S01E12 – Fotografie met Wout Funnekotter

Wout Funnekotter
Als jij nooit naar muziek luistert, kun je nooit goede muziek maken. Want waar word je dan door geïnspireerd en wat pak je dan op?

Randal Peelen
Sleer. Welkom bij Met Nerds om tafel, de podcast waarin nerds praten over technologische ontwikkelingen van heden, verleden en toekomst. Onze gastnerd vandaag is Wout Funnekotter en hij is hoofdredacteur bij Tweakers. We gaan het met hem vooral hebben over zijn favoriete hobby, fotograferen, en over recente nieuwsontwikkelingen. We praten dit keer met Floris Bot, Jurian Ubachs en mijzelf. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over vaste tafelnerds en Wout vind je op onze website www. nerdsomtafel. nl. Wout, welkom in de uitzending.

Wout Funnekotter
Dankjewel.

Randal Peelen
Jij bent hoofdredacteur van Tweakers.

Wout Funnekotter
Klopt.

Randal Peelen
Wat doet een hoofdredacteur zoal?

Wout Funnekotter
Zo min mogelijk. Nee, dat is een hele slechte grap die mijn voorgang altijd maakte. Wat doet een hoofdrektor zoal? Eel Sek die stuurt de redactie aan. Dus ik ben degene die hoogover naar alles kijkt, het overzicht houdt, zorgt dat er daadwerkelijk elke dag content online komt. Dat de mensen bezig zijn met de dingen waarbij ze een beetje bezig moeten zijn. En denk daarna ook vooral na op over de lange termijn van tweakers op reductioneel vlak. opkomende onderwerpen, wat moeten wij ermee? Moeten wij de aandacht aan gaan besteden? Daar mag je vast ook weer niet alles over zeggen.

Wout Funnekotter
Vraag me alles.

Randal Peelen
Welke kant gaat Tweakers op over vijf jaar?

Wout Funnekotter
Ik heb echt een flauw idee. Nee, maar het is meer van.

Jurian Ubachs
Het allergrootste e-sports medium van Nederland.

Wout Funnekotter
Wat je wel ziet, is dat redacteuren heel erg met hun eigen vakgebied bezig zijn. En niet per se even een stapje terug te denken, hé, wat speelt er nog meer? Kan ik iets anders doen? Die zijn gewoon heel erg hard aan het werk ook. En het is wel aan mij om dus af en toe wel te kijken, moeten we niet een keer iets met dit onderwerp doen, dat onderwerp. Nou, op zich hier, die geeft heel goed e-sports aan. Dat was dan wel iets wat meer ook. Vanuit jezelf en wat andere mensen ook wel kwam van je moeten daar niet wat mee. Maar ja, soms moet je ook eens een keer wat in de groep gooien en dan zeggen sommige mensen ja ja. Moet dat dan wel? Past dat dan bij tweakers? Maar ja, dat zeiden ze ook toen. Opeens over smartphones gingen schrijven. Past dat wel bij tweakers.

Randal Peelen
Want kun je het verhaal vertellen hoe je bij Tweakers terecht bent gekomen en vervolgens bent doorgegroeid naar hoofdredacteur?

Wout Funnekotter
Dat kan ik. Wil je het ook?

Randal Peelen
Dat wil ik ook nog eens. Als je het niet wil, maar met tegenzin kunt doen, is dat ook een optie.

Wout Funnekotter
Ik studeerde. En als ik niet studeerde en studieontwijkend gedrag moest vertonen, dan zat ik op tweakers. Herkenbaar. En dat deed ik al heel lang. En toen moest ik een stage gaan zoeken. En toen had ik twee opties. Via mijn docent kon ik bij Bright misschien wel stage lopen. En toen dacht ik, ja, ik wil iets meer tech, dat vind ik wel leuk. Maar bright is dat nou? En toen dacht ik, hé, wacht even, ik zit ook elke dag op tweakers. Misschien moet die gasten gewoon eens mailen. En toen zag voor mij op Twitter een bericht voorbij komen dat hun stagiair, dat was Joost. Die was toen net klaar. En die had iets getweet van toen zaten nog acht mensen op Twitter ofzo. Dus toen zag je ook alles wat ze voorbij kwam. En die zei, hé ja, het was een super toffe stage en ik ben nu weg. Ze heb ik een mailtje gestuurd. Toen zat weekens naar Amersfoort mocht langskomen. Gesprek gehad met Wilburt, met de hoofdreacteur, die zeg: kom maar langs. Stage gedaan vier maanden. Toen gezegd: hey, dit vind ik heel leuk. Ik wil hier blijven werken. Ze zei, dat kan niet. Want ik heb geen plek voor je. Ik zeg, mag ik dan freelancen? Dan zeg ik, dat mag. En toen ben ik gaan freelancen en toen heb ik hem denk ik om de twee weken gevraagd of je al plek had. Echt, echt gewoon heel irritant.

Floris Bot
Hij kwam op een gegeven moment nog naar ons toe, Wil wordt van ik word echt gek.

Wout Funnekotter
Ja, dat kan ik me heel goed voorstellen. Dat is gewoon helemaal het plan. En op een gegeven moment was er ruimte voor uitbreiding. Want er kwam een nieuwe productgroep die dus heel booming was. Dat was de tablet. De tablets. En er moest een dedicated tablet redacteur komen. En zeggen ja, I'll take it.

Randal Peelen
Heb je toen echt al kunnen voorzien dat die tablet zo'n vlucht zou nemen? En daarna helemaal ging instorten? Ja, dat weet ik niet. Is het zo? Want het wordt nu de vervanger van de pc, toch? Met die iPad Pro.

Wout Funnekotter
Nee, maar er is geen tabletmarkt, er is een iPad markt. Dat is waar. En voor de rest doet echt niks ertoe. En toen was het nog heel schattig dat alle fabrikanten gingen een tablet bouwen en die. Ging allemaal gekke dingen proberen met en zonder toetsenbord en groot en klein.

Jurian Ubachs
In Amerika is de service dan nog wel redelijk relevant.

Wout Funnekotter
Ja, ik denk dat. . Het is wel iets totaal anders dan een iPad.

Jurian Ubachs
Microsoft gebruikt gebruikt ook. Maar het wordt wel als. Het wordt vaak in zijn tabletfuncties gebruikt. Bijvoorbeeld in Amerika voetbal, dan staan de coaches verplicht, want ze worden gesponsord. Staan ze met een service in hun handen. Een beetje tactiek dingen, sommige doen het voor de show, maar. Om even aan te geven, hij wordt wel daar gebruikt in die foto.

Randal Peelen
Er is meer dan één tablet op de markt.

Wout Funnekotter
Ik denk dat is even puur zijn klok, maar ik denk als je kijkt naar de iPad, wat is de best verkopende tablet, zou het best wel een service kunnen zijn.

Floris Bot
Maar die server kan iets wat die iPad niet kan. Je kan er een muis aan hangen. En daarmee heb je een pointing device in plaats van je vinger of zo'n pen van 100 of 130 euro.

Wout Funnekotter
Nee, je kan er gewoon Windows software oprijden als je wil.

Floris Bot
Ja, maar ik bedoel. Je kan hem al echt als vervanger gaan gebruiken. Ook in een soort van OS voor mobile. Ja, nee, klopt. Ik zou die. Als ik een muiskrij kon op een iPad Pro, dan deed ik het direct en flikkerde ik alle laptops die ik heb weg.

Wout Funnekotter
Maar het is wel dat die service is nu bij versie 5 aangekomen en nu is het een beetje oké. En nu is het een beetje populair. Terwijl die iPad natuurlijk vanaf het begin gigantiseerd was.

Randal Peelen
Ja. En toen jij begon als. . . Redacteur, en je moest het over iPads gaan hebben. Toen ben je denk ik redelijk snel al doorgegroeid, ook naar de smartphones. Klopt dat? Je was echt met.

Wout Funnekotter
Ja, ik ben gewoon alles gaan doen. Tijdens zo'n stage moet je heel veel nieuws tikken, want dat is gewoon de basis. Moet je leren heel veel nieuws gekikt. Toen dus officieel als tabletredacteur binnengehengel, wat hadden een beetje zo'n pitch die de hoofdredacteur dan bij de uitgever doet. Van hier moeten we iemand voor hebben. Maar in de praktijk ga je gewoon vooral doen het werk wat er ligt en wat niemand anders doet.

Jurian Ubachs
Was het ook niet een beetje dat op het moment dat de redacties zijn gescheiden in News <unk> Review, dat jij dat. . Het telefooneel van Arnold er min of meer bij kreeg?

Wout Funnekotter
Ja, dat was daarna inderdaad. Dus eerst was het binnengehaald van Ondermond Tablet. En dat was natuurlijk geen fulltime baan, dus gewoon links en rechts dingen erbij gedaan. Andere mobile dingen kwamen er al snel bij. Toen gingen bij tweakers, nou dat is een beetje een beetje diep, maar hebben we op een gegeven moment gesplit tussen mensen die alleen maar nieuws stikken en mensen die alleen maar reviewen. Toen heb ik ook al die andere mobile dingen erbij gedaan. toen een beetje gaan coördineren. Dus nog een term review coördinator in het leven groepen. Toen is dat een soort van gepromoveerd naar adjunct hoofdredacteur. En nu zit ik hier.

Randal Peelen
Nu zag iedereen het met een scherp oog al een beetje aankomen. Een adjunct hoofdredacteur, dat klinkt wel heel chic. Dat moet toch wat in petto zitten?

Jurian Ubachs
Eigenlijk al vanaf het moment dat hij reviewcoördinator werd.

Randal Peelen
Oké.

Jurian Ubachs
Tenminste.

Randal Peelen
Een aantal mensen op de redactie in ieder geval wel. Hoe lang heeft dit geduurd? Even van A tot Z dat je binnenkwam?

Wout Funnekotter
Ik werkte in mei zes jaar bij tweakers.

Randal Peelen
Oké. Gaat toch wel aardig de goede kant op.

Wout Funnekotter
Telk dat? Goed? 2017? Ja, voor mij wel.

Randal Peelen
Maar als jij je werk heel goed doet, dan ben je er zo min mogelijk aan het werk. En niet zo heel veel op de werkvloer.

Wout Funnekotter
Ja, ik dacht wel. Toen ik dit ging doen, ik hou nog wel heel veel typen en zo en dingen. En dat doe je gewoon niet. Ja, hier is het lach tegenover. Maar nee, dat doe je gewoon heel weinig. En je bent wel de schakel tussen de redactie en de rest van het bedrijf. Dus ehm. .

Randal Peelen
Volt het niet eigenlijk een beetje tegen dat je denkt, hè shit, ik had nog wel wat meer willen schrijven, een beetje in de spotlight willen staan. Je was ooit een van de bekende kop in de video's van tweakers ook.

Jurian Ubachs
Nou, dat is nog niet echt per se veranderd, toch?

Wout Funnekotter
Ja en nee. Af en toe dat soort dingen doen is nog leuk voor de afwisseling. Maar toen ik dit ook aangeboden krijg, vroeg ik me wel een beetje af. Oké, wil ik dit? En ik denk, nou, het is allemaal redenen om het niet te doen, want het is eng en het is nieuw en. Weet je, het is allonbekend. En ik dacht ook van ja, weet je, ik doe dit trucje nu ook vijf jaar of zo. En ik kan het vast wel nog een keer vijf jaar doen, maar je ontwikkelt je ook niet heel erg meer. En het, het is meer gewoon een herhaling van zetten, hele leuke zetten. Maar heel veel ontwikkelingen en ontployingsmogelijkheden zaten er niet echt meer in. En dat is nu wel, ja, het is een hele andere tak van sport. Maar je groeit er wel enorm door.

Randal Peelen
Lijkt me erg ongemakkelijk om eerst een. collega te zijn van allerlei redacteuren die daar werken. Dan misschien wel meewerkend voorman en nu opeens manager. Is dat tegengevallen? Of is die transitie wel. Natuurlijk en vlekkeloos verlopen.

Wout Funnekotter
Nee, ik weet natuurlijk alleen maar wat mensen in mijn gezicht zeggen en niet wat ze zeggen als ik niet in de kijk.

Randal Peelen
Misschien moet ik naar jou kijken. Het is zo ongemakkelijk, of niet?

Jurian Ubachs
Nu zit je tegenover je manager. We gaan het over. Sorry, ik was daar vanaf geleid. Ik heb het tot nu toe niet als ongemakkelijk ervaren. Ook omdat iedereen al van heel lang van tevoren zich aankomen dat Wout vanzelf wel die kant op zou gaan. En dat uitzicht bijvoorbeeld in dingen als dat hij toen al in zijn reviewcoördinator rol, maar ook zelfs daarvoor al wel tegen alle takken aanbemoeide. Hij heeft een mening over games, maar hij heeft ook een mening over. Camera's en tablets en dingen. En ja, dat is wel handig als je besturing wil geven aan alle takken die tweakers heeft natuurlijk. Dus in die zin en ook sowieso qua capaciteit.

Randal Peelen
Dat was in feite een logische keuze.

Jurian Ubachs
Ja, in die zin, Wilbert heeft heel erg veel erg goed gedaan, maar heeft ook nog wel zijn, zeker in zijn overrectorschaptijd, wel wingsgebrekend vertoond, iets te vaak hakken in het zand, dat soort dingen. Ik denk bijvoorbeeld dat Wout. politiek handiger is, dat soort dingen, dus als je altijd bij me kropt hebt, dan zag je van tevoren aankomen dat dit ging gebeuren. En ik kan me niet voorstellen Ik heb in ieder geval niet dat iemand opactie bij ons werkt die die transitie raar vond of zo.

Wout Funnekotter
En wat daar ook is. Het is ook niet alsof je heel erg op de manager valt.

Wout Funnekotter
Gelukkig is fucking goed.

Wout Funnekotter
Nee, maar dat is wel, je hebt redacteuren die heel erg zelfstandig zijn, die heel goed in hun eigen vakgebied zitten, weten met ook bijltjes hakken. Mensen best autonoom bezig. En natuurlijk stuur je daar links bij en stel je gewoon vooral heel veel vragen. Waarom dit, waarom dit, waarom niet dat? Maar uiteindelijk, als het echt een soort managerfunctie is dat je constant een zweep eroverheen moet. Dan kan ik me voorstellen dat. Het is misschien gek was geweest, maar het is meer wat ik zeg, het is een overkoepelende, bijsturende functie grotendeels. En voor de rest draait het meestal wel goed.

