S03E24 – Ancilla van de Leest over internet, privacy en de Piratenpartij

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.

Ancilla van de Leest
Zullen we gewoon lekker iets over iets heel erg niet nerdig zien. Ja, natuurlijk. Ik probeer mijn solar plexus te genezen.

Randal Peelen
Oh, de crap, je moet nu al googlen.

Ancilla van de Leest
Ja, mijn chakra.

Floris Bot
Je hartchakra.

Ancilla van de Leest
Dus ik dacht, laat ik eens een keer heel veel geel voer eten.

Randal Peelen
Ga voor verder hoor.

Ancilla van de Leest
Ja, het gaat nu al mis, hè, dit gesprek.

Randal Peelen
Nee, nee, nee.

Ancilla van de Leest
Dus ik heb ananas en mango gegeten. Dus ik kan op zich het iedereen aanraden om zijn solar plexus te genezen.

Randal Peelen
Als hij ziek is. Doe je ook aramas of pizza's?

Ancilla van de Leest
Oh nee, dat vind ik goed.

Jurian Ubachs
Dit wordt nog eens een aflevering. Dit wordt een goede aflevering. Ik merk het nu al.

Ancilla van de Leest
Aan Classics moet je nooit wat goed is, moet je gewoon niet veranderen.

Floris Bot
Helemaal eens. Deze vraag werd gesponsord door Joost zelf is.

Randal Peelen
Maar ik vind het wel grappig want mijn moeder is een professioneel zweefteef.

Ancilla van de Leest
Wat doet ze dan? Daar ben ik wel benieuwd.

Randal Peelen
Nou, alles rijki en yoga en zweefteven als je yoga. Dat doet net toch? Nee, oké.

Ancilla van de Leest
Tegenwoordig niet meer. Want Joe Rogan doet dus ook, heeft vandaag een hele liefdespost geplaatst op Instagram over hoeveel. Fantastisch yoga wel niet is. Ja, maar nu echt een hele liefdesverklaring. Serieus. Schreef die ook over boogschiet op zich. Dus energiegenezing.

Randal Peelen
Doet ze ook klankschalen shit zoals de moeder van Femmo? Maar jullie lieten me niet uitpraten. Nee, dat niet. Hoewel ze waarschijnlijk vast wel eens op zo'n bel heeft geklikt. Ze heeft op een gegeven moment ook chakra fotografie. Nee, dat heet Aura fotografie. Dus dan zie je ook aan de kleur, de stemming en dergelijke.

Ancilla van de Leest
Oké, en toen dacht jij. . Ja, deze onzin moet ik niet in mijn leven. Ik ga gewoon een geheel andere kant uit.

Randal Peelen
In eerste instantie ging ik ermee, want ik was nog jong, dus ik ben ook volledig ingewijd in de rijky en dat soort toestanden. In theorie zou ik het ook moeten kunnen. Maar ik ben op een gegeven moment afgehaakt toen ik iets teveel Wikipedia pagina's en wetenschappelijke artikelen ging lezen. Dus ja, ik.

Jurian Ubachs
En toen kwam je achter het bestaan van wiet en dan kwam je ook.

Randal Peelen
Nou nee. Maar ik heb dus wel heel veel gemediteerd in mijn leven. En ik merk wel, als ik me op bepaalde punten in mijn lichaam focus. . Dat ik daar heel andere dingen kan ontdekken, qua gevoelens. Ik heb niet het idee dat het helemaal uit de lucht komt.

Ancilla van de Leest
Nee, nee, nee. Nou, meditatie is gewoon helemaal. Dat is hartstikke wetenschappelijk bewezen, dat het gewoon helemaal top voor je is.

Randal Peelen
En boeddhistisch bewezen. Dus ze doen het al een paar duizend jaar.

Ancilla van de Leest
Nou ja, maar dat is anecdotal evidence, dat mag niet.

Randal Peelen
Nee oké, maar ja, hoe ga je het wetenschappelijk vastleggen dan? Als heel veel mensen zeggen dit werkt en je hebt een recept en iemand voert het uit en het werkt ook op een gegeven moment.

Ancilla van de Leest
Het kan produceerbaar zijn in een laboratoriumomgeving.

Randal Peelen
Maar heb je wel eens een solar plexus genezen zien worden door het consumeren van kopeleus hoeveelheden ananas?

Ancilla van de Leest
Nee, ik ben net begonnen, joh. Ik heb geen idee gewoon. Kijk, want ik kom dus wel gewoon helemaal uit die wetenschappelijke omgeving. En ja, als het niet tastbaar is, dan bestaat het niet. Daar komt het een beetje op neer. Of reproduceerbaar on-demand. Maar ik begin er nu toch voor mezelf langzamerhand achter te komen dat sommige van die eeuwenouden. ideeën toch wel bepaalde waarden hebben.

Randal Peelen
Misschien omdat placebo's ook werken, maar ze werken wel.

Ancilla van de Leest
Nou, dat vind ik dus zo fascinerend. Dat we aan de ene kant zeggen, ja, maar het is allemaal placebo-effect. Nou, dat is toch goud als je weet dat het werkt. Als je weet dat placebo-effect werkt, waarom doen we daar niet meer mee dan?

Randal Peelen
Helemaal mee eens.

Ancilla van de Leest
Dus ik ben gewoon ook echt edelstenen gaan dragen en zo. En ik denk van. Waarschijnlijk is het hartstikke plausibel effect, maar dat is ook oké.

Randal Peelen
En dan zie je er nog schattig uit ook.

Ancilla van de Leest
Ja precies, het glimt ook leuk.

Randal Peelen
Twee vliegen in één klap.

Ancilla van de Leest
Precies.

Randal Peelen
Zal ik hem afschappen, jongens, want we moeten nog even en dan hebben we die jingle vastgehaald. Ja joh, doe is gek. Welkom bij Merds om tafel. We praten vandaag met Jurian en Floris. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnordin van vandaag is Ancilla van de Leest. En Ancilla moet je haast wel kennen, want ze heeft een eigen Wikipedia pagina. En dan wordt ze beschreven als. . Oh, dan ben je beroemd officieel. En dan besta je zeker. We kunnen het hier ook zien. Dus dit is een kat in het bakkie. Dat stuk is al gelukt. Ze wordt er in een heel lange biografie omschreven als model, presentatrice, actrice, schrijver, voormalig stagiaire bij Bits of Freedom, lijsttrekker van de Piratenpartij en voorvechter van privacy. En ze heeft zelfs een aflevering Expeditie Robinson gezeten.

Ancilla van de Leest
Volgens mij waren het er twee afleveringen.

Randal Peelen
Excuus, dan vergis ik mij.

Ancilla van de Leest
Het mag geen naam hebben.

Randal Peelen
Nee, inderdaad. Ik had zoiets van eindelijk is het seizoen dat misschien een keer ergens over gaat. En dan gaat het nog mis. Recent is Ancilla aangesteld als privacy advisor en boegbeeld van zoekmachine startpage. com.

Randal Peelen
Spreek ik dat goed uit?

Ancilla van de Leest
Jazeker.

Randal Peelen
Niet startpagina. nl, maar startpage. En Ancilla prijs zich vaak voorop te lopen in trends als vegetarianisme. Zeg ik helemaal verkeerd natuurlijk. Online ondernemerschap, privacy en cryptocurrency. Daar is hij dan. Dan moet het een slechte dag voor je zijn, Ancilla.

