaam. Van Jones <unk> Stepherson. En dat is echt. Een knijter van een hit geweest. En dat was precies toen de huisfeestjes kwamen, nog in gymzalen en zo. Ja, dat is echt mijn dingetje. En die duurt volgens mij ook zeven minuten of zo, dus dat is ook wel chill.

Elger Jonker
Die IT gebruikt die staan volgens mij bij Tunnerdome in Territo. Het is wel wat harder dan de Raven.

Jurian Ubachs
Ja, het is wel het is wel.

Floris Bot
Zoals stevig. Zet hem zo even naar mij op de WhatsApp. Dan knal ik hem er even in als ik naar huis rijd. Het is eigenlijk een beetje het begin van gabber. Ja, daar hou ik wel van. Dus dat vind ik wel leuk.

Elger Jonker
Arn S records kan ik ook aanraden.

Jurian Ubachs
We kunnen hier nog twee uur zitten, maar dat was niet helemaal de bedoeling van die vraag.

Floris Bot
Cool, dankjewel. Ik had een mooie vraag van Carmen. Die vond ik best wel een leuke vraag. Als beginnende IT'er met interesse in security testing, wat is de beste plek om de eerste kennis hierover op te doen? En zijn er nog do's en don'ts voor het beginnen van een carrière in de security testing? Alle adviezen welcome. Dankjewel Alvast, zegt ze. Of zegt hij, weet ik niet, Carmen.

Randal Peelen
Ze. Ze. En hen. Ja, maar even zonder overdrijven. Er zitten echt verdomd veel vrouwen tegenwoordig op ons slek en ik ben trots als een pauw.

Elger Jonker
Nederland als erstachterliggende land met vrouwen in IT is dat een goede vooruitgang.

Floris Bot
Dat is Carmen's vraag, dus help Carmen op weg.

Elger Jonker
Nou, er zijn heel veel van die platformen, die heette Capture the Flag Platformen. En ik denk dat de simpelste in Nederland zit, toevallig. Dan ga ik een reclame maken voor iets. Maar die is ook gratis certified secure. En ik denk dat dat echt de lowest bar is waar je kan beginnen. En dat is niet zozeer slecht, bedoel ik daarmee, maar meer zo van daar zit de uitleg bij. Dus daar leer je de bekende termen. Injectie en pathreversal met voorbeeldjes en allemaal leuke opdrachten en zo.

Floris Bot
Ik heb ze ooit allemaal gehaald. En ik hoor het eerst wat ik jou hoor zeg, dat is echt de lowest bar. Ik heb al die certificatie. Dat is leuk om te doen.

Elger Jonker
En ik denk dat het meer zo'n gateway druk naar de andere CTF's. Nou is het wel zo dat je dan ook een beetje van puzzelen moet houden. Maar zeker, Certified Secure helpt je op weg met denk de makkelijkere dingen. In ieder geval de terminologie. Een beetje achtergrond, kennis een beetje recht vragen en zo. Zodat je weet wat wel dan in bag. Dus dat is nice.

Jurian Ubachs
Maar die de die geeft toch ook al een beetje het idee, een idee over zeg maar de vier grootste stromingen waar je in zou kunnen gaan? Zodat je al een beetje het gevoel krijgt van, oh dat trekt me meer dan dat.

Elger Jonker
Ja, ze hebben ook wat extra opdrachten, die zijn dan wel betaald voor binary exploitation. Allemaal iets lastiger spul. Dus als je er niet genoeg van kijken kan krijgen. En van de latere opdrachten heb je ook Linux beheer en firewall rules beschrijven. Ah oké.

Floris Bot
Het is tien jaar oud.

Jurian Ubachs
Het laagste van het laagste plus plus.

