385 – Raspberry Pi in de arcadehal: slim of nostalgiebreuk?

Randal Peelen:
[0:43] In deze aflevering hoor je hoe de eindbaas van Blast Galaxy zelf arcadekasten ombouwt. Wat het verschil is tussen Japanse en Nederlandse arcadehallen. En wat de ESA te maken heeft met Blast Galaxy.

Chris Blok:
[0:53] Spannend. TV GELDERLAND 2021.

Randal Peelen:
[1:09] Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met...

Jurian Ubachs:
[1:12] Jurian in de wacht.

Randal Peelen:
[1:12] En... Verder niemand.

Jurian Ubachs:
[1:15] De gastbrak in.

Randal Peelen:
[1:17] Zie je maar weer hoe scherp ik vandaag ben. Mijn naam is Randal Peel en onze gast nu uit die inbrak is Chris Blok. En die naam ken je misschien niet, maar de naam van zijn bedrijf ken je als gamer misschien wel. Want Chris is eindbaas van Blast Galaxy. Een arcadehal met allerlei toffe oude arcadekasten in Amsterdam-West. Volgens mij hebben jullie ook wel eens ergens anders gezeten.

Chris Blok:
[1:35] Ja, we zaten in Noord.

Randal Peelen:
[1:36] Maar dat is misschien een mooi verhaal voor zo'n gegeven moment.

Jurian Ubachs:
[1:38] Waar onze buren.

Randal Peelen:
[1:39] Ik denk dat het eerst een goed idee is dat Jurian even uitlegt wie zijn buren dat waren en wat hij daarmee te maken heeft. Want dit is zo'n gast die jij hebt meegenomen, Jurian.

Jurian Ubachs:
[1:46] Ja, Blast Galaxy is een arcadehal. Dat werd al gezegd. En die is ontstaan, of tenminste begonnen, in Amsterdam-Noord. In panden die volgens mij inmiddels gesloopt zijn voor hogere, duurdere nieuwbouwdingen.

Chris Blok:
[2:00] Die zijn niet lang meer duur, denk ik.

Jurian Ubachs:
[2:01] Die zijn binnenkort al weg. En dat zat in de straat van Tweakers. Waar Tweakers tien jaar lang gezeten heeft. De MT Lincolnweg.

Randal Peelen:
[2:08] Ik weet nog dat dat pand waar jullie met tweakers heel lang zaten, naast de HEMA erin.

Jurian Ubachs:
[2:12] In de HEMA.

Randal Peelen:
[2:12] Als een van de hogere panden gold in Amsterdam Noord.

Jurian Ubachs:
[2:15] Ja, we hadden vrij uitzicht op het IJ en we hebben daar nog de sale in in 2015 ofzo, weet ik niet meer. Hebben we de sale in parade gekeken.

Randal Peelen:
[2:22] En u denkt, ja woningnood, waar moeten we dan bouwen? Amsterdam Noord.

Jurian Ubachs:
[2:25] Ja, heel hoog.

Randal Peelen:
[2:26] Heel hoog.

Chris Blok:
[2:27] Ja, in plaats van Blaasgelligse. Dat is het, denk ik.

Jurian Ubachs:
[2:30] Ja, dus al die mensen die daar wonen, die hadden veel liever Blaasgelligse.

Randal Peelen:
[2:32] Weet je hoeveel geld daar verdiend wordt? Daar kun je niet tegenop.

Chris Blok:
[2:36] Nee, de belangen waren groot om het plat te rammen. En we hebben daar echt een hele lange wortel voor gekregen. Zo van, je mag toch wel even blijven. Blijf nog even een maandje of drie, vier. Of misschien zelfs een jaar. Dus we hadden echt letterlijk maar twaalf maanden huurcontract daar. En dat is iedere keer met een jaar, met een half jaar verlengd. Totdat op een gegeven moment iemand binnen het pand, of het complex zeg maar, zei van, weet je wat, ik ga jullie aanklagen. En die startte een rechtszaak. En die vroeg, en dat was in het begin van de coronaperiode. De verhuurder zei, weet je wat, jullie krijgen allemaal een antikrakencontract.

Randal Peelen:
[3:06] Gewoon eens zeggen, daar ruikt het een beetje naar.

Chris Blok:
[3:08] Ja, we kregen een antikrakencontract. Dus dan mocht je een maand opzegtermijn krijgen dan. Maar geen huur. Nou. En dat was lekker.

Randal Peelen:
[3:15] Dat is mijn minimum hoeveelheid huur.

Chris Blok:
[3:17] Dat is, nou, dat was de perfecte hoeveelheid.

Randal Peelen:
[3:19] Verliefdingshoeveelheid.

Chris Blok:
[3:19] Ja, nul was heel erg fijn. Alleen wel met het idee, je kunt er in een maand uitgegooid worden.

Randal Peelen:
[3:24] Ja.

Jurian Ubachs:
[3:24] Ja, ik kan me voorstellen dat in de coronaperiode die nul huur is wel even heel erg lekker natuurlijk.

Chris Blok:
[3:29] Ja, want we hebben het echt wel zwaar gehad. En we kregen natuurlijk compensatie van de overheid ten opzichte van de huur die we toen de tijd wel betaalden daarvoor. Dus we hebben het overleefd, laat ik het zo zeggen. En toen kwam dus iemand vanuit het blok met een heel goed huurcontract. Die zei tegen alle huurders die er nog in zaten. Wil jij misschien 10% van je huur die je niet meer betaalt aan mij betalen? Dan klaag ik de verhuurder aan. Dus we hebben met het geld van de verhuurder. In principe. De verhuurder aangeklaagd. En dat zorgde ervoor dat het contract in principe dus heel lang doorliep. Want de projectontwikkelaar zei van. We gaan niks beginnen totdat die rechtszaak is opgelost. Dus als je dan weet wanneer de uitspraak is. Dan weet je wanneer.

Randal Peelen:
[4:06] Je hebt meer een rekzaak.

Chris Blok:
[4:07] Ja, dat was het. En de rek was er volgens mij uit.

Randal Peelen:
[4:11] Oh ja, maar als de rek eruit is.

Jurian Ubachs:
[4:13] Ja, maar ik dacht dat we daar vanaf waren. De rek is er nog steeds uit.

Randal Peelen:
[4:17] Weet je nog, uit de coronaperiode was ook zo.

Jurian Ubachs:
[4:19] Oh, de rek is eruit. Ja, ik weet dat zeker.

Chris Blok:
[4:21] Bij ons was die rekker heel erg uit. En januari zijn we verhuisd. Dit jaar. En dat was heftig. Samen naar west.

Jurian Ubachs:
[4:29] Ja.

Chris Blok:
[4:30] Sinds juli vorig jaar begonnen met verbouwen. En januari gingen we open.

Jurian Ubachs:
[4:34] Ja. Daar gaan we zo meteen over uitruipen. En wat je daar allemaal kan doen. Maar inderdaad. Het komt dus uit de beginperiode. Dat ze in Noord zaten. In 2018.

Jurian Ubachs:
[4:42] 2018 open gegaan. En wat ook heel leuk was. Kijk. Ik zit natuurlijk in de game-industrie. Dus ik ken redelijk wat mensen daarin. En Blast Galaxy is zeker vanaf het begin ook heel nauw verbonden geweest. aan Blambo en Gamekings. In de persoon van Steven natuurlijk, Steven Saunders, die bij allebei natuurlijk zat op dat moment. Die is volgens mij net gestopt, toch? Ja, vorig jaar ergens. Dus die jongens van Blambo liepen daar vaak rond, namen daar volgens mij ook items op.

Chris Blok:
[5:06] Ze huurden zelfs de bovendieping.

Jurian Ubachs:
[5:08] Ja, die zaten daar in dat tijdje. Dus die kwam ik ook vaak tegen in de buurt van tweakers. Dus dat was wel leuk. En met tweakers hebben we verschillende...

Randal Peelen:
[5:14] Blambo?

Jurian Ubachs:
[5:15] Blambo, de uitgever van het bedrijf achter Gamekings. En Nerdculture geloof ik. Dus en we deden met tweakers Hebben we wat events gedaan ook bij Blast Galaxy We zijn er zelf op vrijdagen Nog wel regelmatig ook naartoe geweest, Biertje en een patatje rendang halen bij Blast Was voor mij gewoon in principe gewoon perfecte start van de weekend Dat was echt nice Een patatje rendang bij Blast is wel een begrip hoor Van dat hippe.

Randal Peelen:
[5:39] Eten Dat je niet denkt Dat is gewoon een patatje met Nee dat was gewoon, Full blown alles erop en eraan.

Chris Blok:
[5:44] Ja, Asian street food noemden wij het. Ik heb er echt voor gevochten voor dat frietje. Toen wij begonnen waren we drie partijen. Dat was ik, Steven en een partij die de keuken op zich nam. En die vonden een frietje te laag voor de keuken. Ik had echt zoiets.

Jurian Ubachs:
[5:59] Was hij wel de culinaire ofzo?

Chris Blok:
[6:01] Ja, alles handgemaakt en alles dit en dat. En ik had echt zoiets van. Nou ja, hij had best wel ambitieus kok. Hij had echt zoiets van. Ik ga ooit een keer een Michelinster binnen harken. Maar dan is een harker misschien niet de plek waar je dat moet doen.

Jurian Ubachs:
[6:12] Het zou wel echt heel gruwelijk zijn Als je een arcade bent maar je hebt een Michelin Ja.

Chris Blok:
[6:17] Die ambitie hebben we niet.

Randal Peelen:
[6:18] Dat gaat niet gebeuren Ik weet niet of die vibe helemaal lekker gaat Want er is een avondvullend programma aan me Zoals je sterren eten gaat eten En dan de hele avond Of je hebt alle figuren met die flipperkasten Om je heen Een amuse van wortelcombat Een knispertje van Pong Wortelcombat Ja ja ja Wortelcombat, Daar kun je gerechten van maken.

Chris Blok:
[6:41] We hebben de Space Gin Fader.

Jurian Ubachs:
[6:44] Kijk hier. Op helemaal gin.

Chris Blok:
[6:45] Ja, ja, ja. Bubble Bobby.

Jurian Ubachs:
[6:46] Ik zie hier wel kanten.

Chris Blok:
[6:48] Ja, ja, ja. We hebben gewoon leuke knipoogjes naar eten en drinken.

Randal Peelen:
[6:52] Maar sorry, jij wilt zo naar de verhuizing. Maar ik ben even nu omschrijven in Arcade Hall. Want daar zijn er ook meerdere van.

Chris Blok:
[6:57] Ja, inderdaad. Kijk. Mijn. Ik was een Arcade gamer. Dus ik ging vroeger echt hard naar de speelhalen toe. Omdat alles wat daar stond.

Jurian Ubachs:
[7:05] Kon je niet thuis hebben. Allemaal wel, denk ik. Ik weet in ieder geval dat de camping waar ik vroeger met mijn ouders vaak heen ga. Die hadden een hele grote arcadehal. Dat is die camping vlakbij het Lowlands Rijn in Binnenhuizen. Vroeger heette dat Rivierenpark. En die hadden een best wel grote arcadehal. Met inderdaad Outrun, Mortal Kombat. God, hoe heette nou dat voetbalspelletje dat hij altijd kon spelen? Weet je wel?

Chris Blok:
[7:24] Soccer?

Jurian Ubachs:
[7:25] Nee, die andere. Nee, maakt ook geen uit.

Chris Blok:
[7:27] Winningenloven?

Jurian Ubachs:
[7:28] Nee, was voorlopend daarvan volgens mij. Maakt ook niet uit. Maar die heb ik helemaal kapot gespeeld.

Chris Blok:
[7:32] Oh ja?

Jurian Ubachs:
[7:32] Echt? International Superstar Soccer was dat denk ik. Dat is ook de voorloper van vermoeding. Ja, die heb ik echt helemaal kapot gespeeld. In de arcade hadden ze schitterend Time Crisis en noemt allemaal maar op. Ik heb daar wel warme gevoelens bij.

Chris Blok:
[7:46] Ja, en dat was ook het idee in mijn hoofd. Wij gingen dan naar Nessen. En daar had je ook campings met een hele grote hal waar dan arcades in stonden. Maar echt 40, 50 machines of zo. En dat rouwen, dat wou ik weer terug. Als wij er niet waren en je zou nu naar een arcade toe gaan. Dan zijn het vaak een beetje van die flashing led game state. Game state, game box. Dat soort dingen. En dat is fine voor de mensen die het niet anders kennen. Maar het is niet fine voor mij.

