S02E13 – Je DNA laten testen met de Zeepcast

Sander Bijleveld
Welkom allemaal bij een speciale aflevering van de zeepkast en met Nerds om tafel.

Sander Bijleveld
Tegenover mij zit Randal Pelen.

Randal Peelen
En tegenover mij zit Sander Beijlenveld. En we praten vandaag met. Rechts van mij. Floris Bot.

Floris Bot
Hallo.

Randal Peelen
Links van mij. En David van Dorsten. Welkom bij Met Nerd om tafel en welkom bij de zeepcast. Zitten we dan met z'n vieren?

Sander Bijleveld
Wat was dit lekker voorbereid? Het gaat gewoon soepel.

David van Dorsten
Normaal gaat het bij de zeepkast gewoon drie keer fout.

Sander Bijleveld
Ja, dat is afschuwelijk.

Randal Peelen
Wij starten meestal zo.

Sander Bijleveld
De befaamde spaarrood. Spaak goed vanavond. Ja, mooi man. Nee, wat. Heel fuck it.

Floris Bot
Ik doe dit dus nooit.

Sander Bijleveld
Nee? Ben je geen bierdrinker? Een sparo drinker.

Floris Bot
Dit is nog de goud-zwarte variant ook. Nee, eigenlijk nooit. En ik moet ook rijden, dan doe ik het ook nooit, maar ik heb er gewoon even zin in.

Sander Bijleveld
Nou ja, geef mij er ook een beetje aan. En David is voor mij vandaag een beetje aan de zieke kant.

David van Dorsten
Ik moet eigenlijk heel verstandig doen, maar jullie maken het me wel heel moeilijk.

Floris Bot
Je kan hem dichtlaten.

Randal Peelen
Wiens idee was het om dat met dit gemeëerde gezelschap bij elkaar te gaan zitten, want ik kan het me niet meer goed herinneren.

Floris Bot
Jij was eerder dan ik. Jij hebt het een keer gevraagd volgens mij.

Sander Bijleveld
Volgens mij ook. We hebben nu een soort van enorm gezamenlijke Slack groep. Waar een hoop verschillende Nederlandse podcasters in zitten in het kader van de aankomende Nederlandse podcastdag. Met zo'n lastig woord, week, weekend.

Randal Peelen
Die volgens mij nu al geweest is. Ja, als je dit luistert, is u weer net geweest. Ja.

Sander Bijleveld
En daar komt dit uit voort. En geloof dat in eerste instantie. Complimenteerde ik jouw randel op een aflevering van jullie en kreeg ik hem gelijk terug met een uitnodiging of wij langs wou komen. En toen even later kreeg ik van Floris geloof ik ook een berichtje dat we dat moesten gaan doen. Dat zou wel een stom toeval kunnen zijn geweest. Dat is volgens mij een beetje hoe het gegaan is.

Floris Bot
Ik zet tegander van we moeten de gast uitnodigen. Ik luister heel vaak naar ze, ik vermaak me. Volgens mij is dat wel leuk. En je moet elkaar een beetje versterken, zeg maar. Dus toen zei hij van ik heb het wel eens probeerd, maar het ligt nu een beetje stil, dus doe je ding. Dat is een beetje hoe wij meestal communiceren.

Randal Peelen
En je merkt het nu ook al, we zitten nu met z'n vieren waar jullie normaal gewend zijn met z'n tweeën te praten. En dat je elkaar gewoon uit moet laten praten en om de beurt moet gaan. En dat is best wel lastig hoor. Mag ik?

Sander Bijleveld
Ja, ik vind het ook wel even. Je bent constant aan het rondkijken, mag ik mijn beurt pakken? Werk jullie ook met vingertjes ofzo?

David van Dorsten
Als je de beurt wil vragen, dat je. Ik wil alleen als je iets heel stoms zegt.

Floris Bot
We zitten wel met vingertjes zo van je zit op de tafel te tikken zo. Of ik steek wel eens mijn hand een beetje in de lucht van let op, op deze wil ik inspringen. Of wacht nog even, ik heb mijn punt nog niet gemaakt. Of ik ben eigenlijk mijn punt kwijt, maar geef me even tijd dat ik mijn punt kan verkomen. Maar voor de rest eigenlijk niet zo.

Sander Bijleveld
Die laatste zijn leuk zijn voor David ook. Ik zeg helemaal niks. Nee hoor. Nee, maar bedankt voor de uitnodiging. Ik vind het heel tof om dit op deze manier te doen.

Randal Peelen
Ja, want we maken er een simultaan kast van, toch? Of vinden we dat allemaal geen grote? Ik vind dat zelfs wel een hele mooie naam. We hebben jullie eindelijk weer eens een nieuwe aflevering, dat is ook wel. Ja, hè? Kom maar even aan.

David van Dorsten
Waar is die? Ja, goede vraag.

Floris Bot
Ja, het is al een tijdje stil bij jullie man hè?

Sander Bijleveld
Ja, dat klopt. 2018 is voor ons wat apart begonnen ofzo. We hebben geloof ik nu twee afleveringen live staan. Voor een wekelijke podcast in maart gaat het iets niet helemaal goed, zeg maar.

Floris Bot
Voor bij de helft van maart zelfs.

David van Dorsten
Ja, lastig waarom dat gebeurt. Ik bedoel, het heeft sowieso verschillende redenen. Ik bedoel, Ik ben net ook terug van een tien dagen tour in Engeland met een band. Dan gaat het ook weer over en daar ben je dan ook weer ontzettend veel voor aan het voorbereiden. Dat zijn toch wel die neven. activiteiten, maar ergens vind ik wel dat het een soort van smoes voor mezelf is, ofzo. Dat het daarnaast echt prima kan, omdat ik ook ontzettend vermaak met de zeepkast waar ik ook echt mijn ei in. In het kwijt kan, maar ergens is het ook wel. Ik denk dat we ook met de zeepkast. Ik weet niet of je het met me eens bent, Sander. Ik gooi dit gewoon even op taal. Het is wel leuk om even.

Sander Bijleveld
Lucht je hart.

David van Dorsten
Omdat het toch ook wel een soort een experiment is van wat de zeepkast uiteindelijk moet zijn. Want het is ooit begonnen als een soort. Kroeg gesprek tussen twee vrienden. Ik weet dat we dat we allebei gewoon een soort gelijke interesses hebben en vraagstukken als ja, kan je je? Je bewustzijn uploaden op een computer.

Sander Bijleveld
Het is misschien wel leuk om hier even de. en misschien zullen onze luisters dat al wel weten, maar even te vertellen waar de zeepkast dan vandaan komt. Daar en ik waren voorheen. Collega's, dan zijn we dat nu nog steeds in podcasting, maar daarbuiten niet. En we hadden op de werkvloer, want wij werken in de retail alle twee, best wel vaak interessante gesprekken. Eigenlijk gesprekken precies zoals nu. En ik was geen podcastluister, en toen kwam David met de Appels en Perenshow. Dat is nu 2,5, drie jaar geleden.

David van Dorsten
Ja, dat is wel meer dan drie jaar geleden.

Sander Bijleveld
Dus ik had een aantal afleveringen geluisterd. En toen zei ik tegen David, dat kunnen wij je ook. Ja, niet onrespectvol, maar ik herken daar heel veel van onze gesprekken in. En eigenlijk op die manier is het een beetje begonnen. Dus er is ook nooit een mediaplan geweest of een duidelijk format.

David van Dorsten
Nee, dat zag gezellig bij mij langskomen. Ik heb wat verstand van opnemen. Dus het was gewoon, ja, ik heb Twee microfoons neer, gooi er wat onderwerpen in, en voordat je het weet ben je twee uur verder. En dan moet je dan de helft weer eruit knippen, omdat het gewoon iets te ver gaat, zeg maar.

Sander Bijleveld
Iets minder dan de helft, mag ik hopen. Nou, er gaat wel redelijk wat uit te zorgen.

David van Dorsten
Soms gaat er wel echt veel uit.

Sander Bijleveld
Wij hebben nogal, en dat zal jullie misschien ook opvallen, maar we hebben nogal de neige om weinig voor te bereiden. Het resulteert er nog wel eens in dat er hele verhalen worden gespuit die achteraf helemaal niet waar blijken te zijn. Maar we hebben geloof ik één aflevering gehad waarin echt gewoon.

David van Dorsten
Ik ga het niet zeggen welke is. Maar dat is één extreem voorbeeld, waar een heel verhaal werd gehouden. En achteraf ging ik even research van. Dat klopt helemaal niet, wat er allemaal gezegd wordt. En ik ga ook niet zeggen wie van ons weet dat wel uitgehouden.

Sander Bijleveld
Kijk, nu moet je marketingtechnisch denken. Bij 10. 000 luisteraars gaan we zeggen welke aflevering dat is geweest.

David van Dorsten
Maar heb ik dus achteraf hele nieuwe zinstructuren. Moeten bouwen met de opnames die er waren, om een soort van kloppend verhaal ervan te maken, wat echt totaal niet leek op wat er echt gezegd werd. Dus sowieso tien punten aan degene die kan vinden waar.

Sander Bijleveld
In onze geschiedenis dat er scherp, dan hoor je zo'n soort van Microsoft Sam-stem.

David van Dorsten
Nou ja, ik ben er dus best trots op dat dat dus niet gebeurd is.

Randal Peelen
Maar hoe kan het dat je zo goed met audio overweg kan dan?

David van Dorsten
Mijn opleiding, ik heb muziekproductie gestudeerd. Dus ja, ik zit vooral in de muziekwereld, dus ja, podcast en radio. En daarom vind ik vind ik het ook wel juist wel leuk om de jingle heb ik zelf gemaakt en dat soort dingen. dingetjes ertussendoor editen van die kleine grapjes dus bijvoorbeeld ik ik weet nog één goede dat hadden we het over de operating system strategie van Microsoft

Sander Bijleveld
One OS to rule them all on the fifth uh sandard out of a leuk om uh One OS to rule them, one to bind them

David van Dorsten
Ja, en dan ga ik daar dan een Lord Rings soundtrack onder maken. Dat soort kleine grapjes, daar kik ik dan heel erg op. Dus editen vind ik eigenlijk juist heel erg leuk. Dus ik besteed daar ook iets te veel tijd aan, moet ik zeggen.

Randal Peelen
Zo goed als dat bij jullie uitontwikkeld is, zo moet ik zeggen, amateuristisch zijn wij eigenlijk begonnen. We hebben dan gezegd dat we huren een professionele studio. En in het begin van onze podcast, nu wij hier zitten, op één week na een jaar geleden.

Sander Bijleveld
Mag ik dan de eerste zijn die jullie alvast feliciteert?

Floris Bot
Ik denk dat. Tijdens het podcastfestigel, dus ongeveer de eerste. Ja, bijna wel.

Randal Peelen
We hebben dus wel gezegd: oké, we gaan een studio huren, en dat was in eerste instantie per onkelijk.

Floris Bot
Eigenlijk hadden we gezegd: kom, we gaan gewoon opnemen. Goh, wat hebben we nodig? En toen rief Daniel, hé er zit zo'n studio-ding vlakbij. Zal ik eens kijken wat het kost?

Sander Bijleveld
Oké, dan moet ik wel zeggen hoe huur je per ons een studio. Dat je bij de snackbar staat en dan mag ik één. . . Studio?

Randal Peelen
Dus in de eerste aflevering was dat ook wel goed te horen. Toen hadden we Toon to Tonel. Dus nogmaals dank. Die heeft de eerste aflevering helemaal begeleid. Dus die heeft in de DJ-booth gezeten, die heeft audio gedaan, terwijl wij zaten praten. En dat was toen ook met z'n vijven. Toen kwam je er later wel achter, joh, vijf is wel wat veel. Dus vier nu echt de max gemaakt. En wij hebben eigenlijk al onze eieren in dat mandje van een hele goede studio huren. En de rest is allemaal, weet je, we hebben een grote wavefile en die gaan we achteraf stukjes knippen. En dan plakken we dan dat jingletje bij die we trouwens. Voor 23 dollar op een ander houd je touwtje zaide hebben gekocht.

David van Dorsten
Ik maak er eentje voor je 22 dollar.

Randal Peelen
Oké. Wauw, hoogte. Nou, als er mensen zijn die denken, nou ik ben graag Patreon van met Nuds om tafel en ik kan wel 22 dollar missen, dan halen we. Ik doe het voor 15. Ik weet niet of je dat. Ik denk dat ik toch linksaf ga hier. Maar in ieder geval, ja, dus wij zijn nu gaandeweg gewoon aan het sprokkelen van joh, een logo is door een van onze luisteraars gemaakt. Misschien straks wel een jingle. Ja, we editen het gewoon heel chepo met Audacity. Daar hebben we net in de studio nog lekker over staan Kneuvelen. Zo professioneel als jij ermee bezig bent, zo amateuristisch doen wij het. Die microfoons doen het werk in ons geval.

Sander Bijleveld
Over die microfoons gesproken, misschien niet heel erg bod tegen je ben ik de enige die een plofkap heeft die een beetje naar snoepjes ruikt.

Floris Bot
Nee, dat is waarschijnlijk omdat ik daar heb zitten v-p. Nee, grapje. Dat zou goed kunnen.

