305 – De magie van radio en techpodcasts met Mark Versteden

Randal Peelen
Welkom bij MetNerds om tafel. Praat vandaag met Sander. Mijn naam is Randol Pele en onze gastnerd van vandaag is Mark Versteden. Mark is coördinator productie bij 3FM, kijkt Formule 1, wielrennen, Bundesliga en Wie is de Mol. Dat is wel toevallig, want je zou hem kunnen kennen van Trust Nobody, de podcast over alles Wie is de mol. Die maakt hij samen met Elger van der Wel en Nelke Poorthuizen. Maar vandaag zit hij bij ons aan tafel. En dan moet ik toch eventjes een klein dankwoord maken aan Stef Berkens, want die luistert naar ons en die heeft het volgende stukje. Trust Nobody podcast, haarfijn opgemerkt.

Elger van der Wel
Ik kan wel eens een berichtje gewoon doorappen naar de hotline. En dan komt het bij jou. Als ik weet, dit moet aan jou, dat is een hint. Dan app ik het gewoon door. Maar ik kan gewoon onmogelijk een audio-appje uit. Het Instagram bij jou krijgen. Is gewoon technisch niet te doen.

Mark Versteden
Ondanks dat ik heel graag zou willen dat dit een tech-podcast was, gaan we het toch over de mol hebben.

Elger van der Wel
Ik zou toch wel willen opteren voor een Trust Nobody Tech special. waarin we de nieuwste sono-speakers bespreken.

Nelleke Poorthuis
Nee, maar er zijn toch al honderdduizend van dat op podcast.

Elger van der Wel
Dat moet je niet doen. Heb je wel eens een goede Nederlandse tech podcast gehoord? Ik hou van tech, hè? Maar goede Nederlandse technology.

Mark Versteden
Jij zit altijd in de jury van de techniek.

Nelleke Poorthuis
Luister. Nooit die podcast, tenzij het jouw oude podcast van Numrush was, die vond ik kut. Of met nerds om tafel als het gaat om onderwerpen die me interesseren.

Elger van der Wel
Nerds om tafel is niet echt een techpot. Oké. Het is een kletspodcast met soms een nerdy onderwerp en nerdy hosts.

Mark Versteden
Ik ga dit nog één keer proberen, want ondanks dat ik heel graag zou willen dat dit een tech podcast was. Gaan we het over de mol hebben? Ja, ik probeer het gewoon nog een keer.

Randal Peelen
Het eerste wat mij opviel in dit clipje, was dat elke boorthuis naar ons luisteren, dan word ik al warm en dan smelt ik bijna in mijn stoel. Maar het andere is dat, ja Mark, jij hebt een eitertje kwijt zou willen. Jij wil eigenlijk ook een keer een tech podcast maken.

Mark Versteden
Ja, had ik er maar verstand van, maar nee, dat lijkt me wel heel erg leuk.

Randal Peelen
We gaan dat in ieder geval testen, want dit was wel de reden dat we jou hebben uitgenodigd.

Mark Versteden
Ja, nou fijn. Ik vind het heel leuk dat ik langs mocht komen.

Randal Peelen
Ook tof dat je daar zo spontaan toe bereid was. Wanteraard. Ik had een gaatje in de agenda. Markt kon gelijk komen. Ik denk dit kat in het bakje. Universum probeert mij wat te vertellen.

Mark Versteden
Ja, ja, en dat is minder speciaal dan dat Nelle Kluister, maar ik luister ook regelmatig naar jullie podcast.

Randal Peelen
Wat heerlijk.

Mark Versteden
Ik vond het leuk om langs te komen.

Randal Peelen
Schattig dat jij ons dus beter kent dan ik jou nu op dit moment. Dat vind ik wel. Oh, maar dat is toch helemaal niet erg? Daar we wat aan doen. Oké, ja dat is goed. Ik heb jouw naam ingetypt in Google. En meestal als je dan iets. .

Mark Versteden
En moet je voorbij twintig hele enge dingen scrollen?

Randal Peelen
En als je dan op de eerste pagina kijkt, dan weet ik als podcastmaker, ja daar staan alle dingen, die zijn al honderd keer besproken. Dat vindt die gast niet meer leuk. Maar ik moet het toch doen, want daar stond iets tussen. Daar dacht ik, dit is een fucking nerd. Er zit een nerd hier aan tafel. En dat was dat jij aan de hand van vliegtuigen spotten. Kon achterhalen wie de volgende transfer zou zijn bij PSV. Ja, dat klopt. Kun je uitleggen hoe je dat hebt aangepakt?

Mark Versteden
Ja, nou, ik kijk echt al jaren, al sinds. Ik woon in Eindhoven, daar heb je een vliegveld, Eindhoven Airport. En ik vind het dan super interessant om te weten, ik woonde relatief, zeg maar zonder de herrie, maar wel in de landings. In het landingsgebied. Dus als ik op mijn balkon zat te barbecuen, zat ik, zag allemaal vliegtuigen voorbij komen. En ik vond het dan super interessant om te kijken, hé, wat voor vliegtuigen komen er dan voorbij? Wie is dat vakantie? Wat voor vliegtuigen zijn er eigenlijk allemaal?

Randal Peelen
We zijn er zo weinig, want ik woon in Kastricum en dan zou ik elke vijf minuten twee keer moeten checken.

Mark Versteden
Nee, in Eindhoven landen, dat denk ik. In ieder geval toen ik begon. Twee, drie, vier per uur. Dus dat valt nog wel relatief wel mee. Ik ging niet bij alles ook kijken. Maar toen ging ik in flightradar en dat soort dingen kijken. Toen zag ik ook. De traumaheli's en de privé vliegtuigen en de. En toen kwam ik op een gegeven moment achter, per ongeluk. Dat op het moment dat PSV een nieuwe speler had aangekondigd, je kunt 24 uur terugkijken en kijken. Hé, maar er is ook een privévliegtuig. Geland op Eindhoven Airport, dat vanaf de plek kwam waar die Speler vandaan kwam. Dat kan haast niet anders dan dat dat 1 en 1 is 2 is. Toen ging ik dat de tijd daarna gewoon eens in de gaten houden met, hé, die speler komt daar vandaan. Ja, er is weer een privévliegtuig geland. Want ja, dat is gewoon een hele business. Totdat ik op een gegeven moment dacht, er zijn geruchten. Ik kom zelf als voetbalverslaggever ook nog wel eens bij PSV, want ik doe het voetbalverslag voor de lokale omroep daar. En dan hoor je wel eens wat. En dan dacht ik, hé oké, met deze speler zijn ze dus misschien wel bezig. Ik ga dat vliegveld waar die jongen dan vandaan moet komen. Ga ik eens in de gaten houden. Of vanaf daar. Privé vliegtuigen naar Eindhoven vliegen. En dat was zo. En dan zette ik op Twitter of op Instagram. Volgens mij is die en die jongen nu net geland. En toen was het drie of vier keer ook wel. Echt zo, dat dat ook echt zo was. Dus dat was wel heel cool.

Randal Peelen
Heb je een vreugdedansje gedaan? Dat is heerlijk.

Mark Versteden
Het is toch fijn dat je nieuws kan maken met je nerdheid?

Randal Peelen
Ik vind dat ook. Het enige wat ik me wel afvraag is. Waarom worden die transors dan direct aangekomen? Dat als jij daarheen vliegt, is dat dan voor een persmoment of zo?

Mark Versteden
Nee, dat is op het moment dat ze de. De keuring moeten gaan doen.

Randal Peelen
De keuring? Als in zijn mond kijken: van is deze nog gezond?

Mark Versteden
Ja even naar de knieën kijken of ze die knieën nog wel goed zijn. En meteen daarna worden ze ook wel gewoon getekend. Die spelers komen zelf echt wel pas. Als het helemaal rond is.

Randal Peelen
Holy shit! Ja. Kijk, nu hadden we eigenlijk Jurjan Ubags nodig die dan naast me zat. Die weet alles van voetbal. En ik val nu grandioos door de mand. En ik denk top, een lieve speler. Dat zal wel.

Mark Versteden
Ja, zeg je. Niet iedere speler die ik goed geraden heb was ook uiteindelijk een goede speler.

Randal Peelen
Nee, dat is wat anders.

Mark Versteden
Maar het was wel leuk om het goed te raden. En tegenwoordig. Verzinnen ze daar, want heel veel meer mensen zijn dat langzaam. Ik was vast niet de eerste, maar ik was ook zeker niet de laatste. En heel veel meer mensen hebben dat genoemd, waardoor ze nu ook als PSV-speler koopt, soms op Duzeldorf vliegen om het maar. Te voorkomen dat wij erachter komen vroegtijdig.

Randal Peelen
Hoe erg is dat voor zo'n club als jij het eerder weet?

Mark Versteden
Ja, het is wel vervelend. Ze hebben natuurlijk die hele marketing en de. Alles hebben ze helemaal uitgestippeld met. En zo gaan we het doen. En dan geven we daar een kleine hint. En dan komen we met een grandeman. Met wij hebben een nieuwe speler gekocht voor 20 miljoen. En dan kom ik met mijn 300 volgers op Twitter met. Nou hij is er hoor. Ja, dat is voor hen wel vervelend.

Randal Peelen
Sindsdien heb je 3000 volgers, zag ik. Dus dat heb je goed gedaan.

Mark Versteden
Ja, niet alleen maar daardoor. Maar ja, wel was wel echt een leuke tijd. Ik doe het nu ook minder, omdat veel meer mensen het doen en ik heb ook gewoon werk.

Randal Peelen
Dan is de magie er toch ook af. Ik denk weer dit. Dan zie je maar, oh ja, nou ja. En op een gegeven moment wordt het ook een beetje een muntje gooien of het klopt. En dan is de lol, denk ik, minder.

Mark Versteden
Klopt. Nee, dan is de lol er snel vanaf.

Randal Peelen
Nou is het natuurlijk bij Wie is de mol kijk ook een beetje een muntje gooien af en toe. Maar daar komen we zo meteen. Ik wou jou eigenlijk een lolletje gunnen. En ik dacht, hoe ga ik dit aanpakken? Jij zegt, ik zou dus in een tech podcast willen zitten. En wij zijn als tech podcast. Als je ons al zo zou willen noemen. Nou ja, wil je je jezelf zo noemen? Dat is wel de categorie die je kiest. Je mag zelf kiezen. Je publiceert een podcast en dan vraagt ze welke categorie ben je? En dan zit je in Apple Podcast en Spotify in die lijsten. Ik zie geen lijst waar we beter passen.

Mark Versteden
Dat is wel waar. Maar het gaat ook, de vorige aflevering misschien wel twee teruggingen over stem. Acteurs, die ik heb gehoord.

Randal Peelen
Klopt.

Mark Versteden
Het is geen tech, wel nerd.

Randal Peelen
Ja, vind ik ook. Omdat hij heel diep in dat onderwerp zit. En mensen hebben ook wel genoten van die aflevering.

Mark Versteden
Jazeker. Jij ook?

Randal Peelen
Maar Anne Fleur is gewoon echt een leuk mens. En dat hebben we wel een paar jaar geleden al. We deden een keer een uitstapje naar feminisme en een keer naar geestelijke gezondheid. Dat ging dan over depressie. En je merkt gewoon, weet je, als je zes jaar een podcast maakt elke fucking week. Het mag ook wel leuk zijn voor jezelf, toch? Ik heb af en toe gezegd, smoes zitten verzinnen. Hoe maak ik dit? En het opgeheen. Ik vind het gewoon fucking vet. Ik ga dit uitnodigen. Maar dat moet de allereerste reden zijn om het te doen. Ja, precies. Dus nee, geen techpodcast. Maar. Ik ga toch proberen om jou zo dicht mogelijk te laten komen. Dit was jouw Cliniclown wens, jouw Make-A-Wish Foundation. Ja, snel voor jou uitproberen komen. Als wij nou een tech podcast waren, wij namen het nieuws van deze weken, deze maanden door, wat echt tot de verbeelding heeft gesproken en waar jou. . een rant over zou willen gunnen. Ik heb er een paar opgeschreven. Misschien is er een die die blijft hangen. Of dat je zegt, doe de volgende maag. Alle providers verhogen tegelijk hun abonnement. Doen ze elk jaar. 2,50 euro erbij. Ziggo, KPN, T-Mobile. Alles wordt duurder. Wat doe jij dan?

Mark Versteden
Ze gaan allemaal omhoog. Dus ja, overstap heeft weinig zin, toch?

Randal Peelen
Weinig zin, maar soms wel een beetje. Je kunt er vanaf, misschien wil je al weg.

Mark Versteden
Kijk, ik vind die providers sowieso verschrikkelijk, omdat. Waarschijnlijk ga je dan overstappen puur omdat providers altijd voor nieuwe klanten de hoogste bergen en korting tot daar. Combinatiepakketten, je krijgt een nieuwe tas en een vliegreis.

Randal Peelen
Vaak overstappen hoor ik.

Mark Versteden
Ja, nee, maar ik stap dus ook nooit over. Maar er is nooit iets voor mensen die blijven. Dat is gewoon betalen elk jaar.

Randal Peelen
Of je moet bellen en zeggen ik ga weg en dan ga je bijna.

Sander Bijleveld
Dat doen ze dus echt niet. Nee, dat doen ze dus niet. Nee, zeggen ook niet. Die kan je wel iets gunnen, maar niet de actie die ze voor nieuwe klanten hebben. Heb jij het geprobeerd? Na Black Friday ben ik na zes jaar KPN, ik heb een tijdje bij KPN gewerkt, maar ben ik overgestapt op psycho. Want die hebben gewoon de Black Friday deal krijg je een jaar lang korting op je abonnement voor 35 euro. Dat vind ik interessant. Dan stap ik volgend jaar wel weer terug over tijdens de Black Friday deal naar KPN.

Mark Versteden
Ik heb echt precies andersom gedaan. Ik zat super lang bij Ziggo en die wilde gewoon niks doen. Geen vijf euro eraf. Zeg, maar dan ga ik. Ja, oké, dan ga ik weg. Toen zeiden ze, ja, dat is dan wat het is. Toen ben ik gewoon maar overgestapt. Omdat je inderdaad gewoon wel een dikke deal krijgt als nieuwe klant. Terwijl ik denk dan ook, ja, als je zes jaar trouw klant bent, moet je toch ook. Iets krijgen dat je dan misschien niet die kan krijgen, maar gewoon wel iets: van dankjewel dat je al zes jaar bij ons bent. Maar dat boeit zich reeds.

Sander Bijleveld
Zou dat dan zitten in een stukje verkeerde KPI's ofzo? En dus dat ze vooral kijken naar nieuwe klanten die ze hebben kunnen aansluiten, want die zijn waardevoller dan de KPI voor retentieklanten.

Randal Peelen
Ik weet dit natuurlijk iets beter dan gemiddeld omdat ik jaren bij zo'n provider heb gewerkt. Alleen ik zat bij een kleine underdog genaamd Tweek en die nam het juist op tegen de gevestigd worden. Dus wij hebben altijd gezegd, bij ons kost het abonnement gewoon dit en dat kost het.

Mark Versteden
Einde.

Randal Peelen
Juist. En mensen waardeerden dat ook wel. Er waren altijd wel deals die nog iets goedkoper waren. Behalve als je echt het snelste internet wilde. Want wij zeiden altijd gewoon 40 piek, gigabit, up en down, klaar. Dat moet op een gegeven moment een klein beetje omhoog, want de wereld, inflatie enzovoort. Maar je merkt gewoon dat het sentiment dat je daarmee creëert bij mensen gewoon al anders is. Die voelen zich dan niet genaid. Maar ik denk dat een deel van het antwoord ook wel zit in hele grote bedrijven. Punt. Deze afdeling die heeft als KPI houd die klanten binnen. Deze afdeling heeft als KPI score die klanten. Het is een zero-sum game. Weet je, elke klant heeft één provider. KPN pakt er een paar van Ziggo. Ziggo pakt er een paar van KPN. Er zijn geen grote aardverschuivingen. En ja, weet je, dan gaat die ene afdeling die toch zijn KPI's wil halen, dan maar nog een beetje zakken. Zo houden ze elkaar een beetje in balans. Het is jammer, want er zijn niet genoeg providers in Nederland. Maar ik snap het spel, nou ja, zou niet hoeven als er meer regulering was.

Sander Bijleveld
Hebben ze in het buitenland dan aanzienlijk meer, want we zijn ook niet zo'n groot land. Hebben ze in het buitenland per. . klant, potentiële klant, meer providers.