Randal Peelen:
[8:15] Maar kun je ook iets omschrijven over die kasten zelf? Want ik weet dat er heel veel mensen zijn met liefde. Maar dat is dan ook een grote overlap met nostalgie. Dus mensen die video game consoles verzamelen. Die vinden dan zo'n oude flipperkast ook vet. Of inderdaad die duckhunt machines. Dat soort dingen. Maar er zit dan ook een stukje restauratie bij, zoals in het videogame museum. Maar het is bij jou meer vanuit de liefde voor die spelletjes zelf?

Chris Blok:
[8:41] Ja, deels. Ik ben in 2012 begonnen met de handel in machines. Dus ik importeerde gewoon container ladingen met machines uit Japan.

Jurian Ubachs:
[8:49] Waar gingen die heen dan?

Chris Blok:
[8:50] In principe de hele wereld over.

Randal Peelen:
[8:51] Dat had al in de container.

Chris Blok:
[8:53] Die gingen dus gewoon in Japan, daar gingen ze de container in. En ik verkocht ze aan Australië, Amerika.

Jurian Ubachs:
[8:58] Oké, gewoon tussenpersonen, een soort van liaison voor...

Chris Blok:
[9:01] Ja, maar ook wel een toegevoegde waarde. Dus heel veel machines in Japan zijn generiek. Het is een 32 inch LCD met een mooi control panel. En daar ging een mooi stickertje op van de game die erin zit. Of die oude machines, de Candy's hadden dat dan genoemd. En daar zit een 29 inch beeldbuis in. Verder is het gewoon een witte generieke machine met een reclamebord erop. En wat ik dan deed, en ik focuste me vooral op die 32 inch LCD versie machines. Die vanaf 2009 werden gemaakt. Die importeerde ik. Taito was de maker van die machines. Die verkochten aan arcades als single player. En dan moest dus een arcade twee van die machines kopen. Om tegen elkaar te kunnen spelen.

Jurian Ubachs:
[9:39] En wat ik deed. Dat is niet gek.

Chris Blok:
[9:40] Nee, nee. En dan kon je wel upgraden naar een tweespelenpaneel. Maar dan betaal je de hoofdprijs als arcade. En ik had zoiets van, nou dat kan ik ook. Dus ik heb gewoon een metaalbewerkingsbedrijf gevonden. Die voor mij die panelen kon maken. Ik heb ze ontworpen aan de hand van de juiste tekeningen. En daar kwamen twee spelencontrole op. En dan zou ik. Dus ik bouwde al die machines. die je dus in Japan als een soort behang ziet staan in die arcadehalen, bouwde ik om naar twee speler. Nadat ik eraan had gezeten, kon je Xbox inbouwen in je Playstation. Je hoefde dus geen peperdure arcadehardware. Toen Street Fighter 4 uitkwam, kon je dus als speelhal de game kopen. Dan was je 10.000, 12.000 euro kwijt voor de game. Ja, als je een Playstation of een Xbox erin hebt zitten. Ja. Dus dat was mijn toegevoegde waarde. Dus ik kocht ze in, ik bouwde ze om en ik voegde wat knopjes toe en dit en dat. En zo heb ik gewoon een heleboel machines hierheen gehaald. Dus de origine voor mij is voornamelijk business.

Jurian Ubachs:
[10:36] Maar je noemt het allemaal heel terloops. Je zegt, ik heb het ontworpen. Je had een metaalwerkingsbedrijf gevonden die het voor je wilde maken. Hoe maak je dat? Hoe kom je daar? Want je importeert die machine. Je hebt misschien wel een vaag beeld van hoe zo'n 2-player paneel eruit moet zien. Maar hoe ben je te werk gegaan? We komen straks weer terug op Blast Galaxy. Dat gaan we absoluut doen. Maar dit vind ik wel interessant om even in te duiken.

Chris Blok:
[10:59] Ja, ik zet eigenlijk nog één stapje daarvoor. Ik ben in 2009 begonnen met het maken van professionele joysticks. Voor professionele gamers, streetfighter gamers. Dus ik had een website geopsteerd.

Jurian Ubachs:
[11:08] Gewoon echt voor de elite e-sporter?

Chris Blok:
[11:10] Ja, wereldniveau spelers.

Jurian Ubachs:
[11:12] Oh, cool.

Chris Blok:
[11:13] Ja, super cool. En daar was ik ook heel erg trots op. Ik begon ermee door gewoon een joystick te willen voor Street Fighter 4. Dan had ik zoiets van, ik ben wel business minded. Weet je, bouw ik er 20, hou ik er één voor mezelf, koop ik er 19, dek ik de kosten. En zo begon ik. Dus ik bouwde wel gewoon heel serieus een website. Ik ben een configurator en dan kon je kiezen een zwart kastje, wit kastje. Ik houd de kastje noem maar op. Je kon je artwork uploaden. Je button layout. Net wat je wil. Alles kon je aangeven.

Randal Peelen:
[11:40] Je zegt joystick. Dus dat zijn van die platte knoppen. En zo'n hendeltje. Ja. En niet een controller.

Chris Blok:
[11:45] Nee.

Randal Peelen:
[11:46] Vraagt dat ook echt beter? Ja.

Chris Blok:
[11:48] Oh. Ja, ja, ja. Ja, de meeste diehard gamers in fighting games. Die zijn sowieso gewend om de arcade te spelen. En dan ben je altijd al gewend om met het knubbeltje en de knoppen te werken. Het heeft fysiek ook een aantal voordelen. De moves. Als je die gewend bent, een Dragon Punch of een Fireball of wat dan ook in Street Fighter, die gaan er op die manier anders uit als met een joypadje. Ik weet dat ik zou verkrampen als ik naar links een vuurbal of een Dragon Punch zou doen. Dat is dan een stuk minder moeilijk. Ik kreeg zelfs nog die generatie van lui die wouden in plaats van die stick aan de linkerhand, wouden ze W, A, S, D hebben. Dus daar bouwde ik gewoon vier knoppen voor in. En toen kreeg ik het probleem, dat games als Capcom versus Street Fighter volgens mij, nee, was het X-Men versus Capcom. Nou, even in het midden. Kon je dus links en rechts tegelijk indrukken. Met een joystick is de keuze naar links of naar rechts. Als je WSD hebt, kun je theoretisch in principe naar links en rechts tegelijk indrukken. En dat was dus een bug in the game, want dan kon je altijd infinite blokken. Of iemand over je heen kon, of wat dan ook. Links en rechts ingedrukt te houden, je blokt alle kanten op.

Randal Peelen:
[12:52] Niemand heeft dat getest.

Chris Blok:
[12:53] Nee, maar dat was nooit een ding.

Jurian Ubachs:
[12:55] Ik wou net zeggen, als je de standaard controls hebt, en je koopt hem op een console, dan heb je gewoon pijltjes naar links of naar rechts. Ook de d-pad kan je in theorie aan beide kanten, maar dat kan niet want zo werkt de d-pad niet.

Randal Peelen:
[13:04] Dat is een wipwap.

Jurian Ubachs:
[13:05] Dus die krijg je niet. En de thumbstick uiteraard ook niet.

Chris Blok:
[13:08] Ze hebben letterlijk de game moeten patchen, vanwege gasten die dus BHSD spelen.

Jurian Ubachs:
[13:11] Dit is echt mijn favoriete bug verhaal.

Chris Blok:
[13:13] Lijkt wel.

Jurian Ubachs:
[13:15] Misschien na de steen van World of Warcraft.

Randal Peelen:
[13:16] Ik vind dat ze die hadden zelf moeten vinden, maar goed.

Chris Blok:
[13:19] Ja, de community vond hem en zij hebben hem gepatcht. En dat is een beetje het begin van mijn... Ja, arcade business was het bouwen van joysticks, waarbij je eigenlijk dus gewoon een controlpanel aan het bouwen bent.

Jurian Ubachs:
[13:30] Ja, en dus vanaf daar kwam je dan uiteindelijk op die arcade kast en dacht je van, oké, wacht even. Met de ervaring die je dus had opgedaan met die controller of met die joysticks, had je zoiets van, oh, maar dan kan ik zo'n two-player panel ook wel bouwen.

Chris Blok:
[13:40] Ja, precies. Technische tekening maken en het afwerken ervan liet ik dan aan een metaalbedrijf over. Die hebben dat echt in een goede kat tekening gedaan. Aan de onderkant van die, hoe noem je dat, draadstiften, dus schroefdraad, zodat je hem vast kon klimmen. Ja, vast kon schroeven in je arcade. Hardware heb ik nog ontworpen. Zodat het leek op het origineel. Maar dan met twee spelers. En dat was mijn gimmick. Dat was mijn unique selling point. Dat ik dus de machines die mensen graag wilden hebben. Ook echt kon refurbishen.

Randal Peelen:
[14:08] Ja, dat vind ik heel leuk.

Chris Blok:
[14:09] Ja, was echt tof.

Jurian Ubachs:
[14:10] En die gingen gewoon naar plekken over de hele wereld dus?

Chris Blok:
[14:12] Ja, echt twee naar Australië. Eén naar Amerika. Engeland, Duitsland. Ieder land heb ik wel iets aan.

Randal Peelen:
[14:19] Ik ken sommige van die mensen die willen oude consoles verzamelen. Maar dat zijn ook best wel van die hardware puristen. Je hebt bepaalde versies van de SNES en je wil die ene met die ene chip die het beste beeld geeft enzovoort. En daar weten ze dan alles van. En je zou er bijvoorbeeld nooit een SNES spel op een LCD scherm willen spelen. Als je zo'n echte purist bent. Dat ben je volgens mij niet. Je bent wel pragmatisch. Wat geeft de lekkerste ervaring als ik daar ben?

Chris Blok:
[14:42] Ja, vooral met betrekking tot Blast. Ik ben natuurlijk ook een gamer, verzameler en ga ze maar door. Maar ik heb veel dingen los moeten laten om bij Blast dingen neer te kunnen zetten. Dus ik heb een aantal van die machines waar ik mee begon, die heb ik in een rij staan. Een beetje zijsprong, maar het personeel wat we hebben zijn bar- en keukenpersoneel. Ik heb geen technische manager rondlopen, dat ben ik zelf. En ik ben er niet zeven dagen in de week, vijf dagen in de week als we open zijn. Dus ik moet erop kunnen vertrouwen dat iedere machine te handelen is door het personeel. En dat is meestal gewoon aan en uit zetten. Als ik een spelcomputer in zette, Playstation 4, dan moest je je account starten.

Chris Blok:
[15:21] En dan moest je voor de tweede speler het andere account. Dus daar was ik op het begin maar klaar mee. Dus ik zocht een degelijke oplossing om gewoon arcades en games aan te bieden aan mensen die gewoon zin hadden in een game ervaren.

Randal Peelen:
[15:32] Wel plug and play zijn dan.

Chris Blok:
[15:33] Dus veel van de machines hebben gewoon een Raspberry Pi erin zitten.

Jurian Ubachs:
[15:35] Ja, daar zijn we trouwens in het hele verhaal even aan voorbij gegaan. Maar de meeste, zoals we arcade hadden kennen van vroeger, moet je een muntje ergens in. En dat is bij Blast niet. Bij Blast Galaxy betaal je gewoon toegang. En dan heb je alle machines die er zijn. Die kun je gewoon gratis bespelen en ook onbeperkt.

Chris Blok:
[15:53] Zolang is wat je wil.

Jurian Ubachs:
[15:54] Zoveel credits als dat je vroeger als kind had willen hebben in Arcade.

Randal Peelen:
[15:57] Het zou ook niet werken, want mensen hebben geen kwartjes meer. Hoewel, je kunt natuurlijk wel van die muntjes kopen dat je bij toegang krijgt.

Jurian Ubachs:
[16:03] Je hebt in Arcade, ik weet het nog steeds maar, dat je gewoon playcoins moest halen.

Chris Blok:
[16:07] Ja, tokens.

Jurian Ubachs:
[16:08] Ja, je tokens moet kopen dat je die er dan inwerpt.

Chris Blok:
[16:10] Ja, en in principe, ik heb ooit een keer een opdracht gehad van Heineken om wat arcades te bouwen voor hen. En ik had zoiets van, weet je wat, in principe kun je alles in zo'n munt in woord pleuren. Als het gat maar groot genoeg is. Dus ik had gewoon letterlijk die machines gebouwd Met inworpen bierdoppen.

Randal Peelen:
[16:26] Oh dat vind ik leuk.

Chris Blok:
[16:27] Super tof toch Dan zit je daar op kantoor En dan wil je een potje Far and Afight spelen En dan moet je even een bierdopje eraf trekken Het is letterlijk fallout In fallout.