Randal Peelen
Nee, de knie binnen zo gek. Nou, dat is het nadeel van zijn studio die semi-openbaar is en door allerlei mensen gehuurd kan worden. Ze zal zeker niet de eerste zijn die daar zijn DNA overheen sproept.

Sander Bijleveld
Ik denk, ik steek even lekker een.

Randal Peelen
blootje op maar dan nog niet nou ja sowieso is de afzuiging hier volgens mij niet zo best jongens Nu we het zo hebben gehad over elkaar een beetje helpen en wat groter worden in de podcastwereld, wij hebben eigenlijk onderling wel gezegd, joh, als wij nu gasten uitnodigen bij ons in de podcast, want dat doen we eigenlijk bijna elke week. Letten wij op één ding, dat is gewoon, is het een leuke gast, daar kunnen we een lekker gesprek mee hebben. Zijn we geslaagd? Tot nu toe wel. Ga zo door. Maar het tweede waar we ook zelf op letten, is het. Dat ze iemand ook een beetje luisteraars in het mandje brengt. En ik denk dat we met z'n allen dat podcast festival straks heel goed kunnen gebruiken. Misschien wel om een beetje aandacht voor de Nederlandstalige podcast te genereren. Want het valt mij wel op. Dat als je mensen in je privéwereld een beetje spreekt, dat die wat vaak helemaal nog niet echt van podcasts gehoord hebben.

David van Dorsten
Merken jullie dat ook? Dat merk ik enorm. Dat hoor je heel vaak als. Ik heb het er graag over. Dat ik de zeepkast maak en dat ik het heel leuk vind om naar andere podcasts te luisteren. En dat is het eerste wat zeggen, oh, tof dat je dat doet man. Maar ja, dat is toch alleen voor een iPhone? Of ja, waar luister ik dat dan? Dat hoor je heel veel.

Randal Peelen
Wanneer zend je dan uit? Ja, precies.

David van Dorsten
Bijvoorbeeld. En dat valt zeker op. Podcast is ook, zeker voor mij is het geen nieuw medium. Ik luister echt al jaren. Het is tien jaar oud ofzo, met nog ouder.

Randal Peelen
Ik weet niet dat Adam Curry bij Steve Jobs in het bureau zat. Dat was natuurlijk wel meer dan 10 jaar of zo.

David van Dorsten
Inmiddels al meer dat het met de iTunes werd geïntroduceerd, omdat zij de Directory gingen.

Randal Peelen
Ik zal, ik weet niet of ik hardop durfde te zeggen 20, maar het is zeker meer dan 10.

Floris Bot
Nee, nee, want. Je moest wel een bepaalde generatie iPod hebben om daar iets mee te kunnen.

Randal Peelen
Ja, en we hebben allebei volgens mij Patrick Kikken in de studio gehad. Ja, die doet dat heel goed.

David van Dorsten
Die springt daar wel op.

Randal Peelen
Die heeft dat bij ons ook uitzitten leggen hoe oud het al wel niet is.

David van Dorsten
Maar ik kan mij zelf ook nog herinneren dat ik dat allemaal nog via iTunes deed op mijn computer en ook video's binnenhaalde.

Sander Bijleveld
Votcasts.

David van Dorsten
Ja, inderdaad. Photoshop tutorials en.

Randal Peelen
0 is dat. Ja Maar wij zouden dus eigenlijk gewoon de nieuwe YouTube-sterretjes moeten zijn. Maar dan de podcast sterretjes. Ik voel me ook wel een beetje een Enzo Knol, moet ik eerlijk zeggen.

Floris Bot
Ja, oké. Nou wil ik je Paul Logan noemen natuurlijk.

Sander Bijleveld
Oh ja, nee ja. Ik ga ook graag naar het bos en nee.

Floris Bot
Nee, let's not go there. Nee, kijk. Wat ik een beetje als probleem zie met podcast, is dat er inderdaad te weinig mensen zijn die het kennen en luisteren. Als je ons vergelijkt met grote Engelstalige landen, Engeland, Verenigde Staten, Canada. Daar is de luisterdichtheid voor podcast zoveel groter dan hier. Dus er moet gewoon heel veel voor ons te winnen zijn. En dat winnen zit hem dus wat minder, denk ik, in, een soort van luistertjepik, om het maar even zo te noemen. Dus jouw luisteraar wil ik ook. Maar zit er veel meer in? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat we niet. Misschien 80 tot 100. 000 mensen hebben in Nederland die naar podcasts luisteren, maar 3 miljoen, 4 miljoen.

Sander Bijleveld
Precies. Het past volgens mij ook wel in een grotere trend, dat je ziet dat eigenlijk alle media on demand wordt. Video wordt undermand. En zo zie je dat alles undermand wordt. Het is raar dat radio zo'n lang leven beschoren is daarin. Misschien moet ik het ook. Maar je ziet het toch, vind ik, in ook de traditionele radio zie je het steeds meer terug dat die ook wel in beginnen te zien dat podcasting wel the way to go is. Je ziet dat BNR springt er heel erg op in. Die heeft nu heel nieuw. Podcasting netwerk geloof ik zelfs.

Floris Bot
Helemaal grote ochtend DJ's hebben hun eigen podcast.

Sander Bijleveld
Dus je ziet wel dat er wel dat het inzicht er is. En op het moment dat. Misschien een beetje overleefd, trouwens, maar oké.

Floris Bot
Maar er zijn er wel een aantal, ja. Ze beginnen er trouwens meer in te zien, maar je ziet ook zo'n Luc Ikink, die heeft een eigen podcast die ik. . Eerlijk moet ik toegeven dat nog nooit heb geluisterd.

Sander Bijleveld
Dat is van RTL Leed of tegenwoordig Boulevard.

Randal Peelen
Dat is die blonde guy met die bril, die altijd heel vrolijk die internetfilmpjes staat te laten zien. En die heeft wel een podcast, maar dat is meer. Wat ik de laatste keer luister is best wel incidenteel. Dat hij bijvoorbeeld een keer in de gang Nicolette Kluiver tegenkomt en dat hij daar ook even een interviewtje mee doet. Maar dat is niet per se een podcast om het podcast. Dat is gewoon vindt hij gewoon gaaf. Dus niet dat hij dat nou echt heel serieus doet. Want als hij meer luisteraars wil hebben dan wij, denk ik dat het hem lukt.

Sander Bijleveld
Daar heb ik zo'n donkerbruin vermoeden van.

Floris Bot
Maar hij verwijft er wel eens. Hij heeft er wel op RTO Boulevard.

David van Dorsten
een paar keer iets over podcast en vodcasts gezegd en dat vind ik toch wel tof is dat nodig dan dat de BNR, de trendsetter, daar dan ook Meepronkt, zeg maar, van ik heb een podcast of ik luister hier naar of hebben we een RTL Boulevard item nodig.

Sander Bijleveld
Nou ja, ik moet eerlijk zeggen, ik denk het wel. Ik denk dat je, tenminste laat ik het zo zeggen, heel moeilijk als podcast nieuwe luisteraars te trekken door mond-to-mond reclame. Dat gaat een factor honderd sneller als iemand. In feite is het ook mond op mond gedaan. Mond tot, mond, mond, mond, mond, mond, zoals Luc dat zegt.

Floris Bot
Ja, simpel als dat. Ik wil niet zeggen dat het per se een BN'er is die een podcast moet hebben, want dat weet ik niet. Maar überhaupt dat mensen weten dat het bestaat en dat het belachelijk eenvoudig is om zo'n appje te openen en te zeggen, nou waar heb ik zin om naar te luisteren. Nou, ik ga eens naar tapje humor. En je komt daar gewoon dingen tegen dat je denkt, nou dat spreekt me wel aan. Abonneer je, luister je de een of twee en als je het niks vindt.

Randal Peelen
Ik denk dat we twee dingen nodig hebben. Want kijk. Die BN's die een podcast maken, die zijn er natuurlijk legio. Ik bedoel, we hebben een keer Alexander Klupping in de studio gehad en die aflevering was. . Nou Vanaf dag één de best geluisterde aflevering die wij ooit hebben gehad. Dus op zich is het naamje aan je podcast verbinden al wel een ding. Maar ook als je naar hun luisteraars aantallen kijkt, nu zijn die al een poosje niet meer publiek. Ja goed, die doen het ook een keer vijf keer zo goed als wij. En dan denk ik, god, zoveel meer is dat dus ook niet als je kijkt naar het plafond wat er in Nederland zou moeten zijn. En ik denk vooral. Dat die taart in zich heel veel groter moet worden. En dan wacht ik gewoon op een eerste Nederlandse, dat zeggen ze altijd, de eerste Nederlandstalige serial. Want daarmee, de serial podcast in de vers, dat is echt. De meest recente ontploffing geweest. En dat kwam gewoon puur omdat je er echt niet omheen kon. Iedereen had het er met elkaar over. En als ik een podcast aan iemand aanbefilde en vindt hij dat een beetje gek. Nou, het idee is leuk, maar hoe werkt het dan aan mijn vriendin om een voorbeeld te noemen? Wilde per se niet aan, omdat zij in haar auto geen carkit heeft die met die iPhone muziek kan maken. En dus ook geen podcast kan luisteren. En dan zeg ik, nou neem Airpods, doe een doje in. Dat vertikt ze. Het moet echt uit die speakers komen. Nou, game over. Die gaat het gewoon niet luisteren. En dat vind ik echt jammer. Ze heeft ook geen audio in zelfs en zo. Nee. Nou, dan zou je zeggen dat is allemaal wel te fixen, maar ja, ze heeft gewoon die Nicke Simons ideeën op. Repeat staan.

Sander Bijleveld
Ik vind het ook geen schande om het af te leggen tegen Nik en Simon.

Randal Peelen
Nee, man, weet je, hoe knapt die gasten? Hij heeft wel een vlog. Vist je het niet? Nee, ik ben niet de doelgroep. Hij doet Casey Nijet na, dus dan moet hij zich aankleden en dan opeens hij kleren aan. Ik snap het nooit, hoe kan dat? Ja, gewoon de magie van de magie van het editen. Als je op een gegeven moment 100 miljoen cd's verkocht hebt, dan vertellen ze je hoe je dat doen. Hoe je dat kan doen.

Sander Bijleveld
Dan moet ik nog even door.

David van Dorsten
Hoe je wel ervan bedankt wonen.

Sander Bijleveld
Nee, maar ik om op zich daarop door te pakken. Ik denk ook wel dat er heel veel ruimte voor is. Tenminste, en dan heb ik het ook, maar dat jullie ook hebben, maar ook vooral vanuit de zeepkast zie ik dat we wel een bepaald. . Het over bepaalde dingen hebben waar het nu nog weinig over gaat in mainstream media. Die wel ontzettend belangrijk zijn binnen nu een tien jaar. Deze aflevering gaat live na het podcast festival. Dus dan zal waarschijnlijk, we hebben het idee om het daar te gaan hebben even over. CRISPR Cas9, dus dat is een.

David van Dorsten
Gene editing.

Sander Bijleveld
Gene editing. Ik ken CRISPR. De gemiddelde Nederlander kent dat niet, maar dat is wel een techniek die je eigenlijk.

Floris Bot
zou moeten kennen, want het gaat ook verteld over wat jullie hebben verteld over SpaceX lancering. geloof ik Die Go speelde. Waarvan jullie toen zeiden na drie dagen toen hem geen data had geven en nu is hij aan het folden. En toen riep een van jullie twee. Hé, is er al drie dagen voorbij dan? Want kom maar met die data. En dat doe je met CRISPR. Maar CRISPR kan je natuurlijk ook inzetten om heel specifiek alleen voor jou

Sander Bijleveld
Eén ding te doen en door te bouwen, toch? Nou ja, in de toekomst wel. Het is nu, we ken het het genoom nog niet goed genoeg om specifiek CRISPR in te kunnen zetten. Maar de tool is ready. Ja, maar dus ik ik waar heb ik dat ook weer. Ik vind het lastig, want ik vind ik praat over de toekomst. Want ik wil dat item zelf zoveel mogelijk bewaren voor het podcastfestival. Maar ik wou het meer aangrijpen als, want jij geeft nu het voorbeeld inderdaad van die raketlancering en van SpaceX. Dat komt dan wel voorbij in Boulevard tussen het laatste vlogje van Kim Kardashian. Precies dat Terwijl ik wel denk dat dit wel echt dingen zijn waar je over denkt.

Floris Bot
Volgens mij drieënhalf uur over SpaceX.

David van Dorsten
Want ik vond het wel interessant wat je zei, Randol, over ja, Nederland heeft ook een serial podcast nog. Ik weet niet of iedereen serial kent.

Randal Peelen
Ik moet wel.

David van Dorsten
Volgens mij hoor ik er iets over in een Amerikaanse podcast. Misschien voor de luisteraar, maar serial serial. Een interessante podcast waarin een bepaalde case van iemand die in de gevangenis zat, onderzocht werd of hij nou wel echt schuldig is of niet. En dat was echt serial, een serie. Jij zou het bijna een hoorspel kunnen noemen met allemaal interviews ertussendoor, maar het was echt een soort investigative journalism, eigenlijk journalistiek.

