S02E18 – KVK-data, 90’s nostalgie en techpodcasten met Casper Meijer

Casper Meijer
Oké. Hoe gaan we starten?

Joost Schellevis
Oh ja, wacht. Ik was vandaag dus bijna mijn AirPods kwijt. Oh wacht, sorry. Ik was dus vandaag mijn AirPods kwijt. Hij zat eronder in mijn tas en ik vond het echt. . Je wordt gebeld door de werk. Dit moet ik dat werk even opnemen.

Floris Bot
Ja, dat mag. Dat doe maar gewoon hier joh.

Joost Schellevis
Met juist.

Randal Peelen
Hoi. Maar als je die app niet krijgt, je zit helemaal onder in die tas, dan ben je echt moederziels alleen. Die tas zit vol met andere spullen. Dan ben je toch zo'n half uur aan het geven. Duffelberg ofzo.

Casper Meijer
Daarom trekken die dingen mij totaal niet, maar je raakt ze zo kwijt.

Floris Bot
Nou, je raakt ze zo kwijt, maar je kan ze gaan vinden met FireMay iPhone. Zie je dan ook de Apples? Ja. Hoe dan? Ja, dat weet ik nog niet. Even geen grip, ik wil er niks over zeggen, want ik moet aan het endpas vertellen dat ik Apples heb. Ik ben nog niet onverwaar positief.

Randal Peelen
Joost, Q in bij Airpods onder in de tas.

Joost Schellevis
Ja, ik zat dus net in de auto en ik dacht dat ik mijn AirPods was vergeten op mijn werk. En ik was echt in staat om terug te gaan.

Randal Peelen
Ja, ik vond het echt heel erg. Maar wacht even, ze zaten dus toen.

Joost Schellevis
.

Randal Peelen
Dus je dacht dat je ze kwijt was.

Joost Schellevis
Ja, maar die emotie. Kijk, ik denk echt dat mensen die geen appels hebben, die snappen echt niet. Ja, jij hebt ook geen apple section.

Casper Meijer
Ik heb geen emotie bij dit verhaal.

Floris Bot
Nee, helemaal niet. En jouw apps waren net zo duur als je PlayStation 4. Heb je minder betaald voor je AirPods?

Casper Meijer
Ik heb een stuk minder betaald voor mijn AirPods. De reden dat ik geen AirPods wil, is dat ik bang ben om ze binnen no time kwijt te raken.

Joost Schellevis
Dat is alsof je bang bent om tinnen te installeren, omdat je bang bent dat je toekomstige relatie stuk gaat lopen. Je moet ook risico's durven nemen in het leven.

Randal Peelen
Dat is waar.

Casper Meijer
Wel een hele mooie vergelijking.

Randal Peelen
Zeggen de twee risicomijdende ambtenaren tegen andere. Welkom bij Metnuhuits om tafel.

Joost Schellevis
Gaan we nu live the jingle instarten, Randal?

Randal Peelen
Ja, letter.

Floris Bot
Nee, verklap het even. Wout, we kunnen ook gewoon er doorheen praten nu.

Joost Schellevis
Ja, heftig. Nice. Dat moeten we eigenlijk niet doen. Maar hoe kan dit, Randal?

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Floris Bot en Joost Schellevis. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is niemand minder dan Casper Meijer. Hallo! Je kunt hem ook kennen van de NOS op 3 Tech Podcast. En we hebben elkaar natuurlijk ontmoet bij het Techpodcastfestival. Hoe leuk was dat festival? Dat was heel leuk. Dat was vet.

Casper Meijer
Ik vond het ook heel leuk dat wij mee mochten doen eraan.

Floris Bot
Ik vind het heel leuk dat je dat vindt. Dat je mee mocht doen. Nee, we wilden je wel cas hebben natuurlijk.

Randal Peelen
Allemaal handjes gunnen met Casper.

Floris Bot
Ja, ik heb nog steeds dat stukje op mijn borst niet gewassen hoor, waar je handtekening hebt geplaatst.

Randal Peelen
Nee, maar. . . Het wereldje van techpodcasts in Nederland is niet zo heel groot. Nu moet ik zeggen dat het wereldje van podcasts überhaupt in Nederland, nou laten we zeggen, groeiende is. Maar we hadden daar eigenlijk zes podcasts aan tafel. Ik heb moeite om boven de tien te komen, als ik zal nog zo moeten zijn.

Joost Schellevis
Er is er wel eentje bijgekomen afgelopen week, Matwiekerstecht Podcast. Dat is waar ja. Ik heb nog niet geluisterd. Is dat ook de titel? Ik went hoe die officieel heet eigenlijk.

Randal Peelen
De tweakers podcast, ja. En dat die over Tech gaat, dat staat natuurlijk buiten Kijf.

Joost Schellevis
Ja, dat hoef je daar echt niet bij te zeggen.

Randal Peelen
Nee, het is niet de tweakers My Little Pony podcast.

Joost Schellevis
Een tweakerstech podcast. Een tweakers podcast, ja.

Randal Peelen
Het valt mij op dat we vandaag met eigenlijk de tegenovergestelde samenstelling zijn als vorige week. Ik was natuurlijk een week ziek en dan heb ik het echt van, ik ben een aanstelder, dat geef ik redelijk toe. Ik heb gewoon 48 uur lang koorts gehad. Ik heb dat hele klotebed volgezweet. En nog een keer. Hardcourts. Hardcords. Jezus. Dat je ook echt zo'n koppijn hebt dat je ogen uit die kassen willen. En dat je denkt, oh ik wil asprintjes even en dat tampo. Elk slokje water er ook weer uit wil. Dat is echt heftig.

Joost Schellevis
Dat is wel heftig. Welkom terug in de regel.

Randal Peelen
Ja, fijn dat je er weer bent. Dus nu hebben we Joost en Floris. De vorige keer hadden we Jurian en Daniël. En ja, die zijn er nu allebei toevallig niet bij. Dat vond ik gewoon lachen. Dat maakt verder niet uit.

Floris Bot
Nou ja, jij was ziek en mijn vrouw is jarig.

Randal Peelen
Maar Casper, leuk dat je er bent. Fijn dat je op onze uitnodiging hebt gereageerd. En ontzettend leuk om je eens hier aan tafel te hebben. Iets losser en op een collegiale manier. Want we zijn geen vijanden van elkaar.

Casper Meijer
Iets losser ben ik normaal zo stijf dan vinden jullie bij de NOC3 podcast?

Joost Schellevis
We drinken geen bier tijdens de.

Casper Meijer
Eén keer champagne. En ook wel eens bier is dat heb ik niet meegemaakt nog.

Floris Bot
Je hebt natuurlijk een redelijk vaste stijl en je hebt een duidelijke: dit is jouw segment, dit is jouw segment. Dus wat dat betreft, ja, het is wat losser.

Casper Meijer
Oké. Ik ben benieuwd.

Randal Peelen
Nou, ik moet eerlijk zeggen, als je mij hoort zeggen losser, dan moet je niet verkeerd begrijpen dat dat negatief zou zijn. Want ik denk dat je juist. een hele goede, stabiele factor bent. Dus wat dat betreft, wat mij betreft, twee complimenten. Eén op het niveau van podcast, host zoals ik hier nu zit en mijn rol. Jullie zijn een ontzettend mooie objectieve speler in de markt die gewoon lekker even het nieuws samenvat. En dat ook op een manier dat je meerdere invalshoeken hebt. De statistieken zijn nou. Ruim 90% van de keren behoorlijk goed voorbereid. Dus iedereen aan tafel weet dondersgoed waar hij het over heeft. En dat is wel echt opvallend.

Casper Meijer
We maken ook wel een draaiboek. In die zin is het een radioprogramma. Wat als podcast wordt aangeboden en veel andere podcasts is toch meer zoals dit. Gewoon vrienden een beetje lullen, microfoon aan en gewoon gesprekken.

Randal Peelen
Ja, het is niet radio 1, zeg maar.

Joost Schellevis
Nee. Ik vind het ook wel. Het werkt wel goed om wel speciaal voor podcast iets te doen, denk ik. Want op radio is het. Het werkt toch allemaal net wat anders ofzo. Het is net ook een andere manier van praten.

Randal Peelen
Goed.

Joost Schellevis
En je wordt ook nog best wel goed beluisterd, want Oogendmorgen heeft een podcast.

Joost Schellevis
Die staat bijna altijd bovenaan.

Casper Meijer
Maar dat is gewoon omdat mensen het makkelijk. . Ik luister er zelf ook vaak naar als ik een ochtenddienst heb. Dan moet ik een beetje op tijd naar bed en dan luister ik in de auto, luister ik dan de volgende ochtend om half zes naar een nieuwsoverzicht.

Randal Peelen
Half zes. Dat is vroeg hè? Ja, duurd. Maar ook even complimenten privé vanuit mijn hoek. Ik vind het opvallend dat als ik met mensen praat over podcasts, dan is het meer dan de helft van de keren zo dat mensen nog niet eens weten hoe het moet. Ik had toevallig afgelopen. Week ik nog wat.

Floris Bot
Ga je nou podcast zo vertellen dat je tof vindt dat hij weet wat een podcast is? Nee.

Randal Peelen
Ik spreek veel mensen over podcast, want dit is een van mijn favoriete hobby's. En ik had zo afgelopen week een zakelijke relatie aan de telefoon. En die werkte bij Discovery. En die vroeg aan mij, hé, ik zie op LinkedIn af en toe ook voorbij komen dat jij een podcast doet. Hoe zit dat nou? Wat is dat nou precies? Toen heb ik hem letterlijk ter plekke aan de telefoon uitgelegd. Hoe hij die podcast-app start op zijn iPhone. Toen heeft hij zich geabonneerd. En toen zei hij dat hij dat ging luisteren in de auto. Daar ben ik wel heel benieuwd. Maar dat was mijn punt niet. Mijn punt is: er zijn veel meer mensen die gewoon nog nooit van podcasts hebben gehoord. Maar heel vaak als ik mensen spreek die wel van podcasts hebben gehoord en dan ook ons leuk vinden, dan kennen ze ook zeker de NOS op Drie Tech podcast. Dus in die zin zijn jullie een beetje vaandeldrager van het genre, zou ik haast willen zeggen. En daar ben ik wel dankbaar voor.

Casper Meijer
Genoeg complimenten. Laten we gaan beginnen met.

Joost Schellevis
Wij brave ambtenaren vinden dit heel ongemakkelijk. Kan je zo nog lopen? Moet je nagaan, Joost.

Randal Peelen
Jij gaat gewoon voor twee partijen met de microfoon vandaag.

Joost Schellevis
wel echt nerd hoor op dit moment ja ik zeg maar ik zit hier als met nerd om tafel ja nerd op tafel tegenwoordig geen drie podcast dus want je zit bij twee doet zijn met een voetbal podcast en bij ons En hij is ook wel eens in de NOSP3 podcast geweest.

Randal Peelen
Hij is ook wel vaker te gast geweest, ook bij ISPN. Casper, luister jezelf ook naar onze podcast.

Casper Meijer
Zo nu en dan. Ik luister nog niet elke week. Laat ik dat ook maar gewoon eerlijk zeggen. Ik heb heel veel podcasts die ik wel leuk vind en waar ik op geabonneerd ben, maar ik heb gewoon niet genoeg tijd om ze allemaal te luisteren. Dus de ene keer pak ik als ik mijn podcast heb open een ene podcast en soms een andere.

Randal Peelen
Er is stom uitgeslagen. Ik dacht even dat Joost in mijn. Nee, nee, nee. Het viel me ook wel op, hè? Want we kwamen net zo die studio binnenlopen. En ik had nog nooit inderdaad die jingle ingestart. En Casper begon gelijk aan die knoppen. Hoe zit dat dan? Oh, je kunt hem hier. Nee, maar dan kun je natuurlijk zo. Oh ja maar. Dan kun je ook, als je nu op play doet, gewoon die jingle instarten. Daar ben ik ook wel blij mee. Hoe komt dat dat je daar zoveel verstand van hebt, Casper? Kun je wat meer vertellen over jouw achtergrond? Ja, dat kan zeker.

Casper Meijer
Ik denk ook als ik nog een radiotip mag geven dat ik ietsje harder moet.

Randal Peelen
Ja, jij of andere mensen?

Casper Meijer
Me schuif ietsje verder. Ik ben al eigenlijk sinds ik heel klein ben, ben ik radionerd. Ik ben denk ik meer radionerd nog dan journalist. En vond radio eigenlijk altijd al fantastisch. Ik ben op mijn veertiende als vrijwilliger bij de lokale omroep in Amsterdam We zitten hier in de studio van Salto. Dat was destijds City FM, viel volgens mij ook nog onder Salto, of in ieder geval onder licentie van Salto. Als vrijwilliger begonnen, dat hield niet heel veel in, maar het was wel voor mij heel erg leuk. Ik maak even wat sprongetjes journalistiek gestudeerd. Ik heb op 100% NL een radioprogramma gemaakt. En ik zat altijd een beetje op het tweesprong van ga ik de. . Nieuwskant op qua radio of de journalistiek de muziekkant. En nou ja, ik heb allebei een beetje gesnuffeld, maar nu eigenlijk vooral nieuws.

Joost Schellevis
Maar je bent ook nieuwslezer.

Casper Meijer
Ja, eigenlijk mijn voornaamste mijn baan is in principe nieuwslezer. En die NOSO3 Tech podcast, dat doe ik op donderdag erbij. En daar krijg ik wel gewoon de tijd voor van de NOS mijn normale dayjob. De andere dagen is nieuws lezen. Maar goed, ik heb dus wel eens radiostudio's van binnen gezien en ik vind al, radiostudio's zijn altijd fantastisch. Dus als ik ergens kom, even naar de knopjes kijken en even kijken wat er.

Joost Schellevis
Dat was mijn eerste keer in deze studio. En toen vind ik wel echt een. . Ik vind het wel een hippe studio, wel een vooruitgang.

Floris Bot
Ja, hiervoor hadden we gewoon een soort van vierkant achtige tafel met een paar micro. En koptelefoons. En was er een soort kamertje waarin de knoppen zaten. En nu hebben we eigenlijk een soort van DJ-opstelling aan één kant.

Joost Schellevis
Ja, dat is echt wel cool.

Casper Meijer
Nee, dus wat DJ is ook altijd doen, met één hand op een koptelefoon.