Ancilla van de Leest
Nee, ik maak me niet zo'n zorgen. Ik ben er niet mee bezig om zwaar te cashen ofzo. Dat is niet helemaal het punt voor mij.

Randal Peelen
Nou, dan kunnen jullie elkaar uit de hand schudden, denk ik. Ja, nou hodl.

Ancilla van de Leest
Ja precies, ik ben ook gewoon lekker aan het hoddelen. En dus het maakt me allemaal niet zo heel veel uit. Maar ik vind het wel fascinerend hoe die paniek om je heen ofzo.

Randal Peelen
Ja, om te zien hoe andere mensen kapot gaan en jij daar altijd. .

Ancilla van de Leest
Oh sorry, ik mag ook niet lachen. Voor sommige mensen echt heel erg.

Randal Peelen
Jij zit daar in kleermakers genieten van je hart chakra en zij vast alweer de fit. Rennen door de kamers.

Ancilla van de Leest
Meer mediteren, jongens. Als je nu net heel veel geld bent kwijtgeraakt, dan zou ik zeggen meer mediteren. Adem in, adem uit, laat het gaan.

Randal Peelen
Maar is het voor jou interessant vanwege de techniek? Want ik heb je nu net voorgesteld als nerd. Ik heb je eigenlijk helemaal niet gevraagd of we je wel nerd mogen noemen.

Ancilla van de Leest
Ja, dat is voor interpretatie ligt dat open. Dat maakt mij niet uit hoe je maar noemt. Ik vind nerds hartstikke leuk, noem ik mezelf een nerd. Nou, ik noem mezelf wel landkaart een nerd. Maps. Maps vind ik geweldig. En ik verdiep me daar ook wel meer in dan de meeste mensen. En misschien ook wel cryptocurrency.

Randal Peelen
Bij maps denk ik aan Google. Maar jij bedoelt echt gewoon kaarten.

Ancilla van de Leest
Ja, gewoon echt landkaarten.

Randal Peelen
Oude geloben.

Ancilla van de Leest
Nee, de geschiedenis daarvan. Absoluut niet te geloben, want dat is dus niet een map. Niet echt. Maar er zijn dus heel veel verschillende map projections. En de enige die wij kennen eigenlijk in het westen is de Mercator Projection Map. En dat is eigenlijk een super inaccurate kaart van de wereld. Dus op een gegeven moment kwam ik er, weet ik veel, tien jaar geleden achter dat er heel veel andere projecties staan. Omdat dus. . . Een globen om die te projecteren op een platte oppervlakte is dus nog helemaal niet zo simpel. En best wel voor interpretatie vatbaar. Sterker nog, als je alleen al onze standaard kaart pakt en die op zijn kop draait, dan raken de meeste mensen al helemaal in de stress.

Randal Peelen
Dan zit Australië opeens bovenin. Heel goed handel. Goed dat je overgeleerd hebt.

Ancilla van de Leest
Maar als wij een floating rock in space zijn, dan maakt het helemaal niet uit wat boven en onder is. Dat is niet hoe het werkt. Dus waarom zou je niet Australië bovenop?

Randal Peelen
Dan krijg je misschien illusies van het minimum.

Ancilla van de Leest
Of in het midden of zo. Het maakt gewoon niet uit. Tenminste, Nou ja, er zijn dus heel veel verschillende map projecties. En wat het grootste probleem is met de. Ik hou het kort hoor, sorry. Maar dit is. Snap je ook? Als je vraagt of ik een nerd ben, dan is dit dus een beetje niks.

Floris Bot
Alsjeblieft door. Ik vind dit een goed antwoord. Ik heb zoveel vragen. Die moeten ook nog. Ja, laat maar komen. Maar vertel, ben je zoveel mis? Was je aan het zeggen?

Ancilla van de Leest
Nou, oké. Als je dus naar onze standaard kaart kijkt, die de meeste mensen kennen en als waarheid. . Ik lust geen bier, maar dankjewel.

Floris Bot
Gelukkig gaan we alleen maar sparen bij om.

Ancilla van de Leest
Bier, bier?

Floris Bot
We mogen geen bier.

Ancilla van de Leest
Je mag geen bier, hoor ik net zo.

Floris Bot
Maar niet heb. Is je open? Nee, maar. De issue is natuurlijk dat je op een plat iets een rond ding wil weergeven. Dan krijg je dus die mediane, zeg maar. Ja, daar ga je iets mee doen. Maar daardoor worden sommige landmassa's veel te groot en andere veel te klein.

Ancilla van de Leest
Ja, dus de merkator. Die wij eigenlijk gewend zijn, waarvan de meest van ons aannemen dat het een soort van de waarheid is over hoe onze wereld eruit ziet. Met gewoon Europa netjes in het midden en zeg maar IJsland van boven en dan natuurlijk Antatica onderin. Dat is eigenlijk gebaseerd op Op de routes die onze schepen vaarden vroeger. En dat is helemaal, dus qua landmassa helemaal geen accurate weergave van hoe de wereld eruit ziet. Dus bijvoorbeeld IJsland is veel te groot. En Afrika is veel te klein. Dus het is best wel interessant om qua landmassa dan er een kaart bij te pakken. Bijvoorbeeld de Petersens Projection Map. Een hele interessante kaart. Of gewoon de Upside Down map of de butterfly map. Nou, er zijn echt talloze landkaarten. En ik heb zelfs een bedrijf gevonden. die dus een puzzel uitgeeft. Waarbij je gewoon je eigen. Map projection kunnen maken. Mensen, dit is echt fantastisch.

Jurian Ubachs
Holy shit. Hoe heet het? Ik wil het weten.

Ancilla van de Leest
Ik ga het zo opzoeken, maar. Die gaan we meenemen in de tips. Maar ik dacht wel van dit is mijn tip dan? Ja, voor kerstcadeautjes toch? Want mensen zijn bezig met kerstcadeautjes en dat.

Floris Bot
Deze moeten we in de shownote zetten. Maar ik heb nu een plaatje van de Petersens Projection Map. Over de Mercator map. En dat is nog accurater dan.

Ancilla van de Leest
Maar dit ziet er heel drastisch anders uit dan wij het zijn.

Floris Bot
Hier raak je helemaal van in de war.

Ancilla van de Leest
Zeker als je hem ondersteboven dan nog een keer.

Floris Bot
Ja, maar dan mijne moet ik even lokken.

Jurian Ubachs
Maar ik zie bijvoorbeeld al dat Europa veel noordelijker ligt dan dat wij eigenlijk op onze eigen kaarten denken. Het is heel koud hè.

Floris Bot
Ja, vandaag wel ja. Ja, wat dat betreft begrijp ik niet helemaal, want je zou verwachten dat die mediaan. .

Randal Peelen
. Die moet wel een beetje wobbly liggen voor mijn gevoel. Maar goed, het is een podcast, dus niet iedereen kan precies zien wat je doet. Als je een echte representatie wil, moet je toch wel een globenbol hebben in je huiskamer staan.

Ancilla van de Leest
Hangt er vanaf wat je ermee wil, denk ik. Dus als jij bijvoorbeeld alle zeeën wil doorvaren, nou dan is de Mercator map fantastisch. Maar als jij misschien andere dingen met jouw landmap wil. . Lopen?