Randal Peelen
Supergoed. Heel goed geproduceerd. Als je op Netflix Making en Murderen hebt gezien, dan is dit een soort van audiovariant daarvan. Dus het is echt gebeurd, en het is ook een echt interview met die guy. Het enige waar ik je voor waarschuw is. Seizoen 1 is een soort afgebakend geheel en verhaal. En in mijn optiek, en dat wil ik niet spoilen, is het einde daarvan laat bij mij nog vragen. En dan is dat seizoen op een gegeven moment afgelopen en dan komt seizoen 2, dan gaat het over iets heel anders. Bijna letterlijk mijn telefoon van de piste gegooid, want ik stond het luisteren tijdens het skiën. Wat de fuck is deze?

Floris Bot
Ik vind het niet het meest bevredigende einde. En zo heb je ook S-Town en nog veel meer natuurlijk. Ik wil niet per se zeggen dat we zo. . Ja, nee, het liefst heb je natuurlijk zoiets, maar waarom zat er dan niemand op om dat te doen?

Randal Peelen
Nou, die zijn er ook wel. In Nederland. Er zijn ook Nederlandstalige podcasts die dat doen. Ik heb zo'n succes nodig bedoel je? Ja, eigenlijk wel. En ik zie wel aanknopingspunten in de wereld waar mensen op een gegeven moment. Gaan luisteren naar een bepaalde podcast. Dus bijvoorbeeld die podcast over media van Alexander Klupping is wel een voorbeeld waar ik in mijn omgeving mensen zie die dat beginnen te luisteren. Maar over het algemeen is het probleem niet zozeer. Goede content. Want als iemand één keer die podcast-app snapt, dan zie je vaak dat ze een paar weken later twintig van die dingen volgen. Dus ik vind de discovery niet een groot probleem. Ik vind het het gebruiken van niet zo'n groot probleem. Dus meer dat mensen die eerste stap niet willen zetten of niet. snappen hoe je die moet zetten. En ja, de mensen hier aan tafel snappen allemaal, oké, ik heb mijn iPhone, als ik in de auto zit en die werk met Bluetooth, dan zet ik op play.

Sander Bijleveld
Het is een stukje gemak. Ook. Ik luister ook niet heel veel podcasts. Wel redelijk, maar vaak als ik in de auto zit en ik heb even geen zin om mijn telefoon aan te zetten. Draai mijn sleutel om en mijn radio staat aan, en er staat muziek op, en ik heb iets op de achtergrond. En je moet toch rijden. Dus ik snap dat ergens ook nog wel. Ik ben er vandaag autoloos. Zo zag je er ook al uit. Waarom doet u even niet toe? Heb jij 10 kilometer gefietst, of niet?

Floris Bot
Ik heb vandaag twee keer 10 kilometer moeten fietsen, want het moest ergens zijn. Ik heb dus. Dumcoat van Adam Baier opgezet en traplan maar gewoon. Ramma. Dat is technopodcast. Toen mocht iemand het weten. Maar het is eigenlijk gewoon. Het is eigenlijk gewoon audio. Daarmee is podcast ook begonnen. Het was veel eerder, zeg maar, gewoon. Bands die een soort van wekelijkse opname gingen doen. En vooral EDM eigenlijk. Ja, vooral DJs. Vooral DJs die dan even hun stem konden laten horen en zeiden van hé, ik heb deze vette nieuwe track gehoord en moet je nou eens luisteren. En pas veel later werd het zeg maar talk radio V heel veel. Want het is natuurlijk lachtelijk veel harder dan Talk Radio.

David van Dorsten
Ja, ik vind het echt een te gek medium om gewoon een uur. Bijna twee uur lang echt de diepte in te gaan over bepaalde onderwerpen. Ik bedoel, wat wij met de zeepkast proberen, eigenlijk is dingen waar wij van denken te vinden. Dat gaat binnenkort superbelangrijk zijn in de wereld. echt beïnvloeden. Daar moet we het nu eigenlijk al over hebben. Dat zijn een beetje de onderwerpen die wij zoeken. Dat is soms ook wel lastig.

Floris Bot
Maar tegelijkertijd zijn het ook wel gewoon dingen waarvan je bevlogen moet zijn. Ik heb jullie 35 minuten horen praten over de gouden disk die op Voyager. Volgens mij, inderdaad. Ja, ik vond het super leuk om te horen. Ik had er wel. Wat over gelezen en zo, maar kwast alweer een beetje kwijt. Dus hoor je terug. En je hoort iemand met enthousiasme.

Randal Peelen
Dat is wat ik superleuk vind. En ik was er vooral helemaal dolenthousiast over toen ik achterkwam. Hé, die Gouden Disc er is met dat plaatje met die mensen. En dat zit op zo'n spacecraft en dan oké, Tof en toen zei iemand, ja, die is dus gemaakt door Carl Zeken.

David van Dorsten
Dat was zijn idee.

Floris Bot
Ik zat de maakste bij volgens mij was dat reply al. Ik was aan het binge listenen, dus ik liep weet ik veel 15 of 20 episod achter. Maar er was er een episode over Dat er dus een hele grote groep bezig was om te kijken wat het eerste bericht is dat we de ruimte in gaan sturen vanuit de mensheid. Super lang over nagedacht en dit en dat, totdat ze erachter kwamen dat je dus bij Dorito's ooit. Een prijs kon winnen waarbij ze jouw creator het universum instuurden. Dus er waren allemaal mensen heel aan het nadenken. Is het wel verstandig om iets te doen? Want straks ontdekken ze ons en zeiden ze.

David van Dorsten
In feite doen we het al met. Met radio, met fmraden.

Floris Bot
Dit was dan ook wel echt gericht op het mooiste clusterster bij elkaar. We schiet even daarop, er zit misschien wat. En dan is er gewoon iemand die roept gewoon je kan jouw motherfuckers. Dit was misschien niet het eerst. Dat wordt ons einde.

Sander Bijleveld
Het zou wel echt een lullig eind van de mensheid zijn. Dat Doritos ooit een prijsvraag heeft uitgeschreven, waardoor we een soort onzin creat. De ruimte in hebben gestuurd en dat we nu worden overmeester door een soort van Ayan race.

David van Dorsten
Het zou bijna bedacht zijn door Douglas Adams.

Randal Peelen
Ik zou het liever hebben. Dan dat we allemaal doodgaan aan kroki ships. Als dat toch chips moet zijn doen, dan maar door. Ja, eens. Maar ik heb tot nu toe in de uitzending voorbij horen komen je wel of niet goed voorbereiden. Ik heb voorbij horen komen lekker over een onderwerp de diepte ingaan. En ik heb jullie horen praten over het aanpassen van DNA. En dan zie ik een paar aanknopingspunten om een onderwerp aan te kaarten dat we wel degelijk een klein beetje voorbereiden. Ja, want ik had bij de voorbereiding gezegd van jongens, ik heb een keer mijn DNA laten testen. Door 23 <unk> Me. En dat vond ik heel leuk om te doen. En ik deed dat in eerste instantie eigenlijk om gewoon te kijken. joh, heb ik al eigen.

Sander Bijleveld
Ik was oprecht adjust en verbaasd ook. Het is op zich wel een bekend iets, natuurlijk, 23andi. Maar jij bent de eerste in mijn hele. kenniskring die dat ook daadwerkelijk gedaan heeft. Dat verbaas me. Waarom doe je het zelf niet dan? Ja, weet ik niet. Ik vind het wel prijzig. En ik heb ook wel wat stukjes erover gelezen dat het eigenlijk heel niet accuraat is. Dat als je door drie verschillende bedrijven laat testen, dat je drie keer verschillende uitkomsten krijgt, dat is maar een heel klein gedeelte van je genoom testen. Dus ik weet niet. Daarom ben ik heel benieuwd naar jouw bevindingen daarmee. Wat heeft het daar gekozen?

Randal Peelen
Wat was het dan? Nou, dat heb ik opgeschreven. Ik heb, toen ik het deed, was moet ik gokken, want ik ben het niet opgezocht, maar volgens mij anderhalf jaar geleden, misschien iets langer. Zeker een jaar meer. En het was voor mij op een gegeven moment zo dat ik in de Tim Ferris podcast heb ik het voorbij horen komen. Bij Kevin Rose heb ik het voorbij horen komen. Als sponsor of echt als item? Nee, als item. Want er was op een gegeven moment ook dokter Rhonda Patrick die zat bij Joe Rogan. En zij is ook zo'n voorvechter van je moet jezelf goed laten testen. Je moet goed kijken naar je eigen. behoeftes en daarop aanpassen hoe je healthy, hoe noemt het, gezond moeten zou kunnen zijn. Want je hebt heel veel van die gezondheidsgeroes die hebben allerlei goede tips. Maar het blijkt wel heel erg als je het gaat testen in een grote groep mensen, dat dan voor een groot deel het kan werken. Maar er zit er altijd wat bij waar het gewoon totaal de plank mislaat. Als je echt op een top gezond zou willen zijn, en ik ben daar een poosje heel erg mee bezig geweest, moet je toch een beetje weten wat voor genen je in huis hebt. En nou, dat vond ik heel interessant. En daarnaast komt als bonus dan mee: oh ja, je kunt nog zoeken of er mensen bloedverwant van je zijn. En Redac 23 <unk> Me heb gekozen. Is tweeledig. Ten eerste, ze zijn gewoon de marktleiders, ze zijn de grootste. Dus ik ging een beetje in mijn naïviteit vanuit. Dat omdat ze de grootste en de marktleider zijn, ik ze misschien wel het meest zou kunnen vertrouwen. Dus ik heb gezegd: oké, er was toen iets van 300, nog wel dollar, euro zelf. Dus ik denk ja, wauw, fuck het, ik wil het gewoon doen. Ik heb dan maar een van de eerste die teveel betaalt. Maar het wordt later goedkoop. Het is trouwens nu opgesplitst. Je kunt nu zeggen, oké, ik wil mijn genoom laten sequencen en ik wil alleen maar weten heb ik enge ziektes. Nee, nee, nee, juist niet. Heb ik familieleden, ancestors, zo noemen ze dat. Voorvaderen. En dat is 100 euro nu. En als je het compleet wil doen met ziektesanalyse en dergelijke, dan is het 170 euro. Alleen let op, in beide gevallen kun je dat genoom ook downloaden. Nou, dan krijg je een zipfile, daarin zit een TXT van 15,5 MB. En die kun je ook op. Naar andere sites. Dus dat heb ik inmiddels ook een aantal.

Sander Bijleveld
Hoe ziet zo'n tekststreden uit dan?

Randal Peelen
Zijn dat puur letters constant? Er zijn heel veel van die letters. Je zit, je scrolt omheen en je ziet 80 keer hetzelfde met je blote oog. Jij ziet het verschil echt niet. Het ziet er heel raar uit.

Sander Bijleveld
Is dat dan je volledige genoom? Want ik geloof dat dat iets van 6 miljard letters.

Floris Bot
Je volledige genoom is of 14 terabyte ofzo, dus het is gewoon een stuk.

Randal Peelen
Dat weet ik eigenlijk niet. Dat is wel een goede vraag. Want er komt echt verdond veel data uit. En aanbevelingen en alle ziektes die ze nu kunnen herkennen, daarvan heb ik er niet één. Ik geef er ook geen één door. Er is er één die opviel bij mij. En dat is, ja ik heb het wel opgeschreven, maar ik moet even. . Iets aan je netvlies. Dus later op oude leeftijd heeft mijn netvlies verhoogde kans om los te laten. Toen dacht ik. . Score, dat is geen Alzheimer's.

David van Dorsten
Maar dat vind ik dus ook best wel tricky eraan. Want Sander zei net al over de betrouwbaarheid van die testen. Het klopt inderdaad dat ze niet Het is bijna een steekproef of zo wat ze doen. En jouw genome die wordt. . vergelij met een database die ze hebben.

Sander Bijleveld
Oftewel, jouw genome wordt ook opgeslagen.

David van Dorsten
Jouw genome wordt ook opgeslagen. Dus dat vind ik dan ook nog een verhaal apart. Ik zou persoonlijk nooit mijn. Biologische source code zomaar weggeven. Ja, en ik heb met naam en toenaam gedaan ook, jongen.

Randal Peelen
Byte bullet, ik ga er gewoon voor.

Sander Bijleveld
Als je gaat, ga all the way door.

Randal Peelen
Jij zijn ook open source op internet. Iedereen die een rambotje wil maken, die kan. Ik ga dat sipje niet vrijgeven van de luizeraars, nee dat niet.

David van Dorsten
Nee, maar toch ik vind dat toch een gek idee ofzo. Om je DNA, jouw informatie, jouw blauwdruk, zeg maar. Weg te geven aan eigenlijk een soort random bedrijf, wil ik bijna. Dus dat dat, ja, ik snap het wel hoor. Ik snap de hype, maar ik vind het ook niet meer dan een hype. En daarnaast geef ze dus een bepaalde. Dat vind ik echt heel gek.