Floris Bot
en dan een beetje doen alsof je op de snel zitten een beetje nee hij was daadwerkelijk iets aan het bijstellen zo te zien maar als ik het zo hoor je bent nieuwslezer

Randal Peelen
best wel een breed beroep. Dan denk ik dat je over heel wat onderwerpen aan de microfoon hangt. Klopt. Wat maakt jou dan ook de geschikte kandidaat om zo'n tech podcast te doen? We hebben je wel gastnerd genoemd.

Casper Meijer
Ik ben wel een nerd. Ik ben sinds klein vind ik computers leuk. Ik heb ook best wat computers gehad. Ik heb bijna alle spelcomputers die in Nederland zijn uitgekomen. En ik denk wat mij, als ik hem even mezelf mag analyseren, geschikt maakt voor mijn rol als tech podcast. Kijk, Joost zit veel dieper in de materie dan ik. En hij is ook degene die onderzoek doet die met eigen nieuws komt. En ik denk dat ik meer van Tech weet dan de gemiddelde presentator. En dat ik als soort. . Tussen persoon die vertaalslag maakt naar de luisar. Ik weet er genoeg van om erover kunnen mee te praten en het gesprek te kunnen leiden. Maar Joost is en de andere duiders zijn degenen die echt van de hoed en de rand weten. En dat is een beetje de taakverdeling.

Randal Peelen
Nu maakt Joost wel vaker nieuws en daar maken wij dan ook het gebruik van om even de diepte in te kunnen gaan. En vandaag was ook wel weer zo'n zenuwachtige dag voor jou, Joost.

Joost Schellevis
Ja, vooral omdat aan het begin van de dag wisten we nog niet of het vanavond uitgezonden ging worden. Dus dat is af en toe even stressen. Maar we hebben net het nieuws gepubliceerd dat de KVK. . De KVK verzamelt de koop de Kamer van Koophandel inmiddels een Kamer De luistera weet waarschijnlijk nog steeds niet waar dit heen gaat. Verzamelt heel veel data van zijn bedrijfjes. En in heel veel gevallen gaat het om ZZP'ers, ongeveer de helft van de bedrijven is ZZP'er. En voor die bedrijven is het best wel problematisch dat. adverteerders daar best wel makkelijk bij kunnen dat die gewoon in bulk gegevens kunnen opkopen en dan bijvoorbeeld brieven, spammails, mails nog niet per se, telefoontjes en zelfs huisbezoeken kunnen doen. En daarvan heeft de autoriteit persoonsgegevens gezegd, die gegevens mogen eigenlijk niet zomaar worden gedeeld op die schaal.

Randal Peelen
In ieder gevaleleinden. Ik heb nu twee gedachten tegelijkertijd. Want aan de ene kant herken ik, net als jij, van elke ZZP'er waar ik ooit mee heb gesproken, wel. Ik word heet het getrijder door mensen aan de telefoon. En wij hebben ook een internetprovider met meerdere telefonische ingangen. En daar heb je elke dag wel energiemaatschappij of lokale weet ik veel hutje knuttent aan de telefoon. Wie kan daar ook over mee praten? Vooral de irritatiefactor dan?

Casper Meijer
Ja, ook ZZP'er geweest. En dan bel ik was eenmanszaakje in de Belte iemand die vraagt naar degene die gaat over het energiebeleid van mijn bedrijf. Je spreek je mee.

Joost Schellevis
Maar die moet je dan gewoon voor naar een naar de. . Ik heb bij de persgroep, toen ik bij de persgroep werkte, heb ik volgens mij een keer iemand die irritant was gevoerd naar de klantenservice van de morgen. Oh, sorry, ik zal jij even doorverbinden naar mijn collega.

Floris Bot
En dan verbind je ze door naar de morgen. Als je zzp'er bent, dan kan je geen telefooncentrale waarschijnlijk personeel valt er weinig door te verbinden.

Joost Schellevis
Dat kan ook met je telefoon, met je telefoon, met je iPhone tegenwoordig. Ik weet niet meer of ik het heb gedaan of dat het een fantasie was. Ik denk dat het een fantasie was. Maar in ieder geval, wat we dus ook hebben ontdekt, en dat op het moment van spreken is het er nog niet uit, maar morgenochtend gaan we dat publiceren, is dat. Dat al die reclamedata, al die data te gaan verkopen, nog niet alleen wordt gebruikt voor fysieke post, en e-mailtjes en sms'jes. Fysieke post. Fysiek man, dat dat ook wordt gebruikt voor Facebook-targeting. een klein bedrijfje hebt, bijvoorbeeld je bent een boekhouder, dat je dan een reclame krijgt voor een kleine personauto en als je een loodgieter bent. Dan krijg je een bestelwagen in je timeline. En dat vond ik toch, je kunt je afvragen, is dat erger dan een brief thuis of een huisbezoek? De privacy impact voelt kleiner, maar ik vond het toch wel. Bizar dat die data op zoveel manieren dus kunnen worden gebruikt.

Floris Bot
We hadden het hier vanmiddag op Telegram even over in ons voorbereidingsgroepje. En toen zei Daniël: ik kreeg foto's van de Action. En ik heb dertien jaar mijn eigen bedrijf gehad. Ik kreeg ze voor tractoren, want ik woon in boerenland. Ik kreeg tractoren en sprinklerinstallaties en loonwerkers en accountants. Dus het verschil is wel heel groot. En het is wel een beetje logisch dat als je die data kunt gebruiken en kunt koppelen aan Facebook-data of andere advertentiedata, dan zal...

Joost Schellevis
Cz heeft dat gedaan. De macro mogelijk, die willen nog niet helemaal bevestigen, maar noemen we dit als een van de twee meest logische verklaringen. Dus ze weten het zelf eigenlijk niet precies. En Toyota en Lexus, die. Ik neem ja oké. Dus Havas. Dus Hafas Media heeft Havas Media.

Floris Bot
Persoonlijk neem ik dus die adverteren is eigenlijk niks kwalijk. Nou ja, als je die mogelijkheid hebt, moet je hem pakken, denk ik al.

Casper Meijer
Wat ik opvallend vond.

Casper Meijer
Het stuk op tv heb ik nog niet gezien, maar ik heb het internetartikel van jou gelezen, Joost. En wat de Kamer van Koophanden ook zegt: we doen dit al honderd jaar zo. Dus de autoriteit persoonsbegevens vindt er nu wat van, maar dat ze dat doen.

Floris Bot
Je kan ook al honderd jaar in je tuin poepen. Dat wil nog niet zeggen dat het goed is.

Casper Meijer
Nee, nee, nee.

Floris Bot
Maar er wordt ook al honderd jaar niet echt.

Joost Schellevis
Op prijs gesteld. Nee, maar je had ook ooit kunnen zeggen inderdaad bij de aanleg van de riolering van ja hallo, hoezo? We poepen het gewoon in de sloot. Dus inderdaad, dat is de vergelijking niet.

Randal Peelen
Het gaat erom, oké, we hebben nu al een misstand aan de kaak weten te stellen waar we allemaal klaarblijkelijk wat van vinden. Dan ga ik nu niet als eerste afvragen, ja maar wacht even, hoe lang. .

Joost Schellevis
Het is wel een goede vraag. Waarom nu opeens? Wat dat betreft, over een maand komt er een nieuwe privacy. Of trekt in ieder geval een nieuwe privacywet in werking. Het is een beetje onduidelijk of het daar iets mee te maken heeft. Ik zal het uit naar persoongeven zeggen, want ze zeggen nu eigenlijk dat ze vermoeden dat dit niet in lijn is met de wet. Maar het is niet zo dat ze er een per se een streep doorheen trekken, zover gaan ze nog niet. Als dat gebeurt, dan komt het ongetwijfeld tot de rechtszaak, want de Kamer van Koophandel zou dan echt 40% van zijn inkomsten zien verdampen. Dus dat gaat echt niet zonder slag of stoot. En dan is in de rechtszaal wel de vraag of ze die zaak gaan winnen.

Randal Peelen
Ja, inderdaad. En om even de keten helder te duiden, dus ik ben. . Ondernemer, ik wil iets gaan doen. Ik ga naar de KVK want ik wil een BV'tje starten of een Vofje of een ZZP-toestand, noem het maar op. In alle gevallen moet je er langs. En je moet je legitimeren, je moet aangeven wie je bent, je moet een heleboel dingen aan ze kunnen laten zien. Wat je gaat doen.

Floris Bot
Officieel hoeft dat niet meer, want we hebben natuurlijk Europa, dus je mag ook in Engeland je bedrijfje starten.

Joost Schellevis
Qua puis je misschien wel een goed idee.

Floris Bot
Maar als jij in Nederland actief bent en je doet dat vanuit een Engels bedrijf, dan nemen mensen je toch wat argwanend.

Randal Peelen
Het is toch wel chique om een bv'tje op je.

Casper Meijer
Moet je niet in een land gevestigd zijn om daar een bv te kunnen openen?

Floris Bot
Je kunt ook bijvoorbeeld een est. . Nee, achter goed. Nee, de Roming Stone zit ook echt op de keizers.

Casper Meijer
Nee, maar ik wil stil, ik vind het leuk. Ik wil een Engels bedrijf vind ik wel leuk voor mijn uitstelling.

Joost Schellevis
Dus Mick Jagger krijgt dus wel in zijn Facebook timeline al die geld.

Casper Meijer
zij hebben een brievenbus in Nederland, maar oké, maar je kan je niet als zzp'er in Engeland vestigen wel als je maar belasting betaalt in het land waar je woont volgens mij

Floris Bot
Daar zijn ook regels voor. Daar heb je fiscalusten voor die je ermee kunnen helpen.

Joost Schellevis
Maar de gemiddelde SZP weet niet eens dat het kan, denk ik, als dat een optie is. En die schrijft gewoon in Nederland in. En dan moet je inderdaad langs de KWK. En je kunt wel zeggen ik wil niet dat mijn data worden gedeeld. Dan voorkom je dat de data in beeld kan worden verkocht. Maar dan voorkom je niet dat het helemaal niet in handen komt van anderen.

Randal Peelen
Iemand kan altijd een uittreksel van kopen.

Joost Schellevis
Dus ik moet wel zeggen, als je zegt ik wil een non-mailing indicator, dan wordt het inderdaad niet in bulk verstrekt aan bijvoorbeeld adverteerders. Maar we doen slimme adverteerders. Die gaan natuurlijk gewoon ook gericht.

Floris Bot
En als jij een KVK beeld en zegt ik wil 500. 000 uittrekkers gaan hebben in de komende maand, dan krijg je echt nog een superdeal. Normaal kost het zeg maar bijna 5 piek. Ik heb dat een keer moeten uitzoeken. Uitrecht zo is duur, maar als we er 300. 000 deden, dan kosten ze nog maar 20 cent of zo.

Joost Schellevis
Als je alleen maar de contacten geven zou, betaal je 3 cent ofzo. Dus dat is inderdaad best wel goedkoop. En het lastige is ook dat vervolgens die data dus, daar kun je ook bijvoorbeeld nog zes nummers bij bestellen. En dat flik je dan in Facebook met een programma dat heet Customist Audience Targeting. Het is eigenlijk bedoeld voor bedrijven die hun eigen klanten willen bereiken. Maar in Facebook kun je Facebook kijkt niet of het echt jouw klanten zijn. Die kijkt alleen maar, oh ik heb hier contactgegevens. Ik ga even kijken bij wie dat is.

Randal Peelen
Ja, het is natuurlijk een wassenneus. We hebben wel eens op het punt gestaan om zoiets te doen. We willen klanten bereiken die we al hebben. We waren eigenlijk binnen twee minuten al achter, die kunnen niet maken. Linksom of rechtsom. Je klantenbestand uploaden naar Facebook.

Joost Schellevis
Het wordt dan gehashed zeggen ze, maar dat betekent dus helemaal niks. Want Facebook, oké, inderdaad. Ze kunnen niet, het is een hash, dus ze kunnen niet daaruit de oorspronkelijke waarde destilleren. Maar ze weten wel. Maar ze weten precies wie het is. Dat boeit helemaal niet. Ze moet het helemaal niet te weten.

Floris Bot
Het is alleen maar te weten wie wordt bij wat. Het is een beetje alsof je allemaal kopietjes van de rijbewijze krijgt en alles is uitgewist behalve je B zijn. Dus ja, weet je toch wel.

Casper Meijer
Maar wat is eigenlijk het nut. Van de Kamer van Koophandel, waarom moet je als bedrijf en zelfs wat ZZP'er daarin schrijven?

Joost Schellevis
Nou ik kan me voorstellen dat het wel handig is om een soort gegisten te hebben.

Floris Bot
Maar kijk, zakelijk gezien gebruiken wij Kamer van Koophandel, want wij doen een identiteit. Wat daar voor ons super handig is, is dat in de Kamer Verkoopbehandel staat wie er gemachtig zijn. En of dat gezamenlijk of enkel is. Tot wat voor bedragen en meer van dat. En dat dient voor heel veel grote stelsels. CEBG heeft een systeem voor zorgverleners en wij hebben dat dan voor andere bedrijven in e-herkenning.

Joost Schellevis
Dat is gewoon de basis die wij moeten gebruiken. Dus op zich is zo'n register niet onlogisch. De vraag is natuurlijk wel, en die is wel vaker gesteld: moet je daarvoor een kamer van koophandel hebben of kan dat ook gewoon een. veel slankere organisaties zijn die een open data register heeft zoals in sommige andere landen waar je gewoon waar iedereen in kan zoeken in plaats van dat je inderdaad 75 moet betalen voor een.

Floris Bot
Ja, kijk, het is wel fijn als je één of twee hebt in een land. Dat is zeg maar de Europese stelsel voor Identiteit Online. En dan kom je er wel achter dat in andere landen het niet zo heel lekker geregeld is. We hebben 26 landen die zo meteen mee gaan doen en er zijn er gewoon een aantal die hebben helemaal niet iets wat lijkt op de Kamer van Koophandel. Dus dan is het voor ons niet te achterhalen hoe het zit met de machtigingen binnen zo'n bedrijf of wie is er überhaupt tekenbevoegd. Dus als er iemand inlogt namens dat bedrijf, mag die bij Shell voor 5 miljoen iets gaan inkopen? Of is dit degene die de btw-aangifte moet doen?

Randal Peelen
Even een voorbeeld, want dat slaat misschien helemaal nergens op. Maar in dit geval, om het even te kunnen duiden, stel dat iemand. van een of ander groot bedrijf jou belt en die zegt, hé wil de NOS nou een pallet van een miljoen euro aan microfoons kopen? En jij zei, ja nee dat willen ze wel. En dan een week later staan die pallets op de stoep.