Floris Bot
Ja, nee, over de Anders of zo, dan ineens zie je dat dat er heel anders uitziet. Anders ziet er heel anders uit. Ik heb hem hier nog niet eens op. Stel je weer van het noordelijkste puntje. Van Noord-Afrika naar het zuidelijke puntje van Zuid-Afrika lopen. En je denkt, nou, ik heb net van het noordelijkste puntje van Europa naar het zuidelijkste puntje van Europa gelopen.

Jurian Ubachs
Dat viel goed mee.

Floris Bot
En zo op mijn Mercator kaartje te zien. No, dat is misschien 40% verder. En dan neem je die Petersens projection en denk je. .

Jurian Ubachs
Holy fuck, dat is gewoon zeker drie keer zo lang. Nee, als wij ooit in Afrika gaan bewandelen wil ik wel op de mercato map. Anders ga ik niet. Ja, tenzij tenzij van het oosten naar het westen of zo gelopen, dan wil ik die ander weer.

Randal Peelen
Maar Ancilla, hoe diep gaat deze fascinatie? Is het als we bij jou thuiskomen dat er allemaal posters aan de muur hangen die kunnen omlaag en dan hangt er nog één achter en nog één en nog één. En boeken in de kast die je open kan doen?

Ancilla van de Leest
Nou. Ja, eigenlijk wel.

Randal Peelen
De grote bos aflasten bij.

Ancilla van de Leest
Nee, serieus. Nou wil ik dus gewoon bij thuis rondkijken.

Floris Bot
Alleen daarom laten we even wel zijn.

Ancilla van de Leest
Nee, ik heb echt wel een aantal landkaarten. Want inmiddels, ja, ik deel mijn liefde natuurlijk online. Dus mensen sturen me ook af en toe dingen. Dus dan gaan ze naar Australië en dan sturen ze hem een kaart waarbij inderdaad Australië dan in het midden bovenaan staat. Ja, geweldig. Ik was laatst in de Tweede Kamer. En daar hing gewoon ook een kaart waarin China, die kwam met China en daar stond China gewoon midden op die kaart. En ik vond het, ja ik vind dat geweldig. Ik ga hem binnenkort, weet je wat? Vanavond? Nee, wanneer deze uit wordt. . Zondag, dan post ik hem op mijn Instagram en dan kan je me kan je meegenieten.

Randal Peelen
Goed plan. Ja, dat is cool. Waar komt die fascinatie vandaan? Want daar ben ik wel heel nieuwsgierig. Je zat niet op een middag te wachten op een trein en dat je denkt, nu heb ik het, de bosatlas. Ik haal hem weer eens uit de kast.

Ancilla van de Leest
Nou, maar ik had wel, toen ik op school zat, waren er duidelijk dingen die mij meer of minder interesseerden. En ik had wel door van naar die bosatlas kan ik wel echt. . Daar kan ik wel mijn tijd mee doorbrengen.

Randal Peelen
Omdat er zoveel plekken op de wereld zijn, of omdat plekken zo verschillen, of omdat die afstanden zo groot zijn. Omdat kaarten onderling niet kloppen, dus als relatief is, daar kan best wel veel achter zitten.

Ancilla van de Leest
Ik denk vooral dat, en dat is ook iets wat natuurlijk in de rest van mijn leven ook wel terugkomt, is die relativiteit. Dus afhankelijk van hoe je er naar kijkt, ziet het er heel anders uit.

Randal Peelen
Wacht even, deze rode draad moet ik me proberen eigen te maken. Jongens, ze gaf je een bruggetje heen. Relativiteit is een rode draad in jouw leven. Maar help ons even, dat is fascinerend.

Ancilla van de Leest
Ja, nou ja, bijvoorbeeld met het internet heb je heel veel informatie die vroeger, en ook met cryptocurrency. Die vroeger heel gecentraliseerd was. Dus er was één autoriteit op dat gebied die vertelde jou hoe het zat, waar je het kon halen en de inhoud ervan en hoe die inhoud eruit zag. En tegenwoordig heb je, nou ja, toen opeens had je het internet. Dus dat was al echt een hele grote verandering in dit hele paradigma. Opeens kon iedereen zeggen wat hij van een onderwerp vond. Of je nou expert bent of niet. Dat maakt er eigenlijk niet uit.

Randal Peelen
Er komen alleen maar experts bij tegenwoordig. Steeds meer.

Ancilla van de Leest
Nou, mensen kiezen dus zelf hun experts. Het is een type respect wat je kan verdienen. van het grote publiek of niet. Maar het is niet meer van, nou ik ben naar die universiteit gegaan en die autoriteit zegt dat die universiteit goed is. En daar heb ik mijn papiertje vandaan en dus ben ik expert. Zo simpel is het niet meer.

Jurian Ubachs
Maar dit moet jij heel goed kunnen herkennen dan. Want jij begint meestal tegen mij als er reviews online komen van iets over bepaalde YouTube jongens die dan meestal Amerikaanse. En dat zijn gasten die gewoon totaal niet de backing van een heel groot mediabedrijf achter zijn, maar gewoon zelf dingen zijn gaan doen. En op de een of andere manier spreek het je aan en dat is jouw autoriteit op het gebied van. tech of het gebied van games of whatever. Dat sluit daarbij aan.

Randal Peelen
Ik vind sommige YouTubers gewoon Stefas beter dan een aantal grote media. Nou, dankjewel.

Ancilla van de Leest
Nou ja, YouTube is nu de grote media.

Floris Bot
Is eigenlijk sommiger dan bepaalde andere juur.

Ancilla van de Leest
Ik zie ook gewoon mensen op hun LinkedIn pagina zetten. YouTube Media Partner.

Floris Bot
Dat is hun beroep.

Ancilla van de Leest
YouTube partner.

Floris Bot
Is dat V2 van de influencer?

Ancilla van de Leest
Ja, een beetje wel, afhankelijk van hoe je daarna kijkt.

Jurian Ubachs
Als jij online videocontent maakt, kun je partners hebben van YouTube, je kan partners hebben van Twitch. En dat levert dan weer allemaal voordelen met zich mee op het gebied van hoe jij dan commercie kan inzetten.

Floris Bot
Zonder partnership mag je toch hem niet monetizen?

Jurian Ubachs
Ik weet niet of dat één op één zo is, maar met een partnership is het in ieder geval makkelijker.

Randal Peelen
Maar zou je ooit overwegen om zelfvlogger te worden? Gewoon? Vraag je dat aan mij? Ja? Nee, kijk, je houdt niet van het risico. Het lijkt je niks om in het diepe te springen. Maar stel je wist, maand 1 is het 1000, daarna 2000, dan 3000. En stel dat je op 4000 blijft hangen. Je weet gewoon, dit is een garantie. Spring je van de duikplank of denk je van ach, dan lig ik al in het water, maar de grap van het leven is dat het niet zo werkt. Nee, maar je weet wel dat je niet op een kantoor zit met gezellige collega's, dat de koffie niet gezorgd wordt.

Jurian Ubachs
Dat zou erg missen.

Randal Peelen
Geen vrijdagmiddagborrel. Dat zou ik echt heel erg missen.

Jurian Ubachs
Misschien dat al die YouTubers samen gewoon een kantoortje kunnen beginnen.

Ancilla van de Leest
Ik ken YouTubers die samen een kantoortje hebben. Heel slim, dat zou ik ook doen.