Jurian Ubachs:
[16:36] Zijn de dopjes De bottle caps zijn het betaal.

Chris Blok:
[16:40] Eenheid Ik had aardig wat currency liggen dan Ik had mezelf.

Jurian Ubachs:
[16:45] Rijk gezopen Door.

Chris Blok:
[16:46] De jaren heen Had ik.

Jurian Ubachs:
[16:49] Het maar bewaard.

Randal Peelen:
[16:49] Maar wat kost het?

Chris Blok:
[16:52] 15 voor volwassenen, 10 voor kids. En dan ook onbeperkt. Dus het is gewoon letterlijk op een zaterdag om 12 uur middels binnenkomen. En om half 1 in de nacht naar huis kruipen. Als je dat volhoudt.

Randal Peelen:
[17:02] En je kunt ook met je kids naar Monkey Town.

Chris Blok:
[17:05] Ja.

Randal Peelen:
[17:05] En dan ben je denk ik. Ja, je bent meer kwijt. Want de volwassenen zijn daar gratis. Maar als je daar een dagvullend programma hebt.

Chris Blok:
[17:12] Ja, daar zijn we wel mee gestopt. We hadden op een gegeven moment wel iets zo van. Ja, de begeleiders zijn gratis. Maar er werd zo veel meer zwaar van gemaakt. Papa en de mama die heel lief met de kindjes kwam. En dan vervolgens toch met de kindjes aan het spelen was.

Randal Peelen:
[17:24] Op een machine.

Chris Blok:
[17:25] En dan hadden wij zoiets. Nee man.

Jurian Ubachs:
[17:26] Nee, sorry.

Chris Blok:
[17:27] Laten we daar dan strikt in worden. Ja. Dus dat hield op. Maar met betrekking tot die Raspberry Pi's. Er zitten dus Raspberry Pi's in de machine.

Jurian Ubachs:
[17:32] Ja, daar waren we gebleven inderdaad.

Chris Blok:
[17:33] Ja, maar dan had ik wel zoiets van. Oké, maar ik wil het wel legit doen. Dus ik stop dan wel gewoon de originele game in die kast. Dus dat ligt gewoon in die kast. Dat ligt gewoon de printplaat van de game.

Randal Peelen:
[17:41] Waarom?

Chris Blok:
[17:42] Waarom? Ja, gewoon dan voelt het goed. Je doet toch een soort emulatie in een commerciële ruimte. Want niemand kan erin kijken.

Randal Peelen:
[17:47] Toch?

Chris Blok:
[17:47] Hé?

Randal Peelen:
[17:48] Je kunt niet kijken in de kast.

Chris Blok:
[17:49] Maar dat is mijn gevoel.

Jurian Ubachs:
[17:50] Dus wacht even. Het draait tussen allemaal? Het grootste deel wel. Maar daar binnenin ligt dus...

Chris Blok:
[17:57] Het grootste deel zijn Raspberry Pi's. Maar het grootste deel van degene met een Raspberry Pi.

Jurian Ubachs:
[18:00] Daar ligt dus ergens een printplaatje in. Gewoon puur voor jou. Eigenlijk vooral voor jou. Om het gevoel te hebben van dit klopt.

Chris Blok:
[18:06] En dan is het een hele zoektocht om dan zo'n printplaat te vinden. Ik bedoel, ik heb een 6-speler X-Man kast gebouwd. Die je tegenkwam als je de oude bladers meteen binnenliep. Stond die vol in je gezicht. 6-speler X-Man. Zijn maar 500 machines al gemaakt. Ik heb die printplaat in die machine neergelegd.

Chris Blok:
[18:21] Gewoon ergens een barplaats gevonden. Ik weet niet eens of hij werkt. Dat is het geval.

Randal Peelen:
[18:24] Ja, die zit toch die nostalgie en die liefde die ik dan wel zocht. Want er zijn in de consoleverzamelaarshandel en ook gewoon mensen die oude computers conserveren. Ja. Er zijn gewoon wat modellen. Als je die nog echt hebt en die werkt nog. Weet je wel, die roesten op een gegeven moment uit elkaar. Ja. En dan moet je nieuwe condensatoren in solderen.

Chris Blok:
[18:43] Ja, of je retro-brighten.

Randal Peelen:
[18:44] Elke half jaar. Ja. Om dat in leven te houden is een vak apart. Ja. Sommige mensen leggen daar wel echt een nadruk op. Op gewoon de liefde voor de machine. En ja, als we er een keertje op spelen in de maand. Dan is dat mooi meegenomen.

Chris Blok:
[18:57] Ja, maar dan moet je dus inderdaad de situatie bedenken. Dat je die dingen wel wil aanbieden. En ja, weet je. De mensen die bij ons komen zijn niet per definitie de verzamelaars. Dus dat heb ik wel los moeten laten. En dat was wel lastig. Want als je een Raspberry Pi in een machine met een LCD scherm gooit. En je draait daar gewoon een oude game op. Die vroeger op een CRT draaide. Op een beeldbuis. Dus ja, dan wil je toch in ieder geval je verhouding moeten kloppen.

Randal Peelen:
[19:22] Het ziet er niet vanzelf goed uit.

Chris Blok:
[19:23] Nee, zeker niet. Nee, absoluut niet. Dus ik heb bij al die machines, heb ik letterlijk allemaal 4x3 verhouding. En ik heb scanlines, dus de zwarte lijn tussen pixels. En ik heb de kromming, de curve van een CRT. Dus als je daar gaat zitten en je zit daar een minuut in, dan is het gewoon als je naar een beeldbaas kijkt.

Jurian Ubachs:
[19:40] Ja, kijk, het publiek dat komt dat... Zal er niet altijd veel om geven. Zeker nog. Ik denk dat de mensen die er wel veel om geven. Het ook wel heel grappig vinden. Om juist. Wat ik ken. We hadden het over een oud collega van mij. Sim. Ik weet dat hij precies kan herkennen. Wat er vroeger anders was in die kasten. Dat hij kan laten zien. Dit klopt niet. Dat klopt niet. Dat was vroeger anders. Niet met het idee van. Het is slecht. Want het klopt niet. Maar gewoon. Het is heel vet dat het nu nog steeds speelbaar is. En zo was het vroeger. Dit is nu anders. En dat is nu anders. Dat soort mensen vindt dat ook gewoon heel erg leuk. komen we aan mensen zoals ik uit te gaan leggen van wat er allemaal in de geschiedenis dan toch net anders is.

Chris Blok:
[20:16] Ja, en er zijn ook heel veel dingen die door de community gedaan worden. Arcade community in zijn geheel. Om dus die machine in zijn leven te houden. Als je een Sega game, een Outrun, Space Harrier, Hang-On, weet je, die generatie Sega games. Er is een gozer in Engeland die heeft de Smarty Pie ontwikkeld. En dat is gewoon een drop-in replacement voor die hele kooi met hardware die de game was. En daar prik je een Raspberry Pi op. En dan prik je al je originele kabels in die printplaat van hem. En dan draait het gewoon weer. Ja, en dat heb je soms wel nodig.

Jurian Ubachs:
[20:52] Die dude heeft dus gewoon een machine gemaakt die die hele oude arcade kast zoals die was, in één klap emuleert.

Chris Blok:
[20:58] Ja, je gooit je rommetje op een Raspberry Pi. Die prik je op die adapter. En daar prik je al je originele kabeltjes in. En het is meteen klaar.

Randal Peelen:
[21:06] Er zijn wel meer van die verhalen hoor. Want ik was een keer in het videogame museum. En toen kreeg ik een rondleiding van Hassan Tastemir. En die was toen aan het laten zien van... Nou, deze machine kan eigenlijk niet meer werken. Want het is een soort SingStar. Het heet anders maar in Japan.

Jurian Ubachs:
[21:18] Het is in Solle?

Randal Peelen:
[21:19] Nee. Dat is Konami. Nee, Soetemir.

Jurian Ubachs:
[21:23] Konami. Soetemir. Oh, dat ben ik nooit geweest volgens mij.

Randal Peelen:
[21:26] Nee, maar... De moraal van het verhaal was in ieder geval dat SingStar-achtige spel had een server nodig. En die moest altijd online zijn. En er moest ook een UTP-kabel in. En die moest ook een bepaald IP-adres krijgen. En dat was helemaal DRM dichtgetimmerd. Tot en met het hoofdkantoor van Sega waarschijnlijk. Ja, die server in mijn fantasie. Die stond zeker weten op het hoofdkantoor van Sega, die server. Ja, 100%.

Jurian Ubachs:
[21:46] Ja, ik heb hem gezien.

Randal Peelen:
[21:46] Moet haast wel. Alleen, die is er al lang niet meer. Dus al die machines weigeren dienst. Dus ze hebben die server moeten reverse-engineeren. En een soort van VPN-ertje optuigen intern. dat uitkomt op een machine die doet alsof die die server is. En ze hebben gewoon net zo lang gereverse-engineerd.

Jurian Ubachs:
[22:04] Dit hebben ze bij het Home Computer Museum ook gedaan.

Chris Blok:
[22:05] Ja, we hebben iets van vijftien van die machines bij ons ook draaien. Die dus allemaal op een netwerk moeten worden aangesloten, wat op een reverse-engineerde server draait. En het werkt niet meer zonder. En het hoeft dan niet eens offline gehaald te worden in Japan. Het kan in Japan nog steeds draaien, maar je gaat buiten Japan, en een paar uitzonderingen naar Amerika, maar ga je geen verbinding krijgen met de Japanse server. En dat is natuurlijk ook, vroeger verkocht ze de machine en was het af, was klaar. En tegenwoordig is het zo dat het een soort shared revenue ding is. Ze verkopen jou die machine voor een habbekrauts en dan betaalt de arcade-eigenaar van iedere 100 yen, 40 yen of weet je, aan hun. En dan moet je dus iedere keer batches van 2000 credits kopen, die kun je dan op die machine zetten. Sterker nog, als je dus je UTP-stacketje als arcade in je pand eruit trekt, dan zegt die machine naar die 2000 credits en dan erast hij de harde schijf vervatten ook. Ja, zo streng is het. Ze willen niet dat die machines offline werken en dus ook niet in het buitenland. Dus ik importeer die machines en dan in principe importeer je een hele mooie boekenlegger, want het gaat helemaal niet werken.

Randal Peelen:
[23:06] Maar hoe gaan die revenue shares nu dan? Want volgens mij is er wel een trend dat je steeds minder met die muntjes werkt, toch? Of is die internationaal niet?

Chris Blok:
[23:13] In Japan is het ook zo niet.

Randal Peelen:
[23:14] In Nederland of zo. Ja, in Japan is het zo. In de arcadehal waar ik muntjes moet betalen, ik denk dat die hal minder goed loopt, toch?

Jurian Ubachs:
[23:20] Nee, maar in de moderne, de neonversies, volgens mij heb je dan een kaart Maar dat is geen shared revenue.

Chris Blok:
[23:26] Dat is gewoon volle bak voorin.

Jurian Ubachs:
[23:28] Maar daar zet je gewoon credits op. Dus je laat credits op je kaart. Je scant je kaart als je een spelletje wil doen. Dat is eigenlijk muntjes.

Randal Peelen:
[23:34] Maar gebeurt dat in Nederland ook?

Jurian Ubachs:
[23:35] Ja, dit is gewoon game state werkt zo.

Chris Blok:
[23:37] Ja, maar die shared revenue is het niet. En daarom loopt dat dus helemaal vast in Nederland. Of in heel Europa. En ja, er zijn dus een paar ontzettende wijsneuzen. Die hebben dus gewoon alles reverse-engineerd. En dat zijn volgens mij drie platforms. Die ze hebben moeten opbouwen. Het is niet eentje. Het zijn drie verschillende. Sega heeft een ding. Konami heeft een ding. Taito heeft een ding.

Randal Peelen:
[23:58] Ik vraag me af of dit strikt genomen legaal is.

Chris Blok:
[24:01] Ja, dat is dus de reden waarom ze het niet in Amerika doen. In Amerika is die regelgeving zo strikt. Daar mag het niet. Hier is er wel een soort gemakkelijk beleid. Zo van, oké, je hebt iets gekocht en dan mag je ermee doen wat je wil.

Randal Peelen:
[24:12] Ja, ja.

Chris Blok:
[24:14] En vanuit dat oogpunt doen ze het alleen maar hier. In Amerika doen ze het absoluut niet.

Randal Peelen:
[24:16] Je zou kunnen zeggen dat het reverse engineeren ook wel tart aan het intellectueel eigenom. Maar ik bemoei niet. Ik wil graag dat spelletje doen. Ja, kijk, als je kopie hebt van de server.