Joost Schellevis
Kasper helemaal blij.

Randal Peelen
Ze komen allemaal naar binnen. Die bouwt zijn radiostudio, neemt er nog een paar mee in de knapzak naar huis. En vervolgens maakt die studio overuren, want vele podcasts springen als paddenstoelen uit de grond op de Bart de Graaffweg. En vervolgens komt die factuur, vooral die microfoons. Dan gaat degene die de factuur heeft ingediend zeggen: joh, waarom betalen jullie niet? En zij zeggen: ja, maar waar is die purchase order dan? Want een degelijk bedrijf heeft dat altijd ingericht, die heeft een purchase order. En als die er niet is, dan zeggen ze ook: wie heeft hier toestemming voor gegeven? Nou, dan sturen ze het mailtje van Joost Schellevis door en dan zeggen ze: Joost Schellevis is helemaal niet gemachtigd om dit soort dingen te kopen.

Joost Schellevis
Die heeft geen democratie. En dat is op zich natuurlijk. En dat kun je dus in de KVK allemaal terugvinden. Dat zegt de KVK ook. Dit zorgt voor rechtszekerheid. Dat je maakt met wie je zaken doet, met wie je te maken hebt. Alleen dat is natuurlijk wel iets fundamenteels anders dan in Bulk. Het nut van de KVK vind ik.

Randal Peelen
. Dat staat zeker vast voor mij. Want je wil. . Het is niet voor niks een KVK-nummer. Een BSN-nummer. Je hebt een KVK-nummer, daaruit blijkt, je bent daadwerkelijk een bedrijf, je staat daadwerkelijk geregistreerd, je bestaat en dat is ook aantoonbaar. Je hebt dus een persoon, een entiteit waarmee je zaken hebt gedaan, waarmee je een verbinding hebt. Een adres. Een overeenkomst hebt gesloten. Nou, en die entiteit kan vervolgens ook aansprakelijk worden gesteld of die moet betalen aan jou enzovoort, enzovoort. Tuurlijk, dat is nuttig. Het staat als een paal boven water. Maar het is een monopolie. Van de Kamer van Koophandel, waarmee zij vervolgens best wel moeten over de grenzen van de recht opzoeken.

Joost Schellevis
Op een bent ook verplicht om erheen te gaan.

Casper Meijer
Was het ook niet Arjen Lubach die een item overzatt dat ze de arena huurde en allerlei dure shit organiseerde? Het is volgens mij van één of twee jaar geleden.

Floris Bot
Dat kan we niet terughalen, maar hij heeft er wel een stuk over gedaan waar hij eigenlijk zei dat het hele ding is bullshit. Het kan gewoon leanemien. Je kan er gewoon een soort van open database van maken. En dan kan je met, laten we eens ruig doen, 10, 15 man kan je die hele hut uitrennen.

Randal Peelen
Maar hoe kun je het best een open database creëren die wel heel veilig is?

Joost Schellevis
Je wil natuurlijk ook wel dat mensen controleren over wat er is. En de KVK in Nederland, en daar moet je het over hebben. Wat KFK ook doet, is ondernemers helpen met het starten van een bedrijf. Nou, prima, toegevoegde.

Randal Peelen
En dat kan je lekker aan de markt overlaten. Ja, dat mag wel, maar dan mag de KVK toch laten.

Floris Bot
Ik zeg de basis van de KVK schoon die KVK geest bijhouden, daar heb je een database en we database admins voor nodig en mensen om het schoon te houden en voor de rest moet iedereen met zijn pootjes eraf blijven. En die database stel je open voor iedereen om in te zien en dat was het. En daar stel je gewoon bepaalde grens aan aan dat inzien. En dan heb je een superline mean, zeg maar basis.

Casper Meijer
Maar hoe zou je dan voorkomen dat een slimme marketing, een slim marketingbedrijf. . Alsnog die database leegtrekt.

Floris Bot
Ik zou. . Ik ben niet een. Ik kom even niet op het woord. De mensen die een toxologie of zoiets was het. Ik verzin niet de inhoud van die berichtgeving. Ik weet niet wat er wel en niet verstandig is om te delen. Maar dat de basis is, bestaat dit bedrijf, draait het nog? En is het een BV of een Volf of een eenwoonzaak, dat soort dingen, dat zou je toch wel willen weten. Maar het adres, ja dat is een stapje verder.

Joost Schellevis
Op je Facebook-account kun je aangeven wat je wel en niet. Op het verguisde Facebook kun je aangeven wat wel of niet gedeeld mag worden. Waarom kan het niet bij de KVK dat je zegt van nou Kijk, als je de NOS bent of een ander groot bedrijf, dan wil je natuurlijk dat iedereen kan zien welk nummer ze moeten bellen.

Floris Bot
Dat je 6000 telefoonnummers kunt invoeren.

Joost Schellevis
Maar als ik een ZZP'er ben, waarom moet ik. Als ik mijn altsnummer wil delen, dan doe ik dat, maar dat hoeft niet. Je bent ZZP'er, het gaat doorgaans niet om bedragen van miljoenen euro's. Doorgaans niet, nee.

Floris Bot
En als ZZP'er heb je ook verplichtingen die heel dubbel zijn. Als ZZP'er moet je op je factuur je btw-nummer vermelden. Dat is niet je B's een. Er zitten nog drie karakters voor en achter. Dus dat is niet je B's een. Maar als je een website hebt, moet hij daar ook op staan. Het is allemaal een beetje dubbel. Nee, ik vind het grote probleem, je bent verplicht om als je ondernemer wil worden iets met de KVK te doen. En de KVK heeft geen enkel verplichting naar jou toe om jouw gegevens te beschermen.

Joost Schellevis
Maar waar we nu misschien nog te weinig aan hebben?

Randal Peelen
Wel een enkele bescherming. Net zoveel bescherming als alle andere bedrijven. Ze vallen gewoon om dezelfde wet ging. Er zijn niet in speciale regels voor die gasten.

Joost Schellevis
Ja, wel dat is nog een wet op de handsweegsten. Maar de autoriteitpersoon schrijven zegt ook niet dat het hele register op slot moet, maar dat dat niet is bedoeld voor direct marketing en dat ze zich daar waarschijnlijk niet op kunnen beroepen. Maar waar we het ook nog eigenlijk af over moeten hebben, is die hele handel in. Want het begint natuurlijk bij de KWK. Maar en de KVK die verkoopt die data naar wat hebben we in één geval hebben we eigenlijk helemaal de route kunnen volgen. Dat was in het geval van Toyota. Want een collega van ons was ondernemer en was ondernemer en die heeft ons uitgeschreven. En die kreeg en die download zijn Facebookdata en die zag dat Toyota zijn contactgegevens had. Dat kun je zien in Facebook als je je profiel downloadt. En toen ging de Theota bellen van ja, maar hoe zit dat dan? Hoe kom je aan mijn data? En toen zeiden zij eigenlijk, bij Theota zeiden ze ja dat komt uit de KWK en dan hebben we die hele route kunnen terugvolgen. Hoe het dus werkte, de KWK deelde dat met een bedrijfslette DR3 data. En die kopen data op uit allemaal bronnen, waaronder de KWK. Die verkochten het weer aan een ander bedrijf met de naam Digital Audience. Die uploaden die gegevens naar Facebook. En binnen Facebook deelden ze dat dan met onder andere Toyota. Dus er zit echt een hele wereld achter waarin jouw ZZP-informatie ter gelde wordt gemaakt, zonder dat je er zelf eigenlijk iets van merkt.

Randal Peelen
Ja, en het valt mij wel op dat dit soort. Ik weet niet of schandalen het goede woord is, maar in ieder geval deze stukjes ophef komen de laatste tijd wel steeds vaker voor. Het heeft eigenlijk allemaal wel weer met Facebook te maken.

Joost Schellevis
Ja, en bijvoorbeeld Facebook ligt veel bewust. Ja, en Facebook ligt ook wel andere voor grootglas nu. En ik bedoel ook niet te zeggen dat ze. .

Casper Meijer
Ik weet niet.

Floris Bot
Ik ben heel blij dat die gesprekken nu gevoerd worden. Ik had trouwens vanmorgen toen ik inlogde, toen kreeg ik echt een of andere melding van Facebook die zei, je hebt heel veel apps en toeltjes die niet echt meer actief zijn. Wat wil je doen?

Joost Schellevis
Ik had ook echt te veel toegang gegeven hoor.

Floris Bot
Ja, jij liet iets zien over mijn. .

Joost Schellevis
Ik heb echt iets van 90 of zo gedelead. Ik had echt niet verwacht dat ik er nog zoveel in.

Floris Bot
Ik heb er nog twee laten staan.

Joost Schellevis
Dat was het. Ik heb inmiddels nog acht of zo gesproken.

Casper Meijer
Ik heb er nog vijf geloof ik. Playstation en nog een paar.

Randal Peelen
Maar ja, wij kennen zelfs iemand die de daad bij het woord heeft gevoegd en uiteindelijk Facebook helemaal heeft verwijderd. Ja, vandaag toch, Daniël?

Floris Bot
Hij heeft vandaag zijn 14-dagen periode begonnen. Hij heeft de eerste deactivated en nu heeft hij echt delete ingezet. En we, hoewel we dat misschien niet hardop willen roepen, waar we met Nieuws om tafel deden eigenlijk helemaal geen zak met Facebook. Echt helemaal niks. Volgens mij hebben we onze laatste. Berichten was vier of vijf maanden oud.

Joost Schellevis
Ik heb plaats nog een bericht geplaatst.

Floris Bot
Dus we hebben wel gezegd van joh, er zijn 13 man in een schapenkop die ons volgen. Misschien moeten we er gewoon mee ophouden. Dat was niet zozeer ingezet, wat mij betreft trouwens, vanwege de haat op Facebook, maar meer van ja, we doen er niks mee eens van onze tijd.

Randal Peelen
Het komt er ook niet aan, die discussies de laatste tijd. Aan de ene kant, ik ben nog steeds van de garde, ik zou er op zich al af willen. Ik vind het ook zo zonde van al die dingen die ik heb geplaatst. En ten tweede krijg ik de ruzie met mijn vriendin. Want die kan me nergens meer in taggen. En het andere is dat ik zat net onderweg hier naartoe ook weer de Appels en Peren show te luisteren. En daar hadden ze het er ook over. Je kunt wel voor Facebook gaan, maar wat ze in ieder geval van jou bijhouden is wat ze noemen een schaduwprofiel. Dus ze hebben wel degelijk een besef van er zit daar een persoon en als er genoeg touwtjes aan elkaar geknoopt worden. Dan hebben ze op een gegeven moment een soort profiel van jou. Dat wil nog niet zeggen dat ze exact weten wie je bent. Maar ze kunnen wel in ieder geval bepalen dat je dat.

Joost Schellevis
Dat doet natuurlijk elk advertentienetwerk vanzelfsprekend.

Randal Peelen
Maar het komt uiteindelijk weer allemaal samen bij dat adverterensgeld. Hoe kan het eigenlijk?

Floris Bot
Ook als je niet een advertentienetwerk, maar een zogenaamde DMP. Dus er zijn speciale partijen die dit doen.

Joost Schellevis
Wat hij zegt.

Randal Peelen
Maar hoe komt het nou dat we allemaal zo. vatbaar zijn toch voor die reclames. Moeten we dan gewoon minder gaan kopen?

Floris Bot
Ja, nou ja, oké. Als het gaat over commercie, dan zeg ik altijd stem met je portemonnee.

Casper Meijer
Ik denk dat mensen heel vatbaar zijn voor reclame. En dat ze dat ook, dat heet het third-person effect, dat mensen vooral denken, ja. Andere mensen zijn heel vatbaar voor reclame, maar ik niet. Maar ik denk dat stiekem iedereen wel vatbaar voor reclame.

Joost Schellevis
Net zoals dat iedereen zichzelf bovengemindeld intelligent vindt, toch? Terwijl dat kan niet.

Floris Bot
Niet iedereen kan bovengemiddeld inteligenten. Nee, bovengemiddeld goed rijden wel. Maar bovengemiddeld intelligent denk ik dat nog wel enigszins meevalt. Ik denk dat mensen daar nog wel bewust zijn van. Goh, er zijn toch wel veel mensen omheen die betere baan hebben dan ik. Of meer beter te presteren. Maar ik denk wel dat. 80% van de mensen zeggen dat ze bovengemiddeld goed rijden.

Casper Meijer
Iedereen is gevoelig voor advertentie en reclamemakers zijn gewoon vaak slim en ook innovatief.

Floris Bot
En Facebook is peer pressure natuurlijk hè?

Casper Meijer
En waar je ook al gewoon over zou moeten praten is het businessmodel van heel veel sites. Namelijk gratis, IRL voor data en reclame. Of er niet gewoon bij meerzijds betaalmuur moet. Maar ja, dat vinden mensen ook vervelend. Dan gaan ze ook stijgeren.

Floris Bot
Ik had zo'n interview gehoord van degene die de e-mail heeft bedacht. En die zei, oh, de grootste fout die we ooit hebben gemaakt is dat we het gratis hebben gemaakt. Als we gewoon één cent per mail hadden gevraagd, dan had de e-mailwereld er zo anders uitgezien. Ja, heel internet eigenlijk.

Randal Peelen
Dat is ook het grote verschil als je nu de toch weer, sorry, de blockchain vergelijkt. Met het open internet dat er nu is. Waarom zijn er deedossen? Waarom is er spam en waarom is er überhaupt overlast? Dat is omdat het in essentie vrijwel gratis is gemaakt. Terwijl bij een blockchain is elke transactie geld waard. En dat geeft natuurlijk ook nadelen. Namelijk het kan traag worden. Maar dat betekent ook dat als je meer betaalt, je transactie weer sneller kan. Dus die optie heb je altijd achter de hand. En je weet ook dat er niet echt misbruik wordt gemaakt, in die zin dat dat altijd kostbaar is. Dus iedereen die misbruik wil maken, heeft daar toch ook wel een paar centjes voor nodig. Ik vind daar wel wat voor te zeggen.

Casper Meijer
Het komt natuurlijk doordat hoe internet bedacht is vanuit leger en vanuit universiteiten. het was nooit bedacht voor de hele wereld en voor iedereen en en ja gaandeweg is daar natuurlijk wel aan gesleut met allerlei nieuwe protocollen en https en noem het noem het allemaal maar op maar eigenlijk Het zijn gewoon vlokmiddelen natuurlijk. Ja, het is nooit zo. . Het is nooit bedacht voor de massa. En de vraag is. . Zou het internet opnieuw naar de tekentafel kunnen?