Randal Peelen
In terecht. Maar dat is wel allemaal risico's nemen. Ja, zeker.

Ancilla van de Leest
Dat is het leven jongens, risico's.

Jurian Ubachs
Nou, los daarvan, ik zou het ook nog wel een heleboel moeten leren. Want het is natuurlijk meer dan alleen maar een camera pakken en een beetje erin gaan horen. Je moet natuurlijk ook editen. En een stukje promotie, dan moet je jezelf wel allemaal eigen maken.

Ancilla van de Leest
Er zijn heel veel vloggers die nu echt bij bosjes allemaal burn-outs krijgen. Omdat die publieke, je wordt natuurlijk nou niet van de ene dag op de andere, maar je wordt. Nou, wellicht is hij de volgende.

Randal Peelen
Dat zou ik wel mooi vinden.

Ancilla van de Leest
Maar bijvoorbeeld volgens mij Bibi ofzo, hoe heet ze? Oh, die ken ik niet. Baby schoud? Ja toch? Nou, die heeft al een burn-out gekregen.

Jurian Ubachs
Ja, en ik ken een paar jongens vanuit de YouTube in gaming dan, waarvan ik twee wel weet. Die gaan gewoon af en toe gebukt onder de druk. Want zij zijn al heel lang bezig met elke dag een of soms zelfs meerdere video's maken. Hun publiek verwacht dat. Je zou denken van joh, miss je een dagje. Maar die gasten krijgen dus echt gewoon haatmail en hatelijke reacties van dat over toch wel een overwegend jong publiek. En ja, die jongens zijn zelf ook jongen, die zijn meestal nog geen twintig. Dat doet iets met je.

Ancilla van de Leest
Dat heb je ook gezien met Avici, toch?

Randal Peelen
Ik werd al nerveus van kijken naar die documentaire.

Jurian Ubachs
Je voelde echt ongemakkelijkheid daar. Maar dat hebben die jongens, zo'n YouTuber die dan voelt heel erg druk. En ik ken ook dat je die ook dan nog wel regelmatig een beetje ziekige is. Dat is ook gewoon een gevolg van natuurlijk. Dus het is. Het is niet allemaal roze geur en maneschijn als je je geld verdient met influencer zijn.

Randal Peelen
Hebben we niet zelf ook al een klein beetje met deze podcast? Ik bedoel, die moet er ook elke week uit.

Floris Bot
Ja, nou eigenlijk wel. Want in onze opnameplanning moeten wij opnemen op de 25e van december. Ja, dat mag niet van mij ouders. En op de 1e van januari. Dat mag niet van elkaater. Dus dat wordt. . Nee, maar dat maakt wel dat we nu al een beetje zitten te stressen van. Hoe gaan we dat eigenlijk doen?

Ancilla van de Leest
Nou, je moet van tevoren even een aflevering opnemen die superleuk is. Met een stergast. Nou ja, ik heb wel een gast. Die zend je dan uit op die dag. En dan zeg je jongens, we zijn er even niet. Maar we hebben echt zoiets voor jullie geleerd.

Floris Bot
Helaas ken jij onze planningspericula niet. Oh nee. Wees blij dat je onze planningspericulen niet kent. Soms hebben we haafd om bij elkaar te zitten en duurt dat nog zes weken. Ja. Dus even snel, dat gaat niet zo makkelijk. Maar ik heb een gast in gedachten en die kan tussen 22 en 28 december. Dus we moeten nu nog even studio regelen en twee anderen.

Jurian Ubachs
Ik heb een gast in gedachten die kan tussen 9 december en 28 december helemaal. Zolang?

Ancilla van de Leest
Oké, dus wat jullie nou eigenlijk zeggen is, er komen echt vette gasten aan in deze plaat.

Jurian Ubachs
Ja, hierna deze kom je hier even doorheen. Maar na deze komen er echt leuk.

Randal Peelen
Billetjes op elkaar, afslevering op 2,5 keer zo snel en dan ben je er zo doorheen, jongens.

Ancilla van de Leest
Als ik gewoon twee keer zo snel praat, dan hoeft het nog half zo lang te duren.

Floris Bot
Mensen kunnen hun ding wel gewoon zelf op twee keer zetten, dat komt wel goed. Dan moet je wel heel goed gaan articuleren, anders wordt het heel moeilijk om te verstaan.

Jurian Ubachs
Als je mij twee keer sneller afbeelt, dan. Hoor je knabel een babbel.

Randal Peelen
Maar Ancilla, ik heb net genoemd dat je eigenlijk al best wel veel levens- of in ieder geval vakgebieden achter de rug hebt. Is dat voor jou. Herkenbaar dat je zegt, god, heb ik een boel hooi op de vork, misschien moet ik eens minderen. Of dat je zegt, misschien moet er maar één type hooi op de vork voor het komende jaar.

Ancilla van de Leest
Nou, ik zie dus wel heel duidelijk die rode draad in mijn carrière. Als je een poort samenvat, lijkt het chaotisch. Maar ik zie wel heel erg die rode draad van, nou ja, eigenlijk wat ik net aanstipte. Van die decentralisatie, empowerment van individuen. Dat is iets wat mij mateloos. . fascineerd en dat is ook hoe ik op mijn achttiende aan het internet begonnen ben. En ik ben, nou ja, toen heette dat nog geen influencer en toen heette dat nog geen digital nomad en dat soort dingen. Maar dat dat was of Online entrepreneur, weet je wel. Dat zijn niet de titels die ik mijzelf gaf, maar dat was wel degelijk wat ik deed. Ik had namelijk mijn eigen website, ik runde mijn eigen business. Ik produceerde mijn eigen content creator.

Randal Peelen
There you go. There you go.

Ancilla van de Leest
En dat publiceerde ik. En ik had ook volgers en zo, wat ook in die tijd nog niet die naam had. En dat soort dingen.

Randal Peelen
Maar waren dat dan stokkers? Nee, soms wel. Vriendjes en vriendinnetjes van het schoolplein wou ik zeggen, maar jij gooit als gelijk een schepje bovenop. Een schepje.

Floris Bot
We hadden toen nog niet bedacht dat het dan volgers waren, maar dan moesten we een andere naam hebben.

Ancilla van de Leest
Maar ik voelde dat wel als een soort van hele krachtige empowerment tool. Het feit dat het internet bestond en dat je daar zelf kon maken wat jij goed achtte. En dat je niet naar iemand toe hoefde te gaan en die persoon moest overtuigen dat jij kwaliteiten had, et cetera, et cetera. En dat was voor mij. . Dat was voor mij de kracht van het internet. En ook waarvan ik dacht van nou, dit gaat echt de wereld veranderen. En op het moment dat dat in gevaar kwam en ik dat een beetje doorkreeg, van ja, het begin er nu toch wel. Een aantal grote machtige partijen.

Jurian Ubachs
Wanneer was dat ongeveer?

Ancilla van de Leest
Nou, ik denk dat dat in 2010 zo'n beetje is begonnen. En toen begon ik erover te. . . twitteren en begon ik er steeds meer over in te lezen. En in 2012 heb ik echt de knoop doorgehakt van oké, ik ga nu mij inzetten voor Bits of Freedom, voor digitale rechten. Omdat ik dit onderwerp zo belangrijk vind, omdat het mij zo empowered heeft. Dat ik vind dat dit iets is wat niet tijdelijk mag zijn. Want het internet was toen nog best wel nieuw natuurlijk. Ik heb daar ontzettend van genoten van die vrijheid. En ik dacht van ja, ik zou het ontzettend zonde vinden als dit nu wordt ingeperkt.