Randal Peelen
Als jij op een verjaardag bent en je vertelt iemand dat je hoofdredacteur bent bij tweakers, moet je dan nog uitleggen wat je doet?

Wout Funnekotter
Steeds minder. Of dat mensen wel zien. Maar de opmerking. Ik heb daar wel van gehoord. Ja, maar jullie hebben radioreclames. Ja, dat heel. En in volkskranten en AD en weet ik niet wat. En je merkt echt wel van kanaamsbekendheid dat het helpt en dan heel veel mensen zeggen nog: oh, de pricewatch. Handig, daar kom ik veel.

Jurian Ubachs
Die radioreclame is ook welf. Belangrijk, denk ik, want ik spreek wel eens mensen. Wat doe jij dan zeg ik nou, ik werk per tweakers. En die kennen het dan inderdaad tweakers. En dat zijn niet altijd mensen waarvan ik verwacht dat ze tweakers kennen. Natuurlijk gewoon een keihard vooroordeel vanuit mijn kant. Het is wel zo dat we bij een hele diverse bevolkingsgroep nu toch naamsbekendheid opbouwen.

Randal Peelen
We merken bij ons zelfs. Wij zijn de internetprovider met Tweek, dat ook incidenteel zijn naam uit het verleden wel dankt. Aan een samenwerkingsverband dat er ooit was met tweakers. net. Toen nog. net, nu gewoon tweakers. Het heeft de helft van de wereld ook nog niet begrepen trouwens. Maar dat is niet erg. Daar gaan we ze niet elke keer voor publiceren. Ik ben ook van mening, en dat is mijn persoonlijke mening, dat jullie het zelf ook niet begrepen. Want tweakers. net bekt gewoon zo lekker En dat zit er zo diep in bij mij dat ik het waarschijnlijk de rest van mijn leven gewoon lekker tweakers. net blijven noemen. Ik ga het magstweakers. nl noemen dan.

Jurian Ubachs
Dat mag niet. Ik heb vandaag de site pricetweakers. nl ontdekt. Dat is een prijsvergelijk. Schaandeloos aanprijs op de radio. Op de radio, hartstikke. Ja, interessante naam.

Floris Bot
Ja, ik had de CEO daarvan gevonden. Dit is ook een mooie naam. Stijn Steinski. En die woont op Curaçao, dus niet netjes dat we daarover lachen. Ik denk dat hij. . Nee, maar dat is natuurlijk een nepnaam. Hij zit gewoon nergens op Facebook en hij woont op Curaçao. En die krijgt binnenkort een brief van een post advocaat.

Randal Peelen
Van de persgroep van hé, wat denk je wel.

Floris Bot
Maar goed. En dan zien we wel weer.

Randal Peelen
Wij als internetprovider hebben dus ook nog wel eens telefoontjes van mensen die zeggen welke printer moet ik kopen. En dan moet je het toch even uitleggen. Ja, zeker. Dat gebeurt. Nou Ik zal niet zeggen dagelijks hoor. En het is misschien net wekelijks, maar wel zeker een aantal keren, tiental keer per jaar.

Wout Funnekotter
Dan kan ik gewoon een brochure in vervolgen.

Randal Peelen
Zijn wij wel eens gebeld door mensen die internet willen hebben? Ja. Ik heb van mensen die bij tweakers werken gehoord dat dat wel eens gebeurd is. Wat gaaf. Gezien de blik op Wouts gezicht op dit moment neemt hij de telefoon niet uit.

Wout Funnekotter
Het is altijd een soort loterij, maar wij kunnen zien als het zeg maar een. buitenlijn is die dan random bij een van die toestellen terecht komt. Wij hebben niet een secretaresse of zo dit doet. Dus als iemand ziet dat het extern is en zie je altijd heel veel ogen rondgaan en handen boven de telefoon zweven en dan Zegt iemand, oké, ik pak deze.

Jurian Ubachs
Ik ga zeggen, Ocean is de failsafe. Als ik niemand het doet, is Ocean de.

Wout Funnekotter
Heel geduldig. En dan zijn mensen echt, nee, nee, wij zijn geen winkel. Nee, nee, u kunt. . U heeft dat niet bij ons gekocht. Nee, dat heeft u doorgekleed. Dan gaat hij altijd geduldig uitleggen hoe de prijswatch werkt enzo.

Randal Peelen
Dat is op zich gaaf. Ik denk dat ik daar het geduld niet voor zou hebben. Ik ook niet. Ik heb een collega die dat heel goed kan. Ik vind het zo mooi.

Jurian Ubachs
We hebben ook een telefoon dat kennelijk lijkt op die van het Turks consulaat. Want daar heb ik ook al heel wat mensen naar horen bellen. Ja, ik ben op zoek naar het Turks consulaat. Nou, dat zijn wij helaas niet.

Randal Peelen
Wij zijn ook vriendjes op Facebook, Wout. Dat vind ik altijd heel gezellig. En een pos geleden plaatste jij een ontzettend mooie. Leuke video over een vakantie die je in de States hebt gemaakt. Dankjewel. En die video zag er dusdanig professioneel uit dat ik bij mezelf te raden ging. Als hij dat kan. Waarom ik niet? Dat vul je mooi aan. Kun je vertellen hoe je daar te werk bent gaan? Want ik kan me bijna voorstellen dat je die vakantie heel erg irritant bent geweest voor je vriendin. Omdat je continu met die camera in de wereld hebt.

Floris Bot
Hoeveel dagen was je op vakantie toen het je verloten werd? Want dan moeten we op een gegeven moment ergens switchen in dit verhaal, toch? Of bedoel je? In die vakantie heb je er toch de nieuwe gevaar. Nu zeggen we nog vriendin dan zometeen moeten we het over verloren.

Wout Funnekotter
Oh, nee. Ja, oké. Nee, dat was na vier dagen in de drie weken. Nou, ik zou irritant geweest zijn als zij het irritant gevonden had. Laat ik het zo zeggen. Maar zij vonden het ook wel leuk, want ik had eerder een keer op vakantie een heel. amateuristisch filmpje gemaakt maar dat vond ze wel leuk om achteraf dan te hebben om later terug te kijken dus ik zeg ik heb zeg nou ik ga er wat meer tijd in stoppen en dat grootser aanpakken GoPro gekocht met andere dingen En dat vond ze wel leuk. En zij heeft gewoon twee en een half uur naast mij gestaan. Terwijl ik aan het timelapsen was van de zondondergang en zo. En had ze er kindel bij zich en dat was lekker aan het lezen. En dan keek ik af en toe van. Serieus? Dit gaat nog goed? Ik vind het prima als je maar iets mee gaat doen uiteindelijk.

Randal Peelen
Wauw, dat zelfbesef siertje. Maar ik heb nu zoveel vragen die schieten door mijn hoofd. Ik denk wat moet je meenemen? Hoeveel geheugenkaartjes heb je wel nu nodig? Wat voor laptop zit er in je tas? De camera die je mee hebt, de ga zo moeten. Hoe pak je dit een godsnaam aan?

Wout Funnekotter
Dat maakt echt heel weinig uit. Nee, al die dingen die je net vraagt. Nee, ja, of je nou weet je, je kan. Ik maak een keer op YouTube iets on travel, video, iPhone. En je hebt mensen die met smartphones de meest mooie dingen maken. Dus dat is op zich niet. Dat is gewoon techniek. Kijk op Instagram, het is ook prachtige foto's die met telefoons gemaakt zijn. Ik denk als je. Wat ik vooral heb gedaan, is wel qua planning. Ik zorg dat ik ochtends op avonds op mooie plekken was, dan licht het mooist. Dus als je nou fotografeerde video's maakt, licht is alles. Dus als je midden op de dag op een zonnige dag, en de zon staat boven de evenaar. Dat is gewoon niet zo boeiend. Dat heb je misschien niet door. Je loopt gewoon rond. Het is een hele mooie dag. En het is zonnig en wat fijn allemaal. Maar als je dan een foto maakt, een video, ja, het is een beetje plat allemaal. Dus juist uurtje voor zondsondergang, het uurtje daarna. Of juist misschien bij de z'n opkomst.

Randal Peelen
Dat heet de Golden Hour. Daar komen er de mooiste lichtinvallen en kleurtjes.

Wout Funnekotter
Is het serieus? Dat is een naam voor het. Het uurtje voor zondsondergang, de golden hour. En als hij net onder is, daarna noem je de Blue Hour. Is de lucht nog niet donker? Is die daadwerkelijk blauw als hieronder is? En dan kun je echt de meest prachtige beelden schieten. En hetzelfde ochtends. Ik bedoel, dan staat de zon heel laag en dan krijg je mooie lange schaduwen en de licht is veel warmer. Dus wat ik deze keer echt redelijk met opzet heb gedaan, is wel zorgen van oké, weet je, het is eind van de dag. We zijn dan bij de Grand Canyon. Ik wil dan wel om vijf uur bij een mooie spot staan. Want dan wil ik daar wat foto en video schieten.

Randal Peelen
En was dat ook met je smartphone of heb je wel degelijk goed spul meegenomen? Hij zei net nog dat hij een GoPro had gekocht. Had je daar nog meer mee?

Wout Funnekotter
Ik heb zelf een Sony camera. Het is een podcast. Hij ligt hier voor me. Hij ligt hier voor. Ik kan het beschrijven. Nee, maar dat is gewoon een spiegelloze camera. Die dingen koop je vanaf een eurootje 500. En tegenwoordig komt er echt super mooie videokwaliteit uit.

Randal Peelen
Ja, wel echt significant beter dan wat je met je iPhone kan maken.

Wout Funnekotter
Ja, dit ding doe ik ook het 4K en zo. Maar dit is nog. Voor 500 piek 4K, what the fuck? Deze is nu 8 tot 900. Maar ook voor 500, 600. Ook al doe je het in full AD, dat is ook mijn resolutie. Ik bedoel, je wil gewoon dat de kleur een beetje mooi vastgelegd wordt en dat hij een beetje met licht en donker omkans.

Randal Peelen
Maar dit vind ik wel leuk om te horen, want je bent in feite een rasnerd. Hoe kun je anders hoofdredacteur zijn bij de grootste TechZuid van Nederland? En ondertussen zeg je eigenlijk hier, die specks maken niet zoveel uit. Het gaat erom wat je ermee doet. Dat is best bijzonder.

Floris Bot
Maar het is altijd de Indianen, nooit de pijl. Het is always the Indian, never the arrow. Je kan een enorme prutskneus de duurste apparatuur in zijn handen geven en daar maak je er niks van. Of je geeft Anton Corbijn een iPhone en je krijgt fantastische beelden.

Wout Funnekotter
Ik denk dat het belangrijkste is dat wat je ook meeneemt, dat je het begrijpt hoe het werkt, wat het doet en of het dan dus inderdaad een goedkope compactcamera is of een smartphone of een hele dure camera. Als je niet snapt en dat is dan wel een beetje de neurklan. Ik ben niet enorm creatief. Ik kan niet tekenen, ik kan niks met muziek. En het leuke aan fotografie en video is dat er best wel een technische component bij zit. Dus als je daar maar genoeg in verdiept en dat tenminste allemaal weet en heel veel kijkt. En heel veel, je zit over YouTube gewoon video's te kijken en heel veel foto's kijkt. Dan heb je op een gegeven moment zo'n referentiekader en een technische kennis dat je een heel eind komt. En dan zijn er nog mensen die nog nooit de camera hebben aangeraakt, dingen oppakken, foto maken. En dat kan gewoon een Pulitzer Prize winnen. En dan denk je, ja oké, dat ben ik niet. Maar het leuke hiervan is van die hobby, je komt als nerd met technische kennis. Als jij eens opsondergan gaat timelapsen, dat is gewoon best wel een technische aangelegenheid. Waar je gewoon precies moet weten hoe je het moet instellen, al die settings, nou dat kun je lekker tot je nemen als nerd naar je kop leren.

Randal Peelen
Want dit gaan we even checken, Floris. Jij bent jaren fotograaf geweest voor je beroep. Daar verdiende je geld mee. En dat heb je ook nog wel op enigszins niveau gedaan, denk ik. Dank je. Hoe ver ging jouw baan daarin? Was het echt een bijbaantje of ben je wel serieus professioneel fotograaf te noemen?

Floris Bot
Nee, ik had wel gewoon met mijn werk kunnen stoppen. Er was eigenlijk geen issue geweest. Ik deed zo'n beetje 110, 120 opdrachten per jaar. En dat inkomsten per opdracht varieerden van 400 tot 2.

Randal Peelen
500 euro. En is het ook zo dat daar gemiddeld veel nerds rondlopen of denk je? Nee, dat waren vooral creatievelingen.

Floris Bot
Nee Ja, eigenlijk beide. Ik was zo vroeg met spiegelreflex dat dat ofwel echt, je zat helemaal vooraan in de curve. Dus het was de early adopters die zijn ding kochten en dan was je ofwel een nerd of je kon heel goed.

Randal Peelen
Dus dan had je of echt geïnvesteerd in die hobby omdat het gewoon in je bloed zat. Of je was zo'n geek die dacht, hé ik moet gewoon die nieuwste gadget. En toevallig maak ik daar mooie foto's mee.

Floris Bot
Ja, nou ja, dan moet fotograferen nog wel liggen. Je moet het nog wel interessant vinden. Anders ga je er niet 10. 000 euro in poppen. Maar je koopt iets en je gaat het gebruiken. Zeker, kijk naar de eerste platte tv's, waren natuurlijk ook belachelijk duur. Dus je weet gewoon, als ik dit nog een keer moet kopen over drie jaar, krijg ik vier keer zo goed speel.

Randal Peelen
Maar is het niet zo dat nu die camera's zo betaalbaar zijn en eigenlijk dus staan goed elke biel gratis foto's wil gaan maken op zo'n festival?

Jurian Ubachs
Oh ja, nee, dat gebeurt superveel. Maar het gebeurde in jouw tijd ook al, want ik weet dat jij daar toen ook al overklacht.

Floris Bot
Ja, op een gegeven moment was, ik denk dat we het hebben over 2017. Misschien 2009 nog?

Jurian Ubachs
Ja, 2009 ben ik nog ik ben toen in die tijd een paar keer meegewezen met Floris, waarbij ik dus nou ja hij had volgens mij had dat drie camera's bij je. Ja. En ik naden haat er dan één om elke schouder en degene die dan overbleef, dan mocht ik. Want Floris heeft vooral partyfotografie.