Joost Schellevis
Nee, nooit. Het zou wel moeten, denk ik. Als je kijkt bijvoorbeeld naar de onderliggende infrastructuur, bijvoorbeeld dingen als BGP. Ja, dat is gewoon kut. Border Gateway Protocol.

Randal Peelen
Je kunt toch wel gewoon steeds een pleister plakken en daar steeds op voorbouwen. Ik bedoel. Je kunt nu ook niet zeggen, oké, laten we dan in heel Europa van 230 volt teruggaan naar 110. En dan maken we het niet 60, maar 50 hertz. En dan zijn we allemaal een stuk beter in het gegeven.

Joost Schellevis
Hoe het nu eigenlijk werkt is. Waarmee we moeten vergelijken, is inmiddels vroeger had je overal van die zandpaatjes. En inmiddels rijden we 130. Wat we daar hebben gedaan is overal opnieuw asfalt leggen, maar eigenlijk kosten we gewoon over die smerige zandpaatjes met 130. Dat is eigenlijk wat we nu doen.

Casper Meijer
Ik bedenk gelijk aan de digitale snelweg en cyberspace, zoals het vroeger werd genoemd. Je moet iets met radio gaan doen man, die stem.

Casper Meijer
Vooral wat je cyber heel vaak gebruikt.

Casper Meijer
Dat je inbelde met Trumpet Windsock en dat je dan Ik begon met Windows 3. 1 met internet. En dat was echt verschrikkelijk. Het was op mijn middelbare school. Maar dan had je echt het gevoel van. . Oh ik zit nu op de digitale snelweg.

Joost Schellevis
We gaan nu veilig over naar Ninetees nostalgie.

Floris Bot
Ik ben wat ouder, dus ik was wat eerder, dus voor mij was het dos. Maar nodes, dus dan moest je eigenlijk inbellen naar één noden en die konden verbinden met de volgende, maar dat had je door. Weet je wel, en met Een beetje toen jij begon denk ik, Windows 3. 11 waarschijnlijk. Dan merkte je al niet echt dat je van de een naar de andere nodig ging. Nee. Bij mij moest je echt zeggen, ik wil nu naar die nodig, want dat is de snelste verbinding. Je moet zelf je route uitstippen om ergens te komen. Jij was de router eigenlijk. Toen was het nog niet zo moeilijk, want je had niet zoveel nodig. Ga je natuurlijk helemaal dood aan het aantal nodig.

Joost Schellevis
De eerste herinneringen die ik had op het internet, dat was hem wel inbellen, maar ik denk dat ik toen ik 12 was, hadden wij gewoon kabel thuis. Hoe dan? Nou, 2001 was dat.

Randal Peelen
Verwend kind.

Joost Schellevis
Ik ben gewoon opgegroeid met 300 kilobit.

Floris Bot
In 2001, toen was ik 2024, had ik ook kabel. Maar wel 105 kilobit. Ik weet exact wat de eerste keer is dat ik op internet was.

Randal Peelen
Weet je ook nog wat je het eerst hebt opgezocht? Ja, en ik weet ook exact wat er stond. Let op, ik had een vriend bij mijn klas en die was gammer. Dus ik zat in groep 8 van de basisschool en dit was zo gabber met z'n haar naar achter. We denken nu allemaal aan de gabber als iemand die kaal is, maar dat was niet altijd zo. Ze hadden vaak genoeg gewoon haar. Maar dat was wel strak met jou naar achter. Ik weet ook hoe die heet, maar laten we dat niet doen. Die had op een gegeven moment het lumineus idee van, nou ik wil ook op internet en dan wil ik naar zo'n gabbervorum. En daar staan allemaal dingen over gabbers. En toen dacht ik, nou oké, lachen. En ik was ook wel computer geïnteresseerd. En ik woonde in Deventer, want daar kom ik vandaan. En hij woonde in de binnenstad dus z. Je kunt naar de bibliotheek. Een rijksdaaler, 2 grulde 50, en dan mag je een half uur voor op internet. Dan had je een paar van die hokjes. In mijn herinnering zijn er twee, maar wie weet, ik kan niet terug in de tijd. Niet veel in ieder geval. Je moest echt reserveren. En toen had ik nog, ik weet het nog goed omdat ik toen een hele leuke grap had bedacht. Die bibliotheek is vlak naast de IJssel, dus de rivier die langs de evenloopt. Dus ik zei dan altijd tegen mijn ouders. . . Ik ga surfen bij de IJssel.

Casper Meijer
Surfen, digitale snelweg, cyberspace. Ja, inderdaad.

Randal Peelen
En toen gingen we dus daar naar achter die computer en we gingen zo samen op dat krukje. En hij wist al hoe het moest, want hij had het een keer gedaan. Ik weet echt niet meer hoe, maar. Toen ging hij naar zijn forum en toen had hij zo'n forum voor gabbers en daar had hij de eerste post aangeklikt en ik weet nog exact wat er stond. Er was een gedicht over wie.

Joost Schellevis
Ik snapte dat we helemaal niet, hè? Een acht havond. Ik wist niet eens wat wie het was. Nou, het eerste ding wat jij op internet zag ging over drugs.

Randal Peelen
En weet je wat er stond? Mocht ik ooit aan wiet bezwijken, mocht ik ooit in ondergaan, laat dan op mijn grafsteen schrijven. Ik ben te stoond om op te staan. Dat is het eerste wat ik ooit op internet heb gezien. En dat ik dat nog weet.

Joost Schellevis
Maar waarom verlangen we zo terug naar die tijd af en toe?

Casper Meijer
Omdat het gewoon vet was. Het was vet en het was allemaal nieuw. Maar ik denk ook dat het met je leeftijd te maken heeft. Ik denk dat mensen over het algemeen gewoon. De ene is wat sentimenteler dan de andere, maar nostalgie uit je jeugd vinden veel mensen leuk.

Floris Bot
Plus het gevoel van naïviteit.

Joost Schellevis
Maar destijds, ik vlang soms ook stiekem terug naar dingen die ik toen gewoon super kut vond. Wat dan? Nou, bijvoorbeeld die gekke gabber Rainbow in the Sky, al die Paal Elstrakmeuk. Waardoor elke bruiloft eindigt met die muziek.

Casper Meijer
Het gabberkwartiertje, en daarna is iedereen helemaal helemaal kapot.

Joost Schellevis
Je verbaas me daarover. Waarom vinden we, en bijvoorbeeld nu ook die. . Oké, dat is nog niet. Maar dat geldt voor Hais, want nu wil iedereen.

Randal Peelen
Ik kan je een kijkje in Joost privéleven geven. Hij heeft een playlist. En dat heette de Pareltjes Playlist.

Joost Schellevis
Ik ben daar zelf ook schuldig aan.

Randal Peelen
Ja, die zoek ik altijd op als ik op een ander feestje ben en ik heb even goede muziek nodig, ga ik naar Spotify en dan zoek ik Joost op en dan ga ik naar die playlist. En die heeft niet voor niks pareltjes joh.

Joost Schellevis
Ik heb me een tijdje niet meer bijgehouden. Maar daar staan inderdaad pareltjes in.

Randal Peelen
Misschien moeten link in de show notes eigenlijk. Ja, link in de show notes naar pareltjes. Oké. Maar dat is toch gewoon fantastische muziek?

Joost Schellevis
Ja, maar waarom? Wat voor muziek is het? Nou, je moet echt denken aan Tarzan en Jane.

Randal Peelen
Het is trouwens niet uit de Nike's, maar Aqua, Abba. Waar ben jij, Casper? 35. Oh, maar dat is niet zo oud.

Joost Schellevis
Nee, dat is ongeveer degene.

Randal Peelen
Ik ben 28. Ja, 31. 41. Ja, dan is het al terug 40 gemiddelde.

Floris Bot
Dus toen ik van de baaschool afkam, toen werd Joost geboren.

Randal Peelen
Maar even die Nightmash. We hebben het nu eens even, hè Joost. Die film, Ready Player One, dat boek is al zo.

Casper Meijer
Maar nostalgie is gewoon een heel. heel sterke emotie denk ik en de wereld wordt steeds ingewikkelder voor veel mensen denk ik en dan is ze terugdenken aan de tijd dat het allemaal nog zo simpel was en dat je gewoon Veel minder verantwoordelijkheden had in het leven. Dat is gewoon een prettige herinnering om naar terug te gaan.

Randal Peelen
Maar is er meer veranderd in de wereld dan er ooit is veranderd in de wereld? Maar er voelt in die korte tijd zoveel gebeurd.

Joost Schellevis
Man was lekker buiten aan het voetballen. Zeker.

Randal Peelen
Jij had tenminste internet als kind. Die heeft nog knollen gegeten.

Casper Meijer
Ik heb nog Google ingebeld met BBS-en. Dat je dan 10 minuten bezig was om een seksplaatje te downloaden. Ja, inderdaad.

Joost Schellevis
De BBS'en waren wel al retro toen ik op internet ging.

Floris Bot
En dan was het zo'n meisje zonder borsten en met een enorme bos op de doos. En dan had je nog niks.

Randal Peelen
Nou, ik had een keer alle foto's van Tatjana Siemik. En die hebben toen in de Playboy gestaan. En die had ik allemaal op een schijfje gezet, maar dat moest steeds per vier plaatjes of zo. En dan had je echt zo'n spand disc of een zip die over 15 diskettes heen was gegaan. Dat was nummer 13 stuk. Ja, en dan gingen ze op de pc kijken, maar dan zat je geheugen alweer vol. Dus dat moest denk ik nog zit, min vijf.

Joost Schellevis
Maar ook bijvoorbeeld de SNAS Mini en de Nas Mini, en nu werd de Commodore 64 mini.

Casper Meijer
Ik vraag me echt af hoeveel mensen daar op spelen. De week nadat ze hem gekocht hebben. Want als ik dat online zie, ik denk, hebben? Jij hebt de NES of SNES. Hoeveel heb je daarmee gespeeld? In de eerste drie dagen echt superveel.

Joost Schellevis
En daarna, wat je daarvan? Ik vond het super vet in de eerste drie dagen.

Casper Meijer
Maar vind je dus speel. Vond je die spellen leuk vanuit de nostalgie of dacht je ook van oh dit zijn echt nog steeds leuke spelletjes om te spelen?

Joost Schellevis
Ja, het zijn nog steeds ook wel leuke spelletjes om te spelen, maar. Kijk, stel je voor dat je. . Stel je voor, je woont, je leeft in 1992.

Randal Peelen
Dat kan ik.

Joost Schellevis
Iedereen leeft hier in 1992. Ik kon nog niet lopen. En ik was niet zinnelijk, maar ik leefde ook. Maar stel je voor dat ik toen bijzondere capaciteit als peuter had. En bijvoorbeeld jullie. En je speelt op zo'n SNS en iemand komt naar je toe en die zegt: hey, ik kan je tien minuten meenemen naar 2018. En die laat je in PlayStation 4 Pro zien. Ongelooflijk. En even hoe snel het internet is, die laat je Netflix zien. En Spotify. En vervolgens moet je weer terug naar 1992. Aandelen kopen. Dat is toch super kut. Ja, aandelen Apple kopen, inderdaad. Huel, dan ga ik proberen dat zelf te bouwen.

Floris Bot
Ik koop in ieder geval porno. com en hotels. com.

Joost Schellevis
Maar dat is toch ook over twintig jaar nog een keer zo. En dan verlangen we terug naar die crappy PS4.

Casper Meijer
Ik weet nog van de PlayStation 1. Dat ik dacht, oh dit is zo mooi. Mooier wordt het niet. Je raakt ook zo snel verwend. Sommige spellen worden mooi oud, maar heel veel ook eigenlijk niet.

Joost Schellevis
Maar eigenlijk de oudere spellen, dus nog met sprites in plaats van met polygongen. Die agen eigenlijk beter.

Randal Peelen
Zeker. En wat ik ook wel opvallend vind, want even die NES, de allereerste Nintendo Entertainment System, was natuurlijk. . Op hardwaregebied, toen al niet zijn tijd vooruit. Het was in feite een beperkt stuk hardware. De clue daarvan was dat er zo ontzettend veel spellen beschikbaar waren dat. . is het tegenover dezelfde probleem als Nintendo nu heeft. Nu zouden ze wel wat meer third-party titels zijn.

Casper Meijer
Maar dat is altijd de strategie van Nintendo geweest. Ze zijn nooit een. Cutting Edge hardware.

Randal Peelen
Dreamcast was beter.

Casper Meijer
Maar de Nintendo 64 had natuurlijk weer cartridges wat het lastiger maakt. Maar Nintendo heeft gewoon. Hele leuke goede spellen.

Joost Schellevis
Even terug naar mijn punt, want dat vind ik wel boeiend.

Randal Peelen
Die Nintendo Mini, die NES Mini. Die bevat 20, 30 games. 30 geloof ik. En die games zijn echt heel goed. Nou, ik denk dat je dat aantal minimaal kunt verdubbelen als je ze daadwerkelijk hebt verzameld. Maar daarna worden ze snel slechter. Dus er is een topje van de ijsberg van echt goede games. Van fabrikanten en programmeurs die destijds uren, weken, maanden, jaren hebben geprogrammeerd om het maximaal uit die hardware te halen en ook echt gameplay neer te zetten. Waar de gameplay echt koning is. Want ja, Mario is natuurlijk niet echt een soort van revolutionair doordachtspel. Het is niet zo van, oké, een springende lood gaat achter paddenstoelen aan. Ik bedoel, kom op. Alles klopt. Gameplay was wel superieur.

Casper Meijer
Gameplay, de controls, de physics, alles klopte gewoon. En de level design. Da heb je dus ook niet per se altijd de. Beste hardwerve nodig. Je hebt toevallig een paar dagen geleden eindelijk de nieuw Super Mario Bros op de Wii U uitgespeeld, die ik al jaren had, maar nooit had uitgespeeld. Die graphics stijl is heel cartoony en leuk, niet realistisch, maar daardoor heb je heel andere hardweereisen dan bijvoorbeeld Horizon Zero Dawn. En waar Nintendo wel goed in is, is gewoon, jij hebt natuurlijk Switch, is iets krachtiger, maar dezelfde. . Mario is gewoon hetzelfde type spel. Dat ziet er gewoon heel erg leuk uit en je hebt niet een superkrachtige computer nodig. En dat is een hele goede combinatie denk ik.