Randal Peelen
Ligt eraan aan welk klant je kijkt. Er zijn gewoon landen, daar is het gewoon geen. Hoe heet zoiets ook weer? Dat het van de overheid is. Waarom kom ik daar nou niet op? Geen geprivatiseerde bende. Dan regelt de overheid het. Er zijn ook landen. Daar is geen regulering. Dus dan mag de markt het zelf oplossen. Ja, dan komt er altijd een duopolie of een monopolie uit. Maar er zijn ook landen, daar heeft gewoon de marktregulator gezegd dit zijn de regels. En als jij zelf een netwerk hebt en je bent daarin monopolist, dan moet je het ook openstellen voor andere partijen. Nou, dat was in Nederland heel lang zo, dat is nu niet meer. En je ziet dat sindsdien een stuk minder providers zijn, ja zeker. Maar nu gaan we het heel erg over internetproviders hebben.

Mark Versteden
Jij keep opwerp? Is ook gewoon interessant.

Randal Peelen
Ja, ik vind dat wel. Ik vind het vooral mooi hoe je nu ziet dat je altijd korting krijgt als je ook mobiel neemt. Dat is voor heel veel mensen wel een reden om gewoon een beetje bij één plek te blijven. En als je een andere energiemaatschappij kiest, dan krijg je gewoon een lagere factuur vooraan. Meer gebeurt er niet. Terwijl internet een andere router, een nieuwe wifi, monteuren over de vloer. Daar heeft echt niet iedereen zin in.

Sander Bijleveld
Het wordt steeds meer een alles neem abonnement. Ook je Spotify en je. . Ik geloof dat. Tim Mobile heeft nu zelfs dat je al je streamingdiensten open in één factuur kunt hebben. En inderdaad je energie erbij. En dan heb je straks één factuur en staat alles op.

Mark Versteden
Nou, ik dacht dus laatst. Dat stelden ze bij KPN ook voor. Of ik niet dan ook Netflix en Via Play en Amazon Prime niet ook op die factuur wilde hebben. Maar ik dacht ook wel. Dat is eigenlijk best wel een slechte tactiek. Dan zie ik ineens in één overzicht hoeveel geld ik eigenlijk aan uitgeef. Dus dan zou ik er misschien nog juist wel een paar weg doen.

Randal Peelen
En dan verdienen ze er ook weer minder aan.

Mark Versteden
Nu betaal ik hier een tientje, daar een tientje, 15 dag, vijf dag, drie dagen en als ik dat dan allemaal op één factuur zie staan en dan staat 220 euro onder de streep, dan denk ik, oh. Pattoringmarktversted, word hier nerveus van.

Randal Peelen
Ik wilde eigenlijk helemaal weten.

Mark Versteden
Nee, precies. Die providers die zeggen nu zeggen nu. Zullen we het allemaal op één factuur zetten? Ik denk alleen maar, nou doe maar niet, want dan wil je. Ik wil graag alles gewoon houden.

Randal Peelen
Ik vind de meest briljante die Sky Showtime gasten en HBO Max. Dat je zo'n 50% korting krijgt, omdat je vroege vogel was. En vervolgens merk je bijzelf, nou goed, ik kijk eigenlijk niet meer, maar als ik er nu opzeg en ik kom later terug, betaal ik het dubbele. Dus ik kan net zo goed een half jaar niet kijken en het andere half jaar wel. Dan dat ik later een keer de follow-map ga betalen.

Mark Versteden
Ja, het is echt gevaarlijk. Dat is de hele reden dat ik geen HBO Max heb gepakt. Ik dacht, dat doe ik dan nog wel een keer als ik. Als er veel meer op staat en dan ga ik gewoon in één keer een paar maanden alles bintje.

Randal Peelen
Of weet jij het gewoon zo goed online te vinden? Ben jij er zo een?

Mark Versteden
Dat moet je in deze podcast natuurlijk nooit zeggen.

Randal Peelen
Ik zou daar. Riant vooruit komen. Maar ik ben zo iemand niet. Ik ben op een gegeven moment echt gestopt met downloaden. Omdat ik altijd heb geroepen. Het komt omdat het legaal niet te koop is. Ik ga niet de office nu bij bol. com op dvd bestellen terwijl ik het over vijf minuten hier. . Gewoon gedownload op mijn nas kan hebben staan. Ja, nu is alles verkrijgbaar.

Sander Bijleveld
Ik geloof er geen reed van random. Maar ik denk niks dat dat te maken heeft met de moraliteiten van. Maar dat jij gewoon voor het gemak wilt gaan.

Randal Peelen
Ja, als ik ergens, als ik geld heb. Laten we dat even als afschriks plaatsen. Als ik geld heb en ik kan dat tegen een probleem aangooien om dat probleem als sneeuw voor de zon te doen verdwijnen. Dat is ook waarom ik eigenlijk. Dat is gewoon mijn mindset. Ik ben alleen niet meer zo'n rich bitch, maar dat is wel een ander verhaal. Heb je dat niet? Dat je denkt, ik wil dat gemak.

Mark Versteden
Ik wil heel graag gemak. Ja, na de laatste verhuizing heb ik de woorden gesproken tegen mijn vriendin. We gaan pas weer verhuizen als ik verhuizers kan betalen. Dat is zeg maar een beetje de mindset hebben.

Randal Peelen
Ik heb dat één keer in mijn leven gedaan. Er waren de best. Besteden zinloze euro's. Zinloze euro's. Maar heerlijk.

Mark Versteden
Ja, wij zeggen in onze vriendengroep ook heel vaak tegen elkaar. Het is best wel lekker om soms te betalen voor zinloze luxe. Ja, 100%. Gewoon dom dat mensen iets komen brengen, wat je prima ook zelf kan halen.

Sander Bijleveld
Wat is dan de grootste zinloze luxe waar jij voor hebt betaald, of misschien nog steeds wat betaald?

Mark Versteden
Nou, dat was. . Xander denk Real Talk nu. Come on. Ja, nee, maar dat was een abonnement. En dat was niet alleen. Door het leven was dat zinloos geworden. Want ik had een abonnement op Disney World. Walt Disney World in Amerika. En ik had dat abonnement precies aangeschaft op. 3 januari 2020.

Randal Peelen
Oh ja, perfecte timing. Je had misschien een maand kunnen wachten, maar anders niks.

Mark Versteden
Nee, dus wij waren daar ook in januari. En toen hebben we er twee weken heerlijk van genoten. En de bedoeling was dat ik dat jaar nog twee keer terug zou gaan. En begin januari 2021 ook. Dus dan zou ik het er dik uithalen. En dat is uiteindelijk niet gelukt. Want alles ging dicht.

Randal Peelen
Maar ik snap die mindset wel hoor. Ik ken ook mensen die een abonnement hebben. Die hebben hier aan tafel gezeten op Disneyland Parijs. Gewoon meerdere weekenden in het jaar rijden ze daar gewoon even heen. Neemen ze mensen mee? Ja. Ik snap het wel. Ik ben daar een paar keer geweest, maar je kunt niet alles zien. Je staat lang in de rij. Ga er maar gewoon een keer heen als er niemand is. En het kost je relatief niks. Ja, nou precies dat.

Mark Versteden
En ik vind ook wel gemak gewoon fijn. En dit gaat nu heel decadent klinken, maar ik doe andere dingen dus niet. Ik heb bijvoorbeeld echt qua auto. Een Citroën C1, klein. Citroën C1.

Randal Peelen
Gewoon zo'n klein bakkie. Mijn god.

Mark Versteden
Dat is lekker. Daardoor heb ik dus ook iemand die schoonmaakt thuis. Snap je, dus je moet kiezen. Ja, je moet kiezen.

Randal Peelen
Ik heb namelijk een Toyota Igo. Mooi. Ja, kunnen wij doorheen deur? Weet je niet hè?

Mark Versteden
Ja.

Randal Peelen
Exact hetzelfde ding natuurlijk. Zeker. Maar ja, schoonmaakser, ja, mijn vriendin die zweert uit. Zou je vriendin Schoonmaak? Nee, nee, nee. Nee, nee.

Mark Versteden
Zou die nooit durven? Nee.

Randal Peelen
Nee, maar zij is weert erbij. Ik ben dus recent een half jaar geleden gestopt bij mijn werk en toen fulltime podcaster geworden. Sindsdien verdien ik een stuk minder. Dus ik zei, volgens mij is het zo'n schoonmaakers het eerste dat hoort te sneuvelen, toch? Als je een beetje op je budget wil gaan letten. Een van de eerste dingen, hè? Ja, dat was voor haar een van de laatste dingen waar ze over na zou denken hoor.

Sander Bijleveld
Er zit ook wel wat in hoor. Ik heb wel eens onderzoek gelezen dat een van de weinige. monetaire uitgaves is die echt geluksverhogend werkt ook. Dus eigenlijk is ze briljant. Dat is super slim om daar geld aan uit te geven. Fijn, goed, dit vind ik lekker. Ja, hier ga ik mee thuiskomen. Ja, nou dat is punten scoren.

Randal Peelen
Hé Mark, Italië heeft chat GPT verboden. Vind jij daar wat van?

Mark Versteden
Ik vind er nog niet heel veel van. Ik probeer altijd pas iets te vinden als dingen echt helemaal duidelijk zijn.

Sander Bijleveld
Het wil je nooit iets van denken.

Mark Versteden
Nou, nee, maar toch wel meer duidelijk dan dit. Bij Twitter ook, toen het overgenomen werd, iedereen zat meteen, oh dit kan je en dat moeten we niet doen. En ik dacht, ja, laten we eerst maar eens even twee maanden kijken. Toen bleek het ook echt verschrikkelijk te worden. Maar dat heb ik nu ook wel. Want dit kan natuurlijk nog goed uitpakken en slecht uitpakken. En ik snap ook wel dat Italië zegt. oké, laten we het nog heel even niet doen. Het heeft te maken met dat ze niet willen zeggen of er aan de achterkant. gegevens worden uitgewisseld.

Randal Peelen
Ze gooien het op persoonsgegevens, maar dat is natuurlijk de smoes du jour die gebruikt is.

Mark Versteden
Maar ik snap ze ook wel dat ze dat ze wel er bang voor zijn. Het is wel eng. Ik snap als je misschien zo helemaal in de tech zit als jullie, dat je denkt, ja maar het zit zo en zo en zo.

Randal Peelen
Nee, nee, dat heb ik helemaal niet.

Mark Versteden
Ik vind deels ook wel echt eng.

Randal Peelen
Ik vind het. . Er zijn twee dingen die me irriteren. Het ene is hoe mensen nog steeds in de. Als je op Twitter iemand daarover ziet, je ziet altijd een beetje mensen stoer doen. Oh kijk nou wat ik hem heb laten zeggen. Of kijk eens dit, kijk eens dat. En ik wil gewoon meer leuke, creatieve oplossingen. Of gewoon echt workflows waar je wat aan hebt. Weet je wel, dat iemand laat zien, oké, dit zijn de prompts die je kunt geven om hem dat en dat soort teksten te laten schrijven. Dat zie je ook wel, maar een stuk minder.

Mark Versteden
We hebben bij Driefember een uitzending meegemaakt, niet alleen met ChatGPT, maar gewoon anders. Nee, tuurlijk. Maar er was nog geen echt radioprogramma.

Sander Bijleveld
Ik vond het heel jammer toen van die uitzending dat van tevoren aangekondigd werd. Ik had heel graag willen weten, als jullie die uitzending hadden gemaakt, had ik dan geweten dat ik naar.

Mark Versteden
Ja, je hoort die robot stemmen natuurlijk, dus die zijn wel anders.

Sander Bijleveld
En je kan ook gewoon een DJ laten inspreken wat die AI zegt.

Mark Versteden
Ja, dat is waar. Misschien is dat nog wel een keer een goed idee voor een volgd.

Sander Bijleveld
Ik heb hem echt met heel veel plezier geluisterd. Ik vond het heel tof. Wie was dat ook weer? Welke DJ was dat?

Mark Versteden
Barendt. Barent en Nelly Banner. Barent en Benner. Ja, ik vind dat soort experimenten heel leuk. Wat je er qua content mee kan. Ik vind het ook doodeng, omdat het ding dus blijkbaar zelf kan nadenken.

Randal Peelen
Ja, weet je, daar kijken de nerds dan wel weer anders aan. Want wat is denken? Ik bedoel. Het is ook geen uitgespeelde wedstrijd wat bewustzijn bij de mens überhaupt betekent. Laat staan dat we het van een machine kunnen zeggen. Ik vind dat nog wel een filosofisch vraagstuk met. Meer diepgang dan alleen dit. Alleen, het is onmiskenbaar dat het soms wel zo lijkt. Dat ding kan uit de hoek komen dat je echt denkt: holy fuck, gas!

Mark Versteden
Oké, hij of zij, of het ding weet. Zo ongekend veel.

Randal Peelen
Ja, en is ook gelijk schaalbaar. Weet je wel? Als jij nu een gesprek hebt wat niet klopt. En je zegt die feedback zo bam. En vervolgens kunnen al die 100 miljoen mensen die het elke maand gebruiken uit diezelfde kennis putten. Ja, dat is echt ja dat vergissen ons mensen nog wel eens in hoe schaalbaar techniek dan gelijk is.

Mark Versteden
Ja, we moeten ook wel aan de. . Kijk, er zit nu nog geen emotie in. Het ding kan nog geen. Echt persoonlijke verhalen, zeg maar, vertellen. Dus voor nu ben ik ook nog niet per se bang voor ons werk. Maar op een gegeven moment, als dit echt zo geperfectioneerd wordt. Ja, moet ik dan nog wel een podcast maken over Wieester Mol? Of gaat dat ding dan gewoon een podcast maken? Die twintig keer beter is dan dat wij het kunnen doen omdat die. ieder frame uit dat programma kan analyseren.

Sander Bijleveld
Waar ik dan altijd wel een beetje mijn troost uit haal is schaken dat was vrij snel verslagen door een AI. Op een gegeven moment had je schaakwedstrijden en er werd gezegd, nou AI heeft nu iedereen verslagen en we kunnen wel inpakken. Maar toen zag je dat op het moment dat. . Teams waarbij een mens en een AI samenspeelden, dat die nog veel sterker waren dan alleen AI-teams. Oftewel, er moet ook een bepaalde onvoorspelbaarheid van menselijke keuzes in zitten. En ik denk dat dat met, want Randal had nu ook een chat GPT'tje kunnen maken, bedenk tien vragen die je kan stellen aan een gast die voldoet aan deze eisen. Daar zijn input uit kunnen halen en zo zijn aflevering kunnen maken. Misschien heeft u dat ook wel gedaan. Ik verdenk hem ervan.

Randal Peelen
Nou, ik ben een veel grotere wedstrijd aan het spelen. Ik heb een slack geopend thuis. Er zitten 2200 chat GPT-instanties op. Die lijken allemaal net op echte mensen. Die heb ik vanmiddag vanochtend gevraagd om vragen te sturen. Dus niet waarde, heeft Jurian gevraagd, maar toch. Dat zou nog eens een wiet zijn.

Mark Versteden
Ja, dat zou echt goed zijn. Ik hoop gewoon dat we het net al even over voetbal. Ik ben voor PSV. Het gaat niet heel goed dit jaar. Jij bent voor fijn of uiteraard. Maar ik vind fijn, er is helemaal niks mis met andere ploegen. Ik ben gewoon alleen maar voor PSV. Ik ben voor go ahead. Maar dan zou het toch ook voor jou, het ging dit weekend dan oké, maar het zou voor jou en voor mij toch heerlijk zijn als zo'n coach Ruud van Istrooij dit seizoen bakte nog niet. Superveel van. Als je gewoon een chat GPT kan vragen, wie zal ik eens opstellen vandaag? En dat het dan beter is dan wat hij zelf voor ogen had. Moeilijk toch? Het kan nooit heel veel slechter zijn. Ik heb deze spelers, wie zal ik het neerzetten? En dat dat programma gezegd. Nou, die en die, en die, die zo, en die zo, en die zo.

Randal Peelen
Ja, maar Sander heeft het over die synergie. En ik zie dat niet voor me, want dat is nu niet meer zo. De beste schaker is weer gewoon een computer.

Sander Bijleveld
Nee, we hadden wel, want het laatste voorbeeld was Go. En Go, dat zou, daar heb je de hele documentaire over. Maar we zijn op het punt gekomen dat er dus ook weer een vlag gevonden is in die AI.

Randal Peelen
Hij kan eilandjes niet herkennen.

Sander Bijleveld
Precies. En dat zit op zo'n fundamenteel niveau van die AI dat het ook niet opgelost kan worden. Oftewel, mens kan weer machine verslaan. Dus volgens mij moeten we het ook niet ook niet juichen voordat juichen of verdrietig zijn. We moeten het ook niet compleet overschatten hoe ver we al zijn.