Randal Peelen
Dus feesten en

Floris Bot
Ja, ik wil het niet weigeren om een partiefotografie te noemen. Ik deed muziekfotografie op een party. Nee, maar partyfotografie dat insinueert een beetje dat je in het publiek. staat en ik ik deed eigenlijk alleen artiesten en overzichten.

Jurian Ubachs
Sterker sterker nog, ik kreeg dus die derde camera mee met de opdracht: ga maar publiekfoto's maken, want daar heb ik geen zin in.

Wout Funnekotter
Maar ik vond het ook leuk dat dat wel een heel goed onderscheid is. Fotografie is niet één ding. En ik denk dat geen wat voor fotografeert.

Floris Bot
Ik kan bijvoorbeeld helemaal geen landschappen.

Wout Funnekotter
En dat is ook een totaal andere tak van sport. En als je ook kijkt van dat creatieve versus dat technische. Ik denk, als jij portretten doet van mensen, echt portretten, Andy Liebewitz en zo, die van die covers van de grote Amerikaanse tijdschriften. Dat zijn ook vaak mensen die heel weinig van de techniek hoeven weten. Want dan gaat het gewoon om een blik uit iemand krijgen. Of gewoon wel even het mooie licht zien. Denken, oké, ik moet die persoon zo neerzetten en gewoon klikken en is het klaar.

Floris Bot
Totdat dat dan in hun. . studio gebeurt en dan moet je ineens belachelijk veel weten over licht en flitsen en dat soort spul.

Wout Funnekotter
Maar als je alles weet zo'n flitsers en licht een hele mooie studio hebt, maar je kan niet iemand mooi neerzetten, dan En daarom zou ik een super slechte portretfotograaf zijn, want dan moet je dat hele aspect doen. En ik vind landschappen daardoor heel leuk, want dat staat stil.

Floris Bot
Ik kan je wel een opdrachtgeven, nu luisteren toch niet. Ik vind portretten echt fantastisch.

Wout Funnekotter
Ik zou het willen kunnen, maar ik blijf lekker veilig bij bergjes en beekjes. Ik heb voor zonnehangen.

Randal Peelen
Met mijn broertje en zusje, voor mijn ouders. Op een gegeven moment als zoveeljarig huwelijk cadeau gegeven dat wij een fotoshoot hadden gedaan. En dat waren foto's die leken op foto's die we ooit als kind hebben gedaan. En nu, zeg maar, 30 jaar later deden we die opnieuw en dan zag je ons toen en nu en die foto's leken op elkaar. Wat denk ik het lastigste was, is om ons gewoon fatsoenlijk te laten lachen. Je staat er een beetje ongemakkelijk en op een gegeven moment hebben ze letterlijk van die flesjes bubbels die je gewoon kunt drinken. Dat er een beetje alcohol in zit. En dan sta je leuker op de foto, heel gênant, maar zo werkt het wel. Ik heb het ook een paar keer gedaan, dat is echt leuk om te doen. En ik zou als fotograaf echt door de grond zak als ik gewoon een stel. . Zielloze, saaie mensen tegenover mezelf. Is het daar niet gewoon ook zo dat sommige modellen, daar kun je met iPhone tien kikjes verschieten en dan staan ze er negen keer goed op. En andere mensen is er gewoon geen land meer te bezeilen.

Wout Funnekotter
Ligt het echt aan de fotograaf? Nee. Kijk, die modellen zijn getraind. Maar ik denk, als jij mensen op hun gemak laten voelen, er zitten wel een soort mensen. Ik denk bijvoorbeeld ook huwelijksbruidsfotografen, echt immens respect voor. Ik heb één keer een bruil gefotografeerd. Dat doe ik nooit meer. Ten eerste, omdat ik echt te veel een stress kip ben, dan loop je daar dus de hele dag rond. En eigenlijk moet je dus alle momenten meepakken. Maar je mag eigenlijk ook onzichtbaar zijn. En niet in de weg lopen. En het moet allemaal. En dan zit je dus constant, je bent gewoon, je bent kapot aan het eind van zo'n dag. En je hebt van die bereidsfotografen die dus dat heel goed die bal in de lucht kunnen houden. Maar ook met zo'n bruidshoot dan, weet je, als je niet de dag vastlegt, maar je doet gewoon echt de bruidsfoto, dan moet je iets natuurlijks eruit krijgen. En je ziet heel veel van die fotografen dat je van die enorm. .

Jurian Ubachs
Kazige poses krijgt en van die mensen die overduidelijk instructies willen volgen. Maar die hebben beknibbeld op hun fotograaf. Het verschil is dus die goede foto.

Wout Funnekotter
Het verschil is die goede fotograaf die wel dat spontaan moment uit iemand kan krijgen. Maar hij weet hoe je dat doet.

Jurian Ubachs
Maar het is natuurlijk heel duur. Maar de hele bruiloft is dat duur. Een goede dus. Ja, oké. Maar als je dan toch al zoveel betaalt voor die hele bruiloft en het feest en alles. En dan ga je beknibbelen op datgene wat die herinnering de rest van je leven levend gaat houden. Ik bedoel, toen mijn zusje ging trouwen, heeft op een gegeven moment werd ze benaderd op Facebook de een of andere gehad en zei: ik ben bruilofotraaf. Ik heb even gekeken op zijn portfolio en ik dacht, eh, dat gaan we even niet doen. Toen heb ik uiteindelijk contact opgenomen met Kevin, een vriend van Rijnen.

Wout Funnekotter
Mag ik het nummer van Kevin?

Randal Peelen
Ik steek nu mijn hand aan dit. Wie heeft een vuur? Mijn hand voor hem in het vuur.

Jurian Ubachs
Ja, natuurlijk. Dat kost wat meer dan een huisstuin, je oom met een camera, whatever. Maar dan heb je wel gewoon de rest van je leven hele goede foto's van die dag.

Randal Peelen
Maar Wout zegt het perfect, want wat mij opviel is, ik denk dat ik een van de eerste huwelijken ben geweest die Kevin toen heeft gedaan. Zo kun je dat. Want hij deed het nog niet zo lang en nu is het gewoon een van zijn takken van sport.

Jurian Ubachs
Foto's to love, gratis reclame.

Randal Peelen
Exact. Ja, maar dat doet hij gewoon heel goed. En hij is ook nog eens een tweaker. Dus wat dat betreft is hij een goed gezelschap. En wat hij zo knap heeft gedaan is hij heeft A, van iedereen die op die bruiloft is geweest een foto. Wat echt makkelijk over het hoofd te zien is. Want als jij iemand bijvoorbeeld je neefje inhuurt om dat te doen, dan gaat hij. Zijn nichtjes en degene die hij kent honderd keer fotograferen en sommige gasten die hij nooit eerder heeft gezien, slaat hij gewoon over. En Kevin heeft én van iedereen een foto. En al die foto's zijn goed. En hij heeft het ook nog voor elkaar gekregen dat ik hem bijna die dag niet door heb gehad.

Wout Funnekotter
En daarom heb ik dus heel veel respect voor mensen die dat doen.

Floris Bot
Maar hij is er wel eentje die het dus kan en hij is veel te goedkoop voor wat hij doet. Maar echt, hij is er veel gekozen wat hij doet.

Wout Funnekotter
Kevin, right now. Goede pitch dit.

Floris Bot
Nou ja, maar in dit geval Kevin, maar ehm. Een vriendin van mij is rapportagefotograaf en nu op tv toevallig met het mooiste kiki, hoe heet dat? Het mooiste plaatje. is Cynthia Bol een fantastisch fotograaf. Echt fantastisch fotograaf. Maar je moet je geen bruiloft laten doen.

Wout Funnekotter
Nee, maar nogmaals, ik bedoel het bruiloft. Niet par evenementen, natuur. Het is echt allemaal muziek. Je kan een geweldig rockgitarist zijn. En dan ben je een geweldige rockgitarist of je bent een bepaalde zanger voor een bepaalde genre, maar dat betekent niet dat je alle muziek meteen kan ofzo. En dat is eigenlijk, denk ik, gewoon precies hetzelfde.

Randal Peelen
Dat is wel een mooi vergelijk. Als ik nou denk, oké, ik wil wel een betere. Cameraman worden. En ik vind het belangrijk dat, ook al heb ik een iPhone, de beste camera is degene die je bij je hebt, toch iets beter in worden. Waar zou je mensen aanraden om te beginnen? Is dat echt op YouTube en in type fotografie 101? Of zijn er nog wel.

Wout Funnekotter
Nou, ik zou vooral gewoon heel veel nog ineens. Bij fotografie moet je gewoon de basis kennen. Je moet snappen als je op die knop drukt. Wat die camera. . Ik kan heel slecht tegen mensen zeggen ik heb een slechte camera. Want ik maakte een foto en de foto was bewogen. En dan zeggen ze, dus de camera is slecht.

Jurian Ubachs
Dan moet je stilstaan.

Wout Funnekotter
En dan denk ik altijd, ja maar als jij weet waar je mee bezig bent, dan kan je van tevoren al weten of die foto bewogen gaat zijn of niet. Dat weet je gewoon. En als je dus weet, deze foto gaat, dan maak je de foto niet.

Randal Peelen
Ik hang aan je lippen, maar je zegt begin bij de basis. Wat is die basis? Nee, ik denk dat je. . Het is gewoon.

Floris Bot
Ik denk dat er wel wat basisliteratuur is, zeg maar, dat je leert over hoe je moet kaderen. Dus Waar moet je onderwerp in de foto staan? Een rule of thirds. Je kan je beeld in drieën, horizontaal en verticaal verdelen. In negen vlakken eigenlijk. En je moet op zo'n kruising van zo'n vlak eigenlijk je onderwerp hebben. Want anders heb je altijd kop in het midden en dan krijg je de meest stok.

Randal Peelen
Dus in dit geval, stel je hebt een iPhone en je wil dat kunnen. Dan ga je naar instellingen. En dan zet je het raster aan. Dus als je zorgt dat. Altijd een van je onderwerpen, dus de persoon of de berg, of de hond, of de laptop die je in beeld probeert te brengen, op een van die punten het midden heeft. Dan ben je al beter dan.

Wout Funnekotter
. Dat je compositie interessanter is dan. Als je dat niet zou doen. Maar wat ik vooral zou zeggen is gewoon heel veel kijken. Ik vind Instagram geweldig. En niet vanwege mensen die kattenfoto's posten. Maar je hebt gewoon fotografen volgen op Instagram. Of gewoon op ander social media kanaal die gewoon hun portfolio's online hebben. Ik vind dat ook gewoon leuk om te doen. Of mensen, dat zijn fotograaf die nog eens vloggen daarnaast. En die gewoon echt, want als je gewoon heel veel kunst ziet, weet je op een gegeven moment ook wat jij mooi vindt. En dan ga je dat ook gewoon af en toe een beetje naspelen. Ik heb dat shot ooit gezien. Ik kan een beetje die compositie nu gebruiken.

Jurian Ubachs
Ik heb op die manier het trucje van als je op straatfoto's neemt je camera bijna op de grond. Dan heb je een beetje omhoog. Zo foto's maken van de straat heb ik inderdaad gewoon afgekeken van andere misjes.

Wout Funnekotter
De meeste mensen doen altijd ooghoogst, maar als je weer die muziekanalogie erbij pakt, als jij nooit naar muziek luistert. Kun je nooit goede muziek maken? Want waar word je dan door geïnspireerd? En wat pak je dan op? Sleeën.

Floris Bot
Als jij sleer luistert, dan weet je dat je minstens één gitaar, een basgitaar en een drum nodig hebt en een zanger. Ja, dus dat is ook.

Wout Funnekotter
En dan weet je wat voor het riffsy tof vindt. Dit is echt op alles toepasbaar.

Jurian Ubachs
Ik bedoel, schrijven is lezen ook. Als jij goed wil leren schrijven, dan moet je ook vooral heel veel lezen, want dat is je woordenschat.

Randal Peelen
En nog even verder, want ik vind dat raster een goede. Daar heb ik zelf veel aan gehad. Ik ben geen goede fotograaf, maar ik zou het wel beter willen. Leren. Wat zijn nog meer basisonderwerpen? Nee, ik denk wat je zegt, perspectief.

Wout Funnekotter
Ga gewoon eens jezelf dwingen om niet rechtop te staan en hem voor je gezicht te houden.

Randal Peelen
De telefos heeft mij een keer verteld. Ik heb een camera, er zit geen Zoom op, want ik ben eigenlijk. Mijn eigen zoom. Ik heb benen. Ik kan overal gaan staan. Dus sommige mensen die kopen dan zo'n toete van een lens. Dan kunnen ze inzoomen 200 keer. En tenzij een vliegtuig van dichtbij wil fotograferen terwijl het vliegt. Kun je net zo goed iets dichterbij gaan staan.

Jurian Ubachs
Voor eens helemaal naar het vrijheidbeeld toe zwemmen.

Wout Funnekotter
Nee, nee, maar vind je wel heel erg creatief zijn. Daar zijn de uitzondering op, maar dat is eigenlijk het leuke van de smartphone. Want de smartphone heeft ook geen, tegenwoordig hebben we dan wel soms een tweede lens erop. Maar dan moet je ook gaan. Je hebt gewoon een vast brandpunt. Je hebt één camera en als je wil wat voedselen. Ga maar lopen.

Randal Peelen
En wat kun je daarvan leren? Want behalve wat Jur net zegt, dicht bij de grond gaan zitten of op je tenen gaan staan.

Floris Bot
waar moet je op letten? Dus het perspectief hè, soms is het heel mooi om juist iets van boven te doen of iets van beneden te fotograferen of over iemand zijn schouder meekijken. Maar dat dat leer je door heel veel foto's te doen. licht in je rug heeft nou maar dat is dat is eigenlijk waar die ik wil dan geven even als tip kijk waar het licht vandaan komt want als jij iemand wil fotograferen met een ondergaande zon erachter Dan krijg je een silhouet.

Jurian Ubachs
Ook mooi.

Floris Bot
Als je dat wil, is dat goed. Maar dan krijg je dus een silhouetpunt. Tenzij je hem kan inflitsen, maar dan heb je al meer apparatuur nodig. Die zet er gewoon HDR aan en dat doet dat ding de rest.