Elger Jonker
En vanaf daar zijn er echt nog honderd platformen, Hack the Box enzo. Dat is echt, echt top. Ik heb daar denk ik een paar maanden in gezeten, werd ik een keer ingezogen. Ook toen naar Hekken de Box geweest in Amsterdam, om dat te doen. Dat was eigenlijk wel een van de vetste dingen die ik ooit heb gedaan. Zeker die CTF's die ze zelf maken. Ja, dat was eigenlijk wel een van de unforgettable moments. En ik was echt een rookie. Ik vind me altijd een rookie. Wat je compleet ingaal door iedereen.

Floris Bot
Als je nou begint met security, dan is het ook wel heel interessant om een keer naar een festival te gaan natuurlijk. Waar alleen maar hackers met elkaar zijn. Ja, dan roep je tegen iedereen. Ik ben beginnend, leer me wat. En dan denk ik dat je vol kennis thuiskomt.

Elger Jonker
Ik denk dat je daar wel goed zit. Is er een noob village?

Jurian Ubachs
Ja, ik denk dat ik daar maar. Ik wil net zeggen, ik denk dat ik daar mijn tentje in moet flikkeren, maar jij noemde Engree Nerds. Ik heb niks tegen die mannen en dame. Ze zaten hier drie weken geleden aan tafel. Ja, nou, dat maakt er niet uit. Keep your friends closer, your enemies even closer. Of je concurrently, daar ben ik nu aan het doen.

Floris Bot
Maar goede tips. Daar is je blij mee, denk ik.

Randal Peelen
Vraagje van Boba. En hij zegt erbij: vraag van een mailinglijstlezer. Wat hebben jullie vorige keer in godsnaam gedaan met die elektronische golfkarretjes, waardoor Boels ze nu niet meer aan jullie wil verhuren?

Elger Jonker
Oeh, dat is an oddly specific question. Dat betekent dat dat iemand is van de organisatiemedelinglijst van MCH. En daar heb ik drie dagen geleden naartoe gestuurd van we kunnen geen elektronische golfkarren meer huren. Het was niet boels hoor. Boels, daar huren we nu wat heftiger materiaal van. Maar dat is een andere vuurtoko en die zei. . . Die zag dat we de vorige keer zit een aanhanger op die dingen. Dus daar hebben we een aanhanger aangehangen, maar een beetje grote. En daar zaten dan ook nog een keer mensen op en een bagage. En dat was een beetje zwaar. En gaf hij ook aan, eigenlijk ben ik het al kwijt. Want er is dan zwarte cross ook nog.

Floris Bot
En daar doen ze dat soort dingen niet. Nee, nooit in een beetje.

Elger Jonker
Precies, de zwarte cros gaat nooit iets stuk. Het neste festival is wat je kan bedenken.

Jurian Ubachs
Er is nooit modder, geen morspits. Er wordt ook überhaupt geen bier geschonken. Nee, er zit gewoon in een kringetje met z'n allen, toch?

Elger Jonker
Ja, sprankelend blinkend schoon. Het barbecue festival met alleen maar witte wijn.

Floris Bot
Misschien moeten we de rebranden.

Elger Jonker
We hebben nu wat heftiger materiaal en proberen de volgende keer weer gewoon met stillere, fijnere golfkarren.

Randal Peelen
Zit er nog een vraag tussen waarvan iemand denkt, die moeten we zeker stellen? Want we kunnen eventueel ook naar de tips. Even snel speaker hoor. Ik vind die van magiet nogal geinig. Maar dat kan alleen als Elgere die ook wil stellen.

Elger Jonker
Ja, dat kan ik wel stellen. Magiet vraagt aan welk item uit PEP 8, Python Style Guide, heb je een ontiegelijke hekel? Ik gebruik Command Shift L, dus ik heb geen last daarvan. En black, dus ik heb geen idee waar je het over hebt. Het gaat allemaal automatisch.

Jurian Ubachs
Ik ook, ik eh ken ik ken Python.

Elger Jonker
Ja, dat.

