493 – Een arena vol hologrammen, getest op podcastnerds

Randal Peelen:
[0:13] Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met... Jurian Ubachs en Ruurd

Randal Peelen:
[0:16] Sanders. Mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd van vandaag is Maarten Cox. Maar vrienden mogen hem Mattie noemen. In het Nederlands is Mattie ook vriend. Maar in het Vlaams is Mattie gewoon een bijnaam van Maarten.

Jurian Ubachs:
[0:27] Heb je dit ingestudeerd?

Randal Peelen:
[0:28] Dat heb ik net anderhalve seconde geleden bedacht. En ik denk ik doe het gewoon, YOLO. Want je merkt aan de sfeer, dit is een bijzondere aflevering. Wij zijn namelijk eigenlijk zelf een beetje de gastnerds. Wij zijn de gasten van Tech45. Want in de Corda Arena in Hasselt wordt een kersverse evenementenlocatie vandaag voor het eerst ingewijd met een live show van de Tech45 podcast. Ik vind het een indrukwekkend pand. Het is een heel groot vierkante doos die ik zou vergelijken met de Ziggo Dome. Er hangen ook een heleboel schermen aan de buitenkant, nog meer aan de binnenkant.

Jurian Ubachs:
[1:03] Het is een beetje die Arena vibe. Als je de Ziggo Dome ziet, dan zie je die tribunes, maar dat heb je eigenlijk niet. Het is een soort van, ja, als je een oud-Engels theater denkt, dan kon je altijd staan aan de rand, zeg maar, zoals balustrade. Het zijn eigenlijk balkons om het midden heen.

Randal Peelen:
[1:16] Ja, zo'n theater. Ja, ik dacht oud, dan wordt het al snel rond. En bij een stadion denk ik aan een arena, denk ik, ook aan een voetbalstadion.

Ruurd Sanders:
[1:26] Ja, op zich heb je hier ook wel skyboxen.

Jurian Ubachs:
[1:28] Ja, we zitten ook letterlijk in een van de skyboxen. Maar het gekke is dan wel dat je dan vanaf in de skybox kun je niet over de rand van het balkon naar beneden kijken. Dus je moet wel degelijk de skybox uit om dan te kijken naar wat Tech45 zo meteen gaat doen.

Ruurd Sanders:
[1:39] Precies.

Randal Peelen:
[1:39] En als je denkt, oké, Randal, Jurian en Ruurd, ik kan er niks van volgen. Dit is een podcast, dit is audio, ik hoor er niks van. Dan moet je maar lekker op onze Slack komen kijken, want daar staan ook foto's. Maar het belangrijkste is dat dit een behoorlijk vooruitstrevende en digitale, vernuftige toestand is. Een boel schermen. Ik heb iets gehoord over hologrammen en het wordt allemaal hier uitgetest. Er wordt van alles uit de kast getrokken, want er zijn ook sponsoren zoals Tesla en Apple en dat soort bedrijfjes. Maarten. Dank dat je eventjes tijd wil nemen in je drukke schema om bij ons aan te schuiven.

Maarten Cox:
[2:12] Heel graag gedaan.

Randal Peelen:
[2:13] Ik hoorde jou vooraf vragen, hoe lang moet ik eigenlijk meedoen?

Randal Peelen:
[2:15] Dus we zullen proberen alle vragen lekker puntig en scherp te houden. Maar om even te beginnen, Tech45, dat hier in een hele grote nieuwe arena het spits af mag bijten, dat is een bijzondere toestand. Hoe is dit zo tot stand gekomen?

Maarten Cox:
[2:28] Ja, daar mogen we eigenlijk echt wel, zoals wij het zeggen, ons pollekensminkers. Daar zijn we heel blij mee. Dat heeft twee oorzaken. Mijn bedrijf zit hier op de campus. En Ine, de Digital Director of Technical Director van de Corda Arena, zit sinds kort ook als panel lid in de Tech45 podcast.

Randal Peelen:
[2:46] Je zei net Arena en Campus, dus dit is een heel groot bedrijventerrein, onderzoeksterrein. Wat is dit voor een terrein?

Maarten Cox:
[2:52] Ja, dit is de Corda Campus, vroeger de Philipsite. Dus hier heeft heel lang geleden, toch al twintig jaar geleden, iets meer dan twintig jaar geleden, tot dan zat Philips hier. Die hebben hier een hele rijke geschiedenis eigenlijk. ze hebben hier een heel aantal mooie dingen uitgevonden en gemaakt waaronder platenspelers cassettebandjes, de compact disc speler die zijn hier allemaal ofwel bedacht ofwel gemaakt en, dan zijn zij jammer genoeg weg moeten trekken hier en is er onder impels van de LRM, de Limburgse, reconstructiemaatschappij, als ik het goed heb. Een investeringsfonds hebben zij eigenlijk hier terug leven in geblazen. En is dit nu eigenlijk een site waar ik denk in 5000 mensen werken. Allemaal start-ups, heel veel tech. Een paar andere bedrijven, maar ja, echt een hub waar de technologie terug tot leven komt.

Jurian Ubachs:
[3:44] Ja, mochten, tussendoor trouwens, mochten onze luisteraars nu in de achtergrond wat geluiden horen, ik weet niet of de mic zit opikken, maar de technische tests voor de megashow die die Tech45 zo meteen gaat neerzetten, die lopen nog, die zijn in volle gang.

Randal Peelen:
[3:56] Ja, want ik kan benadrukken wij zijn hier te gast bij Tech45 dat zometeen een gigantisch spektakel over ons af gaat spuren.

Jurian Ubachs:
[4:01] Wij hebben al een en ander mogen zien van wat de bezoekers waren. 300 bezoekers is het niet zo ongeveer?

Maarten Cox:
[4:07] Ja, 300 bezoekers.

Jurian Ubachs:
[4:08] 300 bezoekers die er live bij gaan zijn, wat hen te wachten staat en dat is niet mals. Er gaat een hele hoop gebeuren. Je zei jij gaf het al een beetje weg. In de achtergrond kun je dat horen, maar Ruurd, ik wil even jij vertelde mij ook al net over dat hele Philips verhaal natuurlijk en wat het hier met de regel heeft gedaan, dan is dit wel ik zal niet zeggen een return to form voor deze hele regio, maar dit is wel een flinke impuls, denk ik dan.

Ruurd Sanders:
[4:27] Het is een behoorlijke investering die ze inderdaad hebben gedaan. Overigens wel leuk, misschien om te even te melden, daar staat het Italiaans voor snaar. En dat is een knipoog naar het muzikale verleden, vanwege dat Philips daar heel veel gedaan in audio gedaan heeft. En dus ook daadwerkelijk, de cd-speler is hier ook echt ontwikkeld. Of sorry, ik zeg het verkeerd. De compact set is hier echt ontwikkeld. En de andere, dus de plaatsspelers en En voor de cd-spelers was het een productiehuis. Maar dat heeft natuurlijk, op het moment dat zo'n grote partij weggaat, dat heeft een enorme impact voor zo'n regio. Nou, als Limburg...

Jurian Ubachs:
[4:58] Er is gelijk geen geld meer om de wegen te onderhouden.

Ruurd Sanders:
[5:00] Nou ja, dat hoppelt nogal als je hierin komt. Maar net als in Nederlands Limburg, waar ook veel vergrijzing en veel industrie eigenlijk weggaat. Je wil uiteindelijk, moet je in de omgeving, moet je meer technologiebedrijven willen aantrekken. Nou, in en om Eindhoven is dat geen probleem. We hebben de high-tech campus. Dat trekt heel veel high-tech verkeer aan. En daardoor krijg je, met ASML bijvoorbeeld, heel veel impuls op die stad en daardoor gaat een omgeving leven. Maar hier was dat een tijdje best wel een probleem. En de Corda Campus is wel echt een impuls, een kapitaalinjectie, zoals ik dat hier heb gelezen. Om toch een beetje, en dus het verlies van files, maar vroeger zaten hier ook heel veel mijnen. Dus vroeger was Limburg een hele rijke mijnengebied. Dat is uiteindelijk net zoals in Limburg, is dat op een gegeven moment weggevallen. Dan krijg je veel armoede, netjes in Wallonië dat ook hebt. En dat is wel een van de redenen waarom ze dat eigenlijk doen. En nu trekt dit heel erg veel high-tech aan. Dus van wat ik heb begrepen, deze campus zit vol met high-tech startups over het algemeen.

Maarten Cox:
[6:06] Ja, high-tech startups. Maar eigenlijk maak ik die ook deel uit van een groep. Dus je hebt de Corda Arena hier. Dan heb je de Thor Campus in Genk. Dat is echt waar de mijnen vroeger waren.

Ruurd Sanders:
[6:15] Dat is waar de fijne waren.

Maarten Cox:
[6:16] Daar zit ook een hele groep. Dan hebben we nog de Droneport in Sint-Truiden. Waar de drones ontwikkeld worden. Waar ook AI-adoptation zit. Dat zijn de eerste in Europa die een licentie hebben om level 4 of 5 high-speed autonome driving te testen enzo op de snelwegen hier. En dan heb je ook nog ergens... Ben ik even de naam kwijt, maar daar is een windtunnel voor echt zo te testen, voor fietsen te testen. Aerodynamische dingen. Dus dat is eigenlijk een groep van die sites die inderdaad allemaal die injectie hebben gehad en waar hele coole dingen gebeuren.

Ruurd Sanders:
[6:50] Maar die arena is nu net af eigenlijk, bijna.

Maarten Cox:
[6:54] Die is vorige week even opgeleverd.

Ruurd Sanders:
[6:56] Dus hier en daar zie je nog de... Als je de muur aanraakt, dan voel je de vecht.

Jurian Ubachs:
[7:01] Er staat hier een televisie waar het plastic deels nog omheen zit.

Randal Peelen:
[7:05] Ik had net een toilet waarvan ik vermoed dat ik de tweede gebruiker was. Want er was geen zeep, geen handdoeken, niks dat het deed.