Randal Peelen
Want ik Het ging zo, hè? Ik heb dat ding. De sterren luisteraar Randal gaat er echt verzitten. Je ziet dat het hem raakt. Kijk. Je bestelt het en dan krijg je een pakketje in de post. En dat is al tof en dat past door je briefbussen. Dus ze zijn ook nog extra zuinig. Dat vind ik heel tof. Heb je zo'n tubetje. Dat is een soort van, ja, noem het een klein spuitbusje. Zo'n heel mini klein langwerpding. En daar zit zo'n waterreservaatje bij, maar dat is natuurlijk geen water. Dat is een of ander conserveringsmiddel. En dan staat er zo'n lijntje op dit ding. Je moet hem tot hier vol spugen. Dus gewoon met zo schoon mogelijk spegel en speksel en je moet zo lang mogelijk niet hebben gegeten. Dus ik heb dat op een gegeven moment ochtends gedaan, dus ik kom uit mijn Nastics.

Sander Bijleveld
Twee weken niet gegeten.

Randal Peelen
Maar even. Dit is wel. . Hogeback jongen. Inderdaad. Ik was echt zo van ik doe het gewoon. Ik heb al lang niet verzichting daar zitten spugen. Nou, ten eerste, ja, klinkt smerig, maar. . Het schuimdeel is ook. Dus je moet tot een bepaald randje. Het zit hier al vol.

Sander Bijleveld
De schuimlaag tot het randje komen? Of moest het daadwerkelijke schuimtje op de nieuwtjes.

David van Dorsten
Dat staat er dus niet eens bij. Moet je je voorstellen dat het bedrijf nu liters aan liters aan spreekzoom heeft? Just imagine.

Floris Bot
Nou ja goed, die kunnen daar ook metadata over verzamelen. Hoeveel van deze mensen hebben eerst vis gegeten? Jugus is snot gast. Hoezo zou je dat erin stoppen? Nee, Mieukes is gewoon slijm toch.

Sander Bijleveld
Jij vroeg hebt Loregens Puggen, maar ik weet ook mijn neus moet ophalen.

Floris Bot
Nee, trouwens, ik sta ook correct het over de grootte van je DNA's of je 725 RB.

Randal Peelen
Jij had 15. Ja, 15,5 MB. Maar goed, die andere sites slikken dat ook als zoete koek. Dus die gaan hun ding er gewoon mee doen. Er zit wel het een en ander een nuttig spul in. Maar goed, in ieder geval, ik heb dat buisje dus volgespiegd. En dan heb je dat conserveringsmiddel erbij en dan ben je heel onzeker, maar je mailt het en je krijgt een resultaat en dat staat er. Echt, die interface van 23DMI is echt op een stelgelukte product managers in een beetje. Ziet er mooi uit, ja, ik heb het gecheckt. Echt fantastisch. En die informatie die je vindt is ook echt heel uitgebreid. Er staat in ieder geval een boel tekst met mooie illustraties. aanbevelingen. Eén ding dat ik later heb ontdekt dat is echt heel interessant. Ik heb dus mijn data gedownload en daarna weer geüpload bij. . foundmyfitness. com. Dat is van die dokter Rhonda Patrick. Die is best wel bekend in de VS en een heleboel podcasts. En daar bleek dus eigenlijk dat zij konden detecteren dat ik een bepaald Gen bij me dragen waardoor ik vitamine D minder goed omzet, blablabla. Ik moet meer D3 slikken. En ik zeg het je, placebo's werken, maar ik gebruik het nu een half jaar. En ik heb nog nooit. Ik heb nooit zo fit gevoeld in de winter. En ik besef me dat ik het zou kunnen dat ik mezelf voor de gek hou. Maar ik zweer dat het werkt.

Sander Bijleveld
Want is het niet zo dat. zeg maar driekwart van Nederland te weinig vitamine D heeft. Maar ik ook. En daar gaat het om.

David van Dorsten
Dat is dus het ding. Ik heb een beetje het gevoel en ik heb misschien nog niet. diep genoeg in ingelezen, maar ik zit meer in die kant van nu vooral voor die festival met die CRISPR Cas9 dingen, dat het dat we nog niet genoeg weten. Over genome. De technieken staan nog in de kinderschoenen. Maar dat gaat er komen. Maar het is zeker de toekomst. Maar op dit moment, dus dat dit soort bedrijven als 23 en Me. Het is niets meer dan een horoscoop die wat accurater is. Ja, met iets meer science erachter.

Randal Peelen
Nou, dat is natuurlijk wel meer dan je nu hebt. Die gasten sturen je ook mails. We kunnen nu dit detecteren. Jij hebt dat niet.

Sander Bijleveld
En jij hebt dat wel. Wat doen zij om ook aan te tonen dat ze echt dat doen? Voor hetzelfde geld zijn het gewoon vijf gasten ergens op een slaapkamertje of zo. Het zou wel echt de meest vette scam ever zijn. Ik geloof wel dat je het. Zak je spuug laten opsturen, zeg maar. Ik heb een verhaal type van ja, je hebt vitamine D nodig en zo.

David van Dorsten
Ik geloof wel dat ze het doen, maar ze hebben een database met sequences van Ik heb ergs getallen gehoord van hebben ze 120 van dat deel van Europa en dan een stuk 200 van Afrika. En dan gaan ze bepaalde. Want onze DNA-verwantschap is best wel groot. We verschillen allemaal heel weinig van elkaar qua DNA. Er zijn een aantal markers die met elkaar verschillen waarvan je kan zeggen van. Die markers heb jij voor 40% komen die ook overeen met wat we veel zien voorkomen in Europa. 20% zien we veel voorkomen met onze database uit Afrika. Dus je hebt, je bent 40% Europeaan en 20% Afrikaan. Dat is dan hoe het dan geïnterpreteerd wordt. Maar het is niets meer van je komt overeen. Met die databases die daar vandaan komen. Dat zegt niet echt iets over jouw echte ancestry. Want uiteindelijk. We komen sowieso allemaal uit Afrika en we zijn allemaal verwant met elkaar. Het enige wat je daarmee kan zeggen. is dat jouw de jeans, zeg maar, die die journey uit Afrika hebben gemaakt, welke route ze meest recent. . Hebben genomen, waarschijnlijk. Dat is het ancestry verhaal. En ook met die. Dat je een bepaalde verhoogde kans hebt op bepaalde ziektes, vind ik ook. In dit stadium, misschien nog ergens gevaarlijk ofzo. Omdat je dan misschien iets creëert bij een persoon van, oh, dan hoef ik daar geen rekening mee te houden of zo.

Floris Bot
Moest je een enorme lijst invullen met wat voor ziektes je hebt gehad in je in je. Want ik. Kijk, als dat zo was en ze achter die als redelijk betrouwbaar, dan zouden ze kunnen zeggen. Ik kom niet op het woord, maar als je. Als je doelgroep zeg maar of je testgroep te klein is, dan heb je onbetrouwbare data. Ja, te lage N inderdaad. Maar als je bij elke nieuwe klant ook N plus 1 zou kunnen doen, dan wordt je data eigenlijk telkens betrouwbaar. Dan wordt die interessant. Maar wie gaat er nou een dokters report mee sturen in zijn hele EPD?

David van Dorsten
Maar ik speel ook wel advocaat voor de dui hoor. Ik bedoel, ik sta er open voor en ik ben eigenlijk een beetje op zoek naar. van wat is uiteindelijk het doel hiervan?

Randal Peelen
Nou ja, kijk, oké, ik heb het best wel recreatief gedaan. En ik moet even Toegeven kijken nou oké om even wat te noemen. Ik heb je bijval, jongens. Dit zijn dingen die vanzelfsprekend cool zijn. Jullie gaan het hebben over CRISPR, dus je wil ook nog designer baby's gaan maken. Dit gaat echt te ver. Je doet het bijna af alsof het een waarzegger op de kermis is. Terwijl ze het aan het werk een keer DNA in een machine sturen. En in die machine komt een tekstfil die zegt of je. Parkerston hebt toch bijzonder? Ja, is wel bijzonder. Maar even wat wel belangrijk is, want ik heb dus het hele traject doorlopen en een van de eerste vragen die je krijgt is wel Wil je deze ziektes weten of niet? Daar moet ik ook nog even op ingaan, want ik vond het wel een bijzonder. En ik heb dus alles op: ja, ik wil gewoon. Kom op, man. Vertel me. En toen hebben ze bijvoorbeeld gezegd, oké. Je hebt geen verhoogde kans op Parkinson's, Alzheimer, Alpha 1 anthropideficientie, sickle cell anemie, maar ja, dat is meestal ook. Ja, de donkere mensen. Hemafromatose. Hemachromatose.

Floris Bot
Ja, dat is een bloedziekte.

Randal Peelen
Thrombofilie. En ik word waarschijnlijk uitgelachen door iedereen die een beetje medisch geïnteresseerd is. Maar wat ik wel echt super boeiend vond is. . Oké, ik kom net als iedereen 275. 000 jaar geleden uit Oost-Afrika. Maar er staat ook: jij bent dus lactose-tolerant. Dat klopt. Je drinkt waarschijnlijk bovengemiddeld veel cafeïne. Klopt. Je bent geen diepe slaper en draait je vaak om in je slaap. Klopt. Je spiercompositie is die van veel voorkomen bij elite Power Atleten.

Floris Bot
Kijk naar me.

Randal Peelen
Ik heb terug wat ik net gezegd heb. val of kaalheid bij ouderdom. Nou dat hebben we jouw vader heeft ook nog een volle kop. Niemand in mijn familie gehad en houdt waarschijnlijk meer van zout dan van zoet. Klopt helemaal. Ja, ik moet zeggen, als je een horoscoop leest, denk je ook, ja dit klopt. Dus ik herken wel dat er het een en ander aan de hand zou kunnen zijn. Maar vooral deze combinatie van zaken, die maakt het wel. Nou, ik ben op zich wel overtuigd dat ze daadwerkelijk mijn buisje door die machine hebben gehaald. En ik geloof ook wel dat je hiermee gewoon kunt zien. En dat is ook, als je op de verhalen op Reddit kijkt, heel vaak gebeurt dat mensen gewoon erachter kwamen dat ze geen zussen van elkaar zijn. En dan gaan ze hun ouders confronteren en die zeggen ja, dat klopt. Geef ik toe, blablabla, heel verhaal. En daarna is die familiehechter nooit. Dat vind ik gewoon mooi. Maar dat zijn allemaal acteurs, natuurlijk.

Floris Bot
Het is een van de dingen die je er een beetje in tegenstaat, dat je uit. niet weet bij wie je data terechtkomt, ik dat is dat is er denk ik wel onderdeel ervan.

David van Dorsten
En aan de andere kant heb ik dus ook zoiets van ja, die dat is dat is super cute allemaal, die ancestry percentages en zo. Daar snap ik oprecht het nut niet van. Ik snap wel meer het nut van in kaart brengen van wat voor welke verhoogde kans je hebt voor bepaalde ziekten. Want uiteindelijk. Is dat wel het doel met dit soort dingen? Om gepersonaliseerde drugs te maken voor mensen? Dat je echt gewoon. En daar zal waarschijnlijk misschien 23ME ook aan bijdragen. Ik weet niet of dat een van de missies is. Maar dat ze dus echt de techniek hebben om dat je je speeksel naar ze opstuurt. En dat ze gewoon een drug specifiek voor jou kan maken, een pilletje. Die alleen voor jou werkt. Precies afgesteld op jouw source code. En daar zijn we nog niet. En ik vind het grappig hoe ze dat. Ik denk dat ik het gewoon grappig vind om te zien hoe ze dat nu aanpakken. Om eigenlijk het idee te creëren van dat het normaal is om jouw sourcecode als het ware naar een bedrijf op te sturen. Om daar dan iets voor terug te krijgen, zeg maar. En dan is dit een soort van de entertainment stap voordat het echt serieus wordt. Dus

Sander Bijleveld
Ja. Ik deel jouw skepsis daar ook wel in, denk ik. Ik vind het in de basis, want we waren net wat, maar dat is ook gewoon leuk, een beetje randompest. Ik denk wel dat het heel heel goed is dat we hiermee bezig zijn.

David van Dorsten
Absoluut.

Sander Bijleveld
Maar ik denk dat er te weinig geventileerd wordt nog in heel die wereld van het gene sequencing Hoe weinig we eigenlijk weten van het gen aan zich nog. Want de ziektes die ze opnoemen zijn de ziektes die we nu aardig weten te pinpointen. Maar dat is nog lang niet alles. Dat weet ik niet. Ofminste, ik heb die website ook gekeken van 23 Me. Ik vind dat er vaak gesproken wordt over een heilige graal die we misschien nog niet bereikt hebben. Snap ik bedoel? En dat is meer een gevoel. Nou, ik kan als overpromise under deliver dan, voor jou? Ja, misschien wel een beetje. . Ja, misschien spat aan de manny.

Randal Peelen
Nou, ik denk dat 23andE. De bekendste in deze markt wel een voorbeeld is van een partij die probeert het heel toegankelijk te maken voor iedereen. Dus ze geven gewoon hele mooie vinkjes en kruisjes bij de ziektes waarvan ze met redelijke zekerheid het een en ander kunnen zeggen. En dat lijstje is, laten we eerlijk zijn, een stuk of twintig ziektes. Dus het is ook niet zo dat ze zeggen. joh, we gaan jou eventje analyseren en we kunnen de rest van je leven voorspellen.