Randal Peelen
Niet hoe ver we al zijn, maar wel dat, kijk, ik heb het gevoel dat ze oefenen maar een paar dingen waard zijn. Oké, die AI wordt alleen maar beter, hij wordt niet slechter, toch? Kunnen we het overeens zijn. Computers worden sneller, niet trager, toch? Dat is ook wel zo. En wat wij menselijk bewustzijn noemen, hoeft. . Intrinsiek principieel niet per se uit koolstofatomen in je hoofd te komen, maar zou ook in theorie kunnen op andere soorten grondstoffen. Als alle drie die dingen waar zijn, gaat het ooit gebeuren dat dat ding bewustzijn krijgt en gewoon slimmer wordt dan wij. En als dat moment er is, dan is hij daarna ook de volgende seconde ons voorbij.

Sander Bijleveld
En dan is het nog maar een leuke volgende wagen, maar ik kwam er gewoon in. Bewustzijn, hoe komt dat tot stand? Is dat een geleidelijk proces of is dat big bang? Van de een op het ander moment ben je ineens bewust?

Randal Peelen
Nou, ik denk dat bewustzijn sowieso een illusie is. Net zoals een optische illusie. Als je die ziet. Maar dat is echt op technisch niveau waar. Er zijn beslissingen die je hoofd neemt. Die op een FMRI al millisecondes eerder te zien zijn dan dat jij ze uitvoert. En als je achteraf vraagt waarom deed je dat, begint je brein pas na te denken wat de reden ook erweer was. Dus.

Sander Bijleveld
Daar weet ik ook. Ik ga geen anekdoot tegengooien, maar daar heb je ook hele toffe dingen in.

Randal Peelen
Ja, zo zie je maar weer waar een Techpodcast natuurlijk aan Leidenmarkt.

Mark Versteden
Nou ja, de vraag: wat is überhaupt bewustzijn? Is dat gewoon, ik knijp in mijn arm, dus ik ben erbij. Want dat is bewijn. Of echt, ik heb erover nagedacht. Bewustzijn. Het zijn nog wel twee verschillende vormen.

Sander Bijleveld
Ik vind het wel heel mooi dat je ook hier echt in je arm aan het krijgen hoe je dat zegt.

Randal Peelen
Je hebt ons best wel in de maling, chat GPT Mark. Volgende, die verified. Vinkjes van Twitter. Die zijn massaal aan het verdwijnen omdat iedereen het vertikt te betalen aan Twitter. Want een steletje, Assels, man. Ze hebben jarenlang gratis genoten van het beste social medium op aarde. En u moet ze even 8 euro betalen, zijn ze dan te min. Dat vind ik echt schande maar. Het boeit mij dus niet of iemand een vinkje heeft of niet. Dat is ook een oplossing.

Mark Versteden
Dit is vooral een ego-ding.

Randal Peelen
Ja, dat is waar.

Mark Versteden
Mensen die geen zin hebben om er 8 euro voor te betalen. Maar wel linksom of rechtsom zo'n blauw vinkje hadden gekregen. En nu denken. Hoezo had hij er een? Ik heb geen idee. Maar dat is natuurlijk totaal overbodig dat hij er een heeft. Maar dat geldt voor. Voor bijna iedereen. Volgens mij is het veel interessanter dat mensen hem hebben, waardoor je echt kan zien. Daar was het in eerste instantie denk ik ook voor bedoeld. Dat je zeg maar de echte Biden kan onderscheiden van de 24 net Bidens die ook op Twitter zitten. Dat zou de functie moeten zijn. En het moet niet een soort ego-dingetje zijn waar je. Voor kunt betalen of voor, want dan gaat het zijn hele effect überhaupt verliezen.

Randal Peelen
Ja, en een goede vriend van mij, Joost Gellevis, die heeft best wel veel volgers. En ook wel in relatieve zin, het is een klein kikkerlandje, maar best wel succes daar. En die heeft ook wel eens tweetjes geschreven waarvan hij zei, ja dat is eigenlijk gewoon mijn beste werk van de week. Is deze grap in 140 teken stoppen. En die heb ik gratis aan Twitter gegeven. Zij plaatsen de reclame omheen en worden er rijk van. Hoezo is het niet zoals op YouTube dat ik daar. Noestarbeid content genereren en van YouTube geld krijgen. Twitter zou hem moeten betalen. Voor al die grapjes die mensen lang op hun site houden. En nu moet hij. Twitter ook nog gaan betalen en die grapjes voor ze maken.

Mark Versteden
Twitter is die man die dan, als je vroeger heel weinig betaald kreeg voor een klus, zei: Maar het is heel goed voor je netwerk.

Randal Peelen
Dat is Twitter voor je portfolio. Eigenlijk wel hè.

Mark Versteden
Ja, en nu willen ze er nog geld voor hebben. Ook dat slaat natuurlijk ook helemaal nergens op. Maar ja, als niemand dat gewoon doet, want ik zie nog steeds vinkjes. Dus mensen zijn aan het betalen. Dan zouden we eigenlijk gewoon collectief met z'n allen moeten afspreken dat we met dat soort domme dingen dan gewoon stoppen.

Sander Bijleveld
Maar zullen we dat dan gewoon hier en nu hebben?

Mark Versteden
Zeg je nu: heb je het blauw vindje en je bent niet belangrijk?

Randal Peelen
Kun je niet meer mee. Stop er mee. En als je wel belangrijk bent, maar je hebt geen blauw vinkje, betaal die 8 euro. Wat is geluk waard? Neem gelijk een schoonmaakster.

Mark Versteden
Maar vind ik ook, de schoonmaakster moet dan ook een blauw vinkje.

Randal Peelen
Ja, vind ik ook, want anders weet niet iedereen dat het echt zo is. Klopt. Het laatste waar we een tech podcast mee zouden kunnen afronden als dit er één was, is. Er zijn meer domme mobieltjes verkocht onder jongeren in de VS.

Mark Versteden
Wat is een dom mobieltje? Die heb ik even gemist. Oké, wat is een smartphone? Ja, gewoon een telefoon waar je alles op kan.

Randal Peelen
Het is dan een domme telefoon.

Mark Versteden
Ja, precies. Het is gewoon alleen knoppen kunt alleen bellen.

Randal Peelen
Ja. Zo'n Nokia van Beleer.

Mark Versteden
Ik snap dat wel.

Randal Peelen
Ja. Jaloers eigenlijk.

Mark Versteden
Gooooien jullie wel eens gewoon op een zondagmiddag als je Formule 1 zit te kijken of als je gaat wandelen buiten met je partner. Gewoon die telefoon eens in de hoek? Even niet?

Sander Bijleveld
Ben je eerlijk voor een gewend antwoord?

Mark Versteden
Nee, eerlijk?

Sander Bijleveld
Ja, wil ik ook. Ja, nee, eigenlijk veel is te weinig. En het stomme is. . AKA nooit. Ik ook niet. Het stomme is, ik ben goed voor corona ooit naar Cuba geweest. En Cuba, daar heb je eigenlijk geen bereik. Dus dan had ik hem net goed thuis laten. En ik vond dat mega relaxed. Ik heb me toen echt voorgenomen. Ik ga veel vaker die telefoon. En ik weet ook dat het beter voor me is. En toch is het die verslaving dat je hem dan toch weer. . Dat je je naakt voelt als hij niet in je zak zit. En dat je hem drie keer per dag. Of drie keer per uur even pakt, ernaar kijkt, drie keer in de weer scrolt, niks doet en weer wegstopt.

Mark Versteden
Maar ik vraag aan hoeveel uur je zit per dag. Schermtijd.

Randal Peelen
Dat zou ik even op moeten zoeken. Ik vind het trouwens wel grappig dat Sander het net zegt dat hij zich naakt voelde. Ik had het dus dit weekend. Ik was met mijn vriendin voor het eerst in. Heel lange tijd weer eens een weekendje weg samen. En we gingen naar de sauna. En dan moesten we de mobiel ook in het kluisje leggen. Nou, ik voelde me daar een partij naakt zonder mijn mobieltje. Dat is niet te geloven. Alleen, ik zal niet liegen. We waren allebei. . Lang niet zo relaxed geweest. En als dat één keer is. Dan word je ook gelukkig en heb je weer gesprekken die je normaal niet hebt. En toen dacht ik wel bij mezelf. Waarom ben ik ook alweer zo verslaafd aan het ding? En du moment maar aan dat we in de kleedkamer waren en ons aan hadden gekleed dat mobieltje weer in de hand. Dan zat de ene in de auto, de andere was aan het rijden, de een was weer, je bent weer terug bij af.

Mark Versteden
Ja, binnen. Maar ik heb hem nooit een week niet gebruikt. Omdat ik zelf in wie is de molspel aan het spelen was. Je denkt dit inderdaad, oh maar dit ga ik weken volhouden.

Sander Bijleveld
Zelf en wie is de molspel? Dat lijkt me heel vet. Een week lang wil ik zo meteen meer over horen.

Mark Versteden
Ja, dat was heel cool. Maar heb je dus ook geen telefoon? En dan. En binnen twee dagen ben je weer terug. Bij af.

Sander Bijleveld
Ik haat af en toe mijn eigen lichaam, brein, et cetera. Dat je heel vaak weet dat dingen niet goed voor je zijn. vet eten, weet ik veel. Je weet het allemaal.

Randal Peelen
Cognitieve dissonantie. Heet dat zo? Ja, dat je weet dat je het niet zou moeten doen wat het wel doet. Of in ieder geval. Twee ideeën loskoppeld van elkaar.

Sander Bijleveld
Ik haat dat. Ik vind dat echt vervelend. Ik heb lang gerookt, ben ik meegestopt. Mijn grootste reden om te stoppen was gewoon de frustratie van het idee dat het zo moeilijk was om simpelweg iets niet te doen. En dat ik daar niet tegen kon. En toen was het redelijk geluk, maar ik vind dat zo stom.

Randal Peelen
Mijn telefoon wil niet vertellen wat mijn schermtijd is, want hij zegt, dat ben ik even vergeten, geen grafiekjes. Oh wat fijn. Ja, heerlijk hè. Snitjes get stitches, denkt hij. We zijn live hier.

Sander Bijleveld
Ik heb het oprecht niet ingesteld, dus ik kan het niet.

Mark Versteden
Ik zit dus echt en dat vind ik dus echt heftig, want het is gewoon een kwart van de dag. Maar ik zit gemiddeld wel echt op zes uur. En dat is dan deels ook wel echt voor werk. Maar ook deels gewoon TikTok scrollen, Twitter scrollen bij het wakker worden, bij het slapen gaan. Filmpje kijken, dat. .

Randal Peelen
Ja, ik ook filmen. Alleen wat ik raar vond is dat op een dag, ik heb alleen maar Apple apparaten. En als je dan in schermtijd kijkt, dan telt elk apparaat al schermtijd. En dan zit ik op me werk met de laptop, dat is wel echt werk. Vindt hij ook schermtijd? Dan denk ik, ja, oké, fair en af. Het is schermtijd, maar dat is niet wat ik bedoel.

Mark Versteden
Nee, dat telt bij mij ook wel mee, denk ik.

Randal Peelen
Dat is een beetje raar. Hé, nu je hier toch bent. Ja. Markt versteden. Wij dachten bij onszelf.

Mark Versteden
Ik vind het mooi dat jij mijn achternaam er de hele tijd bij zit.

Randal Peelen
Ja, ik denk dat weten de mensen ook naar wie ze luisteren. Mij weten ze al. Sander is ook een bekende naam. Dit is lekker. Het voelt onwennig. Ja, dat kan ik me voorstellen. Je mag me wel even Rand Pelen noemen. Nee, nee, nee. Nee, het is helemaal goed. We staan we weer Kiet, Sander Bijlenveld, wat vind jij daarvan?

Sander Bijleveld
Nou ja, ik vind het wel prettig dat je met voor- en achternaam aanspreekt. Ik mag ook alleen achternaam trouwens.

Randal Peelen
Ik doe het trouwens alleen in een podcast, dus wees niet bang hoor. Ik ben niet zo saai op feestjes. Dat radioleven. Jij werkt bij de NPO, maar specifiek 3FM. Je bent coördinator productie. Sander en ik zaten pizza te eten. We vroegen ons af wat is dat?

Mark Versteden
Goeie vraag. Dat is. Wij hebben bij de NPO ook allemaal omroepen. Je hebt de AFROTROS en je hebt de KONCV en je hebt de EO. En zij maken echt de programma's op 3FM. Maar wat er dan natuurlijk ook gebeurt, zij maken inhoudelijk die programma's. Maar wat die omroepen of die programma's nodig hebben, is ook nog wel dat er wat overkoepelens gebeurt. Dat zijn de dingen die op social media belanden. Dat is de muziek die ingepland wordt. Dat doen ze in samenwerking met muziekplanners. En ik doe eigenlijk al het overkoepelende wat niet te maken heeft. Met een van die programma's, maar waar meerdere mensen gebruik van maken. Dat is het makkelijkst uitgelegd. En dat loopt van het bijvullen van de koffiezetapparaat. Die meer mensen per dag gaan gebruiken. Tot aan Serious Request. Eigenlijk ons grootste evenement van het jaar. Waarbij we met een glazen huis ergens in Nederland op een plein staan. En alles wat ertussen zit.

Randal Peelen
Coördinator productie, maar als jij zegt koffiezetapparaat bijvullen, heb jij dat vooral gecoördineerd.

Mark Versteden
Ja.

Randal Peelen
Ah, als jij lag spreadsheets en agenda's en belletjes te plegen.

Mark Versteden
Nee, zo ergens niet. Want er zijn wel gewoon afdelingen die ook mee in de gaten houden of de koffie leeg is. Maar wel ook de techniek in de studio. Zorgen dat dat allemaal werkt. En als het niet werkt, zorgen dat het wel werkt. Maar ook, we gaan ook naar Pingpop. We doen best wel veel. We maken lijsten, weet je wel, de de top zoveel van de zoveel. Er komt nu ook weer allemaal acties met actiefsten aan. Die coördineren we ook allemaal.

Sander Bijleveld
TM Awards.

Mark Versteden
Ook. Ja. Ja, echt allemaal al dat soort dingen.

Randal Peelen
Je maakt zelf een podcast. Je zit hier in het Hol van de Leeuw, de studio van Dag en Nacht Media. Het Hol van de Hol. Onze luisteraar, genaamd De Echte Gewone Thijs, die vroeg zich af waarom bestaat radio nog?

Mark Versteden
Ja, kijk. Nu worden we filosofisch. Dat is wel een lang antwoord, denk ik. Dus ik weet niet hoeveel tijd je hebt, maar. Ik heb nog anderhalf uur als moet. Ja, nee, ik denk dat je het tegenwoordig, net zoals dat je dat bij tv. Moet doen. Je kunt voor mij niet meer spreken over tv, maar meer over video.

Randal Peelen
Ja, serie of film.

Mark Versteden
Dat valt daar dus allemaal onder. Ja, maar echt. Want mensen consumeren dat nou eenmaal allemaal op hun eigen manier. En of dat dan een podcast is, in het geval van audio. Of radio of muziek. Alles waar geen beeld bij is, is voor mij audio. En natuurlijk zit er ook audio onder video. Dat snap ik ook.

Randal Peelen
Podcast is eigenlijk ook maar gewoon radio on demand.

Mark Versteden
Ja, maar ik noem het ook altijd on-demand audio. Omdat ik. Natuurlijk zijn het podcast-apps en iedereen noemt het podcast. Maar als ik het erover heb heb ik het eigenlijk altijd over on-demand audio. En daaronder vallen ook. . . Podcast. Maar ik vind bijvoorbeeld het terugluisteren van een radioprogramma die als podcast wordt neergezet. Radio 1 heeft s'avonds een nieuwsprogramma tussen 11 en 12. Met het oog op morgen. Dat is ook een podcast daarna. Maar dat vind ik geen podcast.

Randal Peelen
Dat vind ik on-demand audio.

Mark Versteden
Want je pakt iets wat er is.

Randal Peelen
Ja, en al die BNR-meuk. Waarom niet zou zeggen dat het slecht is, maar het is een boel.

Mark Versteden
Ja, en dat is voor mij allemaal on-demand audio. Dat is zeg maar deel 1 van het antwoord. Waarom is er dan nog radio? Omdat ik ook echt denk dat er. Binnen radio wel echt een bepaalde behoefte, is die je niet kunt creëren in een podcast. En dat is echt het hier en nu. En een podcast is toch dit, wij nemen dit op een maandagavond. Dit komt niet online nu op maandagavond om kwart voor acht. Dit komt later online. Dus je zit. Soms wel een beetje in het nu, maar nooit echt in het nu. En dat heeft Radio wel. Waardoor je nog veel meer een gezamenlijke band kan creëren.