Ruurd Sanders:
[7:10] En er was ook geen bordje.

Randal Peelen:
[7:11] Maar er zat nog wel iets van de vorige bezoeker.

Maarten Cox:
[7:16] Hier komt nog een test event voor alle 18-jarigen van Hasselt. En dan gaan ze effectief stress testen. En de 200 toiletten tegelijk doorspoelen is er daar eentje van.

Jurian Ubachs:
[7:26] Echt? Ja, ik heb haar laten vertellen wat ze dan doen. Ze laten al die kiddo's hier dan rondlopen. En als je bij zo'n toilet bent, dan krijg je op een gegeven moment een melding. op je telefoon en dan moeten ze allemaal tegelijkertijd in deze hele arena doortrekken drukken en dan gaan ze dus testen het is een doortrek stress test of de pompen eraan kunnen ja het vindt wel vet.

Ruurd Sanders:
[7:46] Wat is eigenlijk de functie van dit gebouw wat gaat er plaatsvinden.

Maarten Cox:
[7:50] Dus dit de Corda arena, qua vorm zeiden jullie al, ik zie het eigenlijk altijd als een Apple TV als je daar een vorm bij wilt indenken zo'n vierkant met afgeronde hoeken drie stories een middenplaats, balustrades overal en dan lounges eromheen, Deze rooms waar wij nu in zitten, die zijn af te huren voor bedrijven op maandelijkse basis. Op het derde verdiep komen meer permanente kantoren. Dat gaat waarschijnlijk ook meer zijn voor de technieken die hier hangen als showroom. Maar het idee is eigenlijk... Er is een beperkte capaciteit, een beperkte aanhangstekens, van 3000 man. Het is trouwens ook het neefje van de sfeer. Het is ook ontwikkeld door dezelfde architecten als de sfeer.

Randal Peelen:
[8:29] De sfeer is die hele grote bol waar de Backstreet Boys in Metallica mogen staan in Los Angeles.

Maarten Cox:
[8:34] Wij hebben de kubus. Die krijgt waarschijnlijk de driehoeken. De bedoeling is vooral door alle technieken die hier hangen, dat de mensen die hier dichtbij wonen, van het ecologisch en sustainability standpunt, tot die live komen. Maar dat eigenlijk alle andere mensen via streaming, digitaal of via VR kunnen volgen. Dus dat je niet complete volksverhuizingen of mensen nodig hebt om hierin te verliegen. Anderzijds ook, met de hologram technologie zou je perfect zeggen... Ja, als Tesla hier een event doet en Musk wil hier zijn, dan kan die hier als hologram zijn.

Ruurd Sanders:
[9:06] Moet die niet helemaal naar hier vliegen voor hier een speech te doen voor twee minuten. Maar je kunt ook met VR, er zijn mensen die vandaag het event ook met VR volgen.

Maarten Cox:
[9:12] Ja, vandaag wordt het ook getest, livestream, op gewoon digitaal vanuit vier camera standpunten. En er zijn ook twee stereoscopische camera standpunten die met VR getest kunnen worden.

Randal Peelen:
[9:24] En ik moet ook zeggen dat als je wel een volksverhuizing wil doen, Er hier heel veel parkeerplekken zijn. Ongelooflijk veel snelladers. En omdat ik in een elektrische auto rijd, viel het mij op dat er vijf verschillende merken snelladers op een klein stukje snelladplek staan.

Jurian Ubachs:
[9:42] Is dat goed?

Randal Peelen:
[9:43] Voor mij is dat een record. Je vraagt goed, dat weet ik niet. Het is wel vaak zo dat verschillende merken verschillende abonnementen kennen. Dus verschillende tarieven voor verschillende laadpassen. Dus ik denk wel dat voor iedereen een ideale paal staat. Maar ik heb nog nooit gezien dat er vijf merken snel laadpalen op zo'n klein stukje parkeerplaats staan.

Maarten Cox:
[10:00] Nee, dat is ook een testing ground. En er is ook nog een hele parking met trage laadpalen vanachter. Maar eigenlijk alle parking die er nu is, die gaat verdwijnen. Dat worden allemaal parkeergebouwen. Dus er gaat geen above the ground parking meer zijn. Eigenlijk het masterplan van deze campus, dat kan je ook zien in de Corda 1. De bedoeling is echt dat hier expat woningen bij komen. Dus dat bedrijven hier permanentie kunnen hebben. En ik denk dat de grote droom is dat hier echt één klepper komt te zitten met een hoofdkantoor, zoals een Nike of een Tesla of weet ik veel wie. Maar dit is nog een volle ontwikkeling echt.

Randal Peelen:
[10:36] Nu hebben we het een beetje gehad over de campus en de arena en dat het een soort, noem het een vierkant gebouw is. Met onze naam erop. Met onze naam op de gevel van die schermen geprojecteerd net. Dat vond ik wel leuk om te zien.

Jurian Ubachs:
[10:51] Ja, dat was heel graag.

Randal Peelen:
[10:52] Kun je iets vertellen over de techniek aan de binnenkant? Want ik zie een heleboel grote LED-schermen. En dat ben ik gewend van concerten. Maar ik zie dat ze ook door de ruimte heen en weer vliegen. Ik zie ook dat er hologrammen zijn. Dat zijn een soort doorzichtige LCD-schermen. Maar dan op het formaat van een gigantische voetbalzaal. En ik denk dat het ontzettend leuk en uitdagend is om aan die techniek mee te mogen werken.

Maarten Cox:
[11:14] Absoluut, ja. Ikzelf heb alle filmpjes die vandaag te zien zijn binnen en buiten mogen maken. We hebben ook de open briefing gekregen om hier meer en meer dingen te showcasen. En dat is wel een uitdaging. Die schermen, de grote schermen van achter, zijn 24 op 10 meter. Dus het zijn acht panelen van drie breed op tien hoog. En die kunnen quasi de hele zaal rondrijden, behalve dat er beperkingen zijn tussen bepaalde paneelen die aan elkaar gelust zijn. Dus die hangen op aan een kabelsysteem. En ik denk dat paneel drie en vier en zeven en acht aan elkaar hangen, dus die kunnen niet. Maar in principe kan je echt de schermen op elke kant zetten. En wij kunnen ook animatiegewijs met de crew hier praten van, oké, wij willen dat die schermen dat doen als het beeld dit doen. Dus we kunnen echt op timecode zeggen van, oké, deze animaties, totdat bijvoorbeeld iets van het een naar het andere paneel springt.

Ruurd Sanders:
[12:08] Dus ik klik ook aan mijn vaste.

Maarten Cox:
[12:10] Die zouden vast moeten klikken. Vandaag doen ze dat nog niet. De magneten die erin zaten waren niet sterk genoeg.

Ruurd Sanders:
[12:17] Maar dat is het om het op te lijnen. Om het volledig uit te lijnen.

Maarten Cox:
[12:20] Want het grote probleem, als die van boven twee millimeter mishangen, dan is dat van onder tien centimeter. Dus dat ga je misschien vandaag nog zien dat er hier en daar een streepje zit, maar normaal gezien komen daar krachtig genoegen magneten in die dat dichtplakken. en dan heb je een scherm van, 6.000 N pixels op 3.000 N pixels.

Randal Peelen:
[12:41] Mag ik een hele stomme vraag stellen? Want dit is een beetje... Je zit een scherm van 24 meter bij 10 meter. En dan ga je zeggen... Maar ik heb wel eens een grotere scherm gezien. Namelijk die sfeer waar we het over hadden. Je positioneert dit nadrukkelijk als een soort broertje of zusje van die zaal. Dat is natuurlijk een wereldberoende bol. Die aan alle kanten 360 graden, alle kanten op, eigenlijk scherm is. Dit is heel indrukwekkend. Het is super vet dat dat scherm ook door de hele kamer een rondje kan draaien als het ware. Maar het is niet 360 graden en ook niet het plafond.

Maarten Cox:
[13:13] Het is niet zo immersive.

Randal Peelen:
[13:14] Zijn er nog ambities of zeggen jullie van nou dit is wel heel vet, dit laten we lekker zo.

Maarten Cox:
[13:19] Nee, ik denk dat het zo gaat blijven. Ook omdat het even een ander doel heeft dan de Sphere. De Sphere is echt de bedoeling dat je daar een soort immersive concert of techno experience of whatever. Ja, heel vet te denken, wat er heel graag is naartoe. Dit is echt een B2B venue. hier gaan redelijk weinig B2C events doorgaan denk ik, buiten e-sports mikken ze op, zouden ze heel graag doen in deze arena ik heb ook al gevraagd aan Ine ik ga hier normaal als het mogen komen op Playstation.

Randal Peelen:
[13:48] Ik zou Mario Kart kiezen.

Maarten Cox:
[13:49] Dan heb.

Jurian Ubachs:
[13:51] Je allemaal je eigen.

Maarten Cox:
[13:52] Kaart scherm dat zal hard zijn sorry.

Ruurd Sanders:
[13:56] Ik ben even afgeleid nu ja, snap ik je ziet het voor je of Mortal Kombat Wordt er awesome.

Maarten Cox:
[14:04] Ja, maar het is wel B2B en vandaag is het functioneler. Want je ziet ook, er zijn ook bepaalde opstellingen waarbij ze bijvoorbeeld de zaal in vier delen. Dan heb je nog altijd vier hele mooie schuim. En dan werkt iedereen met van die koptelefoons. Dan heb je zo'n silent disco-achtige events die dan eigenlijk tegelijk kunnen doorgaan.

Jurian Ubachs:
[14:20] Ja, nice.

Randal Peelen:
[14:22] Jij zei net al dat je, omdat je hier op die campus gevestigd bent, mag helpen. Maar we zouden eigenlijk ook wel graag Ina aan tafel hebben gehad. Wat is de achternaam van Ina ook alweer?

Maarten Cox:
[14:33] Van Oeveren.

Randal Peelen:
[14:36] Vertel over haar rol hier bij die arena en haar rol bij Tech45. Want ik vind die brug heel leuk.