Sander Bijleveld
Zo ver gaan ze niet. Het creëert al een soort van. Schijnzekerheid inderdaad.

Floris Bot
Ja, maar is het schijn? Dat is natuurlijk de vraag.

Sander Bijleveld
Nou ja, je test maar op twintig ziektes. Ja, oké, maar van die 20. Maar is het bij je doelgroep ook bekend dat je echt alleen op die 20 test?

Floris Bot
Nee, maar ik krijg bijvoorbeeld bij mij in de familie, mijn vader is toen ik heel jong was overleden, dus ik weet. . Ik begon niet wat daar zou zijn gebeurd. En met die kant van de familie heb ik eigenlijk helemaal geen contact. Zou het willen weten? Nou, dan zijn er dus dingen waarvan je denkt. Komt dat daarvoor? En het zijn er misschien maar twintig? We was al heel veel antwoord. Dus Alzheimer. Ja, ik ben vrij slecht van gedachten op het inderdaad. Ik vergeet dingen heel snel. Is dat early onset Alzheimer, of niet? Ik ben er niet begonnen van hier te gunnen, want ik weet dingen niet.

Randal Peelen
Ik ben even ingelogd ter plekke en ik kijk even naar hoeveel dingen ze dus voorspellen. Van de dingen die ze doen is carrier status. Dus daar kijken ze bijvoorbeeld van CF. Ben jij een drager daarvan? Nou, ik ken iemand, goede vrienden van ons.

Sander Bijleveld
Wat is CF?

Randal Peelen
Sysofibrose en dat is taaislijmziekte. Is echt ultiem kut. Ja, en daar zou je, als je er niks aan doet, op je achttiende, zekere longtransplantatie, zeker wel. Nou, er zijn verschillende versies van. Ja, dat is waar. Maar ik ken mensen die een longtransplantatie hebben gehad. Maar het is gewoon heel heftig. En die vrienden van ons, die hebben dat allebei. Alén die dragen dat met zich mee. Maar ze hebben één dochtertje gehad en daar was niks mee aan de hand. En het tweede dochtertje, deed dus die hiel prik. Oh ja, die heeft CF. Dan hebben ze daarna zelf een DNA-test gedaan, bleek dat ze het allebei dragen. Nou, als ik dat had geweten samen met mijn vriendin, dat wij dat allebei bij ons dragen. Dat wil ik niet zeggen dat ik geen kinderen had genomen. Dat hadden we toch zeker al gelijk even laten checken. Nou, 23andE heeft 42 van dat soort ziektes waar ze op kunnen checken. En ik vind dat niet een heel erg onrealistisch aantal. Dan denk ik, dat kunnen ze in het ziekenhuis vast ook. Daar sla je ook gewoon bloed af waar DNA in zit. Nou, daar staan een lijst met ziekten. Bij CF toevallig staat een tekentje dat ze het geüpdate hebben. Maar ook vitamine D, deficiency, weet ik veel. Maple syrup, urine, and space.

Floris Bot
Wat ik overigens wel vind, dat is waarschijnlijk niet heel goed. Sickle cell anemie. Ja, die heb je net ook genoemd. Ja, maar zo. Voor heel veel mensen geeft het natuurlijk ook een bepaalde maat van rust. Maar het enge, en ik denk dat je daar net een beetje op doelde, het enge is natuurlijk dat. Stel jij doet het en jouw vriendinnetje doet het. En je gaat op een bepaald moment een kindjes beginnen. En wat jullie allebei uit 23andMe. Halen blijkt dat de kans dat jouw kindje CF krijgt bij wijze van 0 is. Maar hij krijgt het toch? Ga je dan 23 en Meer de schuld geven?

Sander Bijleveld
Nee, nee. Waar ik misschien meer van naar op zoek ben, is. had ik dat onveilige gevoel, had ik dat. Nou, laat ik zo zeggen, het creëert bijna een soort van verantwoordelijkheid dat ik eerst die checks moet doen voordat ik aan kinderen denk die er voorheen niet was. En die moet je nu wel doen.

Randal Peelen
Ja maar hooris, je moet nu toch ook inenten.

Sander Bijleveld
Ben ik ook tegen? Nee, maar ik zou puur anders pad erover na te denken. Wat ik overigens wel heel. .

David van Dorsten
Ja, een beetje advocaat voor de duivel spelen. Omdat. . Ik vind dat 23andy. Hun marketing is best wel sick, eigenlijk. Het valt mij ook op dat bijvoorbeeld YouTube-kanalen die ik volg, die wat meer wetenschaps gerelateerd zijn, die hebben opeens ook een aflevering van ik heb mijn DNA getest voor 23 jaar. En dan zie je ook gewoon dat het gesponsord wordt. Gesponsord is door 203MB. En ergens heb ik ook gewoon het idee dat het ook de normalisering is van je genome laten sequencen. Ik zeg niet dat ik daartegen ben, maar ik vind het wel gewoon interessant dat het nu gebeurt. Het is in Nederland ook op de tv.

Floris Bot
Voor mij het existieke deel interesseert me echt helemaal niks.

David van Dorsten
Dat is ook onzin.

Floris Bot
Maar dat vind ik ook niet zo boeiend. Maar ik heb een vrouw en een kindje. Dus ik begreep net dat het nu ongeveer 170 euro pp is. Ja, weet je, als ik het had liggen, dan deed ik het eigenlijk wel. En dat is niet omdat ik denk van daar ga ik iets mee ontdekken. Of nou ja, wel eigenlijk. Ik denk dat ik wel iets kan ontdekken, maar het geeft ook bepaalde mate van rust.

David van Dorsten
Mijn gevoel zegt dat het er. En dat was denk ik nog meer een gevoel. Omdat ik weet dat waar de. Wat er nu nog gaande is in de researching over.

Floris Bot
De vraag is een klein beetje in hoeverre het betrouwbaar is. Kijk, we hebben het nu, ik ben het getal kwijt dat je net noemde. Ik geloof 42 markers had je het over, zeg maar net al. Nou oké, maar dat zijn er al 42 meer dan ik nu weet. Ja, eens. En dat vind ik wel belangrijk.

Randal Peelen
En ze geven updates en mailtjes erover. Het is voor mij even als we dan toch sceptisch gaan lopen doen, het is voor mij vooral de privacy. Ik laat David nu net een website zien van Nederlandse tenten myheritage. nl. En die zijn op NPO 123 aan het adverteren. Dus ik zie die reclame af en toe voorbij komen. En dan denk ik, oké, het wordt wel steeds meer een ding. Maar hun insteek is vooral, oké, ga erachter komen hoe je stamboom eruit ziet. En ik denk dat nou mijn moeder. . . Die wil dat me al te graag weten. Die gaat al de vriendinnen aansporen om dat ook te doen. En dat is alweer een andere insteek dan dat hele DNA laten onderzoeken en daarna ook kijken. Hoe zien mijn risicofactoren eruit? En ja, ik ben iemand die dat graag zou willen weten. Ik zie ook graag die mailtjes verschijnen waarin ze zeggen, oh jee gast, die ene vitamine, als jij die nou ook gaat slikken, want dat zou toch wel beter zijn. En ik leef dan vijf jaar langer. En kun je sceptisch doen wat je wil. Maar ik weet zeker dat er oplichters zijn die mijn DNA helemaal niet goed hebben. Maar ik weet ook zeker. Dat dit de toekomst is, dat het steeds vaker gaat gebeuren en alle vraagtekens nog helemaal niet gezet zijn.

Floris Bot
Maar je hoeft meer vijf jaar ouder te worden. Als jouw quality of life er 1% op vooruit gaat, dan ben je er al.

Randal Peelen
Nou, ik had dit jaar geen winterdepressie. Toch door hun hint.

Floris Bot
Vitamine D.

Sander Bijleveld
Dat vind ik dus wel iets meer dan 1%.

Floris Bot
Ja, mee eens.

Sander Bijleveld
Nou ja, het enige wat ik wat voor mij al de baan brekend zou zijn, is of wat ik wat ik misschien vervelend vind, is dat het zo Amerikaans wordt aangepakt. Pakt als ik mijn dokter adviseert het niet. En ik heb een heel Nederlands idee bij healthcare nog dat dat heel erg.

Floris Bot
Oh, stap er vanaf echt.

Sander Bijleveld
Ja, dat is misschien ook fout.

Floris Bot
De healthcare is steeds echt helemaal kut. Daar kunnen we echt 16 afleveringen over vullen. Het lijkt allemaal heel moeilijk. Maar op bepaalde vlakken lopen ze ook wel weer voor. Weet je, je kunt specifiek je eigen dokter opzoeken omdat hij goed is in iets in Nederland is er allemaal toch wel moeilijk. Nee eens. Er wordt daar veel minder jankere gedaan over je EPD. Wat absoluut niet terecht is, want het is echt eengoutiefesbenen daar, maar weet je. Die heb je nodig om stappen te kunnen maken. Zo simpel is het gewoon. Alleen de beveiliging daarvan moet echt wel beter.

Sander Bijleveld
Maar kunnen we Amerika niet gewoon een sweekvijver gebruiken voor dat soort dingen?

Floris Bot
Nee, want het land is veel te groot. Dus dat kan niet. De grappige is juist dat een land als Nederland vaak als kweekwijver wordt gebruikt, omdat het relatief klein is. En omdat we op veel vlakken heel goed zijn, maar zit is. Ik zeg, ga gewoon met sprongen vrijd en geef mensen de optie om mee te doen. En als je dan door je. Doord je Alpha en je beta status heen bent, dan zeg jij nu opent het voor de rest. Maar de eerste weet ik veel 100. 000 gebruikers, let's go.

Sander Bijleveld
Wat ik wel een leuk effect vond ervan, dat had ik ook even erg. Ik weet niet eens meer waar me Blasker. Dat er schijnbaar heel veel al right believers in Amerika een beetje van hun geloof afstappen als ze naar achter komen dat hun heritage eigenlijk ook allemaal in Afrika ligt.

Floris Bot
Serieus? Ja, ja, het was een heel item over Ja, er was nog een of ander grote keken gast ofzo. En die was er 18% kunnen merken. En toen schaamde hij zich zo kapot, die is vertrokken.

Sander Bijleveld
Het schijnt dat je heel die voorra's helemaal af kunt lezen. En dat dat daar echt een ding is van in de alt-right movement. Dat als iemand dan erachter komt dat hij voor een gedeelte Afrikaan is. Het wordt ook echt verketterd. En sommigen durven het niet te zeggen.

David van Dorsten
En nieuws is wel mooi. Nieuwsflash, we zijn allemaal homosexu

Randal Peelen
Dus dat en ja, ik heb wel 1,6 procent Neandertaler. Ja.

David van Dorsten
Ja, dat dat is wel, dat is wel super interessant, inderdaad, dat als je. Ja, goed, dat is gewoon interessant. Dat vind ik sowieso interessant, dat er ooit een tijd was met meerdere menselijke species. Er was een tijd iets van een stuk of zes of negen verschillende. Mensensoorten, net als dat je hier ook net als dat je ook tijgers en panters hebt enzo. Dat je gewoon verschillende soorten mensen hebt. En schijnbaar was er een soort van crossover die mogelijk was.

Randal Peelen
Ja, we hebben ze niet verslagen, we hebben ze niet allemaal doodgemaakt. We zijn gewoon doorgefokt. Deze richting.

David van Dorsten
Wij zijn eigenlijk die gekke chihuahua's die. Maar daar zijn ook heel veel vragen over hoe dat gebeurd is. Waarom het is dat de homo sapiens de enige is die is overgebleven. Daar is geen goed af.

Sander Bijleveld
En in sepiëns hebben ze het ook over dat het de vraag is in hoeverre Homo sapiens echt de enige is. En dat voorheen werd dat argument vaak aangenomen. Om ook heel heel het idee van verschillende rassen geen wind in de zeilen te geven. Maar dat er toch wel in dat boek ook naar voren komt dat er wel daadwerkelijk sprake zou kunnen zijn van verschillende soorten mensen ook. Binnen Sepiëns.

David van Dorsten
Als je het zo gaat spelen. Dat vind ik echt een hele lastige kant. Weet ik ook veel te weinig vanaf.

Floris Bot
Ik zeg alleen even iets. Ik zit er even te kijken en denk. Oh, interesting, interesting. Daar weet je geen fuck van.