Randal Peelen
En het is wat. Het heeft ook iets magisch wat ik niet onder woorden kan brengen. Maar ik heb jaren van mijn leven gespendeerd achter het stuur met 3FM of BNR. Je bouwt een band op met die DJ's, die is er morgen weer. En door inderdaad samen dingen te beleven, voor je gevoel ook. Geeft dat een heel ander gevoel.

Mark Versteden
Ja, jij weet gewoon. Jij staat in de file waar ze het over hebben. Jij hebt de voetbalwedstrijd gezien waar zij het over hebben. Hebt de serie verschrikkelijk gevonden die zij heel leuk vinden. Dus je creëert inderdaad echt een band die je op andere plekken gewoon niet krijgt. En je kunt ook, want natuurlijk, het gaat superveel over dat de jeugd van tegenwoordig. Geen radio meer luistert. Maar dat is niet helemaal waar. Ze luisteren alleen een stuk korter. Dus die behoefte is er echt nog wel. Alleen omdat ze maar vijf minuten luisteren, daar waar. Iemand die van radio 5 houd hem de hele dag heeft aanstaan, lijkt het alsof de cijfers super erg achteruit lopen? Dat is ook deels natuurlijk wel zo, wat je ook met lineaire tv ziet. Want je moet met veel meer concurreren dan ooit. Maar ik geloof echt dat radio nog wel een functie heeft. Of het nou het ontdekken is van nieuwe muziek bij ons bij 3FM. Of die band aangaan met een luisteraar. Of kaartjes winnen of wat dan ook. Het heeft echt nog wel een functie. En gaat dat ooit in elkaar mergen dat podcast meer radio worden en radio meer podcast? Ongetwijfeld, maar audio content zal sowieso altijd blijven bestaan. Want mensen willen zich gewoon. Je wil verbeelding hebben.

Randal Peelen
Hoe groot is de rol van het feit dat jij naar een 3FM zit te luisteren, wetende dat honderdduizenden andere mensen dat ook doen? Want ik kan ook in het hier en nu leven met een live podcast uit de VS die eigenlijk hier niet zo relevant is misschien.

Mark Versteden
Ik denk dat het groepsgevoel wel belangrijk is. Ook al wil je wel altijd gewoon aangesproken worden op jezelf.

Randal Peelen
Ik vind het soms wel lekker dat je, toen ik vroeger wel eens de Koen en Sander show luister, dan had je altijd Baltje Pils, die werd dan gebeld. Dan wist je gewoon, daar had je hem weer. Die hebben we allemaal nu. En iedereen zit nu naar hem te luisteren.

Mark Versteden
Zij hadden niet voor niks een liedje dat je moest zwaaien en toeteren in de file. En dat gebeurde ook echt regelmatig, je kreeg daar gewoon regelmatig.

Sander Bijleveld
Ik heb het wel gedaan.

Mark Versteden
Dus die samenhorigheid is super fijn. Ja. Ja, dat wil je toch? Je wil altijd wel ergens bij horen. Hoe fijn is het om ergens bij te horen.

Randal Peelen
Ja, en bij ons in de podcast is dat dat Slackkanaal waar we met z'n allen zitten. Ja, om maar eens wat te noemen. Daar gebeuren ook de meest magische dingen, maar dat is ook. Een woord dat mij raakt als het gaat om radio. Ik luister nu dus geen radio meer, maar jaren van mijn leven wel gedaan. Daar zat ook echt magie tussen. Maar het is wel heel wat anders. En Ja, die reclames jongens. I can't. Ja, dat is verschrikkelijk.

Sander Bijleveld
Zou je gewoon willen betalen voor 3FM en dan gewoon geen reclame hebben?

Randal Peelen
Ja, dat kan natuurlijk intrinsiek niet.

Mark Versteden
Voor 3FM kan het niet, maar voor andere zenders zou dit kunnen.

Randal Peelen
En het verbaast mij dus ook hoe schat hemeltje veel geld die mensen moeten voorzienen. Gegeven het feit dat er over. Elke snelweg kilometers aan reclame hangt vooral die programma's. Je kunt dat niet zomaar hebben, zo'n juekelig JC de Co bord langs de A1. Dat kost een paar duiten. Nou, blijkbaar is dat de moeite waard. En ik vind dat heel bijzonder. Ik snap wel dat het langs de snelweg hangt. Daar zitten radioluisteraars in die auto. Man om man, dit is een wereldje dat ik niet begrijp.

Mark Versteden
Ja, en in Amerika heb je dat al wel. Dat je echt kunt betalen voor live radio. Is dat zo? Jazeker. Fucking hell. Je hebt daar gewoon, net als bij tv, radiostations die. Achter de decoder. Ik weet niet of dat daar ook zou hebben. Heb je een decoder in je auto? Shit. Nou ja, dat zal dan wel een van die luxe auto's zijn waar je op kan klikken.

Sander Bijleveld
Oh, dat vind ik wel echt heel vet, hè? Volgens mij had ik dat toen ik een auto huurde in Amerika. En hoe heette dat nou? Serious? Ja, Serious FM. Ja niet. Daar heb ik wel eens van gehoord.

Mark Versteden
Serious XM. Oh, XM. XM. Dat is gewoon een satellietradio en een online radiodienst. En die betaal je. En dan zit hij gewoon op je wat wij hier DAB zouden noemen. Waarom niet ook eigenlijk? Ja, maar echt, waarom niet? En zij hebben Howard Stern, voor de mensen die hem niet kennen, dat is zeg maar echt een van de grote. Mastodonte uit de radiowereld in Amerika. Heeft een eigen documentaire, een eigen film gehad en heeft in jury gezeten van America's Cot Talent. Of weet ik veel dat soort programma's. Dat is echt een grote jongen. En die maakt daar nu zijn show en dan is het gewoon aftikken. Dan heb je 24-7 content op allerlei kanalen. Want je wordt dan lid en dan hebben ze een 70s kanaal, een ethisch kanaal en een uit.

Randal Peelen
Je hoort er dan wel bij. Ik vind dat wel vet hoor. Waarom kan dat hier niet gewoon? Wat zijn we voor een bekrompen klote land?

Mark Versteden
Wij zijn te klein.

Randal Peelen
Te klein hè?

Mark Versteden
Ja. Ja, dat merk je ook wel toch als je gewoon überhaupt. . Kijk, Netflix is zo groot, het gaat over landen. Maar als je kijkt naar videoland, dat. Zijn toch, noem nog eens twee Nederlandse aanbieders van dat soort dingen. Dat gaat altijd wel zeggen. Ja, maar daar zie je bijna alles ook gratis. Dat is echt een aanvulling. Ja, maar dan zie je bijna dezelfde content als dat je op Videoland en de NPO ziet.

Randal Peelen
Videoland is eigenlijk uniek in zijn soort, omdat het niet alleen RTL-programma's zijn, maar ook een dag eerder of zo. En dat is eigenlijk wat je wil, of een week eerder. Ik weet het niet eens, maar dan scheer ik bij. Anders kun jij niet meepraten met de kliek. Je gaat bijna nemen uit FOMO en groepsdruk.

Mark Versteden
Ja, en we hebben natuurlijk ook. Hoe kleiner de afzetmarkt, ook hoe minder talenten, om ze zomaar heel even te noemen, je hebt, dat verschilt dan een beetje per vlak, maar op radio, hoeveel radiodijays er nou. . Echt goed zijn. Kijk, in Amerika wonen weet ik veel hoeveel 100 miljoen mensen. Ja, daar heb je best wel, misschien wel 20. 000 mensen die heel goed zijn in radiomaken.

Randal Peelen
Goeie vraag. Want jullie zeiden in dat clipje wat ik deze podcast mee opende. Ken je een echt goede Nederlandse tech podcast? Toen dacht ik touché. En nu denk ik, echt goeie. Wanneer ben je een echt goede radiodej dan?

Mark Versteden
Ik denk dat je daar verschillende antwoorden op krijgt van verschillende mensen. Van mij of van de marketingafdeling. Maar je hebt natuurlijk een aantal mensen die zijn in ieder geval heel bekend. Daar begint het al mee, want dan trek je heel veel luisteraars en dat is voor zo'n commercieel. . Als je echt achter zo'n decoder wil, dan is dat wat je wil. Het vindt niet eens goed goed te zijn in mijn ogen. Je moet gewoon geld binnenhalen.

Randal Peelen
Ja, als mensen ervoor betalen, ben je blijkbaar goed genoeg. Maar zo is Adam Curry. Die heeft heel lang in Nederland gewoond gewerkt. Ik reken hem als Nederlander. Moont in the States, verschillende programma's gemaakt. Nou hier in Nederland vooral Veronica. Maar eigenlijk ook bekend als de potvader. Dus de man die als eerste bedacht, hé, je kunt een RSS-feed maken met MP3'tjes erin. Als je iPod aan de computer hangt, gaat hij dat automatisch downloaden. Daarom heet het podcast. En ja, die heeft nu ook. No Agenda, wat een fucking grote podcast is, waar het meest voor betaald wordt op de hele wereld, vrijwillig door mensen.

Mark Versteden
Meer dan Seth Rogan?

Randal Peelen
Joe Rogan.

Mark Versteden
Oh, sorry, meer dan Joe Rogan. Ook wel meer dan Seth Rogan.

Randal Peelen
Dat is ook een podcast trouwens. Joe Rogan krijgt meer geld. Alleen Joe Rogan krijgt dat geld van Spotify. En No Agenda krijgt dat geld vrijwillig van luisteraars. En dat noemen ze het Value for Value model, waarbij luisteraars zelf mogen weten hoeveel ze betalen. Dan krijg je wel wat voor terug en vermeldingen. En als je zoveel betaalt en ben je een executive producer. En als je zoveel betaalt en wat je genoemd, blablabla. Maar dat vind ik, die man Kan als geen ander, als het gaat om DJ's, iets teweeg brengen bij luisteraars. Die kan hen dingen laten doen. Die kan hen laten betalen. Die kan hen. Heel erg goed activeren. Een goede DJ vinden.

Mark Versteden
Ja, maar dat is omdat hij het heel goed doet. Want als hij achter de microfoon zou gaan zitten en zegt: jongens, jullie moeten allemaal Heineken 0. 0 kopen. Ja, daar gaat niemand het doen. Terwijl als hij zegt, ik zat op mijn veranda buiten. En het schemelde nog een beetje. Het ging langzaam. Precies. En ik deed er een open. Ja, ik was gelukkig. En dat zouden jullie ook allemaal moeten doen. Dat is wel echt een groot verschil. En dat kan hij. Hij kan echt een beeld creëren waardoor je ook denkt. Hoezo heb ik dit nog niet eerder gedaan? Hij kan je echt meenemen in een verhaal. En dat is mijn antwoord op: Wat maakt een radiomaker goed? Die kan je hem echt helemaal meenemen in het beeld wat hij of zij wil schetsen. Zodat jij ook helemaal meegaat in het verhaal en misschien ook wel een beetje doet wat hij of zij dan wil. En dat is blijven luisteren, meedoen met een actie. Of gewoon. In het geval van radio, echt gewoon radio radio genieten van het volgende liedje wat diegene dan heeft neergezet en heeft aangekondigd. Dat maakt het echt goed.

Sander Bijleveld
En als ik dan mag doorvragen, wie, een beetje geweets vraag hoor, wie is jouw all-time favorite radio DJ?

Mark Versteden
Um, Giel Belen in de kant.

Sander Bijleveld
Ja, snap ik al.

Mark Versteden
Ja, die heeft die, die kon. Die is fantastisch met het vertellen van verhalen. Die is fantastisch met het neerzetten van nieuwe muziek. Heeft hij ook op tv gedaan met de beste singer, songwriter en zo. En dit weet Giel zelf niet, maar ik zat ooit met een andere DJ, Saskia Weerstand, voor hem, tussen vier en zes s'nachts. Want je begint altijd op. Totaal onchristelijke tijdstippen voordat je een keer normale werktijden krijgt. En dan zag ik hem aan het werk. En dat is ook gewoon de magie van hoe hij aan het werk was. Hij kon in mijn ogen. Op zijn linker oor hier een interview opnemen, hier nog een muziekje aan elkaar monteren. Dus het was technisch een vak man, maar ook qua vertellen, echt. Ja, ik ging altijd mee in zijn verhalen. Want het was dan weer edgy, dan weer gevoelig, dan weer. Als je drie uur luister, dan kreeg je gewoon alle emoties. Nee. Ja, daar zet ik wel echt mijn wekker voor.

Randal Peelen
Waarom praat je de verleden tijd over aan?

Mark Versteden
Omdat hij niet meer op 3M, hij maakt nu geen radio. Wel podcasters? Nee, hij is op wereldreis.

Sander Bijleveld
Spirituele dingen, toch?

Mark Versteden
Nu? Ja ook, ja, koekeroe. Nee, ik vind hem, als hij straks weer terug is, dan vind ik hem weer een fantastische radiomaker.

Sander Bijleveld
Maar hij is er jaren tussenuit. Ik begin nog steeds iedere dag met een dansje. Ja, serieus. Dat zing ik dan iedere dag even kort. En dan probeer ik. Blij op te staan. Ik zie jou niet al vaak ongelukkig. Dus misschien werkt het. Dan moet je in ochtend zien. Voor dat liedje. Voor het dansje is het verschrikkelijk. Dan ben ik echt. Ja, dan wil je me niet tegenkomen dan.

Randal Peelen
Nieuwsgierig zo goed ken ik je blijkbaar niet.

Sander Bijleveld
Nee, dat is ook niet. Ik ben ook wel meestal vrolijk hoor. Maar ik vind dat gewoon wel mooi. Voor luisters die me niet kennen, Giel had altijd een kort liedje. Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.

Randal Peelen
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lag de hele dag.

Sander Bijleveld
Precies. En dat deed hij iedere dag en dat vond ik heel prettig om naar te luisteren.

Randal Peelen
Je weet niet exact hoe laat dat komt. Dus dan zat je wel aan die radio gekluisterd. Nee, dat was dus het mooie.

Mark Versteden
Dat vond ik het mooie aan zijn ochtendshow. Je wist exact hoe laat het kwam. En zo'n ochtendshow is ook gewoon op radio. Als je daar echt over gaat nuden, dat doen we, want daar is deze podcast door. Is precies zo bedacht, als het een goede ochtendshow is in mijn ogen, dat je precies weet. Oh shit, begin de dag met een dansje. Maar ik ben pas bij deze afslag. Terwijl ik ben normaal gesproken, bij precies dit bij die afslag. Dus oh, ik heb nog even of oh shit, ik ben te laat. Eigenlijk is een ochtendshow een onbewuste klok.

Randal Peelen
Tering, dat heb ik nooit per stilgestaan. Dat klopt waarschijnlijk wel.

Mark Versteden
Ja, dat is echt. En dat kan 30 seconden afwijken, dat kan een minuut afwijken. Maar eigenlijk, als je het echt goed doet, niet heel veel meer dan dat. Vet.

Randal Peelen
Giel was ons baken.

Mark Versteden
Ja, maar echt. Als jij wakker werd, hoorde je altijd hetzelfde. En of dat dan op dat moment de krantenmeisjes waren, of opa Belen, of de nieuwtjes. Als het goed is, als je elke dag op hetzelfde moment wakker wordt, hoor je elke dag als eerste hetzelfde. En daardoor wordt het je routine, daardoor gaat het in je kop zitten en daardoor wil je niet meer anders ook.

Randal Peelen
Nou, Sander is het levende voorbeeld. Ik mis Giuw nog. Ik ook. Bas, een van onze luisteraars, die vroeg zich af wat kan 3FM leren van Kink en andersom. Ja, zoveel. Wat ik met Gil Sveenstra een poosje geleden hier aan tafel doen was eigenlijk het antwoord op die vraag, we kunnen van 3FM leren hoe je aan een FM-frequentie komt. Dat is nog wel een wijze levensles die hij graag een keertje zou willen piepen.

Mark Versteden
Ja, dat geloof ik. Nou ja, volgens mij is dat binnen korte tijd, dat moet je heel verbieden. Ja, nee ja, wat kun je van kan leren? Ik denk dat ik niet op bedrijfsniveau zo hoog in de boom zit dat ik daar ook maar iets van kan en wil vinden.

Randal Peelen
Nou, kunnen vinden is heel makkelijk, daar ben je gewoon mensen.

Mark Versteden
Maar om het hier dan ook nog te zeggen, is nog een ander. Ik ken niet de bedrijfsstructuur, niet eens van 3FM goed genoeg, zeg maar. Want ik ben gewoon met producties bezig.