Joost Schellevis
Die Nintendo games die draaien zien er op. Echt de meest crappy apparatuur altijd wel goed uit. Blood, ik op mijn Switch Mario ziet er top uit. Maar dan start je Skyrim en dan denk je, jeetje, waar kijk ik naar eigenlijk.

Randal Peelen
Ja, maar Skyrim is ook gewoon geen goede game.

Joost Schellevis
Ja, ik moet zeggen, ik heb gekocht en ik ben echt na tien minuten alweer afgehaakt. Ik zeg het vooral om de luisteraar.

Floris Bot
Ik haak sowieso af, want ik heb. Toen de Xbox de eerste Xbox uitkwam, een paar jaar toen die al uit was, toen heb ik er maar eens eentje gekocht. Tijd en tot ver daarna was ik een PC Master race. Ben je nog een gamer? Ik game wel veel. Nog steeds wel. Ik heb nu al drie SS requis op 100% gebracht.

Randal Peelen
100%? My freaking god, als je vandaag nog drie uur achter een duifje aan zit te rennen, dat over het dak vandaag is heel kut.

Floris Bot
Daar zat een designfout in. Dus er zat een soort van dakpan los voor je gevoel. En die moest je ontwijken of eroverheen springen. Maar dat was zo moeilijk om te timen.

Joost Schellevis
Topcame.

Floris Bot
Nee, dat was echt shit. Dat was shit, maar ik heb nu drie versies van Assassin's Creed achter elkaar gespeeld. Dus ik heb even denken, Unity, Origins en Syndicate. En volgens mij is Origins de nieuwste van de drie. Holy expletives? Wat ziet dat er honderd miljoen keer beter uit dan die andere? En je hebt niet eens een PlayStation Pro. Ja, ja, best wel.

Randal Peelen
Oh wel? Oh ja, dat zwaar ook. Je kut hebben nog uitgebuid over.

Floris Bot
Ja, ik heb wel een pro, maar ik heb wel gewoon een 1080p. De eerste volgende keer ga ik gewoon jouw PlayStation lenen.

Joost Schellevis
Je kunt de restruimte van je plasma gebruiken voor de rest van je huis.

Floris Bot
Dat ding doet maar 270 watt of zo.

Randal Peelen
Maar veel belangrijker dan al die nieuwe meuk, en zeker die PlayStation Pro. Ik heb Cast behoren zeggen dat je ook nog wel consoles hebt verzameld. Welke heb je allemaal op de schap staan?

Casper Meijer
Atari 2600. En ik zet er nog maar twee spelletjes bij. Ik had ooit aan mijn buurjongetje mijn hele tas met spellen uitgeleend en die krijg je dan nooit terug. Maar heb je ook alle controllers? Want ik heb ook een 6600, maar ik heb alleen die Pongdingen. Ik had van die draaicontrollers, die heb ik bij mijn laatste verhuizing weggedaan. Ik heb volgens mij nog wel een joystick. En ik heb Sega controllers en die werken met dezelfde port, dus die kan je er ook op gebruikt.

Randal Peelen
Een soort kompoor-achtige. Toestand.

Casper Meijer
Commodore 64 heb ik een paar jaar geleden nog een nieuw exemplaar en disk drive bijgekocht en een SD-kaartlaser om daar spelletjes op te kunnen downloaden. Nee, die niet. Ik heb ze niet allemaal. Ik overdreven een beetje, maar ik heb wel de NS, de Super Nintendo Nintendo 64.

Floris Bot
De cherryping gedaan.

Casper Meijer
Neo-Go CD, vind ik leuk. CDI. Dat is CDI. Het is mijn is mijn favoriete gefaalde console naar de console is het niet echt maar CDI. Ik heb er een zwak voor. Het is verschrikkelijk.

Randal Peelen
Die Zelda games ook.

Casper Meijer
Ja, niet origineel. Ze zijn heel kut, maar ook heel duur. Maar je kan op internet gewoon alle ISO's daarvan downloaden. Die zijn echt heel kut. Maar toch, ik heb een zwak voor de machine, want het was gewoon nieuw terrein met cd, multimedia, infotaiment, entertainment, wat Philips toen wilde doen. Het was nog niet goed, het was te duur. Sommige van die educatieve titels zijn wel aardig, maar de spelletjes zijn gewoon bijna altijd kut. Ik weet of je dat kent. Het was een multimedia machine van Philips. Ik ken het van naam. De hardware was niet gemaakt voor snelle sprites. Het was vooral. Het geluid was mooi, cd-kwaliteit en het beeld kon in theorie mooie foto's, mooie plaatjes laten zien, maar alles was traag. En de spelletjes werden gemaakt door bedrijven die volgens mij nooit spelletjes maakten.

Floris Bot
En die heel goed waren in het automatiseren van je Excel.

Casper Meijer
Bijvoorbeeld. Was David's? De spelletjes hadden dan hele mooie geanimeerde intros en zo. Maar de gameplay was eigenlijk altijd een beetje kut. Maar toch vind ik het leuk dat ik er twee heb. In dit geval, dit staat voor kwalitatieve uitermate teleurstellingen. Even kijken, Xbox 360.

Randal Peelen
Wat is voor jou de meest nostalgische console, waar je destijds. echt als kind het meest tijd aan het besteed.

Casper Meijer
Dat is denk ik mijn mega drive met Mega CD.

Randal Peelen
Nou toch wel dat kampje.

Casper Meijer
Ik heb al die Nintendo shit pas later als volwassenen gekocht. Kind had ik een eerste master system, die heb ik ook ooit aan buren weggegeven, bewust. En net als de Game Boy, die hebben we ook weggegeven. Later spijt van, maar toen jong was had ik nog niet zo die verzameldrift. Maar ik denk de Mega Drive en vooral de Sonic spellen, dat heb ik als kind echt doodgespeeld. En Super Nintendo heb ik ook wel die hadden vriendjes dan. En Super Mario World en Donkey Kong, dat is denk ik wel qua nostalgie. Het leukste. Want dat weet je die Commodore 64, er is nu ook onlangs een Commodore 64 mini uitgekomen met wat spelletjes ingebouwd. Als je die nostalgische gevoelens niet hebt, heb je er echt helemaal niks aan. Ik heb de Commodore 64 gekocht, eigenlijk vooral. Door de Commodore demo's. De demo zien is nog steeds heel erg. Sorry, eh.

Floris Bot
Nee, 64K zien toch? En 22K?

Casper Meijer
Dat er gewoon nog steeds, zelfs in 2018, demo's worden gemaakt om gewoon uit die 1 MHz 64 kilobyte geheugen. . best wel vette shit te pompen. Dus ik dacht, dat wil ik ook. Zeker qua muziek ook. Maar die spelletjes zijn gewoon niet zo leuk als je als je beter hebt gespeeld. Dus dan komen we door Mini of een Atari 2600 zijn ook van die retro alles in de één joysticks van uitgekomen. Sommige mensen hebben daar misschien een nostalgisch gevoel bij, maar die spellen zijn gewoon niet leuk. Heeft iemand van jullie een MSX gehad? Je komt niet veel verder dan vroeger en zo.

Joost Schellevis
Het was zo'n vet apparaat. Ik waarde vroeger niet zo heel veel games thuis, maar mijn ouders hadden wel een MSX. En daar kon je dus gewoon zelf op een gegeven moment op programmeren. Alleen ik was zo neu dat ik geen spelletjes ging programmeren, maar echt boek uitpakketten.

Randal Peelen
En een tool om mee bij te houden wie hoeveel kilometers heeft gereden en hoeveel benzine af moet tikken en dat soort dingen.

Casper Meijer
Werkte dat met disketes of met bandjes?

Joost Schellevis
Je had de MSX 1, dat moest met bandjes. En de waren de MSX 2. En daar kon je dus N bandjes in doen. Maar ze hadden nog een paar spelletjes op band. Maar het was backwards compatible. Dat duurde echt super lang, je moest nog een half uur wachten en dan kon je het spelen.

Floris Bot
We maken dan wel van die 5 en een kwart inch flopjes als je flopjes koopt.

Joost Schellevis
Je kon ook inderdaad normale flopjes erin doen, of 3,5 volgens mij. Dus niet die vijf en een kwart? Nee, misschien ook. Maar wij doen daarvoor. Maar dan kon je gewoon super veel. Oké, ik wil niet zeggen dat er dat mijn ouders illegaal games erop hebben gespeeld. Ik zeg alleen dat het kan.

Floris Bot
Nou, het is al zo lang geleden.

Joost Schellevis
Ja, ja, ja. En toen mocht het nog.

Casper Meijer
Nou, ik weet niet of het toen mocht.

Randal Peelen
Nou, ik vond het niet kunnen hoor.

Casper Meijer
Ik citeer even Jan Meijroos van vorige week die had, die zei ik heb volgens mij nog nooit een Commodore 64-spelletje gekocht. Maar die trackintro's waren ook vet.

Floris Bot
Die muziekjes, die waren soms gewoon beter dan de game.

Randal Peelen
Er zat ook een halve demo in. Ik heb alle Nintendo's gehad, vroeger als kind. En dat is voor mij de meest nostalgische console.

Joost Schellevis
En ook echt goed in ben, trouwens.

Randal Peelen
Ik ben Super Mario World echt goed.

Joost Schellevis
Ik heb het een keer met jou gespeeld en ik ben daar niet zo heel goed in.

Randal Peelen
Wat ik ook weet voor fact, en daar ben ik wel heel trots op, is wat ik heel vaak deed bij die games. Dat ging ze heel vaak spelen en opnieuw en opnieuw en proberen alle geheimen te ontdekken. In Super Mario World. In het bijzonder heb je op een gegeven moment die Star World. Als je die voor het eerst ontdekt, nou jongen, je broek zaakt door de vloer. Wat de fuck is mij nu overkomen? En dan ga je dat spelen. Ik kan wel met de hand op mijn hart zeggen dat ik alle geheimen in die game heb ontdekt. Want ik heb heel veel YouTube video's gekeken en ook zeker de speedruns. Zeker aan te raden. Want in die speedruns. . Op een gegeven moment worden ze zo goed dat ze ook uit moeten leggen hoe de game geprogrammeerd is. Anders kunnen ze niet sneller. Ze moeten namelijk misbruik gaan maken van je refresh rate en van hoe de game op de achtergrond variabelen opslaat en zo. Anders kun je bepaalde trucjes niet doen. En toen ben ik er wel achter gekomen, ja, ik wist echt alles. Oké, ik kon niet die exploits die ze nu kunnen, want dan had je in die rom moeten kunnen kijken. Dat kon niet. Maar ja, ik heb zelf later jaren later met een collega nog een keer staan praten. En ik zei, ja ik was altijd de meest fan van de blauwe Joshi. Maar als je daarop zat en je had een schildje, dan kreeg je wel vleugels. Maar soms kon je de gele knop ingedrukt houden en dan bleef je vliegen. En soms moest je de gele knop beshen. En ik ben er nooit achter gekomen wat je nou moest eten voor het een of voor het ander. En toen zei die gast tegen mij. Blauwe Joshi.

Joost Schellevis
En ik zo.

Randal Peelen
Gewoon dingen die andere mensen niet wisten.

Casper Meijer
Super Mario World is fantastisch. Ik heb een paar jaar geleden op de Virtual Console op de WU het weer van begin tot eind. Niet alle geheimen, denk ik, maar wel de Stoneroad en gewoon alle levels richting het kasteel. Het is gewoon een ontzettend goed gemaakt spel. En dat is sterk, en daarom werkt zo'n minisnes in dit geval wel goed. Omdat het gewoon echt een goed gemaakt spel is net als muziek uit de jaren 80 en 90, kun je ook nog steeds naar luisteren.

Floris Bot
Zo zijn er niet meer om aan te horen hoor.

Casper Meijer
Maar als je dan kijkt naar Atari 2600 of Kommodore 64. Dat is gewoon zo primitief.

Floris Bot
Ja, ik weet nog dat wij op de Commodore 64 hadden een spelletje en er was zijn ridden en moest je draken verslaan. En er was echt een soort van. Je moet je even voorstellen dat het scherm is 64 bij 64 pixels ofzo. Jij bent een blokje van vier blauwe pixels met 1 grijze erbij. Dat ben jij met je zwart. En nog een CRT monitor ook. Ja, en dan en dan heb je dus vier groene pixeltjes ofzo. Of vijf. In een vierkantje met een puntje erop. En dat is de draak en hoe moest je dan achteraan? Uiteindelijk kwam het erop neer dat er ongeveer net veel fantasie nodig was als een boek. Want het zag er natuurlijk niet uit. Maar vond je het leuk? Nou, dat vond ik echt te primitief. Maar wat ik echt super tof vond en wat ik nog steeds wel eens speel is Monkey Island. Of Dave the Tentacle. Dave de Tentacle is 16 kleuren.

Joost Schellevis
Ik was PC Masterbase, weet je nog, waar ik wel echt zin in heb, is dat later dit jaar op de Switch, wat een van de beste apparaten ooit gemaakt is. Het apparaat dat er maakt. En de Airpods. En het apparaat dat AirPods maakt. Even tussendoor. Hoe erg is dat AirPods niet werken op een Switch, maar dat erzijde. Heb je dat getest? De Switch heeft toch Bluetooth? Ja, maar het werkt dus niet met de controle.

Casper Meijer
Werkt het überhaupt met andere apparaten dan een iOS of Apple apparaat?

Joost Schellevis
Het werkt ook met mijn Linux laptop, maar het werkt dus niet met mijn Switch.

Floris Bot
Toen dacht ik, dit hoor jij niet te doen.

Joost Schellevis
Maar wat is dit jaar kun je dus voor 20 euro per jaar per jaar, net als PlayStation Plus komt dan iets vergelijkbaars naar de Switch, maar dan kun je dus onbeperkt Retro games spelen. 20 euro? Volgensnog hebben ze alleen nest games aangekondigd. Prima. Maar wat ze eigenlijk moeten doen. Gooi gewoon die hele database open. Mensen kopen die dingen toch niet meer apart.

Casper Meijer
Nintendo is wel master in het uitmelken van oude merken.

Joost Schellevis
20 euro. Ik zweer je iedereen met een switch. Mensen gaan een switch kopen om dat abonnement af te kunnen sluiten.

Randal Peelen
Ja, dat denk ik ook wel.