Randal Peelen
Nee, maar om het even op de spits te drijven, want dat vind ik wel grappig. Je argument is eigenlijk er zijn wat dingen die gewoon biologisch gezien waar zijn. Maar ja, in het huidige politieke klimaat of de sociale omgeving waar je in verkeerd niet handig zijn om te zeggen. En er zijn denk ik wel dingen die je kunt zeggen. Als je gaat zeggen. oké, gender is een sociaal construct. Nou, really? Dat is wel grappig. Want ik denk dat. Die je in het dierenrijk mannetjes en vrouwtjes kent, zelfs bloemen. Oh, en de dominantiestructuren zijn allemaal afgedwongen na de oorlog om de macht te pakken. Oh, vind je echt? Want kreeften hebben ook dominantiestructuren. En kreef te zijn gevoelig voor antidepressiva. En die stammen uit een tijd met de gemeenschappelijke voorvader, toen er nog geen bomen waren. Echt jullie, dus dominantiestructuur. Hoezo? Weet je, dit zijn gewoon biologische fenomenen. Zijn mensen echt zo monogaam als ze zeggen, waarom gaan we dan allemaal vreemd? En hoezo. leven normaal in cuttes. En Baffiane die die bonken elkaar ook de hele achterboom uit. Dus ja, zo gek is het dan niet als je dat soort dingen zegt. Dan word je toch soms wel gek aangekeken.

Sander Bijleveld
Ja, nee, ik denk dat je het daar ook een stuk hebt over het. . Maar ik weet daar te weinig vanaf om daar echt zinnige dingen over te zeggen. Dat is stukje nur nature. Dat het misschien niet eens zozeer gaat om het hele gendergedeelte, maar ook het vlagje dat wij eraan gehangen hebben. Dat je echt heel manelijk moet zijn of echt heel vrouwelijk, en dat dat misschien is waar de schoen wrinkt. Maar ik weet daar heel. Ik vind het moeilijk om daar echt zonder iemand op zijn tenen te trappen en heel erg foute dingen te roepen. Om daar echt een goede mening over te hebben. Maar ik snap heel goed wat je bedoelt. Dat er wel bepaalde dingen zijn die. Biologisch goed te verklaren zijn, maar niet heel populair zijn om nu te roepen.

David van Dorsten
Nou ja, Richard Dawkins wordt daar gewoon super vaak. was je uitgenoopt door een universiteit in Amerika, ik weet niet meer welke, maar omdat die movements van studenten, wat jij ook zegt, van dat je bepaalde dingen niet meer mag zeggen. Dan werd Richard Dawkins eigenlijk zijn uitnodiging ingetrokken, omdat zijn ideeën, terwijl het eigenlijk gewoon wetenschap is, wat hij bedrijft. Richard Dawkins is een evolutionair bioloog. Die was daar niet meer welkom. En dat vind ik wel een hele heftige movement die je steeds meer ziet. Want je hebt gewoon te maken met een objectieve realiteit. Naar mijn mening, die je kan observeren en meten. En soms meet je daarin dingen wat je niet had verwacht of niet past bij jouw intuïtie.

Floris Bot
Maar die maken de wereld juist interessant.

David van Dorsten
Absoluut. Dus dat is inderdaad de kracht van de wetenschapper. Dat wij iets kunnen ontdekken.

Floris Bot
Ja, en ergenoeg, dat je iets kunt ontdekken wat helemaal niet past bij jouw voorafgaande beeld.

David van Dorsten
Precies, dat sommige werelddelen Homo sapiens ook een klein deel in die andertaal in zich hebben. Dat is oprecht freaky, want dat zet dan toch wel iets. Apart of zo. Terwijl het toch weer indruist in dat hele verhaal van we zijn allemaal één species uit Afrika.

Randal Peelen
Ja, dat is een beetje gek. Dus je wil racisme uitbannen. En om racisme uit te bannen, zeg je we zijn allemaal gelijk. En dan gaan er een aantal mensen zeggen. Ja, maar wacht even. Dit verschil dan en dat verschil dan en. . Nee, we zijn allemaal gelijk. En ja, dat is wel lastig.

Floris Bot
En vervolgens wordt er gezegd, ja, maar zij zijn 9% neerhandertaler. En jij zeg maar. Bijna niks.

Randal Peelen
Het is maximaal 4%.

Floris Bot
Ja, daar hebben we wijzen van.

Randal Peelen
Ik ben voor 84% Neandertal.

Floris Bot
84% in ieder geval niet.

David van Dorsten
Ja, maar anyway, over 23ME.

Floris Bot
Ik vind het dus eigenlijk heel vet. Ik vind het een beetje eng om een DNA bij een bedrijf te dumpen waarvan ik gewoon. Ik weet niet in hoeverre ik zich vertrouwen kan. Maar dat is eigenlijk eigenlijk zo'n beetje het enige. En dat het geld kost wat ik gewoon niet als budget beschikbaar heb. Niet wil hebben daarvoor ook. Ja, ik ga het er niet voor maken.

David van Dorsten
Ik kijk eigenlijk nog de kat uit de boom, want ik snap heel goed het argument van dat je er vooraf wil zijn van. als ik dit weet over mijn eigen genoom. Over mijn eigen systeem. Als ik zo leef, dan heeft dat 1-2% effect op mijn levensduur. Ik zei nog net in de auto tegen Sander. Ook een beetje over gene editing, alvast. Een van mijn grootste angsten is dat ik de laatste generatie ben. Die Die eigenlijk net te laat is voordat die superdrag wordt uitgevonden, dat je de verjongingskuren dat je 300 jaar kan worden. Ik geloof dat wij super dichtbij zijn.

Randal Peelen
Ik ben te vroeg geboren.

David van Dorsten
Dat ik net te vroeg geboren ben. Dat is wel oprecht een van mijn angsten. Ik vind het ook super cool dat je dat nu ziet, dat dit soort bedrijven komen. Dat het zo makkelijk wordt dat de tool steeds goedkoper worden. Alleen ik vind het nog te vroeg om zo'n privaat bedrijf, zeg maar, al mijn sourcecode te geven.

Sander Bijleveld
Er lopen twee bewegingen eigenlijk synchroon aan elkaar. Dat is aan de ene kant de wetenschappelijke beweging. Zoals vaak is heel erg ver vooruit, maar legislation en wetgeving loopt daar wat op achter. Ja, maar het is wel hier vrij essentieel mee. Want je weet nu dat ziekteverzekeraars en zo niet jouw data-emoties zijn. Dat is het over vijf jaar nog steeds zo. Of over tien jaar.

Floris Bot
Ja, maar ik hoor jou net, David, ik hoor jou net zeggen. Private bedrijven. Ik werk veel met overheid. Sorry, alle overheid en werkgever.

David van Dorsten
Ja, zeker waar.

Floris Bot
Ik vertrouw liever een privaat bedrijf dan een overheid.

David van Dorsten
Misschien was dan het label privaat niet het goede, maar gewoon een bedrijf die opeens opstaat. van wij gaan dit doen met superslimme marketing, mooie charts, leuke kleur.

Floris Bot
Daar zat ik dus ook net over te denken. Want ik denk van ja, weet je, ik zit dus wel tegen mezelf te zeggen van. . Dat is een van de dingen die meteen gaat, maar eigenlijk is bullshit. Want zij moeten aan zoveel regelgeving voldoen. Ze hebben overheidsoezicht. Ze hebben allemaal Nen of Etsy of weet ik veel wat voor specifieke normen.

David van Dorsten
Waar slaan ze het op? Wat voor beveiligingen zitten in?

Floris Bot
Misschien eerder een vraag. Maar ook daar heb je gewoon allemaal mooie ISO-normen voor. Dus dat is een basis waarvan je uit kunt gaan. Als zij ISO 27. 000 volgen, dan hebben ze gewoon een bepaalde security protocol in place. Je kan er eigenlijk best wel van uitgaan dat ze het op orde hebben. Want als ze dat niet hebben.

David van Dorsten
Ik kan ervan uitgaan.

Floris Bot
Ik zeg niet volledig. Als ze het niet hebben, tekenen ze eigenlijk ook hun doodvonders. En dat weten ze.

David van Dorsten
Dat is een goed argument.

Sander Bijleveld
Hij is niet helemaal zo, toch? Want kijk, data is nieuw goud. Dus als je nu maar zorgt dat je genoeg data verzamelt, eigenlijk alle rijkste binnen ter wereld zijn ermee bezig om data te verzamelen. Daarnaast zie je dat sociale druk steeds moeilijker wordt. Je kunt als sociaal pressiemiddel, ja dat middel aan zich wordt steeds minder goed inzetbaar. Dat zie je nu weer met, nou ja, de ING heeft dan nu net die loonshoging weer teruggetrokken. Maar het wordt wel steeds lastiger. Dat zag je heel goed met de Occupy Wall Street en zo. Die gasten die staan daar met tentjes en die worden gewoon uitgelachen.

Floris Bot
Die blijven gewoon aanrijden in de kettlex.

Sander Bijleveld
Ja, weet je wel, dat boeit ze niks. Geld is wat er uiteindelijk doet. En als je over tien jaar op een enorme berg data zit en wetgeving bepaalt, je mag die data verkopen aan zorgverzekeraars in Amerika, Nederland niet, in Amerika mag het wel. Wat weer houdt zo'n bedrijf ervan dan om het te doen. Maar een overheid heeft geen winstoogmerk. Dus die hoeft dat niet op die manier te doen.

Floris Bot
Dat is ook absoluut waar en dat maakt het.

Sander Bijleveld
Heel moeilijk. En dan kunnen we met z'n allen Martin Skrikeli?

Randal Peelen
Zij die guy die dat aidsmedicijn duur had gemaakt ofzo?

Sander Bijleveld
Ja, en het Woeteng album gekocht heeft dat nu niemand moet huis. Wat een assel, voor 10 miljoen Daar kwamen nog twee jaar bij ein. Dus dat is wat ik er lastig aan vind. Dat je niet weet hoe de markt, hoe alles zich gaat ontwikkelen, maar dat je wel zo'n essentieel deel van jezelf. openstelt naar iemand om over tien jaar mee te doen wat hij wil.

David van Dorsten
Dat is eigenlijk exact waar mijn skepsis vandaan komt.

Floris Bot
Maar stel nou dat er dus een 24MI opstaat, dat wordt een heel domme naam zo zijn. Maar een nieuwe hut op staat. En die zegt van hé, Luis, wij gaan dat voor je in kaart brengen. En je krijgt van ons opgestuurd. En dat betekent ook dat wij het niet meer hebben.

David van Dorsten
Zou ik meer vertrouwen in hebben? Ja, dat zou.

Floris Bot
Maar dan krijg je dus niet de updates zoals Random nu krijgt. Nee. Zoals hij net aangaf, af en toe een mailtje met. . Hé, we hebben iets nieuws. En waarschijnlijk. .

Sander Bijleveld
Maar je kunt dat toch wel afvangen door het gewoon anoniem te maken.

Randal Peelen
Ja, je kunt het ook bij. 23Me doen dat je inlogt en je geeft gewoon valse gegevens op of je zegt ik wel anoniem, dat kan wel. Alleen ze hebben wel je adres. Dat je iedereen Johnny Apple sieht. En even, want twee dingen die zitten mij een beetje dwars en die kan ik er niet echt goed ingooien. Dus ik trek gewoon even aan de andere hem. Het eerste is. Ik zit nu naast David en hij heeft lang haar. Ik weet zeker als ik echt mijn best doe, ik één zo'n haar zou kunnen bemachtigen vanavond. Ik zou jouw DNA, als ik echt graag wil, best wel kunnen uploaden.

Floris Bot
Als zijn haar net uit een bekertje zit te drinken, is veel makkelijker.

Sander Bijleveld
Ja, maar zijn haar is wel mooi, toch? Ik zag je al een aantal keer daarnaar gluren en ik denk van. Wat voor shampoo gebruik je?

David van Dorsten
Verkeerde kant op. Nee, maar ik snap heel goed.

Floris Bot
Goed of laat gaan we er allemaal in.

David van Dorsten
Pandora's box is al open. Dus wat doe ik moeilijk?

Floris Bot
En daarop aansluitend, ik mag geen naam noemen, maar er zijn landen in de wereld en meer dan één. Wij hebben allemaal mooi in BSN, maar zij hebben je iris scan, je vingerafdruk en je DNA-profiel. Dus

Randal Peelen
Dan heb je geen ontsnappen meer. Maar nog even wat anders. Nu gaan we heel lang over of het verstandig is of niet. Maar stel je hebt het al gedaan. Een van de mogelijkheden die ik leuk vind, is dat je het dus downloadt. Stel in een vraag van verstandlijst. Wat je het theoretisch nog kan verwijderen. Dat gaat de vraag hoor. Stel je overhandigt het aan de postbode. But En hij is al de straat uit.

Floris Bot
Wat dan? Als je in een stage bent en je hebt het gewoon met USBS verstuur, het kost 18 dollar.

Sander Bijleveld
En dan ga je met de 3S-code achter. maanden je gps trekken Europees gezien heb je het recht tot vergeten worden ja maar dus op zich zou jij onder Europese wetgeving een verzoek mogen indienen dat zou jouw gegevens moeten wissen Ja, dit is een Amerikaans bedrijf. Jij bent een Europese burger, toch?

Randal Peelen
Ja, en zij zitten ook in de EU touw. Ik heb het naar België gestuurd, dat pakketje. Maar goed, oké. Je download dus je Geno TXT. Dat is super tof. Die zet je in je OneDrive. Batwoord is welkom 01. Username. En mijn username is Randal het. Je vindt niemand. Die kun je dus vervolgens gaan uploaden. En ik heb dat op één plek gedaan, want jij zegt daar straks van, joh, we weten nog niet zo heel veel. En toen heb ik het geüpload naar Prometheus. Prometheus, etc. Prometheus. Prometheus. Ja, maar je zet het een beetje daar. com. En wat je daar doet is je uploadt dat ding en dan betaal je vrijwillig gedrag van minimaal 10 dollar. Dus niet helemaal vrijwilliger. Nee, maar goed, 10 dollar. Ik heb net 300 euro uitgegeven aan het analyseren van die shit, dan wil ik het weten ook. Die geven echt analyses, daar word je eng van er staat echt tekst en ik kom er niet doorheen. Wat analyseren ze?

Floris Bot
Laten we daar beginnen. Ja, je DNA-profiel, maar met welk doel?

Randal Peelen
Om inderdaad ook te kijken wat voor risico's loop je. En ze hebben zelfs een pie chart. En dat is echt heel eng. Hoeveel procent van je DNA is goed? Neutraal en slecht. Wat is slecht DNA dan? Dat zijn dus inderdaad dat soort risico's als dat je later, weet ik veel, verhoog kans op Alzheimer hebt. Dat soort dingen.

Floris Bot
Als jij CF en ALS hebt en MS, dan heb je 60 procent te knippen.

Sander Bijleveld
Dan is mijn vervolgvraag: wat heb je eraan? Want even puur theoretisch, want ik weet niet hoe dat in elkaar zit. Maar stel jij hebt 100% aan genen ingeleverd en 1% daarvan. Betekent dat je MS krijgt, omdat je week van een heel enge ziekte. Dan staat die chart best wel goed? Dan heb je maar 1% slecht DNA. Ik zit echt toch bij de amelplunt staan.

Floris Bot
Ik zit echt te denken, er zit daar zo'n een of andere data scientist, die verzint dit soort dingen. En die zitten dus ook op een gegeven moment van. Die zit gewoon mensen ook met elkaar te vergelijken. Als deze vrouw met deze man.

David van Dorsten
Zo, maar dat klinkt echt als een Black Mirror episode. Zo'n dating service met. .

Floris Bot
Moet je dus voorstellen dat je daar dus zit. Oké, ik heb hier dus iemand en die is echt helemaal kapot aan, weet ik veel, zeg maar, op deze markers. Wie kan ik vinden die zoveel mogelijk kapot is op al die anderen? Er gaat gewoon zo'n data scientist dat gewoon zitten doen. Of een keer uitzoeken. Stel dat hij er stuk is. Wat moet er dan gebeuren om dat weer heel te krijgen in. 17 generaties. Ja, dat soort shit.

David van Dorsten
Ik ga een stukje. Ik wacht gewoon op de super drug. De gepersonaliseerde pil.

Randal Peelen
Ja, dan moet je tegen die tijd wel je DNA even.

Floris Bot
. Daar zei ik eerder ook al iets over. Kijk, er is al niet eens een verschil tussen mannen en vrouwen als het gaat om. . Oké, dat is heel gegeneraliseerd gezegd. Maar voor 98% of zo van de medicijnen is er geen verschil tussen mannen en vrouwen. Nog tussen Caucasians, Asians en African-Americans of Africans. Wat echt wel een issue is, echt een issue is, de nieren van iemand uit Mongolië zijn vrij anders dan van iemand uit Peru, ook al zou je het niet direct zeggen.

Sander Bijleveld
Daar heb ik nooit bij stilgestaan. Dat vind ik wel heel heftig dat je dat zo zegt. Dat klopt.

Floris Bot
Je krijgt allebei hetzelfde goedje van Baier of een of andere Hut. Als jij dus, stel het mogen zou zijn dat je zo meteen 137 bent en je krijgt voor de eerste keer een hele lichte hartoval. Dan kan je een medicijn krijgen. Wat eigenlijk is ontwikkeld voor de gemiddelde 24-jarige blanke man. Want daar hebben ze het op getest. En dat zijn altijd blanke mannen.

David van Dorsten
Ik weet eigenlijk niet of ik dat per se bedoel met die.

Floris Bot
Nee, dat snap ik wel, maar die komt er ook nog eens bij. Het zou natuurlijk nog duizend keer beter zijn als ze inderdaad. 17. 000 markers van jou in beeld kunnen brengen. En kunnen zeggen oké, maar deze zijn live gaat op deze manier om met dit soort eiwitten en dit soort. andere stofjes en als we dus dat combineren dan komt die sowieso gegarandeerd in de linkerbovenhelft van zijn lever terecht en daar is het mis. Of dat ze zeggen van hé, ja die superdruk is er.

Randal Peelen
En goed nieuws, Sander kan inderdaad 137 worden als hij deze pil elke dag slikt. Sorry David, jij bent fucked, want jij was er sceptisch. We gaan het jou maar bij top 90 kunnen rekken. Je kunt nu wel de betaalde upgrade nemen naar een designerbaby die dat allemaal niet heeft.

Floris Bot
Strouw is wel verboden designerbabies in Nederland. Zuid-Korea is echt heel shit.

David van Dorsten
Hoe lang hoe lang nog? Hoe lang nog?

Floris Bot
Wetgeving? Ik heb toevallig, ik heb dan vrienden die een designerbaby wilde. Een designerbaby moesten. Laat ik het zo zeggen. Bij de vrouwen de familie is een bij mannen wederkerend. Een ziekte, waardoor ze en niet oud worden en niet heel intelligent.

Sander Bijleveld
Zij was drager, maar had het niet, maar zij het wel doorgeven bij een zoontje.

Floris Bot
Dus zij wilde heel graag kinderen, maar wel een dochter.

Sander Bijleveld
Dat mag dus niet in Nederland. Ik snap de wetgeving heel goed. Maar tegelijkertijd. Ja, is wel triest.

Floris Bot
Zij zijn naar een Verenigde Staten gegaan en hebben daar dus eitjes laten bevruchten. En vervolgens hebben ze daar laten uitzoeken. Die zijn meegekomen naar Nederland, maar die mogen in Nederland ook niet geplaatst worden. Dus dan moet je naar België toe hem te laten plaatsen. Nou, bizar. En voor je het weet ben je dus gewoon 30. 000 euro verder voordat je een kindje hebt.

Sander Bijleveld
Ja, bizar.

Floris Bot
Je moet er echt veel voor over hebben. Of je hebt de kans dat je dus een zoontje krijgt, waarvan je gewoon weet. Ouder dan 35 gaat hij niet worden en slimmer dan een kind van 7, ook niet. En is dat ethisch verantwoord dan?

David van Dorsten
Dat wordt dus de vraag straks, als wij straks de technologie hebben. Dan is het dan ethisch om tussen haakjes de natuur zijn gang laten gaan. Als je weet van er is een verhoogde kans. voor een bep bepaalde ziekte. Als je gewoon weet dat je gewoon dat tegen kan houden en een honderd procent gezonde baby ter wereld kan brengen.

Floris Bot
Ja, en maar is het dan ook ethisch dat dat niet voor iedereen kan? Als in je moet best wel wealthy zijn.

David van Dorsten
Ja, maar dat is dan weer weer.

Randal Peelen
Ja, volgende verdieping. Ik vind dat wel een mooie vraag om nog eventjes bij stil te staan. En als je luisteraar bent, nog even op je in te laten werken. Want we hebben standaard de rubriek. Tips ook nog. We zijn hier toch in de thuisbasis van met Nudd om tafel. Dus ik denk dat de hoogste tijd is om nog even wat tips aan de luisteraars te geven.

Sander Bijleveld
Wat pak jij dat. . Jij bent echt een host, weet je wel? Dat doe je echt goed.

Randal Peelen
Ik doe mijn best. Hij zit ook recht tegenover een klok, hè? Die hangt.

Sander Bijleveld
Ja, daar wordt er makkelijk van.

Randal Peelen
Hier is gezitten dan die mocht. Absoluut niet.

Sander Bijleveld
Nee, maar het is goed dat hij daar zit. Want daar is een genome bleek dat hij. . heel goed kan kloklezen.

Randal Peelen
Analoog digitaal draai ik mijn hand niet voor om. Wie wil er aftrappen?

Sander Bijleveld
Ja, wat hadden we ook weer als tips. Ik heb er wel wat dingetje.

Randal Peelen
Zal ik aftrappen? Ja, doe maar.

Floris Bot
Oké, dus tegen de tijd dat jullie dit luisteren, is anderhalve week geleden iets minder. Wie is de mol afgelopen? Dat was natuurlijk fucking spannend. Ik wist tot de laatste seconde absoluut wie het was, behalve dat ik ernaast had.

Randal Peelen
Ik ook een beetje jammer. Ruben, Ruben.

Floris Bot
Maar wat ik las is dat België heeft ook een wiefsemol. Ja, weet ik. Met niet-PN'ers geloof ik toch? Daar heb ik me niet zo heel in verdiept. Ik ken de Nederlanders in België. Ja, nou het kan zijn. Maar ik ken niet veel bekende Belgen. Dus dat is wel moeilijk. Het is ook moeilijk in Nederland. Pop Peters ofzo, toch?

Sander Bijleveld
Die gast van Sinterklaas. Maakt niet uit. Ga door.

Floris Bot
Gertje? Veel verder kom ik niet. Nee, maar.

Randal Peelen
Ze slaan je van Tech 45 in elkaar, hè?

Floris Bot
Komen zeiden we? Ik ken gauw niet zo heel veel bekende Belgen. Al helemaal persoonlijk niet. Maar wat ik wilde zeggen is, dat start binnenkort. En als je het wil kijken, dat is heel moeilijk. Want het komt op kanaal 4. En daar kunnen wij niet echt van mee genieten. Maar op widm. nl, wie is de mol. nl, worden die gerepost. Dan kan je gewoon online gaan kijken.

Sander Bijleveld
Dus het is eigenlijk helemaal niet zo moeilijk om ze te kijken.

Floris Bot
Ja, totdat je dat ontdekt. En ik vraag me wel af in hoeverre dat legaal is. Dus daar heb ik dan niks mee te maken, zullen we maar netjes zeggen. Dus als je denkt, hé, ik vind wie is de mol heel vet. En ik weet zeker dat het mag. Dan moet je gewoon daar gaan kijken. Wie is de geniaal? Ik snap mensen niet die het niet geniaal vinden. Ik vind het ook heel leuk.

David van Dorsten
Ik vind het niet geniaal. Heel erg geintje.

Floris Bot
Daaf heeft geen tv thuis.

David van Dorsten
Oké.

Floris Bot
Je kan online kijken, dat maakt wel bij deze. Bij deze, ja. En ik heb er nog één en die heeft een beetje met rand al te maken. Wij delen namelijk heel wat telegram groepjes. Waaronder een groepje heet. . Een soort eyebleach.

Randal Peelen
Lieve plaatjes van schattige dieren. De hele dag. Veel te veel. Dat je denkt, werkt er dan al wel zoveel plaatjes?

Floris Bot
En we hebben dus nu een nieuw groepje gemaakt afgelopen weekend. En die heet Wa. Precies andersom. Het is exemplaar van dode dieren. De hele dag. Je zit heel dicht in de buurt. Het is eigenlijk onze versie van de subreddit Nature is Metal. Waarin je dus een krokodeel in de sleur van een olifant die bijten, en andere hele enge dingen, die veel enger zijn dan dit. Nature is quite metal, zul je maar netjes zeggen. De enige regel is: Het mag zo smerig zijn als je wil, want er zit ook een vriendin van ons in, die is vegetariër.

Randal Peelen
Maar die staat echt gebiologeerd. Die is gefascineerd. De enige regel is. Er mogen dus geen mens in het spel zijn. Zo nature versus nature. Mensch is geen nature. Het is in ieder geval de regel. En ik moet zeggen, als je een wilde hond. Bij een levend hertje de baby uit de buik ziet bijten, dan denk je, God, dan heb ik liever van die vleeststallen waar ze varkens vaak slaan.

Sander Bijleveld
Dus dat is eigenlijk het goed. Praten van het eten van vlees.

Floris Bot
Nee, nee, nee. Maar het is, het is soms wel, weet je, er is zo'n hele opheft geweest over die Oosvaardersplassen en het bijvoegen en de beestjes gaan nu allemaal dood en allemaal moeilijk. It's fucking nature, man. Soms zakt er een paard door het ijs, en dan gaat hij dood. En dan wordt hij aan de onderkant weggefrot door de visjes die er zijn. En de bovenkant door de vogeltjes. En zo gaat dat.

Sander Bijleveld
Liking, circle of life, man.

Floris Bot
Dus we moeten soms iets minder beschermen en gewoon af en toe even een beetje beseffen dat live ain't fair man.

Randal Peelen
En er dan foto's van maken en die lekker met z'n allen bekijken. Dat is een boek op tafel liggen.

David van Dorsten
Een van mijn tips is een boek Invisible Planets van Ken Liu.

Sander Bijleveld
Het gaat over planeeten die je niet kunt zien.

Floris Bot
Het is een fictie.