Randal Peelen
Luister je over de muurtjes heen? Hoe tafel? Natuurlijk, altijd. Allemaal. Dus blijkbaar, als je daar nu geen direct antwoord op hebt, dan doen ze allemaal gewoon voldoende goed. Je luistert daar wel, je denkt daar zitten vakmensen.

Mark Versteden
Ja, maar 100%. Ja, ik heb samengewerkt met Jasper Leidens. Heb ik een programma meegemaakt op 3FM. Want ik heb radioproductie gedaan voordat ik dit ging doen. Ik heb ook Michiel zelf geproduceerd. Dus ik ken al die mensen, dus ik vind ze ook gewoon lief en aardig. En ik gun ze de wereld. En ik gun onszelf net een stukje meer wereld. Maar verder, wat doen ze goed? Is natuurlijk, ze hebben gewoon uit het niets een hele community uit de grond gestampt. Dat is gewoon heel knap. En ja, wat doen ze fouten? Dat weten ze zelf als in ik zou niet iets kunnen noemen waarvan ik nu zeg. Oh, maar als je dat verandert, dan.

Randal Peelen
Nee, maar ik vind het wel leuk om te dagtromen wat je zelf van hen kan leren.

Mark Versteden
Oh, maar je leert volgens mij. . Ik leer niet zozeer specifiek van het bedrijf kink iets, maar meer van. Als je luistert hoe ze bepaalde programmadingen aanpakken. Of hoe ze bepaalde projecten aanpakken. Meer dat dan echt op bedrijfsmatig niveau. Ik kan wel eens ooit kijken naar merchandise dingen dat ik denk, oh dat is slim gedaan. Of dat is. Maar dat is dan echt meer op dat niveau. Dan dat ik word ook niet jaloers van denk gewoon, oh cool.

Randal Peelen
Hoe vaak heb je in het verleden zelf aan de microfoon gezeten?

Mark Versteden
Bij 3FM? Ik ben zes jaar denk ik cyclic geweest van Rob Jansen. Dus regelmatig. Dan een paar keer per week? Ja, dat is zes jaar mijn werk geweest.

Randal Peelen
Maar vind je dat leuk? Zou je DJ willen zijn? Dat je denkt. Nee. Nee.

Mark Versteden
Nee. Nee, die vraag wordt je natuurlijk als je erbij zit heel vaak gesteld. Maar ik zou daar doodongelukk van worden. Want ik vind het ook als je misschien mensen die hiernaar luisteren, die ook Trust Nobody luisteren. Ik vind het het lekkerste als ik in de rol kan kruipen van iemand die ontregelt. Iemand die de boel een beetje saboteert. Ja, maar ik was daar ceremoniemester Mark. Dat was zeg maar ook daar bij 3FM deed ik een beetje soms wat dommer, soms een beetje prikken, soms een beetje. . . Ja, gewoon ontregelen, dat vind ik leuk.

Randal Peelen
Maar je bent een stok tussen de spaken van het succes van je favorieten

Mark Versteden
Ja, laten we het zo omschrijven.

Randal Peelen
Die kan zo op je steen.

Mark Versteden
Ik ga het op mijn cv zetten. Ja, nee, maar dat is ook het leukste toch als je uit de hoek kan komen. Maar ik vind dat. Het leukste.

Randal Peelen
Ik zat de laatste Trust Nobody te luisteren en daar gebeurt het volgende. Jij hebt eigenlijk een fragment ingestart dat is ingezonden door een luisteraar, dus een vraag. En elger die kan het gewoon niet hebben dat de rubriek vragen van luisteraars nog niet is aangekondigd. En jij en Nellijke denken, nou, dat vinden we wel grappig. We gaan het gewoon wel doen. Stand voet op de grond, we gaan gewoon door. En puntje bepaalt je. Elge kan het gewoon letterlijk niet laten. Hij moet het nog even aankondigen. Dat denk ik. Vleugje autisme of controlevigheid. Maar. Is wel, je hebt hem op dat moment in die zin bij de ballen gewoon. Je raakt hem daar. Waar hij dat als programmamaker gewoon even niet kan hebben.

Mark Versteden
Ja, dat vind ik leuk. En dat knijpen we dan wel precies net zo ver uit dat het ook voor hem leuk is. Want uiteindelijk mag je het van mij prima gewoon aankondigen.

Randal Peelen
Nou, ik zat als luisteraar, eerlijk is eerlijk. Ik zat dat te luisteren en ik dacht, nee, ik wil eigenlijk dat Marken Nerken binnen. Eigenlijk moeten we niet terug. En dan hebben jullie het over hoe dat bruggetje eruit ziet en hoe je dat zou moeten noemen. Nu ben je dwars door de vierde muur. Maar dat vind ik ook lekker. Natuurlijk is dat lekker. Maar ik zit als luisteraar wel van. Je gaat toch godverdomme niet. Fragment nu nog een keer laten horen.

Mark Versteden
Ja, maar dat vind ik heel mooi. Ja, dat vind ik super mooi. Je hoeft het niet altijd met me eens te zijn. Ik vind het juist lekker als je denkt, Jezus, wat is wat een lul op dit moment. Dat vind ik lekker. Nu was het andersom, maar ik doe dit ook. Want we hadden ook gewoon kunnen zeggen, joh konig het nog heel even aan. En dan gaan we door, maar dan heb je geen wrijving. En soms moet het een beetje wrijven. Zonder wrijving geen glans.

Randal Peelen
Ja, alleen dat maakt het wel een stukje. Amateuristischer is het enige woord dat bij me opkomt. En dat is niet het juiste woord.

Mark Versteden
Ja, maar ook nee. Want we doen het wel echt heel bewust.

Randal Peelen
Ja, oké.

Mark Versteden
Dus het is ook, kijk, er zijn gewoon een aantal trucjes, moet je het nooit verklappen in een podcast, maar er zijn gewoon een aantal dingen als je iets. Om mensen erbij te houden. En dat zijn ook gewoon radiotrucjes. Als ik. Stel, ik zou je de hele tijd Randall noemen. Zeg maar. Wat dezelfde letters zijn, dan zitten mensen die heel vaak deze podcast luisteren zitten in de auto. Die denken. Er staat te slaan op het sturen. Maar ook dat is een connectie met de luisteraar. Zonder dat zij zelf doorhebben. Wzij denken, Jezus wat een irritante vent. En toch is ook dat een connectie. Dus die band waar we het net over hadden bij radio, die zo mooi is, proberen we ook in de podcast te creëren. Dat we een fragmentje net te vaak instarten. Dat ik. En die is 53 jaar geworden, toch? Terwijl die 51 is. Nee, 51. Zitten mensen gewoon naar hun radio of naar hun telefoon te schreeuwen. En dan verbeteren we onszelf ook wel prima daarna. Maar ook dat is wel. Die band die je probeert te creëren. Het zit, zeg maar, we doen bijna nooit, als in we bereiden niet voor met z'n drieën, maar we hebben wel een hele duidelijke rolverdeling. En. Die voeren we wel ook tot in.

Randal Peelen
Want jullie doen niet met beeld uit. Zouden er momenten kunnen zijn geweest dat ik zat te luisteren en schreeuwend naar mijn auto over de snelweg glibberde? En dat jullie onderling gewoon zo aan tafel zetten. Nee, dat niet.

Mark Versteden
Maar we hebben het wel door van elkaar. Want als het niet zo bedoeld is, kun je ervan uitgaan dat we eruit hebben geknipt.

Randal Peelen
Ja, dat is waar. Dat is ook wel Elger hoor.

Mark Versteden
Elger is gewoon heel goed, want nu komt hij misschien over als iemand die. Alleen maar daar autistisch achter zijn mengtafel zit. Maar Elger is heel goed in het maken. Want ik maak die podcast met hem en met Nelleke. En hij doet de techniek en hij schuift en hij monteert alles. En daar is hij echt heel goed in.

Randal Peelen
Ik had, dat is een kleine shout-out naar hem Ward. Hij had een productieclus. Hij zou op een evenement zorgen dat alles werd opgenomen en daar een podcast van maken. En hij was er niet. Hij vroeg aan mij, wil jij dat dan doen? Nou, ik zeg heel graag, lief dat jij aan me denkt, dankjewel. Dus ik naar Salesforce toe. Wij de dag opnemen. Topdag gehad. En op een gegeven moment kreeg ik een deel van zijn geheim in de smieze wand. Er was een moment dat er iets in het gesprek niet helemaal goed liep. En ik maak met Nerds om tafel nu zes jaar onze. Mindset is altijd geweest, we doen alsof het live is. Dat is het niet, maar eigenlijk willen we liever niet knippen. Dus als ik daar aan tafel zit en ik zit te produceren en ik heb wel een microfoontje en een koptelefoon op. Ik wil eigenlijk niet ingrijpen. Laat het gesprek eerste natuurlijke beloopt maar. Als ik daarna knip, dan heb ik in ieder geval zoveel mogelijk natuurlijk nog op tape. En op een gegeven moment kijkt er een naar rechts. Ik zo, wat? Hij zegt, ja, we moeten even stoppen toch? Ik zo, oh waarom dan? Hij zo, ja ik zei vorige week woensdag, maar ik weet niet wanneer mensen dit luisteren. Elger die had dan gelijk ingegrepen. Toen dacht ik, ja, nou oké, ja klopt, deze heb ik dus niet gehoord. En daar zit Elger dus bovenop. En toen had ik wel zoiets zorg, Elger is zo goed dat als hij niet aan tafel zit. Mensen nog steeds zijn ogen in hun nek voelen. Dat vind ik wel knap.

Mark Versteden
Ja, dat gebeurt bij Nelke en mij ook. En zo hebben we alle drie gelukkig onze kwaliteit.

Randal Peelen
En dat is dan ook goed verdeeld. Heel vaak per op na. Nou, heel vaak. Als je per opname een paar keer aan die handrem hebt getrokken, dan gaat die vibe daar toch ook. Die krijgt een knauw, ben ik nou gek.

Mark Versteden
Ja, maar nu lijkt het alsof we er twintig dingen uitknippen per aflevering. Dat is ook wel niet zo. Ik denk dat wij misschien drie, vier, vijf keer iets opnieuw moeten doen. Per aflevering, waarvan het drie keer dan feitelijk niet klopt.

Randal Peelen
En dan zeg je ook van even stoppen. Shit, moet ik even opzoeken? En daarna fijns je dat je dat net hebt opgezocht.

Mark Versteden
Ja, soms wel. En soms laat je het zitten. Zeg je jou, kan je dit nou fout hebben? Dit was zo overduidelijk in beeld. Je bent aan het mollen, zeg je dan. Precies, bijvoorbeeld. Want het is ook wel gewoon. Dat heeft me de afgelopen jaren ook wel gestoord dat mensen podcasten niet als vak benaderen. Jullie doen het super professioneel op jullie manier. En wij doen het ook super professioneel op onze manier. Maar er is natuurlijk een totale wildgroei aan podcasts ontstaan de afgelopen drie jaar van mensen die. Een My First Sony microfoon aan hun mond zetten en het via eencker online gooien en zeggen: zo, ik heb een podcast.

Randal Peelen
Ik heb dat gesprek wel eens vaker met mensen gehad die heel veel mensen denken wel, ook bij mijn nerd om tafel, want wij zijn. Niet zo strak en ook niet zo voorbereid.

Mark Versteden
Jullie zijn wel echt professioneel op jullie manier.

Randal Peelen
Mensen denken vaak dat je de studio inloopt, op record duwt. Twee uur later doe je op stop en je hebt een podcast. Daar zit een partijwerk voor. Er zit een partijwerk na. Dat in de studio zit te praten, is het leuke stukje. Al die andere shit eromheen, doet tien keer lang, is niet half zo leuk. Ja, zeker.

Mark Versteden
Ja, en dat vergeten mensen nog wel eens. En dat is ook goed. Dat is ook precies de bedoeling dat mensen dat vergeten. Dus de illusie moet er wel zijn dat je. gewoon op stop duwt als het klaar is en op start als het begint en dat daartussenin niks gebeurt die illusie moet er wel zijn maar ja wij ja wij knippen wel

Randal Peelen
Hé Sander, jij kijkt wel wie is de mol toch?

Sander Bijleveld
Ik kijk wie is de mol, ja, zeker weten. . We kijken altijd de Nederlandse wie is de mol. En ik heb eigenlijk de afgelopen zes, zeven jaar ook al van iedereen. Je moet echt de Vlaamse de mol, zo heet hij daar, moet je ook kijken. Die is veel beter en ik heb me altijd ver weg ervan gehouden. Tot afgelopen seizoen. Toen ben ik er voor het eerst, nou dat is niet helemaal waar. Ik heb ooit één aflevering ervoor gediend, maar ik ben er nu mee begonnen. Ik zit erin, ik heb de eerste twee afleveringen gekeken. Ja, ik ben wel hoeked. Ik vind het wel heel leuk om ook de Vlaams mee te kijken. En vooral hoe verschillend ze toch wel zijn.

Mark Versteden
Ja, beter is altijd net wat je leuker vindt natuurlijk. Het is wat rauwer.

Sander Bijleveld
Wat ik heel leuk vind aan. Ik heb twee afleveringen gezien, dus goed, god, wat weet ik. Wat ik heel leuk vind, ik kwam in Nederland nog wel eens erger aan. Er zijn een aantal kritiekpunten die ik op Nederland heb. En moet je maar kijken of jij ze herkent of niet. En misschien hebben jullie ook wel besproken in jullie podcast. Want ik luister eigenlijk. Ik zat het tegen Randol te vertellen. Kijk wie is de mol voor het programma en ik ga niet daarna dan nog moltalk. Er zijn zoveel dingen omheen.

Randal Peelen
Je ruikt verzadigd.

Sander Bijleveld
Ja, ik vind het heel leuk om eigen theorieën erop na te houden. En ook niet in een tunnelvisie van een ander medium te blanden, zeg maar. Maar wat ik in Nederland vaak jammer vind is dat doordat het met BN'ers gebeurt, BN'ers zijn toch vaak een bepaald type outgoing persoon die heel aanwezig zijn. Dat is altijd hetzelfde type mens. Als je in de kleuren zou denken, zou je ze misschien wat geel kunnen noemen. En dat is leuk als je de één of twee in een groep hebt. Maar in Nederland is het zo'n kackefonie van vaak. . Mensen die een beetje schermtijd willen krijgen. Dat klinkt heel hard. En het is waarschijnlijk niet met die intentie. Het zijn wel heel aanwezige. Knuffelige, kussene, ik hou van je schat mensen, zeg maar. Snap ik het ermee.

Mark Versteden
Nee, helemaal. En ik ben het ook helemaal met je eens. Er zit. Je hebt mensen met microfoonervaring of en cameraervaring die je in een programma stopt met camera's. Dat maakt meteen al een heel ander programma dan dat je tien onbekende mensen. In een spel gooit met er zijn camera's. Onbekende mensen vergeten dat na drie dagen weer dat er een GoPro in de hoek van je auto hangt.

Sander Bijleveld
En die durven ook eens gemeenten doen ofzo, weet je wel. Want die hebben geen publiek imago waar ze aan hoeven denken.

Mark Versteden
Dus dat is helemaal eens.

Sander Bijleveld
Dat vond ik heel leuk. Is het niet ook zo dat die wat liever dat geld willen verdienen? Nou ja, maar dat is volgens mij een argument dat je heel vaak hoort. In Nederland gaat eigenlijk niemand echt voor de pot. Als jij driekwart van de pot kan uitgeven voor één extra vrijstelling, dat betekent dat je op de 20 vragen één extra vraag goed krijgt. Wat is dat dan waard? Maar mensen geven daar driekwart van de pot vanuit. Dat is echt zonder blik of bloze. En dat is wel jammer. Ik heb het idee dat de stand van de pot in Nederland. meer voor de zier is dan dat het daadwerkelijk een incentive is voor mensen om goed te spelen.

Mark Versteden
Ja, dat denk ik ook. En ik denk dat dit ook, want het afgelopen seizoen in Nederland was echt best wel heel goed. Dat was echt een van de betere seizoenen van de afgelopen tien jaar.

Randal Peelen
Ik had serieus zooi al die tijd. En ik denk, toen dat niet zo was, laat maar.

Sander Bijleveld
Ik dacht, dan was let.

Randal Peelen
Dan laat maar. Laat maar dan.

Sander Bijleveld
Er was op een gegeven moment één. Ik weet niet of het echt zo is hoor, want ik zit nogmaals, ik zit niet zo in die kanalen, maar één moment waarop volgens mij heel Nederland gezamenlijk dacht, oké het is jurk. En dat was het moment, dat was een soort aflevering bij ze. Mag ik hier? Ik weet niet, tuurlijk, want het is al daar voorbij, gast. Dus heb je.