Wout Funnekotter
En het best lichtbron is de zon. Dus bijvoorbeeld als jij denkt, ik ga van mijn kleine kindje, ik ga leuke foto's maken van mijn vriendin, zet ze bij een raam neer. En niet gewoon ergens midden in een kamer waar je dus alleen maar lampen hebt en dat soort dingen. Zet die maar bij een raam neer, zorg dat het licht ook een beetje in de ogen schijnt, krijg je een mooi twinklingetje erin. Ziet er meteen al veel mooier uit. Ik heb ook nog een tip zo gaan door.

Jurian Ubachs
Zet hem altijd donkerder dan dat je telefoon denkt dat het moet zijn. Dus schrijf het licht naar beneden. Op je telefoon is op je telefoon is het gewoon een slider, je klikt op het scherm en dan verschijnt er een slider, slijt je hem naar beneden.

Wout Funnekotter
Ik zeg misschien wel iets over je telefoon. Want op zich, als er licht. meting goed is, zou het gewoon.

Jurian Ubachs
Oh nee, het was ook het was ook het was ook tip 1. Nou niet tip 1, maar een van de tips van bijvoorbeeld Julian die zei. En Julian is ook met tweakers die heel erg veel van camera's weet. Nieuwsdienst rekening. Maar wat zijn hoger of lager?

Wout Funnekotter
Lager, altijd donker te maken.

Floris Bot
En waar is dat dan? Ligt een beetje in zogenaamde stappen en de stappen staat er drie delen en je zet hem een derde omlaag. En wat je daarmee voorkomt is dat je overbelichte stukjes krijgt of stukjes die net irritant belicht zijn. En je kan hem achteraf, in elk stukje fotosoftware kan je hem heel makkelijk weer een zetje teruggeven.

Jurian Ubachs
Maar aan de andere kant op is het een stuk lastiger.

Floris Bot
Ja, zo stel. Ja, maar dat. Hallo, als je naar Instagram gaat, zeggen doe maar dit.

Wout Funnekotter
filtertje en dan is het maar elke foto wordt nabewerkt jouw jouw iPhone die leest een beeldsensor uit, gooit er allemaal eigen settings overheen. Dat is ook een nabewerking, dat doe jij niet.

Jurian Ubachs
Je zegt net HDR dat in feite. . In feite verplicht je dan gewoon je telefoon om een berekening te maken met alle informatie die je heeft en dan komt er dan de plaatje uit.

Floris Bot
Nee, erg genoeg. Je toestel maakt waarschijnlijk minimaal twee, soms zo vijf foto's en neemt daar een gemiddelde van. Jongens, ik raak verdomd geïnspireerd. Ga door. Wat zijn nog meer basisdingen die je zou moeten weten?

Wout Funnekotter
Lijnen. Diagonalen. Ja. En lijnen doen, lijnen spel in je foto's. doet het al het geweld. Dus als jij een weg hebt lopen of een gewoon een vlak, dat kan ook een gebouw zijn of zo.

Floris Bot
Diepteperceptiekaart.

Wout Funnekotter
En als het inderdaad naar hetzelfde punt convergeert. Als daar onder jouw onderwerp staat, dan gaan je ogen automatisch. Dan zie je die foto, dan zie je die lijnen, dan gaan je ogen die lijnen volgen.

Floris Bot
Of begint op zo'n lijn, maar dan krijg je krijgt convergerende lijnen. Is fantastisch.

Randal Peelen
Vooral als je het een beetje zichtbaar kunt maken. En ik sta met mijn kind in de dierentuin. Hoe doe ik dat dan? Want ik heb hem al bij een raam gezet.

Wout Funnekotter
Dan heb je dus die telen toet hem nodig. Nou ja, dan heb je dus twee keuzes.

Floris Bot
Nee, nee, maar luister. Dan heb je twee keuzes. Of je gaat wat. verder wegstaan pak je teletoeter maar dan lig dan pak je dan dan word je zogenaamde scherpte diepte dus het stuk van de foto wat er echt scherp is en het stuk wat niet scherp is Het stuk wat scherper wordt dan wat kleiner, omdat je een langere lens hebt. Maar daardoor kan je bijvoorbeeld de aap waar die vlakbij zit, die kan je dan niet goed zien. Of je gaat juist wat dichterop staan, pakt een hele wijde lens, waardoor die scherp de diepte veel groter wordt. En dan krijg je dus je kind en de gorilla.

Jurian Ubachs
En dan ga je eraf naar dat je na die lens hebt altijd waar je van het smartphone idee uit blijven gaan. Ja, smartphones kunnen dat tegenwoordig ook vrij goed. Nou wat ik altijd met een smartphone best wel makkelijk doen. Wat ik echt een hele vette foto vind is de camera eigenlijk meer of meer. op de schouderplaatsen van iemand die ergens naar kijkt. Dus dat je zeg maar van schuin achter de zijkant van iemand hoofd ziet die dan naar iemand kijkt. Vind ik een hele toffe foto's, zeker als je dan een beetje leuk.

Randal Peelen
Het leukste is als iemand zo'n foto aan het nemen is met zijn smartphone en dat je dan dienshoofd en zijn smartphone in beeld hebt met dan ook nog het onderwerp van.

Jurian Ubachs
.

Randal Peelen
Die heb ik echt heel vaak gedaan. Nog andere kleine praktische tip over de midnik.

Wout Funnekotter
Vooral als je bij een dierentuin of een museum ofzo bent. Als je door glas wil fotograferen, dat is echt heel simpel. Echt compleet er tegenaan duwen.

Randal Peelen
Want anders zie je weer spiegelingen. Hebben het in de studio hier ook wel eens gedaan? We zitten in een studio en heb je zo'n booth waar een DJ kan zitten. En dat zit hier bijna nooit, want wij zitten gewoon om de tafel. Met onze nerds. En dan heb je eigenlijk weinig keus dan die camera zo dicht mogelijk tegen het glas te plakken.

Jurian Ubachs
Alleen nadelen is dit dus dubbelglas, dus het werkt niet altijd. Ik pak even spaarwacht even.

Randal Peelen
Dit is een spaar rood, zoals ik het beluister.

Floris Bot
Ik zit gewoon kolotjes weggetikken. Nee, dat zijn wel leuke dingen.

Wout Funnekotter
Maar uiteindelijk denk ik wel, wat net zegt, elke goede fotograaf kan met een smartphone hele mooie foto's maken. Tuurlijk. Als je het echt als hobby wil oppakken, moet je natuurlijk meer dan een smartphone hebben.

Floris Bot
Ja, kijk, weet je, daarover gesproken, als je kijkt naar kijk heel goed naar wat voor onderwerp vind je het leukst. Ik wil heel graag portretfotografie gaan doen. Ik vind dat super vet om mensen te fotograferen gaan doen. Het probleem is, ik heb dus de spulletjes niet. Ik heb al mijn gear verkocht, ja.

Wout Funnekotter
Want dan wil je een mooie camera met een enige grote sensor wil je wel.

Floris Bot
Daar heb ik er wel voor teruggekocht overigens. Dus dat was best wat waard.

Wout Funnekotter
Wil je wel zo'n teletoeter hebben? Wil je wel een mooie onscherpe achtergrond? Want dat geeft we een bepaald effect.

Floris Bot
Ik weet precies wat ik hebben wil. Wat wil je hebben? Wat wil je hebben? Ik wil die nieuwe as oplaten. En wat? Is dat die acteur 85 en een timeout, ik weet echt niet wat het is. Oké, Hasselblad maakte is een volgens mij een Duitsmerk Hasselblad. En maakt een hele specifieke studiokamer. Camera's. Dus geen canon, geen Sony, geen nickel. Dit is profspul, geen enkele amateur loop met als je. Nee, en het nadeel is: zeg maar, je koopt dan een body en dan moet je nog lenzen. Want die krijg je er niet bij. Zeg ze ja, rot voor je, die hebben we ook in de verkoop. Moet je even nog een keer portemonnee trekken. Of als je zegt ik wil de tweede accu, zijn nu 400 euro. En je zo'n grapje? Maar die body is geloof 6500 euro zo. Om en nabij.

Randal Peelen
Ja, en dan heb je twee lentjes nodig, zullen er 3000 stuk zijn. Maar dit vind ik gek. Ik heb me net laten vertellen dat een goede camera ook uit een waardeloos toestel nog best acceptabele kietjes kan krijgen. En jij wil gewoon.

Floris Bot
Ik wil de bom. Ik wil 3 meter bij 3 meter prints maken. Dat is gaaf. Van een gezicht.

Wout Funnekotter
Doet Apple ook met iPhone foto's? Ja.

Floris Bot
Daar hebben ze er wel 1700 voor nodig, maar dat zegt ze er niet bij. En hoe ga je dan te werk? Nou ja, dure kant. Ik heb een vriend en een kennis, die hebben allebei een studio. Dus die kan ik sowieso gebruiken. En ik zal in het begin ook hun apparatuur, denk ik. Hopelijk, mogen lenen. En zo ga ik gewoon beginnen.

Randal Peelen
En je hebt dan een portretfotografie studiootje. En dan maak je een website en twee mensen komen.

Floris Bot
Nou, een van de twee doet zeg maar. Die maakt bijna exclusief alleen maar foto's van muzikanten. Voor cd-hoezen en perskids en dat soort spul. En de andere maakt alleen maar fashion foto's. Dus dat zijn twee best wel verschillende studios, zo zou je dat niet snel verwachten. Maar die fashion studio bijvoorbeeld, daar kan hij ook met water werken en fonteinen en allemaal hele ingewikkelde dingen met licht.

Jurian Ubachs
Dat vind ik echt vet. Dat je het gewoon hebt in je studio.

Floris Bot
Ja, dat is ook wel een vrij duur studio. Maar dat zal wel zo makkelijk hebben. Maar die heeft ook vernevelaars, zodat hij regenbogen kan maken. Echt super vet shit. En hij heeft dus ook hij zit op de bovenste verdieping hier in een panto in Amsterdam. En de helft van die verdieping is glas. Dus hij kan met superveel natuurlijk lichtwerken en dat is super mooi. Dus dat dat ja, ik weet niet dat het inspireert mij. Ik wil dat doen. Ik wil gewoon Maar dat is wel grappig. Ik is de eerste keer dat je echt zo duidelijk hoort praten dat je naar terug wil naar fotografie. Ik heb met Daniël wel over gehad, want ik wil eigenlijk 10, 12 mensen uit mijn directe omgeving gaan fotograferen. En die wil ik super helemaal zichzelf op de foto laten zijn.

Randal Peelen
Kun je voldoende geld verdienen met fotografie? Is dat nog steeds haalbaar? Ja.

Wout Funnekotter
Ligt er een beetje aan wat je doet? Als je persfotograaf bent, heb je het zwaar. Als je gewoon echt bij nieuwsdingen. .

Floris Bot
Er zijn er vijf van in Nederland die er zo.

Wout Funnekotter
Nee, daarom. Maar als je goed bent. En tegenwoordig ook vooral als je dus, zoals alles wat je online kan doen, als je een audience opbouwt, als je je volgers hebt en je patreons en weet ik niet wat allemaal.

Floris Bot
Als je een merk bent. Maar kijk even naar voor mij dan vlakbij Rutge Geeling. Die maakt dus foto's op festivals, hele bijzondere foto's op festivals. Ik heb zijn boek. Die heeft een boek, maar die heeft 100. 000 volgers op Instagram ruim. Dat is gewoon een merk.

Jurian Ubachs
Kijk, het ding is. Er staan mensen met een spandoek in Japan om hem te roepen? Nee, maar kijk, een armen van buren bijvoorbeeld. En al die die zijn natuurlijk sociale social media kanalen, worden door miljoenen mensen gevolgd. En er staat altijd een fotocke erbij. Armin taggt gewoon, zeg maar, Rutger in die Instagram post. Dus Rutger bouwt op die manier ook heel makkelijk. Hij is natuurlijk altijd al jaren mee bezig. Maar ja, die is. Ik zal niet zeggen net zo populair als een DJ, maar die heeft daadwerkelijk een eigen schade fans. Want die fans weten ook dat hij er is.

Randal Peelen
Zo, hij heeft 46. 900 followers op Twitter.

Wout Funnekotter
Dat hebben we gewoon afgeronderd boven.

Randal Peelen
Maar ik ken wel het fenomeen namelijk. In de muziekindustrie is het altijd zo geweest dat je in de, laten we zeggen, 70s kon het geld niet op en toen kocht iedereen nog platen en kon je. Een studio huren voor nou wel een half jaar. En kon je daar ter plekke in de studio je muziek nog schrijven en het daarna opnemen. Want daar waren gewoon budgetten voor. Omdat uiteindelijk zoveel geld verdiend werd met die platen dat je daar gewoon. makkelijk artiesten gewoon hun gang kon laten gaan als die volgende plaat maar weer miljoenen opbracht. En tegenwoordig is het eigenlijk zo dat die ja cd'tjes die die plaatjes komen voor een appel en een ei op Spotify te staan, daar luisteren mensen naar. Vervolgens verdien je onder andere je geld met gewoon concerten geven. Kijk, daar betalen echte fans makkelijk een keer 100 euro als je in de ziggodome. een grote band ziet staan. Zo gek is dat helemaal niet.

Jurian Ubachs
Ja, 160 als we de stones zijn toevallig.

Randal Peelen
Ja, precies. Dat is echt bizarre bedragen. Ik betaal Ik betaal voor mijn favoriete bands gerust een aantal tientjes om ze weer het live te kunnen zien.

Wout Funnekotter
Maar dat is bij fotografen niet heel anders. Vooral als die mensen die wat groter zijn, die een merk zijn zoals je zegt. Die zie je bijvoorbeeld, die geven dan heel veel workshops. Omdat zij een bepaalde naam hebben of ze gaan samenwerken met een camerafabrikant. Dan komen ze gaan opdraven op. Evenement om te vertellen dat zij met bepaalde gears schieten. En die hebben allerlei snappels erbij eigenlijk.

Randal Peelen
Zulke grote paradox dat aan de ene kant. Kan elke debiel met 200 euro een camera kopen waarmee tien jaar geleden keken cameramannen of fotografen daartegen op en die dachten, wauw, als ik dat ding tien jaar geleden had gehad. Dan was ik echt de bom. Dus elke debiel kan enigszins acceptabele kietjes schieten. Aan de andere kant wordt daarmee ook de top, de crème, de la crème voor die aantal mensen die er wel echt geld mee verdienen. Ja, ook steeds kleiner.

Floris Bot
Er zijn zoveel ontzettend goede muzikanten, maar er zijn maar heel weinig bands, relatief dan. Die daar echt hun geld mee verden. Die daar echt in doorbreken en heel rijk worden.