Randal Peelen
Ik spreek geen Python. Ik heb een heel heel klein beetje geprogrammeerd, maar dat mag geen naam hebben. Maar dat was altijd PHP. Als je dan Python ziet, dan denk je, wacht even, er zitten allemaal syntaxfouten in, maar dat is dan niet zo. Toen ik die guide er even bijpakte en ik moest googlen naar die vraag van Magriet, toen dacht ik, spaties in plaats van plats.

Jurian Ubachs
Ik heb er wel eentje. Acht keer spatie in plaats van één keer tap. Ja, dat soort shit. Dat zat toch in Silicon Valley.

Randal Peelen
Je mag in ieder geval met Python geen tabs en spaties door elkaar gebruiken.

Elger Jonker
Dat klopt. Er is er wel eentje in PEP 8 en dat is de walrus operator. En dat is een ding waarbij als je een loop hebt, dan kan je zeggen, wauw, bla is. . X, dubbele punt. Maar dan kan je ook nog een assignment doen in dat ding. Of een voor, voor iets, weet ik veel. Kan je nog een assignment doen in dat ding? En dan krijg je hele lelijke syntax door. En alleen al daardoor heb ik zoiets van. . En dat is cringe weer een een of andere obscure ding. En dan, ja, ik bedoel, je kan echt de lelijkste Python maken die je wil. Maar ik denk dat er maar. . Echt wat randgevallen zijn waar je hem nodig hebt. En eigenlijk word ik er nooit blij van als ik het zie. Want de type hinting voor dat soort dingen is ook weer lastig. Dus nee, dankjewel.

Randal Peelen
Dat zijn van die figuren die willen per se zo kort mogelijk en optimaal mogelijk.

Elger Jonker
Ja, dat is uiteindelijk ook de reden, volgens mij, een van de redenen dat Guido, de benevolent dictator van Python, een van de discussies waar hij zo moe van werd dat hij daar mee is gegaan. gestopt het en ja het zit er nu in nou hoera en ik verwacht ik weet niet hoeveel het gebruikt wordt maar ik probeer het echt een mij als de pest iemand anders nog een vraag die gesteld moet worden

Randal Peelen
Um, nee. Tips er maar. Oké, ik ga maar aan jullie pitchen, want ik ben heel benieuwd naar jullie antwoord. Stel nou dat ik de mensen hier aan tafel vertel dat er een film is gemaakt door en naar een idee van Jan Smit. Denk je nu als eerste primaire reactie van wil je die dan zien? Of denk je van fuck die shit? Jan Smit.

Jurian Ubachs
Nee, niet meer dan enig ander film.

Randal Peelen
Nee. Doe me geen film. Eerder minder dan enig ander film. Oké, dus dit is namelijk mijn haakje, want ik heb dat namelijk ook. Ik had afgelopen weekend een van de eerste keren dat ik met mijn vriendin, vrouw, vriendin, Naar de filmkom. Want ik had als verjaardagscadeautje van mijn schoonouders gekregen. We gaan een avondje oppassen. Dan kunnen jullie even doen wat je wil.

Jurian Ubachs
Heerlijk.