David van Dorsten
Lekker bezig. Ik kwam tegen de boekhandel en ik vond het wel cool. Want het is een soort anthology van 13 verhalen, science-fiction verhalen. China. En dat vond ik eigenlijk wel gaaf om science fiction van Chinese schrijvers te lezen. Voor elk verhaal staat dan ook een kort stukje over de schrijver. En je merkt echt wel een soort verschil. China heeft een hele andere culturele achtergrond. Hoe zij naar de toekomst kijken, die schrijvers, die Chinese schrijvers dan. En wat voor dystopieën zij bedenken of utopieën. En ik vind het wel, het is heel apart. Je merkt gewoon dat ik als met mijn Europese opvoeding, zeg maar. Dat het heel bijna poëtisch overnimt. Waarschijnlijk alleen al door de vertaling van het Chinees. Ik lees maar in het Engels.

Sander Bijleveld
Dat Ciao of zo heten?

David van Dorsten
Nee, Fach Yang van Arrival zit er niet in.

Floris Bot
Die film heb ik gisteren gezien, dus echt vet.

David van Dorsten
Goeie film hè. Een gekke film.

Floris Bot
Mag ik nog even een vraag stellen over het boek voordat jullie daarover doorgaan? Merk je ook dat. de manier van omschrijven van scenario's en mensen en zo anders is? Absoluut. Heb je een voorbeeld? Ik kan echt niks bij voorstellen.

David van Dorsten
Nou ja, er is bijvoorbeeld een verhaal die heet. De Night Journey of the Dragonhorse. En de Dragon Horse aan zich als mythisch beest, heeft al een culturele reference in China. En dat wordt dan soms met footnotes ook een beetje uitgelegd. Wordt gemaakt, wat je echt nooit zou begrijpen. Dan heeft de vertaler dat ook in de bylines erbij gezet. Dat vind ik ook super gaaf. En het gaat dan over een wereld waarin eigenlijk de robots zijn overgebleven. Die hebben geen purpose meer, zeg maar. Die Nighthorse was een soort entertainment robot en die gaat dan. Die besluit om op een gegeven moment gewoon te gaan lopen.

Floris Bot
Laat daar nog eens een beetje gaan kijken wat er doen is.

David van Dorsten
En die weet gewoon oprecht niet wat hij moet doen. Eigenlijk wel, eigenlijk wel. Maar het is dan. Swork horsey walk Maar dat is super poëtisch. En hoe die dan ook zijn ervaring van dat hij door de lege straten loopt en er vervolgens een jungle inloopt. Het is super mooi om te lezen, en ik vind het gewoon het Chinese perspectief. Ik ben zelf best wel science fiction fan. Ik heb hem nog niet uit, zoals je kan zien. Maar ik dacht: Goh, er wordt een tip gevraagd. Nou, hier zit ik in. Dus dat vind ik echt superleuk.

Floris Bot
Gaan we eerst zorgen dat Dani al hem leest. Want die leest volgens mij anderhalf boek per week.

David van Dorsten
13 Visions of the Future from China. Nog 10 minuten jongens.

Sander Bijleveld
Ik had ook, ik heb eigenlijk twee tips erop gezet. De eerste tip is in heel kort en dat is gewoon de nieuwe Altos Adventure game. Ken je hem? Nee. Adventure is een soort endless runner slash zen game. Dus het is een game waarbij je een snowboarder bent met een heel rustig muziekje op de achtergrond. Die snowboarden kan maar één ding, dat is naar beneden snowboarden en springen. En als je spring ingedrukt houdt, dan maak je een salto. En dan is de truc om niet te crashen en zo ver mogelijk te komen. En dan komen er obstakeltjes constant lang. De muziek is super zeinig.

Randal Peelen
Maar je kunt niet naar links en rechts gaan.

Sander Bijleveld
Nee, nee, daar hoef je allemaal geen zorgen over te maken. Je kan alleen vallen en dan begin je opnieuw.

David van Dorsten
Maar er zit ook een zen mode nu in.

Sander Bijleveld
Er zit een zen mode in. Dan ga je alleen maar dood. Je moet eigenlijk even de muziek, want die is zo lekker. Kunnen we dat ondertussen even doen?

Randal Peelen
Oh, het is omrijden. Kappen met praten nou. Ik vind het heerlijk.

Sander Bijleveld
Je bent gecrashed, of niet? Dat is heel heel. Tenminste, ik speel het vaak s'avonds nog even om even tot rust te komen. En ik vind het een fijn appje. Jij hebt hem voor me ook, hè David? Hij had een muziekje net naar boven van YouTube. Maar ik wist het eigenlijk ook al, want ik heb ze topscoren laatst. verbeteren.

David van Dorsten
Zo zijn is het niet voor Sander.

Sander Bijleveld
Nee, ik. Dus dat was mijn eerste tip. Mijn tweede tip is dat je nu via een link die we misschien wel in de show notes kunnen zetten. Je naam naar Mars. Of niet naar Mars, naar de zon kunt sturen.

Floris Bot
Nuttig.

Sander Bijleveld
Dat is toch vet! Je krijgt ook een certificaat dat je naam naar de zon is. Ik vind dat tof. En speciaal voor jou is een functie, daar kun je je DNA laten testen.

Randal Peelen
Dan zet je in de database. En dan kun je je meesturen. Kun je je laatste stukje privacy laten vergassen.

Sander Bijleveld
Op de zon, het nut ervan is 0. Maar het is wel leuk dat je een certificaatje hebt dat naast jouw naam Op een ding dat ze naar de zon sturen.

Floris Bot
Ik zit meer van ja, oké, maar je weet gewoon dat het naar de klooi gaat.

Sander Bijleveld
Van die toffe plaks en die gingen dan naar Mars en zo. Die hebben allemaal gemist! De station is het de next best.

Randal Peelen
Die gasten van Hello Internet, die hebben dus hun vlag laten maken. Een vlag van hun logo. En die is officieel de ruimte ingeweest en weer terug. En die vlag ligt bij hen op kantoor. En ik zou daar zo gewoon op kicken. Dat ik gewoon een item heb.

David van Dorsten
Ja, dat was in een ruimte man.

Randal Peelen
En dan zegt iemand: nee hoor. Wel. Kijk maar naar de video.

Sander Bijleveld
Dus dat is mijn tweede tip. En ik vond het vet.

Floris Bot
Het is natuurlijk super vet dat je aan zoiets mee kunt doen.

Sander Bijleveld
Er is geen blijvende waarde. Waar ik het zo zeg, voorheen, de missies die hiervoor zaten, die waren toffer. Je hebt ook een keer je naam naar Mars kunnen sturen. En dat is wat blijvender opzet.

Floris Bot
Nee, maar het is toch super cool als jou als jij je naam op zo'n probe kunt sturen waarvan ze zeggen, nou over 6 miljard jaar. . komt hij in de buurt van Alfa Centauri 159 miljard. Dus dan weet je dat het over 6 miljard jaar nog bestaat in dit geval.

Sander Bijleveld
Ik heb het niet getest, maar ik zat wel te denken. Hoe vaak zal de naam Bus Lightchair al erop staan? Ja, best wel vaak. Ik denk dat best wel veel mensen die grap maken.

Randal Peelen
Tenzij dat heel veel geld kost, dan is het duur grappig. Nou, ik dacht, gezien we toch naar de klok zitten te kijken, dan ga ik even volledig ruurd anders op deze tips. Want ik heb er namelijk drie: de eerste is het nieuwe album van Judas Priest. Dat heet Firepower. Als je Judas Priest niet kent, dan moet je het vooral lekker overslaan. Maar als je die gasten wel kent en je denkt van vroeger painkiller. En dat je dat laatste album Redeemer of Souls hebt geluisterd. Dit nieuwe album, jongen, de rifs die erin zitten kan ik niet nadoen, maar ik zit zo te genieten. En dan die ouderwetse geel nicht Rob Helvert. Ik ga daar zo hard op. Dit album is echt ontzettend goed. Het gaat met twee dijken van singles van start. En als je op play doet en je geniet daar op het begin al van, dan weet ik zeker dat je dat album. met veel plezier uit gaat zitten. Tweede tip is een video op YouTube how to personalize your nutrition based on genetics. En dat gaat eigenlijk over waar ik het net over heb gehad. Je laat je DNA testen. Je ziet een paar markers, je zoekt ze op en dokter Rhonda Patrick, die ik al een paar keer genoemd heb, die legt in die video uit een paar hele voordat liggende belangrijke markers. Waar je gewoon makkelijk op in kan grijpen.

Floris Bot
Het is wel een soort DLC. Je moet wel eerst de game hebben gekocht.

Sander Bijleveld
En je mag vrijwillig bijdrage doen, maar dus minimaal 10 euro.

Randal Peelen
De laatste is als je een crypto. Dan is er recent een update gekomen voor je firmware en dat is versie 1. 4. Ik zou adviseren die zo snel mogelijk te installeren. Als je dat apparaat hebt, dan weet je. Je moet al die apps voor bepaalde cryptocurrencies elke keer deinstalleren. Dat is heel eng. Want dan denk je, ik ben alles kwijt. Is niet zo. Je installeert het daarna weer. Maar ik heb nu een stuk of 8 muntjes die ik bewaar. En ik moet elke keer wisselen van app. En met die nieuwe update kun je nu tot 18 apps. In één keer op die ledger zetten. Dat hangt een beetje vanaf welke apps. Maar in ieder geval, nou 10 is voor mijn geval goed. En met die nieuwe update ben ik tussenop.

Sander Bijleveld
Hebben we nog tijd dat jij even uitlegt waarom ik die wallet zou gebruiken boven een ding als een blockchain wallet die gewoon op mijn toestel staat.

Randal Peelen
Daar kan ik heel makkelijk, want als je een nieuwe wallet maakt op je computer, had je vroeger altijd een wallet. dat file en die was niet zo veilig. Want die kon je kwijtraken, je computer raakte geformateerd of je kreeg zo'n ransomware en dan werd die encrypted, kon je er niet meer bij. Nou, daar waren wel trucs voor, maar het was bewerkelijk en mijn moeder zou dat niet kunnen. Nou, die nieuwe clients, daar krijg je aan het begin. BIP 39 volgens mij. Een x-aantal woorden, meestal een stuk of 20 of 24. Dus je phrase zegt. Exact. En als je die phrase opslaat en je weet die veilig te bewaren, dan kun je die altijd weer restoren. Nou, zo'n hardware wallet is eigenlijk niks anders dan dat. Maar je kunt die phrase op die hardware wallet restoren. Alleen daar. En alleen van dat merk, dat is wel een nadeel. Ecosystem zou kunnen zijn dat er nu een luisteraar denkt, nee, Nou, je licht er is nog een merk. Fast wel, maar in ieder geval handig om dat te kopen. En dan voer je die 24 woorden in. Dan heb je al die muntjes in één klap weer. In plaats van dat je 20 wallets moet gaan openen. En daarnaast, je kunt dus alleen transacties doen met dat USB-apparaat. En het voordeel daarvan is, of je nou gehackt bent of niet en of de 30 webcam guys zitten mee te kijken met je, maakt niet uit, want die transactie wordt gesigned in die wallet. Dat is het grote voordeel. Dus hoe onveilig je ook bent als jij in een hostel in Berlijn komt en je kunt hem met USB aansluiten, niks aan de hand, daar komen ze gewoon nooit bij. Dat is de reden. Dankjewel.

Floris Bot
En dat ding babbelt dus ook de nieuwere protocollen, zo'n ECR20 en weet ik vroeg, ERC20.

Sander Bijleveld
Ik heb er de balverstand van, ik heb hem een beetje. . Bitcoin, dat heb ik al vier jaar.

Floris Bot
Een vriend van mij is nu hoofd van een of ander ICO van een nieuwe mint.

Sander Bijleveld
Hé Sander, ken jij jullie outro uit je hoofd?

Randal Peelen
Ongeveer, ik moet het meestal zes keer overdoen, maar ik doe altijd maar wat. Ik zeg altijd, tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. En dit keer ook de zeepkast. Onze vaste tafelneurd zijn Daniel Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Randal Peelen. Mijn naam is Jurijan Ubars en ik zeg dit helemaal verkeerd, want er stond nog een outro van de vorige aflevering. Nou Jurijan, bedankt voor deze mooie uitgang. Nee, ik ben dus Randal Pelen. En Sander, hoe kondig jullie die?

Sander Bijleveld
Lieve luisteraars, bedankt voor het luisteren. Mocht je iets kwijt willen, je weet ons te vinden, gebruiken we kanalen. Gooi er even een Google zoekopdracht uit. De zeepkast.

Floris Bot
Reviews voor de zeepkast.

Sander Bijleveld
Altijd op prijs gesteld.

Floris Bot
En zij hebben geen PvN, dus doe maar bij ons.

Sander Bijleveld
Dat klopt. Gooi onze Patreons maar. . Nee, allemaal goed. Lieve luisteraars, live long and prosper.

Randal Peelen
Ciao. Haie to En meer informatie over ons, die is te vinden op de website www. nurds. Omtafel. nl. Het is superleuk als je mee komt praten op ons Slack kanaal. Een open uitnodiging voor iedereen. Een link rechts op onze website. Klik erop. E bent van harte welkom. Je vindt er ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen, bijvoorbeeld door abonneer worden of Patreon worden. Of reviews achter te laten. Als je ons leuk vindt, vergeet je dan vooral niet te abonneren. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer. Ciao. Ciao.