Wout Funnekotter
En goede fotografie is ook van kunst, hè? Dat zijn ook niet van kunst. Het is zeg maar abstract en het hangt in het museum. Maar ik bedoel, ik vind dat net zo goed kunstenaars als dat hele goede muzikantenkunstenaars zijn. Goede fotografen zien composities die de meeste mensen niet zien. Die zien net dat licht vallen of kunnen dat licht zo regisseren dat iemand anders het niet zo bedacht heeft.

Randal Peelen
Ik pak nog even terug op jouw vakantievideo. Want dat is natuurlijk niet alleen een foto, maar dat was ook nog eens bewegend beeld. Hoe pak je dat aan? Ik denk als je een landschap wil filmen, dat is bijna een foto die beweegt.

Jurian Ubachs
Nou het hoeft niet zij te zijn.

Floris Bot
Ik vind een landschap filmen pas interessant als er iets beweegt.

Jurian Ubachs
Ik wil eerst even horen wat Wout heeft gedaan.

Wout Funnekotter
Nou ja, eigenlijk precies wat Floris zegt: statische shots van. Het probleem is het gevoel wat je hebt, als je ergens staat, wil je overbrengen. Dus je denkt, wauw, ik sta hier, wat is dit verschrikkelijk mooi? En als je op dat moment gewoon een foto maakt of een camera laat lopen met video en niks mee doet.

Randal Peelen
En die zet je in de familie WhatsApp.

Wout Funnekotter
Nee, maar dat hele effect wat je wilt, dat ga je nooit zien. Dus je moet meer doen. Dus dat doet altijd. En wat Kloor zegt, video die niet beweegt. Het kan boeiend zijn dat het helemaal de crux van je video is, maar vaak is dat gewoon niet boeiend. Je moet of beweging vinden in dat je iets veel meer beweegt. Of je gaat bijvoorbeeld timelapse, waarbij de wolken en het licht heeft iets veranderen. Of je moet dus gewoon beweging in je shot kijken. En dat kan echt iets super kleins zijn. Jij kan als jij een landschap hebt met een steen op de voorgrond, kan je de camera net half half daarachter zetten. En dan kun je heel. Zaagjes van links naar rechts bewegen bijvoorbeeld, dat je soort expose krijgt van dat landschap. Dat kan echt 20 centimeter zijn.

Floris Bot
Maar je kamer op een rail zetten en net bewegen, dat geeft al zo'n verandering van beeld. Ik neem aan dat je geen rail bij houdt.

Wout Funnekotter
Nee, want ik had die GoPro gekocht. Dat is op zich niet de beste beeldkwaliteit. Alleen ik had er zo'n gimbalje bij. Dat is een three-axis gimbal. Dat is een soort hele ingewikkelde elektronische selfie-stick. Daar zitten verschillende motoren in en die stabiliseren dat ding. Dus als jij met je hand beweegt, dan zie je dat eigenlijk niet. En kleine trillingen zie je ook niet. Je kan heel mooi smooth bewegen. Dingen waar je eigenlijk normaal hele grote installaties voor nodig hebt op filmsets.

Floris Bot
Dat noemen ze dan weer steadycams.

Wout Funnekotter
Ja. Kennen we allemaal de beroemde scène uit Rocky dat hij de trappen oprent? Onder welk nummer was het ook weer wat ze dan draaien?

Jurian Ubachs
Nee, niet Ivertiger. Dat is niet trap.

Wout Funnekotter
Dat shop moesten ze op een gegeven moment maken en als ze. Destijds een man met een camera die toen gangba was, die trap opging en dat deed helemaal niks. Dat echt schudden alle kanten op. Toen was er een hele beroemde cameraman die ins naam maar nu even ontschiet. Die heeft toen de steadycam bedacht. Dat was een harnas waarin een arm met allemaal dempende veren dan de camera aan vast had. En die kon dus rennen met een camera. Waarbij dus eigenlijk dat gebob dat op en neer van het rennen eruit gefilterd werd. We zijn nu heel wat jaren later en nu kun je dus dingetjes kopen van 200 euro, waar je camera in hangt, of je smartphone, of je GoPro, die dat dus ook kunnen. En zo kun je dus best wel heel veel bewegingen in je shots krijgen. Het ziet er heel snel professioneel uit, maar dat is dus redelijk makkelijk te doen. En ik had dus zo'n ding mee op vakantie. En daar heb ik best wel. . Kijk het filmpje nog maar een keer terug, zou ik zeggen. En elke keer als je shot ziet, dat is. Een beetje beweegt, waar gewoon net wat beweging zit. Is waarschijnlijk met dat ding gemaakt.

Randal Peelen
Je hebt een aantal keer zo'n shot. Dan heb je eigenlijk je arm gewoon gestrekt voor je uit en maak je in feite selfie, maar dan film je. En dan draai je zo rond, zeg maar.

Wout Funnekotter
Dat is een kills. En dat is nog een heel echt een selfie-stikachtigshot.

Randal Peelen
Dan moet je echt lachen ook in de camera, omdat ze zeggen.

Wout Funnekotter
Ja, dat is allemaal fake, maar dat maakt niet uit. Maar dat zijn selfies ook. Dat zijn selfies ook. Dan ga je ook. Doe je ook hier je selfie face. Maar dat is daarmee gedaan. Maar vooral de shots dat je ziet dat er gewoon net eventjes een naar links, naar rechts beweging of boven, naar beneden in zit. Dat is vaak met zo'n dingetje gedaan. En dat is wat Floor net zegt. Beweging maakt wel alles in video. En muziek?

Jurian Ubachs
Hoe ga je om met muziek? Ik wil nog even terug bij op de beweging. Want de volgende stap is natuurlijk gewoon een drone. Want ik ben toevallig, ik ben toevallig net, ik zeg wel gewoon roon, kost natuurlijk ook wel wat. Maar ik ben net ook zelf op vakantie geweest en ik was op een gegeven moment aan het zwemmen bij een rotspartij. En nou ja, mijn vriendin en ik namen dan wel wat fotootjes daar, maar dat zijn gewoon foto's. En op een gegeven moment zag ik een van de gast met een Mavic Pro staan volgens mij. En die ging daar mee vliegen en die had dan ook inderdaad zo'n klein beeldschermje waarop je dan ziet wat er gefilmd wordt. Dat is gaaf. Je begint gewoon beneden, je ziet zo langs en in het beeld zie je zo die hele rotspartij opdoemen. Met daarna zo het achterliggende land erbij. Hij kan ook flink ver weg vliegen.

Wout Funnekotter
Dus een drone is bijna wel gewoon instant awesome. Ik ben iets ermee.

Jurian Ubachs
Ik zei het ook gelijk tegen mijn vriendin, van ik reels foto's zijn, hartstikke mooi, maar dit is al veel mooier.

Wout Funnekotter
Nee, ik zat voor die vakantie in Oak-Amerika heb ik heel erg lang met mijn vinger boven de Buy It Now op Amazon gehangen. Voor zo'n drone, alleen het probleem is tegenwoordig als je dan opzoekt waar je legaal nog mag vliegen. Met de dag wordt het minder. En op een gegeven moment mag niemand meer. De Griekse Eilanden kom je wel goed mee. Nee, daar kom je op zich wel, maar in Nederland en ook andere landen.

Floris Bot
Nou, ja, dan moet je opvetter gaan.

Wout Funnekotter
Ja, en dan nog zit je met luchtruim, dus dan mag je maximaal 50 meter. In ieder geval, ik dacht weet je, dit is een hele slechte investering op dit moment.

Floris Bot
De groeien zijn nog best wel aan de prijs. Je denkt wel van, oh ja dat zal wel meevallen, maar zo'n DJI Mavic Pro bijvoorbeeld, dat is toch nog steeds 1700 euro.

Randal Peelen
Ja, maar ik heb laatst wel een review gezien op YouTube, toevallig. En MKBHD had hij volgens mij gedaan. En dat had een DJI heel goed video's maken.

Wout Funnekotter
Hij heeft een Red Dragon camera van 12. 000 euro of zo.

Randal Peelen
Het is bijna 80. 000 dollars. Nou, ik heb me net laten vertellen dat je ook met een hele goede camera toch nog best aardig je best moet doen. Maar die heeft een review gemaakt ook van een DJI Spark.

Wout Funnekotter
Mag je even inbreken? Nou. Die heb je natuurlijk ook op tweakers gelezen, waar we ook geïnterveerd hebben. Maar hij was eerder. Ik niet een soort van de woont in Amerika, dus hij krijgt alles eerder.

Floris Bot
Nou, hij heeft sowieso best wel een audience.

Randal Peelen
Ik heb dus laatst op Twickers een review geweest over de DJI Spark.

Wout Funnekotter
Hij was ook bij MQBC gezien. Ja.

Randal Peelen
Oh, dat was hij ook leuk. Hij heeft een Het is een drone eigenlijk, maar dan. Het is de eerste drone die ook wel enigszins betaald is. Oké, 600 euro. Maar dat is nog in de contraïen van wat. Een mens met een baan nog wel zou kunnen kopen als het echt je hobby is.

Jurian Ubachs
Nou ja, Wout refereert net aan zijn camera en die was 800-900 euro.

Randal Peelen
Dit is de eerste drone, denk ik, in de geschiedenis die. En behoorlijk goed is. Dus niet echt een aanwijsbaar groot nadeel heeft. En ook nog wel betaalbaar. Ben je het daar mee eens? Of denk je, dat is al langer aan wel?

Wout Funnekotter
Nou, hij is 600 euro. Hij is een flight time van effectief 12 minuten. Wat dat betekent dat je die eerste je accu gebruikt om je shot uit te zoeken. Dan moet landen en je tweede accu erin moet hangen om het shot te gaan maken. Want zoveel tijd kost het meestal. dan kun je met je smartphone bedienen. Ik wil nu niet de spark afziken, dat is een leuk ding. Maar dan is je bereikbaar op 100 meters. Je wil de controller erbij. Dus eigenlijk als je dat ding koopt, ben je iets van 800 nog wat euro kwijt als je hem goed wil gebruiken. En dan kom je weer heel dicht in de buurt bij. Dus wat jij zegt, Floris, die dingen zijn nog wat duur. Reken gewoon op duizend euro als je een goede drone met accessoires zet.

Randal Peelen
En je zegt net eigenlijk met zoveel woorden dat je er bijna nergens mee mag vliegen.

Wout Funnekotter
Nou ja, in Nederland, als je rondom Schiphol kijkt, waar we nu zitten, mag je niet vliegen. Ik woon in Haarlem, mag je ook niet vliegen. Het is allemaal no fly zone. Rondom Rotterdam en Den Haag allemaal no fly zone. Maar kom je er niet al mee weg?

Floris Bot
Bij mij mag het.

Wout Funnekotter
Nee, maar die Extnoflyzams zitten gewoon in een database. En jouw drone moet daar aan voldoen om verkocht te mogen worden. Dus die zal ook gewoon zeggen, ik mag hier niet opstijgen.

Floris Bot
Ja, zelfs dat kan. Maar als je dat eruit gesloopt krijgt, een van de meer bekende beelden is een drone die stijgt op langs het dom in Utrecht. En die vliegt een rondje omheen ofzo. En die doet nog een paar dingen. En ja, die gas gewoon door de politie nog net niet van zijn bed gelicht. Ja, ga maar lappen. Mag niet dingen inleveren.

Jurian Ubachs
Heb ik toch eigenlijk liever dat gewoon die adelaar komt?

Floris Bot
Ja, maar die kan je wat minder goed besturen op zich.

Jurian Ubachs
Ja, maar de politie had toch zo'n roofvogeltraind om drones uit de lucht te halen. Hoe vet is dat?

Wout Funnekotter
Er wordt ook gewoon aan afweergeschud voor drones gewerkt. Bijvoorbeeld Raider jammers. Dus als je alle Wi-Fi, Bluetooth en RF signalen blokt, dan zal dat ding automatisch teruggaan naar waar die vandaan komt, dat die gewoon weg kwijt is. Dus we hebben van die enorme jammers. Ik heb een keer met op een beurs met Airbus gepraat. Die ook met high-powered lasers bezig was, dat ze hem gewoon echt uit de lucht knallen. Dat is gaaf. Niet als jij de eigenaar van die drone bent.

Randal Peelen
En dan heb je toevallig ook nog niet die goedkopen. Maar wacht even, wacht even, wacht even. Heel even een vraag. Waarom mag je er niet mee vliegen? Wat is daar de reden van?

Wout Funnekotter
Als hij uit de lucht valt, valt hij op iemand zijn hoofd. En dan kan heel erg veel pijn doen. En het kan iemand. Gewoon gewond raken. Als je gewoon in luchtruim zit, kan die dus gewoon. . Kijk, dat ding gaat misschien maar 300 meter hoog. Maar als er een landend vliegtuig is, op een gegeven moment is het een trajectory, gaat hij ook op 300 meter. En als hij dan in de motor terechtkomt. Dan heb je echt gewoon een probleem.

Jurian Ubachs
Het is gewoon gezien als een onbemand vliegtuig. En denk ook aan de lifeliner, weet je wel, die moet ook overal heen vliegen en die kan ook niet ineens een drone op zijn pad gaan.

Floris Bot
Maar als je er met dat ding 300 meter hoog zit en vlieg ik het uit de lucht, dan ben je gewoon, dan was je er.

Wout Funnekotter
Ja, nee, dat is sowieso. Dan heb je ook nog eens natuurgebieden waar iedereen wil vliegen omdat ze mooi is. Dan heb je allemaal dingen met broedende vogels die dan in paniek raken. Dat willen ze ook niet. Dus voor elk gebied, af en toe is het een no-fly zone vanwege een vliegveld. Boven mensen en steden mag het niet wegen het gevaar als het eruit valt. Boven natuurgebieden mag het niet, want de vogeltjes verzinnen elke keer wel iets om te doen. Ik heb last laatste beste.

Jurian Ubachs
Het zorgt voor meer geluidsoverlang. Of mensen storen zich meer aan het geluid van drones dan van auto's. Ja, wat is heel naar geluid?

Wout Funnekotter
Behalve dan als je die drone gewoon lekker de lucht in knalt, hoor je hem niet. Maar het is allebei naast je was.

Floris Bot
Ik ken iemand die heeft zo'n grote Mavic. Een vrij recente. En die als die 100 meter hoog zit, dan heb je geen idee.

Wout Funnekotter
Maar als er een auto net voorbij rijdt of een drone langs je hoofd vliegt, dan is die drone wel irritant.