Randal Peelen
Dat zijn de prima verjaardagscade. En dat zijn van die dagen dat je dan om tien uur op je bed ligt. Nou, dat dat nou incidentel ook, ja. En toen zijn we naar. De nieuwe Doctor Strange film gegaan. Marvel vind ik mooi. En die was net die week uit. Dus ik had een totavond. En toen ik in de bioscoop was, dacht ik, oh wacht. Ik zie allemaal posters hangen van kinderfilms. En het wordt alweer eens tijd dat ik met mijn zoontje. naar de film gaan. Want dat heb ik voor corona wel gedaan met hem. En dat vond hij mooi. Dan gaan we met de trein naar Zaandam. Dan heb je echt een uitje. Zit hij aan dat raam geplakt. En vindt hij helemaal mooi. En ik dacht, daar kan ik nu ook mijn dochtertje meenemen. Die is nu 2,5. Dus nou, dagje met papa en heeft mama even rust thuis. Dus helemaal goud. Maar toen ging ik kijken van nou wat is er? Er was een Nickelodeon Lente film. Maar dat was eigenlijk drie afleveringen die ook wel gewoon op Netflix staan. Dus dan denk ik, oké, dat is er niet. En toen zag ik twee kleine kleutertjes. Toen dacht ik, nou dat klinkt wat jong voor misschien mijn vijfjarige, maar vooruit. Twee kleine kleutertjes. En toen ging die trailer eens kijken. En toen zag ik, nou. . . Film van Jan Smit, Chantal Jansen zit er ook in, een stem van Whelan. En ik kom even niet op zijn naam. Maakt ook niet uit. Nog zo'n zanger. En toen. Had ik eigenlijk net als Sander zo van, eh shit. Nu wil ik er eigenlijk niet heen. Nee, Jan Smit, ja, ik weet niet, maar. Dus dit is eigenlijk een beetje een rant die er naartoe werkt dat ik daar toch heen ben gegaan. Nou, met de trein wel stop, evident met jonge kinderen. En vervolgens zitten we in die zaal. Nou, een pakje popcorn en rozijntjes en een pakje appelsap vinden ze helemaal mooi. Ik vond die film gewoon heerlijk. Heerlijk. Goede muziek. Ja, de film was goed. Het was een animatiefilm. Kijk, het is niet Pixar. Laten we eerlijk zijn. Maar gewoon echt goed. Zeg je nou dat leuk verhaal?

Elger Jonker
Dat het regelijk is.

Randal Peelen
En waar ik gewoon. Boos van werd is niet die film. Ik werd boos op mezelf. Ik zei: waarom? Als iets Nederlands is, ben ik gelijk zo bevoordeeld dat ik het wil haten. Ik heb in die film. Op een gegeven moment zat er een stukje animatie in waar een. Letterlijk scherp brandje aan zat dat ik dacht die pixels kloppen. Die ik zo. Ik heb je film, Nederlandse troep. Waarom zit ik hier met deze mindset? Wat is deze mindset? Ik werd gewoon gek van mezelf. En toen genoot ik van die nummers, laten we eerlijk kijken. Je kan van Jan Smit vinden wat je wil, maar hij kan zingen en hij kan muziek schrijven. Toe. Dit is zijn leven. Het was gewoon heerlijk! Ik vond gewoon heerlijke filmen, een heerlijke spanningboog, heerlijke nummers erin. Ik hou van musicals, dus ook gewoon goede nummers. En als kerst op de taart, die soundtrack van die film staat gewoon op Spotify. Heen en terug naar mijn werk. Opgepied. Maar genieten. En thuis zetten we hem ook aan. Dan gaan de kinderen dansen. En gewoon heerlijk. Dus ik weet niet wat mijn tip is. In ieder geval twee kleine kleutertjes. Draait in de bioscoop. En Ga er met je kinderen heen. Neem de trein, maak er een dagje uit van. Het is warm buiten.

Jurian Ubachs
Als je al in Amsterdam woont, ga je gewoon naar Amersfoort kijken, kan je ook met de trein. Ja, precies. Welke weg uit Amsterdam is ook wel. Buiten de ring is het heus niet eng.

Randal Peelen
Maar ook, en dan zeg ik dat tegen mezelf van een week geleden: doe niet zo fucking cynisch over Nederlandse films en series.

Jurian Ubachs
Nou, dat je dat durft toe te geven, vind ik wel heel knap.