Chris Blok:
[24:24] Je gaat daar een lapel rotzooien. Ik kan me dat indenken. Maar ik denk als je gewoon je eigen faciliteit creëert op een server. Daar valt wel iets van te zeggen.

Jurian Ubachs:
[24:33] Ik vind het wel knap hoor. Bij het Home Computing Museum hebben ze inderdaad ook computers die alleen werken als met een bepaald netwerk. Maar die computers hebben ze wijsgemaakt dat ze verbonden zijn met het internet eind jaren negentig. En dan is er ook heel erg gebruikzaamheid bij. Probeer niet te reconnecten ofzo. Dan gaat hij het echte internet op zoeken en dan hebben we een probleem.

Chris Blok:
[24:51] En dat gebeurt dus ook.

Jurian Ubachs:
[24:53] Dat is wel knap hoor.

Chris Blok:
[24:53] Ik heb een goede band met leveranciers in Japan. En op een gegeven moment was het verhaal dat zij hadden een Mario Kart DX. Dat is die LCD-versie van Mario Kart. Dat hadden ze verkocht aan een arcade in Engeland. En zoals veel arcades hadden ze eigenlijk geen idee wat ze kochten en wat ze ermee moesten. Je kunt hem neerzetten en geld verdienen. Dat was het enige idee. Goed idee. Op zich een goed idee.

Randal Peelen:
[25:17] Dat was helemaal top.

Chris Blok:
[25:18] Ja, maar dat ging daartussen iets fout zijn. Want die prikte dus wel die netwerkstekker ongepatcht in de muur. En die kregen dus op een gegeven moment een telefoontje van Namco. En die kregen dus een telefoontje van Namco. Dat die machine had dus nooit je band uit gemogen. Laat staan. Op het internet geprikt. En een poging tot te doen. En die hebben dus uiteindelijk. Het verhaal is dat die machine heeft natuurlijk zijn eigen. Weet ik veel. Zijn eigen identiteit. Zijn eigen nummer.

Randal Peelen:
[25:43] Zijn eigen MAC-adres.

Chris Blok:
[25:44] MAC-adres, precies. En dat kregen zij dus te horen. Hé, en hij springt ergens in Engeland naar boven. Toen zijn ze dus vanuit Namco. Hebben ze dus al die leveranciers gebeld. Die dus banden hebben met speelhalen in het buitenland. En die zijn dus achtergekomen. maar die hebben ze ontzettend op de vingers getikt. Want die gasten die dus in Japan die machines verkopen aan Europa, die hebben natuurlijk ontzettend veel handel in Japan zelf. En toen zei Namco, dit is de eerste waarschuwing, laat het niet nog een keer gebeuren, anders mag je onze machines niet veranderen. Dus ja, dat is echt zo'n...

Jurian Ubachs:
[26:14] Ik vind het heel raar, als je Namco bent en je ziet ineens gewoon een van je machines waarvan jij denkt, die mogen Japan niet uit. Dat is in Londen.

Randal Peelen:
[26:25] Nee, maar goed, ik heb wel meer verhalen uit Japanse spelfabrikanten die soms wel en soms niet heel streng zijn met de regels.

Chris Blok:
[26:33] Ja. Ja.

Randal Peelen:
[26:33] Maar goed. Wat mij dus wel interesseert is, hoe ziet dat business model eruit? Want ik snap dat ik als Nederlander liever naar een hal ga waar het gewoon flat fee is. Maar dan is het inderdaad wel horeca. Is er ook een verdienmodel. Dus wat jullie willen is dat de tent altijd vol zit en met de benen naar buiten. Maar ook niet te vol dat je zeg maar nooit plek is en mensen frustreert. Maar er zijn waarschijnlijk ook vaste gasten. Die komen regelmatig. En is er dan een abonnement voor hen? Of hoe zit het in elkaar?

Chris Blok:
[27:03] Zit er wel aan te komen. Ja, we hebben letterlijk de passie binnengekregen om een abonnement te gaan aanbieden. En een strippenkaart. Dus 10 keer voor de prijs van 8, zoiets. Dus daar houden we wel rekening mee. Ja. En toen sloeg ik even dicht.

Randal Peelen:
[27:19] Een verdienmodel.

Chris Blok:
[27:20] Ja, een verdienmodel.

Randal Peelen:
[27:21] 15 euro, B2 eraf.

Chris Blok:
[27:22] Ja, het zal bijna een lokkertje zijn. Want het is echt niet duur. Er zijn andere speelhallen, en ik ga ze niet noemen. Die datzelfde vragen volgens mij voor twee uurtjes binnen zijn. Maar ik wil die druk niet. Ik wil niet dat mensen binnenkomen op hun klok. Kijken, het is elf uur.

Jurian Ubachs:
[27:36] Maar dat vind ik ook het leuke bij jullie. Wij zijn met de redactie van Tweakers een tijdje geleden die kant op gegaan. En ik denk dat wij de eerste anderhalf uur eerst gewoon aan tafel hebben gezeten. Beats hebben gedronken, patatje hebben gegeten. En toen op een gegeven moment, het was bijna, het was gewoon gezellig. Alsof het een normale koelgraaf is. En op een gegeven moment zei iemand van, hey, misschien moeten we ook even een spelletje gaan doen. Anders is het een beetje nutteloos dat we hier te zijn gegaan.

Chris Blok:
[27:55] Maar dat is precies wat we willen.

Jurian Ubachs:
[27:56] Ja, je bent gewoon, het is niet per se, je loopt niet per se, je loopt wel een arcade in. Maar niet per se alleen maar een arcade, zeg maar. Het is ook, zeker nu was het dan, de nieuwe locatie, die is in Amsterdam-West. Je zei het al, natuurlijk verhuisd begin dit jaar. Sowieso veel groter dan had je had. Je hebt nu twee verdiepingen ook nog.

Chris Blok:
[28:13] Nog 1500 vierkante meter binnen en nog 500 vierkante meter buiten.

Jurian Ubachs:
[28:17] Jullie hebben een buiten?

Chris Blok:
[28:18] Ja, we hebben nog een terras aan de achterkant zitten.

Jurian Ubachs:
[28:21] Doe je daar wat mee eigenlijk?

Chris Blok:
[28:23] We hebben er wel wat mee gedaan. We hebben ook wel techno feest en zo gegeven. En dan werd het buiten gedaan. Maar dat is het leuke aan onze locatie. We hebben gewoon zoveel ruimte. Dat je gewoon knetterhard een techno feest kan geven.

Jurian Ubachs:
[28:33] Dat lijkt me wel heel lijp. Gewoon beneden een techno DJ en dan boven. En dan op het moment dat je even wat dansen doet.

Chris Blok:
[28:37] Het laatste feest was gewoon letterlijk 400 banden stonden buiten te rammen. En binnen was gewoon full blown kids arcade. heet. Dat was op een zondag, dus kinderverjaardagen, alles. En de deur daartussen was dicht, dus er was geen vermenging.

Jurian Ubachs:
[28:48] Ik wou het zeggen, anders moet je oppassen met snoepjes.

Chris Blok:
[28:50] Maar waarom niet?

Randal Peelen:
[28:52] Ik associeer een arcadehal in het donker en niet weten of het buiten nog licht is op een gegeven moment. Wel, hier ben je soms ook buiten dan.

Chris Blok:
[29:01] Het kan, ja. En we hebben gewoon hele mooie slingenverlichtingen zo hangen, dat het buiten ook verlicht is.

Jurian Ubachs:
[29:06] Ik heb dat helemaal niet gezien vorige keer.

Chris Blok:
[29:08] Het is echt wel tof. En we hebben vier garageboxen en daar hebben we ook nog een bank in staan en zo. Je kan echt buitenkroon chillen.

Jurian Ubachs:
[29:16] En dan nu even een moment, Rando, voor onze sponsor. Communicatie met klanten, Rando, kan soms best chaos zijn. Vooral als je veel verschillende projecten hebt lopen. En dat heb jij zeker de laatste weken best wel veel gehad.

Randal Peelen:
[29:29] De laatste tijd veel gehad.

Jurian Ubachs:
[29:30] Hoe hou je dat allemaal bij?

Randal Peelen:
[29:31] Het is sowieso een uitdaging. Want ik heb e-mail en WhatsApp en Signal en Slack en weet ik veel wat nog meer. En het is ook wel lastig om overzicht te houden. Naast dat ik niet altijd weet waar ik wel op en niet op heb geantwoord. En wat ik nog moet doen en zo. En dat is al wel vervelend genoeg, maar het is ook wel gewoon gedoe.

Jurian Ubachs:
[29:49] Ja, het kan inderdaad echt gedoe zijn. Team Leader Focus heeft ook daar een oplossing voor trouwens.

Randal Peelen:
[29:56] Had ik op zich al wel verwacht, want dit ligt wel lekker in het verlengde van wat ze nog meer kunnen doen. Maar ze helpen me dus nu mijn uren factureren, bijhouden, planning, communicatie.

Jurian Ubachs:
[30:09] Ja, dat is exact wat ik aan het denken was. Met Team Leader Focus kun je alle communicatie met je klanten op één plek bewaren. E-mails, notities, alles bij elkaar. Zo weet je altijd wat er is besproken en kun je snel terugvinden wat je nodig hebt.

Randal Peelen:
[30:21] Dat klinkt alsof ik het wel goed kan gebruiken, want overzicht zou mij veel waard zijn. Hoef ik in ieder geval niet meer de honderden berichten en e-mails te ploeteren en iets terug te proberen.

Jurian Ubachs:
[30:30] Voor alle MKB'ers die luisteren, check focusopjebedrijf.nl en ontdek hoe Team Leader Focus je helpt om altijd de juiste informatie bij de hand te hebben.

Randal Peelen:
[30:38] En altijd alle klantcommunicatie bij de hand hebben. Lijkt mij een must-have voor bijna elke ondernemer.

Jurian Ubachs:
[30:44] Zeker weten. Team Leader Focus is de bedrijfssoftware voor het MKB die je leven makkelijker maakt. Ga naar focusopjebedrijf.nl en ervaar het zelf.

Randal Peelen:
[30:55] Maar nog even naar het verdienmodel. Wat is succes? De tent elke dag helemaal vol?

Chris Blok:
[31:00] Ja, ik denk als wij gewoon veel lui over de vloer hebben. Dat er vanzelf gegeten en gedonken wordt. En dat is ons verdienmodel. Gewoon fun hebben.

Randal Peelen:
[31:11] En mensen die bij jullie komen. Hoe vaak heb ik nodig om elke kast al een keer gespeeld te hebben?

Chris Blok:
[31:17] Dat was wel een soort idee van ons. Om inderdaad net zoveel kasten neer te zetten. Dat je het niet in één dag gespeeld kan hebben. De tweede dag kom je terug en dan mis je weer de eerste helft. Dus dan kom je weer terug. Dus we hebben er nu 125 staan, machines. Verdeeld over iets van 25 beneden in het horeca gedeelte. En dan 100 boven in de dedicated arcade. En ja, we willen er gewoon genoeg neerzetten om daar gewoon oneindig lang plezier in te hebben. En ik denk dat als jij gaat gamen bij ons en je wilt alles. Goed spelen. Dus echt even een flinke pot spelen. Pak op credits drukken. Of op continue drukken. Ik denk met vier, vijf uur ben je wel zeker al zoet. Dan heb je echt naar die hoogste gespeeld.

Jurian Ubachs:
[31:58] Heel lang niet. Maar dat is ook nog. En dat weet jij ook. Games waren vroeger moeilijker.

Chris Blok:
[32:03] Oh ja.

Jurian Ubachs:
[32:04] Dus als je echt shit wil uitspelen. Dan weet ik niet of dat heel schappelijk is tegenover je. Maar het mag. Als jij een poging wil wagen. Dan mag dat. Ja. Dan heb je wel even nodig.

Randal Peelen:
[32:13] Ik ben een keer in het oude Blast Galaxy geweest. Dus ik heb wel een beeld bij. Maar ik denk wel dat mensen die overprikkeld raken, dat daar zeker worden.

Chris Blok:
[32:24] Ja, maar het is een keuze die je maakt. Als je ergens naartoe gaat en je kiest ervoor. Ik heb een jongen die bij ons helpt met technisch werk. Die raakt zo overprikkeld dat hij zelfs geen televisiefilms kan kijken. Dat is best wel heftig. En dan kies je er ook voor. Maar die gaat naar ons toe. En die gaat die Japanse rhythm game spelen. Ik weet niet of je dat ooit hebt beleefd.