Randal Peelen
Maar ben je dan zelf ook op de bek gegaan? Dat je denkt, ik zie nu risico's waar ik anderen voor wil beschermen?

Ancilla van de Leest
Dat ook. Er zit natuurlijk altijd een keerzijde aan. Vandaar dat ik het net ook had over de influence en de vloggers van tegenwoordig. En die ontzettende druk die je opeens voelt van. Nou ja, ik zet de camera aan, ik post het online en opeens zijn er misschien wel een miljoen ogen op mij gericht. Hoe voelt dat? Wat voor impact heeft dat? Dat zijn wel dingen waar ik waarschijnlijk wel al langer over nadenk dan de meeste mensen.

Randal Peelen
Hoe ben je toen begonnen? Want je zegt ik heb een site gestart en dat was destijds moeilijker dan nu. En nu gaan we allemaal naar Squarespace. En dan gaan we naar www. squarespace. com.

Jurian Ubachs
tafel nee ontzettende cel houd het kap is ja absoluut niet en we moeten even zo'n zo'n zo'n knopje waarmee we hebben gewoon vijf minuten spreekverbod kunnen geven op deze momenten inderdaad

Randal Peelen
Dan moet jij de boel maar redden hier. Het ligt in kapabele handen. Zo klinkt het hier soms wel, ja. Lachen hè. Arie deed een beter trouwens.

Ancilla van de Leest
Daar moet je er even een clipje van maken en dan gewoon in starten.

Randal Peelen
En dat doen we Ari tegen Ancilla, de catfight edition. Dat zou het zijn. Maar ik kan me herinneren dat ik in, nou dat zal op zijn laatst één HAVO zijn geweest. Dat ik mijn eerste website heb gemaakt die ook echt op internet zichtbaar was.

Floris Bot
Welk jaar was dat ongeveer voor onze duur?

Randal Peelen
Ja, dat vind ik. Ik ben er bij ons niet hoofd rekenen. Toen is niet zo goed gegaan op de NAVO. Dat kan ik helemaal niet. Maar ik ben nu 32, anders had ik een 1 HAVO. Ja, toen je zeg maar 14 was ofzo? 98. En toen had ik dus. Ik ben een beetje pijn en moeite en niet googlen maar Yahoo of Alta Vista een. Wel wat regels HTML in elkaar geklopt, maar later ook wel, er was zo'n Blablabla creator. En dan kon je nog een website maken in frames. En dan had je dus drie HTML bestanden nodig. Eentje om de twee frames aan te duiden en. Twee keer de content van die frames.

Jurian Ubachs
Ik heb daar ook nog een keer een pagina mee gebouwdje.

Randal Peelen
In het menu zat dan een AHF, maar die moest ook nog een target hebben. En dat was dan dat andere frame. Nou, daar zit je een avond te klootviolen en nu twintig jaar later denk je. Wat is een frame? Waar heb je dan in gezegd?

Ancilla van de Leest
Ik heb dus laatst, want tot mijn schaamte moet ik bekennen dat ik hele lange tijd geen website heb gehad. Nou, nu wel, Ancilla. nl. Hallo.

Randal Peelen
Maar je hebt op je 18 al wel een.

Ancilla van de Leest
Ja, toen wel. En toen ben ik voor Beds of Freedom gaan werken en toen dacht ik, nou, ik wil gewoon even even dingen leren. Ik wil even niet, eigenlijk niet even een publiek figuur zijn, maar ik wil zelf even. mij laten inspireren door mensen die op dit vlak even meer weten dan ik. En daar ben ik toe voor gegaan. Dus ik had ook niks te verkopen op dat moment. Dus ik heb ook geen website gemaakt. En daarna ben ik andere dingen gaan doen die hadden een eigen website. Dus goed, anyway, ik had dus geen eigen website. En ik heb dus onlangs heb ik aan een website bureau, een webdesignbureau gecontacteerd van hoi, ik heb een website nodig, ik heb niet heel veel tijd. Kunnen jullie dat voor mij maken? Nou, daar ging me een partij geld en tijd in zitten. En toen heb ik dus zelf een avondje zitten aankloten. En nu heb ik een website.

Randal Peelen
Daar viel dus reuze mee.

Ancilla van de Leest
Ja, dat is ongelooflijk. Het verschil met als je dat 15 jaar geleden zelf een website probeerde te maken. Dan moest je dus leren code. En nu is het gewoon een beetje slepen, drag and drop enzo.

Randal Peelen
Ja, dus ga je naar Strato.

Randal Peelen
Of mijn domein. Of een andere tent. En dan, want. Ik heb wel een broertje door.

Ancilla van de Leest
Jongens, ik wil nu wel even iets zeggen. Ik zit hier echt niet om deze bedrijf te promoten, maar je hebt Wix. nl volgens mij en je hebt Squarespace.

Floris Bot
En Wix is ook gewoon Amerikaans.

Ancilla van de Leest
Ja, oké. Nou prima. Maar goed, als je zelf een website wil maken, dan is het wel een dingetje ofzo, waar je met ze eens.

Floris Bot
Als je uit het niks wil beginnen, dan zijn dat echt hele goede startpunten.

Ancilla van de Leest
Ja, toch?

Randal Peelen
Wel beter dan strata. Nou, dat van ik net zeggen, ik heb wel een beetje een broertje dood aan een website waar je opkomt en denk je oké, dit ziet er geliked uit. En dan doe je even zo en dan denk je. Wacht even, dit is gewoon een 13 in een design template. Ik zie de WordPress ervan afdruipen. Het moet wel één stap verder gaan dan dat, vind ik hoor.

Ancilla van de Leest
Als het werkt. Ja, maar WordPress heb ik dus gewoon geheel overgeslagen. Daar ging ik gewoon niet aan beginnen. En ik heb het onlangs, zeg maar, tien jaar geleden begon ik er al niet aan. En ik heb er onlangs weer een keer naar gekeken en dacht ik, no way. Er wordt opeens heel fel.

Randal Peelen
Wat is er mis met WordPress?

Ancilla van de Leest
Ja, echt alles. Wat dan? Nou. Gewoon niet de voordelen van vrije open software en zeg maar die. . Ja, ik.

Randal Peelen
Het is open source gewoon hè. Dat kun je gewoon downloaden en kun je aanpassen.

Ancilla van de Leest
Het is super ongebruiksvriendelijk.

Randal Peelen
Dat wel mag je vinden. Beels moet eenmaal alles voor ons doen.

Ancilla van de Leest
Dus het is een soort van de worst of both worlds, heb ik het idee.

Randal Peelen
Maar het is wel het makkelijkste en in die zin het beste dat er is. Omdat heel veel procent van het web erop draait.

Jurian Ubachs
Ja, onze website.

Ancilla van de Leest
Oh, sorry. Maar je bent ook shell. Wat heel veel mensen, wat heel veel mensen die wel echt serieus met open source en privacyvriendelijke, decentrale. dingen bezig zijn. Die prefereren Jackal.

Randal Peelen
Maar dat is meer bedoeld voor statische websites. Dus niet echt een CMS volgens mij.