Maarten Cox:
[14:44] Ja, Ina heeft ook een heel speciaal profiel. Eigenlijk is zij, of was zij, is zij nog altijd een professioneel dwarsfluitspeelster.

Randal Peelen:
[14:54] Kijk.

Maarten Cox:
[14:55] En zij studeerde in San Diego, denk ik, als ik het goed heb. Heel experimentele dwarsfluit.

Randal Peelen:
[15:03] Ik heb toevallig... Ja, normale dwarsfluit. Dat is zo achterhand. Wij willen experimentele dwarsfluit.

Jurian Ubachs:
[15:09] Ja, zoals een ocarina.

Maarten Cox:
[15:10] Nee, nee.

Randal Peelen:
[15:12] Daar moet je er tijd voor nemen.

Maarten Cox:
[15:13] Het gaat over bepaalde ademtechnieken door die buisjagen en zo. als je het op Soundcloud opzoekt, het is echt speciaal, maar heel cool. Maar zij was echt wereldtop. Die won wedstrijden en zo, al van jongs af aan. En zij is eigenlijk dan, waar zij zich specialiseren in virtual reality performances. Dus die performances naar een hoger niveau tellen.

Ruurd Sanders:
[15:33] Beetje ook getriggerd door corona.

Maarten Cox:
[15:34] Beetje getriggerd. Ja, sowieso al wat ze dat doen. En dan met corona... Kon je niet meer optreden. Ja, kon je niet meer optreden. Dus van daaruit hier eigenlijk ingerold naar eigenlijk die digital experience management hier tot leven brengen. En ja, ik werk nu al een paar jaar met haar. Ze had daar een kantoor waar dus al die dingen in stonden. Zo'n scherm stond er dan in kleine versie. Zo de hologram dingen van die roto hologram dingen stond er. Alle VR-brillen, die had echt de zaligste job. Die kon het allemaal uittesten, omdat dan uiteindelijk hier in de zaal te krijgen.

Ruurd Sanders:
[16:10] Ze is ook een enorme fan van robots. Maar echt fascinerend gewoon om haar over robots te horen praten. Ze is ook naar, onder andere naar de IFA, maar naar meerdere beurs is ze geweest ook waar robots zaten. Maar ik geloof ik de robots Olympische Spelen of zo heeft ze een keer heel smakelijk over zitten vertellen over de meest maffe dingen. Ik weet niet of jullie die beelden ooit gezien hebben.

Randal Peelen:
[16:32] Van die robots?

Ruurd Sanders:
[16:33] Van die robots die onder andere aan het rennen zijn. Die heeft besloten uit zichzelf Of niet zijn armen naast zich te doen. Maar zijn armen voor zich te lopen. En dan. Ja dat doet heel raar op een podcast.

Randal Peelen:
[16:43] Dat werkt blijkbaar beter.

Ruurd Sanders:
[16:44] Zie je het een beetje voor. Het kan blijkbaar minder wrijving voor zo'n robot is. Dan je armen langs je lijf te houden. Maar eigenlijk gewoon voor je gezicht te houden. En maar een beetje heen en weer te flapperen.

Randal Peelen:
[16:52] Waarschijnlijk zou dat voor ons ook beter werken.

Ruurd Sanders:
[16:54] Ik weet het niet. Maar het schijnt blijkbaar dat die robots bij die race aan het einde in de fik vliegen. Omdat ze zo heet worden. Want ze moeten afremmen aan het einde. Dan hebben ze ook een groot kus. Dan zie je al die robots tegenaan klappen. Zij kan daar heel smakelijk over vertellen.

Jurian Ubachs:
[17:07] Lijkt me wel een leuk beeld. Om dan Usain Bolt ernaast met zijn armen voor zich af.

Ruurd Sanders:
[17:10] Zoek het maar eens op. Het is fascinerend. Maar zij kan daar heel smakelijk over vertellen.

Randal Peelen:
[17:14] In het schaats had je ooit de klapschaats. En nu in het hardlopen.

Ruurd Sanders:
[17:17] Zoiets.

Randal Peelen:
[17:18] Gewoon binnenkort de wapper methode. Maar Ine die zit ook bij Tech45. En dat vind ik wel een bijzondere aangelegenheid. Want je hebt iemand die nu ongelooflijk druk is. Met een nieuw evenementenzaal lanceren. En dan ook nog denk ik ga bij de langslopende podcast aller tijden aan tafel zitten. Hoe is dat tot stand gekomen?

Maarten Cox:
[17:42] Hoe is dat begonnen? Vorig seizoen met een eenmalige aflevering rond Robots, denk ik.

Ruurd Sanders:
[17:48] Ja, maar ik denk ook dat uiteindelijk toch dit event, omdat dit er aan zat te komen, dat we er een beetje een rol in zijn weg in.

Maarten Cox:
[17:56] Ja, en dan heeft zij ook, ik denk dat het rond Robots ging toen als gast. En dat ging eigenlijk zo vlot. Zij vond het zelf ook zo fijn, dat we eigenlijk onmiddellijk gezegd hebben van, dit is echt een unieke hoek die wij missen allemaal. Zeker vanuit die cultuurhoek en die robothoek. Dus dat was eigenlijk een no-brainer om Ine erbij te nemen. En gelukkig wilde ze daar inderdaad nog tijd voor maken.

Maarten Cox:
[18:19] Tussen alles wat ze hier al in Tunis hebben.

Randal Peelen:
[18:22] En hoe zit het met die partners? Want ik vond het heel opvallend dat jullie zeggen. Nou we gaan een podcast opnemen. Nou daar kan ik me wat bij voorstellen. Voor 300 man denk ik holy shit. En dan. Oh ja vooraf kun je ook in zo'n Tesla rond gaan rijden. Met wat ze vroeger full self driving noemen. Inmiddels Tesla assistant driving moet heet. Omdat anders dit niet live mag in Duitsland. En volgens mij zijn er nog veel meer sponsoren. Die echt tot de verbeelding spreken. En dan vraag ik me af. Is dat logisch? dat ze dan een podcast gebruiken om hier zo'n test te doen. En waarom zijn al die wereldberoemde bedrijven zo betrokken bij die arena? Jij zegt, het zou leuk zijn als ze in de toekomst een kantoor neer gaan zetten, maar ze staan al met één been in deze campus.

Maarten Cox:
[19:04] Ja, zeker Tesla. Dat is een hele korte samenwerking, een nauwe samenwerking mee. Die hebben inderdaad heel fijn aangeboden dat we dat mochten doen. Ik denk, ja, de reden dat wij met de podcast, dat is echt gewoon geluk. Ze hadden iets nodig om het te testen. Er zijn vier test-events. Dit was het eerste waar eigenlijk alles mis kan lopen. Dan dachten ze ja, pak een podcast.

Randal Peelen:
[19:23] Ja, als het mis gaat dan hebben die gekke nerves.

Maarten Cox:
[19:25] Daar zie je toch niks van. Dus we verknippen dat.

Ruurd Sanders:
[19:28] Of we zetten het gewoon niet uit.

Maarten Cox:
[19:29] Of we zetten het niet uit, ja. Want ja, er mogen ook echt nog geen... Er mogen foto's genomen, maar niet op social geplaatst worden, want de echte onthulling is in 13 november?

Ruurd Sanders:
[19:41] Of 19, ik weet niet.

Maarten Cox:
[19:42] 19, zoiets. 13? Ja, voilà. Dus ja, ze moesten iets hebben om te testen. Ze moesten ook iemand hebben die zo gek was om al die content te maken. En dan zeiden wij, ja, doe me. Want ja, voor ons is het natuurlijk geweldig.

Ruurd Sanders:
[19:53] Ja, en ik denk dat, want we hebben natuurlijk ook een lab 9. Daar hadden we al wat langer, hadden we daar al een relatie mee. We hebben ooit in juni een aflevering opgenomen live in hun Apple show, hoe noem je dat? Reseller store in Brussel. Toen het wel heel heet was. Ik had nog iets voor mij. Ik smolt bijna weg daar. Maar dat, ja, en die staan nu hier ook weer, dus dat is gewoon weer toeval dat hij daar dan in mee...

Maarten Cox:
[20:22] Ja, we wouden daar iets meer mee doen, maar dat is jammer genoeg net niet gelukt. Maar ja, de reden waarom die bedrijven, die willen hier gewoon heel graag die events doen, die zien hier echt wel van oké, dit is uniek. Dit zijn unieke showcases die we aan onze klanten kunnen bieden. De prijzen zijn eigenlijk best wel oké.

Ruurd Sanders:
[20:39] Zeker voor zoiets te organiseren met ook totale ontzorging. Hier kun je alles in.

Maarten Cox:
[20:44] Tot en met catering. Wat je maar zou wensen. Dus die zijn ook gewoon heel geïnteresseerd in dat het een heel interessante ligging heeft in de Euregio. Maar ook puur om de technologie.

Ruurd Sanders:
[20:54] Qua afstanden tot goud gesteel, hè?

Maarten Cox:
[20:57] Ja, want in principe, als ik mij niet vergis, je hebt hier redelijk vlakbij de distributiefrabriek van Nike. En dat is echt het middelpunt van Europa. Of, nee, van Berlijn, Londen en Parijs. Ik denk dat dat het middelpunt daar exact van is. Gewoon omdat die dan distributiegewijs heel makkelijk naar al die landen kunnen. Maar ja, hier waren eigenlijk al events geboekt voordat het gebouwd was. Gewoon omdat die daar heel hard naar uitkijken om hier ook dingen mee te doen.

Randal Peelen:
[21:24] Je zegt net iets over die regio en we hebben het ook al gehad over het feit dat hier een flinke impuls welkom zou zijn. Ruurd, merk jij daar zelf ook iets van? We hebben nu een paar keer gezegd, we zijn in Limburg, maar je had het ook over het andere Limburg. Er is een Nederlands Limburg en een Vlaams Limburg. Ik denk, als ik naar een heel grote evenementenlocatie wil, vol schermen en VR, dat ik het allemaal wil kunnen beleven, niet gelijk aan Hasselt als ik denk aan België, dan denk ik aan Brussel of Antwerpen.