Randal Peelen
Nu had jij op vakantie geen drone bij je. En je hebt toch een acceptabele video gemaakt. Nog andere tips voor mensen die thuis zitten en nu denken. moet ik eens op vakantievideo nodig doen?

Wout Funnekotter
Nou ja, uiteindelijk dus heel veel kijken en gewoon echt wel wat tijd nemen. Het kost sowieso, ik heb echt. Uren en uren en uren en uren gefilmd. Je houdt maar een heel klein deel over. En je denkt echt van waar heb ik het allemaal voor gedaan? Maar dat is gewoon hoe video werkt.

Randal Peelen
Voor die paar honderd Facebook-vrienden die je hebt.

Wout Funnekotter
Ja, er zijn vast wel van die formules voor: van weet je, voor elke minuut, elke seconde video heb je twee minuten opgenomen. Dat zal best wel kloppen. Dat moet je gewoon oké vinden.

Randal Peelen
Ik heb het met deze podcast al. Als je hier een uur of twee in de studio zit en je hebt een leuk gesprek gehad en je denkt nou dat liep lekker. En je zit later thuis terug te luisteren. Dan knip je her en der wat. En dan ben je. . Nou, minimaal twee keer zo lang bezig als dat de podcast daadwerkelijk duurt. Dus dat zal met video alleen maar erger zijn.

Floris Bot
Of je moet jouw roken het er gewoon half zo erop vliegen.

Wout Funnekotter
Ja, moet je gewoon een merk zijn. Nee, en ik zou echt wel van tevoren nadenken. Wat je ongeveer voor eindproduct wil hebben. Zeg al shoot to edit. Dus denk gewoon van oké, ik maak nu dit shot. En dat wil ik ongeveer zo later in het filmpje gebruiken. Want als je gewoon lukkeraak alleen maar dingen gaat filmen. En denk ik maak er wel iets van. Dan wordt het gewoon een knipselcollage. Dat kan wel. Maar dan heb je ook een beetje een onsamenhangend geheel. En als laatste zou ik nog zeggen dat de muziek misschien nog het allerbelangrijkste is.

Floris Bot
Dus ik wou er nog eentje voor plakken voor de muziek als het mag. Niet te korte shots maken. Dus als je filmt en je hebt een stukje van 6 seconden, daar kan je dus niks mee.

Wout Funnekotter
Maar behalve als het daadwerkelijk shot drie seconden is. Je hebt er anderhalve voor en anderhalf na waarmee je dan kan spelen.

Floris Bot
Maar dat gebeurt eigenlijk nooit, maar weet je, met de videomensen waarmee ik in de muziek heb gewerkt, dan zeg ik altijd, wij maken shots. En als die korter zijn dan 45 seconden, dan heeft het eigenlijk geen zin gehad. Of er moet iets heel bijzonders in gebeuren. Maar anders hou je waarschijnlijk te weinig over. Ja, je moet genoeg hebben om ook te kunnen knippen. Ja, je moet genoeg hebben om te knippen. Maar er moet ook een bepaalde rust in zitten. Niet alles is een muziekvideo, zul ik maar zeggen. Dus je kan niet spring naar spring naar spring naar spring naar spring doen in een minuut tijd.

Wout Funnekotter
Nu heb je het over mijn vakantievideo.

Floris Bot
Ja, jouw vakantievideo is dan een beetje een uitzondering omdat het ook een soort van semicollage is.

Wout Funnekotter
Maar dat is gewoon inderdaad geëdit als een videoclip. Je hebt gewoon muziek en op de beat knip je gewoon. En dan kan je heel hoog tempo erin houden.

Floris Bot
Ja, maar als je bijvoorbeeld een bruiloft gaat doen, of een feestje, of een videootje wil maken van de eerste voetbalwedstrijd van je zoontje. En die ga je zo editen. Dan word je helemaal krank, Jorgen.

Wout Funnekotter
Maar dat is wat ik net wel zei: je edit op muziek. Het is niet alsof als jij een editingprogramma opent. Wat ik vooral doe, dan heb ik ook helemaal afgekeken hoe de vier jongens met Viekers dat doen. Dus je legt eerst gewoon een track neer en je zegt, hier ga ik op editen, want dit past qua sfeer of qua thema bij wat ik wil doen. En dan ga je de beelden eroverheen leggen en dan ga je eigenlijk gewoon de cuts waar de beelden samenkomen. Zorg je dan dat dat goed op de. . muziek aansluit en zo ga je eigenlijk te werk. Dus als je een nummer hebt wat niet werkt of wat niet bij je beelden past, kun je gewoon opnieuw beginnen. En uiteindelijk heb ik een nummer toen onder dat filmpje gezet wat Heel makkelijk knipt dat er heel veel beats in zitten. Maar ik werd op een gegeven moment wel. Je lijst er denk ik 150 keer zo. Ik kan dat nummer echt nooit meer horen.

Randal Peelen
Ik heb toen ik jouw video gemaakt.

Floris Bot
Ik heb je niet een metronoom gebruikt dan.

Wout Funnekotter
Een metronoom gebruikt.

Floris Bot
Zo'n tik. Ja, van de muzieklijst vroeger. Ja, van de muzieklijst vroeger. Die kan je namelijk instellen op de snelheid van je beat. En dan kan je dus wel de tik-tik continu. Maar je hoeft niet heel naar dezelfde audio te luisteren. Er zijn ook video-editing programma's waar je dus zo'n metronoomtick onder kunt zetten op je beat. Weer wat geleerd? Nou ja, maar dat is natuurlijk veel handiger, want anders word je dus. Inderdaad, dan laat je je 80 keer naar hetzelfde stukje Michael Jackson of zo.

Wout Funnekotter
Behalve dat je uiteindelijk in een goede video natuurlijk niet met één nummer wil werken, maar je wil misschien zelfs in je video een soort van scènes hebben. Van ké, ik heb nu. Misschien heb je wel je bent op vakantie en de zon komt op en je hebt allemaal mooie langzame beelden. Daar wil je bepaalde muziek onder hebben. En dan heb je een stuk dat je onderweg bent, misschien in een auto. En dan wil je tempo, dan gooi je een ander nummer onder.

Floris Bot
Dit is echt een vak apart hoor, muziek. Ja, en editing gewoon. Ja, maar de muziek onder je beeld zoeken is echt verschrikkelijk moeilijk. Ga eens kijken naar een gemiddelde. Dit is dan hier niet helemaal van toepassing. Maar kijk eens naar een speelfilm. En welke muziek erin is gebruikt. Ik zat laatst er eentje te kijken dat er 28 verschillende nummers in gebruikt. En dat was een film van 133 minuten. Dat je denkt. Ik heb helemaal niet doorgehad. En dan ga je terugkijken. En het past allemaal. En ook de teksten passen weer bij wat er gebeurt. En dat is echt een fucking apart.

Randal Peelen
Nog mooier, ik heb ook recent een YouTube video gekeken. Daarin werd eigenlijk uitgelegd. Waarom de muziek in Marvel films niet zo goed te onthouden is. Die zetten we wel in de show notes. Want ik heb geen idee van wie die video is, maar.

Jurian Ubachs
Ja, daar hadden ze zo'n naam voor, inderdaad.

Randal Peelen
Het is very forgettable music. Ja, het maakt even niet zoveel uit. Iemand zei van oké. Ik ga de straat op, heeft hij ook echt gedaan met een camera bij iemand in de snuffer en die zegt Nuri is een Star Wars nummer. Nou Wout, dat kun jij, doe eens.

Wout Funnekotter
Die zet je mee heel erg on the spot. Die kent iedereen. En eigenlijk zoals het op de redactie al de hele week ongeveer gaat. Nee, Game of Thrones weer begonnen.

Randal Peelen
Ik heb aflevering niet gezien, stilte als je burt. En nou, de Game of Thrones, nu heb je bijvoorbeeld Lord of the Rings. Kunnen we ook allemaal. En toen gingen ze de straat op en mensen vragen, oké, iedereen heeft wel Marvel films gezien. Spider-Man. Nee, dat is dan nu pas gezet aan Iron Man, de Avengers. En eigenlijk kan niemand muziek uit die films herinneren. En de message of de boodschap van die YouTube video is eigenlijk van hoe komt dat nou dat je sommige muziek wel onthoudt en andere niet. En wat ze daar heel goed deden en wat me echt aan het denken heeft gezet. Is dat ze bepaalde scènes de muziek uit hebben gehaald. En hebben vervangen door heel andere muziek uit andere films. Met daarbij als boodschap. Je hebt zoveel afhankelijkheid van de muziek als het gaat om de sfeer. Er is bijvoorbeeld een scène dat Thor, een van die superhelden, een paar van zijn vrienden weer tegenkomt nadat hij ze heel lang en niet heeft gezien. En daar zit eigenlijk een soort van. Ja, een olijk deuntje onder, een soort van humoristisch gevoel krijg je erbij. In de echte film. En dat heeft hij dan vervangen door een muziekje dat heel. Treurig heel tragisch en menagonisch klinkt. En dat dat eigenlijk veel meer ingaat is. Die video die ik dan in de show notes zal zetten, en misschien nog een keer zal twitteren. Was voor mij de eerste keer dat ik dacht, holy crap, dit heeft zoveel meer impact dan ik eigenlijk had gedacht.

Floris Bot
Klopt. Ja, als hij de Benga Boys had gebruikt in plaats van wat hij heeft gedaan, dan had je een heel ander gevoel gehad bij zijn video.

Jurian Ubachs
Nog vrolijker. Sowieso wel raar als je weer going to the beat zijn draait waar je bij de Grand Canyon staat trouwens.

Floris Bot
Nee, de afslag genomen. Nee, want je hebt ook de Bengabus of weet dat ding. En zo heb je er nog wel meer. Boem, boem, boem, boem. Yes, wil je met me trouwen? Ja, nee, maar dat geeft dus een heel ander. associatie is anders. Hey Wout, maar we hebben het nu echt de hele tijd over fotografie en video gehad. Maar je kan je bijna niet van de onderwerp afschoppen, maar dat moeten we toch een keertje gaan doen. Ik las tot mijn verbazing een beetje aanhakend op jeurs en eSports dat er bij PSV iemand in dienst was. Met nadruk op Was, die zich met eSports bezig hield. En die schijnt ook echt mega geniaal te zijn in Fiva. Maar die had vijf jaar geleden iets getweet. En die moest moestje toe. Hij had wel meer dan één ding getweet, volgens mij. Ja, oké. Maar vijf jaar oud.

Jurian Ubachs
Zal ik het verhaal even heel kort samen?

Floris Bot
Want jullie hebben er iets over verteld.

Jurian Ubachs
Tony Kok is een ongelooflijk goede FIFA-speler. En iedereen vond het sowieso al heel raar dat hij niet bij een van de Eredivisieclubs zat. Voor het eerste seizoen van de e-divisie en een grote e-sports competitie rond FIFA in Nederland. Nou, dat veranderde toen PSV hem aantrok. Daar zat al gelijk een randje aan, want hij is fan van Ajax. Dus meteen dat het viel in de PSV kon rijden, viel dat al niet lekker. Maar goed, heel veel voetballers. Zijn in hun jeugd fan van een team en kunnen daarna niet per se hun brood verdienen bij dat team, maar bij een ander team. Dus hij is een soort van speler eigenlijk. Ja, hij is een digitale speler eigenlijk. En in de voetbalrij is dat geen probleem, dus dat hoeft daar ook niet per se een probleem te zijn. Alleen, toen waren er dus wat Twitteraars die in zijn Twitter verleden zijn gedoken. Die gewoon min of meer letterlijk. . Hoe oud is deze jongen? Volgens mij nu 20, 80.

Wout Funnekotter
Dit zijn dus tweets van een 15-jarige puber.

Jurian Ubachs
Ja, nou die werden dus gevonden. Hij had zijn timeline niet gelegd. En daar stonden wel redelijk wat dingen in die je toch wel als verschrikkelijk mag verklaren.

Wout Funnekotter
Dit was van een 15-jarige rotjochen die stoer deed op Twitter met geld worden. Ja, 15-year-B en een 15-year-old eigenlijk.

Floris Bot
Ja, maar dan krijg je meteen de volgende vraag. Dus je gaat nu iemand van 20 die nu volwassen is, verantwoordelijk houden voor iets wat hij deed toen die absoluut niet volwassen was.

Jurian Ubachs
Ja, want even om het 12 te maken, ze hebben hem daar inderdaad verantwoordelijk voor gehouden. En ze hebben zijn contract per je direct opgezegd. En weer op staalhuis al met dan nog geen 48 uur PSV'er geweest. Ja, dus dat zijn verstrekkende gevolgen voor hele oude tweets.

Randal Peelen
Mag ik heel even constateren dat ik. Gegangendeerd toen ik 15 was, dingen heb gedaan, ook online, die gewoon niet door de beugel konden. En eigenlijk het digitale leven voor zover dat permanent wordt vastgelegd wat je ook doet. Dat bestaat nog niet eens zo heel lang. Maar het feit dat alles publiek is en openbaar en altijd door iedereen te zien, we hebben het voor altijd Dat is echt wel nieuws.

Wout Funnekotter
En ik denk dat heel veel kinderen die niet anders weten dan wij natuurlijk oude lullen allemaal. En wij kennen nog een tijd van voor het internet. Ja, en dat je nicknames had. En dan dacht je ook van zet ik wel dit online en is dat wel handig. Ik ben iemand die zijn Facebookpagina alleen voor vrienden heeft. Ik zie wel eens gewoon mensen die alles openbaar gooien. Da snap ik ook niks van. Maar ik denk dat heel veel kinderen die gewoon nu met het internet opgroeien, het gewoon. . Normaal vinden om hun hele leven al een herbenhaal gewoon online te kwakken.

Jurian Ubachs
Het leeft ook in de tijd van de vlog. Ik bedoel, Enzo Knol is voor heel veel kijken die graag naar YouTube kijken. Het grote voorbeeld. En die jongen die staat op, zet de camera aan en filmt.

Wout Funnekotter
Alles. Als je kinderen op de basisschool vraagt wat wil jij worden, zeggen de hele vlog vlogger. Dan ga ik wel een klein beetje dood van binnen als ik dat hoor altijd.

Randal Peelen
Maar ja, oké, blijkbaar. gewoon een verwerpelijk beroep vind.

Jurian Ubachs
Overigens moet ik wel eventjes kanttekening. Die term is een klein beetje achterhaald tegen nu creator, content creator, YouTube content creator.