Jurian Ubachs:
[32:45] Welke game speelt hij?

Chris Blok:
[32:46] Ja, WACA, Soundvoltax, al dat soort games. Het zijn van die ontzettende DJ-games waarbij je even aan de knoppen moet draaien. Het ding moet raken. WACA, geniale game. En er is niks wat meer overbrekend dan WACA. Maar als je er voor kiest, dan is het al goed.

Randal Peelen:
[33:03] Ik kan me wel voorstellen dat als je daar een keer een dag wil zijn en je denkt, lekker in mijn schulpje dan. Oh nee. Oorde op een goed idee zijn.

Chris Blok:
[33:09] Ja, maar dat is ook het fijne van de nieuwe locatie. Bij die oude locatie had je eerst een workoutpleintje en daar was meteen achter de arcade. Nu hebben we beneden 25 machines die echt een beetje laag volumen staan om wat rust te houden. En boven is de arcade met ontzettende herrie. En die scheiding is heerlijk. Je kan even beneden zitten, even gamen op een kastje of een console.

Jurian Ubachs:
[33:31] Veel meer zitruimte ook daardoor.

Randal Peelen:
[33:32] Is het niet zo dat van die arcade kasten van origine ook zo'n lockmodus hadden?

Randal Peelen:
[33:38] Dat als niemand aan het spelen is, dan gaan ze extra knipperen en kom naar mij toe.

Jurian Ubachs:
[33:42] Is dat een ding?

Chris Blok:
[33:43] Ja, zeker. Zeker, ja. En bij die moderne games kun je ook echt het volume in de trackmode aanpassen naar het volume van normaal spelen. En bijna alle games hadden dat.

Randal Peelen:
[33:52] Toen ik dat voor het eerst hoorde en zag.

Jurian Ubachs:
[33:55] Dat klinkt gewoon klikbait, maar dan in arcade stijl.

Randal Peelen:
[33:57] Ja, er zitten gewoon lampen op en zo. En dan gaat hij muziekjes maken.

Jurian Ubachs:
[34:01] Hey me, hey me.

Randal Peelen:
[34:03] Is dat dan ook aan de gang? Of niet?

Chris Blok:
[34:05] Ja, zeker. We hebben eigenlijk wel heel veel machines op de trackmode staan. Die knallen op het moment dat er iemand speelt. Maar ja, die knallen harder als er wel wordt gespeeld.

Randal Peelen:
[34:13] Ik zie wel een sollicitatiegesprek voor me hoor. Dan loop ik door die gang en dan kijk ik zo naar links en naar rechts. En weet je je best doen jongens.

Chris Blok:
[34:20] Dit kan harder.

Jurian Ubachs:
[34:22] Ik zit dus de lijst met games even te bekijken. En er staan er 114. En dan valt mij op bij een aantal games. Ik mag wel zeggen een aantal games die near and dear to my heart zijn. Zoals Tekken 3 en de Star Wars Trilogy.

Randal Peelen:
[34:31] Je noemt Tetris niet.

Jurian Ubachs:
[34:33] Je weet niet waar ik naartoe ga. Kijk nou eens naar Tetris. Wat valt je op? Wat valt je op aan Tekken 3?

Randal Peelen:
[34:39] Geuren en kleuren. Mooi ideetje in Tekken 3, out of order.

Jurian Ubachs:
[34:43] Daar wilde ik naartoe. Tekken 3 is out of order. Star Wars trilogy is ook out of order. En dan hadden we nog een vraag.

Randal Peelen:
[34:47] Letterlijk onspeelbaar.

Jurian Ubachs:
[34:48] Hij is letterlijk onspeelbaar. En Magiel stelde de vraag. In de gameslijst van Blast Galaxy zie ik dat een aantal games out of order is. Hoe pleeg je onderhoud bij arcade kasten? Ik kan me voorstellen dat het bij klassiekers als Double Dragon lastig is om kapotte onderdelen te vangrepen. En dan hebben we dat met het Raspberry Pi verhaal natuurlijk al een klein beetje getackled. Maar inderdaad, jij bent de technische afdeling van Blast Galaxy. Ik denk dat er nu, even natte vinger, maar een stuk of tien games in de lijst op Out of Order staan. Ja. Stel, ik zit dit nu te luisteren en ik wil naar Blast Galaxy binnenkort. Hoe weet ik dan of Tekken 3 en Star Wars Trinity tegen die tijd gefilmd zijn?

Chris Blok:
[35:23] Dan moet je echt even bellen, dan krijg je mij een lijn. Of even een mailtje sturen of wat dan ook. Maar het is niet alleen het onderhoud, het is ook het onderhoud en de lijst. Want Tekken 3 werkt ondertussen weer.

Jurian Ubachs:
[35:31] Oh, dat heb ik ook nog. Je moet ook die site dan weer gaan updaten.

Chris Blok:
[35:34] Dat is ook weer een ding. Ja, ik ben er maandag en dinsdag om alleen maar dedicated onderhoud. doen. Een beetje conciërge en dingetjes fixen, dingetjes opbouwen die nog niet af zijn. Maar ja, onderhoud is inderdaad een ding. En kijk, als je puur kijkt naar wat een arcade is, stelt het eigenlijk niet veel voor. Het is een voeding om alles te voeden, een printplaat waar de game op staat en controls en een beeldscherm. Dat is eigenlijk de kern van een machine. En ik heb een autistische jongen die bij ons werkt die op zondag tijdens zijn shift alle machines bespeelt en dan een lijstje maakt met alles wat ik dan weer Of wij samen gaan fiksen op maandag en dinsdag. En ik denk dat het gros... First of all, 5% valt uit. Iedere week valt 5% van alle machines. Er is iets mee aan de hand. Maar dat kan een knopje of een stik zijn. En dat is bij ons wel uitval.

Chris Blok:
[36:22] En dat is wel 90% van de klachten. Of klachten van een probleem. Is dat een knopje of een stik niet werkt. Stel niks voor. Dat doet hij. Hij maakt hem open.

Jurian Ubachs:
[36:33] Is dat ook het vaakste wat misgaat? Gewoon een knop of een stik?

Chris Blok:
[36:35] Ja, dat is echt bijna alles. Printplaten gaan niet kapot.

Randal Peelen:
[36:38] Er wordt ook met emotie gespeeld, zie ik voor me. Als je Street Fighter tegen mij doet, dan bam ik je. En als het niet lukt...

Chris Blok:
[36:44] En die rhythm games, die houden echt in. Je moet een hak op die knoppen en draaien.

Jurian Ubachs:
[36:48] Die drummel games heb je ook volgens mij.

Chris Blok:
[36:50] Precies, en sommige van die knoppen die zitten met schroefdraad zitten ze vast. Een aantal zitten vastgeklikt, een soort weerhaken is, die komen niet meer los. Maar diegene met schroefdraad, ja, op een gegeven moment als je daar een paar maanden op staat te hakken, dan komt die knopbewijs van z'n weken los. Dus hij test dus ook al dat soort dingen, van zitten knoppen los, bewegen ze goed, gaat het joystickje naar links, rechts, boven, beneden, en dan komt er een rapportje uitrollen. En dan is het dus maandag en dinsdag alleen maar die lijst afwerken en dingen fixen. En dat kunnen dus die kleine problemen zijn. Dat kunnen grote problemen zijn. En dan vallen we weer terug op het loslaten. Dat ding op originele hardware draaien. Als een beeldbuis uitvalt. Dan haal ik hem eruit. En ik bewaar hem. Ik zet hem in mijn loods. En ik heb volgens mij ondertussen 70 beeldbuizen staan. Maar ik bewaar ze allemaal. En ik vervang ze door een LCD. Het doet pijn in mijn hart. En ik zie het ook liever niet. Maar ja, dat is wat er af en toe moet gebeuren. En ik denk dat ondertussen. Ik vind dat 20-30% van de machines. Dus die ooit op een beeldbuis draaide en nu op een LZD draaide.

Randal Peelen:
[37:49] Hoe ziet dat publiek eruit? Zitten er dan ook puristen tussen die daar dan iets over zeggen? Nee. Dat niet?

Chris Blok:
[37:54] Nee, nou ja, je krijgt heus af en toe een keer een mailtje van... Ik wou alle games spelen en er stonden er drie uit. Wat doe ik? Ja, sorry, een keer terugkomen. Vraag mij wanneer ze het wel doen. Weet je, het kan op een heel erg... Ja, op zo'n niveau kan dat gebeuren. Maar nee, nee, het zijn niet echt de puristen... die mij echt compleet aanvallen over een ditje of een datje. Dat valt allemaal reuze mee. Een Outrun Deluxe is echt wel mijn favoriete game. Dan zie je die Ferrari waar je in zit. Die heen en weer beweegt. Geniaal ding. Ik heb er op een gegeven moment een LCD scherm in moeten gaan bouwen. Die beeldbuis begaf. Dat is gewoon bij mij de regel. Geef die beeldbuis op. Dan gaat die eruit. Maar er zat een 26 inch CRT in. En ik dacht. Ik wil wel gewoon de verhoudingen in 4G hebben. Maar als je daar dus een LCD in gaat bouwen. Dan bouw je een 27 inch in Die past dan net binnen die maat En toen vond ik op Tweakers Vond ik, Volgens mij een LG scherm Die een 1-in-1 vouwding had, Dat was super vet En die waren nieuw 800-900 euro ofzo, En die kerel die verkocht hem voor 250 Ik denk ja fuck het probeert gewoon Dus ik heb dat ding gekocht en ik heb die ingebouwd In die auto in de luxe die we hebben Ja dat vond ik toch iets beter Dat is wel lekker Het passend zijn is dat die binnen het bezel binnen de plastic omgang ging. Ja, dat deed hij.

Randal Peelen:
[39:19] Hoe zit het met de refresh rate? Want er was aan het eind van de cyclus wel CRT's met een ziek hoge refresh rate.

Chris Blok:
[39:26] Ja, en de games ondersteunen dat ook. Als je kijkt naar Daytona, die draaide gewoon op 60 fps. En als je een game maakt, weet ik veel, 88, 89 of zo. Die draaide gewoon op 60 fps. Dus als ik nu, ik ben nu bezig, mijn ultieme droom is te hebben van acht spelen Daytona. Klaar. Weet je, acht van die machines naast elkaar. Dat de speler links moet bellen naar de speler rechts. Om aan elkaar te kunnen lullen.

Jurian Ubachs:
[39:45] Dat is echt heel grappig. Want als je nu zegt van, je hebt natuurlijk al een Mario Kart kamer met twaalf man tegen elkaar gaan spelen. Maar dat spreekt voor heel veel mensen tot de verbeding. Maar ik denk dat er heel veel mensen zijn die nu denken, Daytona? Als jij niet een arcade gamer was, dan snap je dit niet. En de arcade bij mijn camping, die had Daytona. Wel maar twee. Maar wel, daar heb ik echt veel van. Dus ik snap helemaal wat je zegt.

Chris Blok:
[40:09] Daytona is, als je nu gaat uitzien.

Jurian Ubachs:
[40:11] Zoals in Nederland, NASCAR is natuurlijk ook niet een ding.

Chris Blok:
[40:13] Nee. Maar Daytona is wel de game Als je zoekt op top 10 racing games ever Dan staat Daytona op 1 of 2 Ik denk.

Randal Peelen:
[40:21] Dat je hem nog steeds wel kent als je hem niet kent Want het zijn gewoon 2 stoeltjes naast elkaar Met een stuurtje en 2 schermen voor je neus Het is.

Jurian Ubachs:
[40:27] Die en zo'n rally game.

Chris Blok:
[40:29] Die is ook wel echt classic in haar kerst Ja zeker Ik heb Daytona zoveel gespeeld Dat als je op Twin Galaxies Die website Die houden de highscores van de wereld bij Dan ben ik nummer 2 in de wereld op Advance Advanced. Wat?

Jurian Ubachs:
[40:43] Ja.

Chris Blok:
[40:43] Ik heb nooit de moeite gedaan om in te schrijven, maar mijn tijden zijn nummer

Chris Blok:
[40:48] twee in de wereld. Ja, die game is episch. Maar...

Randal Peelen:
[40:51] Kun je dat bewijzen trouwens? Wat zijn ze tegen? Nee, maar in de speedrun community is dat bewijs tegenwoordig wel echt een ding. Er zijn ook wel oude titanen van hun troon gevallen.

Chris Blok:
[40:59] Ik heb al opnames gedaan, ja. Dat je gewoon wat was het? Advanced onder de drie minuten vier rondjes rijden. Als je dat opzoekt, dan... Volgens mij is het wereldrecord 256 of zo, weet ik veel. Ik zat op 2,59 euro.