Ruurd Sanders:
[21:53] Laat België eigenlijk, volledig teveel geconcentreerd zijn rondom twee steden. Ik weet niet of ik het zo goed zeg, maar die twee steden, als jullie er ooit doorheen zijn gereden, dat zijn een soort van verkeersfuiken. Buiten het feit dat de wegen niet altijd even al te best gaan, maar al het vrachtverkeer dendert er ook overheen. En je staat, nou ja, laten we eerlijk zijn, in Antwerpen is er gewoon permanent file.

Maarten Cox:
[22:16] We hebben alles van ons panel geraakt vandaag.

Ruurd Sanders:
[22:18] Bleek het zelf. Ja, die halen die zelf niet omdat het gewoon helemaal vast staat. Maar als je dan.

Randal Peelen:
[22:21] Want Amsterdam is alles soepel.

Ruurd Sanders:
[22:22] Ja, dan hebben we dat probleem helemaal niet. Maar ik denk dat toch in Nederland, met de Randstad is het allemaal nog wel, ligt het wat verder uit elkaar. En in België is het echt Antwerpen en Brussel. En daar moet je eigenlijk doorheen knijpen om überhaupt naar het zuiden te komen, maar ook voor alle bedrijvigheid. Dus het is veel handiger om meer bedrijvigheid naar het oosten van het land eigenlijk toe te halen. Overigens dus ook vanuit hier, want ik heb toevallig best wel veel Belgen die ook in mijn team werken. Die werken allemaal in Limburg. Omdat ik, ik wil liever niet iemand hebben die in Brussel woont. Want die kan bijvoorbeeld nooit naar het kantoor in Eindhoven komen. Die doet daar twee uur over. Dat is niet normaal. Terwijl in Limburg, je bent in no time ben je eigenlijk in Brussel. Je bent heel snel ben je in Antwerpen. En je bent ook vrij snel ben je in Eindhoven. Dat is eigenlijk een ideale locatie. Ook om, ik ben bijna alleen maar Limburgers aan het werven nu de laatste tijd.

Maarten Cox:
[23:13] Ja, ik woon in Leuven. In principe zou dat dichter moeten zijn dan Brussel. En ik ben dubbel zo snel hier in Hasselt. maar ik heb toevallig echt de enige autostraat in België, waar ochtends geen file op staat, in die richting. En s'avonds het omgekeer. Dat is echt van heel België.

Ruurd Sanders:
[23:30] Of heel Vlaag. Jij rijdt de andere kant op.

Maarten Cox:
[23:31] Ik rijd de andere kant op, dus als ik naar hier rijd, dat is ongeveer regio Brussel, dus dat is twintig minuten van Brussel eigenlijk, dan staan ze echt stil van halverwege richting Hasselt naar daar, en s'avonds aan de andere kant. Dus het ligt hier gewoon goed. Je bent ook heel snel in Keul, je bent snel in Eindhoven.

Ruurd Sanders:
[23:49] Ja, snel naar Duitsland ook. Dus eigenlijk, ook geografisch gezien, een ideale regio om daar gewoon veel meer impuls aan te geven, veel meer bedrijvigheid te maken. Ik denk dat Nederland, ik weet eigenlijk niet wat Nederland doet met Nederlands Limburg. Ik kan me niet voorstellen. Ik weet dat we, ja, we hebben wel wat fabrieken daar geloof ik natuurlijk wel in het verleden wel gebouwd. Maar echt zo'n high-tech impuls zie ik daar nog niet gebeuren.

Jurian Ubachs:
[24:14] Meer dan in Eindhoven zelf.

Ruurd Sanders:
[24:16] Ja, ja, bij Eindhoven. De Brainport. Ja, dat is de Brainport inderdaad. Maar goed, dat is vrij logisch, want dat is natuurlijk groot bedrijf als Philips en ASML. Dat zuigt high-tech startups, strekt dat aan. Maar in midden Limburg eigenlijk is er niet veel. En dat is wel wat fabrieken, wat ik al zei. Maar daar waren vroeger natuurlijk ook de mijnen. En ja, je zou eigenlijk ook daar misschien wel zoiets moeten doen. Maar misschien ook dat wat er hier in Halselt gebeurt. Dat heeft natuurlijk ook wel weer een impact op misschien Nederlands Limburg. Ja, ik weet het niet. Maar hopelijk trekt dat mensen aan.

Randal Peelen:
[24:48] Kun je iets vertellen over die andere bromance tussen België en Nederland? Namelijk die van twee langlopende podcasts. Tech45 is al heel wat jaren meer bezig, maar met Nerds om tafel bijna tien. Al die jaren hebben we elkaar goed kunnen vinden en met bewondering naar elkaar over de grens gekeken.

Jurian Ubachs:
[25:04] Alles van en af gekeken.

Randal Peelen:
[25:05] We hebben zelfs een panellid dat we samen de twee hebben verwekt. Al moet ik zeggen dat Tech45 wel aan het langste eind trekt als het gaat om hoe vaak ze ruurtwee te strikken.

Ruurd Sanders:
[25:17] Ja, het is iets makkelijker.

Randal Peelen:
[25:19] Wat ik denk dat goed is om de luisteraars nog even te vertellen. Is dat Tech45 een aantal metamorfoses heeft doorstaan. Wat is het? 16 jaar.

Ruurd Sanders:
[25:28] 17 jaar.

Randal Peelen:
[25:29] 17 jaar. Een ander format. Een andere huisstijl. Een nieuwe website. Het moet allemaal opnieuw. Ik had altijd zo'n mooi rood logo in gedachten. Met witte letters. Nu wordt het een zwart logo met groene. Waarom moet alles anders?

Ruurd Sanders:
[25:44] Dan moet je bij hem zijn.

Randal Peelen:
[25:44] Hij heeft het ontwikkeld. Maarten. Mattie, sorry. Vertel. Waarom moet alles anders?

Maarten Cox:
[25:53] Ja, dat t-shirt heb ik ook nog.

Jurian Ubachs:
[25:54] Er zit inderdaad iemand, Thomas, die laat even het oude t-shirt zien.

Ruurd Sanders:
[25:58] Oude logo van de 512 aflevering toen we ook dat werk een podcast op een kassettebandje hebben uitgegeven.

Maarten Cox:
[26:05] Goh, het was gewoon tijd. Ik denk dat er ook een beetje een shift was in de mensen die meededen. Er is zo precies een wissel van de wacht geweest. En Maarten zelfs zei ook van, ik wil...

Randal Peelen:
[26:17] Dat is Maarten Hendrikx.

Maarten Cox:
[26:18] Maarten Hendrikx, de host, die zei van, ik wil toch echt eens kijken wat hier nog echt uit te halen valt. En ja, vandaag dat we er eigenlijk een nieuw leven in proberen te blazen. Ja, de reden waarom we een nieuwe stijl hebben, was ook omdat Maart aangafd, ja, dat rood, ik heb er mee gehad. En je kan er ook weinig kanten mee op. Want we hadden echt alleen dat rood. En om daar een visuele unititeit uit te ontwikkelen, want we hebben met ons bedrijf dan eigenlijk eerst een visuele unititeit ontwikkeld, en dan de website en social en zo, hadden we toch zoiets van, ja, we willen echt naar een ander kleurenpalet. We hebben dan wat stijloefeningen gedaan. En dan zijn we hierop uitgekomen. En ik vind persoonlijk heel goed werken. Het is eigenlijk een beetje een kniphoog naar het digitale klokje, naar Tech45. Ja, het was tijd voor nieuw, tijd voor anders. We zijn ook veel actiever op social geworden. Ik heb net nog met Tim gepraat. We hebben op één maand tijd 350 volgers bij. De luistercijfers zijn ook omhoog en omhoog aan het gaan. Dus ja, we proberen echt echt eens te kijken wat we nu na 17 jaar, of we dat toch niet nog wat verder kunnen doen. Maar ja, dan zitten we nu gelijk in die Corda Arena. Ik weet niet of we nog veel verder kunnen duwen dan dit.

Ruurd Sanders:
[27:32] Nou ja, er komt ook een nieuwe website.

Maarten Cox:
[27:34] Nieuwe website is sinds vandaag ook online.

Ruurd Sanders:
[27:37] En we gaan ook, wat was de andere plan ook weer, van een forum?

Maarten Cox:
[27:40] Ja, we gaan...

Randal Peelen:
[27:41] Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ga maar niet vertellen, onze luisteraars, die gaan daarvan huilen en die zijn het er ook niet mee eens, denk ik.

Maarten Cox:
[27:48] Ja, het ding is, wij hebben gemerkt dat onze Slack eigenlijk minder en minder actief begon te worden. En wij hadden eigenlijk het vermoeden dat dat is, omdat Slack, daar moet je heel actief op zijn. Dat is real time. En dat zijn ook altijd dezelfde mensen die tijd hebben tijdens hun werk of zo, die dan diezelfde discussies hebben. Terwijl op een forum, daar kun je binnen en buiten springen.

Randal Peelen:
[28:07] Zoals die mensen die hier zitten.

Ruurd Sanders:
[28:08] Die hebben daar niks anders te doen.

Randal Peelen:
[28:10] Meid, ik hoorde in het relaas zojuist geen nadelen. De hele dag actief zijn, lekker. Love it.

Jurian Ubachs:
[28:16] Ik voelde me ook totaal niet koud uit.

Randal Peelen:
[28:17] Inderdaad.

Maarten Cox:
[28:19] We hadden op Slack een community van meer dan duizend mensen. De actieve mensen, dat waren er twintig, vijfentwintig. En we hebben het forum al gebijt, dat is. We zien gewoon dat dat veel meer leeft, want daar kun je iets zetten. Je kunt erop binnenspringen en je moet daar niet... Op Slack heb je het gevoel dat je zo dat gesprek moet volgen of niet meedoen. Terwijl op een forum kun je binnenspringen, iets in die thread posten en weer weggaan.