Mark Versteden
Als ik nu gewoon twee minuten vooruitspoelen is, dan is het geweest.

Sander Bijleveld
Maar het moment dat ze foto's hadden gemaakt en toen moest jurren, moest op een gegeven moment een soort. Faken dat hij een vrijstelling kreeg voor de finale, dat hij heel blij mee was. En dat was zo'n weird moment. Is hij nou aan het acteren? Dat was heel gek.

Mark Versteden
Ja, ik denk dat heel veel mensen daar op het goede spoor zijn gekomen. Ja, en ik had eerder ook al wel dat ik dacht, ja, dit kan haast niet, maar dat maakt het ook nog wel meer een programma. En daarom. Overleeft het in Nederland ook, want wij zijn echt een BN'erlandje. Alles is met BN'ers. Is dit show klaar of niet? Met BN'ers. Expeditie Robinson, soms met onbekende mensen. Toch ook regelmatig met BN'ers. Rijden over gevaarlijke wegen met BN'ers. Je kunt het zo gek niet bedenken. verraders, BN'ers. Wij doen bijna niks met onbekende mensen. Vinden wij in Nederland gewoon blijkbaar niet boeiend?

Randal Peelen
Ja, of. Te riskant?

Mark Versteden
Nee, want wie is de mol was, eerst met onbekende mensen. Toen keken er echt veel minder mensen. En toen wilden ze bijna gaan stoppen met de Nederlandse variant. Hebben ze net één keer met BN'ers geprobeerd. Dat schoot door het dak. En dat zie je bij alles. Bij Expeditie Robertson, de kijkcijfers met onbekende mensen. Het zijn lager dan met bekende mensen. Wij vinden dat gewoon leuk.

Randal Peelen
Ironisch, want hoe word je ooit BN'er? Je moet toch ergens een keer een kans krijgen dan? Ja. Ja, een keer goed zijn in je werk.

Sander Bijleveld
Of word je BN'er door het programma? En er zitten ook altijd mensen geen idee wie het is. En die worden helemaal heel.

Randal Peelen
Ja, maar dat is ook. . Ik heb wel eens van die discussies met mensen over podcasts en zeggen ze heel cynisch, ja, maar al die nieuwe podcasts die hard groeien zijn altijd met BN'ers. En ik zit er dan dubbel in aan. Op zich schieten ze je voorbij. Aan de andere kant denk ik, ja, zij zijn toch ook ooit BN'er geworden. Dus ook niet vrij van hun verdiensten.

Mark Versteden
Dus podcasts zoals die van ons. Hebben ook de podcast met de BN'ers nodig, want die plaveien ook op sommige gebieden. Ja, maar dat was zes jaar geleden wel meer waar dan het nu is. Nou, niet helemaal waar. Maar als je bijvoorbeeld man maar man kijkt, die doen hele theatertours. En daardoor kunnen andere podcasts straks misschien ook wel een theatertour doen. Omdat dat meer genormaliseerd wordt. Dus aan de ene kant kun je ze vervloeken. Om je denkt. ja, komen AV en Mark Marie, twee WN'ers, die hebben het over niks en die gaan zitten. Maar ook zij pakken het gewoon super professioneel aan. Bieden weer een. . Omdat je naar hun luistert, luister je misschien ook wel naar andere podcasts. En dat. Zijpelt dan toch langzaam naar beneden. En dan komen mensen ook bij podcast. Zoals die van ons Trust Nobody terecht. Omdat ze denken, oh nou dat zijn misschien geen BN'ers. Maar. Ik ben wel nu hoekt aan het principe podcast.

Randal Peelen
Ja, dan willen ze nieuwe podcast leren kennen. En dat gaat dan nog steeds allemaal via mond-op-mond reclame. Arnoud Wokke heeft een vraag ingestuurd, als je nu opnieuw zou moeten beginnen met Trust Snowbody, helemaal vanaf nul, wat zou je dan anders doen?

Mark Versteden
Sowieso eerder beginnen.

Randal Peelen
Ja.

Mark Versteden
Want wij zijn twee jaar te laat begonnen, vind ik. We waren wel al een keer over aan het praten, maar we vergaten steeds te beginnen. Er stuurden Elger en ik elkaar na aflevering 1. Een soort appje met, wij zouden hier toch een podcast over gaan maken. En dus dat is denk ik het grootste. En kijk, dit is heel dubbel. Want het is podcasten is en mijn werk ook is gewoon mijn hobby. En in het begin was het ook echt een hobby. Want grotten luisterde bijna niemand. We hadden nog geen Patreons of patje afs of hoe je het ook tegenwoordig allemaal noemt. Precies. Dat hadden we nog niet. En nu is er. Veel meer, nou niet druk, want we vinden het nog steeds leuk. Maar het is ook niet meer alleen een hobby. Het is niet vrijblijvend. Nee. En ik zou willen, maar dat is dus een utopie, dat dat samenging. Dus dat zou ik anders willen doen, maar dat is ook meteen een utopie. Dus dat is een beetje een antwoord van niks. Ben ik me van bewust. Maar dat zou ik het liefste hebben.

Randal Peelen
Arnoud heeft dit voorzien en die heeft daar namelijk nog een staartje aan geven. Hij zegt Trust Nobody en met nerds om tafel zijn allebei podcasts met een behoorlijke community erachter. Maar ik heb het idee dat Trust Nobody veel meer donaties krijgt van luisteraars. Wat doet Randal fout?

Mark Versteden
Ik zit niet in jouw financiële. Weet je wat je eens zou moeten doen? Is Nelleke uitnodigen.

Randal Peelen
En dan wil ik ook over geocaching praten. Dan weet ik ook wie ik er nog meer bijtrek.

Mark Versteden
Da waar Elger heel goed is in het monteren en in het leiden van het gesprek, zij is echt een meester in het bouwen van communities. Zij heeft ook de telefoon waar je naar kan appen. Zij houdt social media voor een groot gedeelte bij. En zij vindt dat ook echt leuk. En zij is er ook echt goed in. En ik ben daar niet zo goed in. Dus daar weet zij veel meer over te zeggen.

Randal Peelen
Heeft jullie community een centrale plaats waar ze ook met elkaar kunnen praten?

Mark Versteden
Nee.

Randal Peelen
Dat bedoelden we eigenlijk bewust die slack van ons, dat is gewoon een eigen leven gaan leiden. En dat willen wij. De grootste kritiek die je kunt hebben is de mensen die toch al luisteren zitten daar. En als dat is waar alles om draait, dan heb je wat ze in de marketing noemen je above the line en below the line is een beetje. Wat de buitenwereld ziet en wat alleen je klanten al zien. En ja, we kunnen promoten wat we willen daar. Maar die mensen luisteren toch al. En die community leidt een eigen leven. Dus er zitten tal van mensen die toch nooit meer naar die podcast luisteren en nog steeds wel dikke vrienden zijn met elkaar. Ja, weet je, het heeft voordelen na. Waarom doen jullie productbewust niet dan?

Mark Versteden
Nee, wij hebben ervoor gekozen om wel af en toe een event te doen, bijvoorbeeld. We doen reizen, maar we doen ook af en toe samen wie is de mol kijken.

Randal Peelen
De bioscoop ook een keer.

Mark Versteden
Zeker. En daar ontstaan zoveel leuke dingen uit. Kijk, we doen het ook omdat er zijn al plekken. Voor wie is de molfans om elkaar te vinden. Die plekken zijn er al heel veel. En daar wilden wij er niet nog één. Aan toevoegen. Mensen kunnen elkaar wel gewoon vinden. En mensen vinden elkaar ook echt via social media en via ons. Maar we hebben er wel voor gekozen omdat wij dat niet gaan faciliteren. Door een Facebookgroep of een Slack kanaal of een Telegram groep. Er zit niet een heel veel diepere reden achter, in ieder geval niet bij mij dan dit.

Randal Peelen
Vind ik raar.

Mark Versteden
Ja, snap ik ook wel.

Randal Peelen
Want die plekken die er al zijn, die zijn die plekken. Je kunt vast iets nieuws verzinnen of het beter doen. Terwijl jullie klaar blijkelijk. Oké, dus even zet je hoofdrekenen. We hebben in het clubhuis 250 mensen zitten. Die betalen 3 euro per maand. Dus zeg dat wij 750 per maand. Aan donaties krijgen.

Mark Versteden
Ja.

Randal Peelen
Jullie krijgen er 5000 euro per maand voor.

Mark Versteden
Ja, dollig. Maar dat scheelt tegenwoordig ook niet heel veel meer volgens mij.

Randal Peelen
Dus daar kun je wel uitrekenen. Dat jullie de factor zoveel beter doen. Als je het uitdrukt in euro's. Aan de andere kant, we hebben rechtsamen voor mij. Nee, nee, nee. Alleen, ik wil hier wel van leren. Het is geen wedstrijd. Ik wil wel winnen.

Mark Versteden
Ja, nou van mij mag je meer verdienen dan wij. Daar kan ik heel goed mee lezen.

Randal Peelen
Ja, dat is dus het hele ding.

Mark Versteden
Misschien is dat ook het hele punt. Ja, er is geen truc. Behalve iedereen die ons een berichtje stuurt antwoorden. Iedereen die ooit iets instuurt. Met respect behandelen.

Randal Peelen
Wat geeft jullie die Jonathan? Dit is allemaal, kom op onze slekken de liefde druip eraf. Je wordt welkom gehezen. Oh, maar dat geloof ik ook meteen. Wat zijn de perks?

Mark Versteden
Er zijn twee dingen die het allerbeste werken. Het eerste is. . En dat werkt echt het allerbeste. Nou ja, dat is zeker een grote factor. Maar nog net daarboven staat extra content. Dat zie je gewoon. Onze gewone afleveringen over de afleveringen. Die zijn openbaar. Maar de extra content, en dat zijn gesprekken met, deze week hebben we bijvoorbeeld een gesprek met Rick van der Westelaken. Dat is een de prestator van Wie is de Mol in Nederland. We spreken vaak de mol. Jurgen gaat nog langskomen. Spoiler, dat is te laat voor de spoiler alert.

Randal Peelen
Hij gaat langskomen. Dat is een upsell. Oh, zo ja.

Sander Bijleveld
Als je doet een spoiler, vervolgens wordt gezegd. Het was geen spoiler. Ik ga alsnog even eroverheen.

Mark Versteden
Ja, maar als je terug gaat luisteren, ik zei ik stiekem ook al wel. En dat komt allemaal alleen voor onze patrons. Want ja, of patrons, of weet ik veel, ik zeg het altijd verkeerd. Maar de patch of de vrienden van.

Randal Peelen
Als er nu iemand naar de auto zitten, schreeuwen en dan zeggen we, ha, hadden we jou even tuk.

Mark Versteden
Ja, precies. Maar dat doen wij heel erg. Wij geven wel extra dingen.

Randal Peelen
Ik moet die extra afleveringen eens gaan luisteren, want ik ben wel echt benieuwd. Dit is namelijk iets dat aan de ene kant voor ons een inkoppertje zou moeten zijn. Aan de andere kant. Het kost ook wel veel tijd. Want in die tijd had je ook de tussen aanlegstekens gewone aflevering kunnen maken.

Mark Versteden
Ja, maar kijk, hier is het dus. We hadden het er toen straks over dat je de bestaande klanten nooit. Moet vergeten. En dat doen we nooit. Het zal in de basis altijd gaan om die afleveringen. Over de afleveringen. Maar wij stoppen. En dat kan ook, doordat we, je noemde net het bedrag, die 5000, ruim 5000 euro. Dus dat rekenen tegenwoordig een euro, zie ik. Dus je had wel gelijk. Die ruim 5000 euro stelt ons ook in staat om die extra afleveringen te maken.

Randal Peelen
Er is geen bedrag op aarde dat jou meer dan 24 uur een dag kan geven.

Mark Versteden
Nee, maar wij zijn wel, zowel net, als ik een dag minder ga werken. Oh, nice. Om dit te kunnen doen bij ons normale werk, want dit zouden we ook als werk kunnen beschouwen. Maar Nelik en ik en Elke was al freelancer, dus dat kun je heel moeilijk inschalen of hij minder eens gaan doen.

Randal Peelen
Maar dat was ons ook gelukt, maar bij ons komt dat voornamelijk door gewoon reclameinkomsten. Daar hebben jullie er volgens mij. Hebben jullie dat, reclames?

Mark Versteden
Ja, maar wel niet te veel. We hebben niet zoals jullie voor elk begin per se een reclame zitten. We hebben wel. . . hoostred dingen. Maar dat afgelopen seizoen toevallig wel een heel seizoen in Nederland dezelfde. Maar we hebben ook vorig seizoen dat we Vier afleveringen van Surprise Me hadden en daarna niks meer. Dus daar zitten we ook wel minder bovenop. Of zo.

Randal Peelen
Ja, mijn Nerds om tafel heeft niet de meeste reclame. Maar we hebben wel de meeste euro per luisteraar. Omdat IT'ers heel waardevol zijn.

Mark Versteden
Dat geloof ik ons eigenlijk.

Randal Peelen
Onze doelgroep is relatief waardevol. Voor ad sorteerd.

Mark Versteden
En ook heel duidelijk de pinpointen. Bij ons is het natuurlijk net even iets breder.

Randal Peelen
Wie is een molood? Iedereen? Als jij een. IT-hut hebt en je zoekt personeel, dan zit je hier goed. Zeker weten. Alle consultancy. Nou, en daar komen ook wel succesverhalen uit. Ik heb van elke adverteerder op slecht wel een keer iemand gehoord die daar uiteindelijk een baan heeft gevonden. Dus ja, het is.

Mark Versteden
Dat was het tweede. Jij zei exclusieve content. Ja?

Randal Peelen
Ik praat waars door je heen. Nee, dat mag.

Mark Versteden
Dat gebeurt me regelmatig in onze eigen podcast ook.

Randal Peelen
Dat was het tweede.

Mark Versteden
Ik denk, kijk, je hebt die extra content en je hebt ook nog merchandise. Maar daar komen mensen. Ook wel voor, zeg maar. Maar dat is niet. Jullie hebben ook trui.

Randal Peelen
Ja, we hebben een eigen bierlijn. Alleen, die was na een jaar wel voorbij. En mensen hebben elke smaak bier die we uitbrachten altijd uitverkocht. Op een gegeven moment gingen we smaken opnieuw doen. En die staan nog in een magazijn. Dus op een gegeven moment is dat kunstje dan voorbij.

Mark Versteden
Precies. Maar het tweede is eigenlijk waar ik mee begon. Is dat je gewoon al die mensen. Die krijgen van ons alle aandacht die ze willen en verdienen. En voor sommige mensen is dat één bericht in een jaar. En voor sommige mensen is dat twintig berichtjes per dag. Je krijgt in principe altijd antwoord. En op Instagram als het heel druk is, zal het misschien alleen maar even een hartje zijn. Gewoon een like op je bericht. Maar je krijgt negeren niemand. Of het nou honderd mensen zijn, duizend mensen zijn, 100. 000 mensen zijn. Iedereen hoort erbij. En op die manier creëren we toch een soort van community. Dat vinden mensen toch heel leuk.

Randal Peelen
Dat moet wel een systeem hebben hoor. Heeft ze een of andere social media beheer toe.

Mark Versteden
Ik denk dat ze haar pasgeboren baby op Instagram heeft gezet. En elger op de Twitter. Nee, ik weet het niet. Maar ze is een machine. Maar niet in haar antwoorden, maar wel echt qua dat soort dingen.

Randal Peelen
Ik snap het heel goed en het lijkt me ook heerlijk. Ik vind dat ook. Ik heb een keer een concert gekeken en daar had de zanger Buikgriep. En die is toen zich het laatste nummer net niet echt helemaal lekker afgemaakt. planken afgestrompeld en die heb ik toen een bericht gestuurd van hé thanks dat je toch je best hebt gedaan en goed Ja, maar daar had ik ook kunnen zeggen, nou dit was hem goed. En daarna had hij daarop geantwoord. Nou, ik smolt. Dit is de tweede keer vandaag dat ik dat ik smolt. Maar ik snap dat wel. Dat die. aandacht zoals jij dat noemt heel veel waard is.