Jurian Ubachs:
[41:13] Boba vroeg nog, heb je een wensenlijst van kasten die je nog wilt? Dus deze staat dan bovenaan.

Chris Blok:
[41:17] Ja, maar die is dus binnen handenrijk. Want ik heb een heleboel van die racers staan. En ik hou er wel van om machines te resten om te modden. Dus als iets echt gaar is en het is op, dan bouw ik het om naar hetgeen wat ik wel wil. Dus ik heb een heleboel Le Mans 24's. En als cutracer is het dan weer pijnlijker om hem om te bouwen. Maar ik heb een heleboel van die sit-down racers staan. En ik ben nu begonnen om gewoon klaar. Nu ga ik een 8D-speler Daytona maken. Misschien dat ik een 4-speler hierin zet. Een 4-speler achter de hand hou. Maar er komt gewoon een hele dikke Daytona-setup. Dus Daytona 8-speler is voor mij episch. Klaar. En binnen de community is er zelfs een dame in Duitsland geweest. Die heeft een mod gemaakt. Waardoor je ook nog een keer twee schermen kan toevoegen. Eentje met de top 8, zeg maar. Dus de plaatsing van de race op dat moment. En eentje met een kaart. Dat je ook kan zien welke slip waar rijdt.

Jurian Ubachs:
[42:09] Je hebt wel eens losse schermen erbij.

Chris Blok:
[42:10] Ja, daar kun je gewoon ook meekijken. Ja, precies. En dat is super dik. Galaxy Force 2. Staat bij mij super hoog. Dat is een game die vind je nergens. Er staat volgens mij eentje in... Bij die grote waterval in Amerika. Wat is het?

Jurian Ubachs:
[42:26] Niagara.

Chris Blok:
[42:27] Daar is een soort event center. Daar staat er eentje te draaien. Verder ken ik er gewoon helemaal geen. Space Harry Deluxe.

Randal Peelen:
[42:35] Space Harry?

Chris Blok:
[42:36] Space Harrier.

Randal Peelen:
[42:37] Space Harrier. Zo'n straaljager in Engels jongens.

Jurian Ubachs:
[42:40] Maar dan Space.

Chris Blok:
[42:41] Nee, dat grappige was, Space Harrier Deluxe, die noemde ik een keer bij Nerd Culture. Bij Game Kings. En toen zei ik, wat is dat ding nou waard? Ik zei, ik denk als je nu 35.000 euro voor de vraagt, dan is er iemand die hem koopt. De dag daarna stond er een gezochte barkplaats. Space Harrier. Dus mensen hadden gelijk zoiets van, als iemand hem toevallig nog te kopen heeft, dan wil ik hem hebben.

Jurian Ubachs:
[43:03] Ja, ja, ja.

Chris Blok:
[43:04] Voelde ik me voor het eerst een influencer.

Jurian Ubachs:
[43:06] Dat is wel een beetje waar hoor. Een arcadefluencer.

Randal Peelen:
[43:10] Ik vind die vraag van Xorpio ook wel leuk. Is er nog innovatie op het gebied van arcade?

Chris Blok:
[43:14] Oh, zoveel.

Randal Peelen:
[43:14] We hebben het gelijk over oude machines. CT en mooie joysticks.

Chris Blok:
[43:18] Er was ook wel innovatie, maar veel was joysticks.

Randal Peelen:
[43:21] Maar dat vind ik dus gek. In mijn beleving is arcade wel gewoon een nostalgie. Niet voor iedereen, maar is het op een gegeven moment vervangen door de thuisconsol. En dat is natuurlijk voor het leeuwendeel ook wel waar.

Chris Blok:
[43:32] Zeker.

Randal Peelen:
[43:32] Maar... Dat zit hem meer in het straatbeeld en niet voor de liefde die sommige mensen hebben. Zit het hem dan in het uitje?

Chris Blok:
[43:39] Nee, als je puur kijkt naar de innovatie van arcades, dan zit de innovatie nu in Japan. Voornamelijk in die rhythm games en games met van die speelkaarten. Je legt een speelkaart op een machine neer, dat vertegenwoordigt iets, dat zie je op het scherm. Je kunt hele legers bouwen en vechten.

Jurian Ubachs:
[43:54] Ja, het is een soort van, je speelt dan eigenlijk gewoon een soort van magic-achtig iets. Maar dan leg je die kaart er eens iets op wat je kan uitlezen en dan gebeuren er allemaal dingen.

Chris Blok:
[44:01] Ja, dus je schuift en dan weet je, kan je het allemaal meedoen.

Jurian Ubachs:
[44:03] Je mixt eigenlijk trading card games en tabletop gaming. Ja. Weet je wat er gebeurt.

Chris Blok:
[44:07] Super tof.

Randal Peelen:
[44:08] Net zoals Amiibos bij Nintendo.

Jurian Ubachs:
[44:09] Ja, Amiibos zijn een beetje hetzelfde. En dan is het ook weer uit Japan.

Randal Peelen:
[44:13] Dus dit zie ik wel.

Chris Blok:
[44:14] Ja, en die rhythm games met hun input zijn ook wel heel bizar. Het is gewoon een piano waar je op typt en dan op een gegeven moment op speelt. En dan op een gegeven moment als een soort dirigent moet je je handen in de lucht tillen. En weet je, moet je van alles aansturen met je handen in de lucht. En dan weer op die piano tekeer gaan. Die wakka. Waar we het net over hadden. Het lijkt net een soort wasmachine op een voet. En je hebt gewoon een hele grote cirkel. Dan moet je met je handen invrijven. En dingen tappen en zo.

Randal Peelen:
[44:42] Maar dat is ook een cultureel dingetje denk ik. Want ik denk dat als je een trend zou moeten schetsen. In Nederland zou die trend zijn. Dat we allemaal meer thuis gaan zitten volgens mij. En minder gezellig doen. En in Japan is het dus springwevend. Volgens mij is kakade. Hoe heet het dat je gaat zingen?

Jurian Ubachs:
[44:58] Karaoke.

Randal Peelen:
[44:58] Karaoke, ook huge.

Jurian Ubachs:
[45:00] Ik kan alleen voor heden zeggen dat je gaat zingen.

Randal Peelen:
[45:02] Ja, ik had het omschreven. Jij wist precies wat ik bedoel. Een goed linkje naar ons.

Chris Blok:
[45:08] Want we hebben sinds dat we verhuisd zijn ook drie karaoke kamers.

Randal Peelen:
[45:10] Hoe dan? Zijn jullie Japanners diep van binnen?

Chris Blok:
[45:13] Ik wel.

Jurian Ubachs:
[45:16] Steven ook wel. Die zit er dan niet meer bij. Die is... Die heb ik zorg ooit gezien. Maar die...

Chris Blok:
[45:23] Die is full on Japan.

Jurian Ubachs:
[45:25] Die zit lekker ingekleurd op Japanse stijl.

Randal Peelen:
[45:28] Iedereen die ik ken die van Japan houdt, die kijkt ook anime en manga.

Chris Blok:
[45:32] Ja, dat heb ik gedaan. Maar ik heb het op een gegeven moment losgelaten toen Dragon Ball Z, Vegeta, zes keer terugkwam. Toen had ik zoiets van, oké, klaar voor mij.

Randal Peelen:
[45:40] Had hij nog een start? Ja. Opeens weer wel.

Chris Blok:
[45:43] His power is off the chart. Nee, dat was voor mij het laatste. Maar ik ben wel, toen de tijd, was ik Vistel de North Star. Had ik een kopie van een kopie van een kopie van een kopie. Zwart-wit en af en toe kleur. Ja, dat heb ik laten zien aan vrienden van mij. Ik was echt blown away. Nee, niet normaal. Het is zo hard. En je was Disney gewend. En dan in één keer slaat iemand anders zijn kop eraf. En kop oploffen. En super rauwe lijpen. Shit. En ja, dat was voor mij gelijk klaar. Akira's en alles heb ik wel voorbij zien komen. Maar wat ik zeg. Weet je, toen ik op een gegeven moment bedrag wilde zien. Toen had ik echt zoiets van. Oké, dit is niet meer voor mij. Dit is klaar nu. Maar ik ben volop Japan-minded. Mijn arcadehandel begon eigenlijk meteen met Japan.

Jurian Ubachs:
[46:24] Spreek je Japans?

Chris Blok:
[46:26] Nee, wel cursus gedaan, kwam tot 1.1, toen hield het erop. Maar mijn collega, die oud is zo jong, die praat gewoon Japans. Die leest ook deels, dus ja man, dedication.

Randal Peelen:
[46:35] Zit hij ook als hij een machine gefixt heeft en dan gaat het weer aan, alles werkt, jatta.

Chris Blok:
[46:39] Zelf, nee, dat net niet. Het zou best eens kunnen trouwens, ik ben er niet altijd bij. Maar nee, Japan is echt wel een ding. Ik ben in 2012 begonnen, zeg maar na die joystickhandel, in 2009 ben ik in 2012 begonnen met arcade machines te importeren. Maar dat kwam eigenlijk een beetje uit de nood. Zo van ja, zo'n joystickbouwer kost zoveel tijd, zoveel moeite. Daar kan ik mijn salaris niet uithalen. Dus dan zag ik zoiets, ik moet wel handel hebben iets groters dan dit. Toen kwam dus in 2012 die arcade voorbij. Ik weet niet of je Darius Burst kent?

Randal Peelen:
[47:14] Dan moeten we inderdaad naar Jörg kijken.

Chris Blok:
[47:16] Ja, en hoor je dat gevraagd? Ik had het graag gelezen. Darius Burst, die shooter. Staat bij ons altijd, met z'n vieren op zo'n bankje zitten. En een dubbel beeldscherm.

Jurian Ubachs:
[47:25] Oh ja, wacht. Die ken ik. Ja, ik wist niet dat het zo heet. Maar die heb ik wel een keer gespeeld.

Chris Blok:
[47:29] Ja, precies. Nou ja, die moest ik hebben. En ik zag het verschil tussen inkopen en verkoop. Ik dacht van ja, daar valt wat aan te verdienen. Dit is voor mij de stap in de arcade wereld. En toen gingen ze nog vet aanvragen in Japan. En toen zegt hij van ja, dan moet die bekist worden. Is 900 euro. Dan moet die in een container. Dan moet dit en dan moet dat. En ik had er echt zoiets van. Daar hou ik niks aan over. Het importeren van één machine is echt heel kostbaar. En toen had ik de berekening gedaan met twee machines. Twee keer daar is beurs. Toen zei Jo van nee, want dit is gewoon alles keer twee. Ja, nee dat is niet te doen. En toen had ik zoiets van, stel je voor, want ik had al een beetje in handel in die Fuelix machines, met die 32 inch LCD. Maar ik haalde ze van Alibaba, daar was ik niet blij mee, het spul was niet betrouwbaar. Toen dacht ik, oké als ik nu die container vul met Fuelix, waar ik waarschijnlijk redelijk makkelijk handel in heb. En ik doe dan twee van die Darius Bursts erbij omdat ik het wil. En toen klopte het plaatje wel. Het waardeverzend kostte een keer 100 euro per machine. In plaats van 2500. Toen dacht ik, oké, dan doen we dat. Dus toen heb ik dat gedaan. Heb ik het aangekondigd op een forum. Zo van, ik ga dit importeren. En het was verkocht voordat in Japan de deur van de container dichtging. En toen dacht ik, oké, dit is het. Hier kan ik van leven. En ik kan echt doen wat ik wil. En op die manier hield ik iedere keer. In mijn berekening hield ik 20% voor mezelf.

Chris Blok:
[48:46] Bijzondere machines, gekke machines. Ik importeerde eerst de Groovecoast, de eerste Rhythm Games. En toen op een gegeven moment had ik zo'n collectie dat ik ze ging verhuren. En toen als ik zoiets had van jezus, al die machines zijn 100 plus kilo. En als een bedrijf er 20 wil huren is even leuk financieel. Maar het breekt je op. En dan ben je om drie uur s'nachts thuis helemaal gebroken. Toen had ik zoiets van oké, kom maar naar mij toe. En dat is een beetje het

Chris Blok:
[49:09] begin van Brass Galaxy geworden.

Jurian Ubachs:
[49:11] Maar je doet nog wel events ook?