Ancilla van de Leest
Ja, oké.

Jurian Ubachs
Maar voor ons was het meer zo van, wij zijn waar we ooit die podcast begonnen en wilden een plek hebben waar we. In een mooi overzicht die gewoon posts op een rijtje konden zetten en dan was WordPress gewoon makkelijk.

Randal Peelen
En ik ben enigszins bedreven in WordPress. Dus ik kan er wel het een en ander mee.

Jurian Ubachs
Ik werkte er ook al mee met Sport Amerika onder andere. Ik het niet.

Ancilla van de Leest
Nou, WordPress is gewoon helemaal top.

Randal Peelen
Wereld. Opcut installe WordPress en ga met die banaan. Bijna waterdicht. Ga Joost nu heb je dit kanalte bouwen. Ja, inderdaad. Ja, in Jekyll. Ik probeer eventjes een bruggetje te slaan en ik heb daar een beetje moeite mee. Want ik hoor je aan de ene kant zeggen dat internet, dat maakt mensen machtig en krachtig en stelt iedereen in staat om zijn mannetje te staan. Tegelijkertijd. Ben je ook voorvechter van privacy en zeg je joh, mensen moeten elkaar ook het respect van privacy gunnen? Het zou een grondrecht moeten zijn, haast. Het is een grondrecht. Ja, oké.

Ancilla van de Leest
Het is een grondrecht, het is een mensenrecht zelfs. Dus de meeste democratische rechtsstaten in de wereld hebben een soort van mensenrechtenverdrag getekend. En daarin staat onder andere het recht op privacy. Dus dat heeft een reden waarom we dat allemaal zo'n belang hebben toegekend.

Randal Peelen
Kun je voorstellen dat het voor mij voelt alsof dat bijna haaks op elkaar staat? Aan de ene kant die kans om jezelf in de kijker te spelen en tegelijkertijd die wet die zegt dat je ook privacy moet kunnen genieten.

Ancilla van de Leest
Ja, dat snap ik heel goed. Alleen uiteindelijk draait het om keuzevrijheid, denk ik. Dus wat wil jij delen met een ander? Misschien is het feit dat jij homoseksueel bent wel iets wat jij wil delen met de wereld. Misschien begin je daar wel een vlog over, over hoe dat is en hoe je moet daten als homoseksueel.

Randal Peelen
Ik moet het eerst nog aan mijn vriendin vertellen.

Ancilla van de Leest
En in dit geval zit jij dus nog volledig in de kast. En is het gewoon super onwenselijk dat wij het hier op dit moment op een openbaar platform over hebben?

Randal Peelen
Privacy schending, hoppateek. Ik ben dan zo'n tegendraadse lul. Ik denk dan gelijk. Het zou geen probleem mogen zijn dat je dat bent.

Ancilla van de Leest
Nou, dat is in Nederland vaak een beetje de houding. Maar wanneer je naar andere landen gaat, liggen een heleboel thema's, liggen een stuk gevoeliger. In Nederland zijn we er heel erg trots op van ja, wij vinden alles maar prima en alles kan, alles mag. Maar we moeten ook een beetje dat besef bij ons dragen. Dat dat wel een hele unieke positie is in het grotere wereldbeeld. Wanneer je even. . mooie landkaart van de wereld erbij pakt en dan liefst niet de markator map. Dan kan je je snel al snel beseffen hoe ontzettend klein Nederland is. En dat onze visie daarop misschien toch een beetje eenzijdig is.

Randal Peelen
Ja, en ik ben dan misschien wel heel tegendraads, maar ik realiseer me ook wel dat er dingen zijn die je gewoon liever niet bespreekt met anderen. We hadden laatst een heel gek onderrondje. Zeiden we wat nou als we ooit een reclame zouden moeten inspreken voor een pornosite. En dan zei ik van, oh dan ga ik gewoon inspreken wat onze favoriete categorieën zijn en kijken of onze luisteraars zijn. Maar nee. Nee, dat zijn van die dingen die liever bij. Dat wil ik gewoon niet zeggen. Terwijl dat misschien heel veel is.

Jurian Ubachs
Nee, je kwam echt een soort categorie aan waar we de rest nog nooit gewoon van gehoord hadden.

Ancilla van de Leest
Wat ik zo mooi vind. Dan gaan we echt helemaal off on a tangent hier zo. Daar zijn we voor.

Randal Peelen
Prima, dat doen we altijd.

Ancilla van de Leest
En dat zonder spaar rood.

Randal Peelen
Dat vind ik knap van Ansicht hoor. Die gaat gewoon door. Ja joh, die verplaatst zich in jou. Wauw.

Ancilla van de Leest
Dat wordt het volgende wat ik ga zeggen een beetje ongemakkelijk. Kom maar op. Maar er zijn bepaalde websites die erotische beelden. beschikbaar stellen.

Randal Peelen
Die zijn er zeker.

Ancilla van de Leest
En één daarvan heeft dus een categorie en die heet dus Diks. En die heet niet homoseksueel of zo. Dus volgens mij is die specifiek gericht op mannen die wel op zoek zijn naar. Nou, toch erotische beelden van soortgelijk geslacht. Maar niet er klaar voor zijn om zichzelf ook te categoriseren als zijnde homoseksueel.

Jurian Ubachs
Ja, maar het is ook nogal wat. Lijkt mij. Ze willen dan alleen een piemel zien, maar niet het feit dat er een man aan vast zit. En het gaat wel meer dan alleen vergelijkingsmateriaal.

Randal Peelen
Ze willen gewoon niet op de categorie G hoeven klikken.

Ancilla van de Leest
Of gaan er echt mensen naar zo'n site om te vergelijken? Gewoon van hoe sta ik ervoor in het leven?

Floris Bot
Ja, dat moet je niet doen. Nee, dat moet je niet doen.

Randal Peelen
Laat ik het maar zeggen, is onverstandig. Nou ja, ik bedoel, je moet toch een keer ergens in een sportclub onder de douche hebben gezamenlijk. Je bent niet blind. Dat weet iedereen toch van zichzelf? Ik hoef het niet op mezelf te betrekken, ik weet hoe ik ervoor sta, zou ik maar zeggen.

Floris Bot
Op jezelf trekken, wat?

Ancilla van de Leest
Nee, maar het punt was dus: sommige dingen wil je gewoon voor jezelf houden.

Floris Bot
Ja, inderdaad. Ik wou dus zeggen, hoewel dat misschien een slecht voorbeeld is met jou aan tafel, sorry daarvoor. Maar in sommige instanties wil je niet dat jouw foto's in je blote pilemo's. op het net staan als jij de politiek in wil, ja dat is nou eenmaal het voorbeeld dat ik altijd gebruik. Maar als jij een rechter wil worden En jij hebt tot je 33ste een nudiste camping gehad naast je normale job. Dan kan het effect hebben op hoe jij. . . bekeken wordt.

Ancilla van de Leest
In België is daar ook een hele bekende strafzaak over geweest. Er is zelfs een film over gemaakt en dat ging over een. Een rechter en die hield er met zijn vrouw nogal een avontuurlijk seksleven op na.

Randal Peelen
Oh, tijdelijke hobby's.

Ancilla van de Leest
En op een gegeven moment lag hij niet goed bij collega's en is dat een hele publieke affaire geworden. En toen is die man dus uit zijn functie van rechter ontslagen. Vanwege eigenlijk toch gewoon hun privéleven. Wat zij in hun privéleven deden. Dus dat was ook al een hele fascinerende zaak. Waar scheidt zich het privéleven en waar gaat het openbare leven?

Jurian Ubachs
Maar daar hebben we vergelijkbaar daarmee zijn volgens mij meerdere verhalen van Lerarissen die dan ontslagen worden op scholen omdat er uit hun verleden nog naaktfoto's of iets dergelijks opduiken en dat hun school dan vindt dat ze moeten vertrekken.

Ancilla van de Leest
Ja, maar dat is het dan in de publiek in de publieke domein. In het publieke domein, toch?

Jurian Ubachs
Ja, nou ja, het blijkt dan dat er naakfoto's bestaan van de lRS en dan zijn de ouders het daar niet mee eens of wat dan ook. En dan moeten ze de bicep van hebben.

Floris Bot
Ja, maar ik denk dat dat van een sector verschillende slak, toch? Kom op, als ze bij de eerste moet vertrekken, ook de tweede, derde, vierde, vijfde. Dan kan je nooit meer als docent aan de slag.

Jurian Ubachs
Het verschil waar Randel op doelt is wat Ancilla ook zegt, is dat zij er ooit zelf voor hebben gekozen om die foto's met de wereld te delen. En dat dat met die rechter natuurlijk niet zo was, dat dat naar buiten is gekomen op een andere manier.

Floris Bot
Mensen die te pakken zijn genomen in wat dan de verpinning heet, die hebben er zelf niet voor gekozen. Nee. Die hebben er wel last van.

Randal Peelen
Ik heb ook moeite om me dat voor te stellen. Ik heb zelf nooit een schandaal meegemaakt. Ik ben nog nooit viral gegaan, op welke manier nooit. En er is niks van mij gelekt waarvan ik het niet wil.

Ancilla van de Leest
Helaas is dit een groeiend probleem voor heel veel teamermeiden. Logisch. Omdat wanneer jij. tegen een meisje zegt van hé stuur even wat leuke foto's op. Nou, het moet wel zonder kleren en zo. En zij vindt jou leuk. En zij vertrouwt jou. Dan kan dat. Nou ja, op een gegeven moment heeft dat gewoon. . En je kan voorstellen hoe vaak per dag dit gebeurt.

Randal Peelen
Ik weet nog hoe dom ik was. Ik was met mijn veertiende aan mijn eerste website. Ik had op een gegeven moment zo'n . com-domein. En toen was ik op een gegeven moment heel trots aan mijn. informent uh informatica docent aan het laten zien wat voor een website ik had gemaakt daar stonden gewoon smerige foto's op dat kan gewoon niet nou wil ik niet weten wat Nou ja, je moet denken in de categorie goa's en wat er destijds op Rotten toen kom stond. Dat soort foto's.

Ancilla van de Leest
Ja, dat was toen wel in. Dus dat is nog een ander punt. De tijdsgeest. De tijdsgeest waarin je iets plaatst.

Randal Peelen
En niet dat het toen kon, maar je was veel minder gevoelig ervoor. Je zag een gapende. uitgang en je dacht nou dit is gewoon wat ik bij Barok in ingang en wij hebben ook ja in mijn informatica les gingen wij ook naar rotten.

Ancilla van de Leest
com dus dat was wel een ding in die tijd Je kan je voorstellen dat over tien jaar of twintig jaar ziet de wereld er zo anders uit. Dat je gewoon niet meer. . Dat alles wat je in deze tijd online plaatst. Je kan die context niet meer voorstellen.

Randal Peelen
Ja, maar ik vind het ook wel jammer in een bepaalde manier dat ik toen ben opgegroeid. Omdat ik dus, denk ik, op mijn veertiende, vijftiende, zestiende echt wel hele domme dingen had gedaan. kunnen doen. Ik bedoel, ik was zo'n kansloos nerd, maagdjongetje op de zolder bij mijn ouders. Nou, daar had ik niet de verkeerde persoon tegenover moeten hebben gehad.

Randal Peelen
Ik was wel in dingen getrapt hoor.

Randal Peelen
En ik denk ook bij mezelf, joh, ik heb jop nu districampings rondgelopen. Het kan me geen zak schelen als ik in mijn blootje ergens te zien ben. Maar wacht maar hoe hard je lacht op het moment dat iemand net de verkeerde foto van je bemachtigt. En dat dan 10. 000 keer op Twitter wordt gedeeld. Nou, daar heb ik niet de leukste dag op mijn werk hoor.

Ancilla van de Leest
Nee.

Randal Peelen
Maar dat heb ik nog nooit meegemaakt. Dus ik heb er niet echt feeling mee hoe belangrijk dat is.

Ancilla van de Leest
Nou, helaas worden steeds meer mensen daar wel slachtoffer van. Dus dat is best wel een droevige aangelegenheid. En je moet je ook een beetje zo voorstellen, het. . Raakt niet alleen die persoon in kwestie waarvan dan die naaktfoto's zijn. Maar ook vrienden, familie. collega's belicht of zo. Ja, het is gewoon best wel een grote impact op je leven kan het hebben.

Randal Peelen
Waarom is dat nu anders dan toen? Is dat echt. Puur de social media of zit er meer achter?

Ancilla van de Leest
Ik denk dus, dan ga ik er weer opkomen op die centralisatie. Kijk, vroeger was er niet één grote zoekmachine waarin je even wat invoerde en dan kwam alles over die persoon. Zo werkt het internet niet. Nee. Dat soort van niches. En mensen gebruikten ook nog volop een alias online.

Randal Peelen
Ja, dat is echt heel, heel, heel duidelijk. Ja, dat is nu weg hè.

Ancilla van de Leest
Dus als jij een gamer was, dan had je daar een alias. En als jij blogger was, dan had je voor je schrijfsels had je een andere alias ofzo. Zo ben ik ook begonnen. Ik had ook gewoon een online alias. En op een gegeven moment is dat soort van helemaal verdwenen. En is het nu doodnormaal dat jij online je eigen naam gebruikt? En alles wat jij doet de hele dag. En wie je vrienden zijn en waar je werkt. Zet je op LinkedIn. Alles over jou. Zet je allemaal online. Onder jouw eigen naam. Tien jaar geleden alleen, dan was dat ondenkbaar.

Floris Bot
En dit is best wel onverstandig. Want je hoeft maar twee keer verkeerd te klikken, en de halve wereld weten. Dingen over je die je niet wil delen. Even voor de, we hadden het net over pornhub. In Pornhub zitten allemaal social media linkjes. Share deze gewoon op Facebook. Holy crap, duwt je zo maar een keer misklikken.

Randal Peelen
Ja, ik weet niet. Overleef ik denk ik wel, maar het is niet.

Floris Bot
Dan weten we wel je vet is.

Randal Peelen
Also iemand daar gewoon bewust op gaat klikken trouwens. Nee, gewoon niet. Nee, maar waarom zit die knop daar?

Floris Bot
Ja, nee, dat is een andere vraag. Zit hij er echt?

Randal Peelen
Ja. Misschien ook te veel appblogkers draaien en ghostries en dat soort ongeveer. Ik zit er ook niet elke dag naar te kijken.

Floris Bot
Als ik al elke dag ze rondhangen was het niet om te kijken of ze daar een Facebook knopje hebben.