Randal Peelen
Dat is een beetje de naam die we zeggen.

Wout Funnekotter
Die kinderen zeggen het vooral van mij, omdat de kinderen gewoon heel graag. . Beroemd willen zijn. Met de reden op dat ze iets willen kunnen.

Randal Peelen
Vroeger wilden ze op tv, nu willen ze op YouTube. Nou en?

Jurian Ubachs
Nou, zo'n flinke verandering, want dat kan namelijk. Dat kun je gewoon zelf regelen.

Wout Funnekotter
Want ze hebben een smartphone en ze zichzelf filmen en ze denken niet over na. Ze denken ik gooi het online Want dan ben ik ook beroemd.

Randal Peelen
Maar vind je nou, dat is eigenlijk de vraag, dat iemand ontslagen zou moeten kunnen worden voor het tweets van Vijfland? Ik denk bij mezelf, hoe heb je dat in godsnaam. . Zo gemist terwijl je hem aannam tijdens het solliciteren. En hoe heb je dat daarna zo belangrijk kunnen maken? Of was het vooral hebben? De fans hebben het belangrijk gemaakt. Want hij heeft ook dingen gezegd tegen PSV, toch? Nou ja, over.

Jurian Ubachs
KK-boeren slaat als je dat eigenlijk ziet op social media set, dan heb je het over PSV.

Randal Peelen
Boeren, dat is PSV.

Jurian Ubachs
Nou, dat sprak inderdaad precies zo uit. Boeren. Nee, maar dat soort dingen inderdaad. Wat zijn de handen van PSV? Konden ze wel iets anders? Nou, ik zal je sterker vertellen, er zijn een heel aantal selectiespelers. Er is een selectie spelen momenteel die nog gewoon in de selectie zit, die het had over KK homo's, KK flickers. Die speelt gewoon nog bij PSV. Op Twitter ook. Dat is een man met passie voor zijn vak.

Floris Bot
Ja, maar halver dat hij dat wel, zeg maar. Nee, in de medische wereld in moeten gaan.

Jurian Ubachs
Nee, maar als jij als directeur, Gerber, als directeur van PSV, als jij als directeur zegt, dit past niet bij onze normen en waarden En die kunnen wij niet meer verder. Daar vind ik het vrij lastig te verkopen dat een speler. Ik snap het wel, want als je een speler moet sturen, ben je 2 miljoen kwijt.

Floris Bot
In beide gevallen, er zit een groot nuanceverschil, vind ik. Tom heette deze jongen volgens mij. Tony, Tony. Tony? Sorry, Tony. Tony had het over, of eigenlijk. was dan het schelden op PVV. Zijn werkgever. Dat is net anders dan het schelden op mannen die van mannen houden. Wat ook verwerpelijk is. Maar het is niet je werkgever. En daar zit wel een klein verschil. Die spelers moeten het iets meer van hebben dan van Tony.

Wout Funnekotter
Ik denk vooral dat laatste. Want wat PSV zei, is niet zozeer van hij heeft op ons gescholden. Het taalverbruik in het algemeen en wat hij daar ten toonstelde, past niet in het algemeen bij PSV. En ze hebben niet gezegd. We zijn beleden, want hij vond ons eerst niet meer bij de kijken.

Randal Peelen
Kom, de voetbalwereld zit toch vol van schelden en spreekoren en homofoben.

Wout Funnekotter
Toch? Is het niet onderdeel van de. . Maar misschien om even terug te brengen naar algemeen trek, moet je inderdaad aangepakt kunnen worden voor iets wat je jaren geleden. Op internet heb gezet.

Randal Peelen
Ja, maar dit is niet een wet, hè? Het is een werkgever die zijn werknemen ontzett.

Jurian Ubachs
Als de jongen als 15-jarige misdrijf had begaan, was hij gewoon voor jeugd terecht gekomen. Dan hoef hij ook niet. Terecht of on terecht is een andere discussie, maar hoeft hij ook niet te dealen met de volwassen consequenties. En dat is hier dus ineens wel.

Floris Bot
Nou, een werkgever mag toch zelf weten wie die in dienst heeft. Ja, maar dan moet je. . Kijk, in dit geval is het wel denk ik belangrijk dat je van tevoren gedegen onderzoeks doet.

Jurian Ubachs
Ja, er zit trouwens nog één kanttekening aan. PSV heeft hem wel gevraagd van. Liggen er skeletten in jouw kast? Is er iets wat naar boven zou kunnen komen? We hebben het samen ook al even over gehad. Toen het net gebeurd was, en jij zei ook al van joh. Ik zou niet eens meer weten wat ik vijf jaar geleden allemaal op social media heb gezet en wat niet. Dus het is misschien ook niet helemaal fair. Maar ja, daar wordt het ook op gegooid. De PSV in een statement heeft gewoon gezegd van ja. Wij hebben hem gevraagd van, is er iets en toen kwam later ineens dit naar boven en dat voor ons reden moet af.

Randal Peelen
Wat ik hier erg aan vind is dat als jij dat zegt. Vijf jaar geleden en je bent nu iets volwassener en je bent een professional en je ziet dat die tweets op straat komen en iedereen heeft het erover. Dat je gewoon niet in de camera kunt zeggen. Jongens. Dat was gewoon dom. Dat weet ik ook wel. Ik was van mij part dronken en ik had gewoon even een slechte buik. Nee, maar even bij wijze van spreken. Het is tegenwoordig ook bijna taboe om ergens op terug te komen. Dan ben je een draaikont of dan ben je hypocriet.

Floris Bot
Als ik Tony was geweest en ik zou in dienst komen met PSV, is wel een van de dingen die ik zou doen, was gewoon mijn timeline wissen.

Jurian Ubachs
Sterker nog, na dit hele verhaal, en nadat dus de tweets van die speler naar boven kwamen, is PSV systematisch begonnen met het opschonen van. Alle social media kanalen van alle spelers.

Floris Bot
Je had dat even zelf moeten doen. Op het moment dat je jezelf in de spotlight gaat brengen, moet je zelf ook even stilstaan bij welke kanalen heb ik gebruikt en waar kan ik iets verkeerd hebben gezegd. God, was ik 15, dan zal ik ongetwijfeld hele domme dingen doen.

Jurian Ubachs
Maar ik vind het ook raar dat er niet een PR manager of een social media manager bij PSV zit die denkt van. . Die weet dat er in dat soort krochten van social media nog wel eens wat dingen verscholen kunnen liggen. Dat daar niemand eerder aan gedacht heeft. Ik ga raak. Tijdens het aannameproces van.

Floris Bot
hey, doe het als je bij ons komt werken, zorg even dat het gewoon opschaket.

Randal Peelen
Ja, maar dit is wel een van de eerste gevallen. En ik vind in zijn geval. Hij is de lul. Wat doet hij nu? Is hij echt op straat?

Jurian Ubachs
Ja, ik eh. Nee, ik weet het niet. Volgens mij is hij sowieso niet bij PSV, volgens mij heeft hij nu geen club. Dus is hij gewoon weer privé, Viva speler die privé Anthonootjes mee kan doen, maar niet in de IDVIC of zo?

Randal Peelen
Ik vind het een overtrokke straf en ik denk dat. het belangrijk is om mee te wegen dat hij een van de eerste is in Nederland die er op deze wijze met dit kaliber mee te maken heeft gehad.

Wout Funnekotter
Weet je dat uiteindelijk ook het probleem voor Tony is geweest? Mens houden af en toe gewoon van publieke ophef.

Jurian Ubachs
Kijk, vergeet natuurlijk niet dat toen hij werd bekendgemaakt als e-sport van PSV of PSV een shitstorm over scheen gehad van zijn eigen publiek, want Tony is een exit. En als zoiets gebeurt, je hebt toch wel je achterhoofd misschien iets zitten van ja, ik weet niet of dit wel helemaal slim was. Niet wel helemaal slim was van ons. En dan krijg je ineens zo'n hobelknup om hem mee de straat op te tikken. Ik kwam het ook nog goed uit. Ik moet daar wel iets bij voorstellen.

Randal Peelen
Wout, ga jij voort dan alle sollicitanten eerst door de mangel halen? Of vind je dit gewoon? Doe je dat al?

Wout Funnekotter
Moet ik even mijn woorden letten, want er zijn volgens mij het gewoon wetgeving over. Of dat nou wel mag. Mag je nou mensen gaan googlen en. Online opzoeken, er zijn voor mij ook allemaal discussies over of dat wel legaal moet kunnen doen. W profiling en weet ik niet wat Ik bedoel, als ik mensen gewoon voor de eerste keer ergens ontmoet, dan kijk ik eventjes wat ze online doen. En of als ik mensen voordat je mensen voor de eerste keer spreekt, zakelijk LinkedIn kijken enzo. Dat is hartstikke normaal.

Randal Peelen
Ja, vind ik ook. Ik heb wel, moet ik zeggen, meer aan. Persoonlijk contact, want ik doe veel sollicitatiegesprekken en het heeft meestal met een servicedesk te maken. Dus dat zijn vaak overwegend studenten en dergelijke. Dus jonge lui die op Facebook hebben.

Jurian Ubachs
Ja, in de leeftijd van Tony.

Randal Peelen
Ja, exact. En iets ouder denk ik. Ja, in dit geval 18 plus sowieso. En als je iemand ontmoet in een levende lijven, dan weet je denk ik aan je onderbuik te voelen vaak wel snel wat vervlees in de kuib. Maar als diegene dan op Facebook. . Bepaalde foto's post en dat ook publiek doet en bepaalde uitingen doet.

Jurian Ubachs
Maar als je dat naar vijf jaar geleden heeft gedaan, kan een compleet ander persoon zijn geworden in de tussentijd.

Floris Bot
Je moet ze ook ontmoeten. Ja, maar je komt ook in een grijs gebied. Ik ben ook betrokken bij sollicitatiegesprekken en ik ga over het algemeen niet verder dan een jaar. Dat ik echt denk van, ik google ook op een naam en dan zie ik iets en denk ja.

Randal Peelen
2011, ja, het is helemaal niet meer van toepassing. Maar in dit geval het is wel iemand die met onze klanten contact krijgt en die ook fatsoenlijk te woorden moet staan. Dus als je bepaalde uitingen doet. Ja, er zijn wel dingen die je kunt zeggen dat je gewoon door de mand valt.

Jurian Ubachs
Dus als jij van iemand weet die op dat moment in jou tegenover zit bij een sollicitatie en je weet op de een of andere manier dat hij vijf jaar geleden. . allerlei ziektes, zijn Twitter kanaal in heeft gescholden en homo's of whatever. Dat doet je op dat moment niet.

Randal Peelen
Nou, toen was hij 13. Nou, ik betrouw mezelf erop dat ik.

Jurian Ubachs
nu denk ja maar dat had ik al door anders zit hij niet tegenover me maar gestel dat ik daar later nog achter kom daar ga ik daar wel over in gesprek stelt hij in de tussenliggende tijd vele malen volwassenen veel slimmer inderdaad denkt van af Vijf jaar geleden was ik echt een mogol en ik bloot alleen maar. Hij is nu een stuk volwassen geworden.

Randal Peelen
Ik geef diegene dan het voordeel van de twijfel. Maar het is wel wat anders als je 40 bent en dan 45, of dat je 15 was en nu 20.

Jurian Ubachs
Dat is heel wat anders. Ja, even die kaap van de 18 voorbij, zeg maar.

Floris Bot
Ja, ik ben wel van mening dat niet helemaal hard gesteld hoor, maar in principe zo'n beetje wat je voor je achttiende doet, moet je af en toe wel een korreltje zout over durven gooien.

Wout Funnekotter
Waren we niet allemaal jong ooit.

Jurian Ubachs
Nou, ik wel. Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat. Want hier is waarschijnlijk. Over deze kwesties laatst wordt inmiddels wel gezegd, maar we het net ook aangeven, met wetgeving en dingen die allemaal. De vindbaarheid van mensen en wat het voor gevolgen moet hebben, denk ik dat dat nog.

Wout Funnekotter
En het recht om vergeten te worden.

Randal Peelen
Ja, dat wou ik net zeggen. Dat heeft de EU nu bedongen bij Google. Hoe werkt dat? Kon je al een tijdje hoor. Je kunt Google een mail sturen en zeggen, hé, dit zoekresultaat zit me niet lekker uit.

Floris Bot
Ik heb het in 2006 al een keer gedaan. Daar heb ik gewoon letterlijk Google benaderd. Da was een contactvorm voor. En heb ik gewoon gezegd: joh, als je zoekt op mijn naam, flikker alles maar weg. Alles.

Jurian Ubachs
Maar als er nou een andere Floris Bot is.

Floris Bot
Ja, die is er. Ik heb een neef die heet ook Floris Bot.

Jurian Ubachs
Nee, maar bedoel, stel jij, stel jij heet Mark Diong. Kun je dat dan ook doen? Met alle mag ik de jongs doen.

Wout Funnekotter
Als een link aan jouw eigen Facebook profiel in de Google results verschijnt, kun je wel zeggen, ja, dat is dus mijn profiel. Dus ik wil niet dat die de Google results verschijnt.

Floris Bot
Dus alles wat daarmee gelinkt is, moet je dan weer.

Wout Funnekotter
Maar je moet inderdaad wel iedere keer bewijzen dat het over jou gaat.

Floris Bot
Ja, kijk wat je. Ik moest al mijn social media accounts opgeven en nog een paar dingen en wat pasfoto's. 6 en 6? Dat is ook je huis. En mijn MySpace en mijn oorkoet. Nee, maar die moest ik toen allemaal al doorgeven. Ik ben ertoe wel uitgehaald. Tenminste, ik ging toen van 230 naar 15. 000 finds terug ofzo.

Randal Peelen
Heb je er een reden voor of vond je dat gewoon leuk?

Floris Bot
Nee, er was een event geweest wat niet heel positief was gelopen. Waar ik aanwezig was. En waar ik door echt een paar honderd bronnen als of een paar honderd nieuws Site, zeg maar als bron ben aangehaald, terwijl ik daar helemaal niet met een journalist heb gesproken. Dus ik dacht van dat wil ik weg.

Jurian Ubachs
Ik wilde eigenlijk even googlen wat er ging, maar dat kan ik niet meer.

Randal Peelen
Ja, iets met regen en dance Valley.

Jurian Ubachs
Oh, dat verhaal.

Randal Peelen
Hé Wout, we waren aan het voorbespreken, jij zei eigenlijk opeens, komen mensen nog wel gewoon op nieuwsites? Komen mensen nog wel gewoon op landingspages? Homepages? Websites waar ze altijd komen? Of komt iedereen nu tegenwoordig alleen nog maar via social media en RSS-fiets van de boekmarkt.

Wout Funnekotter
Ik kwam er ook op. Ik was laatst bij Google en Google heet het DI Digital News Initiative volgens mij. Zijn ze met een fonds wat journalistiek aan stimuleren. En dan sprak ik met iemand die dat leidt. En dat was niet in eentje. En die vroeg over tweakers. Wat is het dan? Zo en zo. En toen hadden we het over social media en hoe social media heel belangrijk is voor sites for traffic. Dat mensen via social media op sites komen. En ik zei: Ja, met zekers doen we echt flink meer dan de helft. Dus gewoon direct traffic op de homepage. En die vent valt bijna van zijn stoel af. En die snapt dat niet. Want die is dus die reist heel Europa door, die gaat langs allerlei grote uitgevers om dus gewoon over nieuw media te bomen en te discussiëren. En die zegt van dat moet je echt vasthouden en cherishen. Want. Dat is iets van vroeger. Dat mensen zo'n homepage gedaan.

Floris Bot
Waarschijnlijk wil je gewoon weten hoe je het doet, zodat we kunnen gaan verkopen.

Wout Funnekotter
Maar hoe doen jullie dat? Nou ja, daar hebben we het ook over gehad. En dat is heel simpel. Je moet een niche zijn en de community bouwen. Dat is mijn overtuiging dat het daar vandaan komt.

Randal Peelen
Ja, Twiggers is natuurlijk altijd al een community geweest.

Wout Funnekotter
En je moet uniek, je moet daar, en daarom ben je uniek voor iemand. En daarom wil iemand heel proactief naar die content op zoek. En voor gewoon algemeen nieuws of iemand dat nou. Via zijn Twitter binnenkaar, via zijn Facebook of via wat. . Ja, weet je, het kan overal vandaan komen als het heel generiek algemeen nieuws is.

Randal Peelen
Maar dit vind ik interessant wat. Hoe zorg je ervoor dat mensen altijd naar jouw site blijven komen? Is daar een soort. Denken jullie erover na? Of denk je, oh, nou weet je wat, laten we alles hetzelfde en nergens aan zitten? Want als het hetzelfde blijft, blijven ze komen?

Floris Bot
Nee, maar wij hadden het net op de gang erover, toen we hier de podcaststudio ingingen. Toen ze auto van, kijk wat je gewoon moet doen, is heel goed weten wat wil je doelgroep. En die staat in dienst van je doelgroep. Dat is het enige wat je moet doen.

Wout Funnekotter
Er zijn heel veel sites of gewoon publicaties die denken wat willen wij zenden en hoe willen wij dat verkopen. En dan, nou ja, dat is eigenlijk de grote drijfveer. En ik vind eigenlijk dat je als. journalist of hoe jezelf ook noemt, ik vind dat je heel erg handel moet zijn eigenlijk. En zeggen, ja ik vind ik vind ja nee dat er allemaal dingen, maar als mijn publiek zegt. . Wij vinden dat eigenlijk niet zo boeiend, daar komen wij niet voor. Ja, dan kun je twee dingen doen. Of ik kan zeggen, ik kan nou ik kan een paar dingen doen. Want ik ga het alsnog doen. Maar voor wie dan? Of je kan naar je publiek luisteren en doen wat zij doen. Of je moet zo overtuigd zijn van je eigen gelijk. Dan ga je ergens anders heen. Dan start je iets nieuws en dan ga je daar doen.

Floris Bot
Jij had net een net een voorbeeld op de gang. Ik weet niet of je dat wil of mag herhalen aan. Waarbij zij wilden een initiatieven vond ik super tof. Ik vond het super tof om te doen. Het was best wel duur om te doen. Maar het had gewoon te weinig effect.

Wout Funnekotter
Ik heb twee videoseries gemaakt over Nederlanders die wonen en werken in Silicon Valley. Daar waren wij toevallig al voor iets anders. Dus dat konden we enigszins kosteffectief meepakken. Daar ben ik nog steeds super trots op. Samen met de Kamerman heel veel tijd ingestoken. Het is gewoon niet goed bekeken, klaar. Het is niet slecht bekeken, maar als je kijkt hoeveel tijd erin is gaan zitten.

Randal Peelen
Versus de opbrengsten.

Wout Funnekotter
Ja, dus dat gaan we ook gewoon niet meer doen. Terwijl ik het liefst zou ik nog drie keer zo'n serie maken.

Randal Peelen
Maar wat Viekers uniek maakt, een van de dingen is het eigenlijk een nieuw site. Ze doen ook reviews, dat is niet uniek. Dat op zichzelf zou geen extreem unieke site opleveren. Maar er zit ook nog een pricewatch bij waar je die producten die besproken zijn nog eens kunt bekijken waar kan ik ze het best kopen. Je kunt Op het forum discussiëren over van alles en nog wat er is. Nou ja, de community in die zin dat er zijn ook blogs die mensen zelf kunnen schrijven. El anders profielen die je doorknapt. Er staan zelfs vacatures tussen. Dus het is best wel een goede mix van eigenlijk alles wat zo'n bezoeker nodig zou kunnen hebben. En ik denk. Als je puur naar het nieuws kijkt, niet altijd voor de hand liggend is hoe je die combi kan maken.

Wout Funnekotter
Ik denk dat tekers ook geen blauwdruk is die je kan oppakken en nergens anders kan uitrollen. Ik denk dat tekers gewoon een vloek is. Met al die respect, een one-off, een overblijfsel uit een periode dat het internet anders in elkaar zat en mensen anders op internet zaten. Toen zaten mensen veel meer op fora. Je kunt nu geen nieuw tweaker starten. Je kunt nu geen nieuwe community meer starten, denk ik.

Floris Bot
Niet op een website. Ik denk wel dat je nog een community kunt starten. Ja, een Facebookpagina ofzo? Nee, nee, nee. Ik denk ook dat we het wel bespeciëleren. pagina komen maar het is wel verdraaien moeilijk nou kijk wat wat wat tweakers natuurlijk uniek maakte was dat het ging over computers en dat waren de eerste gat Als die een beetje online actief werden.

Randal Peelen
En iedereen destijds had nog niet echt een community of een social media. Dus überhaupt veel minder website. De facto standaard ging hij dan maar na. forum in dit geval het forum waar mensen praten over dezelfde dingen.

Wout Funnekotter
En vergeet ook niet, wat je zegt over dat nieuws. Heel veel mensen komen op tweakers. Ja, ze willen het nieuws lezen. Maar ze willen ook weten wat. . De community daarvan vindt in de reacties eronder. Dus je zegt, ja, ik kan hetzelfde nieuwsbericht misschien ook ergens anders lezen. Grossomodo. Maar ik vind het leuk om daar die interactie aan te gaan.

Jurian Ubachs
Maar er zit heel veel kennis in de community. Ik bedoel, we hebben natuurlijk die e-sport-reportage gedaan. In de reacties. Les je moet denken van, oh jullie hadden ook nog met deze guy, want die is fucking goed in League of Legends. En je hebt nog deze guy, want die was vroeger betrokken bij de World Cybergames. Zullen jullie ook wel even kunnen spreken? Ja, en ik zit gewoon mee te lezen en te denken van holy shit, kijk zo'n complete community bij elkaar. En dat geldt voor elk onderwerp waar we verschrijven. Zij weten al met z'n allen altijd meer dan wij. Ja, absoluut.

Floris Bot
Maar wat we's in die zin uniek maakte, ik heb een beetje aan de wieg mogen staan gelukkig, is gewoon dat je elkaar vond. En waar je nu, als je iets nieuws wil, dan moet je echt heel erg nadenken, wie is mijn doelgroep, pas zit erbij, dit en dat en zus en zo. En destijds. Nou ja, ik kan je wel vertellen hoe wij de prijswoord zijn begonnen. Dat is niet heel moeilijk. Jaren 90? Ja, dat was in 2000. En toen was het gewoon van, hé weet iemand wie überhaupt deze. . deze chip verkoopt en wat die dan kost. En dat werd een soort van nou HTML-achtig Excel-sheetje. Ja, en dat werd telkens uitgebreid en uitgebreid. En dan bedachten we weer iets anders. Zo van nou, gaan we gewoon doen. En we kijken wel en alles veranderde in goud, want we waren de eerste.

Wout Funnekotter
Maar vooral dat, want toen hoeft hij denk ik ook niet te vechten voor de aandacht dan op de klopt. Want nu moet je inderdaad mensen hebben een telefoon, die hebben push notifications, je hebt Facebook, je hebt Twitter. Als je nu echt een claim wil leggen op de aandacht van mensen, dat niet van ik stuur jou een pushbricht van een NOS app of zo, een nieuwtje. Nee, ik wil dus dat. Een band met je opbouw. Ik wil dat jij naar een side zelf gaat, dat je dat niet gaat. Reactief is door maar productief, ik wil dat je bij gaat dragen. Mensen hebben zo Veel prikkels en indrukken. Om daar nu nog tussen te komen. Kijk, toen tweakers opgericht werd. Was dat gewoon makkelijker. En als je mensen eenmaal hebt en je bent er verbonden aan. Ik ben fucking meer de helft van mijn leven al lid van tweakers.

Floris Bot
Jezus, wat ben je jong.

Wout Funnekotter
Nee, maar ik bedoel dat schept op een gegeven moment wel een basis.

Randal Peelen
Wat ik ook herken uit vroeger, want ik heb een paar jaar voor de Prizewatch gewerkt. En daarvoor jaren als. . Ja, vrijwilliger. Dus ik zat in drie HAVO en ik verdiende wat bij door de Pricewatch dingen te doen. En hoe dat is begonnen is, ik was eigenlijk al betrokken bij tweekers omdat ik reacties modereerde. Daardoor kreeg ik op een gegeven moment wat rechten. Dus of van oké, jij doet dat goed, hier heb je wat rechten, kun je op Divinie toe gaan, weet je dat nog? Ja, dat weet ik wel, maar daar ga ik nu niet op komen. En toen ben ik met die rechten eigenlijk op een gegeven moment gaan spelen. Want ik wilde een videokaart kopen. En ik zag in de Pricewatch dat eigenlijk die videokaarten drie keer in stond met verschillende merken. Er stond een keer de GeForce 2 MX240. Van Hercules. Maar er stond ook een Hercules MX 240 Geforce. En ik dacht van wacht even, dit is een puinzooi. Ik ga even dit. subsetje ga ik even opruimen. Dus toen ben ik gewoon dingen gaan merchen. Want ik had die rechten toevallig. Niemand heeft me die rechten ooit bewust gegeven, maar ze zaten er toevallig bij. En daar had ik mazzel mee. En toen heb ik gewoon al die producten bij elkaar gegooid die hetzelfde waren. De naam een beetje opgeschoond. En mijn OCD werd daar zo blij van dat ik. . . Dat opgeruimd had, dat ik zag, wacht even, maar die andere videokaarten zijn ook niet goed. Dus toen ben ik dat gaan doen. En op een gegeven moment was ik klaar met alle videokaarten. En toen zei iemand, hé, ik zoek een processor. Kun je dat ook niet doen? En toen had je een baan voor je gezien. Toen ben ik dat. verder gaan doen en op een gegeven moment werd ik gevraagd hey doe het maar voor alles hier is een paar euro per uur een succes te mee nou 3H wist is dat echt veel beter dan een krantenbaantje maar dit Gewoon uit je eigen frustratie iets oppakken en dat gaan doen. En dan 600 mensen die voor een deel van. Hé wat geniaal. Dat is voor een deel ondernemerschap. Aan de andere kant, dat kun je ook met een YouTube kanaal doen. Je vindt iets is nog niet goed uitgelegd, dan ga ik doen en vervolgens kijken er met ze hem naar. Dat was denk ik in de jaren negentig makkelijker, omdat dat nog unieker was. En dat zie ik niet zo snel weer gebeuren.

Floris Bot
Ik heb wel een voorbeeld waarom je toch wel. . Kijk, wat je nodig hebt is iets dat er niet was. nu dus ontstaat heel snel opkomt en een publiek aanspreekt die ook nog online actief is en ik ben dus gestopt met roken en ik veep dat is wel iets waar dat gebeurt Dat zijn mensen die zijn ook wat meer technisch inclined, want over het algemeen wil je net iets meer weten. Maar wat ik daar dus zie is dat het ofwel YouTube ofwel Facebook is waar ze met z'n allen zitten. Tenzij je iets met de receptjes voor die vloeistoffen gaat doen, dan heb je twee of drie hele specifieke sites. En that's it.

Wout Funnekotter
Maar dan zit je dus weer op niche. Ja, je hebt een community. Maar je hebt een niche. Maar wil je nog heel veel terugbrengen naar de vraag die we aan het begin stelden, Randal. Kun je ze op een hand tellen, hoeveel sites ga je gewoon rechtstreeks heen? Die je denkt ik ga naar www. En ik ga naar de font pen. Oké, ga naar Reddit.

Randal Peelen
Nee, nee, nee. Ik ga nog steeds naar tweakers, maar ik lees niet meer al het nieuws. Ik heb jaren alles gelezen, nu lees ik alleen wat mijn boek. Ik ga naar Reddit. Ik ga naar YouTube en ik ga naar Facebook.

Wout Funnekotter
Znaat toevallig allemaal communities? Ja, holy crap. You're welcome.

Randal Peelen
Maar dat heb je knap gezien, Wout. Compliment. Tot zover deze aflevering van met Nerds om tafel. Twitter, Facebook, Google Plus Slack.

Wout Funnekotter
En tweakers. net? Oh, en tweakers.

Randal Peelen
net. Slek, slek, dat doen wij ook. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over onze vaste tafelnerds en onze gasten is te vinden op onze website. We hebben ook een eigen community en dat is onze Slack-groep. Die is te vinden rechts in de balk van onze website. We zijn ook te vinden als @metnerdsomtafel op Twitter. En we staan in elke populaire podcast-app.

Randal Peelen
Kun jij een interessante gastnerd aandragen of ben je zelf iemand die graag een keer mee zou willen doen? Neem dan vooral contact met ons op. En vergeet je vooral niet te abonneren op Met Nuerd om tafel in jouw favoriete podcast app. Voor nu bedankt voor het luisteren en tot de volgende keer. Tjoo!