Mark Versteden
Ja maar het is niet per se denk ik in ieder geval en misschien onderschat ik onszelf, maar ik denk niet dat het de aandacht is van elke macht of nelle keer. Maar het is gewoon Kijk, er zijn 3 miljoen mensen die Wienste Mol kijken, maar dat betekent ook dat er in Nederland nog 13 miljoen mensen niet kijken. En ik denk ook dat er heel veel mensen, want dat merk ik ook wel als wij events doen, heel veel mensen komen alleen en zijn dan bang. Want hoe ik kom alleen? Maar. Ze zijn allemaal intrinsiek. Als je wie is de mol kijkt, hou je van hetzelfde. Dus het is veel meer dat je dat eindelijk een keer kan uiten. Terwijl er ook mensen die op hun werk dan niemand hebben die dat kijkt. Of niemand En dan hebben ze ineens wel die vriend, weet je wel. Want dat. Zeker Nelk, ik vind dat ook leuk om die mensen hun vriend. Dat is ook niet. Dat is het ook. Het is echt. Melk is graag een vriend. Ja. Maar het is niet zo dat we dat doen omdat we. Dat geldt ervoor krijgen. We delen dit al vanaf het begin.

Randal Peelen
En van mijn perspectief is dit wat je noemt dus wel weer die magie. Waar we het een paar keer deze aflevering over gehad. Maar het is niet schaalbaar. En daar houden wij nu uitstand weer wel van. Ik denk als ik vanmiddag.

Mark Versteden
Nee, we hebben geen viernellkers.

Randal Peelen
Nee, maar vanmiddag hadden we op Slack Eén keer in de maand gaat het alarm. En dat is bij ons op de Slek altijd een momentje. Dat vinden we allemaal mooi.

Mark Versteden
Ja, het twaalf uur, eerste maanders van de maand alarm.

Randal Peelen
Ik heb zeg maar honden die vinden het mooi en dan nerds vinden dat mooi.

Sander Bijleveld
Dat zijn de twee doelgroepen.

Randal Peelen
Vandaag rand al in het bijzonder. Ik pak dan mijn telefoon en ik maak dan zo'n video dat ik daarna aan het luisteren ben. En dan kijk ik zo om me heen en word ik bang. En dan kijk ik opeens blij naar de camera en dan zeg ik lunchalarm. Nou, dat vinden mensen mooi. Dan zeg ik niet dat ik nou zo'n geniale influencer ben. Maar dat soort dingen doen influencers dan op Instagram. Maar ik doe dat alleen op de Slack. Dat is mijn uitlaatklep. Aan de ene kant vanuit marketingsperspectief heel dom, want het is de groep mensen die toch al luisteren, koesteren. Dat zeg jij nu eigenlijk, is het mooiste wat je kunt doen. Aan de andere kant, dan kunnen 2200 mensen tegelijk zien. Terwijl Nelke daar een duizenden hartje zit uit te delen met de kind op de arm.

Mark Versteden
Ja, maar ja, het ene gaat naar 2200 man en het andere gaat naar jou.

Sander Bijleveld
Maar dat is echt een verschil. Is het niet ook een beetje zo dat wat Nelikke doet, dat is super waardevol, maar ook wel een vereiste als je een goede community wilt bouwen. Dat je dat je communityleaders hebt die betrokken zijn, die mensen onderdeel laten voelen van de club. Ik denk dat jullie perks ontzettend sterk zijn. Dat die best wel een groot onderdeel ook zijn van als ik kan betalen en daardoor extra afleveringen waarbij ik. . Misschien wel jurren die misschien de mol is. Je weet dat ik iets aan kan horen. Dat wel content waar ik als meloot graag voor betaal. Dus ik denk dat die perks ontzettend belangrijk zijn als we het hebben over jullie verdienmodel.

Mark Versteden
Ja, en volgens mij is het ook, want dat is bij, ik weet niet of dat bij jullie zo is al, maar wel bij. Ik merk dat bij verschillende andere podcasts nog wel. Een soort van schaamte dat je er geld voor gaat vragen.

Randal Peelen
Nee, dat vind ik niet.

Mark Versteden
Maar dat leeft wel heel erg. Dat je denkt, oh, maar die mensen, ja, we zijn gratis begonnen en die mensen. luisteren omdat ze ons heel leuk vinden. En is het dan wel oké om daar geld voor te gaan vragen. Maar waarom zou je wel voor Netflix moeten betalen? Wel voor Fireplay? Wel voor. . . Amazon Prime en niet voor een super goede podcast.

Sander Bijleveld
Het mooie is wel, vind ik. Even los van het podium, maar het systeem dat jullie en ook nerds wat we een beetje hanteren. Dat je perks hebt. Een perk als je vertaalt is een extraatje. En dat vind ik best wel een mooi systeem. Dus zelfs gratis krijg je. De baas komt en krijg je gewoon gratis. Precies. En we betalen dat doordat we mensen die dat willen een extraatje gunnen. Me voorstellen dat het met Netflix of andere dienstvers voor iedereen gaat. Dus het is.

Mark Versteden
Ja, dat je op Netflix Drive to Survive gewoon gratis zou kunnen kijken.

Sander Bijleveld
Die kan daar net een beetje voor betalen. Zodat er voor iedereen gratis kan.

Randal Peelen
We hebben op vriend van de show. Kun je zo kiezen welke post mensen als eerste zien die gewoon tijdloos zijn, dus een beetje de instructies of de welkomberichten. Bij ons is de onderste daarvan even krap bij kast, vraagteken en zo'n hartje erbij. Dat is ontstaan vanuit de community. Want mensen zeiden van, weet je, er was een keer iemand die zei, jongens, ik ga stoppen met vrienden van de show zijn. Dus dan moet ik ook uit het clubhuis. Dan kan ik niet meer naar de meet-ups enzovoort. En die zei ja. . Ik zit gewoon even te krap bij kas. Nou, je wil niet weten hoe snel daar een tikkie stond. En die gast voor vijf jaar vooruit is gefinancierd door de mensen om me heen. En. Ten eerste denk ik dan een traantje weg. Wat dat vind ik te mooi voor woorden. Maar toen hebben we ook gezegd: ja, luister, dit kunnen we gewoon. We hebben gewoon die post neergezet. Als je ons een bericht stuurt en je zegt: joh, ik wil daarbij horen, maar ik kan het gewoon even niet kostigen. Geen vragen, stuuromricht, regelen we dat ter plekke. Dat is gewoon oké.

Mark Versteden
Bij ons blijf je ook gewoon het nummer van de hotline, zo heet het bij ons, dat nummer krijg je dan. Je houdt dat nummer gewoon. En als je dan een paar maanden, als je lid wordt, zeg maar, bij ons, krijg je ook gewoon alle content van ooit. Dus als je gewoon in je wereld.

Randal Peelen
Heel lang wacht en dan pas betaalt, dan ben je eigenlijk voordeliger uit.

Mark Versteden
Helemaal prima. Maar dat zeggen we ook altijd. Doe lekker dat.

Randal Peelen
Ja, alleen daarom vind ik ook, als je aan de ene kant zelf heel vrijgevig bent. En vervolgens ook wel vraagt om geld. In die zin, je maakt het mogelijk te betalen. Ja, rolt op dat ik me schuldig zou voelen. WTF?

Mark Versteden
Nee, maar ik voel, ik merk dat wel bij heel veel podcasts dat ze dat wel een dingetje denken. Dat is dus niet nodig.

Randal Peelen
Laatste vraag van Arnoud was een beetje vreemde vraag, een beetje out there, zegt hij, maar misschien wel leuk. Mag altijd. Doe net of met nerds om tafel wie eens de mol is. Dus bijna prompt voor ChatGPT. Oké. Mark Versteden. Net alsof met nerd om tafel wie eens de mol is. Joost, Daniel en vorige week Floris zijn al afgevallen. Dat zijn nerds die kunnen verlaten. Ru, Esther, Sander, Jurijan en Randal zijn nog over. Dus de twee oprichters en dan drie panelleden. Hoe zou een trust nobody klinken als je ervan uitging dat met Nerds om tafel een wie is de mol aflevering was, een podcastvorm? Dus er zijn er al drie afgevallen, vijf over.

Mark Versteden
Ja, mooi. Weet je wat we moeten doen? Want ik kan geen Trust Nobody maken in mijn eentje.

Randal Peelen
Klopt.

Mark Versteden
Dat is de magie om het woord nog maar eens te gebruiken. Ontstaat alleen als wij met z'n drieën bij elkaar staan. Wij gebruiken ook nooit, als er iemand niet is, dat hoor je natuurlijk ook nog wel eens bij een podcast, dat er dan een andere host bij komt. Dat kunnen wij niet. Dat klinkt heel stellig, maar dat is gewoon onkunde. Wij kunnen gewoon alleen dat wat wij kunnen, doordat we het zo hebben verdeeld.

Randal Peelen
Nu zijn geen goede acteurs, maar jullie kunnen wel doen wie je weet.

Mark Versteden
Nee, precies. Dus ik wil dit met liefde doen. Dan ga ik dit. Wij nemen. Dinsdagavond, morgenavond. Dan ga ik dit met elke en elke ke doen. Dan stuur ik het je op en dan kun je het ertussen pakken. Maar ik kan dat niet niet hier doen.

Randal Peelen
Is het goed? Ja, daar wil ik nog wel voor met de pet rond als moet. Want dat vind ik een leuk idee van Arnoud. Ik ben wel nieuwsgierig ook hoor. Want Elger die kent ons natuurlijk ook wel vrij.

Mark Versteden
Dus dat gaat dan de. Dit gaat wel goed komen. Krijg je van mij gewoon een paar minuten stukje hierover?

Randal Peelen
Fu ja, daar zou ik je eeuwig dankbaar voor zijn.

Mark Versteden
Ja, tuurlijk, nee, dat gaan we doen.

Elger van der Wel
Hallo en welkom bij Trust Nobody, de podcast over Met Nerds om tafel, met Nelleke Poorthuis, met Mark Versteden en met Elge van der Wel. Ik blijf altijd een beetje raar vinden dat er. Om met nerds om tafel te bespreken. Drie nerds om tafel zitten om te nuden over met nerds om tafel. Maar we doen het gewoon weer, want inmiddels, ja, we hebben al drie afvallers gehad. Vorige week is. Is Floris afvallen naar dat eerder Joost en Daniel met nutje om tafel.

Mark Versteden
Het was ook wel echt terecht als je vol op één iemand gaat, als je nu al denkt dat het Randal is en je gaat daar volop inzetten. Ja, dan krijg je dit.

Nelleke Poorthuis
Ik vond het ook echt een stomme afvaller, want ik verdacht hem totaal niet. Dus dan gaat hij naar huis en dan denk je: wat heb ik hier nou aan? Niemand verdenkt hem.

Elger van der Wel
Wat ik wel raar vond, is dat hij de tijd. Spaa Roodstijds die bier bedoelde, maar dat doet de rest ook. Dus dat is zo niet echt een ding.

Mark Versteden
Ik doe dat altijdom. Ik zeg toch altijd bier, ook al bedoel ik spa rood. Daar gaat echt vaak mis in het leven.

Elger van der Wel
In ieder geval, als we kijken naar de kandidaten die over zijn, in de afgelopen aflevering was jij natuurlijk ook te gast. Maar ja. De gast kan nooit degene zijn waar we op naar op zoek zijn.

Mark Versteden
Nee, en dat was wel echt, dat was gewoon. . Ik denk niet dat dat voor mensen een leuke aflevering is. Om te luisteren.

Elger van der Wel
Nee.

Mark Versteden
Gewoon puur omdat je hoort gewoon aan mij dat ik door heb wie de mol is.

Elger van der Wel
Ja.

Mark Versteden
En ja, je merkt ook aan Randal en aan Sander dat zij dat ook.

Elger van der Wel
Alle twee doorhebben dat ik doorheb.

Mark Versteden
Dat zij doorhebben dat ik doorheb.

Elger van der Wel
En het ging veel te weinig. Ook wat natuurlijk wel een thema is, waar het leuk maakt over of nu een besteklaar of een bestekman beter is.

Nelleke Poorthuis
Ik dacht, waar blijft? Dat moet toch het hoofdonderwerp zijn?

Mark Versteden
Ja, niemand reageerde erop. Zo saai.

Elger van der Wel
Terwijl dat is gewoon. Sowieso in het leven überhaupt. Sinds ik ben overgestapt van een bestekm naar een besteklaar, is mijn leven compleet.

Nelleke Poorthuis
Serieus. Ik was dus altijd teambestekmand. Echt, ik dacht echt dat ga ik met mijn leven gewoon bevechten. Maar sinds ik ongewild een bestek laag kreeg. Wauw.

Mark Versteden
Maar wat deed je dan in een mand?

Nelleke Poorthuis
Het bestek.

Mark Versteden
Maar waar stond die mand?

Nelleke Poorthuis
In de onderkant.

Elger van der Wel
Dat is een van de problemen van het bestek. Mand is dat hij heel veel ruimte inneemt, terwijl een laar zit gewoon extra.

Mark Versteden
Maar een lepel is zo dun en dan ga je het in iets heel groots doen. Ga je iets heel kleins en iets heel groots doen. Het is een soort cool blue bestelling.

Elger van der Wel
Ga je een SD-kaartje in een doos van 4x6 sorten? Dat is een bestek mand. Ja, dat is gewoon een onding. Dus ik snap ook niet dat er nog mensen. We staan die voor de bestekman zijn.

Mark Versteden
Prima.

Elger van der Wel
Zijn er nog hints? Nou, misschien moeten we dat zo naartoe. Dus één ding wat. Nee, dat moeten we nu naartoe. De reden dat ik het opgoeide, nu moesten we naartoe. Maar ik wil nog één ding zeggen over Rander, wat ik al verdacht vind. Dat die dus. Zelfs nu hij niet meer werkt, nog steeds als het begint over dat hij bij een internetprovider heeft gewerkt.

Mark Versteden
Daar begon hij gisteren ook weer over.

Elger van der Wel
Dus wel een nerd. En internetprovider is wel.

Nelleke Poorthuis
Maar het ligt er wel ook heel dik bovenop.

Mark Versteden
Maar zou het wel waar zijn? Of zou dat gewoon weer een van zijn leukes zijn? Dat hij gewoon al die tijd bij de jumbo aan het vakken vullen is. Ik ga even op zijn LinkedIn kijken hoor. Hij hoogte heel slim. Vakkenvullers kunnen ook slim zijn. Zeker.

Elger van der Wel
Aan de andere kant, Rander, omdat hij natuurlijk de host is, trekt hij ook de meeste aandacht. Dus dat is ook altijd wel weer. Zou je. Als je moet kiezen, wie wordt, zou je dan de hoogst uit. Dat is toch onhandig? Ja, je kiest niet.

Nelleke Poorthuis
Juist wel, want ik is ook altijd weer omgekeerde psychologieën, jongens.

Elger van der Wel
Ik zou eerder ruurt of een zander kiezen. Esther is dan weer de enige vrouw, dat valt ook te veel op. Ja, maar dat was ze niet, toch? Nee, ze is de enige vrouw.

Mark Versteden
Laag percentage sowieso al dat.

Elger van der Wel
Bij wie is de mooi is dat altijd iets meer 50-50 dan bij. . Maar het is mijn nerds hè. Wiskundig klopt het wel weer als je 1 op 8 hebt.

Nelleke Poorthuis
Het staat wel op zijn LinkedIn.

Mark Versteden
Bij mij bij LinkedIn staat ook bij de Chip'n Deals heb ik gezegd.

Nelleke Poorthuis
Dus ja, dat doet hij zelf natuurlijk.

Elger van der Wel
Ik denk dat het toch tijd is, Nelleke, om jouw alihoedje met ingebouwde ledverlichting.

Mark Versteden
Net altijd, ik verdenk Randel dus compleet niet. Maar dat er wel een hinderheim is, dat vind ik wel echt onhandig. Een groene.

Elger van der Wel
Dat is altijd verdacht bij Nerds.

Nelleke Poorthuis
Dat is altijd verdacht bij Nerds.

Mark Versteden
Was het KPN waar hij werkte?

Nelleke Poorthuis
Hij heeft het altijd overdreft.

Mark Versteden
Heeft hij een sponsordeeltje met Dreft.

Elger van der Wel
Maar ook heel random. Het is niet dat het een soort van ingeleid onderdeel is van. Het is super random dat het opeens Dreft wordt genoemd.

Nelleke Poorthuis
Misschien heeft hij dat wel. Heeft hij gewoon een soort sidequest gekregen, een soort extra opdracht. Want elke keer als jij dreft zegt, dan gaat de 100 euro extra uit de pot. Of in de pot. Ja, maar dat is gek.

Mark Versteden
Waarom? Ja, zo ken ik er nog een paar.

Nelleke Poorthuis
Maar dat zou toch tof zijn? En dan elke keer, hoe vaker je dat doet zonder dat iemand er iets van zegt, dan scoor je minder geld.