Jurian Ubachs:
[28:41] Ja, maar je denkt nu dat er geen live... Maar er zijn hele slow chat vooraan natuurlijk, waar je exact hetzelfde gaat krijgen als op Slack. Toch?

Ruurd Sanders:
[28:51] Nou het probleem van Slack is een beetje. En dat merk ik gewoon. Ook bij mijn nerds op tafel merk dat. Als je niet er constant bij bent. Voordat je het weet is er gewoon zo'n thread is weg. Of sommige mensen weigeren gewoon om in een thread te blijven. En dan wordt het bam bam bam heen en weer. En dan jij opent die thread aan het eind van de dag. Omdat je toevallig druk had met je werk. Dan is het gewoon niet meer te volgen. En het voordeel van een forum. Kijk bijvoorbeeld naar Tweakers.

Jurian Ubachs:
[29:14] Dat is het voorbeeld dat ik in mijn hoofd heb. Maar ook daar heb je topics.

Ruurd Sanders:
[29:18] Maar dan is het een losse topic.

Jurian Ubachs:
[29:19] Zeker topics waar slap gehouden hoe het wordt. Maar dat topic gaat wel zo snel.

Ruurd Sanders:
[29:23] Nee, dat klopt.

Jurian Ubachs:
[29:24] Dat het echt pagina's, nou ik zal niet zeggen per minuut, maar daar kom je bij in de buurt. De hele reden dat op een gegeven moment andere soorten zoals Slack zijn uitgevonden, is dat dat eigenlijk beter past bij wat die community op dat moment aan het doen is.

Maarten Cox:
[29:35] Ja, wij merken het omgekeer denk ik. Plus, we hadden ook de gratis versie van Slack. Dus na 90 dagen was, en er zat heel veel nuttige informatie op, zeker in de home automation of elektrische rijden channels en zo. daar doen dan heel veel mensen research aan hun verhaal en ja, na een tijdje is dat weg dat is gewoon heel jammer, en met dat forum hopen we wel, totdat ook meer een kennis databank wordt die we kunnen opbouwen ja, we gaan zien als het niet zo is, is het niet zo, we hebben ook ooit, even geprobeerd om Discord te doen. Ik denk dat dat lanceringsgewezen een beetje gebotched was.

Ruurd Sanders:
[30:07] Toen hadden we besloten op een blauwe maandag, we gaan even een Discord openen. Dat ontstond toen nog naast Slack. Nou, dat was gewoon één grote ramp. Volgens mij heeft Maarten na een week het weer uitgezet. U lost some good man there. Dat was geen goed idee.

Randal Peelen:
[30:20] Ik denk dat dat ook wel een lastige paradox is, want als je één keer een Slack hebt die leeft. Kijk, die van ons is dan afgerond drie keer groter dan die Tech45 was. en dat de nek omdraaien, waar je ook heen gaat, zul je altijd kleiner beginnen. En ik zie niet dat dat een heel zinvolle exercitie is. Maar ik voel wel die pijn van de vluchtigheid. Ik denk dat is zowel een burk als een feature, dat als jij nu met elkaar bedenkt, wat is de beste, weet ik veel, stilpan om te kopen, dan kun je die conclusie trekken. Drie weken later vraagt weer iemand diezelfde vraag en moet je dus eigenlijk op zoek naar manieren om dat vast te gaan leggen. En dan ga je een wiki openen. En dat werkt dan niet lekker. En dat snap ik heel goed. Tegelijkertijd. Ik ben bij forums heel erg afgehaakt. Omdat ik daar juist het gevoel heb. Dat ik het niet bij kan benen. Dan heb ik een topic. En daar kom ik binnen. En dan zie ik 2000 berichten. En dan denk ik. Ja weet je. Te moeilijk. Ik ga niet eens proberen.

Ruurd Sanders:
[31:17] Toch werkt het. Bij tweakers werkt het wel.

Randal Peelen:
[31:19] Ja maar is dat zo?

Jurian Ubachs:
[31:20] Ook niet echt.

Ruurd Sanders:
[31:21] Dat krimpt ook met de maand natuurlijk.

Jurian Ubachs:
[31:23] Sowieso krimpt het. Maar wat je ook heel erg.

Ruurd Sanders:
[31:25] Hoe is het krimpen?

Randal Peelen:
[31:26] Altijd wel.

Jurian Ubachs:
[31:27] Dat ga ik een beetje van uit. Ik moet heel erg zeggen dat ik daar cijfers niet bij heb hoor. Maar wat je wel heel erg hebt is, dat heeft misschien ook een beetje met onze bezoekers te maken. Maar dat je zegt van, oh hey, ik heb deze vraag. Ja, maar wacht even. Zie je dit topic met 38.000 pagina's, pagina 3001? Daar stond dit antwoord al. Waarom heb je dat niet gelezen?

Ruurd Sanders:
[31:44] Ja, dat vind ik ook.

Jurian Ubachs:
[31:46] Drukzoekbaarheid is dan wel echt key.

Ruurd Sanders:
[31:48] Ja, maar dat heb je dus een probleem ook met Slack. Dat zo vaak als ik daar dan bijvoorbeeld iets opzet, dan zie ik er een kleine, dit is een repost. dat het een lange keer voorbij kwam. Ja, hallo zeg. Ik heb daar tijd voor om dat allemaal door te gaan zoeken. Dat werkt gewoon niet. Maar goed, we gaan zien of het werkt.

Maarten Cox:
[32:05] Het Discourse heeft ook een chatfunctie. Dus we kunnen nog altijd per kanaal daar chats overleggen en zo. Als dat nodig is. We houden de Slack voorlopig nog open, maar terug naar één kanaal. Ook gewoon om te merken hoe meer kanalen, hoe minder daar gebabbeld wordt. En in die kanalen zijn altijd de vijf, tienzelfde mensen.

Jurian Ubachs:
[32:23] Dat herken ik wel van onze Slack ook. Die steeds groter en uitgebreider en elke verbouwing krijgt zijn eigen fucking topic en weet ik wat allemaal.

Randal Peelen:
[32:32] Geniet het toch.

Jurian Ubachs:
[32:33] Ja, maar het versplint het wel dusdanig dat je inderdaad heel veel wel ook niet meer leest daardoor.

Randal Peelen:
[32:39] Step up your game, Ubachs.

Jurian Ubachs:
[32:40] Oké, skill issue, dat is waar. Dat is wel waar.

Randal Peelen:
[32:43] Maar over die podcast zelf van Tech45 gaat dat heel wat jaren mee. Ook dat format is flink op de schop gegooid. En ik weet dat Ruurd daar heel veel plezier in heeft en heel trots op is. Kun jij de luisteraars vertellen, wat dat nieuwe format is? Waar gaan mensen naar luisteren als ze tegenwoordig een Tech45 aflevering opzetten of een paar jaar geleden?

Ruurd Sanders:
[33:04] Ja, dat is heel erg wisselend nu eigenlijk ook wel de laatste tijd. We hebben in het verleden eigenlijk altijd was het een Word documentje en daar flikkeren we gewoon wat in van nou we gaan over een aantal topics gaan we hebben. Maar we hebben een jaar geleden, denk ik iets meer dan een jaar geleden, toen gaf Maart onze host eigenlijk aan van ja ik heb het gevoel dat het allemaal een beetje van hetzelfde is. Dus toen zijn we eigenlijk naar een veel ander format gegaan, waarin de podcast eigenlijk eerst begint met korte nieuwtjes die gewoon bam bam bam onder elkaar zitten. En dan hebben we één of twee topics waar we meer voorheen heette dat deep dives, tegenwoordig noemen ze dat longs, naar what's in a name, hebben we nog geprobeerd, want we hebben eigenlijk verschillende dingen geprobeerd, we hebben op een gegeven moment ook een quiz ingevoerd, Wel afgekeken van MKBHD, de Waveform podcast, die dat ook doen. Nou, daar kwam uit de luisteraar enquête van, nou, vonden mensen het toch niet zo? Nee, iedereen zei, we willen de tips terug. Want we deden altijd, we sloten eigenlijk af met tips. Dus nu is het eigenlijk een beetje een combinatie van de dingen die we hebben uitgeprobeerd. De tips zijn weer terug. En ja, we zijn ook zelfs bezig met een eigen podcastvoorbereidingsapp.

Maarten Cox:
[34:17] Ja, ik heb een platform gemaakt.

Ruurd Sanders:
[34:20] Deze heeft een platform in elkaar gevibecoat. Als je het nog ooit wil gebruiken, dan kan dat.

Maarten Cox:
[34:27] Ja, we zaten op Notion, maar dat kostte gewoon 1200 euro per jaar. Ik dacht, ja, een boke taal of wel.

Randal Peelen:
[34:33] Nou, de laatste stand van zaak is dat we tegenwoordig ook bijna alles kunnen reverse-engineeren. Dus ik pak gewoon jouw app en zeg.

Ruurd Sanders:
[34:39] Reverse-engineer.

Jurian Ubachs:
[34:40] Je hebt best kans dat Joost dat gedaan heeft.

Randal Peelen:
[34:43] Ja, daarom.

Jurian Ubachs:
[34:43] Je hebt heel internet al nagemaakt, dus ja.

Ruurd Sanders:
[34:46] Ja, dat kan altijd.

Randal Peelen:
[34:48] Maar nu vertel je het denk ik netjes maar vanuit het perspectief van de maker. Die luisteraar wat ik denk het meest ervaart is dat jullie wel echt veel meer huiswerk zijn gaan doen. Ik denk dat als ik voor mezelf praat. Ik Tech45, nou zeg even vijf jaar geleden opzet. Dan hoorde ik mensen praten die heel bevlogen waren. Maar niet per se altijd beter van dat nieuws op de hoogte waren dan ik. Want ik ben ook een nerd en ik heb gewoon alles wel bijgelezen. Ik houd tweakers in de gaten en ik luister ook die podcast... Amerikaanse tech. En dan leerde ik niet per se wat. Maar ik heb tegenwoordig als ik Tech45 luister... wel soms het idee van... holy shit, ik heb nu iets geleerd dat... wat verder achter de comma zat dan waar ik zelf tijd voor heb. En dan denk ik... ja, dit is de tijd waard. En ik denk dat dat het grootste verschil wel is. Dat je denkt, twee uur vol willen is niet zo moeilijk. Daar weten we met nerds op tafel alles vanaf. Maar om een beetje... leuk luisterbare aflevering te maken... Wij zijn er na tien jaar nog niet goed in.

Ruurd Sanders:
[35:47] Nou ja, we hebben denk ik, gewoon voor mezelf. Ik doe nu denk ik een jaar of acht mee met Tech45. En in het verleden was het gewoon, nou op zondag zeiden we van jongens, we gaan wat over doen. En we gooiden dan wat topics in een Word documentje. Dat was het ongeveer een beetje. Op het moment dat ik nu meedoen met een aflevering, dan ben ik toch op zondag en eigenlijk de week ervoor. Dan zijn we allerlei topics in die app aan het zetten. overheen was het in Notion. Daar wordt dan vervolgens ook naar gekeken. De volgorde wordt het al opgezet. En dan is het echt gewoon dat jij als top-accone gewoon dat wel echt goed voorbereidt. En voor de shorts krijgen we dan maximaal twee minuten of zo.

Maarten Cox:
[36:29] Twee tot vier minuten.

Ruurd Sanders:
[36:30] Twee tot vier minuten. En voor long, ja, daar moet er wel echt wel inhoud in zitten. En dan kijkt de rest ook mee. Dus dat is het voordeel met, natuurlijk met Google Docs heb je het ook, maar we kregen bij Google Docs werd op een gegeven moment zo'n enorme lab. Dat was niet meer te onderscheiden van elkaar. En dat is dan weer het voordeel van de structuur van Notion. Je hebt een losse topics, maar als je erop klikt, dan ga je naar een zijpagina en daar krijg je alle details. Dat doet die nieuwe app die Matti nu gemaakt heeft, doet dat ook. En dat werkt eigenlijk wel heel erg fijn.

Maarten Cox:
[36:58] Ja, ik vind ook dat het heel fijn werkt. Er zit ook redelijk wat analytics in. Bijvoorbeeld bij elke topic kunnen wij zeggen van hoeveel tijd we inschatten. Dat we ook eigenlijk kunnen mikken van, we moeten korter afleveringen. Dat merken we heel veel. We moeten gewoon korter afleveringen maken. Tech45 was ooit in 45 minuten, maar het was eigenlijk nog anderhalf uur in het gaan. We zagen gewoon aan de retention rates op Spotify en zo, er luistert niemand naar, dat houdt je niet vol. En we merkten ook dat als iemand...

Maarten Cox:
[37:27] Al dan niet met heel veel passie en expertise over één topic blijft doordrammen. Daarom luisteren mensen niet. Ik denk, wat wij ontdekt hebben, is dat mensen naar ons luisteren, omdat die dat zien als een goed cafégesprek, waar ze stiekem eigenlijk bij willen komen zitten. Ik denk, als je dat hebt, zo'n beetje die magie dat ze daarvoor luisteren. En we hebben eigenlijk ook het standpunt ingenomen, of dat proberen we in te nemen. Er is nog enige discussie over met Ruurd, maar dat tech fun is, ja, ja want we zaten, vond ik ook een beetje op de vibe van, goh het is allemaal doom en gloom en AI en alles gaat kapot en daar kun je een punt voor maken, maar wij als iets van, dat is niet de tech waar wij over willen babbelen, wij willen blij zijn met de tech, wij willen enthousiast zijn, we willen ontdekken, we willen samen met het publiek dingen ontdekken, ik denk dat dat ook heel veel duurt en die dingen samen zorgen er eigenlijk voor dat er toch wel een andere vibe in de afleveringen zit waardoor je echt veel meer probeert te zorgen van dat gesprek te hebben. Je ziet ook in de voorbereidingen dat daar zo vragen tussen staan van hé, wat vinden jullie hiervan? Weeg hierop in. Die tool laat ook toe om te commenten en zo op elkaar.

Ruurd Sanders:
[38:36] Ja, wat een groot verschil is, met hoe het met de neus op tafel, je zit om tafel met elkaar. Dus dan is het.

Jurian Ubachs:
[38:43] Zo'n beetje in de naam weggeven.

Ruurd Sanders:
[38:46] Dat doet veel, want je krijgt een veel organische gesprek. En wij nemen altijd op afstand op. Dat is misschien wel de reden waarom we het al zo lang volhouden. Maar dat heeft een voordeel en een nadeel. Nou, en nu is het zo dat op het moment dat iemand gaat praten, ja, uiteindelijk. kijk, dat is ook een voordeel en een nadeel. Ik vind dat soms wel wanneer wij bijvoorbeeld een live opname doen, dan gaan we veel sneller ook door elkaar heen lopen lullen. Ik merk gewoon met nerds om tafel ook soms als ik terugluister denk ik van, het is super gezellig aan tafel maar hoe gezelliger het aan tafel wordt hoe slechter het eigenlijk voor de luisteraar soms is, omdat het gewoon, er wordt door elkaar gepraat.

Jurian Ubachs:
[39:25] Ik herkend me niet in het geschetste beeld.

Ruurd Sanders:
[39:26] Nee, toch niet?

Randal Peelen:
[39:28] En ik betreur de ontstaan ophef.

Jurian Ubachs:
[39:29] Ik betreur de ontstaan ophef.

Ruurd Sanders:
[39:30] Nou, dat is bij deze. Maar dat En dat is wel een voordeel op het moment dat je online opneemt. Want er is maar één kanaal en daar moet één persoon doorheen praten. En als die ander er doorheen gaat, dan wordt het rommelig. Maar je wil toch dat gesprek hebben. Dus ja, dan moet je dat bijna kunstmatig, eigenlijk dingen ertussen plakken. Inzijden van, oké, hier heb ik een vraag over. Hier wil ik een opmerking of hier wil ik iets aanvullen. Waardoor het dan niet een monoloog wordt. En dat lukt soms en soms lukt het niet. Het hangt helemaal van het onderwerp af. Soms is het ook te veel voorbereiden. Maakt het juist slechter.

Maarten Cox:
[40:02] Ja, daar zijn we denk ik ook mee gestopt met overvoorbereiding. Dat is opnieuw dat cafégesprek. Dat is ook niet dat je op voorhand gaat belen van... We gaan op café, we gaan straks over de voetbal en over dat en over dat. Bereid je voor...

Jurian Ubachs:
[40:13] Ik weet niet, het klinkt dus heel leuk.

Ruurd Sanders:
[40:15] Ja, maar dan ga je zo naar de kroeg.

Maarten Cox:
[40:18] Je moet dat natuurlijk wel doen, maar je moet voelen alsof dat niet zo is, vind ik.

Randal Peelen:
[40:22] Ik vind als luisteraar een van de grootste... irritaties die ik heb. De meeste echt grote tech-podcasts zijn een beetje dat format. Dus bijvoorbeeld Tweakers heeft dat. Wat Tweakers eigenlijk als geheime voordeel heeft, is je hebt meestal vier redacteuren. Die zitten toch al op het nieuws. Dus of ze nou wel of geen podcast maken, die weten alles over dat onderwerp.

Jurian Ubachs:
[40:42] Ja, afhankelijk van dat onderwerp zit er sowieso. Het is meestal Wout, Arnoud, ik. En dan één, de vierde, wordt ingevuld door het hoofdonderwerp. En dat is iemand die net de review heeft gedaan of net een achtergrond verhaal geschreven. En als het echt groot is, dan wil ik of Arnoud nog wel eens iets anders gaan doen. En er zitten twee specialisten aan tafel. En dat is natuurlijk de kracht van de redactie.

Randal Peelen:
[40:58] En je had net, noemde je de Waveform podcast. Nou, ik ken bijvoorbeeld ook de Verge. En dat zijn allemaal mensen die zijn van nature en voor hun werk ook al de hele dag bezig met dat nieuws. Dus als die dan iets moeten vertellen over dat onderwerp, dan kunnen ze dat heus wel uit de losse pols. Maar er is één grote irritatie die ik wel regelmatig heb in verschillende podcasts. En dat is als dan een verdiepende vraag wordt gesteld en die persoon dat antwoord dan niet heeft. En ik denk dat dat een van de weinige geheim voordelen is van met Nerd op tafel. Onze zwakte is dat we elke week een ander onderwerp hebben. Dus er is niet echt een rode draad. Terwijl nieuws als rode draad en dat je mensen die ingelezen zijn en dat gaan vertellen. Dat is heel fijn en de chemie doet een boel van het werk. Maar wij hebben wel heel vaak een gast die echt in dienst onderwerp heel ver de diepte in kan. En het is voor in ieder geval Jurian en mij op dat moment verdonden lastig. om een vraag te verzinnen waar die persoon het antwoord niet op heeft. En ik denk dat dat...

Ruurd Sanders:
[41:54] Maar frustreert je dat? Of vind je dat juist fijn?

Randal Peelen:
[41:56] Ik vind het bij andere podcasts irritant, want heel vaak als je dan zo'n verdiepingsvraag hoort en dat kan ook gaan over getallen of over specificaties en die persoon weet het dan even niet, dan ben ik uit de flow, weet je wel. Ik zit lekker te luisteren, ik zit dat te absorberen, ik wil er wat van leren en ik vind dan net niet goed genoeg ingelezen zijn. Oh, een van mijn pet peeves.

Ruurd Sanders:
[42:17] We hebben op een gegeven moment ook wel zelfs overwogen om... Want wij nemen ook op maandag even live op. Dus mensen luisteren mee. We hebben een tijdje de livestream uitgezet. Omdat we eigenlijk bedacht hadden van op het moment dat wij, op het moment dat Maarten, want Maarten heeft er echt een handje van, die stelt dan zo'n vraag en dan denk je, fuck. Waarom had ik dat nou niet voorbereid? Dat is echt zo'n vraag die had ik moeten weten. En dan zou je eigenlijk moeten kunnen knippen en zeggen, oké, stop even en nu gaan we het opnieuw om nemen.

Maarten Cox:
[42:44] Doen we eerlijk te weten.

Ruurd Sanders:
[42:45] Ja, maar dat voelt ook weer, dan krijg je dat kroeggesprek ook niet. Want dan wordt het een script.

Maarten Cox:
[42:51] Ja, dat is waar.

Randal Peelen:
[42:51] Ik ben het ook niet met Maarten en Mattie. Sorry. Ik vind het zo raar.

Ruurd Sanders:
[42:56] Mattie.

Randal Peelen:
[42:58] Kijk, ik snap de ambitie. En met Nerds om tafel is ook nadrukkelijk bedoeld als kroeggesprek. Ons logo is een blikje bier. Met een bril.

Ruurd Sanders:
[43:09] Juist.

Randal Peelen:
[43:09] Die sfeer die snap ik heel goed. Tegelijkertijd, het is natuurlijk... Geen echt goed gesprek. Het is leuk dat je die sfeer probeert neer te zetten. Maar die luisteraar moet of vermaakt worden. Of er moet er wat van leren. En wat er voor die luisteraar in zit. Als je een echt goede podcast maakt. Dat is bijna nog nooit gelukt. Dan heb je ook een heldere belofte vooraf. En dat is een heel moeilijk lat om te halen. Want iemand helder iets beloven. En dat dan ook echt inwilligen. Dat doe je niet door te zeggen. Wat ik jou beloof, lieve luisteraar. Als jij nou eens gaat, dan krijg jij een gezellig kroeggesprek. En dan denk je, ja, oké. En dan? So what? Dat is denk ik een vorm die ik ook heel leuk vind. Maar eigenlijk is elke chatcast, elke babbelpodcast, ten dode opgeschreven als het niet een kroeggesprek is. Het moet gezellig zijn. Er moet een sfeer hangen.

Ruurd Sanders:
[44:02] Nou, dat is een sfeer moeten zijn. Het zijn uiteindelijk vrienden die gewoon online bij elkaar komen.

Randal Peelen:
[44:06] Ik vond de oorspronkelijke belofte van Tech45 ijzer sterk. dat je zegt, nou, in 45 minuten en niet meer en niet minder ben jij bijgepraat over alles wat er te doen in de tech. En ja, hoeft van mij die belofte niet te doen. Alleen, hij is wel superhelder.

Maarten Cox:
[44:20] Ja, ik denk dat die productietechnisch gewoon heel moeilijk is. Ik denk dat wij ons daarbij hebben neergelegd dat we geen nieuwspodcast kunnen zijn. Want dat tempo hebben wij gewoon niet. We nemen maandag op. We staan pas tegen donderdag, staat hij pas in de podcast-apps. Ja, dat nieuws is oud. Ik denk ook dat we daar gezegd hebben van eigenlijk... Als het op het gewone nieuws staat hier, de nieuwswebsites, dan moeten wij het niet meer brengen. Want dan heeft eigenlijk iedereen het al gehoord.

Jurian Ubachs:
[44:49] Het gaat dan vooral om wat je ermee doet. Tweakers heeft natuurlijk in principe hetzelfde probleem. Alleen bij ons, wij nemen woensdag op en op donderdag publiceren we al. Dus je kunt er wel iets, laatst hebben bijvoorbeeld Apple wel een soort van live-ish gedaan. Maar het gaat er vooral om dat je verdiepende vragen stelt bij dat nieuws. Dus dat nieuws is al gebeurd. Wat vinden we ervan? Wat is de impact op Vlaanderen en Wallonië en Nederland? En, dat doet tweakers met het nieuws. Ik zou de tweakers podcast aan zich ook geen nieuws podcast noemen. Maar in zo'n tafel natuurlijk al helemaal niet. Wij pakken een gast en hangen daar eigenlijk het onderwerp aan op.

Maarten Cox:
[45:25] Ja, gasten wil ook meer en meer aan doen.

Ruurd Sanders:
[45:28] Ja, dat is dan weer wat lastiger als je dat online gaat doen. Waar we ook nog wel mee bezig zijn, dat is ook wel nieuw denk ik sinds een jaar. is dat we ook tegenwoordig gewoon bonuscontent opnemen, zoals jullie dat vroeger ook altijd of eigenlijk nu altijd doen, altijd, maar dat hebben wij vrij lang niet gedaan, ook omdat we toch een aantal panelleden zoiets had van ja nou gaan we, dan is dat gelijk weer een verplichting, maar nu is het eigenlijk een beetje van nou we nemen de opname, we nemen de podcast nemen we op, dat is vrij strak geregisseerd in ieder geval, nieuws, nieuws, nieuws of in ieder geval korte items en dan een long item, dan afsluiten met tips, maar dan houden eigenlijk ook gewoon een beetje het slap ouwe hoeren gewoon een beetje voor in de aftershow. Dus dan hou je ook een beetje, net zoals wij dat eigenlijk denk ik ook wel met Nus op tafel soms doen, soms dan is het gewoon met de gasten bij en dan daarna is het gewoon een beetje losser en even wat vragen van de luisteraars of zo.

Randal Peelen:
[46:17] Ik denk dat de kunst is om het op zo'n manier in te kleden en op een volgorde te doen, Ik heb heel vaak het gevoel dat de sfeer die aan het end van de aflevering hangt, als je die vanaf het begin had kunnen hebben, dan was het een betere aflevering.

Ruurd Sanders:
[46:32] Ja, misschien ook wel.

Randal Peelen:
[46:33] En ik ken wel podcasts die dat zo doen. Die beginnen eigenlijk niet met de tips, maar die beginnen met iets luchtigs. Daarna komt de inhoud.

Ruurd Sanders:
[46:38] Cold open zijn we trouwens, hebben we eruit gehaald. Dat doen jullie ook niet meer geloofd.

Jurian Ubachs:
[46:42] Nee, al heel lang niet meer. Maar dat is wel waarom we ooit de cold open hadden bedacht. En dat is ook waarom bij tweakers de highlights bestaan. Want eigenlijk, de highlights nemen tegenwoordig bij tweakers het merendeel van de podcast in bevlak. Maar vroeger was het idee dat iedereen even kort een soort highlights stond.

Ruurd Sanders:
[46:54] Zodat een beetje de flow erin komt.

Jurian Ubachs:
[46:56] Zodat als je naar het hoofdonderwerp gaat, dat dan inderdaad die flow er wel een beetje in zit. Ja, dat is een beetje uit de hand gelopen en er zit nu ook nog post voor en zo, maar nou...

Ruurd Sanders:
[47:03] Eigenlijk is dat het grootste deel van je podcast.

Randal Peelen:
[47:04] Zou met Nerds on tafel ook wel moeten kunnen. Ik zie Mattie op zijn stoel naar voren leunen.

Jurian Ubachs:
[47:09] Ja, de grote show gaat bijna...

Randal Peelen:
[47:11] Inderdaad, en daarom heb ik nog twee vragen. De eerste. Kun jij, ondanks het feit dat dit een klein beetje een spoiler is, de mensen die hier, want we hebben een aantal met Nerds on tafel luisteraars zitten. Alvast een klein beetje voorbereid op wat wij zo gaan zien en horen. En dus mensen die deze podcast zitten luisteren een beetje verleiden om die aflevering van Tech45 ook te gaan luisteren. Waar gaan we zo naar kijken?

Ruurd Sanders:
[47:35] Gaan we er sowieso een podcast van maken of niet?

Maarten Cox:
[47:38] Dit gaat sowieso beschikbaar zijn op de Corda streams. Dus er is ook een heel platform gebouwd. Een beetje gelijk Netflix waar dan eigenlijk alle opnames van alle shows hier komen. En dus je kan het kijken op livestream. Je kan het daarna ook terugkijken. Maar ik denk wel dat dat pas na 13 november is, als het en belgo weg is.

Randal Peelen:
[47:54] Maar we gaan dus kijken naar visueel spektakel. Een mooie panelopstelling op het podium. En onze oren worden er denk ik ook afgeblazen straks.

Maarten Cox:
[48:03] Ja, er komen ook nog wel eens hologrammen voorbij. Verschillende technologieën. Misschien nog een autootje. Dat al dan niet over het podium vliegt. Nee, dat gaan we niet in.

Ruurd Sanders:
[48:13] Daar gaan we niks over zeggen.

Maarten Cox:
[48:16] Daar gaan we niet in.

Ruurd Sanders:
[48:16] Ook niet het hele panel zit op het podium trouwens.

Maarten Cox:
[48:18] Nee, dat kregen we niet. Dat kregen we niet gedaan.

Ruurd Sanders:
[48:20] Dat lukte gewoon niet.

Maarten Cox:
[48:21] Er zijn ook nog een aantal gastsprekers van de technologieën die dat komen toelichten.

Ruurd Sanders:
[48:25] Van de schermen onder andere.

Maarten Cox:
[48:27] Van de schermen, van de hologrammen. Het gaat uit drie secties bestaan. De schermen, de hologrammen en de andere rond de streaming en VR. Dat gaat een beetje de show zijn. En we hebben eigenlijk vooral ook redelijk hard gewerkt aan het audiovisueel materiaal om die dingen te testen, om te kijken hoe die schermen het geven. Dus we hopen toch wel dat jullie... wel iets te zien gaan krijgen dadelijk.

Randal Peelen:
[48:51] En dan neem ik nog één keer... die blik terug, want je zegt jullie... en je kijkt de zaal in naar de luisteraars... die zitten luisteren. Wij zijn gewend aan het eind... nog even de vragen van de luisteraars erin te gooien. Die hebben we vandaag niet via Slack ontvangen... maar ik zie wel mensen zitten. Ben ik benieuwd, zit hier nog een vraag van de luisteraar tussen?

Jurian Ubachs:
[49:09] Uw overval is echt compleet.