Casper Meijer
Als je een virtueel console game op de Wii had gekocht en je wil hem ook weer op de Wii U spelen, moet je weer een eurootje bijbetalen.

Randal Peelen
Maar er is wel één ding waar je op verkijkt hebt, om even een voorbeeld te geven. Disney maakt. Al sinds voor de Eerste of de Tweede Wereldoorlog hele goede films. Die zullen nooit allemaal tegelijk op Netflix staan. Want je wil niet hebben dat iemand in één maand even al die films gaat kijken en dan de volgende maand zijn abonnement opzegt. Dus Nintendo doet de wijze aan dit soort games altijd druppelsgewijs uit te brengen.

Joost Schellevis
En wat bijvoorbeeld PlayStation doet is dat al die games die je hebt gekregen met je plusabonnement. . Die mag je ze houden zolang je blijft betalen voor PlayStation Plus. Is dat zo?

Casper Meijer
Jazeker.

Joost Schellevis
Maar ik bedoel, als je mama dat jij opzeg. Zijn al die games weg. Als je het later overigens je plusje aan zet, heb je zo weer terug. Ja, dat wel.

Casper Meijer
Dat wist ik niet. Ik dacht dat die gewoon voor jou waren zolang als je je Playstation had. Want je weet je, je hebt altijd maar een aantal games op je harde schijf en 100. 000 in de library.

Floris Bot
Nee, maar je hebt de hardware wel. Maar je hebt dat abonnement toch niet meer? Het is alsof je je Netflix op zich maar je tv laat staan. Dan mag ik toch ook geen Netflix meer kijken.

Randal Peelen
Daar heb ik wel echt zin in. En het enige wat me nog even van het hart moest is. Vroeger had je dus op een gegeven moment dat Atari tijdperk en dat Commodore tijdperk. En wat mij pas later op is gevallen, want ik verzamel ook consoles. Ik heb alle Sega's, alle Nintendo's, alle Xbox, alle Playstation, noem maar op. En ik ben me pas later gaan realiseren dat mijn eerste console tussen aanhalingstekens was eigenlijk een Atari ST. Maar dat is eigenlijk helemaal geen console. Dat is eigenlijk gewoon een thuiscomputer waar je ook floppies in kan doen en games op console. Ja, net zoals de MSX, net zoals die Commodore. En wat Floris net ook aangeeft, je kunt wel PC master base zijn, maar dat onderscheid was er niet altijd al.

Joost Schellevis
Vroeger had je eigenlijk gewoon apparaten en die van alles en nog wat. Wat dat betreft is het wel Surf.

Casper Meijer
Maar je hebt wel een verschil tussen de Maar je kan er wel een USB-toetsenbord op aan de stuk fijner dan het Commodore.

Randal Peelen
Dan moet je dan ook echt zo runnen, blablabla.

Casper Meijer
Het kan. Je krijgt een menu waar de ingebouwde spelletjes in zitten. En er zit ook basic in. En dan kan je met een USB-toetsenbord een stukje in programmeren. Dat vind ik dat wel chic. En je kan ook disk images inladen. En ik begreep dat dat heel omslachtig is, maar dat in een toekomstige firmware-update dat het makkelijker zou. Gaan worden. Heb je vroeger ook wel eens op van die arcadekasten gespeeld, zeker, vooral Neo Geo shit en Mortal Kombat en zo en Snake Bar. Heb je daar ook wel eens Donkey Kong op gespeeld? Of Pac-Man? Pac-Man sowies, Donkey Kong wel ons, maar ik denk dat hij vaker op de Nest heb gespeeld. Maar wel een heel mooi bruggetje. Dank je. Want kun jij vertellen wat er gebeurd is? Billy Mitchell, dat was de recordhouder die volgens mij al in 1982 als eerste een miljoen punten haalde in Donkey Kong, die is ontroond. Een korte samenvatting, er wordt al langer getwijfeld aan zijn record en vooral na die eerste recordpoging. Is hij ingehaald door andere spelers? Heeft hij weer een nieuw record gevestigd? Maar er wordt gedacht dat hij met een emulator heeft gespeeld en niet met de originele arcade hardware. En daar zijn nu schijnbaar ook bewijzen voor. En dus is hij ontroond. En hij zegt zelf dat hij zal bewijzen dat alles legaal was. Maar dat is wel een ding. Er is ook een film over gemaakt, King of Kong. Moet ik eigenlijk bekennen dat ik die niet heb gezien, maar dat hij zeker nu dit weer in het nieuws is nog op mijn lijstje staat.

Randal Peelen
Nou, ik heb hem wel gezien. Hij heet voluit The King of Com Af. Fistful of Carter, quarters. En daarin gaat het inderdaad niet alleen over Donkey Kong. Maar volgens mij komt er ook een deel over Pac-Man.

Casper Meijer
Hij was ook de corehouder van Pac-Man.

Randal Peelen
Een rivaliteit tussen de mensen destijds om zoveel mogelijk punten te halen. En dan was het eigenlijk. . Nu ga je Twitch streamers zitten kijken de hele avond en die vestigen record naar record op één dag. En naarmate de tijd voordat, wordt het steeds lastiger. Maar deze. Deze man heeft dus echt bij die arcadekast moeten staan avond na avond, steeds met een camera erbij. Wat bewerkelijk was dat destijds, hè?

Casper Meijer
Ja, zeker. Hoeveel dollars zijn erin gegaan?

Randal Peelen
Een vuister vol of kwadjes.

Casper Meijer
Als je drie uur lang speelt zonder dood te gaan, dan is er maar toch één kwartje per avond.

Randal Peelen
Dat is wel knap. Maar om even een beeld te geven van hoe die film uiteindelijk gaat. Je hebt de makers van Donkey Kong. Ik geef een voorbeeld van Pac-Man. Dat zit namelijk ook. Shit, hoe heet die film nou? Ready Player One. Daarin komt dit ook naar voren.

Floris Bot
Nooit van gehoord.

Randal Peelen
In Pac-Man hebben de makers van het originele spel nooit voorzien dat er ooit. . Kneuzen zouden zijn die zover in dat spel zouden kunnen komen. Dus die hebben geen eind aan het spel geprogrammeerd. Die hebben gewoon gezegd: oké, als jij volgend level komt, dan wordt de snelheid een hoger, en snelheid wordt gewoon steeds een hoger, en ze zien wel. En op een gegeven moment wordt het level zo hoog en de snelheid zo hoog dat hij dus een buffer overflow krijgt. Dan gaat hij in stukken geheugen schrijven waar hij niet hoort. En dan wordt het beeld glitcht. En toen waren die gassen dus fuck, ja hoger dan dit kunnen we niet, want elke keer dat we hoger komen, dan wordt het beeld glitscht. En toen zijn ze dus aan de hand van het geluid Gaan bereneren hoe het level eruit zag. Dus zijn ze toch door gaan spelen, meerdere levels verder. Terwijl op beeld zie je niet eens wat er gebeurt. Maar je hoort en je weet gewoon waar die is uit muscle memory. En dan konden ze nog drie levels verder komen. En dat terwijl ze ook de spookjes ontwijken. Weet je ander nek je holyfactus. Stel dat je de poging doet en je haalt net niet dat record. En je moet opnieuw beginnen, dan ben je weer drie uur verder.

Casper Meijer
Maar dat zijn ook games vroeger, waren ook gewoon genadeloos. Je hebt drie levens. Daar moet je mee doen en op was opnieuw beginnen.

Joost Schellevis
Wat voor Modfare, bijvoorbeeld, als je dan over Call of Duty dood bent, dat je gewoon weer even bij je laatste checkpoint.

Randal Peelen
Maar wat vinden jullie ervan? De Hetsen was namelijk, deze man heeft een hele mooie documentaire gehad, die Billy Mitchell. Hij is best wel bekend geworden met zijn record en niet omdat hij nu het hoogste record heeft, maar hij was wel de eerste die dat deed. Dus hij heeft de internationale faam behaald. Maar wat is nou de controverse? Hij zou dat record hebben behaald met een emulator. Namelijk, de meme emulator die is bedoeld om van die oude arcadekasten te emuleren. Dus kun je opeens een arcadekast meerdere games spelen.

Casper Meijer
Maar dat snap ik niet helemaal, want hij had dat record toch al heel vroeg gevestigd. In de tijd voordat er mee was?

Floris Bot
Hij had een emulator die hij langzamer kon zetten. Dat was de truc. Ik heb er toevallig, niet omdat ik van deze man hoorde, maar ik denk al zes, zeven maanden terug een stuk over gekeken. Ik weet niet of dit dezelfde was hoor. Maar er was dus zo'n kerel die gebruikte een emulator en die kon hij dus telkens een tandje langzamer zetten. Dus die game ging nog op 10%. Terwijl hij dacht dat hij tien keer zo snel ging.

Randal Peelen
Maar het is wel gefilmd.

Floris Bot
Dus die speelde op dezelfde. Ja, maar ook dat kan je doen.

Randal Peelen
Maar dat is niet deze man. Volgens mij.

Floris Bot
Ik zeg net, ik weet niet of dat die zo is.

Randal Peelen
Want hoe ze deze specifieke guy on maskert is dat ze namelijk in die video Zijn ze dus gaan analyseren hoe de transitieschermen van het ene naar het andere level eruit zagen. En daaruit hebben ze berinnerd. Hoe die pixel daar nu verandert, dat gebeurt alleen in de emulator en niet in de echte hardware.

Floris Bot
Ja, nee, zelfs in een blok van 10 bij 15 pixels ofzo. En dat daarbij konden ze. . Zien welke emulator, inderdaad.

Randal Peelen
Dus dan is de emulator toch niet helemaal goed. Hij was op een voorduidelijk een vrij goede speler.

Floris Bot
Als hij op z'n 86e turbenknop heeft ingedrukt, dan is het erg.

Casper Meijer
Nee, in het licht van alle uitdagingen waar de wereld voor staat, maar voetbal interesseert me ook niet en dat vinden heel veel mensen ook heel erg belangrijk.

Floris Bot
BSV is kampioen.

Casper Meijer
Ik had zoiets, begreep ik. Dus ja, is het belangrijk? Nee, maar ik snap wel dat er mensen zijn die dit hier gepassioneerd over zijn. Maar ik lig er niet wakker van.

Floris Bot
Als dit echt je ding is, dan snap ik wel dat het heel groot is. Maar ik moet wel zeggen, ik deel dezelfde mening. Ik heb zoiets van, ja, weet je, mij raakt het niet, dus ik heb er niet zo moeite mee.

Randal Peelen
Ja, ik heb eigenlijk als ik instinctief. . oordeel en heel primair reageer dan had ik zelfs toen met al die doping schandalen en wat met de features ja en god ik dacht nee toen de Fransen te gewoon kijken naar mensen die kaart aan de druk zitten om zo hard mogelijk te

Floris Bot
Gaan fietsen.

Randal Peelen
Ja, en Lance Armstrong die op een gegeven moment dan ook weer zijn trofeeën in moet leveren. Mijn eerste reactie daarop is altijd: ja, maar wat maakt het uit? Hij heeft die Donde Berg toch opgefietst. Alleen, weet je, daar heb je tenminste nog. De regels heel bewust aan je laars gelapt. Het was letterlijk je werk. Je moest ervan rondkomen. En je nam heel bewust dat risico. Maar deze man heeft gewoon een spel uitgespeeld. Alleen het was niet volgens de regels.

Casper Meijer
Stel dat hij heeft gecheat, dan is het niet eerlijk dat hij faam en geld heeft gekregen met iets wat nep is. Dus dat is niet in de haak. Maar vind ik het persoonlijk erg.

Randal Peelen
Je moet je wel aan de regels houden, is eigenlijk wat je zegt.

Casper Meijer
Als je aan de wedstrijd. Ik bedoel, wie weet dat er in andere takken van sport dingen gebeuren, ook wel vals wordt gespeeld. En dat is niet netjes.

Joost Schellevis
Maar waarom denken aan de Formule 1? Waarom heeft hij niet gewoon de officiële cast gebruikt?

Casper Meijer
Nou ja, misschien omdat hij niet komt op de officiële cast.

Floris Bot
Kijk, met die emulator kan je ook waypoints maken. Maar dat is natuurlijk vals spelen. Maar daardoor kan je wel bijvoorbeeld heel makkelijk een bepaald stuk trainen waar je dus een probleem hebt. Maar dat is natuurlijk wat ze zien als vals spelen. Want anders was je doet me bezig om daar te komen.

Joost Schellevis
Als je dat doet en vervolgens ga je en spree je het wel in één. Dat vind ik wel wat anders.

Casper Meijer
En je weet ook niet of de Rom misschien gehackt is om meer punten te geven.

Floris Bot
Dat lijkt me wel dat puristen van puristen houden dat dan wel op.

Randal Peelen
Kijk, die video die hij heeft geschoten is tenminste nog analoog. Dus wat dat betreft is Zoomla al een heel stuk bewerkelijker. Maar goed, ja.

Casper Meijer
Het is een heel videootje dat er ook rare knips in het geluid zitten en rare glitches dat de score in één keer naar nul gaat en dan weer. . Serieus? Maar goed, ik moet zeggen dat ik niet van de hoed in de rand weet van dit onderwerp. Maar er wordt wel gezegd dat die video die als zijn bewijs voor zijn kampioen, voor zijn record is ingediend. Dat daar aantoonbaar mee gerommeld is. En in zijn laatste record was alleen maar één referee bij. En er was überhaupt geen opname van. En ik ga ook in die film wil hij geen één keer. met tegen zijn uitdagers spelen. Je hebt de film gezien. Las ik erover dat hij dus wel de kampioen is, maar nooit laat zien voor de camera.

Randal Peelen
Nee, dat klopt wel. Inderdaad, als je ook de aantijgingen nu leest, dan blijkt wel dat de medespelers van destijds ook zeggen, ja, hij vertoont ook wel verdacht gedrag. Maar ja. Je moet ook wel van hopig autisme zijn, wil je überhaupt zo'n uitdaging aangaan, denk ik dan bij mezelf. En zo erg vind ik dat nou ook weer niet, dat hij een beetje een excentriek figuur is. Ja, dat snap ik. Joost, waarom wil Rusland opeens wat beginnen tegen Telegram?

Joost Schellevis
Ja, nou, ze willen graag mee kunnen kijken in Telegram verkeer. Nou is dat niet per se heel moeilijk, zou ik bijna willen zeggen. Tel ik hem even het imagen waar het een super goed beveiligde chat app is, dat valt op zich ook wel weer mee.