Elger van der Wel
Ik kom er dus net achter. Met nerds om tafel is geen spelelement. Het is gewoon een podcast van nerds die over dingen praten.

Mark Versteden
Dan denk ik dat Esther is. Gewocht.

Elger van der Wel
Ja, maar we hoeven dus. Nee, maar het is toch heftig. We hoeven niemand te zoeken.

Mark Versteden
En toch is het hefster.

Elger van der Wel
Oké, je ziet het in die ogen. Dan denk ik jullie aan: dat is de grootste, dat is een gamer. Dat is echt de grootste.

Nelleke Poorthuis
Nee, ik weet het. Het is Sander, want die had hem met nerds om tafel trui aan.

Elger van der Wel
Ja, maar die heeft Randel ook heel vaak aan. Ja, maar die slaapt.

Mark Versteden
Die had hij gisteren niet aan. Ik denk niet dat hij in de trui van Sander slaapt.

Elger van der Wel
Ik denk dat Randal, zeg maar, bij zijn vrouw, nog steeds, als die het gezellig hebben, laat ik het netjes houden, dat hij dan die truien nog aanhoudt. Ik wil het niet weten.

Mark Versteden
En toch is het Esther, niet zijn vrouw. Maar toch is het Esther. Nou, dat waren onze verdenkingen. Nou, succes met hier iets van te knippen. Het mooie is, nu heb ik dingen verteld. Dit zit in een podcast waarin ik nog veel meer dingen vertel. Ingewikkeld. Het is een soort meta. W jij me gewoon afluisteren? Uiteraard. Ik wist ja de potlood, ik kan zeker afluisteren. Afluisteren. Trust nobody.

Randal Peelen
Ik heb twee laatste vragen. En die zijn eigenlijk buiten alle categorieën om. En dat is weer onze Stef Berkers. Die heeft. jou hier indirect aan tafel gekregen. Sowieso ken je hem volgens mij ook. Van Twitter. Ja, maar je hebt toch ook wel eens meest aan praten in Tilburg. Ja, we hebben waarschijnlijk met een boel mensen aan praten. Dus een van de twee vragen is: heb je wel eens een podcast opgenomen met iemand waar je twee maanden daarvoor nog op gofweg 20 meter van hebt staan, te carnavallen zonder elkaar tegen te komen?

Mark Versteden
Ongetwijfeld.

Randal Peelen
Het is zelfs nu aan het gebeuren.

Mark Versteden
Ja, ook ongetwijfeld.

Randal Peelen
Nee, want ik werd daardoor Stef op gewezen dat jij en ik echt. In elkaars Aura's een beetje hebben gestaan in Tilburg.

Mark Versteden
Nee, ja, maar waar in Tilburg?

Randal Peelen
Ja, hij heeft dat gezegd, maar dan moet ik even spieken. Want hij heeft dat wel tegen mij. Ik was in de boekha. Ik was in de boek aan. Ik was even horen zeggen. Juist.

Mark Versteden
Dus dat scheelt dan inderdaad niet veel. Nee, oké, maar dan is het minder ernstig dan ik dacht. Ik heb niet tegenover je gestaan en met je geproost. We stonden één kroeg. Van elkaar.

Randal Peelen
Oh jeetje. Er zat een muur tussen.

Mark Versteden
Ja precies. Nou dat vind ik minder.

Randal Peelen
Ik maakte Aura van Stef zegt 20 meter. Ik denk zijn factcheck nogal overleeft. De van mij misschien niet. Het toch, ja, een kleine wereld. Ja, dat blijkt me weer. Zelfde Stef. En dan moet je hem even helpen waar de fac het over gaat. Maar het kreeg zoveel upvotes dat er blijkbaar iets in zit.

Mark Versteden
Dit komt uit Slack.

Randal Peelen
Tines. Pieter Vins, Maryfuck Kill.

Mark Versteden
Ik weet niet eens wie het zijn. Ja, dit is. Ik heb een programma gemaakt op 3FM. Als sidekick van Rob Jansen. En dat programma heet Partij voor de Vrijdag. Oh, dat, God. Was jij erbij? Ja, dat heb ik. opgestart.

Sander Bijleveld
Partijlet Liedeken en ja voor de.

Mark Versteden
. Ja, die heeft mij opgevolgd toen ik toen ik stopte.

Randal Peelen
Mensen waren daar lyisch over. Het was echt. Dat is gestopt toch?

Mark Versteden
En dat is ook een podcast geweest. Ja, klopt allemaal. Ik moest daarmee stoppen toen ik mijn huidige werk ging doen. Want dat conflicteert, dus dat mag niet. En toen is de Liedeker erbij gekomen. En inmiddels is het programma helemaal gestopt. Maar dat was ook wel echt het leukste programma om te maken van alles. Als je het nou over Nurde en radio hebt, dan is het zeg maar extra weekend. Wij probeerden gewoon extra weekendje te spelen. Dat waren Michiel Veenstra, die hier heeft gezeten en Gerard Ekdom. Die maakten een vrijdagavondprogramma. En daardoor ben ik duizend keer meer nog van radio gaan houden. Want hun magie was. 100% plus. En wij dachten, daar kunnen we ook. Nee, dat is niet waar. Wij wilden dat gewoon heel graag. En nou ja, dat is best wel goed gelukt in de zin van heel veel mensen vonden het leuk. We kregen er heel veel reacties op. En we hadden zelf echt de leukste tijd van ons leven. En de drie namen die je opnoemt zijn de drie naast Rob en mij overige karakters in dat programma. Overige drie mensen die meededen. En ik weet niet of je echt een serieus antwoord wil op de vraag.

Randal Peelen
Ik denk dat Stef daar wel prijs op zou stellen. Merryfuck kill. Je moet één trouwen. Eentje mee naar bed nemen. Ja, de laatste moet helaas dood.

Mark Versteden
Je moet kiezen. Ja, maar ik hou alle drie van de jongens.

Randal Peelen
Daarom is het ook zo'n pijnlijke vraag. Was het leven maar zo makkelijk?

Mark Versteden
Sowieso zou ik met alle drie niet per se seks willen. Nee, niet per se. Prima is het gebeurd.

Randal Peelen
Het klinkt wel alsof deze vraag het goed had gedaan in Partij voor de Vrijdag.

Mark Versteden
Nee, het was wel allemaal type. Dat ging veel meer over futiliteiten dan. .

Randal Peelen
Ik vind wel dat twee van de drie opties toch wel een enige vorm van liefde vergen ook.

Mark Versteden
Ja klopt, maar dan blijft die derde over.

Randal Peelen
Ja, dat is eigenlijk de pijnlijkste funk nu, denk ik. Als ik jou zo zie zitten.

Mark Versteden
Ja, iemand vermoorden kom ik nog wel mee weg. Maar seks met een van die drie, dat vind ik wel. Veel een dingetje. Ik zou trouwen met Vins. Vins was cameraman van het programma en dat is denk ik de aller aller aller liefste jongen die ik ooit ben tegen.

Sander Bijleveld
Daar zou je wel mee oud willen worden.

Mark Versteden
Ja. En dan zou ik, nou ja, als het dan toch moet, dan ga ik seks hebben met tines. Dat zal hij mijn tank afnemen.

Sander Bijleveld
Beschuit je eten met tines.

Mark Versteden
Ja, en dan ga ik Pieter vermoorden. Puur omdat wij op de radio tegenpolen waren en dat was altijd heel grappig.

Randal Peelen
Is dat dezelfde rob als waar Bas zich over afvroeg? Gaat Mark nu helpen regelen dat Rob van de radio een keer gasten?

Mark Versteden
Dat is dezelfde rob.

Randal Peelen
Dat moet haast wel hè? Ja. Ik vind dat dus eeuwig ook wel weer leuk. Ik dus geen flauw idee heb wie die man is.

Sander Bijleveld
Rob is een beetje, maar goed, misschien, maar volgens mij is het een beetje het gouden kind van 3FM momenteel. Die doet het heel goed. Ik kan even zaken.

Mark Versteden
Ik vind hem een van de beste DJ's. die er is. Zo creatief en zo. Ja, die bedenkt, die kan gewoon. Ja, dat is gewoon heel knap. Je hebt gewoon van die mensen, ik vergelijk hem daar nu zeker dadelijk niet mee, maar de Carlo Bosarts, André van Duins, die gewoon van niks iets kunnen maken, dat kan hij ook.

Sander Bijleveld
Het is echt een radionerd ook voor mij. Ja, zeker.

Randal Peelen
Het is heel leuk meermais luisteren. Nou Mark Versteden, hoe is dat om in een tech podcast te hebben gezeten? Je kunt hem nu officieel op je naam schrijven.

Mark Versteden
Ik heb genoten. Ik ook. Ik hoop dat mensen het ook leuk vonden, want het ging natuurlijk niet over. Ja, ook wel, maar niet over tech-tech, maar meer over nerd, over radio.

Randal Peelen
Enthousiasme en liefde. En ik vond het ook wel een goed gesprek. Ik heb hier niet eens teveel in de reden gevallen. Dit is een bijzondere avond. Wat fijn. Heerlijk toch?

Mark Versteden
Ik voel me speciaal. Hoe kijk jij hierop terug, Sander?

Sander Bijleveld
Ik vind dit een hele leuke aflevering. Je bent betrokken bij heel veel dingen die ik een warm hart toedraag. Dus ik vond dit een erg leuk. Ik ben blij dat ik er weer eens aan mocht. Er stonden hier paaseitjes op tafel.

Randal Peelen
Randol. Er is een geheime truc. om hoe je om moet gaan met paarseitjes. Dit is de lifehack der lifehacks.

Mark Versteden
Oké, voor het openmaken.

Randal Peelen
Nee. Nooit een paaritje eten. Not even once. Dan heb je, dan, dan, dan, dan doen ze je niks. Maar als je er één eet, één. Dan hang je door de tien.

Sander Bijleveld
Maar wat ik nu dus heb, ze hebben te lang in mijn zak gezeten. En dan worden ze zo een beetje zacht, weet je wel. Ja, het ziet er heel vies uit. Dus ja, die moeten we even afkoelen. En dan kan ik ze zo lekker opsmikkelen. En dan zal ik aan je denken.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Merds om tafel. En Met Nerds om tafel is een podcast door Jurian Ubags en mij, Randal Pelen. Onze panelleden zijn Esther Krammendam, Ruurt Sanders en Sander Beijerveld en onze gastnerd van vandaag. Was Mark Versteden. Mark, hartelijk dank voor je komst naar de studio.

Mark Versteden
Ja, ik vond het heel erg leuk.

Randal Peelen
Zo bijzonder flexibel dat ik denk, je woont pal om de hoek. Maar dat is ook niet zo.

Mark Versteden
Nee, we gaan terug naar Eindhoven. Maar ik vind het dus echt leuk. Ik hoop dat het er ook een beetje door is gijcijpeld de afgelopen anderhalf uur.

Sander Bijleveld
Ik vond je niet echt enthousiast.

Mark Versteden
Nee, maar ik vind dus radio en audio en alles wat ermee te maken heeft gewoon echt heel leuk.

Randal Peelen
Dus dan kom ik graag opdagen. Dat fantastisch. En leuk dat je er was. Thanks. Waar kunnen mensen meer op jou te weten komen?

Mark Versteden
Trust nobody luisteren. Dat is de beste manier, denk ik. Want daar zit het meeste. persoonlijke touche in van wat ik doe.

Randal Peelen
En als dat lekker loopt en je hoort iemand de spaak tussen de stokken die de uitzending heeft steken, dan ben jij het.

Mark Versteden
En luister eens 3FM.

Randal Peelen
Ja?

Mark Versteden
Ja. Ja, precies. Zet het even 10 minuten aan. Zeker als je die app hebt. Tegenwoordig voor de luistermethode. Het gaat allemaal via een app. Zet hem even aan. Doe het voor mij. Je hoeft het niet eens leuk te vinden.

Randal Peelen
Ja, dan maar met tegenzin vertom.

Mark Versteden
Maar tegenzin is prima. Precies, doe iets. En na een half uur als je er wel lol in hebt, dan zijn we alweer. Kunnen we nog heel veel mooie dingen doen ook op de radio.

Randal Peelen
Weten we dat dit wel of geen tech podcast is, afhankelijk van hoe je er naar kijkt. Wie zouden we volgens jou nog eens uit moeten nodigen?

Mark Versteden
Als je het over community nurden wil hebben, dan sowieso Nelken.

Randal Peelen
Ja, 100%.

Mark Versteden
Maar goede vraag. Er zijn zoveel mensen die zijn.

Randal Peelen
Ja, nee, Nelken zit bij ons op de slak. Wist je dat? Dat wist je niet. Nee, nee, nee. Elger ook. Elger is zelfs. Serieus wel regelmatig aan het praten bij ons op Slack. Nice. Ik heb geen Slack, dus dat wordt sowieso lastig. Heb je een browser dan? Dat is heel lastig. Dat kun je gewoon bij Slack.

Mark Versteden
Ja, hoe digibate ik ben, dat is echt een wonder.

Randal Peelen
Jij kan WhatsApp, terwijl je nog nooit zo dronken bent geweest. Dan gaat dit ook lukken. Daar gaat Randall je zo bij helpen. How dare you! Wel slim. Lekker bezig. Goed opgelet.

Mark Versteden
Nee, ik zou beginnen met Nelke, maar er zijn zoveel interessante mensen op aard. Die kunnen nuden over zo ongekend veel. Ja, ik zou. . Toen jij vroeg waar kunnen we het allemaal over hebben, zei ik ook nog. Storytelling in pretparken.

Randal Peelen
Dat hebben we wel eens gedaan.

Mark Versteden
En jij heb je het er wel eens over gehad?

Randal Peelen
Ja, de kleine boodschap over de Efteling die de mannen hebben samen hier aan tafel gezeten.

Mark Versteden
Ja, en Disney gaat nog veel dieper dan dat. Dus dat zou je ook zien. Ja, dat is echt cool.

Sander Bijleveld
Imagineers, dan tocht hij dat al.

Mark Versteden
Ja, zeker.

Randal Peelen
Maar dat kan zeker wel weer een keer. Want na zes jaar en twee keer over pretparken, dan is het wel weer eens tijd misschien. Maar wie zat je dan te denken?

Mark Versteden
Ik zou Joran is uitnodigen. Die maakt samen met Michiel de podcast. En die zit ook helemaal in die verhaallijnen en dat soort dingen. Maar ook. In de Marvel verhaallijn. En dat is gewoon niet nerd over. Dat is ook interessant hoor. Over de films op zichzelf. Maar meer over de grotere verhaallijn. Want daar vind daar Disney en ook Marvel heel goed in over. Als je één film kijkt, is het interessant. Als je een serie kijkt, bijvoorbeeld Thor 1, 2 en 3, dan is dat een verhaallijn. Maar als je het geheel kijkt van al die 30 films die je nu uitzetten, is het ook een verhaal.

Randal Peelen
En als je op Reddit kijkt, dan zie je een heleboel lange reeksen aan plotholes. Maar denk daarna: maak jij eens zo'n film?

Mark Versteden
Precies, ga jij maar eens 30 films maken die allemaal met elkaar. En in de parken doen ze dit ook. Je hebt de Society of Explorers and Adventures. En bij verschillende attracties komen hele kleine puzzelstukjes terug van die society. Echt Ja, dus je hebt het verhaal van die attractie, je hebt het verhaal van het park en je hebt dat grote verhaal wat over de hele wereld zich soort van afspeelt. Dus dat vind ik heel vet, hoe zij in soort macro-minien. Dat is nieuw voor mij. Wat voor details zijn dat? Ja, dat is een hele andere.

Randal Peelen
Sorry hoor. Zullen we nog een aflevering op leuk?

Mark Versteden
Ja, precies, dit is een hele andere podcast.

Randal Peelen
Wordt wel weer eens tijd. Nou, meer informatie over ons staat op onze website. Dat is mnot. nl. En join je onze slecht. Da gingen 2200 Chamante kapabel. Een bijzonder gezellige nerdje voor. Waaronder. Elger en Nelke. Elger en Nelke. Och gewoon. Die zitten er ook. Stel vragen aan de volgende nerd die je aan tafel verschijnt in het kanaal vragen van de luisteraar. En word je vriend van de show. Dan krijg je onze eeuwige dank. Een private hotline om met Neliker te praten, hopelijk. Nee, schap je. Toegang tot het clubhuis, stickers en bierfiljes. Geen reclame in een private RSS feed waardoor jij eerder kan luisteren dan de rest. Merch staat op onze webshop nerdbeer opnerdbeer. nl en voor nu hartelijk dank voor het luisteren tot de volgende keer.