405 – Laden over de stoep: een wirwar aan regels en dure alternatieven

Randal-adv:
[0:43] In deze aflevering hoor je hoe mensen steeds creatiever worden met het thuisladen, omdat gemeentes niet lekker meewerken, of ik wel op wintersport moet gaan met mijn Tesla en of jij Elon Musk schaamte moet voelen als je ook zo'n auto koopt.

Randal Peelen:
[1:08] Welkom bij Met Nerds om tafel. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerds van vandaag zijn Danny Oosterveer. En Electric Felix Hamer. En Danny is datengedreven marketeer en host van de Groene Nerds podcast. Felix is adviseur aan bedrijven en personen en blogt op electricfelix.com. Jullie waren allebei al een keer eerder in met Nerds om tafel te horen. Dus luisteraars die denken, oh, dat smaakt naar meer. Dan zeg ik, dat kan. Sterker nog. Felix, jij kwam ermee dat jij de aflevering van een paar jaar geleden hebt teruggeluisterd. De wereld was toen anders. Het is ook geen geheim. Deze aflevering gaat een beetje over elektrische auto's. Kun jij in ieder geval eerst even aan ons uitleggen Wat was er een paar jaar geleden zo anders dan nu?

Electric Felix:
[1:50] Voornamelijk dat dingen echt veel langzamer gingen. Dus ja, ik vertelde uitgebreid over mijn Jaguar roadtrips naar Berlijn. En ja, ik kan die Jaguar allang niet meer huren. En dat zou ook helemaal niet meer de goede deal zijn van toen. Want dat ding is hartstikke ouderwets. Als je dus nu een Renault 5 bestelt, die vanaf volgende maand wordt uitgeleverd in Nederland. Ja, die kost minder dan 30.000 euro. Als je een beetje kunt hosselen bij de dealer. En dan heb je dus een auto die eigenlijk min of meer kan wat die Jaguar kon. Vijf jaar geleden voor een ton. Dus dat laat wel een beetje zien wat er is veranderd.

Randal Peelen:
[2:31] Ja, dus de mensen die er vroeg bij waren, die hebben eigenlijk de middeleeuwen van de elektrische auto's meegemaakt. En tegenwoordig is alles beter.

Electric Felix:
[2:38] Dat is de samenvatting.

Randal Peelen:
[2:40] Dat gaat de goede kant op. Danny, jij was de vorige keer vooral over marketing aan het praten, maar ook wel over groene energie en dergelijke.

Danny Oosterveer:
[2:48] Teker.

Randal Peelen:
[2:48] En daar gaat de Groene Nerds podcast ook uitgebreid over. Inmiddels zag ik jou op LinkedIn pronken met een post over het wel en wee van laden aan je eigen meterkast voor je eigen deur. En dat dat op steeds meer plekken in Nederland steeds creatiever wordt opgepakt.

Danny Oosterveer:
[3:06] Klopt.

Randal Peelen:
[3:07] En dat vond ik heel herkenbaar. De vaste luisteraar van mijn nerds om tafel weet het een klein beetje, maar ik heb recent een elektrische auto gekocht. En mijn reis was ongeveer als volgt. Want wij waren toe aan een vervanging voor onze tweede auto. Toen ik een paar jaar geleden voor mezelf begon, kocht ik een kleine Toyota Aigo. En ik dacht, nou, even terug bij af. Dan moet ik me ook naar gedragen. Nee, in eerste instantie was het idee, we willen niet eens een tweede auto. Maar dan kwamen we in ons leven snel achter. We hebben allebei een baan. En dat was toch wel handig om er toch een te hebben. En toen gingen we een beetje haasje over bij elkaar. Dat steeds de vorige grote auto werd de tweede auto. Enzovoort, enzovoort. Dus nu hebben we een... Een station wagon met een zo groot mogelijke achterbak op benzine. En die nemen we ook volgende week mee op Wintersport. Dus daar kiezen we dan op dat moment nog steeds wel voor. Maar ik wou als tweede auto graag elektrisch. Ik vond het wel tijd. Dus ik ging op de mijn nerds om tafel slag. Is om me heen vragen in het kanaal voertuigen. Mensen, welke elektrisch auto moet ik nemen? En als je nerds jou heel snel het juiste antwoord wil laten geven. Dan moet je een suggestie doen. Waarvan je vermoedt dat ze het misschien een heel slecht verhaal vinden. En dan kom je er heel snel achter. Terwijl als je vraagt welke moet ik hebben. Ja dan gaan ze gewoon allemaal hun eigen auto als voorkeur geven. Terwijl als je gewoon zegt deze. Vraagteken. Dus ik zei misschien een Nissan Leaf of zo.

Danny Oosterveer:
[4:33] Kijk.

Randal Peelen:
[4:34] Het eerste wat mij werd verteld is nee. En daarna was het die kan zijn eigen accu niet eens koelen of verwarmen. Toen zei ik welke dan.

Randal Peelen:
[4:42] Kwam men er eigenlijk al vrij snel op. Dat ik wel eens een Tesla Mall of Free kon kopen. Want die gingen vijf jaar geleden massaal in de lease. Dus nu uit de lease. En die zijn ook inderdaad in verhouding voor een prikkie te kopen. Je kunt zo'n ding echt wel voor 15.000 euro op de kop tikken. Dus ik bedoel geld maar eens voor de auto die ik eigenlijk niet. En men zei toen tegen mij. Het is misschien een beetje vervelend. Maar zeker als je een auto van vijf jaar oud hebt. Dan is de techniek van een Tesla gewoon wel het best. Zeker in die tijd wat je nu tweedehands koopt. Nou, toen kreeg ik een nieuwe baan en ging de bitcoin beam door het dak en toen was ik mezelf heel erg aan het verdiepen in zo'n Model 3 en dacht ik uiteindelijk kon ik de jeuk niet verstaan, ben ik voor een Model Y gegaan. Weliswaar tweedehands, maar alsnog heel gelukkig mee. Inmiddels heb ik dus ook een beetje ervaring met dat laadpaalleven. Dan kan ik het verhaal van Felix een stuk beter volgen. Nu weer terug bij jou Danny. Jullie hebben in de laatste Groene Nerds podcast verteld hoe het nou tegenwoordig gesteld is met al die laadpalen aan huis. En wat voor creatieve oplossingen mensen verzinnen om wel thuis te kunnen laden. Terwijl er een stoep tussen zit. Openbare weg of andere manieren waarop het je moeilijk wordt gemaakt. Wat was je conclusie?

Danny Oosterveer:
[5:58] Mijn conclusie was in ieder geval mensen zijn creatief.

Randal Peelen:
[6:00] Ja, dat is zeker.

Danny Oosterveer:
[6:02] Ja, nee, ik denk voor veel mensen is het toch als je zelf een elektrische auto hebt, het is toch wel heel fijn als je lekker thuis kunt laden, enerzijds gemak, maar het is toch ook gewoon best wel een stuk gekoper. Zeker als je dynamisch hebt en zeker als je een beetje je best doet om op gunstige momenten te laden.

Randal Peelen:
[6:20] En je zonnepanelen hebt liggen enzovoort.

Danny Oosterveer:
[6:22] Zonnepanelen hebt liggen, dat helpt inderdaad heel erg. En ik heb zelf ook het Tesla Model Y ook met best wel range, dus mij lukt het Ik hoef niet elke dag heel ver te rijden. Ik kan prima weekend tot weekend laden. Nou, dan is de vraag ook weer het laagste. Dan lukt het je best wel goed om heel goedkoop uit te zijn. Maar dan moet je wel thuis kunnen laden. En voor mij geldt ook, ik heb geen eigen oprit. Zoals heel veel Nederlanders. Ik denk steeds meer mensen die straks voor een elektrische auto gaan. Nu heeft een heel groot deel van de mensen met een elektrische auto. Heeft hun eigen oprit. En als het goed is, wordt dat percentage steeds lager. Want er gaan steeds meer mensen straks voor een elektrische auto nemen. Dus ook voor die mensen is het natuurlijk fijn als je dat kan. Maar ja, dat blijkt wel. Het beleid daarvan is heel wisselend. Veel gemeenten daar mag toch officieel niet. En dan moeten mensen dus naar het creatieve dingen verzinnen. Het meest eenvoudige is gewoon de kabel over de stoep. En daar zo'n matje overheen. Zodat mensen er niet over kunnen struikelen.

Randal Peelen:
[7:15] Ik heb laatst bedacht, ik ga er op googlen. En toen typte ik kabelgoot in. Want ik dacht, dat klinkt wel cool. Alleen, jij noemt het nu matje. Ik heb het woord kabelbrug geleerd. Dat is een beetje zo'n rubberen ding. Een beetje piramidevormig. Dat ze op festivals ook wel gebruiken.

Danny Oosterveer:
[7:32] Ja, dat klopt. En er kunnen gewoon vrachtwagens overheen. Ze zijn heel stevig. Dus ik heb inderdaad zo'n dingetje thuis liggen. Dus dat kan. Maar er zijn ook mensen die doen andere dingen. Ik vind zelf de kabelgoot. Dat is de kabelgoottegel, volgens mij officieel. Dat vind ik zelf wel een hele mooie optie. Er zijn misschien mensen die dat kennen. Dus je hebt gewoon de traditionele stoeptegel. En er zit dan een soort inkeping in. Daar kan de kabel in. En er zit nog een soort rubber dingetje overheen. Zodat je dan ook de kabel niet ziet. Ja, een hele mooie oplossing. En mensen die plaatsen dat. Soms omdat het door de gemeente vergoed wordt. Er zijn gemeenten die dat zelf aanbieden. Zelfs vergoeden. Gemeente Enschede en gemeente De Beelden bijvoorbeeld. Die doen dit. Maar er zijn ook steden waar het dus niet mag. En er zijn toch mensen die dan lekker op eigen initiatief hebben bedacht... We wippen gewoon wat stoeptegeltjes eruit... en dan doen we lekker mijn eigen kabelgoot in. En die hebben het gewoon zelf georganiseerd.

Randal Peelen:
[8:26] Het is echt jammer. Het is dus in zekere zin, ondanks dat we aardig wat elektrische auto's... op de weg tegenkomen, nog steeds een beetje cowboyland, Felix.

Electric Felix:
[8:34] Ja, ik ben bang dat we daar echt nog steeds tegenaan lopen. En je ziet dus ook dat als je kijkt naar toen we de vorige aflevering opnamen...

Electric Felix:
[8:41] En vandaag, vier jaar zit ertussen, is dus publiek laden in Nederland. Er zijn hartstikke veel laders bijgekomen. Dus op de meeste plekken in Nederland kun je makkelijker laden dan vier jaar terug. Ook al zijn er veel meer EV's. Maar je ziet dus ook dat bijna overal in Nederland de prijzen omhoog zijn gegaan van publiek laden. En dat heeft dus heel veel invloed op je kosten voor de normale gebruiker. En dat is precies in mijn optiek wat je niet wil dat die plug die iedereen nodig heeft dat daar opeens voor mijn gevoel veel meer marge op zit dan een paar jaar terug, omdat het dus ook een soort van groter wordt je ziet dat nu opeens vergeleken met onze vorige uitzending, Bedrijven als Shell en Total hebben echt tienduizenden plugs in Nederland. En vaak kiezen ze daar één prijs voor. En jij hebt voor de deur vaak helemaal geen keus. Dus dat is het dan. En dan vraag je je toch echt ook af, gaat dit wel echt de goede kant op? Ik had het niet helemaal zo uitgetekend de vorige keer.

Randal Peelen:
[9:55] Maar het is wel zo, jij test ook heel veel verschillende auto's. Dus ik kan me voorstellen dat je inmiddels in zo'n beetje elke EV wel een keer hebt rondgereden. De angst dat er ook maar iets met laadstandaarden aan de hand zou zijn, is volgens mij wel echt geweken. Tenminste, ik hoor dat niet meer.

Electric Felix:
[10:11] Nee, dat klopt. Dus qua standaarden en dergelijke zie je ook echt dat de EU heel vroeg een bepaalde snellaadstekker heeft gekozen. En daardoor zelfs een bedrijf als Nissan, wat vroeger nog met een Leaf kwam met zo'n gekke Chaudemo-plug, die is niet meer. Ook al was het een hele mooie plug als je kijkt naar hoe het gebouwd was. Dus daaraan zie je van, het is allemaal goed geregeld. Een oude Tesla moet inmiddels met een verloopstekker aan de plugs die overal staan. Omdat zij dat als enige zo egoïstisch op hun eigen manier deden. Niemand anders doet dat. Maar ja, in mijn optiek is voor mij altijd de drijfveer is echt dat elektrisch rijden kon heel makkelijk voordelen. En nou ja, dankzij Tesla is het soort van nog steeds een beetje waar. Maar ja, niet iedereen heeft een Tesla lader in de buurt. Dus dat is toch wel een beetje een punt van aandacht.

Randal Peelen:
[11:08] Voor mij was dat toen ik zo'n auto kocht, een paar maanden terug. Ik kan er eigenlijk redelijk zonder verwachtingen in. En ik had zoiets van, nou we gaan het avontuur wel gewoon aan. En ik heb Felix Mantra onthouden. Always be charging. Dus dat had ik een beetje in mijn hoofd. Wat ik alleen echt over het hoofd had gezien. Is hoe alle jezus snel je zo'n auto vol kan hebben. En ik heb dan niet die long range versie die Danny heeft. Ik kan maar iets meer dan 400 kilometer rijden. Want ik heb maar 60 kilowatt accu. En als ik op zo'n snellader hang. En dat ding weet van tevoren dat ik daaraan ga. Dus dan gaat hij ook zorgen dat die batterij is voorverwarmd enzovoort. Nou, je kunt zeker echt wel... Nou, max een kwartier kan die accu vol zitten. Dan moet je een klein beetje de omstandigheden hebben. Maar laat het twintig minuten zijn. Dat ding zit helemaal vol. En ja, dat was voor mij wel een van de momenten dat ik dacht... Ik kan gewoon een kop koffie halen. En ik ga terug. Ik hoef eigenlijk nooit meer in de straat te tanken. Het enige is, nergens op mijn route ligt zo'n ding echt langs de weg. Dus ik heb in de praktijk nu toch heel vaak in de straat aan zo'n laadpaal gehangen. En dat zit me dwars.

Randal Peelen:
[12:18] Want de laadpalen, onze straat is eigenlijk een microcosmos van Nederland. We hebben een soort, als je van boven kijkt zie je een achtje. Een soort straat met, je komt er op één plek in. En dan kun je tussen de, dus er zijn twee blokken in het midden. En daaromheen staan nog wat huizen. Je hebt zeg maar één helft van de straat, daar liggen met name rijtjeshuizen.

Randal Peelen:
[12:41] Liggen niet, die staan. En aan de andere kant zijn vooral kavels en mensen met oprit. En op die kavel staat van alles en nog wat. En de mensen met die opritten zijn de eerste mensen die ooit een laadpaal hebben aangevraagd. Want dat zijn de eerste mensen met een EV, omdat ze het meeste geld hebben. Dus hebben zij het eerst een EV. Dus die bestellen dan een laadpaal. Die wordt dan neergezet. Pal tegenover hun kant van de straat. Dus iedereen met een rijtjeshuis en zonder oprit zit nu aan de kant van de straat zonder laadpaal. En aan de andere kant zit die laadpaal. Nou, dat is irritatiefactor 1. En daarna kom ik erachter. Oké, ik ga eraan. De eerste keer dat ik dat doe, zie ik een QR-code. Ik pak mijn smartphone, scan dat ding. Nou, een beetje onboarding van, ik denk in dit geval Total Energies. En nou, daar kwam ik dan wel uit. Maar ik dacht, dit is niet lekker. Dus ik bliep hem eraan. 43 cent en een starttarief. Terwijl bij mij thuis, nou, ik denk dat ik zeker wel vaak genoeg onder de 25 cent zit. Dus dat vind ik vervelend. Weliswaar is een volle tank nog steeds een tientje. Ik bedoel, het is in de absolute zin niet heel veel euro's. Maar dit vind ik dus echt, echt frustrerend. Die openbare laadpaden zijn gewoon best wel duur.

Danny Oosterveer:
[13:51] Ja, dit is ook nog eens een keer onderzichtig. Dat vind ik zelf wel moeite mee. Ik weet wel, ANWB heeft er geworden zo'n laad app. Die laat dan wel de kosten zien. Ik weet zelf, ik was ooit, denk ik anderhalf jaar terug met de familie, ergens in zijn vakantiepark in Drenthe. En wij gingen naar die dierentuin daar. Even de naam kwijt. Ik zat te twijven, zal ik daar gaan laden? Of zal ik dat bij vakantiepark doen? Nou, dan maak ik een beetje de inschatting. Goh, ik denk dat die dierenpark, dat is waarschijnlijk duurder. Dus zo'n bestemming, iedereen wil daar. Nou, dat snap ik. Toen was ik op een gegeven moment een paar weken later thuis. Toen kreeg ik de rekening dat ik gewoon één euro per kilowattuur betaald bij dat vakantiepark. En er was nergens te zien daar. Ik heb toen maar even op blind vertrouwen gedaan. Ja, dat was verkeerde keus. Ja, dat vind ik wel belabbeld. Dus ik denk, wij mogen in Nederland helemaal niet klagen. Want we hebben heel veel laadpalen. Hoogste concentratie van laadpalen in Nederland. Als je kijkt aan laadpalen per kop. Dus dat is allemaal super. Ik bedoel, we hebben heel veel van die vastjars. Dat is allemaal top. Maar gewoon de transparantie van die prijzen. En ook het geregeld daarvan. Want als jij bij zo'n laadpaal staat. En je moet dan met z'n QR-Code scannen. Dan wil je ook niet. Zeker als je het gemak. Ik weet niet. Heb je bij de Tesla lader zelf ook geladen?

Randal Peelen:
[15:04] Ja, dus de volgende stap waar ik achter kwam. Is ik heb nu dus zo'n laadpas. En dat is heel gek. Want dat is dan weer een soort van. Ik heb een betaalpas. Ik heb een creditcard. En nu heb ik ook een laadpas. En dan denk je waarom moet dit? Maar goed, dat moet dan dus. Ik heb dan gekozen voor Tab. Maar je hebt ook eFlux. Dat zijn een beetje de twee hele grote. E-Flux is net iets duurder. Maar kun je in heel Europa op meer plekken terecht. Tap is iets goedkoper. Maar kun je in Nederland je lol op. Ja dat vind ik wel lekker. Die zwavel je er tegenaan. Maar inderdaad wat je zegt. De eerste keer dat ik ging laden. Was het in een Tesla lader. En die kon ik gewoon vanuit de app koppelen aan de betaalmethode. Als ik navigeer. Dan zegt hij vanzelf. Ga daar maar langs. Dat wijst zichzelf. Dat is echt ideaal. En dat is 29 cent per kilowatt. Nou ja. Dat ligt nog dicht genoeg bij wat ik thuis heb. Daar ga ik nog met plezier naartoe.

Danny Oosterveer:
[15:54] Ja, zijn kosten zijn goed. En de gemak is gewoon heel goed. Want zij hebben dat auto-charge. Dat heeft dat vast net geloof ik ook. Dus voor mij was het eerst ook een beetje zo'n magisch moment. Je komt bij zo'n ding. Je plugt die laadkabel in. En je denkt, oké, waar is mijn app? Want ik moet de sessie starten. Oh nee, verrek, hij is al bezig. Maar weet hij dan? Oh ja, verrek, mijn creditcard zit er aan. Dus hij doet het gewoon. Dat doen ze wel echt top. En ja, goed, met z'n laadpas. met een laadpaal naar wijk, komt het ook wel weer goed.

Randal Peelen:
[16:19] Ik vind het trouwens niet ontransparant, want als ik in die tabapp kijk en ik zie gewoon de kaart met beschikbaarheid, dan kan ik er wel op klikken en dan zie ik ook het kostenplaatje.

Danny Oosterveer:
[16:29] Oké, dat is wel wel beter. Ik vind op de laadpalen zelf, net zoals je bij een tankstof om in je kunt rijden, daar staat dus een groot bord, wat daar de prijzen zijn, op zo'n laadpaal zelf kun je dat niet zo heel goed

Danny Oosterveer:
[16:40] zien. Dat zou ik vinden wel een puntje van verwerking.

Randal Peelen:
[16:42] Ik heb wel heel vaak dat ik een laadpaal zie en dan klik je erop en dan staat een complex tarief. En misschien is die goedkoper.

Electric Felix:
[16:50] Het leuke is dat Tab dit als een soort waarschuwing doet. En dus ook, het is een soort van een straf aan die CPO's die dat instellen. Want het is dus altijd de paal.

Randal Peelen:
[17:01] Wat is de CPO?

Electric Felix:
[17:02] De ChargePoint Operator. De paal bepaalt. De paal bepaalt. Ja, en Tab rekent af wat zij gerekend krijgen. En het punt is dus dat sommigen ervoor kiezen om je ook per uur te laten betalen en een raar starttarief. En dat straffen zij dan door dat complex te noemen, waardoor ze hopen dat je in feite in de buurt een goedkopere vindt. Omdat je dus bij hun, als je in die app een beetje uitzoomt, dan zie je ook of er een paal in de straat is waar dan wel een prijsje bij staat. En dan is dat dus altijd de betere prijs. Want een complex betekent niet alleen complex, maar ook altijd relatief duur.

Randal Peelen:
[17:41] Maar even om dit cirkeltje rond te maken. Dus ik ken nu de paal in de straat. Nou, die kan ik meestal wel vinden als ik naar een bestemming ga. Ik heb het een paar keer gehad. Ik was een keer eenmaal naar Almelo. Was mijn auto bijna leeg. Er zijn te weinig laadpalen in een bepaalde wijk. En toen stond die vol. Nou, toen heb ik hem daar laten staan. Een paar uur later nog eens gekeken was het toevallig plek. Maar als dat niet zo was, dan weet ik, oh god, dan moet ik op de teruggevast charge. En gedoe, geen zin in. Alleen die Tesla superchargers zijn dan weer heel fijn dat gaat automatisch, er staat ook heel treurig altijd een rijtje Tesla's, die dingen zijn nooit leeg en dat is heel vaak bij een Van der Valk hotel en dan denk je, oh ik ga even koffie halen en dat kan dan wel, maar dat is een beetje kut want dan moet je naar het restaurant lopen en dan zeg je, mag ik een kopje koffie, oh, meenemen, ja, oh ik denk, dit is toch normaal ik wil liever langs de tankstation en dan denk ik, ik ga wel langs de tankstation want dan kan ik koffie halen en een broodje maar dat is dan meestal fastnet En dat vind ik prachtige mooie gele hoekige daken. En hele mooie dikke fastchargers die 300 kilowatt door zo'n kabel kunnen hengsten. En dan... Heb ik het gevoel, ik ben hier aan het goede adres. Maar dan doe ik die stekker erin. En dan zwaffel ik mijn tappen pas. En dan zie ik staan, zoveel 70 cent. En dan denk ik, wat? Moet ik hier 30 euro betalen voor een volle tank? En bij Tesla een tientje? Dit vind ik echt waanzin.

Electric Felix:
[19:05] Ja, je bent daar voor de A-locatie aan betalen. De tanken daar is ook duurder dan als je dichter bij huis zou doen. Maar niet drie keer zo duur.

Randal Peelen:
[19:14] Althans, ik heb het thuis geen bezine.

Electric Felix:
[19:16] De vergelijking is ingewikkeld. Dus hoe zeldzamer je bezoekt daar, hoe moeilijker. En daar zie je dus ook een soort achteruitgang in de tijd, gek genoeg. Omdat dus toen we onze vorige uitzending deden, waren er echt nog meer trucs om wat korting te bedingen bij een bedrijf als Fastnet en niet alleen bij hun. En je ziet dus dat we echt in een andere tijd zijn waarin, ja dat kan niet meer. Als jij nu als laadpas gaat stunten bij Fastnet, terwijl je niet van hun een betere prijs krijgt, dan ben je meteen, dan is je businessplan meteen dood.

Randal Peelen:
[19:51] Iedereen betaalt toch heel veel bij Fastnet. In ieder geval veel meer dan thuis en aan de gemiddelde laadpas.

Electric Felix:
[19:56] Ja, nee, maar ik bedoel dus van vroeger waren er dus trucjes om ook daar goedkoper te laden. En dat is allemaal klaar, omdat dus, ja, wat dat betreft is de scene professioneler. Maar je ziet dus ook dat dat dus helemaal niet klopt. Omdat dus als je met een gemiddelde Nederlandse laadpas naar Berlijn rijdt, zoals ik dus al jaren doe, dan is dat dus echt duurder geworden over de tijd, omdat die Duitsers hele rare roaming tarieven rekenen zodra je... Een buitenlander bent. Zodra je een bezoeker bent. Die zij soort van niet verwachten. Dan krijg je een rotprijs. Van bijna een euro de kilowattuur.

Electric Felix:
[20:31] Kun je naar Berlijn overal vinden. Langs de snelweg.

Danny Oosterveer:
[20:33] Er zit gewoon het nieuwe roaming. Moeten we Nelly Kroes weer terug halen.

Randal Peelen:
[20:36] Juist.

Electric Felix:
[20:36] Je ziet dus echt dat de Duitsers niet goed. Ze misbruiken de regels. Of ze interpreteren ze heel Duits. Ik weet niet goed hoe ik het moet omschrijven. Maar je ziet echt dat er is bijna geen land. Waar gemiddeld gezien. Als je maar wat rond rijdt. En maar wat met je pas swiped, waar je zo wordt getild als daar. En dus vaak is het dus ook nog zo erg, als je bij zo'n paal wel even een account had aangemaakt via de QR-code en een glazer, glazer, had je zo 30% korting gehad. En dat vind ik dus vooral het rare, dat je allemaal voortrekkerij hebt alleen maar op basis van eigen accountjes. Terwijl je wil helemaal niet bij elke laadpaal een accountje gaan aanmaken. Dat slaat natuurlijk nergens. Dat had ik dus nooit zien aankomen bij onze vorige uitzending. dat we in de tijd echt eigenlijk een stapje terug zouden doen in sommige regio's, zoals Duitsland, waarin er zijn veel meer laadpalen dan tijdens onze vorige opnaam. Maar de gemiddelde prijs klopt helemaal niet.

Randal Peelen:
[21:34] Oké, dus het eerste wat ik hoor is, Nederland, ik hoef het terug, helemaal mee eens. Ja, EU-regelgeving, politieker onderwerp. Maar goed, ik persoonlijk ben wel voor. Ik bedoel, zo heeft een marktmeester nodig. Alleen, ik hoor je ook zeggen, we hebben een Nederlandse laadpas. Nou wij Nederlanders moeten niet klagen over andermans gevoelens bij buitenlanders. Daar zijn we zelf als Nederlanders ook heel goed in geworden. Maar ik denk wel dat hier meer trucjes zijn toch? Je kunt toch ook in Duitsland een laadpas aanvragen.

Electric Felix:
[22:06] Ja dus stel je voor je komt vaak in Duitsland. Dan is het echt een must om een Duitse laadpas aan te vragen.

Randal Peelen:
[22:11] Maar je hebt toch inmiddels wel twintig van die passen.

Electric Felix:
[22:13] Ja ik heb natuurlijk twee passen thuis liggen. En een deel daarvan altijd op zak. Maar dat is alsnog, hoe leuk ik dat ook vind, beleef ik nog steeds lol aan. Zo wil ik elektrisch rijden niet aan de man breven. Ik wil niet mensen moeten vertellen dat ze voor Spanje nog steeds een andere voorbereiding nodig hebben dan Italië.

Randal Peelen:
[22:35] Maar wat zou je me adviseren als ik naar Duitsland ga? Ik heb nu een tap, tap, hoe het heet.

Electric Felix:
[22:40] Ja, als je naar Duitsland gaat als Tesla rijder. Er zijn daar veel meer superchargers dan hier. En hoewel ze niet zo goedkoop zijn als hier, omdat ook Tesla leidt onder de energieprijs in Duitsland, is een ingewikkeld onderwerp. Ook al gaan ze best wel goed, maar toch bij een laadpaal is het echt moeilijk om een goede prijs te vinden. Maar de Tesla laders zijn bijna altijd, als jij naar Berlijn rijdt, kun je bij de Tesla lader in Berlijn, hartje Berlijn, goedkoper laden dan bij de meeste palen in de straat om die Tesla laders heen.

Randal Peelen:
[23:10] Wauw. Ja, dan krijg je dat je kerncentrales uitzet. Maar Spanje dan?

Electric Felix:
[23:15] Ja, in Spanje speelt dus weer een heel ander verhaal. Want de prijzen zijn daar veel beter. Dus als je een ritje naar Spanje doet, heb je ten eerste het voordeel dat je door Frankrijk rijdt. Wat een veel vriendelijker land is geworden voor EV's dan Duitsland. Dus er is een enorme verandering in de paar jaar dat we elkaar niet spraken.

Randal Peelen:
[23:32] Maar ga ik daar dus, als ik met mijn Tesla braaf van A naar B zet, navigeer. Dan gaat hij me langs de Tesla supercharges gooien. Daar is die software goed in. Want zolang je braaf doet wat Tesla wil. Dan zit je wel snor. Dus een soort Apple. Maar als ik naar Fastnet laders wil. En ik wil ook dat die batterij voorverwarmt. Zodat die sneller laadt. Dan moet ik echt die Fastnet als bestemming invoeren. Dat is zelfs pas sinds een recente software update mogelijk. Maar ik weet dat jij alles next level hebt doordacht. Jij kan ook wel eens de conclusie trekken. Dat je even twee minuten van de snelweg af. Ergens een paaltje pakt. En dan weer terug de snelweg op.

Electric Felix:
[24:11] In Frankrijk kun je op dit moment bij McDonald's dus nog goedkoper laden dan bij Tesla.

Randal Peelen:
[24:16] Oh, vet.

Electric Felix:
[24:17] Ja, dus dat is ideaal. En dan hebben ze ook nog echte happy hours, waar wij ze de prijzen nog wat omlaag gooien, dat ze zo graag willen dat jij dat happy meal ook bij ze komt houden.

Randal Peelen:
[24:27] Ik ga niet liegen als ik sta te snel laden, hopelijk, bij een McDonald's. De kans dat ik dan naar binnen loop is groot.

Danny Oosterveer:
[24:35] Dat is ook mooi, want Er komt natuurlijk ook een marketeermijn erboven. Kom even aan een petje op. Maar ja, die snapt natuurlijk als jij rond etnestijd inderdaad een extra laag drief kan bieden. En dat je wat extra klanten kan trekken. Ja, best slim.

Randal Peelen:
[24:47] Ik vind het geniaal. Hetzelfde voor de Lidl toch? Die doen dat ook op steeds meer plekken. Ik vind dat mooi.

Electric Felix:
[24:52] Ja, en je ziet dus dat Lidl in Frankrijk is ook een goed voorbeeld. Ze hebben veel meer laders dan van onze vorige uitzending. En ze zijn dus ook nog steeds schappelijk geprijsd. Dus het is iets minder goedkoop dan vroeger.

Randal Peelen:
[25:05] Ik had alleen verwacht dat je ook een verhaal zou vertellen over het uitzoeken van de ideale laadpas. Maar dat valt dus in de grote lijn der dingen wel mee. Het gaat primair nog steeds wel om het vinden van die paal. En dan secundair om de beste deal, heb ik het gevoel.

Electric Felix:
[25:18] Ja, nou ja, en in Frankrijk zie je bijvoorbeeld, Frankrijk en Spanje hebben bijvoorbeeld allebei het verhaal van... In Spanje hebben ze al heel lang geleden de Electromaps laadpas opgericht. En in Frankrijk al elf jaar geleden uit mijn hoofd de Charlemap pas. Die passen zijn dus daar nog steeds leidend. Dus grappig, toen ik mijn blog begon te schrijven... dacht ik van, ja, die passen... Ik wist niet eens of ze het zouden gaan redden. Maar je ziet dus echt dat in Frankrijk... kom je bijna alleen maar Fransen tegen met die Franse pas. En in Spanje hetzelfde met die Spaanse pas. En ja... Kom je er alleen op vakantie, dan kun je in feite af door naar de Mackey en naar de Tesla te gaan en ben je klaar. En je ziet dus ook dat bijvoorbeeld in Frankrijk zijn zoveel laders zo recent geplaatst, dat je kunt dus nu opeens naar Zuid-Frankrijk rijden en alleen maar laden aan de snelweg, schitterende stations, praktisch allemaal overdekt. Bijna allemaal acht laders of soms wel meer. Wat dus echt tijdens onze vorige uitzending op de helft van die plekken stond. 1,50 kilowatt laden staan nu 8,300. Dus dat is echt een idioote verandering. En dus in Frankrijk zie je dat je bijna altijd met je creditcard ook zou kunnen betalen. En dan in tegenstelling tot Duitsland niet genaaid wordt.

Randal Peelen:
[26:34] Oh, dat is wel nice. Maar wacht even. Dus mijn auto zal het niet vanzelf kunnen. En je hebt het nu over echt een doorreis maken. En volgens mij, maar dat zeg je niet letterlijk, maar tussen de regels. Volgens mij als ik zo'n e-flux betaalpas heb, wat dan een van de twee grootste is, die zal daar wel werken. Uit mijn hoofd uit in 39 landen werkt die pas. Dus weliswaar kan ik genaaid worden, maar hij zal het wel doen. Bij TEP is dat volgens mij wat lastiger, want die doen het maar in zeven landen. Maar goed, als dat net die landen zijn waar ik doorga, dan word ik nog steeds wel genaaid. Maar ja, dikke boeien, ik kom in ieder geval op mijn bestemming. Nu zijn we op de bestemming in het vakantieland. Spanje, Frankrijk, Duitsland. En ik wil daar laden. Ik heb deze discussie concreet met mijn vrouw gehad. Wij gaan volgende week op Wintersport. En ik vond als we naar Duitsland gaan. En we hebben een dakkoffer en een heleboel bagage. Dat je dan vanzelfsprekend de grootste auto pakt. Inmiddels is dat dus die Model Y bij ons thuis. Daar past een stuk meer in. En die auto is in zijn algemeen groter luxer. Ik zet hem lekker op autopilot. Doe die autobaan maar voor mij. Dan komt die een heel end. Weet je wel.

Randal Peelen:
[27:46] Maar, als ik dan het dorpje intyp waar we naartoe gaan, nou, er staan amper een keer drie paaltjes en snel laden, ho maar, dan maak ik me wel zorgen. Zeker als je daar van naar pistes moet. Nou, je actieradius, ik zal niet zeggen halveert, maar decimeert in ieder geval. Ja, dat vind ik een avontuur en zij toch iets te spannend. Uiteindelijk die kaart getrokken. We gaan toch met de Dinosap auto en daar ter plekke scouten. Hoe zit het nou echt? Want ik heb wel, dat kan ik niet bewijzen. Ik heb dat ook nog niet goed kunnen zien. Maar ik zie in de ene app en de andere kaart andere laadpalen in dat dorp. Dus het kan wel eens zijn dat er tien palen zijn. Maar geen van de apps ze allemaal kan zien. Dat vermoeden heb ik een beetje, weet ik niet.

Randal Peelen:
[28:31] Maar hoe pak je het daar aan? Zo'n wintersportgebiedje. Er is in je vakantiehuisje geen paal. Ergens in het dorpje wel, maar die zal wel regelmatig vol zijn. En als je daaraan hangt, ja, het is geen snellade, 16 ampère. Dat duurt een uur of zes, voor ik mijn auto vol heb. Hoe pak ik dit aan? Hoe overtuig ik mijn vrouw?

Electric Felix:
[28:53] Ja, nou, het is leuk dat je dit voorstelt. Want ik ga al jaren op Winsport elektrisch en in het verleden vaak met gehuurde auto's. En nu heeft mijn vader ook een Model Y. Zelfde als jij waarschijnlijk. En wat je dus ziet is, helaas is dus een van de zwakte punten van een Tesla zelfs vandaag. Dat is die interface. Maar als jij vertrouwt op de Tesla navigatie, wat je altijd kunt doen als je naar de Mackey wil. Of zelfs naar de Fastnet komt het allemaal wel goed. En ook je vakantieadres, dat kent hij natuurlijk. En hij kent ook elke BNB, is allemaal schitterend. Maar dus qua laders is Tesla nog steeds een Amerikaan. Die leeft in een wereld van superchargers. En ook wat destination chargers. Dus stel je voor je gaat naar een heel duur hotel. Die hebben vaak nog wel wat Tesla plugs van vroeger hangen. En dan kun je hem ook gewoon inpluggen. En is vaak nog gratis ook. En die ziet je Tesla dus ook zo in en afgaat. Maar wat ik je dus kan aanraden is om een keer te proberen de browser te openen. Want die heeft je Tesla dan wel. Wat veel auto's veel slechter doen. En als je daar naar chargefinder.com gaat. Is een van de beste sites in Europa.

Electric Felix:
[30:00] Heel leuk als je naar de Nordics gaat. Want dan weet hij ook wat alles kost. Want daar zitten de makers maar overal in Europa kun je daarmee de laders die ertoe doen in één oogopslag vinden je kunt zelf kiezen of je wil snel laden of niet je kunt ook voorkeursnetwerken instellen als je wil en daarmee heb je dus een veel eerlijker beeld van je vakantiegebied omdat dus.

Electric Felix:
[30:24] Inmiddels is het echt totaal verbeterd. Want dus een paar jaar geleden. Als je naar een land als Oostenrijk reed. Nou dan was je in feite in de charging desert. Vaak en zeker.

Randal Peelen:
[30:37] Ik heb nu Chargefinder het dorpje ingetypt waar ik heen ga. En ja waarimpel. Dat zijn er inderdaad een stuk of tien. Dus ik ga nu mijn laptop omdraaien. Daar heeft niemand die een podcast luistert wat aan. Maar als jij op eerste gezicht. Het is alleen snelladen is er niet echt bij.

Electric Felix:
[30:51] Nee maar ik ben dus niet verbaasd. Want je ziet dus daar wel een snellader. Dus dat is die blauwe.

Randal Peelen:
[30:57] Ja, die is wel 150, maar goed.

Electric Felix:
[30:59] Ja, snel genoeg. Want dat is dus de grap. Als jij tijdens die hele week wintersport ergens een kwartiertje vindt. Om aan die plucht te gaan staan. En hopelijk is er nog een koffie of een bakkena. Is dat dus genoeg om die week te overleven. Want het gaat je juist erg opvallen. Dat als jij door zo'n gebiedje heen rijdt. Van ik moet straks ook een pendel doen.

Randal Peelen:
[31:17] En steeds kleine stukjes.

Electric Felix:
[31:19] Van zo'n acht kilometer naar de piste. Maar de helft van het rijden naar beneden. Kost niks. En de andere helft rijdt natuurlijk omhoog. Dus als je dan elke keer plankend omhoog gaat. En plankend naar beneden.

Randal Peelen:
[31:31] De helft van mijn energie gaat zitten in het voorverwarmen. Want ik ga soms bij de koffie zet ik hem al. Ontdooien maar, want ik ga niet krabben. Wat op? Ik zet die app aan.

Electric Felix:
[31:40] Nee, dus dat kost je wat energie. Maar als je dus één keer in de week die snellader bezoekt. Je hebt dus heel veel van die wintersportbestemmingen tegenwoordig. Hebben ze vaak wel een snelladertje staan. En dankzij dit soort apps kun je dus ook heel makkelijk zien van is hij een beetje druk. Want als je er nu op klikt kun je al zien van staat daar nu iemand. En dan heb je al meteen een beeld van, want je ziet ook vaak hoe lang iemand er staat. Dus je hebt gewoon heel snel een idee van komt dit wel goed. En ja, ik weet niet hoe lang je inmiddels elektrisch rijdt. Maar wat je gaat opvallen hoe langer je rijdt is dus dat over het algemeen is laden minder een punt dan je dacht voordat je dat ging doen. Want als je maar die snellader ook nog even bezoekt, Stel je voor je dorpje ligt 30 kilometer van de snelweg. Tegenwoordig aan de Europese snelweg kun je altijd snelladen. Dus als jij aan die snelweg bij die laatste exit even 10 minuten aan de snellader doet. Dan ben je de eerste 3, 4 dagen in dat dorp. Hoef je echt niet aan een lader te denken. En oké voordat je wegrijdt is het altijd handig om dat weer een keer wel te doen. En hopelijk heb je gewoon iets in de buurt. En ja, ik neem op Wintersport altijd de Schuko-kabel mee voor het stopcontact. Omdat dus, ja, het hangt er maar net vanaf hoe je op Wintersport gaat. Maar sommige mensen huren een huisje waar je hem zo even door de brievenbus kunt trekken. Als je je verlengsnoertje ook meeneemt, dan kun je toch even die 20, 30 procent een keer bijtanken in een nacht. En daarmee red je het dan weer dagelang.

Randal Peelen:
[33:09] Ja, nee, dat idee heb ik ook al. En ik zit nu ook even te googlen op de effectieve afstand van thuis naar dat dorpje. Nou, dat is dan 800 kilometer. En die auto kan in theorie 400. Maar je gaat onderweg twee keer laden. Want dat is wat er in de praktijk gebeurt. Ja, ga mij vertellen dat je op een rit van theoretisch negen uur. Maar in de praktijk twaalf, dertien uur. Met twee kids achterin. Niet sowieso wel twee keer stopt. Eigenlijk wel vaker. Dus het is allemaal zo'n grote crime nog niet.

Danny Oosterveer:
[33:39] Nee, het klopt wel wat Felix Zinnis zegt. Ik merk met de mensen die nog niet elektrisch rijden. Gaat het hier heel vaak over. En mensen die al wel elektrisch rijden. Ja, dat is eigenlijk helemaal niet meer zo'n issue.

Randal Peelen:
[33:49] Nee.

Danny Oosterveer:
[33:50] Je had vroeger wat van die laadwoestijnen. Volgens mij heb je nou af Wallonië. Is dat nog een beetje?

Electric Felix:
[33:56] Ja, dus Wallonië is dat nog een beetje. En daar heeft Fasnet ook een contract gewonnen. Dus over twee jaar is dat voorbij.

Danny Oosterveer:
[34:00] Oh, nou, top. Dat is ook weer geregeld. Mooi. Het is alleen, weet je, in de Verenigde Staten heb ik wel... Op een gegeven moment moest ik een huurauto kiezen. Toen was ik daar eens na het kijken. En toen begreep ik later ook dat het daar heel anders werkt. Dus mensen die hebben daar veel grotere huizen over het algemeen. Dus iedereen die laat thuis of bij zo'n vast charge ergens. Maar wijklaatpalen, ja, dat heb je eigenlijk niet echt. En ik vond het toch een beetje spannend. Wij waren bij heel veel verschillende huisjes. Hadden we gewoon zo gehuurd en zo. Dus toen durfde ik het toch niet helemaal aan. Terwijl het hartstikke gekoven was om daar een Tesla te huren. Veel gekoven dan hier. Maar goed, die vond ik nog een beetje spannend. Maar hier in Europa is het inderdaad.

Randal Peelen:
[34:39] Ja, wat me ook... Echt tegenstaat is dat ik dan zo nodig een werkgever heb waar niet een laadpaal voor de deur staat. Althans, er is in de straat wel zo'n openbare laadpaal, maar dat is toch net niet helemaal. Je wil eigenlijk gewoon een parkeerplaats voor het kantoor en daar alleen maar te denken. Want mijn buren, die hebben een eigen bedrijf en die heb ik nog nooit zien laden, maar dat doen ze altijd op kantoor. Dat is ook ideaal. Dan hoeft het niet eens snelladen te zijn. Je gaat daar toch acht uur zitten.

Danny Oosterveer:
[35:04] Want ik denk dat dat nog, we hebben het over wijklaadpaal gehad. Dat is over thuis laden en over zo'n snellader. Maar ik denk dat daar, ik zie wel steeds, maar dat daar eigenlijk een vierde categorie bij komt. Want we hebben het, er zijn best een hoop mensen die kunnen misschien wel thuis laden. Maar ja, als jij vijf dagen in de week op kantoor ergens werkt.

Danny Oosterveer:
[35:24] Ja, dan kun je niet zo mooi gebruik maken van de zonnestroom. En als jij elke dag rijdt, ja, dan dat trucje wat ik doe. Grotendeels door de week niet hoeven laden dan lekker in het weekend als het zonnetje schijnt. En de vraag laag is. Ja, dan ben je naar het heel goedkope uit. Maar ik zie eigenlijk wel steeds meer dat... Ja, er zijn steeds meer kantoren die ook heel veel zonnepanelen hebben. Die ook graag willen dat ze een elektrische wagenpark hebben. En die die bijvoorbeeld gewoon voor medewerkers of heel voordelig of soms al gratis de mogelijkheid bieden om daar op te laden. En dat kan dan ook goed. Zeker als er zon is overdag. Dat is eigenlijk alleen maar mooi, want die zonstroom moet ik ergens heen.

Randal Peelen:
[36:02] Ja, lijkt me ideaal.

Danny Oosterveer:
[36:04] Dus dat zou ook wel best een soort werkgeversperk kunnen zijn, die je op een gegeven moment als medewerker hebt. Dat je gewoon inderdaad gaaf kunt laden, misschien wel alleen als zonder is, misschien wel alleen als er overcapaciteit is of iets dergelijks. Ik zie dat eigenlijk alleen nog maar gunstiger worden. Het valt nu nog mee, maar ik heb wel het idee dat dat steeds groter wordt.

Randal-adv:
[36:24] En dan nu een moment voor de sponsor van deze aflevering. En dat is ook deze week weer Breinstein. Want, Jörg, stel je nou even voor. Je hebt eindelijk een IT'er gevonden om je team te versterken.

Jurian-adv:
[36:34] Ah, chill. Dus al die problemen zijn opgelost.

Randal-adv:
[36:38] Maar nee, want drie maanden later is zo iemand weer weg. Contract afgelopen of ergens anders meer betaald krijgen. Weg voedst je kwijt.

Jurian-adv:
[36:46] Ja, tuurlijk. En dan kun je weer helemaal opnieuw beginnen en opnieuw betalen.

Randal-adv:
[36:50] Precies, dat is wat heel veel bedrijven die externe IT'ers inhuren overkomt. Want die zijn die kennis eigenlijk heel snel alweer kwijt. En die kennis is wel heel belangrijk. Want als die verdwijnt, dan blijf je betalen zonder dat je team echt sterker wordt voor de toekomst.

Jurian-adv:
[37:04] Ja, dat klinkt een beetje als dweilen met de kraan open.

Randal-adv:
[37:08] Ja, dat is het ook. En daarom werkt Breinstein anders. Zij leveren IT-professionals die wel blijven. Want hun young professionals draaien meteen mee in het team. Leren de organisatie zo kennen en blijven na hun traineeship vaak bij het bedrijf werken.

Jurian-adv:
[37:23] Dus in plaats van dat je steeds nieuwe externe mensen moet inhuren, bouw je eigenlijk soort van aan een team dat ook op langere termijn bij je blijft.

Randal-adv:
[37:31] Precies. En ze worden ook nog eens continu opgeleid en begeleid, zodat ze steeds waardevoller beginnen te worden.

Jurian-adv:
[37:37] Oké, dus samengevat. In plaats van steeds betalen voor tijdelijke oplossingen, kun je beter investeren in talent dat echt blijft.

Randal-adv:
[37:45] Precies. Dus, zoek je een IT-brein voor de lange termijn? Kijk op breinstein.nl.

Randal Peelen:
[37:54] Danny, kun je ons nog even terugnemen naar die mogelijkheden om thuis te laden? Want ik kan dan dus zo'n kabelbrug neerleggen. Ik kan een matje over de kabel heen tieven, maar ik heb twee uitdagingen bij mijn straat. Dus als ik kijk naar mijn eigen voortuin, dan heb ik een klein voortuintje en daar staat dan een heg. Die heg moet er staan, want onze straat heeft een soort afspraak over het straatbeeld. Dat iedereen in de straat heeft diezelfde heg. Prima, de een is wat hoger gesnoeid dan de ander. Nou, ik kan die kabel of die paal prima op mijn eigen terrein neerzetten. Daar kan niemand ooit wat van vinden. Behalve dat die paal niet mooi is. Dan komt er een stukje straat. Nou, dat is gewoon gemeentelijke grond. Daar kun je niet zomaar in gaan boren. Want weegebeenten. Bovendien, in onze gemeente, ik woon in Castricum. Daar mag je die kabel niet neerleggen. Maar goed, we weten allemaal. Het gebeurt soms. Het begon zelfs een keer met iemand die zijn camper dan af en toe daar voor de deur zet. En dan ligt er ook even een haspeltje heen. Want ja, in de camper heb je stroom nodig. Prima.

Randal Peelen:
[38:54] Dan heb je dus die parkeerplaats op een rij. Nou, eerste probleem is... Als ik daar die kabel of die paal neer zal leggen... dan gaan af en toe mensen mijn plek pikken. En dan word ik chagrijnig. En zij vinden mij een lul, want ik hou de hele tijd die plek bezet. Dus dat is de eerste verrijving. En... Het andere probleem is, stel nou dat ik die kabel door de grond zou graven. En dat vindt de gemeente goed. Dan kom ik op een stukje bosrijk gebied. En dat is in de volksmond mandelig gebied. Dat we hebben namelijk met de Straten Groen Stichting. Wij beheren allemaal samen het groen om onze wijk heen. Ik snap dat niet iedereen dat heeft. Maar in mijn situatie, ik bedoel, heel veel complexer wordt die niet. Want ik moet eerst door mijn eigen grond heen. Dat mag. Dan moet ik door de gemeente grond heen. Daar heb ik vergunning nodig. Maar misschien zou dat lukken. Maar dan kom ik op Mandelengebied. Dan moet de hele straat dus mee akkoord zijn. Dat ik daar een laadpaal neer zou zetten. Maar stel dat ik dat deed. Dan was ik wel een gelukkig mens. Want dan kon ik gewoon zeggen. Nou openbare paal. Iedereen met zijn pas die mag eraan. 50% markt weer op. Want dan doen ze het liever aan mij geven. Dan aan Total Energies. Verderop in de straat. En we hebben een paal erbij. Iedereen blij. Niemand heeft er nadeel van. Behalve de grasmaaier die eens per maand. Door een perkje moet. Die moet even om mijn paal heen. Die vindt het niet leuk.

Danny Oosterveer:
[40:07] Ja ik heb er ook nog wel eens aan gedacht hoor. Als je dynamische energieprijzen hebt. Dan ben je ook wel gewend dat die een beetje fluctueren. En er zijn er gerust momenten dat het ruim twee keer zo voordelig. Misschien soms dan wel meer voordelig is. Om lekker bij je dandy thuis te laden. Dan als jij even 25 meter verderop gaat staan. En dan aan de publieke laadpaal gaat laden. Maar er is ook gerust twee maanden geledenkijktje voorgekomen. Dat je misschien wel beter aan de publieke laadpaal kon gaan staan.

Randal Peelen:
[40:33] Je hebt een oprit toch? Nee, geen oprit. Maar hoe kom ik aan jouw laadpaal dan?

Danny Oosterveer:
[40:38] Nou ja, ik heb vier laadplekken. Of sorry, vier laadplekken. Dat is de bedoeling. Vier parkeerplekken voor de deur. Waar ik met de laadkabel bij kan.

Randal Peelen:
[40:49] Bij kan. Maar het zijn niet jouw parkeerplekken?

Danny Oosterveer:
[40:52] Nee, het is ook gewoon openbaar. En het is stoep en een stukje groen.

Randal Peelen:
[40:55] Maar die kabel kan zo ver?

Danny Oosterveer:
[40:57] Ja, ja. Dus ja, op al die vier plekken.

Randal Peelen:
[41:00] Moet je dan over een stoep heen? Ja. Maar dat wordt dan gedoogd, zeg maar. Of mag het echt?

Danny Oosterveer:
[41:06] Ja, kijk, het zit allemaal ergens daartussen. Kijk, in principe is het zo dat in heel veel gemeenten mag het niet... Maar vrijwel iedereen die ik spreek, die weet, ja, er is gewoon een gedoogbeleid. Kijk, wat zijn de argumenten? Vaak dat het niet mag. Veiligheid is een ding. Je wilt niet dat mensen over jouw laadkabel kunnen struikelen. En men is een beetje bang voor klimgedrag van parkeerplekken.

Randal Peelen:
[41:32] Nou, dat is...

Danny Oosterveer:
[41:34] Heb je ook, eerlijk gezegd, ook al zonder die laadkabel. Want het is heel tofant dat alle...

Randal Peelen:
[41:40] Ja, maar wel extra hoor.

Danny Oosterveer:
[41:41] Ja, het zal bijdragen. Maar ik zie bij ons ook, iedereen wil het liefst voor zijn eigen huis staan. Met zijn eigen auto, zou ik maar zeggen.

Randal Peelen:
[41:46] Dat geef ik je geluid.

Danny Oosterveer:
[41:47] En ik moet zeggen dat het grootste deel van de tijdkanker staan. Ja, soms niet. Ja, goed. En dan heb ik pech. Dan moet ik heel even ergens anders gaan staan. Dan kan ik op dat moment niet laden. Ik heb wel een keertje gehad dat ik het eigenlijk wel nodig had. Nou, dan heb ik even aan de buur gevraagd. Goh, kunnen we even daar van parkeerplek wisselen? Nou ja, goed. Daar kom je...

Randal Peelen:
[42:06] In mijn geval zou de worst case zo'n beetje zijn... dat ik dan alsnog naar zo'n publieke laadpaal moet. Ik denk wel dat ik dat heb.

Danny Oosterveer:
[42:11] Ja, dus als je dat gewoon allemaal accepteert. Ik snap het wel. Je moet natuurlijk gewoon een beetje sociaal in zijn. Dus je moet je best om die kabel goed weg te werken. Je moet niet die kabel daar de hele tijd laten liggen. Dus dat je hem tijdig weghaalt. Je moet inderdaad niet die plek gaan claimen. Alsof die van jou is. Volgens mij zijn het allemaal een soort van normaal burgerschap. Je wil gewoon een beetje normaal daarmee omgaan. Ja, dan wordt het wel gedoogd. Het alleen probleem is, als er iemand gaat klagen... Ja, dan heb je pech. Ik spreek af en toe wel mensen waar dat dan het geval is. Soms is er al dat de buren elkaar niet zo mogen. En dan wordt er een keertje geklaagd. En dat is vervelend. Want dan moeten ze zich wel aan de regels houden.

Randal Peelen:
[42:57] En wat zijn de regels?

Danny Oosterveer:
[42:59] In veel gemeenten dus dat het bijvoorbeeld niet mag. De regels zijn heel wisselend. Dus er zijn gemeenten waarin het mag niet. Maar er zijn ook verschillende oplossingen. Want we hebben er nu eigenlijk twee genoemd. Dus over het stoepje. En je hebt ook nog de optie dat je hem eerst wel zou ingraven. En eigenlijk mag dat ook niet.

Danny Oosterveer:
[43:21] Maar goed, ik ken inmiddels wel legio voorbeelden van mensen die dat gedaan hebben.

Randal Peelen:
[43:25] Ik heb wel zo'n straat dat het is van die bepaald soort hippe, luxe, mooie, niet tegels, maar stenen. Ja, ik kan er maar beter afblijven voor mijn gevoel.

Danny Oosterveer:
[43:35] Ja, nee, dat snap ik wel. Dus je hebt een kabel groot en dat vind ik een hele mooie oplossing. Kunnen we over de stoep heen doen. De ingave, ja, dat is best wel risicovol. Mag allemaal niet. En er is ook nog de laadarm. Dat is een soort... Ja, je moet al lachen.

Randal Peelen:
[43:51] Lachenmast die je uitklapt.

Danny Oosterveer:
[43:53] Ja, klopt inderdaad. Die klapt dan een soort van over de stoep heen. Ja, er zijn ook gemeenten die daar nu hebben gezegd van... Nou, we gaan ons daarop oriënteren dat dat straks mag.

Randal Peelen:
[44:03] Ik denk een goede storm, dan gaat het niet goed.

Danny Oosterveer:
[44:06] Ja, dat is ook een heel zichtbaar ding. ik vind eigenlijk gewoon zo'n kabel, goot of kabel mat dat heeft ook als voordeel dat die kabel hoeft er niet de hele tijd te liggen. Bij jouw voorbeeld, ik snap wel als jij de hele tijd zo'n kabel door dat groen, daar ligt en inderdaad dan gaat ik in een grasmaaier komen en stel jij bent niet de enige, er zijn er meerdere ja, dat is natuurlijk wel, Heel vervelend als dat er dan constant ligt. Als er iemand gas moet gaan maaien. Dat snap ik wel. Dus dat vind ik wel het elegante hiervan. Is dat op het moment dat je hem nodig hebt. Dan leg je hem er neer. En op het moment dat hij hem niet nodig is. Dan ligt hij er niet. Dan is het goed. Dus maar een heel klein deel van de tijd. Ligt daar dus een kabel.

Randal Peelen:
[44:44] Ja ik vind het wel opvallend. Want ik zei al. Onze straat is een beetje een kleine microcosmos. Van dingen die er kunnen gebeuren. Want je hebt dus mensen met een oprit. Nou de mensen met een oprit. Hebben bijna allemaal wel zo'n laadpaal aan de huis. En dat zijn verschillende modellen. Maar dat zal wel. Dan heb je dus het fenomeen dat omdat zij de eerste waren met een EV. Ook als eerste laadpalen hebben aangevraagd. En onze gemeente heeft een deal met weet ik veel wie. Die zet die laadpalen dan neer. Op een gegeven moment dacht ik. Nou ik wil ook een elektrische auto. Dus ik ga eerst even een laadpalen aanvragen. Nou ik dacht. Dat wordt vast afgewezen. Want er is al een in de buurt. Maar ik wil even weten hoe dat werkt. Ik ga naar castricum.nl. Ik zeg laadpalen aanvragen. Zeggen ze. Nou moet je bij die site van dat bedrijf zijn. Ik zeg. Bedrijf. Oké, prima. Ga ik heen. Waar woon je? Castricum. Oké, next. Je wil een aardpaal. Ja, waar woon je? Daar. Next. Upload nu het koopcontract van jouw elektrische auto. Of een leasecontract. Dat mag ook. Ik zo, wacht even. Nee. Ik wil eerst weten of er een paal komt. Daarna kan ik pas... Nee, nee, nee. We willen eerst dat je een auto koopt. Daarna gaan wij jou vertellen of we wel of geen paal gaan praten. Nou, daar ga ik me daarna... Dus ik vind dat al een debiel kip-in-het-ei-probleem, want zo ga je natuurlijk niemand... Ik denk, de meeste auto's Dus in Nederland komen de markt op via gewoon leasecontracten. Dus je hebt een werkgever die zegt. Kies maar een auto uit de menu. En jij gaat kijken. Twee elektrische en eentje met dinobloed. Nou even kijken kan ik een laadpaal. Nee dan moet ik hem eerst leasen. En daarna weet je ik neem die dinobloed wel. Dat is wat er gebeurt. Dat frustreert me al. Ten tweede de eerste mensen.

Randal Peelen:
[46:11] Die al zo'n auto hebben. Die mogen die paal alsnog aanvragen. Wat ik ook gewoon krankzinnig vind. Want laat de mensen met een rijtjeshuis. Nou alsjeblieft die dingen voor de deur hebben. In plaats van de mensen met een kavel. Maar goed oké. En vervolgens krijg je dus het fenomeen dat mensen creatief gaan doen. En ik heb een paar voorbeelden gezien die in die microcosmos volgens mij bijna het complete plaatje geven. De ene mensen hebben voortuin heggetje, want iedereen moet dat heggetje. Die parkeren hem gewoon tegen dat heggetje. Wat niet mag, want het is een niet parkeren zone. In onze hele straat mag je alleen in de vakken. Maar goed, dit is het eerste gedoogdingetje. Die persoon heeft pontificaal een Tesla lader aan de gevel. Dus die doet dit al jaren. op het moment dat de gemeente langskomt, dat mag niet meer die laadpaal voor niks drie fasen omgebouwd voor niks en die, ja, in theorie heb je gelijk, je mag het niet parkeren, maar ik zou het ook doen, Dan heb je er nog één. Die heeft al die tijd al.

Randal Peelen:
[47:07] Het meest linkerhuis van de rijtjeshuizen. Dus die heg loopt om de zijkant van het huis heen. Die gooit gewoon die kabel door die heg. Aan de andere kant van die heg is die parkeerplaats. Ook daar denk ik. In theorie mag het niet. Maar hier heb je echt niemand mee. Dat is prima. Dat kan ik gewoon door de vingers zien. High five, goed gedaan. Nu. Met deze mensen heb ik wel beef. Dus ik heb ook achterburen. Die hebben de eerste keer dat het beef met mij veroorzaakte was. Dat zij de achterkant van het huis. Die steekt zo'n beetje richting mijn uitzicht. En ik zag altijd bomen aan de horizon. Toen hebben ze een uitbouw gebouwd. Die zit nu voor mijn uitzicht. Alleen ja dat mag. Wat ik dan doe. Is ik ga een uitbouw bouwen. Ik zie al mijn buren hebben last van. Dan ga ik even aanbellen. Zeg ik yo luister. Ik ga die uitbouw doen. Dat is echt niet leuk voor jou. Aanschouw deze fles wijn. Sorry.

Randal Peelen:
[47:59] Nou, deze mensen, daar stond er op een gegeven moment een hijskraan. Die uitbouw naar beneden. Ik zo, wat de... Ja, de uitbouw, mooi hè. Ik zo, nou ja, we kijken er wel tegenaan. Oh, maar dat is niet erg. Want ze hebben een hele mooie houten zijkant erbij gekocht. Dus daar... Bitch, wat? Maar goed, dat vind ik minder sympathiek. En daarna hebben ze een camper het hele jaar door in de straat staan. Er ging op een gegeven moment iemand van klagen. En toen zeiden zij in de buurt-app zo'n berichtje getypt. Ja, maar dat is niet echt onze camper. Dat is onze tweede auto. En omdat jullie zo flauw doen. Dat stond er niet letterlijk. Gaan we hem nu elke drie dagen verplaatsen. Ik denk, nu weet ik wat voor mensen jullie zijn. En nu komt hun oplossing. Dus zij hebben het huis, dan de voortuin. Dan een stukje gemeentelijke plantsoengrondje. Dan een paadje door het Mandelengebied. Dan een heg. En dan een parkeerplaats. Op magische wijze staat hun auto op die parkeerplaats. En zit daar een ouderwetse wandcontactdoos. Daar in de grond. Komt daar uit de grond.

Electric Felix:
[49:04] Heel magisch.

Randal Peelen:
[49:05] Dus die gaat zeg maar. Er loopt zo'n grijze kabel. Eerst zo richting hun huis. En gaat daar dan de grond in. Dat ik denk. 100% mag dit. Er is nul kans dat dit mag. Op welke manier dan ook. Die fucking buren van mij. Die pakken alles wat ze willen. Die bouwen gewoon die uitbouw. Boeit ze geen kut. Die camper van hen. Die hoeft niet naar een campingstalling. Nee, zij mogen in de straat. En nu trekken ze gewoon onder. Allere man's grond. Van iedereen door. Het probleem is, ik mag ze niet. Want anders zou ik het briljant vinden.

Randal Peelen:
[49:40] Ik geef dit toe. Ik ben een hypocrite lul. Maar toch zint het me niet. En hiervan heb ik zoiets. Hier moet wraak. Hier moet gerechtigheid voorkomen. Dit kan niet. Want als zij dit mogen. ***, Dan wil ik ook door die gemeentegrond heen met een laadpaal voor mijn deur.

Danny Oosterveer:
[49:58] Ja. Ja.

Randal Peelen:
[50:00] Ja, wat nu?

Danny Oosterveer:
[50:01] Ja. Ja, ik begrijp de frustratie.

Randal Peelen:
[50:06] Ze kunnen niet blijven winnen, deze mensen.

Danny Oosterveer:
[50:08] Nee. Nee, ik zou vooral de camper rapporteren. Dat is een groot ding heet in de straat.

Randal Peelen:
[50:13] Nee, maar ik vind dat de grap is dus, en daar zit denk ik het addertje onder het gras. Nee, het kabeltje onder het gras. Die plek waar die wandcontactdoos uit de grond komt, is eigenlijk in theorie de heg van die buurman. Dus ik denk dat strikt genomen grond van de buurman is waar die stekker in gaat. Weliswaar gaat die kabel nog steeds onder de grond door op een plek waar het 100% niet mag. Dus ik vind het jammer dat ik zeg maar dit conflict voel. Dat het aan de ene kant toegegeven een beetje kleinzerig is van mij. Aan de andere kant denk ik, als die mensen nou gewoon hadden gezegd Fuck it. Wij zetten daar een full blown laadpaal neer. Iedereen mag eraan stekkeren. Bliep, bliep, bliep. En wij gaan er weinig tot geen markt. Dan had ik bij hen gestaan. Dan had ze winst op mij gemaakt. En dan had ik ze geknuffeld. Kusjes op de wang.

Electric Felix:
[51:03] Maar ik denk dus ook dat daar de gemeentes. Echt nog wel wat te winnen hebben. Dit moet kunnen. Er zijn in Nederland zoveel mensen. Met veel solar. En dergelijke. Het is echt volstrekt reëel. dat jij een laadpaal zou kunnen... ...power vanuit je huis. En ja, dat daar een model voor gevonden kan worden.

Danny Oosterveer:
[51:25] Ik denk dat er veel betere oplossingen zijn. Denk even aan hoeveel elektrisch reisers we nu hebben... ...en er moeten dus heel veel mensen bij. Waarschijnlijk een heel groot geheel van mensen zonder oprit. Dus er moeten heel veel laadpalen bij. En wat kunnen we dan doen? Er kunnen er dus heel veel partijen zijn... ...van die CPO's, die chargeable operators... ...die dus voor gemeenten dit soort dingen gaan aanleggen. Kost ook allemaal heel veel geld. En daar komt planning bij kijken. Dus jij moest je aanmelden door de site... Zodat zo'n partij op een gegeven moment de interesse kan meten. Zodat ze dan bij jou een laadpaal gaan aanleggen. Dus daar zit heel veel. Ja, daar zit een hele industrie achter. Terwijl, hoe mooi is het als je het marktmechanisme hebt. Dat eigenlijk mensen die zelf zo'n laadpaal willen. Dat ze dat gewoon zelf kunnen gaan aanleggen. En ja, ik zeg, wij waren, ik was een tijdje geleden bij Mr. Green. En die hebben dus heel veel ex-lease aanbod. En die brengen ze eigenlijk nu weer opnieuw in de lease. Er stonden echt ronderden model 3's. Die nu straks gewoon de particulieren. En ondernemers gehuurd kunnen worden. Als je dat ziet. Dat het aan ziet komen. Er komt zoveel aanbod straks nog bij. Ja. Ik zou zeggen. En we vinden het allemaal een heel belangrijk onderwerp. Nou laten we dan vooral gewoon wat flexibeler zijn. En hier niet zo moeilijk over doen. Ik gok ook dat het uiteindelijk wel aankomt. Maar je merkt gewoon. Die gemeenten zijn allemaal gewoon heel volgend in hun beleid. Die zijn allemaal aan het wikken en wegen. En weer aan het heer overzien.

Electric Felix:
[52:47] Ja en een overwinning in Amsterdam. Levert dus niemand in Rotterdam wat op. En andersom. Dus dat vind ik ook heel tricky hier aan. Iedereen loopt kleine battletjes uit te vechten. In zijn of haar buurt. En dan heb je ook nog alle VVE's. Maar je hebt ook nog heel veel mensen met garages en VVE's. Het is allemaal gelazer. En het remt alleen maar af.

Randal Peelen:
[53:09] Ja dat vind ik stom. Want. Ik zie de huidige overheid dit niet zomaar fixen. En ik vind het zelf ook eng. Want mijn huis heeft dan geen drie fasen. En als ik dat aan wil leggen kost het ongeveer 1500 euro. Vind ik het dubbel en dwars waard. Behalve dan als ik het uitreken. Kijk zeg even dat mijn stroom thuis 25 cent kost. En aan die paal in de wijk is het 43 cent. Nou dan heb ik wel een paar jaar nodig. Wil ik die drie fasen alleen maar terugverdienen. Maar stel dat ik dat doe. Nou, laten we al even zeggen dat die 1000 euro kost. 1500 euro verder. En vervolgens. Ja, weet ik niet zeker of ik die kabel wel kan blijven gebruiken. Zomaar die ene buurman die het doet. Die komt er wel mee weg. Want die staat in ieder geval tegen zijn eigen heg aan. Waar hij niet mag parkeren. Maar zo. Maar ja, ik ben straks die lul met die kabelgoot. Alle andere figuren in mijn straat die het houtje touwtje gefixt hebben. Doen het op een chiquere manier dan ik. En ik vind het ook geen poorn. Als alle zeven mensen in mijn rijtje hetzelfde zouden doen. Dan zou ik op een gegeven moment denken, hallo, dat ik dit doe, maar jullie niet allemaal, dan wordt mijn straat een puinzooi. Het zit me echt heel erg dwars, dit.

Danny Oosterveer:
[54:17] Ja, snap ik.

Randal Peelen:
[54:20] Ja, wat moeten we dan? Alleen maar fast charge, dat is geen optie. En dan overal in publieke palen gaan staan? Nou.

Electric Felix:
[54:27] Ik heb afgelopen week geprobeerd om alleen maar te snel laden terwijl ik door heel Nederland reed. En bijna overal had kunnen AC laden waar ik parkeerde. Om dus vooral te bewijzen van wat had dit nou uitgemaakt in de kosten.

Randal Peelen:
[54:42] Sorry, jij noemt het de hele tijd AC laden, maar is dan snelladen DC?

Electric Felix:
[54:47] Absoluut.

Randal Peelen:
[54:49] AC DC, oké. Wist ik niet.

Electric Felix:
[54:53] Ja, dus dan zie je dat in Nederland kun je bij Tesla voor ongeveer 30 cent overal wel terecht. Onafhankelijk van de tijd van de dag. En je ziet dus dat op de meeste plekken had ik zo kunnen sloomladen voor 50, 60, in Deventer, 70 cent. In de parkeergarage die ook al geld komt. Dus ja, dan ik neig er op dit moment naar van als jij in Tesla rijdt, AC laden. Als je dat thuis kan doen, hartstikke leuk. Anders, laat maar hangen.

Danny Oosterveer:
[55:21] Best wel een gevaar ook wel. Omdat er dus nu allemaal van dit soort publieke laadpalen zijn. Die natuurlijk allemaal geld willen verdienen. Want daarom zijn ze er. Stel die categorieën. Wordt op een gegeven moment best onaantrekkelijk. Mensen gaan of snel laden langs de snelweg. Of thuis laden. Eigenlijk hoe ik het dus ook doe. En volgens mij hoe jij het ook doet. Ja dat is uiteindelijk ook niet goed. Want ja dan op een gegeven moment. Wil niemand meer daar. En dat snel laden wordt natuurlijk alleen maar beter. Dat is natuurlijk ook waar het allemaal heen gaat. Als de aantrekkingskracht daarvan alleen maar toeneemt. Dat zijn ook vaak grote laadpleinen. Dus de energiebelasting is daar veel lager. Dus je kunt het ook veel voor lagere tarieven aanbieden dan één zo'n paal. Die dus niet het schaalvoordeel heeft. En ook de energiebelasting hoger is. Of in het thuis waar het heel goedkoop kan. Ja, die tussencategorie wordt steeds minder interessant. Dus je moet je een beetje afvragen van. Is het wel zo verstandig om heel veel van die palen in de wijk aan te gaan leggen. Als we straks niet weten of mensen ze wel gaan gebruiken.

Danny Oosterveer:
[56:19] Nog weer een punt waarom het thuisladen misschien toch wel wat interessanter is om dat iets meer te stimuleren ten opzichte van overal maar die wijklaadpalen aan te leggen.

Electric Felix:
[56:29] Ja, en je kunt daar dus de belasting op dat publiekladen is weer omhoog gegaan. Er zat een korting op die er weer van af is gegaan. En dat soort dingen vind ik echt moeilijk te begrijpen op het moment dat er dus nog wel steeds korting aan fossiel wordt gegeven bij de pomp. Dat soort dingen zijn zo moeilijk uit te leggen, want publiek laden, je wil dat zo lang mogelijk, zo aantrekkelijk mogelijk hebben dus dat is toch ja.

Randal Peelen:
[56:57] We hebben een overheid nodig, jongens. Ik heb wel een, trouwens, sorry dat ik je onderbreek, Danny, maar ik heb wel een strijdplan. Ik heb nu op dit moment geen drie fasen. Dus ja, nu een echte laadpaal aan mijn gevel hangen is en riskant en niet super nuttig. Dus wat ik laatst bedacht is, ik heb nu geen want contactoos aan de gevel, maar dat is sowieso wel irritant, want soms wil je even met de hoge drugspuit klooien en dan moet ik inderdaad die stekker door de briefbus Soms past die stekker niet door de briefbus. Dus dat is gezeik. Dus dan maak ik daar een WCD. Dan doe ik gewoon een poosje. Voorlopig heb ik wel zo'n kabelbrug liggen. Zo'n matjeachtig ding. En dan kan ik gewoon de watertemperatuur mee. Dan doe ik gewoon de granny charger. Voorlopig een poosje erin. En als die de hele nacht heeft gelaten. Dan zit het dan. Nou, dat is de helft. Na een goede nacht. Ongeveer de helft zit die auto weer vol. Dan kan ik woon-werkverkeer makkelijk mee doen. En dan ga ik gewoon kijken wat er gebeurt. Als ik daar een half jaar mee wegkom. En iedereen vindt het prima. Maar ja, op een gegeven moment ga je denken, doe ik dan toch die laadpaal. Maar ja, volgens mij is dit wel een mooi begin. Als iedereen een beetje geacclimatiseerd is en ik heb nog nooit ruzie gehad. Ja, ik kan nooit spreken van een verworven recht. Maar dan gaan mensen het op een gegeven moment ook wel normaal vinden. En zo'n 230 kabel, ondanks dat hij niet snel laadt. Ja, die kun je bijna zo lang maken als je wil. Dat heeft niet zoveel last. Omdat die kabel een keer 20 meter is, laadt die auto ongeveer net zo snel. Dus ja, ik weet niet. Misschien moet ik dat doen.

Danny Oosterveer:
[58:24] Ik denk dat het wel een mooi strijdplan is hoor. Als je het op die manier probeert. Ik denk dat je het beste net komt. En inderdaad nogmaals. We hadden. We hebben de podcasten. De Goede Nerds. Waar ik ook wel een beetje merkt. Is dat. We hebben het dan heel vaak over alle probleempjes. Die we dus particulieren. Maar voor bedrijven is het eigenlijk allemaal nog veel erger. Dus die krijgen überhaupt helemaal geen aansluiting meer. Of die kunnen helemaal niet verder groeien. Zo best wel veel gedoe. Dus ik dacht ja, daar moeten we eigenlijk ook wat mee. We hebben daar eigenlijk onze tweede aflevering opgenomen. Met Femme Taken. Dus een medelbericht van Tweakers. Die zich dus specifiek.

Randal Peelen:
[58:59] Die vind ik heel goed. Die wil ik ook nog een keer voor de microfoon.

Danny Oosterveer:
[59:01] Ja, dat is die.

Randal Peelen:
[59:02] Die heeft op dat kantoor van, hoe heet ze?

Danny Oosterveer:
[59:05] Van Jesper. Ja, klopt. Dus daar heeft hij dus ook over verteld. En dat is nu heel erg een oplossing waar hij heel veel mee bezig is. En dat is dus inderdaad dat als er dus heel veel zon is op een bepaald moment. Dat alle medewerkers die komen daarna het ochtends aan. Die sluiten de elektrische auto aan. En ja, Femme heeft het allemaal zo ingeregeld. Dat op het moment dat er genoeg stroom is voor het kantoor. En er komt stroom bij. Nou ja, hij vertelt dan helemaal hoe hij dat bedacht heeft. Maar dan gaat het vermogen van die laadpalen steeds meer omhoog. Daar komt best wel een hoop bij kijken.

Randal Peelen:
[59:35] Nou, dat is Jesper Weiland van Exonet. Ik heb die ook een keer gesproken. Toen was ik daar op dat kantoor. Tenminste, fantastisch kantoor. Fuck ja, dat is een nerd honk tot en met. Maar dan, ik weet niet hoe die het noemen, was de slimste parkeerplaats van een bedrijf in Nederland. Ik denk dat die gelijk heeft ook. Hoe dat in elkaar zit daar. Echt tof.

Danny Oosterveer:
[59:54] Ja, zeker. Ja, het is wel echt wel vergevoerd hoe die dat daar heeft gedaan. Maar hij is er wel op meer plekken. Dat hij daarmee bezig is. Steeds meer eigenlijk. Omdat, je merkt vanuit Femme gesproken. Omdat er gewoon steeds meer plekken zijn. Waar je dus na het gewoon heel veel zon hebt. Dus dat dan steeds vragen. Wat kunnen we hier voor creatiefs mee? En dan gaan mensen. Heel vaak is het na het vragen naar een batterij. Dus dat doet hij veel. Daar vertelt hij over. Maar ook een tweede is dan toch heel snel de auto. Waarom? Omdat auto's heel flexibel zijn. Het is niet per se een hele leuke gimmick. Een soort van extraatje. Maar het is ook best wel logisch. Dus zowel een stationaire batterij. Als die auto's, die zijn heel erg flexibel. En dat kun je met de meeste andere dingen, kun je nog niet. We hebben het met hem ook wel gehad. Hij heeft ook een klant die moet een coatingbad verwarmen. Dat gebruikt heel veel energie. Ook dat moeten ze een beetje buiten de spitsuren doen. Zodat het qua stroom gaat. Dat geven we aan, de meeste bedrijfsprocessen kun je eigenlijk niet verplaatsen. Maar zo'n batterij en elektrische auto's opladen, dat kan heel goed.

Randal Peelen:
[1:01:03] Ik zat trouwens even op die LinkedIn. Sorry, dat is totaal niet relevant. Maar van Femme Taken te kijken. Hij is inderdaad oprichter van Tweakers en hij heeft daar nog heel lang gezeten nadat hij het had verkocht. Maar goed, ik ken hem goed en ik ken de andere twee oprichters nog beter. Want de andere twee oprichters van Tweakers zijn ook oprichters van Met Nerds om tafel. Dus die link is heel nauw. Maar deze motherfucker heeft gewoon op zijn LinkedIn nu gezet dat die Locuo nu meer dan acht jaar doet. En dat die Tweakers is gestopt in 2006. Maar hij heeft daar echt nog wel een poos langer gewerkt. Namelijk, ik kwam bij Tweakers werken in 2010. Toen zat hij er zeker weten. Dus ik weet niet wat voor geschiedsvervalsing hier plaatsvindt.

Danny Oosterveer:
[1:01:42] Ja, volgens mij zit hij er nog steeds.

Randal Peelen:
[1:01:44] Ik wou net zeggen. De laatste keer dat ik bij Tweakers rondliep was Femme live in Kicking. Maar goed, het vind ik heel bijzonder om dit te zien. Ik ben benieuwd wat hier aan de hand is.

Electric Felix:
[1:01:53] Wat is daar de backstory?

Randal Peelen:
[1:01:54] Ja, ik weet dat dit niet relevant was.

Danny Oosterveer:
[1:01:57] Nee, maar goed, leuk. Ik zal het verhaal doen in de show notes.

Randal Peelen:
[1:02:01] Ja, precies.

Danny Oosterveer:
[1:02:01] Voor de geïnteresseerden.

Randal Peelen:
[1:02:05] Welke wind haalde ik nou uit je zeilen? Want ik had het idee dat...

Danny Oosterveer:
[1:02:07] Ik vertel het verhaal over Femme. Dat hij hier nu mee bezig was. Maar dat was afgerond.

Randal Peelen:
[1:02:14] Hé Felix. Laatste vraag die ik aan jou heb. En daarna wil ik nog wat vragen van luisteraars erdoor en fietsen. Maar dit houdt mij wel bezig. Oké. Accu's zijn bijzondere dingen. Het is niet een tank waar benzine in zit. En er zit zoveel liter in. En op een gegeven moment is 0 liter en is die leeg. Nee, we hebben het over een accu die kan van 0 tot 100 procent. Maar hoe voler die zit. Hoe langzamer die laat. En je wil hem eigenlijk als het even kan. Heb ik altijd geleerd tussen de 20 en de 80 procent houden. Want dan gaat hij het langs mee. Dan vindt hij je accu het lekkerst. Nou dat is bij telefoons zo. Dat is bij auto's zo. Dat hebben we van huis uit meegekregen. Bij nerds snappen dit. De doelgroep die nu luistert kan dat volgen. Nu had ik dus in mijn auto app. Want als je een Tesla koopt. Het eerste wat je doet. Je ziet de app installeren. De eerste week vind je dat prachtig. En op een gegeven moment vind je het irritant dat je die app moet openen. Want er zijn zoveel stappen. En dan denk je, what the fuck ben ik verwend kreng aan het worden. Maar goed, de eerste week vind je dat leuk. Ging ik laden aan die openbare paal. En ik zeg tegen die auto, doe jij maar even 80%. Wat zegt die app? Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, zegt die app. Jij moet minimaal eens in de week naar 100% laden. Eigenlijk laat er maar daarop staan, dan maak ik het. Ik zei, wat? En toen kwam ik er dus achter dat er een verschil is tussen van die lithium-ion batterijen, die je eigenlijk het meest ziet, en LFP batterijen, die we in Europa niet zoveel zien, maar in China wel een boel. Kun jij het verschil uitleggen en waarom ik de plank zo missloeg toen ik hem op 80% zette?

Electric Felix:
[1:03:42] Ja, dus in Europa zie je dat de meeste bedrijven hadden ingezet op NMC. En daarmee kun je snel laden. En nou ja, dat was...

Randal Peelen:
[1:03:53] Nikkel mag man gaan kobalt.

Electric Felix:
[1:03:56] Ja, en daar kun je... Voor snelladen werkt het goed en het werkt goed voor hoge performance. Dus als je een dure BMW maakt, handig om dat erin te doen. Want dan heb je lekker veel vermogen, altijd beschikbaar. Bij zo'n LFP zie je dus ook dat Tesla stopt dat dan dus...

Randal Peelen:
[1:04:11] Lithium-ijzer-fosfaat.

Electric Felix:
[1:04:13] Ja, stoppen ze in dus de goedkope modellen. Waarmee dus voor een Tesla kun je niet zo hard. Van het trekt allemaal wat minder hard op en zo. En dat betekent dus ook dat je regeneratie is ook gelimiteerd op een ander volume. En wat dus eigenlijk de meeste impact heeft, is dat laden. Omdat ze totaal ander gedrag vertonen aan de lader. En dus de BMS heeft het nodig om geladen te worden tot 100%. Dat is waarom Tesla het vraagt.

Randal Peelen:
[1:04:46] Het is een BMS.

Electric Felix:
[1:04:47] Dat is het systeem.

Randal Peelen:
[1:04:49] Battery management system.

Electric Felix:
[1:04:50] Ja, want dat vertelt, dat kan een soort van communiceren met de cellen. Want die cellen kunnen dat zelf natuurlijk niet. En zo heb je dus informatie uit die black box, wat een batterij natuurlijk is. En de grap is dus dat Tesla kan op een gegeven moment, als jij niet naar 100% laadt, waardoor je de calibratie mist kunnen ze op een gegeven moment niet meer voorspellen zo'n LFP batterij heeft een veel stabieler voltage dan die andere batterijen van daarvoor hadden en daardoor weten ze op een gegeven moment gewoon als jij hem nooit naar 100% laat dan weten ze niet meer wanneer je bijna leeg bent en dan kunnen ze je dus niet goed voorbereiden op de ondergang maar.

Randal Peelen:
[1:05:29] Het is volgens mij ook nog eens zo want je hebt van lithium-ion accu's heb je de NMC versie en de NCA versie De een is wat meer op dus NMC heeft wat betere levensduur. NCA heeft een wat hogere energiedichtheid. Maar die LFP batterij in bijzonder is dus in zekere zin... Voor de budget auto's bedoeld. Want je zegt al. Je kunt mijn hart optrekken. Ik kan je vertellen mensen. Ik haal elke auto in. Ik vind het zat. Het is voor mij prima. Ik ben hier akkoord. Maar sterker nog. Mijn auto staat permanent in de chill mode. Dus oké. Dat nadeel heb ik. Geen last van. Maar dat die. Als ik dan in zo'n YouTube rabbit hole duik. Kom ik er ook wel

Randal Peelen:
[1:06:08] achter. Dat in heel wezenlijke zin. Die accu's ook veel minder gevoelig zijn. Voor die degradatie. dat je na verloop van tijd minder procent overhoudt. En dan denk ik, holy fuck, doe mij die batterij in elke auto. Voor mij prima, ik hoef niet harder op te trekken. Maar dat die langer meegaat en ik minder op het laad hoef te letten, helemaal top. High five, beste accu-f.

Electric Felix:
[1:06:29] Ja, en ze schijnen dus ook veiliger te zijn qua brandgevaarlijkheid.

Randal Peelen:
[1:06:33] Waarom heeft die elke auto dit?

Electric Felix:
[1:06:35] Ja, nou, in China, we hebben het nog niet genoemd in de podcast vandaag, maar daar zie je dus dat het wordt steeds ingewikkelder om nog een auto te krijgen zonder. Dus je ziet dat CATL voorspelt dat drie jaar geleden was ongeveer 20% van de batterijen was LFP. En die voorspellen dus dat meer dan 70% zal LFP zijn over drie jaar. Dus je ziet dat die hele industrie daar aan het kantelen is. Hier gaat het langzaam.

Randal Peelen:
[1:07:04] Dus als ik niet tussen de 20 en de 80 blijf, dan is dat dus ook minder erg voor mij. Sucks to be you, Danny! heb je wel een mooie, grotere actieradius.

Danny Oosterveer:
[1:07:14] Wat ik altijd begreep is dat de energiedichtheid ook wel anders is. Want ik weet LFP, want ik zit helemaal in de thuisbatterijen. Die zijn altijd LFP. En omdat het thuis maakt het niet uit dat zo'n batterij wat groter is. Want ja, hij staat dan toch gewoon. Ik snap wel voor auto's dat ze het wat meer willen optimaliseren.

Electric Felix:
[1:07:34] Daarom zie je dus ook dat Tesla is begonnen in de Model Y. Waar ze natuurlijk een enorme accu in hadden zitten. En daar zie je dus dat het goedkope model, wat dus veel verkocht wordt in Europa, dat fysiek gezien is die batterij net zo groot als de vorige. Maar er zit dus minder in.

Randal Peelen:
[1:07:51] Ja, oké, dat vat ik, ja.

Danny Oosterveer:
[1:07:53] Is het wel zo dat ze dat niet bij de long range of zo?

Randal Peelen:
[1:07:56] Nee, de long range is al nog steeds... Ja, dat is het verschil. Alleen, het viel mij heel erg op, omdat ik dus dacht van, ik ben een slimme snotneusnerd. Die zet hem op 80%. Dat die app dat actief afraadt. Want daar staat altijd zo'n uitroeptekentje van niet doen.

Electric Felix:
[1:08:13] Overigens zijn er schitterende shows ook op YouTube te vinden. Die wel degelijk laten zien dat zo'n LFP batterij vindt 100% ook maar zo zo. Dus één keer in de week is allemaal leuk en aardig. Elke dag zou ik ook zeker niet aanraden.

Danny Oosterveer:
[1:08:28] Ook wel hier eventjes de lofzang wel voor Apple. Voor Tesla vind ik. Want ik heb dus ook een Renault Zoe. Die doet helemaal niks op dit vlak, hè? Die steek je erin. Die biedt geen enkele optie om te stoppen op 80%. Die biedt geen enkele soort van melding of zo van... Laat het niet verder afzakken dan 20%. Dus Apple voedt in ieder geval de gebruikers nog op...

Randal Peelen:
[1:08:50] Tesla.

Danny Oosterveer:
[1:08:51] Om het goed... Oh, sorry. Tesla. Ja, om goed met je batterij op te gaan.

Randal Peelen:
[1:08:55] En ik heb dus ook in die app... hier ga ik wel eens de mist mee in. Dan zeg ik van... Je mag dus kiezen met hoeveel ampère die je oplaadt. En soms zet ik dat gewoon op vijf. Of je denkt, nou, ik heb alle tijd van de wereld. Hoe langzamer je laadt, hoe langer die accu meegaat, heb ik bedacht. Volgens mij is dat zo. Maar is dat zo, Felix?

Electric Felix:
[1:09:12] Sowieso, hoe langzamer jij laadt, hoe meer verlies. Dus ik zou het nooit aanbevelen als je er zelf voor betaalt.

Danny Oosterveer:
[1:09:18] Het is precies omgekeerd eigenlijk.

Randal Peelen:
[1:09:19] Oké, maar is die accu niet sneller stuk als ik altijd snel laad?

Electric Felix:
[1:09:23] Nou, kijk, bij snelladen wordt je accu heel warm. En dat heeft altijd effect op die cellen.

Randal Peelen:
[1:09:28] Dus ik moet gewoon altijd 16 ampere laten staan. Oké, helder. Heb ik dat geleerd? Ik dacht dus, ik zet hem op 5, lekker langzaam. Dan gaat die accu langer mee. Dat heb ik nu ontkracht, maar dat dacht ik toen. En ik heb dat ook wel eens per ongeluk zo laten staan. Maar in ieder geval, dat je die optie hebt, vind ik wel tof.

Electric Felix:
[1:09:44] Het is qua precisie en ook hoe simpel de app je dat laat doen. En dat je dat zo makkelijk met één druk op het scherm in de auto kunt weer terugzetten naar wat het was. Maar ook een druk in de app. Dus dat je altijd kunt kiezen of je naar de auto in de buurt hebt of niet. Maakt niet uit. Ja, dat zijn echte voordelen.

Randal Peelen:
[1:10:03] Maar, je noemt het nu een paar keer Apple. Dus je hebt Tesla hoog zitten. Baal jij niet een beetje van Elon Musk de laatste tijd, Danny?

Danny Oosterveer:
[1:10:11] Ja, dat helpt je. Dat doet niet heel veel goed voor je hart.

Randal Peelen:
[1:10:15] Ik heb dus mensen in mijn omgeving die dan zeggen van ja, waarom zou je in godesnaam producten van die man kopen? Ik zei nou, ja, ik kan niet zeggen dat ik het heb gekocht voordat hij gek werd. Maar hij had in ieder geval nog geen Hitler goed gedaan. Het zit mij wel dwars, ik vind het wel jammer in de eerste plaats zat zo'n er is geen enkel automerk op aarde waar de,

Randal Peelen:
[1:10:36] CEO zo nauw mee verbonden is. En dan ook nog eens. Ik had het liever dat het niet was. Maar het is nog steeds wel gewoon echt een goede auto. Ja.

Danny Oosterveer:
[1:10:46] Ik heb er ook moeite mee.

Randal Peelen:
[1:10:48] Wat ga je doen? Tweedehands maak ik nog verder spekken.

Danny Oosterveer:
[1:10:52] Ja. Nee precies. Zover gaat dat ook weer niet.

Randal Peelen:
[1:10:57] Maar ik vind dat wel goed om even genoemd te hebben. Want ik heb ook mensen om me heen die dan zeggen van ja. En ik heb zoiets van ja. Soms moet ik ook vliegen. Om in New York te komen. Dat vind ik ook niet leuk. Maar ik ga niet. Soms moet je niet alle last op je schouder willen hebben.

Danny Oosterveer:
[1:11:13] Nee goed. Zo zijn er wel meer founders en CEOs. Die bedenkelijk zijn. Ik ken het ook nog steeds Kellogg's. Maar dat heeft ook een heel dubieus ontstaansgeschiedenis.

Randal Peelen:
[1:11:22] Ja nou Volkswagen ook.

Danny Oosterveer:
[1:11:24] Ja dat is ook.

Randal Peelen:
[1:11:26] Oké. Ik heb een paar vragen van luisteraars. En ik denk. Laten we er maar een pakken van JHW. Mogen jullie zelf kiezen wie hem oppakt. Je herweefraagt. Zijn EV's tweedehands al bijna goedkoper dan benzineauto's? En wordt dat proces vertraagd door de handelstarieven die de EU aan China oplegt?

Danny Oosterveer:
[1:11:44] Nou, weet ik. Het enige wat ik erover weet. En dat ga ik daarna doorgeven aan Fakes. Want ik kan niet alles beantwoorden. Maar wat ik wel weet is dat op dit moment. Omdat zoveel van die ex-lease auto's. Dat was gewoon een heel gunstig moment vijf jaar geleden. Dat die allemaal nu uit de lease komen. Dat er nou nu of tweedehands aanschaffen. Of zo'n lease via zo'n Mr. Green-achtige dienst. Dat dat wel echt heel gunstig is. En het grappige is dat de mediadynamiek of de maatschappelijke dynamiek is exact het tegenovergestelde. Dus boe, elektrisch rijden wordt alleen maar minder interessant. Want we moeten nu de wegenbelasting gaan betalen. En de aanschafsubsidie is eraf. Dat klopt ook allemaal. Dat maakt het ook minder gunstig. Alleen daardoor lees is heel erg de perceptie nu van, ja, alle voordelen zijn weg. En dat klopt ook voor een deel. En dat zou ik ook liever anders zien. Maar de andere kant van het verhaal is. Kijk juist nu even. Want de aanschafkosten of de lease kosten zijn juist ontzettend lager. En dat is gewoon een heel simpel vraag aanbod verhaal. En er zit ook wel wat mediadynamiek rondomheen. Dus dat is in de media gekomen. En dan wordt nu de conclusie getrokken. De afschrijving is heel hoog.

Danny Oosterveer:
[1:12:56] Volgens mij moet je dat in tweeën uit elkaar trekken. Ja, als je gaat kijken... De ene zijde is de component, wat is de afschrijving? Ik zie dat zelf ook een beetje als in... Wordt de auto snel minder goed? Dat is één. Of de twee is, wordt de auto snel minder waard? Dat is twee. Wordt de auto snel minder goed? Nee. Sterker nog, uiteindelijk zou dat bij elektrisch alleen maar beter moeten zijn. Want er zitten veel minder bewegende onderdelen in. Dus de waarde van die dingen is juist heel vast.

Randal Peelen:
[1:13:23] Ja, Nederlanders denken ook dat auto's met 100.000 op de kilometer, die auto's zijn lava, zeg maar. Terwijl bij een EV, die is lekker ingereden, zeg maar. Die gaan nog wel een paar keer dat...

Danny Oosterveer:
[1:13:36] Ja, en de andere kant van het was, zijn de kosten inderdaad heel erg gedaald? Ja, dat klopt. Dus het is inderdaad dat de prijzen nu al laag zijn, maar dat heeft niet zozeer mee te maken dat die auto minder goed is geworden. Maar meer gewoon dat vraag en aanbod dus compleet anders zijn nu. Dat er inderdaad een heel groot aanbod aan EV is. Dat ook omdat Tesla steeds goedkoper is geworden. Dat een nieuwe Tesla ten opzichte van een oude, vijf jaar oude Tesla. Dat valt best wel mee omdat ze gewoon relatief heel veel goedkoper zijn geworden. Wat er in ieder geval voor zorgt dat er op dit moment een heel groot aanbod is. Waardoor het lijkt alsof ze veel sneller in waarde dalen. Maar ja, het maakt eigenlijk allemaal dat het juist een heel goed moment is om nu tweedehands met het ex-lease een auto, zeker een Tesla te kopen.

Electric Felix:
[1:14:27] Ja, en de grap is ook dat die waardedaling, die hit heeft dus iemand gekregen. Ja, daar kun jij dus het voordeel uit halen als je een tweedehands koopt. Maar om even die importtarieven aan te stippen. Kijk, die importtarieven zijn een bizar verhaal, omdat daar ook een soort van de klassieke fout weer is gemaakt. Kijk, in Nederland hebben we bijvoorbeeld lang EV's populair geprobeerd te maken door allerlei tarieven van de wegenbelasting. Ga eens maar door. In de eerste jaren waren die tarieven ook allemaal heel gunstig voor plugins. En daardoor hebben we hier de foutlender populairder gehad dan waar dan ook ter wereld, denk ik. Excusen voor de rijders. Maar ja, de grap is van op de tweedehandsmarkt hebben die tarieven op dit moment denk ik niet zoveel invloed. Behalve dan misschien dat de Europese Commissie probeert de stortvloed aan Chinese EV's te remmen. En daardoor komen er nu meer Chinese plugins. Nou, hartstikke mooi.

Randal Peelen:
[1:15:29] Ik snap het ook niet, want China die loopt op heel veel fronten voor in de vergroening. In ieder geval mondiaal, wereldwijd. En dan nu denken we, nou ja, maar... als ze al die fantastische elektrische auto's gaan maken... Dan willen we ze niet. Ja, oké, dat is dan omdat ze de... Patenten van Volkswagen hebben gejat of zo.

Electric Felix:
[1:15:47] En het wordt nog gekker. Want dus de Europese bedrijven. Veel Duitse. Die wisten allang dat produceren in China hartstikke slim is. Op financieel gebied. Dus ja, er zijn hartstikke veel Europese EV's. Made in China. En die worden dus nu keihard getakst. En Coepra heeft net stond in de krant vanochtend. Ja, dat zij een fabriek in Spanje moeten gaan sluiten. als die taxes blijven geheven worden omdat hun Tavaskan uit China moet komen. Nou ja, goed, als ik zoiets lees dan glij ik echt weer bijna elke dag wel een keer van mijn stoel.

Randal Peelen:
[1:16:22] Ik vrouw me toch af van, is er nou aan de hand dat, zeg maar, we vinden Instagram, fantastisch en YouTube geniaal, maar TikTok jee, en dan komen er Tesla's met zeeschepen tegelijk van de ronde banden mag je ze ophalen in een loods waar je nog niet doodgevonden wil worden. Iedereen staat te applaudisseren, maar Owee, een Chinese. Zijn we nou zo xenofob voor China? Of is er echt iets kardinaal mis in dat land waar we met z'n allen huiverig voor moeten zijn? Ik raak er een beetje van in de war. De VS vind ik op dit moment nou ja, zo niet enger. Toch wel die kant opgaan. What the fuck mensen?

Electric Felix:
[1:16:59] Het is in ieder geval onvoorspelbaar. En ja, voor de rest moet natuurlijk iedereen het zelf beslissen. Maar in Europa hangen we qua software volledig aan de Amerikanen. En ja, vandaag de dag kun je echt afvragen hoe handig dat is. Ja, moet je dat allemaal gaan inruilen voor Chinese goedkopere software? Moi, zou ik niet de eerste voor zijn.

Electric Felix:
[1:17:25] Waarom investeren we niet in onszelf? Dat is wel echt, ja, ik denk een terechte vraag.

Randal Peelen:
[1:17:30] Ja, daar ben ik het helemaal mee eens. Hé, ik denk dat het tijd is om even door te fietsen naar de bonus. Maar tot die tijd wil ik jullie alvast bedanken. Tot zover deze aflevering van Met Niels om tafel. En met Nerds om tafel is een podcast door Jurian Ubachs en mij, Randal Pelen en onze panelleders. En Esther Krabbenam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. Onze gasten nerds van vandaag waren er twee. Danny Oosterveer, hartelijk dank voor je komst.

Danny Oosterveer:
[1:17:51] Graag gedaan.

Randal Peelen:
[1:17:52] Waar kunnen mensen meer op jou te weten komen?

Danny Oosterveer:
[1:17:55] GroenNerds.nl en binnenkort ook groenezaken.com.

Randal Peelen:
[1:17:59] Groenenzaken?

Danny Oosterveer:
[1:18:00] Dat was eigenlijk groene nerds, maar dan voor bedrijven. Eigenlijk omdat we dus merken dat daar de pijn voor de energietransitie nog veel groter is. Dus we hebben nog veel meer problemen om nog wel te kunnen groeien met de bestaande aansluiting. En dat zijn die dingen waar Femme dus mee bezig is. Ja, daar willen we graag meer aandacht voor gaan genereren. Om maar te zorgen dat de 10.000 bedrijven die nu op de wachtlijst staan om meer stroom te mogen verbruiken. Dat ze dat ook kunnen. Want ik snap wel dat ondernemers af en toe best klaar zijn met die hele energietransitie. Want zij hebben er wel weer...

Randal Peelen:
[1:18:36] Groenezaken.com?

Danny Oosterveer:
[1:18:38] .co.

Randal Peelen:
[1:18:39] .co.

Danny Oosterveer:
[1:18:39] Ja, het komt niet was op de zet te krijgen.

Randal Peelen:
[1:18:43] Groenezaken.co. Dat klinkt... Oh, dat is gereserveerd. De site is nog niet volgens mij.

Danny Oosterveer:
[1:18:48] Nee, dat klopt.

Randal Peelen:
[1:18:48] Die klinkt als een podcast die je eigenlijk onder de vlag van BNR had kunnen maken. Zoiets.

Danny Oosterveer:
[1:18:55] Ja, het verbaast me heel erg. is dat ik weet dat er best wel wat platforms BNR ook, maar vanuit dag en nacht weet ik ook dat er in het verleden wel eens geprobeerd is om wat meer duurzame formats de wereld in te helpen. Er zijn ook heel veel bedrijven die je daar graag zouden adverteren. Maar ja, dat blijkt toch lastig. Het leuke vind ik, want bij de Groene Neur zijn we er wel in geslaagd om een soort snijvlak te vinden tussen duurzaamheid en noem het technisch enthousiaste mensen. En daar vinden goedkoop en duurzaam, die vinden elkaar. En ik denk dat het daarom werkt. En veel is natuurlijk toch een beetje van, ja, minder we moeten minder dit, minder dat. Ja, ik hoop ik denk dat het zal ook onderdeel moeten zijn, maar ik hoop dat we hier, door deze manier, merk ik dat er veel meer positiviteit is en mensen het gewoon heel leuk vinden om er allemaal slimme dingen voor te bedenken. En ik hoop dat we die krachten een beetje kunnen inzetten voor dat mensen zelf thuis kunnen verduren, zijn we ook in het om straks die ondernemers beter te helpen. Het zou mooi zijn als we daar een steentje kunnen bijdragen.

Randal Peelen:
[1:20:00] Vind ik ook. Mooi gezegd. Felix, jij. Waar kunnen mensen meer van jouw tweet komen?

Electric Felix:
[1:20:05] Ja, heel fijn om weer terug te zijn. En nog steeds op electricfelix.com. Maar ook op LinkedIn als je zoekt op Felix Hamer. Ik noem het nog steeds Twitter, maar dat slaat echt nergens meer op. Dus ik.

Randal Peelen:
[1:20:20] Dan kun je ook wel op een Tesla rijden.

Electric Felix:
[1:20:23] En natuurlijk op Blue Sky. Dus als je Electric Felix zoekt, dan zul je mij wel vinden.

Randal Peelen:
[1:20:28] Makkelijk zat. Nou, meer informatie over ons staat op onze website. MNOT.nl. Enjoy onze Slack. Dan gingen er 2500 charmante, capabelen en gezellige nerds ervoor. Twee van die nerds zitten hier aan tafel. Want Danny en Felix zijn allebei op onze Slack te vinden. Dus stel je voor dat je nog vragen aan hebt na deze aflevering. Dan heb je misschien kans dat ze binnenkort nog een keer op Slack kijken. Je kunt ook vragen stellen aan de volgende gastnerds in het kanaal. Een vraag van de luisteraar. En word je nou een vriend van de show. Dan krijg je toegang tot het clubhuis. Stikken ze biervultjes door je briefbus. Vier meetups per jaar. Maar je luistert zonder reclame eerder dan de rest. En elke week met de pracht van de bonus aflevering. Merch staat ook op onze site. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.