Ruurd Sanders:
[49:11] Ja, dat kunnen zij aan. Kleine zes man worden. Echt die hard luisteraars. Wat fijn dat jullie er zijn trouwens.

Randal Peelen:
[49:18] Dat vind ik ook inderdaad heel erg.

Jurian Ubachs:
[49:19] Ik taak er minstens zestig. Wat raar.

Ruurd Sanders:
[49:22] Ik denk dat je je dubbel. Dat is twaalf. Er is een vraag. Hoe voelen jullie je.

Randal Peelen:
[49:30] Nu jullie hier zitten en straks die hard? Eén van de vele Wouters in de zaal die vraagt zich af. Die stelt zich af. Hoe wij ons voelen nu we hier zo zitten. Zijn jullie zenuwachtig? TV Gelderland 2021.

Maarten Cox:
[49:40] Nee, er zijn wel echt veel, hoor. Ik heb er straks de lijst in het trekken. Dat zijn 35 Wouters hier vandaag.

Jurian Ubachs:
[49:46] 35 op 300.

Randal Peelen:
[49:48] Ik ga ze meenemen naar huis. Want bij ons...

Ruurd Sanders:
[49:50] Dat is gewoon 10%.

Randal Peelen:
[49:51] Vlak naast mijn wijk is een sportcomplex. Dat heet Wouterland. Dat kunnen ze allemaal op een veld zetten.

Jurian Ubachs:
[49:57] Oh, lekker. Mag je daar ook gratis naar binnen als je Wouter reet?

Randal Peelen:
[50:00] Ik heb het nog nooit geprobeerd.

Ruurd Sanders:
[50:02] Maar hoe voelen we ons, Mattie?

Maarten Cox:
[50:06] Ik moet zeggen, mijn vrouw heeft net gebeld. Die kan niet komen. Dus ik was wel even aan het balen. Maar voor de rest, mijn rol is redelijk klein. Ik moet een paar domme vragen stellen. Maarten en Ine gaan de heavy lifting doen.

Ruurd Sanders:
[50:20] Hij zit straks wel op het podium, hè?

Maarten Cox:
[50:22] Ja, ik ga genieten gewoon.

Randal Peelen:
[50:23] Ik kan me voorstellen, als ik mijn jouw schoenen verplaats, dat ik enerzijds denk, nou, ik ben hartstikke trots als het allemaal van een leie dakje loopt. En dan kan ik echt genieten van de prestatie die we hebben neergezet. Maar stel nou, hè, dat er van alles misgaat. Ja, dan was het toch maar de test.

Maarten Cox:
[50:37] Dus op zich, dat vind ik vooral jammer voor Ine. Die moet dat dan oplossen.

Ruurd Sanders:
[50:41] Ik denk dat als de meeste mensen, ik bedoel Maarten heeft hier veel tijd gestoken. Natuurlijk heeft Tim ontzettend veel tijd in de socials gestoken. Jij werkt in de visuals en dat soort zaken. Maar Ine, ik denk dat voor Ine vooral dit een hele stressvolle dag is. Voor mij, ik kom gewoon, ik doe mijn dingen en ik ben weer weg. Dus nee, ik heb nul stress.

Maarten Cox:
[51:03] We mogen gewoon blij zijn dat we hier zijn. Dat we dit mogen meemaken.

Ruurd Sanders:
[51:07] Ja, het is gewoon heel tof.

Maarten Cox:
[51:08] Want we hadden eigenlijk gevraagd om het samen met Nerdland te doen. Ik weet niet of die bekend zijn.

Randal Peelen:
[51:12] Niet verschrijden, ja. Ik snap dat je die...

Maarten Cox:
[51:14] Maar die hebben jammer genoeg geen tijd. Ja, die hebben 80.000 luisteraars of zo. Ja, dat kunnen wij nog puntje zeggen. Maar die hebben jammer genoeg geen tijd. Ik denk wel dat ze daar spijt van gaan hebben. Maar die zien we zondag terug. Want dan staan we ook weer in de Nekkerhallen. Want er is een FTI. Het Vlaanderse Technology and Innovation is momenteel aan het gebeuren. Over heel Vlaanderen. En daarvoor zijn we dan weer uitgenodigd in de Nekkerhallen in Mechelen zondag. en donderdag, Is er ook nog een live podcast hier. Frank de Winne.

Ruurd Sanders:
[51:41] Ook hier in de zaal?

Maarten Cox:
[51:42] Nee, niet hier. Dat is in de kleine. Alleen weet hij nog niet of hij komt. Die ging je nog laten weten. Dat is donderdag. Misschien moest hij in de ruimte zijn. Ik weet het niet.

Randal Peelen:
[51:52] Nou, ik denk als jij astronaut bent, kun je het ook maken. Mensen willen je toch wel. Normaal gesproken als een gast tegen mij zegt. Nou, ik weet nog niet of ik kom. Nou, dan hoef je niet. Maar mensen hebben ervoor betaald om het te zien.

Jurian Ubachs:
[52:03] Die reiskosten zijn eigenlijk echt niet te doen.

Maarten Cox:
[52:06] Maar ja, dat is wel heel cool. dat wij als Tech45, dan de tweede prijzigste astronauten.

Jurian Ubachs:
[52:13] We zijn wel in België die liggen lager. Ik schijn dat we dit vaker doen.

Ruurd Sanders:
[52:17] Ja, dat is een dingetje.

Randal Peelen:
[52:21] Maar ik praat hiervan niet door je heen.

Maarten Cox:
[52:23] Nee, ja. Ik vind het wel heel fijn.

Ruurd Sanders:
[52:24] Maar we zijn heel blij dat wij als Tech45 de tweede astronauten van België mogen in.

Jurian Ubachs:
[52:30] Ik zie Ander en Maarten heel ongeduldig naar binnen kijken trouwens op dit moment hier. Die denkt van Jullie moeten acteren.

Maarten Cox:
[52:37] Ik ben hartstikke jaloers. Dit is ook wel een beetje bucket. Dit is mijn tweede buitenlandse podcast. Ik heb ook mee mogen, dat wil ik er straks zeggen, Guitar Nerds, heb ik mee mogen doen een aantal afleveringen. En daar wil ik op inpikken. Die hebben eigenlijk hetzelfde probleem. Dat is de grootste guitar podcast van de wereld. Die staan top 1 in alle charts. Maar die hebben hetzelfde gesprek als wij hier. Wat moeten we nu doen? Wat moet daar komen? Hoe gaan we dat beginnen? Hoe bereiden we het voor? Die hebben ook gewoon een Excel-lijstje, dat je zolotaris over hebt. Heb jij nog een nieuwe gitaar? En dan de aftershow hebben ze ook eerst hele reeksen gedaan met we gaan een special doen rond hoe je opneemt en dit en dat. En nu is het zo van ja hier is het achter de paywall, hier kunnen we een pindel op betrekken en vloeken. Dus die zijn even zoeken als wij en dat is dan de top van de gitaarkotkast.

Ruurd Sanders:
[53:27] En het werkt ook.

Maarten Cox:
[53:27] En het werkt ja. Die rijven duizenden euro's per maand binnen aan Patreon.

Randal Peelen:
[53:32] Zo'n vriendin van mij was laatst aan het solliciteren ergens. En die zei toen, ik kwam daar en ik had echt zo'n episch imago, zo'n beeld van dat bedrijf. Dat alles op rolletjes liep en helemaal strak geregeld was. En tijdens dat gesprek had ik echt zoiets van, het is hier eigenlijk ook gewoon zo, die mensen doen wat ik zo. Maar meid, dat is in elk bedrijf, in elke podcast, in elke show, is dit het geval.

Jurian Ubachs:
[53:54] Ouder worden is in een notendop steeds beter doorkrijgen dat iedereen maar wat doet.

Randal Peelen:
[53:59] Juist.

Jurian Ubachs:
[54:00] Zelfs de mensen waarvan jij vroeger dacht, maar die weten het wel. Die weten het ook niet.

Ruurd Sanders:
[54:04] Kan ik die alsjeblieft op een tegeltje hebben?

Maarten Cox:
[54:06] Dat was mijn grootste levens in zich. Toen ik vader werd en doorgaan van, oh, mijn ouders deden ook nog wat.

Randal Peelen:
[54:12] Ja, ja.

Maarten Cox:
[54:13] Want ik dacht, als kind denk je, die weten alles, die snappen het.

Jurian Ubachs:
[54:16] Obama heeft in een interview gezegd dat, zeg maar, zo'n grote gathering van de top 20, dat is eigenlijk heel vergelijkbaar met elke gathering binnen elk vakgebied. Je hebt er sukkels bij zitten, je hebt er hele slimme mensen bij zitten. Het is gewoon net zo gemaleerd. En dat vind ik wel een mooie manier om dat te kijken. Zelfs wereldleiders zijn ook maar gewoon soms ideoten.

Randal Peelen:
[54:34] Al heb ik wel heimwee.

Jurian Ubachs:
[54:35] Er ligt er één op het puntje van mijn toon.

Randal Peelen:
[54:39] Je gaf me net heimwee naar het tijdperk Obama, want ik denk dat in die tijd het aantal sukkels wel kleiner was dan nu. Wij hebben zin in de live show. We zijn ontzettend dankbaar dat wij hier bij Tech45 in de Corda Arena aan mogen schuiven.

Ruurd Sanders:
[54:53] En wij zijn heel dankbaar dat jullie zijn gekomen.

Randal Peelen:
[54:56] Cordon Bleu Arena.

Jurian Ubachs:
[54:57] Je zei Cordon Bleu Arena.

Ruurd Sanders:
[55:00] Wat ik nog even wil zeggen. Wij zijn ontzettend blij dat jullie zijn gekomen.

Maarten Cox:
[55:03] Absoluut.

Ruurd Sanders:
[55:04] Dankjewel.

Randal Peelen:
[55:05] Ik laat mijn lange intro achterwege. Ik zeg bedankt voor het luisteren. Tot de volgende keer.

Maarten Cox:
[55:10] Dankjewel.