Chris Blok:
[49:12] Ja, ik doe er één per jaar. Ik doe Twitchcom. Het maakt mij trouw om daar een hele arcade op te bouwen. Dus ook dit jaar in Rotterdam draaide ik TwitchCon de arcade op mijn machines. Volgend jaar gaat dat weer gebeuren. Volgend jaar is het ook weer in Rotterdam. Dus daar ga ik weer staan. Maar daar hou ik het ook echt wel bij. Want ik ben de laatste keer in TwitchCon. En het is me financieel waard. Maar ik ben compleet in een burn-out terecht gekomen. De dag na het event. Het is zo zwaar. 40 machines. Zet je klaar in de weken daarvoor. en dan op een zondag heb je de hele dag het evenement en dan is het om zes uur klaar en dan moet het om acht uur in de vrachtwagen staan.

Jurian Ubachs:
[49:49] Oh ja, dat is niet te doen. Wij hebben met Tweakus Gaming Live gehad en de tijdsdruk, het opbouwen is al stressvol, je moet op een gegeven moment open en ik zweer je, elk event is nog niet klaar als het open gaat. Er is geen event ter wereld dat helemaal klaar is als het open gaat, maar dat is nog niks vergeleken met de tijddruk dat die hal leeg moet op de laatste dag.

Randal Peelen:
[50:11] En waarom is die druk zo hoog?

Jurian Ubachs:
[50:12] Omdat meestal heb je de hal tot en met de laatste dag van jouw event. Een heel groot event heeft dan wel eens één dag extra. Dan red je het gewoon niet in de avond. Maar de meeste grote events in Rai of Ahoy of waar dan ook, de jaarbeurs, die worden gewoon dezelfde avond en nacht leeggetrokken. En dan moet de volgende ochtend om, nou even naar het vinger, maar de volgende ochtend om tien uur moet die hal leeg opgeleverd worden. Dus alles wat er staat, al die stents, al die shit moet in één avond en nacht weg. Ja. Ja, dat is werken.

Chris Blok:
[50:39] Ja, ja, ja. En je zet het echt stipt om 6 uur uit, weet je. En dan nog doe je een soort uitsterfbeleid van oké, jullie zijn aan het gamen, blijf maar even gamen, ik begin met het inpakken van die andere machines. Het is echt beulen. En ze doen vier dagen ervoor, zijn ze al begonnen met de opbouw, maar de afbouw is twee uur, voor mij dan. Dus, en de keer daarvoor was het in Amsterdam. En toen was ik heel erg blij dat die vrachtwagenchauffeur zei van, ah, het zit erin. Ik zet hem bij jou voor de deur neer. Ik ga pitten in die vrachtwagen. Want gelukkig zijn het dan vrachtwagenchauffeurs die helpen. In plaats van in de cabine pitten. Maar hij zegt, ik zet hem bij je neer. Ik ga pitten in die cabine. Morgenochtend om acht uur. Dan gaan we het uitladen. Deze keer. Zegt hij, doe het. Nee, nee. Inladen en uitladen. Hetzelfde dag. Ja, dat is geslopend. Dus volle burn-out. Dus volgende keer heb ik een heel groot team. Van mensen om te helpen met opbouwen en afrekening.

Jurian Ubachs:
[51:24] Ja, en dan heb je ook nog Twitchcon natuurlijk. Dus iedereen heeft daar een camera bij zich. Dus je zit ook de hele tijd van, oh, deze machine doet het niet. Dus er zit ook nog tijd te drukken op dat je dan heel snel die shit gaat fixen.

Chris Blok:
[51:35] Ja, ik sta er echt met mijn koffertje achter dingen aan te rennen en fixen.

Jurian Ubachs:
[51:38] Ja, die staat wel echt gewoon in principe een volle week aan.

Chris Blok:
[51:42] Ja, die werkt druk zo. En vandaar dat ik het maar één keer per jaar doe en dat is TwitchCon.

Chris Blok:
[51:49] Midsbedrijven dit horen en denk van, ik wil ook 40 machines, dan overweeg ik het.

Jurian Ubachs:
[51:53] Nou ja, goed. Als het plaatsje klopt, zeg je dan.

Chris Blok:
[51:57] Ja, precies.

Jurian Ubachs:
[51:58] Ja, mooi. Maar voor mensen die met Blast Galaxy kennis willen maken, kunnen natuurlijk veel beter gewoon naar Amsterdam-West komen. Ja, was de prijs.

Chris Blok:
[52:06] 120 machines.

Jurian Ubachs:
[52:07] Daar kregen we nog een vraag over, met betrekking tot de verhuizing. Boba, die vroeg zich af, is jullie nieuwe locatie nu permanent, of blijft dat lastig?

Chris Blok:
[52:17] Ja, nee, veel permanent als vorige. Maar ik vertelde, daar hadden we een twaalf maanden contract vanaf dag één.

Jurian Ubachs:
[52:21] En nu heb je gewoon een langdurige...

Chris Blok:
[52:23] Ja, we hebben gewoon voor vijf jaar getekend. Dus we konden ook investeren in een airco en al dat soort dingen.

Jurian Ubachs:
[52:28] Als je binnen een jaar misschien uit moet, dan heb je daar natuurlijk niks aan.

Chris Blok:
[52:31] Dat doe je niet.

Jurian Ubachs:
[52:31] Het was inderdaad wel goed warm in de oude vestiging. Zo, dat weet ik nog wel. Dan hield je die deur nog wel open voor. En dat grote...

Chris Blok:
[52:39] Vast klanten kwamen met korte broeken en een hemdje aan.

Randal Peelen:
[52:42] Hoe rijm je dat je in Amsterdam-West zit... En dan toch een zeeën van ruimte hebt. Dat klinkt alsof het een extreem kostbaar plaatsje moet zijn.

Jurian Ubachs:
[52:50] Nee, maar Amsterdam-West is natuurlijk sowieso heel erg groot. De voethal is Amsterdam-West. Maar we zeggen het vorige dag en nacht, kantoor. Maar Amsterdam-West loopt heel erg ver nog voorbij. De houthavens. Eigenlijk, als je weet waar Sloterdijk ongeveer is. Dat is ook nog steeds Amsterdam-West. Wel Nieuw-West, maar...

Chris Blok:
[53:06] Dit is ook Sloterdijk, ja.

Jurian Ubachs:
[53:07] Dit zit gewoon best wel in de buurt van Sloterdijk. En daar heb je gewoon een industrieterrein. Met relatief grote pannen voor, ik hoop, voor jullie relatief weinig geld.

Chris Blok:
[53:14] Ja, dat is een boel geld, maar in verhouding met Amsterdam.

Jurian Ubachs:
[53:16] Je krijgt er enorm veel ruimte voor terug en daar is het gratis parkeren voor de deur.

Chris Blok:
[53:20] Ja, in het weekend en na zeven uur door de week. Daarvoor is het tweeënachtig per uur.

Jurian Ubachs:
[53:25] Oh, ik dacht...

Chris Blok:
[53:26] Vandaar die boete.

Jurian Ubachs:
[53:27] Ah, nee, wij waren natuurlijk in de avond, dus ik denk dat ik daarom dan gratis parkeren had.

Randal Peelen:
[53:34] En overheden dan, want bier?

Chris Blok:
[53:36] Ja, bus op vijf minuten afstand, trein op tien, twaalf minuten afstand.

Jurian Ubachs:
[53:40] Het moet wel zo eerlijk zijn om te zeggen dat het voor Amsterdam begrippen, een bus op zeg maar vijf minuten, is al best wel ver. Bij de meeste grote deel van Amsterdam heb je natuurlijk of een trammand of een metralt of een bushalte bijna voor de deur. En dit is inderdaad wel een net even wat meer afgelegen gebiedje. Dus het is inderdaad vanaf de bushalte nog een vijf minuten wandelen.

Chris Blok:
[53:56] Ja, er is ook niks in de buurt.

Jurian Ubachs:
[53:57] Maar het is vijf minuten.

Chris Blok:
[53:59] Je gaat wel dedicated voor ons daar naar dat hoekje.

Jurian Ubachs:
[54:02] Ja, nee, het is niet zeg maar. Je oude locatie in Noord, dat was zeker nu, is dat natuurlijk best wel aangetrokken met cafeetjes en dingetjes. En dat heeft dat deel van Amsterdam Westen in ieder geval niet.

Chris Blok:
[54:12] Nee, maar als je daarentegen vanuit de oude locatie...

Jurian Ubachs:
[54:15] Nee, je hoeft ook helemaal nergens heen.

Randal Peelen:
[54:16] Nee. Maar je moet wel weer naar huis.

Jurian Ubachs:
[54:18] Je hebt eten binnen, je hebt drinken binnen. Je mag vast wel even op de bank in slaap vallen als je ernaar uitkomt. Je wordt er wel om half één uitgegooid. Nee, dat is vast wel goed te doen met af één. Had jij nog een vraag of iets gezien waar je nog even over wil hebben?

Jurian Ubachs:
[54:34] Voordat wij naar de bonusaflevering gaan.

Randal Peelen:
[54:36] Ik wil wel even zeggen dat ik een vraag van Timo Prime zag. Die vraagt, hoe was jouw week op de radio? En daar wil ik een deel van het antwoord wel geven. Want ik was vorige week twee uur per dag, tien uur lang dus in totaal op de radio. En dat was wel een zware week.

Jurian Ubachs:
[54:50] Wat was dat ook weer wat je aan het doen was?

Randal Peelen:
[54:51] Heel leuk en het is allemaal terug te kijken. Het heet de Cyber Security Week. Dat deed ik voor de ondernemer, heet dat. En dat is eigenlijk een soort collega merk van Jurian. Tekkenbaar. Het valt onder dezelfde broodheer, DPG Media.

Jurian Ubachs:
[55:06] DPG Media.

Randal Peelen:
[55:07] Dus ja, als je zegt tweakers, dan heb je het over een website. Dan heb je het over de ondernemer, dan heb je het ook over een website. En die zijn allebei voor een andere doelgroep. De ene is voor ondernemers.

Jurian Ubachs:
[55:16] En de andere voor tweakers?

Randal Peelen:
[55:17] Ja, voor mensen die van computers houden. En ik had dus gewoon de taak om eigenlijk een beetje een brug te zijn tussen de ondernemers en de tweakers. Want ik ben natuurlijk als nerd dan degene die zowel ondernemers die gehackt zijn interviewd, als mensen die dingen met security doen. en eigenlijk stond de week in het teken van MKB'ers moeten hier ook wat mee, Het is heel lang zo geweest dat vooral grote bedrijven met cybersecurity aan de gang moesten. Maar het wordt steeds meer en meer ook een kwestie van steeds kleinere bedrijfjes die gehackt worden. Omdat de grote bedrijven hebben de security steeds beter op orde. En dat is allemaal terug te kijken. Dus ook op de ondernemer.nl of op YouTube. Als je zoekt op Cybersecurity Week, dan staan al die blokken van een uur staan daar gewoon nog. Het staat zelfs in podcast apps, maar dan moet je naar de New Business Radio feed gaan. Ik kan die gewoon alle drie wel even in de show notes spoten. Maar ja, ik heb er wel lol in gehad.

Jurian Ubachs:
[56:12] Ja, radiomakers. Ik weet nog dat ik heel vroeger...

Randal Peelen:
[56:14] Het is echt zo leuk om te doen.

Jurian Ubachs:
[56:15] Heel vroeger schoof ik nog wel eens aan bij een radioprogramma van Ari Komen en Wilke Terwijn. En dan s'avonds een beetje humor er tussendoor. Beetje muziek draaien. Beetje ahoeren. Ging er feitelijk helemaal nergens over. Het was echt superleuk om te doen elke keer.

Randal Peelen:
[56:28] Al moet ik wel zeggen dat zeg maar... Ik deed dat nu niet. Maar ik kan me wel voorstellen dat af en toe een plaatje draaien wel lekker is. Dan twee uur non-stop gaan. En er zitten bumpertjes tussen met that's it. Daar moet je je stoelwisselen doen.

Jurian Ubachs:
[56:38] Dat is echt heel intiem.

Randal Peelen:
[56:40] Die uren vliegen extreem hard voorbij. Ik vind podcast opnemen leuk. En toch op het moment dat het live is en er is tijddruk. Gaat de tijd dubbels hard. En je wordt ook vier keer zo gaar. Dus die twee uur in de studio kost mij net zoveel energie als een gewone werktag van acht uur. En dat was wel heel leuk. Ik ben wel trots op het resultaat ook. Heb je de krant nog gevonden eigenlijk? Ik heb er een paar, ja. Ja, thuis heb ik mee. Netjes. Leuk.

Chris Blok:
[57:06] Maar alles live, toch?

Randal Peelen:
[57:07] Het is allemaal live, ja. Maar ook wel terug te kijken.