Randal Peelen
Oh, ik ben een open hoek. Kom maar op. Alle gebreken op straat. Als tweede tip, ik heb hem al genoemd. Ik heb het dus tijdens de aflevering gezonde die KZ nog wat. Ik zal het in de show notes zetten. Op YouTube die dus inderdaad Mario 64 ging optimaliseren. Ver voorbij eigenlijk de rek van de hardware. Maar draait wel en holy fuck, wat loopt het goed? En de laatste, maar dat is meer een, ja, nou niet echt tip, maar ter kennisgeving. Ik ga dit jaar naar Jera on Air. En dat is een punk rock festival. En als je dan naar die site gaat en je hebt ook maar iets van punk waar je van houdt, dan noem ik met name Rise Against, The Offspring, Bad Religion, Bullet for My Valentine, Kill Switch Engage. SKI, Mad Ball, Suicidal Tendencies. En echt een lange lijst van holy fucking shit, dat dit allemaal naar Nederland komt tegelijk. Het is, wanneer was het ook weer? 23, 24, 25 juni. En ik ga erheen.

Jurian Ubachs
Zo best wel snel.

Randal Peelen
En ik ga ervan genieten. En ik heb ook zo'n lodge gekocht, wat ik ben tegenwoordig, ik heb meer geld dan tijd, dus dan kan ik gewoon zeg ik ga glampen. Alleen. Ik heb verdomd weinig mensen die daarheen gaan. Dus het zou wel tof zijn als iedereen die dit luistert en denkt ik ga er ook heen. Ik hou van punk. En kan Rand al ook nog even gezelschap houden? Kijken of ik ben.

Floris Bot
Of ik niks heb, maar dan wil ik wel met je mee.

Randal Peelen
Ik heb nog een plekje in mijn clamping tent zelfs.

Floris Bot
Oh, dan mag je tegen je aankuipen. Ja, we hebben allebei een eigen. .

Randal Peelen
Echte stretcher heb je gewoon.

Floris Bot
Zijn we de minste.

Randal Peelen
punk punkers op dat festival zeg maar op onze glemping ik denk ik denk dat de heren van bad religion naar ook wel hun voorzieningen hebben getroffen daar

Jurian Ubachs
Alfred mijn tips. Cool. Zal ik de volgende doen? Ja hoor. Dan moet ik nou beginnen met een vraag aan jou. Oh. Gaan we donderdag uitbrengen deze week? Nee. Wanneer dan? Woensdag. Beter. Mooi. Ik heb twee kaartjes over voor Above Beyond. En als je heel lief tegen me bent in de DM, dan kan je ze wel krijgen van me. Dus dat is de eerste tip. Above en Beyond is elektronische muziek. En het is in de gashouder in Amsterdam. Aanstaande donderdag. Dus je moet er snel bij zijn. Ik kan ze verkopen, maar fuck dat. Ik vind het heel leuk.

Randal Peelen
Niet die gassen die ooit uit elkaar zijn geweest en weer terug of zo was ze? Nee, dat was iets anders. Oké, dan ben ik in elkaar.

Jurian Ubachs
Ik heb nog een tip. En die heeft ook met muziek te maken, want we hadden het erover en ik had hem al een klein beetje een klein beetje gezegd dat het eraan kwam. In het kader van oude muziek, zoek het op op jij buis, Ibiza Classics in O2 van Pietong. Is dancemuziek, maar dan met een van Python en Heritage Orchestra. Dus het is samen met een orkest. En ehm Als je een beetje van dat soort muziek houdt, dan herken je ze allemaal. Dus dat vind ik cool. Er zijn er een paar van. Maakt niet uit welke je kiest, ze zijn allemaal leuk. Ga het doen. Ik zorg wel voor een linkje. Dan staat je mooi in de show notes.

Randal Peelen
Nou, het is op dit moment goed gebruikt dat iedereen die een tip wil geven daar nu zelf mee aankomt. Om te vragen of die de beurt mag. Dus ik kijk naar links, ik kijk naar rechts. En de hand gaat omhoog. Elger krijgt de beurt.

Elger Jonker
Ik heb een tip voor mensen die vrolijk zijn en veel zin hebben in het leven en echt alles tof vinden. Daar is een oplossing voor, die heet Ozark. Dat is een serie op Netflix. Dat is een oplossing voor je. Net de laatste afleveringen zijn online gezet. En het is altijd echt zo'n. Zo'n enorme downer, maar het is zo'n lomp, zo verschrikkelijk lomp. En de laatste afleveringen zijn nu online.

Randal Peelen
Maar als een geweld of als een psychologisch?

Elger Jonker
Het is vooral veel lomp geweld. Het is ook gewoon grimy, gewoon naar, laat maar zeggen. Maar niet. Niet in de zin van misbruik van mensen ofzo. Je bent wel echt de voorstander van de protagonisten en zo. Het is een ontzettend toffe serie over. Ja, drugsbazenoplichters en dat soort spul. Echt fantastisch. Dus de laatste afleveringen zijn net online gezet.

Floris Bot
Dat is echt net gebeurd dan.

Elger Jonker
Met de 27ste of zo? Ik kan niet wachten.

Jurian Ubachs
Net als Metal Soul, die is er ook. Ja, dat was Jurian de vorige keer. Een paar weken terug, ja. Dat is ook net weer een nieuwe.

Randal Peelen
Ja, er zijn mensen die dat de beste serie ooit vinden. En dat zijn mensen die ook daarvoor.

Jurian Ubachs
Breaking Bad hebben gekeken.

Elger Jonker
Battlecalls op. Het is eigenlijk een spin-off van Beken.

Jurian Ubachs
Ja, je moet wel een beetje tegen tempo kunnen, maar laag.

Randal Peelen
De tempo is heel laag. Want ik heb dus Breaking Bad wel gekeken en dat vond ik inderdaad een van de betere series ooit. Maar toen ging Battle Call Soul en de eerste paar afleveringen kwamen er niet doorheen. Dan zeggen mensen, zo moet je wel doorheen. En ik moet eerlijk zeggen, ik heb een paar keer in mijn leven een paar afleveringen gekeken en daar kwam ik er niet doorheen. En als een jaar later iemand zei, je moet er even doorheen, was het altijd waar. Tot nu toe. Goed voorbeeld is Game of Thrones. De eerste paar aflevering denk je, what the fuck? Maar als je dan alles kijkt, alle zeven seizoenen kijkt.

Jurian Ubachs
Ja, alle zeven ja.

Elger Jonker
De Godfather is ook zoiets. Als je daar ook geen geduld voor hebt, dan als je haast hebt en snel actie wil en de godfather gaat kijken, dan kom je bedrogen uit.

Jurian Ubachs
Ja, dat is wel een goede.

Floris Bot
Nou Sander. Ik heb ook een muziektip. Ik had hem al heel trots naar Randel op de app ook gezet. Ik ga naar het Belgische Rockfestival, Rockwerchter. Was die playlist of was aan het aanzetten en dan kom je erachter hoe weinig je eigenlijk kent. En dat is altijd met festivals. Je hebt altijd van die hipsters, die kennen echt alles en die hebben ik niet. Ik loop. Precies. Ik ken de headliners vaak. En toen kwam ik het bandje Molly Baron tegen. Dat vond ik best wel tof. Dat lijkt eigenlijk heel erg op System of Down qua muziek, qua vibe. Het is nog niet zo heel bekend als ik het op Spotify nu opzoek. Je hoort dat mijn stem er een beetje mee op begint houden. Hoor je dat ook? Ja, precies. Als je het op Spotify nu opzoekt, dan blijft alles onder de miljoen plays nog. Nou, voor Spotify begrippen ben je dan nog klein. Dus underground. Maar het deed mij daar erg aan denken. Ik vond het tof, ik vond het leuk. Het is gitaren, het is een beetje af en toe wat richting Metallica-achtig ook. Ik werd er wel warm van en ik vond het wel leuk om te luisteren. Dus ik wil jullie die tip graag meegeven. Molly Barron, achter.

Randal Peelen
Hoe weet je hoe je dat uitspreekt? Want toen ik het uitgeschreven zag staan. Had ik niet het idee dat ik het zo uitsprach. Hoe dacht jij dat je het uitspracht dan?

Floris Bot
Ja, ik zat echt zo van. Molibaron of zo? Het zou heel goed kunnen, want het is wel Frans. Het is een eer die in Frankrijk woont die het heeft opgericht.

Jurian Ubachs
Als je het anders uitspreekt, hebben jullie nu gewoon pech?

Floris Bot
Nou ja, precies, met dit soe moet je gewoon vol overtuiging dat zeggen. En dan is het vanaf dan zo. Ik vind dat Molly Berry pech heeft. Was vormd in late december 2014 in Paris by Dublin born vocalist guitarist Gary Kelly. Nou, dan weten jullie het hele verhaal. Dus ik ben benieuwd wat jullie ervan vonden ook. Dus stuur even een DM'tje op de Slack. Of ik de enige ben die dit tof vindt. Kanaal napraten mag ook.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. En Met Nerds om tafel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij, Randal Peelen, onze panelleden zijn Esther Crabbendam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. Hij was er weer. Ja. Onze gastgenoot van vandaag was Elger Jonker, beter bekend als Stitch, ook bij ons op Slack. Elger, hartelijk dank voor je deelname. Bedankt voor je komst naar het verre Amsterdam. Bedankt voor de uitnodiging. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Elger Jonker
Ik denk, ik heb een HO-website, maar dat is denk ik niet handig. LinkedIn kan je me bereiken.

Randal Peelen
Nou, jouw website werkt wel in alle browsers ooit.

Elger Jonker
Dat is veilig, maar Google naar Elger Jonker en dan zie je een paar projecten zoals die Rave Radio komt dan langs het Piraterijmuseum. Nog wat oude dingen van vroeger, Alsam Reto. Ik ben iedere woensdag in de Osmaspace, dus dat soort dingen.

Randal Peelen
Oh, weet ik jaloers op. Ik zou er ook een abonnement nemen als ik geen kinderen had en in de buurt woonde. Fuck je. Ik zou bijna een kamer willen claimen gewoon.

Elger Jonker
Dat, dat ja.

Randal Peelen
Ja.

Elger Jonker
Ja, dat dat happend.

Randal Peelen
Lekker voor je. Gunnik je ook. Meer informatie over ons is te vinden op onze website en dat is MNOT. Ik wou zeggen https dubbel. nl. Join je naar onze Slack, daar gingen 2100 gezellig en charmante nerd voor. Als we een volgende aflevering weer een gast aankondigen, dan doen we dat in het kanaal Vragen van de Luisteraar. Dan kun je daar alvast je vragen insturen. Er is ook een kanaal speciaal voor het aankomende May Contain Hackers-festival. Bij ons op de Slack. Dat is MCH2022. En dat kanaal is wel private, maar daar kun je makkelijk in, want er zijn een heleboel mensen die daarin zitten. Die kunnen je een uitnodiging sturen. Of schiet ons even aan. Ik zal hem ook in napraten en met nerds om tafel publicatie, broadcast kanalen in ieder geval neerzetten. Dus wees welkom. Word je nou vriend van de show, dan krijg je toegang tot het clubhuis. En daar ga ik niet zomaar iedereen uitnodigen. Dat is een heel besloten clubje dat af en toe leuke meet-ups doet en gezellige borrels. Je krijgt dan ook stickers en biervultjes van onze show en een private RSS-feed, waardoor je zonder reclame kunt luisteren. Eerder dan de rest en met minder knips. Op onze website staat ook onze webshop met t-shirts en hoodies. Nerdbier staat op nerdbier. nl Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.

Elger Jonker
Applaus. Ja, tadaan. Leuk.