Randal Peelen
Het is een concurrentie voor WhatsApp.

Joost Schellevis
WhatsApp Messenger en Rechat. En WeChat en alle andere chat-apps die er zijn. Maar de Russische regering wil graag dat ze ook versleuteld verkeer mee kunnen lezen. En daarom wordt Telegram dus geblokkeerd. En Telegram wil dat niet. Maar het is toch meestal niet encrypted, Telegram? Nee, maar als jij natuurlijk wel kwaad in de zin hebt of je hebt om legitieme redenen iets te verbergen, dan. Gebaik je waarschijnlijk wel die encrypted functie?

Randal Peelen
Want de reden dat ik Telegram ken, is dat we destijds, volgens mij twee jaar geleden of zo, was er echt zo'n ExoDus van WhatsApp af. Naar Telegram, want WhatsApp was dan van Facebook geworden en daar zo de metadata bijgehouden worden, noem het maar op. Dus ze wilden allemaal naar die veilige haven en telegram. En dat had ook nog een desktop app. Dus iedereen kon veel makkelijker chatten ook op het werk een beetje tussendoor. En dat is het enige wat ik er nog van weet. En ik heb me altijd afgevraagd, wat is een godsnaamd verdienmodel van die gasten?

Joost Schellevis
Ze zeggen dat ze eigenlijk bijna een soort ideële instelling zijn. We steren nu vooral op het geld van de oprichter van Vee Contact, Pavel Duroff. Die heeft ooit Vee Contact opgericht en ook weer verkocht. Is dat een beetje wat het Russische Facebook wordt genoemd? Ja, precies. En hij heeft ook ruzie met de Russische overheid, dus hij heeft dat moeten verkopen en is nu een beetje aan het rondreizen. Dus het wordt wel gezegd van dit is een Russische chat app en de Russen kijken mee. Nou, dat valt dus op zich wel mee. Maar waar ik me persoonlijk wel zorgen over maak bij Telegram is inderdaad, wat ben je aan het doen, Floris?

Randal Peelen
Ja, is aan het terugscrollen in een app en daar gaat hij uiteindelijk nooit komen. Hij kan beter op het klokje blijven ramen, dat het steeds omhoog blijft.

Floris Bot
Ik probeer te kijken hoe oud onze telegram groep is. Je kunt ook in afnoten. Twee minuten aan het bottier.

Joost Schellevis
Ik denk 2014. Maar een van onze vele groepen trouwens. Waar ik me persoonlijk wel een beetje aan stoor bij Telegram is dat ik liefde, ik zou echt met liefde 5 euro per jaar voor die app betalen. Misschien nog wel meer. 5 euro per maand. Ja, of dat inderdaad. Als ik zeker zou weten hoe ze hun geld verdienen. En dat is nu eigenlijk heel diffuus, eigenlijk. Er komt een ICO aan met een eigen coin. Serieus? Ja, dan komt een Telegram coin.

Randal Peelen
Dan kun je elkaar tippen in die app.

Joost Schellevis
Ik weet niet of dat kan, maar dat lijkt me een goed idee. Vind ik wel. Maar bij WhatsApp is het, je kunt wel zeggen van WhatsApp, maar. . Ja, oké, ook daarvoor kun je afvragen hoe verdient Facebook die investering ooit weer terug. Behoud van klanten. Maar ook bij Messenger is het nog helemaal net. Alles onder de spaarotje. Is nog redelijk duidelijk hoe die zich gaat verdienen. touchband. Helemaal geen probleem. Niks van de zaak.

Casper Meijer
Het is maar Sparro's water kunnen ze overkwaad.

Floris Bot
Volgens mij was er vorig jaar al en het jaar daarvoor en het jaar daarvoor ook al een keer opheffen van de mensen kunnen meekijken.

Joost Schellevis
Ik heb jullie allemaal overgehaald om naar Telegram te gaan van WhatsApp.

Floris Bot
En toen heb je geprobeerd met z'n allen naar Signal te verplaatsen. Dat is redelijk hard gefaald.

Randal Peelen
Nee, wou weer terug naar WhatsApp.

Floris Bot
Ik wou weer terug naar WhatsApp.

Joost Schellevis
Dat is in ieder geval nog encrypted. Ja, dat hebben we volgens mij vier uur volgehouden ofzo, toch? Op een gegeven moment was ik de enige die daarin praatte geloof ik. Wat gebruik jij vooral met je vriendenkast? WhatsApp.

Casper Meijer
Ik heb ook wel Signal en Telegram op mijn telefoon gehad. En dat was inderdaad wat je zei, of jij zei een exo dus. Maar dat is voor. . . Volgens mij een beetje hetzelfde als mensen die zeggen dat ze Facebook gaan hun Facebook account gaan verwijderen. Ze zeggen het of ze deactiveren het en ze komen weer terug. En ja, ik heb die app zo geprobeerd, maar volgens mij vond ik WhatsApp gewoon de prettigste.

Floris Bot
Ik moet even trekken, vind ik wel de fijnste app moeilijk. In WhatsApp zit eigenlijk iedereen en in Telegram zit er nog een stuk minder.

Randal Peelen
Alle mensen die ik spreek uit de VS, dat is bijna altijd via Facebook Messenger. Dus ja, die heb ik dan en niet gedoog ik, want daar zit je nou één keer bij. Waar ik wel een beetje scheidziek van word, is een paar groepen waar ik in zit gaan over kinderen. En als je dan op een gegeven moment iets met kinderen hebt dat grappig is, ik heb met Floris een groep en daar delen we dingen over elkaars kind. En ik heb dat met andere mensen. Ja, met vrienden uit Deventel nog en vrienden uit Nijverdal heb ik ook zo'n groep. En als ik dan iets grappigs tegenkom, dan moet ik dat naar drie verschillende chats gaan copy-pasten. En daar heb ik daar geen zin in. Dus wat mij betreft mag dat wel terug naar twee.

Joost Schellevis
Ja, ik had laten iets aan te kondigen en dan moet je dat inderdaad gewoon in. Ik heb drie familiechets, want de ouders van mijn vriendin gaan misschien wel echt veel privékant op, maar jezelf weten, Joost. Ze luistert toch niet. Dus dat zijn dan drie familiechats plus echt nog superveel vriendenchats. Je bent gewoon alles aan het copy-pasten eigenlijk. Misschien zou je een netwerk moeten hebben. Waar je in één keer voor al je vrienden gewoon een soort update zou kunnen klaar.

Floris Bot
Facebook. Een soort hyped.

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen dat ik de laatste tijd echt een stuk cynischer geworden, merk ik wel. Zeker, ik heb al jaren gedacht wanneer gaat er nou eens een keer een schandaal om strand Facebook ontstaan. Nou, dat bleek maar niet te komen. Dus ik denk nou, gelukkig zijn ze heel verstandig. En vooral Google blijft. Naar verhouding toch behoorlijk buitenschot. Terwijl die gasten natuurlijk nog een veel grotere data verbergen. In ieder geval hebben ze ook een pittige bergdata.

Joost Schellevis
Ze kunnen goed met elkaar concurreren.

Randal Peelen
Eventueel. Ja, nu dat die schandalen een beetje komen, en zeker ook de discussies omtrent cashbetalingen: van moet cash dan uiteindelijk de geest geven? Dan denk ik nee. Ik weet niet waarom. Maar die discussie kom ik de laatste tijd steeds vaker tegen met mensen.

Joost Schellevis
Bijvoorbeeld in Noorwegen is. ook nu echt een discussie daar is heel lang gezegd we moeten van cash af en nu we beginnen toch ook wel de keerzijden daarvan duidelijk te worden ik denk dat niemand aan deze tafel vaak cash gebruikt Maar het heeft nogal wat consequenties als je stopt met. . Als je het helemaal ophoudt. Dan kun je dus alleen nog maar met commerciële. Kijk, er is een belangrijk verschil tussen digitaal betalen en geld. Want geld is niet contant geld is niet van een bepaald bedrijf. Dat is van ons allemaal. Als jouw geld bij een bank staat, dan is dat eigenlijk onderdeel van een commercieel product. Is niet te trekken. Nou, en en. Dus het heeft nogal wat consequenties als je al het geld onderbrengt, als je alleen nog maar kunt bankeren via een commercieel systeem. En dat beginnen ze in Noorwijk nu wel door te krijgen. Dus daarvan heeft ook bijvoorbeeld hun equivalent van de Nederlandse bank. Dat heet natuurlijk niet de Nederlandse bank. De Noorse bank, denk ik. De Noorske Bank, die heeft gezegd dat het toch wel een soort alternatief moet zijn.

Randal Peelen
Keuze hebben in ieder geval heel belangrijk. En ook over je eigen data kunnen beschikken. Dus ik denk wel serieus na om misschien maar weer eens thuis een nasje neer te gaan zetten. En misschien dan juist daarmefoto's maar neer te zetten. En dan kun je wel een backblaze nemen en een backup, noemen het maar op, in de cloud via de smart blockchain. Je kunt in ieder geval zelf over je data beschikken. En als, nou, oké, niet dat Google en Apple nu tegelijk failliet gaan en het niet meer bij mijn data kan. Zij hebben wel het een en ander te zeggen. En dat is me wel steeds meer op gaan vallen. En zeker ook in die discussie nu met die chat-apps, dat het toch altijd. . Ergens iemand aan het roer staat. En dat dat toch wel een beetje nerveus maakt. En dat ik het af dit zou willen hebben.

Joost Schellevis
Lukt het dus niet om. Dat kon misschien worden. De Tor chat client. Nou, dat is ook niks geworden. Er zijn ze laatst mee gestopt. Eigenlijk zou je iets willen hebben om met elkaar te chatten, wat misschien decentraal is. Maar dat komt er gewoon maar niet in.

Randal Peelen
Ja, maar dan moet je wel heel vaak lang wachten op de berichten tot ze verzonden zijn. Zo werkt het nou één keer met blockchains.

Joost Schellevis
Ik kan niet zeggen dat het oplossing is.

Casper Meijer
Maar herkent u ook dat zie ik zelf. Mensen ook gewoon heel erg gewoon dieren zijn, dat er vaak ophef is. En als ik dingen lees, dan denk ik ook van ja, het zit me niet helemaal in.

Floris Bot
Waarom denk je dat Markplaas nog steeds dezelfde verschrikkelijke kleuren heeft? En dezelfde UI en dezelfde UX. Omdat mensen gewoon niet anders willen.

Casper Meijer
Ja, dan denken van ja ik wil eigenlijk toch weg of het zit me niet lekker. Maar ja. Een week later zit je gewoon weer fijn in de Matrix en doe je gewoon mee met alle apps en sites en platforms. En ik denk dat het best lastig is om echt een verandering. teweeg te brengen. Kijk nu naar de Facebookrelm. Wij hadden afgelopen donderdag in de podcast dat er volgens mij een aanleiding van Arjen Lubach aankomt. Actie 10. 000 ongeveer schatting van nu. nl en mensen zijn weggegaan.

Randal Peelen
nl uitgezocht, inderdaad.

Casper Meijer
Hoe krijg je echt een verandering? Hebben jullie het daar idee?

Joost Schellevis
Nou, ik heb daar wel een idee over. Wat jij, kijk. Dit is gratis idee voor iemand die markt wil disrupten. Mensen gaan niet van Facebook af, los van het feit dat iedereen zelf moet bedenken. Ik zit ook nog steeds op Facebook. Maar mensen zitten op Facebook vanwege het netwerkeffect. Andere mensen zitten op Facebook, jij zit op Facebook. Als 60% van je vrienden afhaakt, dan boeit Facebook jou niet meer. Als jij Facebook wilt disrupten, is het heel simpel. Je bouwt een toeltje. Waarmee je zegt, hé, wil je van Facebook afregistreer je hier en dat verspreid je dan onder iedereense vrienden. Wat je dan afspreekt is: oké, als meer dan 60% van mijn vrienden afhaakt, dan haak ik over. Dus dat moet de toolsje dan geautomatiseerd worden? Of dat zou dat toel dat geautomateren zijneren zijneren. Dat is een soort escrow service van Florida over heeft. En als dan meer dan 60% van je vrienden zegt, oké, ik stop er ook mee. Profiel dan bam.

Floris Bot
En dat op waar ga je heen? Ik heb zelf ga je naar wechat. Want er zijn niet echt concurrenten. Nee, dat is waar. Ik leun vooral op groepschats moet ik zeggen.

Randal Peelen
Ja, ik ook. Ik gebruik Facebook bijna helemaal niet meer. Alle foto's die ik deel is alleen nog maar in groepchats.

Floris Bot
Ja, ik gebruik dus op Facebook bijna alleen maar de groepen.

Randal Peelen
Ja, oké.

Floris Bot
Maar bijvoorbeeld voor dat VP in een niche waar niet echt websites voor zijn ontstaan, want ja, Facebookgroep was makkelijker. En je wil ook niet een te grote groep.

Randal Peelen
Je wil niet een te grote groep vaporizers.

Floris Bot
Nee, nee, nee, maar je wil niet in een groep met 15. 000 man, want dan zijn er 1900 updates op een dag. En dan is je niet te vinden.

Joost Schellevis
Dan ben je afhankelijk van die gekke algoritmes, die er altijd weer een falen hebben.

Floris Bot
Waar ik sowieso echt helemaal strontsiek van word.

Casper Meijer
Maar dat zou toch altijd alles helemaal anders doen?

Joost Schellevis
Ja, maar dat weer zo'n hype inderdaad, die dan na 24 uur weer weg is. Maar ja, ik denk dus dat. . Ik ga er ook niet vanaf. Overigens werk ik wel nog aan een verhaal over de alternatieve. En zo hebben we ons in de tang. Dat dit online komt, zou dat. .

Randal Peelen
Over dwarse mensen en moeilijk overstappen gesproken, ik betrapte mezelf te laatst op dat ik dacht bij mezelf, weet je. Google, daar moet ik ook een keer wat minder stallen. Niet omdat ik ze haat, niet omdat ik er tegen ben, maar ik zit er nu wel heel dik in nu. En een van de dingen waar je dat. . . Onder andere mee kunt doen is overstappen naar een andere browser. En er is recent een update gekomen van Firefox. Dat was de Quantum update. En daarin was het eigenlijk best wel een grote sprong vooruit. Het is sneller, lichter, het ziet er wat mooier uit. Firefox was wat mij betreft jarenlang honds lelijk. En daarmee zijn we eigenlijk ook een beetje bij de tips aanbeland. Want mijn tip is Firefox heeft. . Een prima browser die ook steeds beter met de batterij om kan gaan als je MacBook Pro hebt. Het enige wat hij niet kan is ondersteuning geven aan je touchbar. En er was voor mij lange tijd reden om hem niet te gaan gebruiken. Want ik wil wel, als ik zo'n mooie touchbar heb, nou er zijn er meer royos, dat weet je ook wel. Met je AirPods. Firefox ondersteunt dat niet. Mijn tip is eigenlijk, en dat is gek om ons tip te geven, maar stap gewoon toch over. Probeer het even. Geef het een kans. Want safari ga ik never nooit niet aan beginnen, zolang ze niet. Faf-icoons, plaatjes in die tabs laten zien. Want zo werkt mijn hoofd. Ik lees niet, ik wil plaatjes. En dat heeft Chrome wel. Maar Chrome is van Google en ik wil gewoon eventjes weg daar. Gewoon kijken hoe het gaat. En dan is Firefox een hele goede optie.

Floris Bot
En ze hebben containers voor Facebook. Dus je kan meerdere profielen aanmaken die niet altijd aan jouw surfegracht gekoppeld zijn.

Casper Meijer
Heeft niet iedereen iets als privacybadger of ghostary geïnstalleerd? Ghostary helpt, maar is ook een commercieel reclamebedrijf.

Floris Bot
Je kan ook nog betalen dat jouw ads dan wel weer doorkomen. Ja, nee, maar ze één keer een misstap gemaakt en ongetuivd hebben ze van geleerd, maar dat was bij mij.

Casper Meijer
Maar die is niet voor safari, dat vind ik irritant.

Randal Peelen
Nou ja, maar goed. Dus oké. Dat was één tip. Nou, we zijn met nerds om tafel. Nou, ik heb er nog wel één en die heb ik net ter plekke verzonnen. Dus ik gooi hem er gewoon in. We hadden het over oude consoles en dan in het bijzondere de oude Nintendo games, de NES. En ik denk dat een aantal van de luisteraars hem al lang kent, maar zo niet, dan moet je dat zeker nu gaan luisteren. En zet de Snoodje auto langs de kant van de weg en pak YouTube erbij. En abonneer je op The Angry Videogame Nerd van Cinemassacre. Zeker toen Casper net begon over de CDI, zie ik gewoon die video weer voor me over Zelda en hoe die daar uitlegt. Dat Philips met z'n goren Tengels aan de prachtige Intellectual Property van Zellife mogen zitten. pot slechte games van heeft gemaakt. Ook met tekst erin en allemaal.

Casper Meijer
Hele lelijke animaties en voice acting. Want alle spelletjes op de CDI waren verplicht. Om alle multimedia capaciteiten van het apparaat te benutten.

Joost Schellevis
Er is dus een slechte Zelda geweest. Ja, en een slechte Mario.

Casper Meijer
Drie slechte Zelda's en Hotel Mario. Maar een universum kantelt.

Randal Peelen
Er zijn officieel gelicenceerde Mario En Zelda titels voor de CDI.

Casper Meijer
Nintendo werkte met Philips aan een CD add-on met Sony aan een CD-add-on voor de Super Nintendo.

Floris Bot
Klopt.

Casper Meijer
En die zou op volgens mij de CS of de E3, volgens mij CES, getoond worden aan het publiek. En toen zeiden ze, we gaan toch niet met Sony in zee, maar met Philips. Want Sony wilde controle over de spelletjes die er op cd uitkw zouden komen, waardoor het minder gunstig was voor Nintendo. En misschien wel zelf ooit een console maken.

Floris Bot
De domste beslissing ooit over.

Casper Meijer
Toen gingen ze dus met Philips in zee om die hardware cd add-on te maken die er nooit is gekomen. En een deel van de afspraken was dat er dan ook. Dat Nintendo een aantal van zijn intellectual properties ter beschikking zou stellen voor spelletjes op de CDI, de gefaalde Philips multimedia machine slash console waar we het net over hadden. Die spellen zijn niet gemaakt door Nintendo, maar door Oost-Europese ontwikkelaars voor een habbenklats. Die geen track record hadden. Van goede spellen maken. Maar Philips didn't care. intellectual property zelda en Mario verkooptel staak 50 en en en en en zoals gezegd was het ook een vereiste omdat het een multimediamachine was Dat er geanimeerde filmpjes en voice acting. . En in een van de zelda's zitten zelfs acteurs in beeld.

Joost Schellevis
Het is de enige zelden ook met. . Voice acting.

Casper Meijer
Ik wil dit spelen. Ik heb ze allemaal liggen.

Floris Bot
Ik wil echt zelf kastrijding op een top. Heel serieus, want je hebt nu Zelda best hoog zitten en dat. En het is heel trait. Oh jongen, je piemel niet grooit naar binnen.

Randal Peelen
Maar goed, de Angry Video Game Nerd is heel leuk. Als ik uitgenodigd ben, kom ik zeker een keer kijken, want ik heb het nooit gespeeld.

Floris Bot
Mocht ik dan een bluffertje maken naar dit is al vreselijk, ik weet er nog een. Nou, gaan we door. We hebben nog een aantal keer gehad in onze podcast over ons Telegram groepje WA. Ja. Waarin wij het omgekeerde van. . toen namelijk het beast versus beast en dat is heel verschrikkelijk.

Randal Peelen
Natuur versus natuurlijk.

Floris Bot
Ja, een zeearend met alleen de kop van een eend in zijn bek en zo. Heel gezellig Ik zit hier niet in trouwens. Wil je het? Nee. Nou, dat mag. Omdat wij hebben het een paar keer over gehad van hoe kunnen we nou zorgen dat mensen worden uitgenodigd. En dat uiteindelijk heb ik gewoon maar een groepje wa aangemaakt in onze slack. Er staan denk ik al zes plaatjes in. Waarom zou je dit willen? Omdat Beast versus Beast is gewoon beastly. Morbide fascinatie, Joost. Ja.

Randal Peelen
En die hyena die zit er gewerp. Ja, kom in onze slack. Kom in onze link rechts op de site. Daar is iedereen uitgenodigd. Je hoeft er alleen maar op te klikken het slack logo en dan zit je er al in. En vervolgens kun je abonneren op alle kanalen die je wel wilt. Er zijn echt Veel te veel, een stuk of 30 volgens mij. En we hebben een aantal admins ook, shout-outs. Hé Boba! En daar kun je dan. . Ja, wie dan?

Joost Schellevis
We waren bij de tipsen, dit gaat echt helemaal op S.

Randal Peelen
En een van die kanalen waar je kunt joinen is. Flor is een tips. Ja, ik heb er zo nog één. Er is nog een kanaal dat heet Tips. Daar kun je ook tips geven. Ja, Apple. Vooral Apple. Kan je over Apple praten? Iemand anders nog kanaal Apples. Dat mag je maken, maar het is wel een kanaal Apple. Ik ga het meteen aanmaken, vind dat je daar een kanaal Apple terecht moet.

Joost Schellevis
Nee, ik vind dat Airpods.

Casper Meijer
AirPods delen of zo?

Joost Schellevis
Gewoon elke dag gewoon even zeggen hoe goed ze.

Floris Bot
Nee, nu we het over AirPods hebben. Heb je zijn naam gegeven? Je AirPods. Ja. AirPods van Joost. Datapots. E-A-O-U. Ik heb ze vorige week gezien. Datapots. We hebben het er altijd over. Ik heb ze vorige week gekocht.

Randal Peelen
En hoe bevallen ze vorige gezien?

Floris Bot
Zijn ze magisch revolutionair? Jur heeft ze nog niet bij ons van de vijf. Dat vind ik ook wel opvallend. Gematigd positief.

Casper Meijer
Is het geluid beter dan de standaard oordopjes van Apple die je maakt?

Floris Bot
Het gaat om het geluid. Het kan ook nu aangemaakt trouwens. Ik vind het geluid niet minder goed. Maar wat ik bijvoorbeeld vandaag merkte is ik had ze in mijn broekzak zitten en als ik door mijn knieën ga, valt mijn signaal weg.

Joost Schellevis
Ik merk ook af en toe op drukke plekken dat het wegvalt te veel mensen aan het bloed moeten zijn bij elkaar.

Floris Bot
Ja, daar heb ik gemiddeld niet zo last van. Maar ik vind het zonder draadje wel heel fijn en het doosje dat ze oplaat vind ik ook wel cool. De double tap links en rechts werkt niet zo goed als ik zou willen. Ik moet echt heel hard tappen en dat doet er bij een kuuk op je oren. Nee, maar dat geluid is irritant. Dus dat valt me tegen en ik heb niet een Apple Watch. Dus ik mis volumecontrole.

Joost Schellevis
Ja, dat vind ik ook wel. Dat is mijn nadeel. Dan moet je ook in je boekzak op zoek naar dat knopje. Joost, heb je ook tips? Ja, ik ben dus. Ik ben een. Dat is vast nieuw voor jullie. Maar ik ben af en toe een beetje chaotisch. Jij? Ja, ik vind het best. Tell me more. Nou, het lijkt dus dat ik heel gestructureerd ben, maar ik ben dus onder de radar gewoon echt een soort. Ik zeg maar.

Casper Meijer
Met welke film moet ik dit vergelijken? Onder de motorkap ben jij.

Joost Schellevis
Ken je die scène uit de laatste Game of Thrones seizoen? Echt die super vette vechtssène, waarin Jon Snow zo'n beetje om zich heen. Dat zijn mijn gedachten eigenlijk continu. En ik vind het heel lastig om overzicht te houden. Ik ben nu begonnen met bullet journal, maar dan een beetje mijn eigen interpretatie. Dat bullet journal is echt een hype, of eigenlijk is bijna een cult. Je hebt op Twitter gevraagd van wat moet ik doen? Een paar mensen kreeg ik dit aangeraden. Het komt gewoon weer op een. . Takenlijstje bijhouden op papier. En aan het eind van de dag kijken van oké, wat wil ik morgen nog gaan doen? De rest doorstrepen en dan de volgende dag gewoon opnieuw beginnen. En de taken meenemen die je nog nodig hebt. En door dat opnieuw op te schrijven, dwing je jezelf om even na te denken van wil ik dat echt nog doen. En zo heb je ook een takenlijstje voor een maand en eentje voort verder vooruit. Dus het is allemaal niet zo heel ingewikkeld. Maar dat werkt dus eigenlijk best wel goed. Je moet af en toe wel even die discipline opbrengen om het te doen. En ik moet zeggen, dat is af en toe nog lastig. Maar puur gewoon op papier bijhouden wat je moet doen. Ja, ik weet niet, het zorgt echt voor wat. Rust in mijn hoofd. Lekker. Dat gun ik je van harte Joost. Dus, en ik, dat is mijn tip. Bullet journal. Je hoeft geen duur schrift te kopen van 30 euro, je kunt ook gewoon een normaal lijntje schriften.

Randal Peelen
gebruiken nee maar als je de echte wil de bullet journal zelf ja dan moet je lappen ja 30 euro hoor ik net ja het kan wel genoeg hoeveel weken doe je ermee daar doe je wel lang mee oké doe je het ook elke dag

Joost Schellevis
Niet elke dag moet ik schrijf op wat ik dan moet doen. Ik wilde nog wel wat structureler doen, maar ik ben niet zo goed hoe ik dat moet doen.

Randal Peelen
Namediteren waarschijnlijk. Of ervoor.

Joost Schellevis
Ja, daar moet ik ook weer mee beginnen.

Randal Peelen
Maar dat is een ander verhaal. Oh, sorry. Nou, proostkasper, even gooien een beetje in het diepe, want ja. Niet elke podcast heeft altijd tips aan het doen. Ik heb tips. Als John eerder had gehoord.

Casper Meijer
Ik heb twee tips. Eerste gaat over de technostalgie waar we het over hadden. Toen ik laatst op Schiphol was, zag ik een heel leuk boekje. Wat ik toen niet heb gekocht, maar later alsnog heb besteld. Wonderjaren van Pam van der Veen en Albert Wichlema. Dat is een boekje, je bent er ook in een dag doorheen, maar het staat vol met technostalgie over de omkomst van internet en videoteks Minitel. Ik heb echt een grititilaar flashback nu. Maar met leuke plaatjes en best wel leuk opgeschreven. Dus dat boekje zou je kunnen overwegen te kopen. En mijn andere tip is, jij had net een tip, ga op YouTube kijken naar de Angry Video Game Nerd. Mijn tip is. Tik in C64 Spatie Demo. En daar gaat de wereld weer open van wat voor vette dingen er nog steeds op een Commodore 64 mogelijk zijn.

Randal Peelen
Nou, dat vind ik een ontzettend goede tip. En met de tips zijn we ook aan het eind gekomen van deze aflevering. Dan gaan we nog één keer proberen of hij het nog steeds doet. Ik heb hem niet van tevoren... Ja, we horen het. We horen jou wel nu. Hartelijk dank, Casper, voor het helpen om onze jingle live in te starten. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over ons is te vinden op www.metnerdsomtafel.nl. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen, bijvoorbeeld met het achterlaten van een review of het worden van Patreon. Als je nou geen idee hebt wat ik bedoel met het achterlaten van een review, dan moet je inderdaad even naar iTunes gaan. Je moet ons even opzoeken, de sterretjes op vijf zetten en een verhaaltje schrijven. Geen leuk klusje, ik weet het.

Floris Bot
In Overcast kan je ook een mooi sterretje zetten.

Joost Schellevis
En eigenlijk alles wat je als dank hoeft te doen, dat wij er anderhalf uur in de vijf of tien minuten van je leven offeren in dat crappy iTunes.

Randal Peelen
Maar er zijn echt heel veel mensen die het via iTunes luisteren. Het gros. Het merendeel. De podcast-app bedoel je eigenlijk.

Floris Bot
Nou ja, en het zorgt ervoor dat je ranking gewoon beter wordt in iTunes, waar mensen ons nog het meeste vinden.

Randal Peelen
Daar gaat het om. Als je andere mensen gunt ons te horen, dan moet je een review voor ons achterlaten. Maar je kunt bijvoorbeeld ook Patreon worden. Onze studiotijd wordt inmiddels volledig betaald door Patreons, dus hartelijk dank daarvoor. Als je ons leuk vindt, vergeet je dan niet te abonneren. En kom vooral meepraten op ons Slack kanaal. Link, Link, link rechts op de site.

Randal Peelen
En dan niet de link van Philips. Niet de link van Zelda. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. Joat Ray