Jurian Ubachs:
[57:10] Het hele voortrekt trouwens. Want je hebt nu alleen maar over die... Je hebt vijf keer een blok van twee uur, toch? Dat hele voortrekt. Heb je dat ook allemaal zelf gedaan? Of hebben zij dat gedaan voor je?

Randal Peelen:
[57:18] Nou, het is eigenlijk een mengelmoes.

Jurian Ubachs:
[57:20] Dus gasten vinden onderwerpen, dat soort dingen?

Randal Peelen:
[57:22] Ja, dus ze hebben eigenlijk zelf een redactie. Waarvan de ene wat meer commercieel is. Dus die... Kijk, er zijn ook sponsors van de dag. Die leveren dan de co-host. Dus sommige programma's zijn gesponsord. Merendeel niet. En die doen zij. En alle andere mensen komen op mijn koker. Nou, ik denk, het zal in de buurt van 50-50 zijn. En als er iemand meer heeft aangedragd, ben ik het denk ik wel. Vorig jaar kwam echt veel uit mijn koker. Dit jaar iets minder. Maar ik heb zeker elke dag wel meerdere mensen aangedragen.

Jurian Ubachs:
[57:50] Ik kon een aardig lijstje M-not-gasten afwinken in deze guestlist.

Randal Peelen:
[57:56] Ik denk dat, nee, een half jaar geleden zijn we ongeveer begonnen. En ja, ik heb het zo niet bij de hand, maar ik gok toch wel de helft of iets meer.

Jurian Ubachs:
[58:03] Ja, zeker wel.

Randal Peelen:
[58:04] Ja, het was wel echt leuk om te doen. Maar ook gewoon veel facetten. Ik ben ook heel trots op dat we wel invulling geven aan dingen waar mensen niet aan denken. Bijvoorbeeld zo'n stuk als mentale impact van een hack. En dat het bedrijf even op de kop staat en het bleek uit ligt. En iedereen denkt aan backup, herstel en gaan we de ransomware bende betalen of niet. Niemand denkt aan de nasleep. Je bent nog maanden bezig met klanten uitleggen, leveranciersgedoe. En statistisch gezien, een bedrijf dat een ransomware aanval overleeft. En dan hebben we het over degene die het overleven. Dat is niet honderd, lang niet. Dus gemiddeld gezien, een jaar later, 20% verloop. Dus dat personeel gewoon...

Jurian Ubachs:
[58:45] Ja, maar je krijgt best wel heftige problematiek over je heen. Dat is gewoon dramatisch. En wat je zegt, de kranten staan vol met, is er betaald? is er data gejat, hoe wordt het opgelost. Maar je hebt natuurlijk mensen die gewoon echt iets meemaken wat enorm veel impact heeft. Stel je voor dat je huis wordt beroofd. Dat duurt ook lang voordat je daar mentaal van de verzekering betaalt een heleboel voor. Het gevoel van veiligheid. En dat heb je natuurlijk in je werkomgeving net zo goed. Er is iets heel erg misgegaan.

Randal Peelen:
[59:13] Wat ik wel mooi vond, en dat is wel echt merkbaar. Vorig jaar hebben we ons best gedaan, dat hebben we dezelfde week gedaan, om gehackte bedrijven te spreken. Dus partijen die daadwerkelijk gehackt waren En daarover wilden vertellen Dat was heel moeilijk en er was maar één gelukt Dit jaar hadden we bijna elke dag één Dus het is veel makkelijker geworden Het.

Jurian Ubachs:
[59:32] Stigma gaat er een beetje.

Randal Peelen:
[59:34] Vanaf Ja klopt Het.

Jurian Ubachs:
[59:35] Was wel een beetje taboe om erover te praten.

Randal Peelen:
[59:37] Tegelijkertijd Als wij als nerds luisteren, Dan vinden we die hacks ook wel heel knullig. Daar was er bijvoorbeeld één.

Chris Blok:
[59:46] Wachtwoord 1, 2, 3, 4.

Randal Peelen:
[59:47] Nou ja, niet zozeer, maar meer. Hoe kom je van het een in het ander? Dus we hadden de eerste dag de directeur van Boutois. En dat is een merk voor luchtverfrissers in het toilet. Maar dan luxe segment van die hele hippe dingen. Nog hipper dan rituals, zeg maar. En die had een website. En die was begonnen. En die ging het leuk verkopen. En dat ging allemaal best wel goed. Maar die was, ja, dag één had hij ooit een Facebook-accountje aangemaakt. En dan advertentiebudget. En dan hing zijn creditcard aan. En dat fix ik later wel. Maar goed, toen heeft hij in eerste instantie iemand zijn hotmail gehackt. Want dat wachtwoord stond in een gelekte lijst. Maar een hotmail-account gebruikte hij niet echt actief. Alleen, als jij een wachtwoord reset op Facebook, dan komt dat wel in die hotmail. En dan kon dus iemand dat wachtwoord resetten. Kwam die in dat Facebook-account. En die dacht gewoon, nou ja, ik vind die reclames voor die luchtverfrissers maar niks. Die heeft toen zijn eigen advertenties lopen doen. Nou, daar is maar tussen aanhoudingsstukken de schade van 400 euro. Alleen, dat advertentieaccount is dus dicht gegooid. Het duurt nu al een half jaar. Je kunt Facebook niet bellen. Je kunt ook je tickets, die worden beantwoord als ze beantwoord worden. En toen heeft hij zijn advertentieaccount nog steeds niet terug. Maar, toen heeft hij dus een nieuw advertentieaccount gemaakt. Maar dan moet dat hele algoritme weer van vooraf aan leren.

Randal Peelen:
[1:01:08] Hij was eerst 70% van zijn verkopen kwijt. Toen die 400 euro. Nu heeft hij een half jaar lang veel minder geadverteerd. En het is nog niet opgelost. En weet je wat leuk was? Na twee maanden kreeg hij een mailtje van Facebook. We zien dat je gestopt bent met adverteren. Wil je misschien...

Randal Peelen:
[1:01:25] Dat je ook denkt, godverdomme. Als dat geen slap in de face is. Maar gewoon dat soort verhalen. Vanuit het technisch perspectief is het super knullig. Maar vanuit het ondernemers perspectief. is het echt super heftig ingrijpend en veel aan de hand. Dat zijn wel mooie verhalen. Ja, mooi.

Jurian Ubachs:
[1:01:43] Dan is het nou wel goed voor jou als host om wel te beseffen voor wie je die show maakt. Het is vanuit de ondernemer. En jij bent veel meer een tweaker dan een ondernemer.

Randal Peelen:
[1:01:52] Dus je bent ook een ondernemer.

Jurian Ubachs:
[1:01:52] Maar niet ondernemer. Jouw DNA is tweaker. Dus je moet inderdaad af en toe af die knop omzetten.

Randal Peelen:
[1:01:58] Nou ja, en dat is bij elk... Is dat moeilijk? Nee, vond ik niet. Sterker nog, ik zat regelmatig met mensen aan tafel die nog technischer zijn. Dus dan ben ik juist degene die... En ik heb tot nu toe elke show teruggekregen dat het goed te volgen was. Dus blijkbaar lukt het. Wel blij mee.

Jurian Ubachs:
[1:02:14] Dus terug te luisteren op verschillende plekken die in de show nou staan.

Randal Peelen:
[1:02:17] En deondernemer.nl kun je het ook vinden. Dat appt op een gegeven moment weer weg. Want die week is nu vers en happening. En in oktober zijn heel veel cyber evenementen. De One is deze week. En dat gaat maar door. Dus het is nu even actueel.

Randal Peelen:
[1:02:30] Maar ja, wel trots op het resultaat.

Jurian Ubachs:
[1:02:32] Ja, nice. Zullen we zo nog even verder praten in de bonus?

Randal Peelen:
[1:02:35] Laten we doen. Is het mijn speakbriefje? Mijn speakbriefje.

Chris Blok:
[1:02:40] Jullie hadden vorige week een dame.

Randal Peelen:
[1:02:43] Ja, Shanna Vogel.

Chris Blok:
[1:02:44] Ja, precies. En dan hadden jullie het ook over ESA en dat soort dingen.

Jurian Ubachs:
[1:02:47] Ja, die werkt bij, god weet het ook weer, S-Prom of zo.

Chris Blok:
[1:02:52] ESA doet onderhoud volgens mij. Dat is ook wel een leuk linkje.

Randal Peelen:
[1:02:55] Waarom?

Chris Blok:
[1:02:57] Ik heb een bepaalde grens tot waar ik wil gaan. En zij willen een paar stappen verder gaan. Zij gaan echt op chipniveau. Oscilloscopen eraan hangen. En dingen doormeten.

Randal Peelen:
[1:03:08] Om het te fixen. Hoeveel verveling heerst daar?

Chris Blok:
[1:03:12] Het is een hobbyclub binnen de ESA. Dus na het werk. En de ESA steunt dat. Om het personeel een grotere link te geven. Tussen analoge oude hardware. En het moderne spul van nu. Een soort passie te ontwikkelen. Dus er staat een flippenkast van ons. Popeye staat daar.

Jurian Ubachs:
[1:03:29] Bij hun.

Chris Blok:
[1:03:30] Ja, die hebben ze nou gefixt. Dus die gaan weer terug. En dan gaan er een paar moeilijke projecten waar ik gewoon niet aan toe kom. Om daar de kennis voor te vragen. Die gaan naar hun toe.

Jurian Ubachs:
[1:03:38] Dus als het even wat meer wordt aan knopjes, dingetjes. Ga dan naar de ESA.

Randal Peelen:
[1:03:43] Ik vind het wel leuk. Ik wou zeggen, klein wereldje. En die wereld is zo klein. Dat de mensen die proberen de wereld af te komen. Gaan jou dan helpen.

Chris Blok:
[1:03:53] Mijn wereld mooi maken.

Jurian Ubachs:
[1:03:54] Dat is wel een leuke nugget. Vlak voordat we naar de bonus gaan.

Randal Peelen:
[1:03:58] Tot zover deze aflevering van Met Nerds Om Tavel. Met Nerds Om Tavel is een podcast door Jurian Uwags en mij. Randal Peelen en onze panelleden zijn En Esther Krabbenam Ruurd en Sander Bijleveld. Onze gastnerd van vandaag was Chris Blok. Chris, hartelijk dank voor je deelname.

Chris Blok:
[1:04:10] Dank jullie wel.

Randal Peelen:
[1:04:11] Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Chris Blok:
[1:04:13] In principe gewoon naar Blast Galaxy toe.

Randal Peelen:
[1:04:17] Maar heel maandag in Düsseldorf ben je daar.

Chris Blok:
[1:04:19] Ja, maar mijn kindje staat daar.

Jurian Ubachs:
[1:04:22] Ben je er helemaal nooit op andere dagen?

Chris Blok:
[1:04:24] Ik was er voorheen ook nog wel eens op vrijdag. Omdat ze om vier uur open gingen. Was ik daar voor technische dingetjes tot vier uur. Dan had ik een overloping tot negen. Dat moet ik weer gaan oppakken. Ik kom net uit de burn-out.

Jurian Ubachs:
[1:04:34] Dus ik moet even mijn tijd gaan vinden.

Chris Blok:
[1:04:36] Maar het is niet zo dat ik niet bezig ben met mijn blaas. Ik ben dus de andere dagen in de week bezig met blaas in mijn werkplaats. Fix van machines en dat soort dingen. En dat staat los van de locatie.

Randal Peelen:
[1:04:45] Onzichtbaar, maar essentieel beroep.

Chris Blok:
[1:04:46] Zeker, ja. Ja, dus blaaskalixie.nl kun je maar je kindje vinden.

Randal Peelen:
[1:04:51] Meer informatie over ons kindje staat op mnot.nl met nerdsomtafel.nl. En join onze slag. Daar gingen 2400 charmante, kapabel en gezellige nerds je voor. Die kletsen elke dag de oren van je kop. En dat is daar heel leuk. Word je nou vriend van de show? Dan kun je ook nog in het Clubhuis. En dat is een geheim kanaal waar alle donateurs zitten. Dan ga je ook naar 4 meetups per jaar. We hebben er dit weekend weer 1 gehad. Je kunt stickers en biervultjes krijgen door je brievenbus. Je kunt zonder reclame luisteren. Je kunt eerder dan de rest luisteren. Je luistert elke week een bonus aflevering. En je kunt vragen stellen aan de volgende gastnerds in het kanaal. Vragen van luisteraars. Dat kan trouwens iedereen. Dat was ik gewoon vergeten te zeggen. De volgende klopt niet. Maar iedereen mag dat doen. Op onze Slack. Merch op onze site. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer.