S02E08 – Robothonden en de dreiging (of niet?) van kunstmatige intelligentie

Maarten Hendriks
Op 17 maart presenteert Tweakers het eerste Tech Podcast Festival van Nederland.

Wout Funnekotter
Live opnames van 6 voor aanstaande tech podcast.

Maarten Hendriks
En raad dat jullie erbij zijn? Ik ben Maarten Hendriks van Tech45, zoals de langstlopende Nederlandstalige Tech Podcast. Ik kom helemaal naar Amsterdam vanuit België en praat hier in. Ongeveer 45 minuten live bij over deze week in tech.

Raymond Mens
Hey, Raymond Mens hier van TechSnax. En ik sla samen met Maarten de microfoons in één met onze Belgische collega's van het HTTP Café.

Jelle D'Hulster
En ik ben Jelle D'Hulster van HTTP Café. Ik ben een van die zotten die vanuit het verre West Vlaanderen naar Amsterdam komt om jullie bij te praten over het web en de technologieën erachter.

Sander Bijleveld
Ik ben Sander Bijleveld.

David van Dorsten
En ik ben David van Dorsten. Van de Zeepkast en wij praten over de laatste ontwikkeling in wetenschap, technologie en popculture.

Casper Meijer
Ik ben Casper Meijer. Met de NOS op 3 Tech Podcast praten wij bij over het laatste technieuws in de breedste zin van het woord.

Randal Peelen
We sluiten de dag af met een opname van Met Nerds om Tafel. En we zijn er alle vijf: Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. En ik kijk vooral uit naar de borrel, want we zorgen natuurlijk voor voldoende spa rood.

Wout Funnekotter
Hallo, ik ben Wout van Twikers. Als jij het leuk vindt om hierbij te zijn, ga dan nu naar tweakers. net/slash acties, techpotfestival om kaarten te kopen. Dan zien we jou bij ons op kantoor in Amsterdam-Noord op. 17 maart.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met links van mij Floris Bot. En rechts zit Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. En onze gastneurt van vandaag is voor de tweede keer in onze geschiedenis Frederik Zevenbergen. Je kunt hem ook hebben gehoord in seizoen 1 aflevering 19, en toen was hij te gast vooral over Tweakers-Elect. Maar dit keer is die er weer bij. Als reservenerd. Als reservenerd. We moeten het toch even hebben over dat Tech Podcast festival. Hoe professioneel klinkt dat. Zo net echt jongens. Awesome.

Jurian Ubachs
Ik zit te luisteren en het klonk super professioneel inderdaad. En ik had echt zoiets van wauw, ik weet nog dat Ruurt. Jij had het dan samen met Ruurd van Tech 45 Bekokstoot. Zo van ja, we hebben dit idee. En toen ging ik zeg maar op de Bonnefoy naar een collega van mij bij Twickers toe. Van ja, we hebben dit idee. En ineens zijn een paar maanden later en ineens is het er. En het komt eraan of zeven. En die jingle ligt en we hebben een site en we hebben een kaart verkoop. En dan ligt een schema, en we hebben een document waarin iedereen een beetje aan het aangeven is waar hij het ongeveer over wil gaan hebben. Vandaag gaat zeker zelf toch ook los. Nee, dat is de afgelopen week al gebeurd.

Floris Bot
Oh ja, ik dacht vandaag als in, vandaag morgen.

Jurian Ubachs
We zouden het afgelopen dinsdag live zijn gegaan met de coverage op tweakers. Maar de, daar hoort ook een persbericht bij. In degene die dat, die daarover gaat, was niet op kantoor, die had de hele dag afspraken, dus zijn we het naar woensdag verschoven.

Randal Peelen
Even speciale kudo's wat mij betreft voor Raymond Mens van TechSnex. Want die heeft tot tien uur s'avonds de ploeter op die jingle. En hij heeft er zelfs een aantal versies op zitten. Dus hij is heel rudimentair begonnen. En daar steeds met een paar. Voice-overs erbij, steeds professioneler geworden. En ik ben er nu echt wel. Ik word er gewoon trots van. Ik vind het echt fucking vet.

Frederik Zevenbergen
Ik ben erbij hoor. Ik ben niet de hele dag, maar ik. Ik heb dan wat anders te doen overdag. Ik kom ontdooien bij jullie. En bij de borrel dan? Ja, wat denk jij dan?

Randal Peelen
Daar kan het voor. Ja, we gaan een spa blauw. Hebben we al enig idee waar we het ongeveer over gaan hebben? Vandaag? Nee, tijdens die tech podcast.

Jurian Ubachs
Oeh, spoiler alert. Nou ja, ik had wel een mooi plan bedacht. Want ik ben dan net terug uit Los Angeles voor een leuke trip voor werk. En ik dacht, nou dan ga ik het eens even daar lekker bespreken over wat ik allemaal heb gezien en hoe tof dat was. Alleen, ja, de embargo datum na ligt na niet money. Nee, het mag niet. Het mag niet. Nee, het mag niet. Het embargo floopt bijna een kleine week. Nee, meer dan een week daarna.

Frederik Zevenbergen
Dus ik mag dus zelfs niet zeggen. Je kan het er in verhulde termen over hebben. Dat is wel leuk. We kunnen de luisteraars raden waar het over is.

Floris Bot
We gaan het over iets hebben. Verleden met beestjes en wat in het heden.

Frederik Zevenbergen
Een game die zich in een significante tijd van de geschiedenis zich afselde, een jaar of zeventig geleden, met een kasteel.

Floris Bot
We gaan het hebben over het laatste kampioenschap van Feyenoord. Inderdaad. Ja, ik wil zeggen, ik heb het voor. Goedenavond. Ik ben bijna klaar met mijn met mijn eerste Playstation 4 game. Gaan we het daarover hebben? Nee, maar dat bedenk ik mee eens. Heftig. Ik heb mijn Assassin's Creed Origins zo goed als uitgespeeld. Waar ben je dan als je zo goed als uitgespeeld bent? Ik moet nog drie missies of zo en dan ben ik klaar. Maar ik krijg telkens geen nieuwe meer. Oh. Dat was een goeie. En ik ben al vier keer of vijf keer heb ik experience plus.

Randal Peelen
Maar er zitten ook niet zoveel missies in de tutorial, hè?

Floris Bot
Ik kwam er dus wel achter dat als je de game begint, dan moet je vanuit Siva, waar je begint, moet je eigenlijk naar het noorden toe. Had ik dus nooit gedaan. Ik was de andere kant op gegaan. Er was schijnbaar ook een stukken moeilijker. En ik vond het begin ook best wel een beetje ingewikkeld. Ja, de eerste keer.

Jurian Ubachs
Je bent op level 7 of zo, die regel de onder is level 35 en up.

Floris Bot
Ja, ik vond het ook vrij lastig. Vooral omdat ik speel dan één level onder Nightmare. Dus dat is een Nightmare. Fuck de wereld en ja gaat dood. Maar dus ik vond het al vrij lastig. Ik deed er al wat langer over dan normaal. En toen kwam ik dus als een van de allerlaatste in dat Alexandrië terecht. Echt jongen. Je blaast naar iemand en ze vallen dood om.

Jurian Ubachs
Je kijkt naar ze en ze denken.

Floris Bot
Misschien dat ze gewoon zo'n pijltje moeten zetten.

Randal Peelen
Die kant op. Dat is slim. Hé Jur, jij zit er natuurlijk wat dichterbovenop dan wij allemaal. Hoe gaat het met het Tech Podcast Festival?

Jurian Ubachs
Hoe gaat het met het Tech Podcast Festival? Het gaat heel erg goed, eigenlijk wel. Angstbeeld is een groot idee. Maar we hebben ervoor gekozen om eerst de boel aan te kondigen via de podcast zelf allemaal. En dat heeft. Zo ongeveer een kwart van de kaart al gewoon de deur uitgedaan zonder dat we ik eens er überhaupt nog aanget besteed. Dat is voor mij in ieder geval boven Verwachting dat. Het is heel moeilijk om daar iets van te verwachten. Kijk, aan de ene kant weet het natuurlijk Appels en Peer heeft die er helaas niet bij kunnen zijn door een datumclash. Maar die hebben we natuurlijk al vaker gedaan en die trekken een zaal vol zelf. Dus we houden allemaal wel zoiets van die zaal komt op. Gaat ons ook wel lukken, maar dat dan binnen een kleine week een kwart van de beschikbare kaarten er al uit gaat.

Frederik Zevenbergen
Dat is wel veel. Zo'n tof evenement op Tekers headquarters, wat wil je nog meer?

Floris Bot
M eten en drinken. Suf.

Jurian Ubachs
No brainer. Dankjewel voor deze reclame. Top. Nou, ik zei het tegen mijn vrouw, hier is je beloofde flesje water. Ah, lekker, dankjewel.

Floris Bot
Ik zei tegen mijn lieftallige vrouw: ik zeg: hé, maar luister, het kost dan 15 euro en dan hou we je bezig van één uur smiddags tot ergens in de avond. En dan krijg je koffie, water, thee en een pizza.

Jurian Ubachs
Pasta slash pizza. Voor mensen die iets gezonder willen kiezen. Ik roep het telkens pizza, maar pasta is.

Floris Bot
Pasta slash pizza. En spa rood.

Jurian Ubachs
Maar daar zit er niet bij in. Dat kost een muntje en een muntje een euro.

Randal Peelen
Ja, echt spaarood is gratis, maar ontspaar. Oh nee, dat is ook niet gratis. Nee, alleen bij water is dat. En Mnot spaarood is gratis.

Jurian Ubachs
Koffiete, water, koekjes. En het afdeten, dat is sowieso gratis.

Frederik Zevenbergen
Jullie spa rood voor een euro in Amsterdam. Kom op gasten. Dat is te geef. Ja, dat vind ik ook wel.

Floris Bot
Maar mijn vrouw vond het dus heel goedkoop. Nice. Ja, die zei ook van belachelijk voor 8 uur en 5 euro.

Jurian Ubachs
On that note, ik zou zeggen, tegen tijd dat deze te horen is, denk ik dat je of heel erg moet gaan opschieten, want dat is natuurlijk al een goede vijf dagen live met zijn coverage. Coverage gewoon de aankondiging. Dus er is een heel aardige kans. Ik hoop dat we dan al redelijk richting het einde van de kaartverkoop gaan. Dat het op dat moment heel snel aan het gaan is. Dus mochten er, als je dit hoort, nog kaarten zijn. Dan heb je waarschijnlijk niet zo heel lang meer om nog mee te gaan doen.

Floris Bot
Om er om erbij te zijn. Het heeft ook weinig zin om nu in onze podcast die na de 17e uitkomt te zeggen dat het niet 17 februari, maar 17 maart is.

Jurian Ubachs
Ja, als je inderdaad twee dagen geleden bij ons op de stoep hebt gestaan, dan heb je inderdaad februari aangezien van maart, of andersom. En dan was je te vroeg. Ja, dan zeg ik, maar goed, of je was gewoon heel erg op tijd. Nee, maartje te vroeg. Sued op tijd. Ik hou ervan.

Randal Peelen
Hé Frederik, je hebt heel recent iets best wel bijzonders meegemaakt. Waar lang niet iedereen over mee kan praten. Kun je eens kort samenvatten wat jou is overkomen?

Frederik Zevenbergen
Ik heb nu de neiging om heel erg te roepen. I just had seks, maar. Of heb je het jezelf aardangst? Hoe was het? Nee, goed.

Jurian Ubachs
Ik zat nog in de vorige opmerking.

Frederik Zevenbergen
Nee, ik ben al een tijdje aan het vechten met overgewicht. En Ik ben begonnen eind 2013 met een strafafval en sportprogramma. En dat resulteerde in zo'n 40 kilo verlies. Alleen dat vond ik niet genoeg. Dus in overleg met arts en diëtisten heb ik een traject ingezet om mijn maag te laten verkleinen. Een gastric sleeve voor de specialisten onder ons. En om een lange verhaal kort te maken, je gaat naar het ziekenhuis, je wordt verdoofd en je wordt wakker en dan mist er een groot deel van je maag. Vroeger ging er een Big Mac menu in en nu is er een blikje Red Bull eigenlijk al te veel. Waar het niet dat ik geen calls mag voorlopig. Maar. De inhoud is behoorlijk verkleind en dat helpt je weer met verder afvallen.

Floris Bot
Ja, want je hebt je anderhalve tomaat of zo. Hoe groot is zo'n ding geworden?

Frederik Zevenbergen
Een boterham ongeveer.

Randal Peelen
Oké. Je geeft net eigenlijk al aan waarom je zoiets zou doen. En ik denk dat dat best wel tot de verbeelding spreekt. Je doet dat niet voor lol. Hoe was voor jou het traject daar naartoe? Want ik kan me voorstellen dat ik er echt tegenop zou zien.

Frederik Zevenbergen
Ja, ik keek er wel naar uit. Klinkt heel raar, maar je bent al een paar jaar bezig met dieet en met wat verstandige keuzes maken. Met sporten. Waar ik ook heel actief mee bezig ben. En dan ga je zeg maar de next level in. En natuurlijk, je bent wel gespan op die dag van de operatie. Ik was gevraagd om om half over in het ziekenhuis te zijn. Dus ik was te braaf om tien uur. En toen zei ze: Oh, ik ben pas om vijf uur aan de beurt. En dacht ik, noemde u. Ubilal nuchters is gisteravond halfwacht. Honger. Dorst vooral denk ik. Dorst en gezonde wedstrijdspanning. En dan onderga je die operatie. En dat is niet meer dat je helemaal open wordt gesneden, maar er worden zes gaatjes in je gemaakt met sneetjes van een centimeter of twee, tweeënhalf. En daar gaan allerlei instrumenten door naar binnen. Je wordt opgeblazen met een liter of twintig CO2. Dat er genoeg ruimte is om te werken. En dan wordt die maag verdeeld in twee stukken. En het stuk wat eruit gaat, rollen ze op, gaat ook door zo'n gaatje eruit. En dan wordt het weer dicht gepropt. Ik weet nog dat ik werd wakker vanaf de OK richting de Verkoever. En de chirurg die trok het bent naar buiten. Ik was de laatste patiënt. Ik mompelde met zijn half, half, half gesloopte stem van de narcose en de intubatie. Zijn er nog bijzonderheden? En die chirurg die kijkt om en die zegt: meneer Zevenberger, u heeft een prachtige lever. Prachtig. En ik denk, hoe dan? Hoe is dat in vredesnaam mogelijk? Maar goed, daarna is het gewoon bijkomen en is het alles weer leren. En elke dag leer je wat. Dus vandaag heb ik geleerd, mijn maag verdraag geen. Sinusappel. Nope, dat gaat niet goed. Citrus überhaupt, denk je? Ja, dat weet ik niet. Ik heb van het weekend een smoothie gemaakt met van alles en nog wat erin, waaronder ook twee sinaasappeltjes en een heleboel mango en anders zitten. En dat ging op zich wel, maar. Een stukje sinaasappel die in gesladen zaten. Nee, dat ging niet lekker.

Floris Bot
Nee, vandaag viel hij niet.

Randal Peelen
Maar heb je er in zijn algemeenheid veel last van? Want het is op zijn minst even wennen. Het doet ook wel. Doe het zeer?

Frederik Zevenbergen
Nou, als je iets eet zoals sinaasappel, ja. Nee, in het begin natuurlijk. Dan krijg je, je hebt een morfinepompje. En ik wist eigenlijk niet zo goed wat ik ermee moest. En ik hoorde mijn buurman maar klik, klik, klik. Laat ik het ook eens proberen. Klik en dan. . Oh, oh ja. Klik, klik. Oh, this is fun! Het is een heel lage oplossing die je kaart. Maar ja, eten en drinken moet je opnieuw. leren verwerken. Dus het gaat heel langzaam. We gingen hiervoor even iets eten met Sevier en ik zei al tegen Jurf, nou weet je wat, ik bestel vast, want ik doe toch een half uur over mijn portie. En als je sneller eet, dan wordt het gelijk afgestraft, zodat je een heel naar gevoel krijgt. Maar voor de rest gaat het goed. Ik ben alweer extra kilo's kwijt. Een goede 13, 14 kilo is er weer af. Dus we gaan. Straf en volgoede moet verder.

Jurian Ubachs
Is er een bepaald streefgewicht, stref, BMI, whatever, waar je naartoe werkt? Of is het gewoon kijken hoe wel komen?

Frederik Zevenbergen
Nee, ik heb wel een streefgewicht. En dat hou ik lekker voor mezelf. Dat is er wel. Ik weet wat mijn liefdallige echtgenoten Karin voor streefgewicht heeft. Ik zit eronder. In haar gedachte bedoel ik.

Jurian Ubachs
Als jij lichter wordt, een Karin is er wel een probleem.

Frederik Zevenbergen
Maar ik ben technisch gesproken meer dan een Karin afgevallen.

Daniël Kegel
Ja, dat is wel.

Floris Bot
Ik weet wat Karin een jaar of tien geleden woog. Dus ja, respect duurt. Ja, nice. Ja. In de reis naar die operatie toe, hè, moet je dan ook, moet je bepaalde doelen halen voordat ze willen opereren en zo? Hoe zit dat?

Frederik Zevenbergen
Ja, nou het gekke is, ik was eigenlijk te licht. Door mijn eigen afvalrace viel ik net buiten de parameters. Maar uiteindelijk hebben ze dan wel gezegd van nou we gaan het wel doen omdat je zo goed bezig bent, et cetera. Ja, je krijgt wel een programma mee dat je. . Je wordt geacht vlak voor die operatie toch wel een paar kilo nog extra af te vallen omdat je organen, waaronder de lever, die ze opzij moeten leggen om bij die maag te kunnen. komen dat die wat ontvet is. Want hoe vetter die lever, hoe groter de kans dat die breekt als ze hem opzij zitten. En dan is zijn lever een een een van de weinig regenererende organen, maar toch. Maar die voor mij was prachtig.

Jurian Ubachs
Ja, die van jou was prachtig. Een mooie pick-up line vind ik dat.

Frederik Zevenbergen
Je hebt echt een prachtig lever. Dat klinkt nu een beetje als de Science of the Lambs joh.

Floris Bot
Ik zie je nu al een receptje, bedenken. Vindt ergens als ik er nog wat over doorvraag? Nee, tuurlijk. Nu ben je dus al het gewicht van je vrouw afgevallen. Je hebt een doelstelling om nog meer af te vallen. Hoeveel gaat me geen reden aan, dus hoef je niet te vertellen. Ben je niet bang dat je zometeen ineens heel veel vuil over hebt?

Frederik Zevenbergen
Dat kan. En dat zien we dan weer. Dat kun je ook alweer. Ja, dat kan je ook fixen hoor. En goed, dat is voor eigen rekening een risico. En dat vind ik ook prima. Ik heb het zelf gekweekt, dan zal ik het zelf ook laten oogsten.

Floris Bot
He who will sow the wind will reap the storm. Nee, maar dat is namelijk wel iets, want je bent, ik ken je als een wat forse man, om het netjes te zeggen eigenlijk. Dus dat kan ik me wel voorstellen. En zolang ik je al ken, volgens mij ken ik je nu een jaar of vijftien.

Frederik Zevenbergen
Ja, zoiets.

Floris Bot
Zoiets, denk ik. Dus ik kan me zo voorstellen dat je dan ineens wat over hebt.

Jurian Ubachs
Je bent sowieso echt veranderd al, dat vind ik echt wel tof om te zien. Ja, sowieso, niet alleen sinds de operatie, maar verder vooral. Ik heb natuurlijk met Fredrik altijd op kantoor gezeten en dan zie je elkaar dagelijks, semi-dagelijks. Dan vallen verandering niet zoveel op. Maar ik zat laatst foto's terug te kijken van een van de eerste moams dat ik ben meegeweest. Het uitje met alle tweakers. Wat Zef altijd organiseerde. En de foto's van Zef daar. Versus wat hij voor deze operatie al wat, dat is gewoon een verdubbeling van 7. Of ja, door de helft dan eigenlijk. In één.

Frederik Zevenbergen
Maar goed, en dat doe ik mede. Ik bedoel, je bent nerd of niet, door allerlei leuke smart gadgets. En natuurlijk heb ik een smart weegschaal met mooie statistiekjes en toestanden. Ik heb mijn Apple Watch. Die mijn bezigheden bijhoudt. En als ik mijn ringetjes niet vol heb, dan word ik erg zenuwachtig. En dan moet er, ook al is het elke s'avonds, moet er nog gelopen worden om ze vol te krijgen. Of andere fysieke bezigheden. Nou ja, en alles om die ringen vol te krijgen. En ik ben ook wel redelijk gefocust nu op wat ik eet. Sowieso was ik de laatste jaren al meer van biologisch en alles. Maar ja, er komen steeds minder pakjes en kant-en-klare fabrikaten in mijn keuken.

Floris Bot
Ja, ik doe dat ook niet kant en klaar op één of twee dingen na een kaashuis bij de bloemkolf zo bewijzen van. Er zit zoveel zout in man.

Frederik Zevenbergen
En suiker.

Floris Bot
Ja, dat is niet normaal. Maar je bent toch ook, ik denk dat die Elia heet, de man op de markt. Ilias, ja. Ja, dus die ziet minder verkopen aan jou.

Frederik Zevenbergen
Nou ja, andere verkopen, olijfje, dat kan nog wel. Want wie is dat dan?

Floris Bot
Ja, die doet delicatessen in Leiden. Nou, die staat waarschijnlijk op andere dagen ergens anders.

Frederik Zevenbergen
Ook in Amsterdam, op de dagenmarkt. Maar die doet hele lekkere dingetjes. Zeker, zeker. Maar dat kan ook nog steeds. Gewoon met maten. Ja, natuurlijk.

Floris Bot
En nog even wachten. Ik denk dat als jij nu denkt van ik ga even, laten we niet overdrijven, tien M<unk>M's naar binnenwerken, dan weet je de uitwerking nog niet.

Frederik Zevenbergen
Nee, dat hebben we nog niet gedaan.

Floris Bot
Nee, dat is ook niet. Ik denk niet dat je moet.

Randal Peelen
Wel 9. Zou je het mensen aanbevelen?

Frederik Zevenbergen
Ja, weet je, dat is een beslissing die je zelf maakt. En ik heb die beslissing zelf gemaakt. Er was en is geen acute medische noodzaak. Er zijn mensen die bij het. Gevrichtsklachten, suikerziekte, god mag weten wat, waardoor het echt nu moet. Dat was het bij mij niet. En ik wilde dat eigenlijk voor zijn. Ik ben in de zomer van 2013 behoorlijk ruw wakker geschukt dat het leven vergankelijk is. En toen bedacht ik mij van, nou, nu moet ik er zelf ook eens wat aan gaan doen, want zo kan dat niet langer. Dus zouden mensen dat moeten doen? Ja, weet je, het is hetzelfde als stoppen met roken of slechte dingen waar je van weet dat je ermee moet stoppen. Als je er klaar voor bent, dan kun je het. En als je er niet klaar voor bent, dan ga je dit niet doen. Gedragen stilte. Wij zijn woorden.

Floris Bot
Nou ja, ik zit alleen maar te denken, Jezus, dat was weer bijna vijf jaar geleden.

Frederik Zevenbergen
Ja.

Floris Bot
True. Sorry, even stilte, daar stond ook even bij stil. Wie heeft die video's met die. . Ik moet zeggen, maar je hebt een fantastische nieuwe vrouw. En ik zie, je zit nu met je ringen altijd te spelen. Die gaat zometeen niet meer passen, vriend.

Frederik Zevenbergen
Die past nu al niet meer. Daarom zit je met spelen vast.

Jurian Ubachs
One range to robot.

Frederik Zevenbergen
Het gebeurde me op kantoor ook dat hij afviel en echt voor de voeten van een vrouwelijke collega terechtkwam.

Floris Bot
En jij hebt je knieën om hem te pakken? Ja. Kijk, die was ik kwijt.

Jurian Ubachs
En dan lagen er ook nog overal roosterblaadjes.

Floris Bot
Ja, ja. Ik wel grappig, want. . Ik wil niet te veren mijn eigen billensteken. Ik pas mijn trouwring ook niet meer. Die valt ook van mijn vingers over, want ik ben nu 14 of 15 kilo kwijt. Het is echt irritant. Ik heb een stalen ring, dus die kan ik ook niet laten vermaken. Jammer joh. Ja, had ik niet moeten doen dan misschien.

Randal Peelen
Wie heeft die video's met die robothondjes gezien? Wow, dit was echt zo plotseling.

Frederik Zevenbergen
Zo plotseling? Waar komt die vandaan? Nee maar serieus, dat was gewoon scary shit. Nu hebben die twee elkaar gevonden de deur open te maken. Maar volgend jaar hebben ze een minigun en een taser en een vlammenwerp op hun rug.

Randal Peelen
Vertel even wat je zag als je het als je zag.

Frederik Zevenbergen
Je ziet een soort vriendelijke variant van de ad-add zie je aankomen lopen. bij een deur en die zit heet dus een deur.

Randal Peelen
Maar echt een robot.

Frederik Zevenbergen
Ja, echt een robothond, een soort soort herder zonder hoofd. En en en en die die die lopen dan ietsje naar achteren en dan komt zijn vriendje eraan en die heeft op zijn rug een robotarmpje zitten. Die gaat zo voor die deur staan. De sensors die kijken een beetje links en rechts. Het armpje gaat naar de hendel. Maakt de deur open, trekt hem een klein stukje. Want die natuurlijke beweging om de deur open te trekken. Dat lukte niet. Hondje doet twee stapjes opzij. Dat armpje geeft die deur eens wieper. En het eerste hondje zonder handje loopt er doorheen. Ja, en toen dacht ik. Fuck, dit is scary. We zijn de lul.

Floris Bot
En hadden ze dat? En was dat AI?

Frederik Zevenbergen
Ik weet niet wat het is, maar als het zelf aware wordt, hebben wij een serieus probleem.

Floris Bot
Ik heb toevallig net twee podcasts zitten luisteren erover. Ja, dat is wel een dingetje. Maar wie weet waar deze video van was?

Randal Peelen
Boston Dynamics. Die komen een paar keer per jaar.

Jurian Ubachs
En trust me, dit is zeker niet de engste robot die ze daar hebben. Ze hebben echt veel engere robots die wielen hebben in plaats van voeten en dieve snel zijn ook nog heel erg hoog kunnen springen. Uitsteeksels om je heel erg hard mee te slaan. Zo zie ik het tenminste als ik er naar kijk.

Frederik Zevenbergen
Nou, die mogen we in de arena wel zetten een paar vakken.

Floris Bot
Maar Boston Dynamics van wie is dat nu, weten we dat?

Frederik Zevenbergen
Cyberdyn Systems. Nee, ik weet het niet.

Floris Bot
Ik ben er wel even ingedoken vandaag. Boston Dynamics was toch eerst van Google? Skynet? En toen verkocht aan volgens mij, of nou niet Google Alphabet dan. En toen verkocht aan de een of andere Japanse bank. En die hebben het ook alweer verkocht volgens mij.

Randal Peelen
Het verhaal komt er wel bekend voor, maar dat weet ik even niet wat.

Floris Bot
Zij waren ook die robot gemaakt die die salto achterover kan maken.

Randal Peelen
Ja, dat wou ik net zeggen. Ik ben dus. Ik ben er even ingedoken van die robots die je ziet, dat zijn die gele kleine hondjes, dat zijn de spot minis. En er zijn dus wel meerdere spots geweest. En dat laat je. voorstellen dat je een hele grote hond ziet en dan een grote hond die nog wel normaal uitziet in plaats van dat een gigantisch paard is. En die wordt steeds kleiner. En die nieuwe spot mini die is dan geel. Wat kun je daarover vertellen?

Frederik Zevenbergen
Nou ja, het lijkt me een heel handig apparaat voor mensen die in moeilijke terreinen werken. Dat je een soort las ezeltje bij je hebt. Want het loopt een beetje als een hond of een ezel. Dus het is het. Het is op zich waar die voor is, lijkt me heel handig. En weet je, ik zei het wel scary en nu en eng. Maar ja, aan de andere kant, als je eens kijkt wat voor menial tasks, wat voor handwerk je met dit soort dingen op kan lossen. Ik zie wel een grote toekomst voor robots.

Jurian Ubachs
Of wat dacht je van een mens kan niet een vlammenzee inlopen, een robot wel. Als er nog iets binnen is wat eruit gehaald moet worden, los van of dat nog wel of niet leeft. Als die rood op een gegeven moment snel genoeg kunnen, kan dat mensen levens redden.

Randal Peelen
Maar die Spot Mini is dus bedoeld om pakketjes naar heel afgelegen plekken te brengen. Dat zie ik hem echt zo doen. Je kunt die guy niet omverschoppen.

Frederik Zevenbergen
Nee, maar die guy die kan dus ook de bergen van Afghanistan in met twee kistjes emmo op zijn rug. Omdat het maakt niet kort geschoten wordt.

Jurian Ubachs
En iemand bij Amazon zit, ja twee keertjes emmo, dat wordt dan een 69,99. Even nog gek. Heeft u nog krijgt? Amazon Prime.

Randal Peelen
Die humanoïde guy, dat is de atlas. En die kan dus ook salto's.

Jurian Ubachs
Nee, je bedoelt net ook de handel? Nee. Oh nee, die ene met die wielen aan de onderkant, weet ik net over, die heet Handel.

Floris Bot
Nee, die Atlas, daar zijn wel meer filmpjes van dat ze. Dan gaat hij doosjes optillen en dan schoppen ze die doosjes uit zijn hand. En dan proberen ze hem om te duwen. Maar die guid is bij ons.

Jurian Ubachs
Ja, die ken ik ook wel. Dat is dat een soort van robothond die ze dan gaan schoppen. En om te maken dat wij het als hond zien, vinden wij het zielig.

Frederik Zevenbergen
Hij heeft het toch niet omgevraagd dacht ik. Als die dingen straks pakken. en pizza's en shit gaan bezorgen. In de steeds doen ze het al. Ja ja maar maar dat als het zeg maar over tien jaar, want we lopen wat achter als dat hier ook komt, dan gaan we natuurlijk wel kijken of we het zo kunnen doen door een slimme bestelling dat we de. . Domino's en de New York Pizza hondjes tegelijk laten komen dat je gewoon een gek dikke vette crash krijgt.

Randal Peelen
Nee, maar je lacht erom, maar als die deze al ontegenwoordigd zouden zijn, wie word daar nerveus van? Ik denk dat ik dan echt geen Terminator mee moet kijken.

Floris Bot
Nou ja, ik word er nu aan de feest, want er is zo'n Russisch robot met AI.

Jurian Ubachs
Het zou ook een 18-jarige dedool zou kunnen zijn voordat je de Russen kijkt.

Floris Bot
gevallen de bronnen deed mijn vermoeden dat het daadwerkelijk een Russische robot was. Maar die hebben ze dus AI gegeven en die heeft alle handen soorten, handen, zeg maar knoppen en dozen en dingen en weet ik veel. Maar ook een soort van handjes. En daar kan die pistolen in vasthouden. En ze zijn er nu aan het leren hoe een vijand te herkennen. En dat vind ik dus echt scary shit.

Jurian Ubachs
Ja, want als ik me heb verkleed met Carnaval. Wijhand.

Floris Bot
Nee, nee, dat nog niet zozeer. Maar weet je, ik probeer geweld en AI heel erg los van elkaar te blijven zien.

Jurian Ubachs
Nou ja, kijk, je kunt natuurlijk opwachten, die handle waar ik het over had, die wordt dus ontwikkeld. Hij heet handle, omdat de bedoeling is dat hij objecten gaat handelen. En dat kun je in de breedste zin van het woord zien. Van heel snel binnen een ziekenhuiscomplex, kloppend hart van ANB bringing, dat soort dingen. En zij hebben hem ook getest, wat jij net al zei met dat heel onherbergzame gebied, ze hebben hem gewoon losgelaten op dingen en allemaal obstakels. En hij valt niet. Dat corrigerende ding is zo goed. Nu ben ik het punt kwijt waar ik heen wilde. Dat is jammer.

Frederik Zevenbergen
Maar goed, als dat ding van Floris met de pistol tegenover je staat en zegt Sarah Connors.

Jurian Ubachs
Mag ik inbreken? Met wapens. Je kunt erop wachten, dit zijn superdure dingen. Je zit een miljarden aan ontwikkelingskosten in als je het even allemaal terug ga rekenen naar de systemen die daarin zitten. Je kunt erop wachten dat als die dingen autonoom steden ingestuurd worden, er een bepaalde, ja, het afweermechanisme klinkt gelijk weer zo heftig. Maar dat er iets is waardoor jij niet zomaar al die dingen kunt gaan pakken. Of dat hij stroomstoten afgeeft. Step maar eens van de vierkel. Dat er een soort van beveiliging op zit. En dat zal heus niet zijn. we geven hem een stiletto en die kan hij afschieten als hij thank vindt. Iets als hij komt onder stroom te staan, gaat stilstaan, staat onder stroom en alleen een employee kan hem uitschakelen. Dat soort dingen, weet je wel.

Floris Bot
Je moet niet gaan vuistvechten met een robot.

Jurian Ubachs
Nee, nou precies, maar. .

Floris Bot
Nee, dat is echt bing a knife to a gun fight dan.

Jurian Ubachs
En misschien softwarefout, gaat hij jou als pakket zien, gaat hij je proberen vast te pakken voor some reason. Een engineer kan dat graag verklaren. Een normaal persoon vindt het fucking eng.

Randal Peelen
Weet je wat mij wel echt was zit hieraan? Ze hebben van die honden gemaakt, die gingen op YouTube viral, omdat we het zielig vonden dat ze geschopt werden. En nu zijn we opeens allemaal bang. Omdat we honden en humanoïde guys deuren open zien maken. En dan denk ik, al die verhalen en al die wetenschappers die al jaren waarschuwen voor AI. Is ontasbaar, dat leeft niet. Gaat niet viral. En nu schoppen we een fucking robothond. En daar kan YouTube er geen genoeg van krijgen. Je hebt dat ook wel nodig.

Frederik Zevenbergen
Maar we zijn natuurlijk ook best wel bang gemaakt door Blade Runner, door Robocop, door de Terminator. In elk van die films, in elk van die verhalen, is de robot, de bad guy. Behave Wally. Wally is the good guy.

Floris Bot
Wally is zeker de good guy. Ik heb toevallig net dus twee podcasts zitten luisteren over AI. Van BNR eentje met een professor, wie ze namelijk helaas schuldig moet blijven, maar ik zal hem in de show notes laten plaatsen. Hallo, durf je zelf wat nou laten plaatsen. Ja, ik maak de shirt. Ik zet ze niet online. Ga door. Sorry, sorry. Dus eentje, een podcast op BNR over AI met een professor die echt heel goed is in robotica. En trouwens, Emiratieprofessor, dus hij is inmiddels gestopt. En die is dan bezig met een project waarbij ze een soort slimme rollator maken. Die loopt met je mee en die kan dingen aan de kant duwen. Die kan ook zeggen, hé, pas op, hier kan je niet heen. Hartstikke goed. Maar die legt dus ook uit dat je AI moet beperken. Je kan, nee, dat was Ben van den Burg trouwens. Die zei van het mooiste voorbeeld is, we maken een robot met AI en zeggen gewoon ga zoveel mogelijk paperclips maken. Oh ja. En die heeft dan geen beperking. Dus die zegt op een gegeven moment van ja, maar mensen zijn echt vet omhandig als ik paperclips wil maken. Dus die moeten we eerst even uitroeien. Kijk, dan wordt het eng. Maar in de zeepkast die ik nu aan het luisteren ben over AI, die heet van Nul tot Superhuman, hebben ze het over die robot die Omise Go heeft gedaan, heb je dat meegekregen?

Randal Peelen
Ja, dus een soort deep mind-achtige.

Floris Bot
Maar daar hebben ze dus een versie 0 van gemaakt, waar ik versie 2. En die hebben ze dus alleen maar de regels uitgelegd, maar geen data gegeven. Dus die hebben ze niks geleerd. Die heeft zichzelf in drie dagen leren om musico spelen. Nee, dat heet niet Omisico. Dat heet GeanGo.

Jurian Ubachs
Dat taal ik dan wel gehoord, maar niet veel steepcast.

Floris Bot
Ja, dus die heeft zich dat in drie dagen geleerd. Die speelt dan nu tegen de eerste versie daarvan. Die heeft 100 potjes gedaan, 100 keer gewonnen. Dus die heeft zichzelf vanaf nul in drie dagen tijd 2 en een kwart miljoen keer dat spelletje laten doen. En die winnen gewoon van degene die van de masters winnen.

Frederik Zevenbergen
Het enige is dat je die niet zeg maar aan de knoppen van een echt.

Floris Bot
Arsenaal moeten nu hebben gezegd is oké, nou nu kan die dit, weet je wat ook vet is? Eiwitvouwen. En op gevouwen eiwit en hoe proteïnes en zo met elkaar werken, dat is wat ze doen met eiwitvouwen. Daar kan je medicijnen op maken. En we gaan hem alleen vertellen, dit is gewenste uitkomst, en dit zijn de regels om eiwit te maken. Ga maar eens kijken wat je kan. Nou ja, de vraag van de een aan de ander in de zeepkast was: staat hij al drie dagen aan? Want ik verwacht output.

Randal Peelen
Nee, maar ik vond dat. Ik heb die aflevering ook gehoord. Het belangrijkste punt vond ik, en dat is me echt bijgebleven, je kunt dat dus op twee manieren doen. Zo'n AI die een. beperkt doel heeft, het spel uitspelen. Je kunt hem gewoon, weet ik veel, een paar honderdduizend potjes schaak voorschotelen en zeggen, nou zo win je een potje schaken. En dan krijg je op zich een computer die wel altijd wint, maar je kunt er wel tegen spelen. Je bent niet bij voorwaart kansloos.

Jurian Ubachs
Als je lang je onverwachte dingen. .

Randal Peelen
kunt doen die onlogisch lijken of zo dan ja de andere manier die je kunt doen is zeggen van nou hey dit dit is een spelletje en wat jij wil is dat die guy schaakmat staat en Dit zijn de regels succes.

Floris Bot
En crunch het zelf maken. En dan begint hij ineens met een paard in plaats van een piel.

Randal Peelen
Maar dan gaat hij hele creatieve dingen doen. En dan komt hij dus met Met dingen uit de hoek waar mensen gewoon van denken, oh kut.

Jurian Ubachs
Pak je die kapstok in de hoek, slaat hij mensen op zijn kop gewoon.

Frederik Zevenbergen
Waarom leg je dat ding niet uit? Hé, dit is een bitcoin. Vindt mij al wat?

Floris Bot
Ja, vindt mij al wat. Nee, die professor in die BNR podcast zei dus, we hadden robotjes en die gingen we leren voetballen. Je krijgt strafpunten als die robotjes botsen en je krijgt natuurlijk pluspunten als je een doelpunt maakt. Op een gegeven moment moesten we dat robotje leren dat hij niet ging botsen. Dus dan geef je hem. Je werkt met plus- en minpunten, zeg maar. Hij zegt dus op een gegeven moment moesten we die straf maar super zwaar maken. Want ze bleven maar botsen. Nou, tot ze op een gegeven moment die straf zo zwaarder gemaakt dat dat robotje, die zetten ze dan in dat speelveld. En die scanne dat. speelveld en het enige wat hij deed was zo snel mogelijk dat veld uitrennen voor het geval die anders gestraft zou worden en dat is dus echt wel heel vet en toen zei hij nou hoe hebben we dat nou een aantal jongetje van mij die exact hetzelfde ja nee maar hij zegt het is die man die zegt ook weet je hoe we dat nou hebben opgelost Toen hebben we gezegd, hé weet je wat, jij krijgt pluspunten als je zoveel mogelijk botst. Dus toen heeft hij zichzelf om heel goed te gaan botsen, heeft hij geleerd. En toen hebben we gezegd, oké, nu mag je niet meer botsen. En toen kon hij het ineens wel. Want als je dus alleen maar gaat straffen, dan gaat hij het proberen te vermijden, maar hij leert niet echt hoe dat gebeurt en hoe dat gaat plaatsvinden.

Frederik Zevenbergen
De basic opvoeding, dat is met dieren, kinderen, alles hier. Positieve gedrag belonen.

Jurian Ubachs
Als Toby op voetbal gaat. Dan is het even belangrijk. In het begin botsen.

Floris Bot
Ja, in het begin botsen. Doelpunten maken. Mijn zoontje is iets dichter bij de voetbal, vrees ik. En vind je het leuk? Nee. Oké, dan ben je niet zo dicht bij voetbal. Nee, qua leeftijd dan wel. Nee, hij heeft een heel goed vriendinnetje in die voetbal. Dus nu roept hij bij elk voetbalveld dat hij ziet. Ik ga hier op voetbal. Ja, dan zit je vaak op voetbal. Ja, hij zit ook overal op voetbal. In Alkma, in Schagen, in Den Elder, in ons in de buurt. Ja, Amsterdam hebben we nog geen voetbalveld. gezien.

Randal Peelen
Wel jammer dat we nooit meer meedoen aan een WK ofzo. Dat kun je hebben. Geen aspiraties meer.

Floris Bot
Nooit meer ook.

Jurian Ubachs
Over twintig jaar hebben we gewoon een pele en demon in de spits en dan.

Frederik Zevenbergen
Linksvoor links Fijner wel een keer kampioen geweest.

Jurian Ubachs
Deg die tijd ja moet gewoon weer een keer. Een paar keer bijna feed, dat ook.

Frederik Zevenbergen
Dat laatste valt er wel mee.

Floris Bot
En als er tegen zit 60 nieuwe trainers verder.

Jurian Ubachs
Even nog even om bij het onderwerp nog heel veel te blijven. Wat ik me dan afvraag is, er zit iets angs in? En er zit iets briljants en heel nuttigs in. Maar hoe kijken jullie er het meest naar? Precies van ik vind het eigenlijk zo eng want als het nu stopt. Als de mensheid zich hier niet meer mee bezig gaat, vind ik dat best wel oké. Of heb je toch zoiets van ja, dit gaat heel erg nodig zijn ooit en dit is heel belangrijk. Ja, de gast mag eerst.

Frederik Zevenbergen
Ik was al begonnen. Je moet ermee doorgaan. En wat belangrijk is, is dat er gewoon een kill switch op zit. Ik bedoel, hebben jullie die drones geschreven? Die heeft de kill switch. De de guy die dit ding bestuurt.

Randal Peelen
En wat als iemand erin maakt zonder kill switch? Of als de killswitch eigenaar doodgaat.

Jurian Ubachs
Kijk, ik heb natuurlijk in gaming heel veel soort van doembeelden voorbij zien komen. En dat is allemaal fictie totdat het op een gegeven moment geen fictie meer is. En in een van de verhalen van Call of Duty is het zo, dat je een soort van drone army hebt, met ook een kill switch. Eén probleem, de kill switch is een handig gevallen van terroristen, en target is de USA gemaakt. Dat is daar de verhalen van. En in principe als je deze. . Dus ze hebben een BGP-hack gedaan, een IP gecand.

Frederik Zevenbergen
Maar morgen begint Dronewack, het festival.

Jurian Ubachs
Morgen is woensdag in je hand. Oké, dat was vorige week.

Frederik Zevenbergen
Vorige week was het Broken Wreck Festival. Als je dit luistert, dan weet je nu meer dan ik nu weet over hoe succesvol drones uit de lucht zijn gehaald. Ik ben er niet zo bang voor hem door, alle films uiteindelijk waar zouden worden, zou wel tien keer dood zijn Misschien honderd keer. Ik ben voor het doorontwikkelen van robotica. Mede, omdat er ook ontzettend veel goede taken zijn die gedaan kunnen worden. Zoals pizza's brengen.

Jurian Ubachs
Hebben jullie een afwijkende mening?

Randal Peelen
Nou, ik wel. Ik vind dat dat controleprobleem een hele sterke. Dat is dus het probleem van hoe ga je zorgen dat ze blijven doen wat je wil. Hoe zorg je dat wat zij uiteindelijk van plan zijn jou niet gaat dwars zitten. En het tweede is ook op het moment dat jij een superhuman AI maakt, dus eentje die. . echt slimmer is dan mensen, dan is de kans heel groot dat daarna heel erg snel gaat. Mensen kunnen niet van de een op de andere generatie opeens een dubbel IQ hebben en daarna nog een keer dubbel, daarna nog een keer dubbel. Dat kan zo'n AI wel.

Floris Bot
Ja, Wet van Moore en zo.

Randal Peelen
Ja, die zou dat kunnen doen. Die kan veel sneller ontwikkelen dan wij. Dus op het moment dat je er een aanzet en de eerste AI het levenslicht ziet die gelijk is aan mensen. Vanaf daar ben je eigenlijk per definitie fucked, want hij gaat zich sneller ontwikkelen. En waar ik dan heel bang voor ben, is op het moment dat hij wel degelijk jouw belangen behartigt, op een gegeven moment word je alsnog zijn huisdier. En weet je, je wordt gewoon die mier die over straat loopt waarvoor die niet aan de kant gaat. Het is niet van laten we alle mensen uitroeien, maar ja, boeit die mensen. Loop alleen maar in de weg. Maar zo denkt mijn kat nu ook al.

Floris Bot
Oké, maar ik vind dat vergelijk wel goed. Je wordt zijn huisdier. Want hij gaat zeg maar in jouw in jouw verhaaltje is jouw robot degene die voor jou zorgt.

Jurian Ubachs
En het is het beste voor jij als jij gewoon thuis blijft veiligst. Ik zorg voor eten. Je hoeft niet naar de zon. Ik regel zon voor je, is geen probleem. En een andere parallele.

Floris Bot
Maar dat hij ook gaat zeggen, doe maar niet meer bacon. Want dat is niet best voor je. Is wel zo.

Frederik Zevenbergen
Nee, maar kijk, maar dan ga je ervan uit dat die AI. In alles AI's. Maar de AI's die we tot nu toe beschreven hebben, die zijn heel erg gefocust op één taak. Op het spelen van Go, op het maken van eiwitwafeltjes. En het mooie van de drie AI's. waar ik hier gewoon nu naar zit kijken. is dat deze mannen kunnen nu praten over robotica. En over twee minuten hebben we het over iets totaal anders waar we ook weer dingen van weten. En die AI's kunnen dat niet. Die kunnen niet zover inspelen op wat je leuk vindt. Ze zijn heel goed.

Floris Bot
David van der Zeepkast zegt er ook van: Je kan wel echt Go spelen als de beste ter wereld, maar je kan fucking niet eens een ei bakken. Daarom

Jurian Ubachs
Ik heb meer dingen die Grij kunnen bakken.

Daniël Kegel
Sorry, sorry. Dat is wel echt een heel intern grapje.

Floris Bot
Doe maar als dat dit nooit gebeurt. Er ging dus laatst bij iemand iets mis met een eibakken. Die belanden naast de pan voor het geval.

Jurian Ubachs
Maar toen zijn Joost dus, het kwel erger dan dit. En toen ging je er verder niet meer op in. Ik ben zo benieuwd!

Randal Peelen
Je weet toch dat Joost wel een keer. In plaats van kerabisch koken op een gastnel is zoveel.

Jurian Ubachs
Maar ik heb dus heel veel fantasie. En ik dacht, misschien is het eiwel zo geklotst op een ventilator. En toen is hij via de ventilator door het hele huis. Op een gegeven moment die kat sla zo half onder het ei, weet je wel. Goede podcast titel zou het ook zijn trouwens.

Frederik Zevenbergen
Het is culinaire blog hits the face.

Floris Bot
Ja, dan doen we een spin-off when the yoke hits your face.

Randal Peelen
Een ander ding waar ik heel erg mee zit met die AI is dat je. Oké, hij is nu exponentieel doorontwikkeld of niet. En we hebben hem wel of niet in het geheel weten te houden. Een volgende probleem is, stel dat ik er een bouw, die is braaf. En er zit een of andere Snotjong van 18 in Oosterhout. Die denkt van nou weet je wat Ik kopieer dat ding, ik maak hem misschien net iets minder slim, maar die kill switch hoeft voor mij niet. Het is een soort wapenwetloper, net zoals de. . Even de Koude Oorlog in een nooddorp. Twee grootmachten die allebei massavernietigingswapens hebben. Op het moment dat één iemand een. goede II maakt. En er is op een gegeven moment iemand die krijgt het voor elkaar om een slechte II te maken. Dit is niet een zero-sum game. Het is niet zo'n winner takes all.

Floris Bot
Het is niet. En op een gegeven moment, het gaat gewoon gebeuren.

Randal Peelen
En er kan 10 jaar tussen zitten, er kan 100 jaar tussen zitten. Maar op het moment dat het blijkt dat het kan, dan is de geest uit de fles. En dan ben ik gewoon bang dat ook al doe je het twintig keer goed. Het hoeft maar één keer. Fout ontwikkeld.

Frederik Zevenbergen
Maar wat goed, nou dan maak je een slechte AI. Die gast die we net noemden, die betaalde vier, vijf tientjes voor voor een webservice om een andere size blad te leggen. Goed, dan maak je een slechte AI. Dan moet je ook nog de hardware erbij hebben om vervelend te doen.

Randal Peelen
Maar dan kan die AI zelf regelen. Dat deed als wij hem gewoon voor vijftientjes. Mensen hebben 25. 000 jaar geleden al piramides gebouwd. Waarom zou die AI's zich laten beperken door het bouwen van nog meer AI's?

Frederik Zevenbergen
Tuurlijk, je kan een heleboel AI's bouwen, maar dan moet hij nog wel bij de guns kunnen, bij de hardware. Ja, daar zitten natuurlijk wel dingen.

Floris Bot
Hij is exponentieel slimmer dan jou. Hebben we het over soft robots of over hardrobots, hoe moet het zo meer te hebben? Nee, hard robots. Nee, maar kijk, als je dus verwacht wel dat een fysieke robot, zeg maar. Dat die hardware voorlopig nog te duur is om echt iets heel moeilijks te doen als je gewoon een van vergelijkbaar met tegenwoordig kutskript die bent. Dit, mijn hele punt staat eraan voorbij.

Frederik Zevenbergen
Een 3D-printer, Floris, kun je heel mooi dingetjes maken.

Floris Bot
Maar als je een software open maakt die fucking slim is en die kan zich via internet, kan zelf gaan communiceren via internet of een ander medium. Ja, dan kan het ook heel snel misgaan. Dus ik snap je wel. En ik denk ook echt dat wij uiteindelijk de Ans of de An heel worden.

Jurian Ubachs
En om het nou helemaal af te maken, weer terug naar Boston Dynamics. Wat deze robots die nu in ontwikkeling zijn aan het doen zijn, is het verplaatsen van goederen slash grondstoffen automatiseren. Tenminste. In een computersysteem brengen. En dat is iets wat. Er zijn in ieder geval momenteel nog geen geautomatiseerde vrachtwagens die grondstoffen van fabriek A naar fabriek B brengen. Dat is een onderdeel dat een rogue AI momenteel nog niet zou kunnen. En dat is wel grappig, want die bouwsteen leggen we nu vast neer.

Floris Bot
Want we hebben in ieder geval automated delivery, dat hebben we straks in ieder geval dan gaat het niet meer naar de fabriek in Dublin, maar die daarnaast en daar schrijven we dan fouten robots.

Frederik Zevenbergen
Oké. We zullen het wel zien.

Floris Bot
Nou ja, ik maak me daar wel zorgen over. In die zin dat ik denk. Ik weet niet de exacte uitspraak van Elon Musk, maar die zei ook iets van. Er gaat gewoon een soort van milliseconde in het universum zijn dat die AI slimmer worden dan wij. En vanaf dan zijn we met altijd.

Frederik Zevenbergen
Dat klinkt als de Terminator. Maar goed.

Randal Peelen
De Singularity noem je dat met vak. Dat is een soort tweede oerknal.

Floris Bot
Ja, ik denk dat dat gaat plaatsvinden en ik denk ook niet dat we gaan voorkomen.

Randal Peelen
Wie heeft het nieuws om Trente Homepot een beetje gevolgd?

Jurian Ubachs
Ik heb jullie er enorm over zien discussiëren, maar ik.

Randal Peelen
Want hij is niet uit. Je kunt hem alleen wel uit Engeland halen als je een beetje je best wilt doen.

Floris Bot
Het gaat niet uit in Nederland.

Frederik Zevenbergen
Nee, nee, maar goed. Ik heb een paar reviews gelezen en het schijnt dat zelfs de audiofielen buitengewoon enthousiast zijn. En dat grappige is dat wij de nerds en reservenerd elkaar nog wel eens online spreken in wat de chatgroep zijn.

Jurian Ubachs
Waar zijn ze dan zo enthousiast over precies? De geluid.

Randal Peelen
Wat die opikt? Wat ze bij Apple dus hebben gedaan is ze hebben gezegd, oké, we hebben nu een nieuwe. slimme speaker en daar zijn er meer van Google heeft ze en Amazon heeft ze dus respectieve Google Home en Alexa En wij gaan er ook één doen. Alleen we zullen het nooit hard op toegeven. Maar Siri is natuurlijk niet echt de grootste concurrerende factor, want die is gewoon kut. Dus dan maken wij erin die echt fantastische geluidskwaliteit heeft. En wat dat ding dus doet, is Jur is hem ondertussen aan het bestellen zie ik. Die gaat. . . In jouw kamer kijken van hoe komt het geluid bij mij terug op het moment dat ik het op een bepaalde manier uitzend. En dan heeft hij zeven tweeters en een woever. En die zeven tweeters zijn dus in staat om zeg maar. Hier zitten de rechts drie, die mikken dan hun straaltje geluid zodat het configeert op de muur, zodat het afketst en je het juist in de kamer het best hoort. En die techniek zit zo goed in elkaar en die speakers zijn blijkbaar zo slim gebouwd. En die software is zo ingewikkeld. Dat het eigenlijk zo goed klinkt als een heel erg dure. volwaardige referentie studio speaker.

Floris Bot
Gewoon lekker plat geluid. Ja, Caf 3200 ofzo.

Randal Peelen
Voor alle frequenties mooi hetzelfde. En voor audiofile gewoon. In deze prijsklasse en op dit formaat, en dan citeer ik, verdient Apple gewoon een staande ovatie. Volgens de kenners. En dat heeft mij wel positief verrast. Maar

Floris Bot
Ja, maar de voice assistant is natuurlijk helemaal poep.

Frederik Zevenbergen
Nou, dat zal allemaal wel. Ik heb een Alexa en een Google Home en ook een Homey. Mijn vrouw haat die dingen. De geluidskwaliteit is abominabel bij de home. En bij de Alexa is het barely acceptable. Amper beter. Maar wat mij nou zo tegenviel is, ik heb concurrerend producten in huis, ik heb zoonos, een aantal dingen van zoonos. En dat werkt eigenlijk met elk device. Zelfs Windows Phone schijnt er een Sonos-app voor te zijn. Maar de HomePod werkt alleen met Airplay. Dus je moet wel iets van Apple hebben. Dus je zit. Je zit, sowieso zit je bij Apple al redelijk in de vendor lock-in. Maar goed, er is nog relatief wat vrijheid in de dingen die je wil doen. Maar wil je die homepod gebruiken en heb je een Android telefoon?

Floris Bot
Ja, jammer. Er gaat heus wel een app komen voor Android.

Randal Peelen
Nou, ik ben wel blij dat het Airplay 2 is aangekondigd.

Jurian Ubachs
Maar waarom zou er een app komen voor Android? Waarom zou Apple dat niet gewoon bij zichzelf laten?

Floris Bot
Dat zou het Apple niet zelf doen.

Jurian Ubachs
Dat is toch ook niet voor de Watch?

Floris Bot
Nee, maar dat gaat de Apple toch niet zelf doen. Er komt wel een een of ander.

Randal Peelen
Nee, nee, nee. Daar is dat Airplay 2 dus voor. Want wat Airplay eigenlijk doet, is een soort van. Het was er eerder dan de Chromecast, maar het is daardoor ook kutter. En dat is dat je met je smartphone, of met je iPhone in dit geval, dus. muziek kunt casten naar dat waren eerst die die die wifi routers van Apple Apple streams en daar daar is het ooit voor bedacht en daar zat dan een audiostakkertje aan naar je speaker Dus Apple was er op zich wel heel vroeg mee. Alleen het was nooit zo goed als dat de rest van de bedrijven nu zijn. En dat was eigenlijk gewoon een stream van jouw Mac of van jouw iPhone naar die speaker. En meer niet. En dat bestaat nog steeds. En dat werkt ook met Apple TV's. Het is wel handig als je alles van Apple hebt. Da kun je er beeld overheen sturen naar je Apple TV. Dan kun je er geluid mee doen, naar je speakers. Presentaties. Daarom zit het nu natuurlijk ook in die AirPod. Nee, HomePod. Sorry joh. Het zijn al die namen. Al die potjes. Maar wat dat Airplay 2 protocol nu toevoegt is dus multi-roomondersteuning. Dat je meerdere apparaten gelijk kunt doen. verschillende speakers aan elkaar kunt koppelen. Dus links en rechts en stereo. Muziek bedienen vanaf meerdere apparaat tegelijk. Normaal had je gewoon jij was met jouw iPhone aan het streamen en dat was het. echt wel gecompliceerde shit. Muziek blijven spelen tijdens het telefoneren en de echte kikker, en nu vind ik het pas interessant worden eigenlijk. Want de rest is allemaal gewoon up-to-speed komen de concurrentie. De laatste killer feature, wat mij betreft, is dat meerdere apparaten kunnen Airplay 2 ondersteunen. En dat is net zoals met Homekit. Je moet er wel lekkere licenties aan Apple voor afdragen. Maar bedrijven als Beats, Boze, Bengen Olefsen, Denon, Libraton, Devialet en Bowers en Wilkins die hebben al aangekondigd daaraan mee te gaan doen. Dus ik vind dat wel tof. Dan kun je dus. Straks met andere apparaten ook wel gebruik van maken.

Frederik Zevenbergen
Die maken zelf toch speakers. Ja, en beaches natuurlijk van Apple. Ja, ik weet het niet hoor, Random. Dat is best wel een beetje waar.

Floris Bot
De eerste grote klant we zelf. Ja, maar even terug. Meerdere devizen tegelijk hetzelfde apparaat bedienen. Dat kost zo. En maak je dan een playlist die je met elkaar kunt struceren?

Randal Peelen
Dat wist ik dus niet. Apple moet gewoon.

Frederik Zevenbergen
Volgens mij is een ingewikkeld dingetje om te maken. Laat ik het zo zeggen, als ik in de keuken bezig ben en ik heb mijn stimulerende Apris Key Hits playlist aan en Karin vindt het wat al te gorter geworden, dan gaat het opeens het volume zachter. Als het echt zat is, dan stopt de muziek gewoon.

Floris Bot
Maar ze kan niet je playlist aanpassen. Ja, dat kan ook. Maar dat is het hele ding van sonos, hè? Als je er een koopt. Waar is het voordeel in dit verhaal?

Jurian Ubachs
Het kan ook andersom.

Floris Bot
Het voordel is ook dat je met meerdere vriendjes tegelijk op één feestje allemaal de playlist kunt beïnvloeden.

Jurian Ubachs
Dat is toch fucking kut? Want ik ken vrienden die dan zeg maar 10 seconden liedje hoor en die denken: Nee, nee, ik wil een ander klik.

Floris Bot
Ja, voor als je wat meer gedronken hebt. Ja, exact. Is niet altijd het voordeel. Misschien kan je ook wel lokken.

Frederik Zevenbergen
Het ziet er prachtig uit en ik achterkans zeker aannemelijk dat er binnen nu en het komende jaar dat ik dat ik er wel eentje koop. Alleen maar om te proberen.

Floris Bot
Yeah right. Geef dan even een seitje, neem ik er van je over.

Frederik Zevenbergen
Maar ik ben wel volledig verslaafd aan mijn zoonosopicatie hier vanuit huis.

Randal Peelen
Oh, neem ik die wel over?

Frederik Zevenbergen
Ja, neem ik het huis. Nee, dat is van mij.

Randal Peelen
Hij heeft net wat huis.

Floris Bot
En hij is uit in gemiddelde. Oh, en Karin. En Karin, ja, dat is ook wel een ding.

Randal Peelen
Moet je een game boycotten als de maker racist is?

Jurian Ubachs
What makes you say that? Geen idee, je. Geen idee, want jij hebt bedacht. Nee, jongens, weekend hier de game Kingdom Come Deliverance.

Randal Peelen
Ik heb me erop ingelezen.

Jurian Ubachs
Het lijkt als weekende 24 uur geleden. Kingdom Con Deliverance is een game die een jaar of vier geleden in Kickstarter is gegaan, Oost-Europese ontwikkelaar. Daarnaast is opgepikt op Deep Silver een uitgever, en inmiddels is hij uit. Het is een roleplaying game, in de puurste zin van het woord. Speelt zich af in de regio Bohemia, dat ligt een beetje in Tsjechië. En het speelt zich af in de middeleeuwen. En wat hebben de makers van. Van die game nou gewild. Een soort van witcher-achtige game, maar dan Sonerd Fantasy saus. Dus echt die middeleeuwse setting. Maar dan zonder draken en weet ik het wat. Ja, precies. Gewoon een historisch accurate game. Op een gegeven moment ze was omstreekst E3 van afgelopen jaar. kwam een journalist erachter dat er alleen maar blanke mensen in die game zaten. Dat gaf al meteen reden tot discussie. Want ja, bijna iedere is gezelrespecterende game. Die heeft mensen, hoe zeg je dat? People of color, gewoon diversificatie. Sorry hoor. En dat was dus een groot probleem. Volgens die journalist in ieder geval. Het verweer van de een van de hoofdontwikkelaars van die game was toen van ja. Het speelt zich af in de middeleeuwen in Tsjechië. Daar waren gewoon niet Afro-Amerikans of of. Veel people of color. Wij maken hier een historisch accurate game. Het is leuk dat je vindt dat het divers moet zijn. Volgens je huidige denkbeeld. Maar zo was de wereld toen niet.

Floris Bot
Maar is dat wat die developer een racist maakt?

Jurian Ubachs
Nee, nog niet. In eerste had ze begonnen daarmee, maar nou blijkt en. Jij hebt de naam van die guy voor je, denk ik. Ik naam ook even niet.

Randal Peelen
De naam van degene die het allemaal zou gezegd moeten hebben. Ja. Ja, die heb ik wel voor me. Favra is de achternaam.

Jurian Ubachs
Daniel Wavra is de uitspreekt is de creative director en de writer van de game. Dus in principe de hoofdontwikkelaar, de baas van het spel. Het gezicht. Het gezicht. En hij ging de discussie aan, al die mensen. En op zich, en zijn dit wat ik net vertelde, was ook zijn verweer. We maken een accurate game en er zitten heus wel wat getinte mensen in, namelijk wat mensen uit Azië afkomstig langverhalen, daar moet je spel maar voor spelen. Maar in principe onder geschikt zijn er weinig. Maar zijn verhaal, als jij zegt ik maak een historisch accuraat game, valt het te verdedigen. Alleen het punt is dat hij gewoon privé en ook via zijn social media bepaalde. groeperingen, contact heeft met bepaalde groeperingen en bepaalde metal bands leuk vindt die heel erg populair zijn in extreemrechtsgroeperingen. En op basis daarvan wordt hij beteg vanzelf ook extreem rechts te zijn. En zo diep zit ik er niet in. Dat schijnt wel te kloppen. Hij schijnt redelijk extreem rechts te zijn. Of hij echt outspoken racist is, weet ik niet. Maar dat het volgens mijn eigen standaarden niet helemaal flex is. Wat hij doet, wat hij vindt, dat weet ik zeker. Vraag 2 is, is dat belangrijk? Want is dat niet gewoon zijn mening op zich tegenover mijn mening? Het zijn twee losse dingen nog. Vraag 2 is, zou ik daarvoor dan die game maar niet moeten spelen? Vraag 2 kan ik nu al voor je beantwoorden. Ik vind dat namelijk onzin. Hij is weliswaar een hele belangrijke pion in hoe die game is gemaakt en wie hem heeft geschreven, et cetera. Maar uiteindelijk zijn er tientallen, zo niet honderden mensen betrokken bij de ontwikkeling van een game.

Randal Peelen
Maar ik kan zeggen, hij is just part of the hive, toch? Is dit niet gewoon een deja vuur naar toen Kevin Spacey gewipt werd bij. . House of Cards.

Floris Bot
Daar zitten ook honderden mensen die aan die serie werken. Die ene dokter bij Gray's Anatomy, of dit, of dat, of zus, of zo.

Jurian Ubachs
Nou ja, ik vind in principe roepen dat er geen buitenlands naar je land moeten komen en dat de grenzen dicht moeten. Vind ik zeer verwerpelijk. Maar niet zo verwerplijk als ongevraagd aan vrouwen komen. Oh. Ik vind dat je mag vinden dat jouw land. geen geen vreemdelingen moet toestaan.

Floris Bot
Ik vind dat de grenzen zie je namelijk uit.

Jurian Ubachs
Dat is namelijk bij wet niet verboden.

Frederik Zevenbergen
Je mag die mening wil hebben, maar het zou mijn zin om die game te spelen waar jij toch wel. Tantraad was, maar ik denk wel de versnellingsbak als hoofdontwikkelder. De motor, whatever. Dat zou voor mij reden zijn om. niet met die game te willen affaseren en te denken van nou ik ga wat anders doen.

Randal Peelen
Maar ik kan weet je wat het is? Ik heb me er dus eventjes in verdiept en ik moet eerlijk toegeven dat het. echt een minuut of tien dus ik heb niet mijn uitgebreide huiswerk gedaan maar ik heb zeker het artikel gelezen waar het allemaal al mee begon en dat was een artikel per metro. uco. uk nou dat dat dat was van Eerder deze maand toch? Nee, nou ja, in ieder geval deze maandje. Het begon in principe al vorig jaar in juni. Nou, in ieder geval dat artikel dat ik heb gelezen van gisteren, dus 12 februari, zoals we nu leven. En in dat artikel wordt eigenlijk alleen maar gezegd van, joh, het is een racist en hij zegt gekke dingen. En verder wordt er eigenlijk niet zoveel op ingegaan. Wat hij wel doet is linken naar een interview op Kortaku. Dat is ook een bekende gamesite. Dat hoef ik jou niet te vertellen. Maar misschien wel. Daarin zegt hij dus dingen die ik gewoon compleet normaal vind.

Floris Bot
Ik zie het ook als twee verschillende dingen. Kijk, wat iemand privé doet, dat moet hij zelf weten. En hij maakt een game. En die game die maakt, probeert hij accuraat te maken. Nu is de vraag natuurlijk: is het effect van wat die man privé doet. Dat mensen, is het effect, is het terecht, zeg maar, dat je de een op de ander uit ten toon spreidt. En ehm Ik zeg ja, maar dat ben ik. Ik bedoel, ik heb ook drie jaar lang geen barista gekocht. Nee, ja, een Italiaans merk pasta, omdat die man een of ander ontzettende homofob was. Maar dat ben ik. Ik stem met mijn geld. Maar hoe een ander dat doet, moet hij zelf weten.

Randal Peelen
Ik zal even twee voorbeelden geven van dingen die de man gezegd heeft. Hij vond dat progressieve media de industrie kapot maken met hun hateful narrative. Dat was destijds Gamergate, waarin het eigenlijk, daar ging het meer om vrouwen dan om mensen van kleur. Men hij zegt, this is the ultimate goal of social justice warriors. Destroy all that which is offensive. En ik herken daar wel wat in. Ik heb wel echt heel erg de indruk dat het met name in de VS speelt. Dat wel. Hier niet zo. En dat het juist wat je daar noemt, links, liberals. Nogal. snel op hun paard springen. En nogal snel karaktermoord plegen op zo'n guy. En weet je, als ik naar iemand ver genoeg graaf, dan vind ik vanzelf al wat. Maar ik ben van die Daniel Wavra. Tot en met november teruggescold in al zijn tweets niet één ding gevonden dat ik beledigend kon vinden. Het andere dat hij heeft geroepen, heel publiek, is dat hij vond dat Apple fout zat. Met het weghalen van games met de Confederate flag uit de App Store. En daar ben ik het mee eens. Apple moet daar met zijn Tangles afblijven. Het moet gewoon een marktplaats zijn. En dat die Confederate flag even in de opspraak komt dit nieuws. WTF jongen? Dat is toch gewoon geschiedenis?

Jurian Ubachs
Doe me een beetje denken aan een uitspraak van Stephen Fry. Die werd op een gegeven moment geïnterviewd en dat ging inderdaad ook over de social justice warrior cultuur. En toen zei hij. Van ja, stel nou ik zeg iets over jou. Of over iets wat met jou te maken heeft. En jij voelt je door wat ik zeg offended. Well so fucking what? Hij zegt was zo, ik zeg iets, jij voelt je offended. Oké ja, kut voor je, we gaan weer door met het leven. Het einde van de wereld. De uitspraken van die favorit me daar een beetje aan denken. Je gaat in popular media dingen tegenkomen die misschien niet aansluiten bij je eigen. Denkpatroon of mensen gaan dingen vinden. Het betekent niet dat de ander minder recht heeft om dat te zeggen. Als jij er door fannen bent, maak niet uit. Dat is een beetje de basisbeginsel van vrijheid van meningsuiting. Ja, maar. Tot op zekere hoogteur.

Floris Bot
Ik kijk even naar Frederik in deze. Frederik, wij zijn net een paar jaar ouder dan deze twee mannen. Oh, makkelijk dit. Ja, nou ja, een paar. Ik zie wel dat wat ik nu zeg maar 16 tot 24 jaar vind, dat die zich toch wel heel snel aangevallen voelen. En dan doe ik al keihard één kamp scheren. Laat ik even wel zijn. Maar het is ook wel. Oké, the right to be offender, maar wees niet overal door offenders. Safe spaces.

Jurian Ubachs
Nee, maar je legt nu wat wij net zeiden, verkeerd om uit. Je mag jezelf offended voelen, maar het maakt niet uit. Voor de offender hoeft dat niet altijd. Nee, dat klopt.

Floris Bot
Maar wat ik wil aangeven is dat er ook wel hele volkstammen lijken te zijn die zich door het minste of geringste. . Aangevallen voelen. Of getriggerd voelen.

Randal Peelen
Kun je een Nederlands voorbeeld geven? Zwarte Piet. Ja. Dat dacht ik ook aan.

Frederik Zevenbergen
Maar ze zijn er vast op in. Dat is wel grappig, want die is precies contra wat ik net geleerd tijdens Kratie. Tegelijkertijd zijn er ook wel bewegingen die buitengewoon terecht zijn. zijn opgestart. Me too, Times Up, waarvan je je af moet vragen van is het niet eigenlijk schandalig dat we daar nu pas achter komen? En dat.

Jurian Ubachs
Is dat niet ook een beetje gevolg van het tijdperk van social media dat mensen veel makkelijker een stem vinden? Het is een perfecte storm. Ja.

Frederik Zevenbergen
Ik denk. . Kijk, voor elk punt is altijd wel iemand te vinden die helpt roeptoeteren. En dan heb je het over rare dingen waar ik me echt zorgen over maak. Dat zijn antivaxxers en dat soort dingen. Kijk, gaat het over die game en die ontwikkelaar die wat rare denkbeelden heeft. Voor mij persoonlijk zou het reden, zijn ze dingen of nou, pak een andere game, doei. Maar dat is inderdaad wat Floor zegt, dat is een keuze die iedereen zelf moet maken. En ik zit zit zit zit niet echt te wachten om me heel erg druk te maken over zo iemand. Ik zou alleen denken van nou ja Laat maar gaan. Tegelijkertijd, toen Ziggo shirt sponsor werd van Ajax, waren er ook heel veel mensen die andere clubs aanhingen. Die zeiden, oh ik gooi Ziggo eruit.

Jurian Ubachs
Toen dacht ik, oh doe niet zo kinderachtig. Als ik zicker mag gelopen, waren dat in de tientallen.

Frederik Zevenbergen
Ja, maar dan nog, weet je, dan denk ik van ja, wat is dat nou voor ons?

Floris Bot
Nee, VR-waarde was natuurlijk een beetje negatief.

Frederik Zevenbergen
Waar gaat het om? Tuurlijk, je hebt een vrijheid van meningsuiting en je mag mensen best. best aanpakken. Het enige vind ik dat dat moet je dan wel doen op de inhoud en niet op de buitenkant. Dus niet op het kleurtje, niet op de seksuele voorkeur. Dat soort zaken.

Floris Bot
Maar Steve Carlin heeft toch wel eens gezegd van als je met je uitspraak niemand. Dan Carlin?

Jurian Ubachs
Of Steve?

Floris Bot
Baby Stars. Nee, de comedian. Ik denk altijd dat hij Steve heeft, maar die heet volgens mij inderdaad Dan Carlin.

Jurian Ubachs
Dan Carlin is George Carlin

Floris Bot
George Carland. Ja, die is best wel dood. Maar die zijn volgens mij van. Als jij met je uitspraak niemand offent, dan heb je het ook niet goed gedaan. Dan heb je geen stelling genomen.

Randal Peelen
Ja, ik vind in zijn algemeenheid. Het kwam eigenlijk vorige podcast, Zijlinks de Sprake aan het eind. Ik had het boek van Jordan Peterson als tip gegeven. En het eerst wat Joost zei: dat is toch best wel een controversieel persoon. En dat komt. Omdat hij in linkse media best wel heftige dingen zegt. Die best wel indruiken. Zoals hij zegt. . Het is best wel logisch dat mannen anders verdienen dan vrouwen. Want mannen zijn over het algemeen minder agreeable. Die laten eerder het achter ze van de tong zien. En ze zijn bereikt. Om veel smeriger werk te doen en veel langer te werken. Die multibiljonairs, dat zijn niet allemaal mazzelaars. Die Elon Musk werkt 120 uur per week. En dan vergeet even of hij daar gelijk in heeft of niet. Dat doet er niet toe. Wat het toe doet. is dat hij een grote shitstorm over zich heen krijgt. Omdat hij lef had om iets te zeggen over een gender wage gap. En dan wordt hij dus de facto Neergezet als rechtse gekkie en in het groepje van de nazi'sch geschoven. En dat is dus ook gewoon het beeld dat Joost van hem had. En Joost is een ontzettend verstandige jongen die zijn huiswerk doet. Maar die heeft toch gezien, ja, dat rook zag ik en dat heb ik onthouden. Ja, en ik vind dat heel moeilijk. En ook zo'n zwarte piet discussie die Frederik aanhaalt. Vergeet even of Zwarte Piet racisme is of dat Zwarte Piet een verleden tijd zou moeten zijn. Ik vond het moeilijk dat ik in die discussie voor zoveel hem op straat voert. Nuance heel vaak ontbrak. Je had het of goed of je had het fout.

Frederik Zevenbergen
Ja, dat dat maar goed, die nuance, dat is wel iets waar ik ook even naar Floors kijk. Dat is wat ik iets in de maatschappij in zijn algemeenheid wel vaak mis. Mijn meningen zijn steeds verder uit elkaar aan het drijven. En we raken wat gepolitiseerd. En ik merk dat in Leiden in de gemeentepolitiek ook. Dat bij ook dingen als bouwprojecten waarbij we met z'n allen toch voor een forse opgave staan om te zorgen dat er nieuwe huizen komen voor onze kinderen. Het eigen belang hoogtijviert. En dat mensen zeggen, ja hoor eens even, ik woon dan wel in de stad, maar ik wil geen niets in mijn uitzicht hebben. En dat ik denk, nou ja. Dat zou wel, maar die kinderen die u heeft, die gaan straks geen huis meer vinden. Of kunnen betalen. Wat je nu in Amsterdam al ziet, dat je echt als middenklasse inkomen, als middeninkomen al niks meer kan vinden in Amsterdam.

Floris Bot
Dat je blij mag zijn met vijftig. Vierkante meter.

Frederik Zevenbergen
Nee, dat doe je in Amsterdam. Twee ton, ook niet. Dat is een coach. Vierkante meter, helno.

Floris Bot
Joost heeft toch zijn huis verkocht, 46 half vierkante meter. Amsterdam-Nord. Oh ja, sorry, Noord. Ja, ongeveer dat bedrag.

Frederik Zevenbergen
Ook daar mis ik nuance. De hele discussie over vluchtelingen die naar Nederland kwamen, aan de ene kant heb je mensen die heel erg tegen zijn, aan de andere kant heb je mensen die heel erg voor zijn. Ik mis bij dat soort discussie vaak de nuance. De grijs jammer.

Floris Bot
De grijswaarder.

Jurian Ubachs
Het is een heel ander verhaal, een andere tijd. Maar toen. . Kort na de aanslag op de Twin Towers in New York, toen gaf George Bush Jr. een persconferentie. en die gaf toen aan naar Amerika jagen. You're either with us or against us. En iedereen, de hele wereld had toen echt zoiets van ja. Jij bent lekker, weet je wel, of we moeten meedoen. En eigenlijk is dat een beetje de soort van basisszin van momenteel de hele samenleving. Je bent wit of je bent zwart, je bent voor of je bent tegen. En roodgroen. Ik heb dus letterlijk dit meegemaakt. Vorige week zat ik op een gegeven moment een beetje te vervelen. En toen was net die discussie over de organisatie van de Formule 1. De grit girls wil heeft weggehaald. Luister. Nou goed, het punt zelf maakt in deze niet zo heel veel uit. Maar ik zat het een beetje te lezen.

Floris Bot
Moet je een klein beetje toelichten, denk ik.

Jurian Ubachs
Je hebt dus in de Formule 1 voor de race start staan alle auto's op de baan. Dat heet dan de startgrid. En voor elke auto staat een meisje en die heeft een bord in de handen van het nummer en de naam van de coureur. Ja, dat is een beetje een. Dat vind ik dan wel. De term pitchboes aanzien.

Floris Bot
Daar kan ik niks aan doen. Ik ben ook geen voorstander van die term, maar. .

Jurian Ubachs
En dat is over niet helemaal waar. Sommige mensen kennen dat wel. Pitchboos en gridgirl zijn wel twee verschillende dingen. Trouwens, de pitchboes. Zijn ook de Marlboro meisjes die met z'n 20 naast elkaar op de pitmuur staan om mooi te zijn. De grid girl staat wel echt met zo'n ding in haar handen. Mag niet meer Marlboro, trouwens. Marlboro masters had je in ieder geval. Maar goed, om even door te gaan met het verhaal. Ze stonden daar en dan staat zo'n meisje met stappen 33 in de handen en die staat aan liefde lachen en verdient daar ook serieus goed geld mee. De modellen die dat werk zelf deden zijn allemaal lyend. Want die worden momenteel flinke boterham ontnomen.

Floris Bot
Nou ja, die zegt gewoon, hé, dat ging mijn baan.

Jurian Ubachs
Dus ik raak op een gegeven moment in op Twitter met wat mensen aan het praten. Ik zeg, joh, ik. Ik snap het wel, want je staat inderdaad uit het beeld van als meisje zijn, wil je bij de Formule 1 komen. Dan kan je er maar beter mooi uitzien. Want voor de rest is het gewoon de mannenwereld. Dus dat beeld, ook misschien is het niet zo, maar je cent het wel uit. Aan de andere kant, en daar kan ik me ook heel goed in mee, is dat Formule 1 een product is. En die product vermarkt je. En die vermarkt je voor 95% ongeveer aan mannelijke kijkers. Wat willen mannen zien? Snelle auto's en mooie vrouwen. Is over het algemeen voor het merendeel van de groep. Ja, die auto's boeien me niet zo. Mijn oplossing zou zijn van vervang gewoon de helft door. Van de van de van de grid girls door grid guys. En dat ben je volgens mij ook. Ben jij een racist hoor? Maar dan zit je dus. Ja, dan ben je ook een smeerlap als je dat gaat zeggen.

Floris Bot
Als de grid guys wil zien. Ja. Ja, nee, want dan krijg je de homofobie erover je heen.

Randal Peelen
Waar werd je nou voor uitgemaakt?

Jurian Ubachs
Nou nee, ik was dus een punt en iemand van ja. Oh ja, je bent alweer lekker aan het draaikonten en zeg gewoon wat je vindt. En ik probeer nog uitleggen. Ja dude, dit is allebei niet mijn persoonlijke meningen. Ik zeg gewoon van, ik vind eigenlijk dat beide partijen wel. Op een bepaalde manier gelijk hebben. Dat is mijn ding. En dat mocht dus kennelijk niet. Dat is een beetje het punt wat ik net zei. Die with us or against us. Je bent voor of je bent tegen. Wees maar gewoon duidelijk in je mening, want anders ben je sowieso gewoon.

Frederik Zevenbergen
Nij, het is van alle tijden. Nikon versus cannen, Apple versus Android.

Randal Peelen
Nou ja, ik vind het in dit geval heel duidelijk. Een guy heeft een game gemaakt. Die game komt in het nieuws. Een journalist denkt, nou laat eerlijk zijn, hoe meer kliks, hoe meer ophef, hoe beter ik mijn werk heb gedaan. Je ziet een paar oude interviews met die guys.

Jurian Ubachs
Ik kreeg net een berichtje dat het een nieuwe video is.

Frederik Zevenbergen
Nee, nee, nee. Het schijnt met een pop. Nee. Gast nee. What has been mentally seen?

Floris Bot
Sorry. Je moet even de zin opnieuw beginnen, want ik ben hem ook echt helemaal kwaad.

Randal Peelen
Dat is je eigen schuld, hè? Ja, nee, beschermde lijstjouin nu ook. Dus iemand maakt een mooie game. Een journalist die probeert de Garen bij te spinnen en die gaat dat oude interview met die guy lezen. Die pakte wat malse tweetjes bij, waar hij ook wel een spin aan kan geven. En die schrijft er een heel artikel over vol. De mensen die dat lezen, die denken, ja, nou dat is dus blijkbaar een racist. En het eerstvolgende bericht dat ze lezen, waar heel specifiek naar gelinkt is, tussen al die duizenden tweets. Is van een bepaalde aard en denkt, ze zie je nou wel? Dan is het beeld al bevestigd. En dan wordt er gelijk karaktermoord gepleegd op die guy. Want ja, als hij één half slecht ding zegt over vrouwen, volgens hen. Dan zal hij wel in dat kamp horen. En dat nu die discussie laait over of die game wel of niet geboycott zou moeten worden. Dat is al drie bruggen te ver. De eerste brug die te ver is, die guy heeft helemaal niet zulke hele gekke dingen gezegd. Dat valt gewoon onder de noemer normaal en vrijheid van meningsuiting. De tweede is, je ziet toch dat die journalist hier alleen maar beter van wordt. Hallo. En het derde is. . Waarom de fuck zou het jou interesseren of dat die game gemaakt is door wie dan ook? Als jij die game toch leuk vindt? Je bent gewoon een nerd, je wil gewoon game, geef het naar maar toe. Er zijn trouwens ook gewoon wel van die metal bands die heel racistisch zijn. Er was laatste vooral Pantera. Die heeft een gitarist en die heeft uitgebreid die Hitler goed staan doen en whitepower openroepen. Maar die guy is fictief gelyncht door de metal community. Maar zit die nog implanteerd? Dat weet ik niet zeker. Maar die is aardig door het slijk gehaald. Gaat dat goed, Jur? Ik verslek me even mijn eigen adem. Oh, dat doe je goed. Nee, dus dat gebeurt ook zeker wel. Maar ik vind dat dat, weet je, dat was ook mijn eerste reactie bij dat Kevin Spacey verhaal toen. Er is nu één aantijging en hij is zijn baan al kwijt. Laten we eerst even kijken, is het waar of niet? Nou, inmiddels is het dan wel waar, sure, enough, maar. Hij hing al aan het kruis.

Floris Bot
Hij hing al aan het kruis. Ik denk dat zij al wel signalen hadden gekregen dat het mis was en dat ze nu zeiden van oké, klaar. Maar dat kunnen wij toch allemaal niet zien.

Jurian Ubachs
Ik vind het ook heel moeilijk om je zo te zeggen. Want het gevaar wat je wat je doet, kijk, ik wil heel graag zeggen In de huidige tijd, als er een man, als er een, een, een vrouw iets over een man zegt, dan is de man al in ieder geval door zijn eigen sociale omgeving. En daarna ook als, als het een bekend iemand is. Precies, dat is gewoon, dan word je met, dan ben je al wat Randel zegt, je wordt geleerd voor er überhaupt naar gekeken is. Het gevaar van zo'n uitspraak doen vind ik dat je in potentie bepaalde verhalen bagitaliseert van dingen die gewoon echt gebeurd zijn en die heel ernstig zijn. En ik wil niet het idee werken dat ik dat ik dingen of verhalen in twijfel trek, maar dat je als. Gewoon als persoon anno 2018. Door op de verkeerde plek, op de verkeerde manier, whatever, iets verkeerds te zeggen, aangeschoten wilt kunnen zijn. En dus zonder dat je er iets tegen kan doen, daar ben ik het absoluut mee eens.

Frederik Zevenbergen
Maar met nerds aan tafel, tech onderwerpen, laat ik hem eens terugpakken op een vorig onderwerp. Wat vinden jullie ervan dat Facebook en Twitter om aan strenge privacywetten uit bijvoorbeeld Duitsland te voldoen, dat ze straks. Ja, nee, niet eens GDPR, maar ook rondom racistische en geaamstootgevende oproepen. Dat ze nu een schuur vol met mensen hebben die dingen waarover geklacht wordt beoordelen. Maar straks gaan ze AI inzetten om jouw tweets of Facebookberichtjes. Te scannen op onoorbare innaming.

Floris Bot
Sorry, wacht even, niet straks. Heb je toevallig dat Twitter berichtje van Daniel Vlaan gezien? Zeker. Zo komen we dus met een VPN-dienst waarbij ze gewoon gaan bijhouden wat je wel, wat je surfgedrag is. Nou ja, wat je surflets maakt.

Daniël Kegel
Maar als AI staat op oordeling of wat jij vindt of wat jij zegt.

Frederik Zevenbergen
En als die guy dan zegt van ik vind dat. De rebel flag, dat hij je gewoon moet kunnen bij een app. Dat zo'n AI dan zegt van rebel flag, vind je, doe je, weg.

Randal Peelen
Ja, wat moet je daar nou van vinden? Ik vind het heel simpel: een platform moet niet censureren.

Floris Bot
Ja, ik vind dat het niet hun zaak is om te doen, maar zij zullen zeggen, nou maken we onszelf nu. Noemen we ons niet alfabet, maar cipherbed. En dan hebben we het.

Jurian Ubachs
Dit klein stukje informatie gemist. Facebook gaat zelf een VPN-server starten en als je daar dat gebruik van maakt, houden ze alles bij wat je doet. En je kan er dus ook gewoon geen gebruik van maken.

Floris Bot
Maar ze zeggen, hé, we moeten met allemaal privacy dingen en om jou te beschermen hebben we een gratis VPN. Ja, en dat is dan beveiliging.

Frederik Zevenbergen
Maar wat is natuurlijk dat is net iets anders wat ik bedoel. Hoe denk je erover dat artificial intelligence gaat kijken of wat jij zegt? Wat jij tweet, wat jij Facebook, wat jij bent. Of dat inhoudelijk wel goed is.

Randal Peelen
Ik vind dat in elke grondwet van elk degelijk land waar ik zaken mee zou willen doen. nummer 1 zou moeten zijn vrijheid van meningsuiting. Want dat is gewoon de master value. Je kunt nooit vooruitgang boeken als niet iedereen kan zeggen wat hij wil. En als zo'n platform op internet. . Aan de knoppen kan zitten. En dat is voor politici, maar wat interessant om te denken, oh maar wacht even. Dit is gewoon een trek overhalen waar je denkt dat het kan. Dit is gebruik maken van de mogelijkheden. Dan gaan we daar even censuur toepassen. Maar er is gewoon in mijn. . Hoofd geen haar te bekennen, die ooit mee zal gaan in het censureren van openbare platforms. De master value, het allerbelangrijkste goed van de westerse democratie is vrijheid van meningsuiting.

Frederik Zevenbergen
Over kinderporno.

Randal Peelen
Dat is gewoon strafbaar.

Frederik Zevenbergen
Ja, maar dat is wel een inperking van je vrijheid van meningsuiting.

Randal Peelen
Ja, maar als dat op Facebook staat, dan moeten aangifte worden gedaan, dan moet die guy achter slot en gendelden.

Floris Bot
Er zijn andere manieren om je om te gaan.

Frederik Zevenbergen
Nee, dat weet ik. Maar ik bedoel het is het dilemma wat ik wil schrijven. Je zegt van vrijheid van meningsuiting staat bovenaan. Ja, prima. Maar in de praktijk is dat niet zo.

Floris Bot
De consequentie daarvan is dat er. Dat er altijd shit zou gebeuren die niet aanstaat.

Randal Peelen
Nee, je mag best op Facebook zetten, ik vind dat je kinderen zou moeten kunnen aanranden. Dat moet kunnen. Dat je dan. Toen oblivion wordt gedownvot is wat anders. Maar dat is niet hetzelfde als het begaan van een misdaad. Dat is wat anders dan het doen.

Jurian Ubachs
Wat Frederik aanhaalt, is een soort van theoretische discussie. Want op een gegeven moment nu. De lijn van kinderpornoplaatsen, die snappen we allemaal. Dat kan niet, dat zal nooit kunnen. En dat is zeer verboden en dat moet ik absoluut van elke platform afbouw. Maar die lijn kan natuurlijk op gaan schrijven. Stel dat. Op een gegeven moment een meerderheid in de kamer komt, stel dat de rechtschrekkies veel, het grootst van het land worden iets in de grond werd aanpassen. En Letterlijk, je mag geen positieve dingen meer zeggen over Afroom, over mensen met een bepaalde huidskleur. Mag je niet meer zeggen. Zeker, als je iets zegt over negen, moet het negatief zijn. Zelfs even heel farfetched. Maar we verzinnen een voorbeeld dat iets dichterbij ligt, weet je wel. Maar wetten kunnen aangepast worden en wat nu. Nu is de scheidslijn strafbaar. Stel, er wordt iets strafbaar gesteld waarvan jij vindt. Maar ho even, dat hoort helemaal niet strafbaar te zijn.

Frederik Zevenbergen
Dat gebeurt letterlijk in Polen. Je mag dus niet meer zeggen dat het Poolse concentratiekampen waren, het waren Duitse concentratiekampen in Polen. In Polen wordt hun eigen rol, en laten we wel wezen, de Polen waren in de Tweede Wereldoorlog heel erg behulpzaam bij het vinden van joden en afvoeren. Die wordt wettelijk gedownplayed. Het is gewoon strafbaar om historische feiten te vertalen daar.

Floris Bot
Maar dat zou dus niet moeten. Nee, maar het gebeurt. Ik ga het nu over de andere Carlin hebben. Dat is Dan Carlin van de podcast history of our world onder andere. Die zegt, als je. . Als je wetten gaat aanpassen voor degene die nu de macht heeft, dan moet je er altijd rekening mee houden dat degene die zometeen de macht heeft, diezelfde rechten krijgt. Ziet Trump. Dus als je nu denkt, oh het is fantastisch als Trump de muur kan dichtgooien, dan weet je dat de volgende die komt die muur weer kan slopen. Of als je wil dat Obama iets deed, dan stem je voor dat hij zijn wetten doet. Maar dat betekent dat Trump ook enge dingen kan gaan doen. Of Clinton als side zou zijn geworden. Wij als volk moeten daartegen zijn. Daar moet hij al tegenhouden worden. Maar in Polen is dat dus gewoon niet gelukt.

Frederik Zevenbergen
Dat is wel gelukt. Het volk heeft die regering de ongeveer absolute macht gegeven. Dus als u dat niet wilt, beste mensen, ga vooral stemmen op 21 maart. Hij is een dubbel stem ook, heel interessant. Of elke partij die u maar wil, Frederik.

Randal Peelen
Zolang het maar democratisch is. Heb je behalve dat nog tips?

Frederik Zevenbergen
Ja, ik heb ik twee tips. Zoals jullie weten ben ik ben ik ook een beetje nieuwsjunk. Ik, ik hou er heel erg veel van om kranten te lezen. Ik kan iedereen topics aanraden. Ik vind dat echt geweldig. Het is van mijn werkgever. Maar gaanteloos dat ik wil niet zeggen. Nee, nee, dat is één. Topics vind ik echt geweldig, want dat is een contentplatform waar alle content, alle stukken netjes op tags gesorteerd staan. Dus als je alles wil lezen over gaming, over grondsrechten kwesties, kun je gewoon die tekst volgen en dan krijg je je eigen samengestelde krant. Ik vind het geweldig. Als je blender leuk vindt, vind je dit ook leuk. En het tweede wat ik wat ik onlangs gedaan heb is om. . Amerika een heel interessant land vindt, heb ik een digitaal abonnementje genomen op de Washington Post. Dat vind ik een hele leuke krant. En ja, je leest er af en toe ook een stuk waarvan je denkt van hoe waar halen ze het in godsen vandaan. Maar die twee dingen vind ik erg leuk, dus die kan ik zeker aanraden. En ik sluit niet uit dat de homepot ooit in mijn huishouden terechtkomt.

Randal Peelen
Ja, maar die is er nog niet. Jurian.

Jurian Ubachs
Hoi.

Randal Peelen
Jij nog tips?

Jurian Ubachs
Ik heb er twee. Doe ze. Weer één en dan iemand anders en er nog één of moet ze allebei achter elkaar?

Daniël Kegel
Doe ze allebei maar achter elkaar.

Jurian Ubachs
Oké, is goed. Ik begin met een lokale, een andere Nederlandstalige podcast die op 30 januari is gelanceerd. Ging over het last year life. Het was nog steeds leuk. Het heet Geeky Dingen. En daar zit onder andere in Linda Duits, die ondermediadoctoren heet dat volgens mij. Die zit daarin. Ook Sidney Smeets, Michael. Minnebo, Minnebo, en Tom Almous. Ik heb alleen maar die, ik weet niet of ze dan tweede hebben gemaakt. Eigenlijk heb in ieder geval die eerste gehoord. En ja, dit is dan toch de geeking mij. Ik bedoel, ik was ook een beetje de de geestelijk vader van de Star Wars episodes die wij hebben gemaakt. Hier. Een beetje. Keihard doorheen gedrukt inderdaad. En ik de force is strong met mij, dat kan ik zeggen. Zij gingen dus over de last jaren praten en over over agenderdiscussies die daar in de achtergrond liggen. Kamer erin voor en allerlei dat soort dingen. Ja, ik vond het super leuk om te luisteren. En ik heb altijd zoiets: als er een nieuwe Nederlandse podcast wordt gelanceerd, vind ik het altijd wel leuk om even te gaan kijken. Geeky dingen. Geeky dingen. En ook sowieso de semantier over wat een geek en wat een nerd is, wordt ook nog wel even. Het is dan niet of nog niet met zekerheid te zeggen of het een tech podcast is. Nou ja, dat kan zo'n geek podcast zijn. Dat is een beetje ding. Nee, er zit natuurlijk een techrandje aan. Geeky dingen, dus je moet het. Zie je het iets minder als als privacy issues cryptocurrency en Apple, maar meer als Superman, Batman, Star Wars. Maar goed, wat Kiekstof vinden. Klinkt een beetje als een voor- en achternaam. Ja, mijn naam is Kiki Dingen. En dat was één. Twee is Atlanta Monster. Ook een podcast. Maar dan niet Nederlands. Atlanta Monster. Je had volgens mij begin jaren 90, 80 en 90. Wow, goed opgelet tijdens deze podcast. Maar in ieder geval. Vorige eeuw was er een hele serie aan moorden op jonge Afro-Amerikanen in Atlanta. Dat is echt gebeurd. En deze podcast gaat in op dat verhaal, op hoe ze uiteindelijk de killer op het spoor zijn gekomen, wat daar verder allemaal bij kwam kijken. En de manier waarop het gemaakt is doet me heel erg denken aan dingen als Serial en S-Town. Dat je dezelfde manier van mensen interviewen met gelijk. op de achtergrond naar plekken gaan waar dingen gebeurd zouden moeten zijn. Rivier en dan staan ze inderdaad bij een rivier. Of in ieder geval je hoort dat als je denkt dat ze er staan. Atlante Monster, ik ben er niet helemaal klaar, dus ik weet niet hoe wat afloop is. Dat zou ik nooit vertellen natuurlijk. Nee, maar echt serieus. Als je serial in Astown tof vond, dan vind je Atlante Monster ook tof.

Floris Bot
Vet. Oké. Ik heb er twee kleintjes. Je hebt toch één kleintje? Ik heb één zoontje. Nee, ik heb twee kleintjes. Valt wel mee. Ik heb dit twee kleine tips. Een Twitter-account en dat heet Floridaman. Add underscore Florida Man.

Jurian Ubachs
De twee mensen pakken gelijk een telefoon, gaan gelijk uit.

Floris Bot
De truc is, in de Verenigde Staten zijn de politieberichten in Florida niet beschermd. Dat betekent dat alle pers kan gewoon zien wie er is aangehouden waarvoor. En je krijgt dus de meest bizarre berichten uit Florida. Is dat at Walshi Fire? Nee, at Floridaman. We beginnen met een underscore. Ja, dat is wel een beetje jammer. Er is ook een zonde underscore. Er zijn er meer. Gewoon een keertje kijken. Gewoon ontzettend grappig. Want weet ik veel. Mandgepakt met piemel in de neus van varken. Je kan ze gek niet verzinnen en het komt langs. Maar echt, het is verschrikkelijk. Maar dat is allemaal shit die je eigenlijk als doodnormale burger nooit hoort te weten dat dat gebeurt. Maar dat is daar allemaal openbare info.

Randal Peelen
Een soort P2000-systeemachtige toestand.

Floris Bot
Mam en toename en bij alarmeringen staat bij alarmeringen van ons alle vriend Wilber. staat dan alleen met spoed naar dat adres. En hier staat met spoed naar dat adres. En daar is een meneer aangetroffen.

Jurian Ubachs
Nee, maar die zat met zijn vast. Ik snap nu de naam van de dingetzak. Die berichten beginnen vaak met Florida, net zoals wij zeggen een man uit Amsterdam of in Amsterdam. Floridaman hit cameras in his Airbnb apartment en broadcast het live to France. Weet je wel, dat soort. Dat soort pareltjes kom je steken. Ik heb het net livestop zoeken.

Floris Bot
Dus die is leuk. En als je dan toch met leedvermaak bezig bent, dan is er nog een leuke website met volgens mij bijbehorend YouTube kanaal. En dat heet Eleven Foot Eet. Dat gaat over een brug. En dat klinkt natuurlijk heel dom, maar alle bruggen in de Verenigde Staten zijn 12 voet. Behalve die. Die is vier inch lager. En dat betekent dat bijna elke beetje een normale vrachtwagen zijn dak eraf rijdt. En daar hebben ze dus twee webcams op staan vanuit twee kantoren. Dat gebeurt regelmatig. En dat gebeurt elke dag. En je gaat helemaal stuk, vooral op vrachtwagenschat. We know the way, trust us. De fastest route. kapot.

Jurian Ubachs
Het verschil tussen 12 voet en 11-8 is niet dat je denkt meters.

Daniël Kegel
Nee, dat is 10 centimeter ongeveer.

Floris Bot
Maar dat is net genoeg om het. Om het topje van je vrachtwagen helemaal naar de hif te rijden.

Frederik Zevenbergen
Jij rijdt niet veel Jur, maar wij autorijders, wij kennen gewoon de dagelijkse

Floris Bot
stoppings bij de koentunnel omdat er weer een vrachtauto die die zo noemen die brug ook de can opener bridge

Jurian Ubachs
Super mooi, en was daar laatst ook bij een brug in Amsterdam een vrachtwagen tegen de bovenkant van de tunnel aangereden, bij de Nietzsche

Randal Peelen
Maar die andere had ook echt zo'n grote bak bijna recht overeen staan.

Floris Bot
Daar zijn ook filmpjes van.

Jurian Ubachs
Ja, dat halve dak, dat dak met al die gaatjes erin, dat liggen er half af.

Frederik Zevenbergen
Maar als we straks artificial intelligence hebben, dan gebeurt het al.

Jurian Ubachs
Dat dak gewoon zelf omhoog zoeken.

Floris Bot
Randal, heb jij ook nog wat tips en hints? Nou, leuk dat je het vraagt, Floris.

Randal Peelen
En ik heb er ook twee. Nou, de eerste is heel kort en die hoef ik verder niet al te veel in te leiden. Ik heb die film Moana gezien van Disney. En dan zeggen we de eerstvolgende film na Frozen die door de Disney Studios is gemaakt. Super goede muziek. Kippenvel bij bepaalde scènes. Superindrukwekkend geanimeerd. En als je die nog niet hebt gezien, dan is het gewoon eventjes een heugensteuntje dat je dat gewoon moet gaan doen.

Jurian Ubachs
Zal ik je nog één hele snelle fun fact hierover geven? De guy die een Grammy heeft gewonnen voor de soundtrack van die film en vooral voor How Far Will I Go? Is ook de guy die de musical Hamilton heeft geschreven.

Floris Bot
Ja, oké. Lynn Manuel Miranda. Fucking genius.

Randal Peelen
En wat ik dus echt bizar vind, en dat ga ik dan nu spoilen, want daar kom ik later pas achter. Is dat Dwayne DeRoc Johnson dus een stand doet. Ik had dat als je nu door. Want ik had nooit gedacht dat die man kon zingen. Dus in mijn hoofd heb ik hem nooit gehoord. Want als jij. Op het moment dat hij in de film komt, begint hij al met zingen. Dus ik denk, ik weet niet welk charakter die is.

Floris Bot
Is hij de crab? Er zit zo'n liedje in met een krap. En ik dacht eerst dat het blur was of zo.

Randal Peelen
Oh nee, dat is niet.

Floris Bot
Nee, dat is echt niet.

Jurian Ubachs
Zullen we het linkje naar dat liedje in de show notes doen?

Floris Bot
Ja. Ik zal hem zo meteen afspelen.

Randal Peelen
Hij is gewoon die demigod. Die hou er een na hoofdpersoons. Hey, ik heb toch een tip. Een opvallend afwezig onderwerp in deze podcast is eigenlijk de lancering van SpaceX. Menig Nerd heeft met Kippenvel zitten kijken hoe die mooie Tesla de lucht in werd geschoten. En incidenteel ook een nieuw type raket dat revolutionair is op en neerkwam. Is gewandt. Maar je hebt het voorspeld man. Ze zijn wel de koor kwijt, zat dat erin? Nee, dat zat er niet. Nou, dan had je het bijna goed. Tweederde goed.

Floris Bot
Nee, ik had gezegd dat het nog even ging duren, volgens mij.

Randal Peelen
Daar hebben wij het niet over gehad, want dat zou een beetje gek zijn. Er is hier niemand aan tafel die daar echt alles van weet en waar het hart ook echt van overstroomt. Maar de zeepkast heeft dat wel gedaan en de Appels en Pere Show ook. Dus als je dat een interessant onderwerp vindt, dan is mijn tip. Om de laatste aflevering van de zeepkast en de Appels en Pereshow te luisteren. Die vloed van de zeepkast, die weten we echt typs veel van. Ja, ze weten er allebei heel veel van. Hey Frederik, ik was vandaag in de chat met onze Patreons. Ze voelen zich af hoe het gaat met Tweakers Elect?

Frederik Zevenbergen
Ja, met Twikers Elect gaat het gaat het prima. Wij hebben de afgelopen maand weer weer twee mensen aan een nieuwe baan geholpen. En ons development team is opgestart. Dus we zijn onze lange rij, onze lange backlog zijn we nu as we speak aan het wegwerken. Dus things are going great.

Randal Peelen
Ik heb de eerste persoon op de chat gehad die bij Elect een contactverzoek kreeg van een werkgever.

Frederik Zevenbergen
Wat gaaf.

Randal Peelen
Ja, en die heeft er zelfs een screenshot van gestuurd dat hij een berichtje kreeg van ik denk misschien jouw voorganger, in ieder geval de product owner. Bas. En die ja Bas de Hond. En die heeft toen laten weten, hé, je bent de eerste die een bericht heeft geschreven. Super awesome.

Frederik Zevenbergen
Laat dan mij even een dermetje sturen en dan heb ik een leuke dag.

Jurian Ubachs
Jullie zitten samen in een Patreon kanaal. Als jij gaat teruglezen in het Patreon kanaal zien vanzelf.

Frederik Zevenbergen
Ja, maar ik was druk bezig met een kaartje bestellen voor de podcastmission.

Randal Peelen
Nou, die intro moet je nogmaals opnieuw luisteren, want de jingle zit voor in deze aflevering. En die aflevering is alweer afgelopen. Tot zorg naar deze aflevering van Met Nerds om tafel. Frederik, Zevenbergen, ook wel zeef. Hartelijk dank voor je aanwezigheid in de studio.

Jurian Ubachs
Ik had nog even een fact, die kan ik nu niet meer doen. Als de mensen, de wereld dit hoort, dan heb ik net. . Net staan hetbangen. Dus hetbengen staan morspitten bij Dropkick Murf's, samen met Sander van Sapekast. Wat die gaat ook. Want we zijn namelijk laatst geweest naar Dropkick Murf's. En dat was zo awesome dat ik gewoon een kaartje heb gehaald voor het volgende concert. Is hij dan jouw podcastsolmeet? Als je ook van Ajax houdt, komen we aardig in buurt. Maar sorry, dat nog even tussendoor.

Randal Peelen
Frederik, waar ben je online te vinden en zou je ons publiek nog iets willen meegeven als zij zo de dag weer ingaan?

Frederik Zevenbergen
Je kan mij volgen op Twitter, at zeefnl, Facebook Frederik Zevenbergen. En natuurlijk via Tweakers en Twickers Elect.

Randal Peelen
Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over ons en onze nerds is te vinden op www. nerdsomtafel. nl Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen of bijstaan, bijvoorbeeld met het achterlaten van een review of het worden van Patreon. Onze studiotijd wordt inmiddels volledig betaald door Patreons, dus hartelijk dank. Dankjewel. Ook bedankt als Speech Slaremans voor ons logo. De Design Nerd. De Design Nerd. Als je ons leuk vindt, vergeet dan niet te abonneren. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer. Wie was de design nerd? Ja, die heeft het logo gemaakt. Awesome. Daar zijn we nog steeds heel blij mee. Die zit trouwens ook in het Patreon kanaal. Maar hij is geen Patreon, maar wel een bijdrage heeft. Dus hij mocht er van mij in.

Daniël Kegel
Staring at the edge of the water long as I can remember.

Jurian Ubachs
I am never really knowing why.

Daniël Kegel
Ik vind het echt een goed nemen.

Floris Bot
Ze geldt gewoon reprise. Ik ga even een stukje stukje zapper.

Jurian Ubachs
Ja maar dat we het af moeten knippen weg DMCA-regels.

Floris Bot
Ik vind deze. Dit is dus ook.