Floris Bot
Leuk man. Bedankt. Ik moet het vragen. Stitch, is dat afkomstig uit de film, zeg maar? Ah, vet. Welke? Lilo 1?

Randal Peelen
Die heb ik dus nooit gezien.

Floris Bot
Maar Jan Smit is wel leuk, hè? Ga jij maar naar de wc.

Jurian Ubachs
Zijn vrouw is helemaal fan van Nicka Simon, dus kan ze ook niks aan doen joh. Ze geneetse afwijking. Nee, onwijs liefmens. Nicker Simon. Maar echt. Dat weet ik niet. Daar heb ik nog niet echt.

Floris Bot
Ik vond het leuk man. Als jullie met Mnot besluiten om daar een aflevering te doen, en dat kan ook en er is ruimte voor, dan wil ik daar echt heel graag bij zijn.

Jurian Ubachs
Desnoods moeten we onszelf op een village laten uitnodigen.

Floris Bot
Dat lijkt me echt heel tof.

Jurian Ubachs
Onze hoofdsponsor. Die zoekt altijd meestal.

Elger Jonker
Maar wat mij betreft kan het gewoon. Wat mij betreft is het bij deze geregeld. Alleen even checken met de andere gasten. Want daar hebben we dus een tent voor met tafeltjes enzo. Het is allemaal bare bones.

Jurian Ubachs
Ja, maar we hebben daar niet veel nodig. Precies. Randal, CQ wij, nee, Randal, heeft zo'n Zoom H3, een paar microfoons eraan en je kunt gaan.

Elger Jonker
Dan is dat simpel.

Floris Bot
Dat lijkt me echt heel tof, serieus. Ik word hier echt heel warm van als ik je zo overstellen.

Jurian Ubachs
Ik zit al een drie kwartier te kijken naar een gast. Die staat daar op een dak met iets rond te zwaaien. Maar dat doet hij echt al drie kwartier.

Floris Bot
Oh ja, ja.

Jurian Ubachs
Zie je hem wel zelden?

Floris Bot
Nee, ik zal even hier gaan staan. Oh ja, ik zie hem. Op een bepaalde moment krijg je dat wel pijn langer in.

Jurian Ubachs
Hij staat er al vet lang. Ik weet niet wat hij aan het doen is.

Floris Bot
Hij heeft niet korte armpje.

Jurian Ubachs
Ik maak zelf boter. En ik dacht, ik was in de supermarkt. Ik dacht ik ga een keer cheap doen. Dus ik koop kokroom in plaats van slagroom. Stellen. Kan je heel lang kloppen?

Floris Bot
Ja, Karne heet dat dan toch?

Jurian Ubachs
Er komt nul boot. Het wordt wel schuimig.

Floris Bot
Je komt in een heel raar gesprek nu. Ik zie jou kijken van.

Jurian Ubachs
Er staat er nog één. Of hij is verplaatst. Er staat ineens iemand in het blauw. Op het randje van het dak. Nou ja, oké. Je heeft gewoon iets minder gezellig dan die ander.

Floris Bot
We hebben bij deze de toezegging als je het wil dat we een opname kunnen maken op meteen hackers.

Elger Jonker
Kom je zo binnen en dan zet je je zo.

Floris Bot
Dat wil ik serieus al. Ik zei net ook. Als jullie doen, ik wil daar echt bij zijn. Vind ik echt heel leuk.

Elger Jonker
Ik ook. Echt tof. De enige die de andere die gebruik maakt. Dat is dan de Engree Nerds, maar ja, die doen ook niet. Wie? Ja, de week ook niet.

Jurian Ubachs
Ik moeten niet alvast uitzetten een keer.

Randal Peelen
Nee, ik dacht als er nog iets grappig te sprake komt.

Jurian Ubachs
Jij hebt het interessante. Jullie hebben die K of die microfoons opgehouden.