Jurian Ubachs
Zou het niet ook voor industry professionals zijn? Het lijkt me ook een helemaal, als je zelf werkzaam bent in die industrie, lijkt dat me een hele ideale manier om jij gewerk te delen met je fans. Ja, ik weet niet. Staat Facebook dat soort content toe eigenlijk? We hebben het ook wel nog over porn heb? Ja.

Randal Peelen
Nee, dat staat Facebook helemaal niet toe.

Jurian Ubachs
Maar je zegt social media links, je zijn niet Facebook. Twitter wel.

Floris Bot
Nou ja, dat is waar. Facebook is de eerste waar ik dan mis aan denk. Ja, Twitter staat zo'n beetje alles toe. Zo'n beetje, niet helemaal.

Ancilla van de Leest
Maar goed, de Tibbler is van de week geblokt uit de Apple Store omdat zij content bleken te hebben die gewoon echt heel erg illegaal is.

Randal Peelen
Dat moet wel heel illegaal zijn dan.

Ancilla van de Leest
Het was heel illegaal.

Randal Peelen
Ja, daar kunnen we Dennis op afsturen, dat soort content. Dus je zegt eigenlijk die centralisering van grote macht is een probleem. Dan denk ik gelijk aan Google en aan Facebook. En aan eigen monopolisten in de markt die eigenlijk je hele digitale leven in kaart hebben. En ook in de macht.

Jurian Ubachs
Je zegt het digitaal leven, volgens mij begint het daar. Want toen wij begonnen allemaal op internet, dan deed je wel veel op internet en je voelde het allemaal heel interessant in. Je maakte hele leuke dingen, maar je had echt een heel uitgebreid leven daarbuiten. Dat was vele malen belangrijker dan wat al die knutselprojectjes die je op je computertje aan het maken was. Heb jij je boomhut nooit op Twitter gezet? Nee. Ik had wel een vogeltje in mijn boomhut die twitterde ook. Maar dan anders. In ieder geval, nu tegenwoordig zijn kinderen sowieso. Je leest en hoort het altijd. Veelt veel binnen. Altijd achter een computer, altijd achter een scherm sowieso. Een tablet, de telefoon. Voor ons, en daar zit natuurlijk ook een probleem in. Wil jij zeggen, dat is een heel groot probleem, meisjes die dan foto's van zichzelf delen met jongens. Kijk, de jongens die voegen dat soort dingen al als je het al had op een digitale camera of wat dan ook. Ja, die konden het hoog gaat aan hun beste vrienden laten zien. Met enige moeite uitprinten en dan misschien aan nog wat meer mensen laten zien. En aan de kluisjes hangen in de aula. Ja, oké, maar dat is nog steeds heel controleerbaar. Maar dat is heel iets anders dan de groepsapp van een klas waar 25 mensen in zitten. Die is ook weer doorsturen. Die sneeuwbal. Is totaal anders. Dat is een heel andere wereld. Het leven voor een heel groot gedeelte van die mensen, en ook trouwens voor ons tegenwoordig. Speelt zich misschien wel primair af online en secundair offline. En ik denk dat dat een heel belangrijke verschil is. Ook in als je gaat vergelijken met toen en nu.

Randal Peelen
Ja, je hebt het nu over een effect dat. Internet sowieso heeft. Dus die toeter die iedereen heeft, is nu veel groter dan ooit ervoor. En iedereen heeft misschien wel dezelfde toeter. Groter, sneller en niet meer af te remmen. En ik wil toch even stilstaan bij de centralisering waar Ancilla het over heeft. Want jullie proberen daar nu met startpage. com. verandering in te brengen. Zo zie ik het een beetje. Je moet concurrentie hebben op die markt. Want anders heeft één bedrijf zoveel macht. En als die privacyregels aan zijn laars zou lappen. Ja, wat ga je er tegen doen? Helemaal niks. Dus er moet maar concurrentie zijn.

Jurian Ubachs
Misschien even bij het begin beginnen, want ik ken Startpage niet.

Randal Peelen
Dan is even Ancilla de beurt.

Ancilla van de Leest
Startpage. com is een privacyvriendelijk. privacyvriendelijke zoekmachine. Dus wanneer jij, nou ja, of jij of de meeste mensen waarschijnlijk op dit moment als je iets zoekt online, dan ga je waarschijnlijk naar Google. Maar er zijn gewoon alternatieven. En een daarvan is startpage. com waar ik voor werk. En het mooie van startpage. com is dat wij niks van jou bewaren. Dus. Waar Google zeg maar en jouw YouTube video's en jouw maps en waarschijnlijk alles wat jij ooit via Gmail hebt verstuurd, et cetera, et cetera, en al jouw zoekopdrachten. Foto's, hangouts. Misschien al wel, ja, documents, et cetera. Dat is best wel gecentraliseerd in de zin dat dat één bedrijf is die al die informatie over jou heeft. Dat is een heleboel informatie.

Floris Bot
Maar net zo eng als tencent, zeg maar. Want die doet ook nog al je financiële shit.

Ancilla van de Leest
Ik heb geen idee wat het is. Maar dat mag je maar zo hebben.

Randal Peelen
In China.

Ancilla van de Leest
Ja, nou ja, in China zie je dus wel hoezeer dat mis kan gaan, omdat de overheid daar op dit moment. volledig de richting ingaat van we willen al onze burgers ten alle tijden zoveel mogelijk controleren. En we kennen daar ook gewoon. citizen rating aan toe. Dus het is een soort van gamification van de echte wereld. En dat is best wel een heftige impact op jouw. Emotionele en mentale bewegingsvrijheid.

Randal Peelen
Het is letterlijk een aflevering uit Black Mirror. Volgens mij aflevering 1 van seizoen 2 of 3, ik weet niet, maar dat is echt bizar. En ik denk dat dat verhaal in die aflevering echt zou kunnen ook. Nog lang niet, maar het zou kunnen. Ja. Ik vind het ook eng.

Floris Bot
Het gaat heel ver. Maar daar wilde je niet heen werken.

Ancilla van de Leest
Nee, nee, juist niet. Sorry. Nee, als je dat dus niet wil. Als je dat dus niet wil. Dan zijn er alternatieven. En ik vind het heel erg belangrijk dat die alternatieven überhaupt bestaan. Want heel vaak heb ik het gesprek over privacy en over nou wat betekent dat en wat wil jij voor jezelf houden. En waarvoor kies jij wat kies jij om met de wereld te delen? Want die keuze moet aan jouzelf zijn. En niet voor jou gemaakt worden. En dan hoor ik heel vaak van mensen de vraag van ja, maar ja, wat moet ik dan? Weet je wel. En dat is ook de reden waarom ik dus voor startpase. com ben gaan werken. Omdat ik denk van ja, dat is zo'n laagdrempelige, makkelijke manier voor die alternatieven. Voor een alternatief om te zoeken. Dat dit denk ik echt wel een van de oplossingen is van de problemen waar we het op dit moment Over hebben.

Randal Peelen
Ik ben laatst een beetje getriggerd door zo'n advertentie op Twitter van Duck Duck Go. Die blijf ik te passend te ompassien, dus blijkbaar zit ik midden in de doelgroep. En die zegt de hele tijd, wij zijn een privacyvriendelijke zoekmachine. Ding, ding, ding, blijf ze maar op hameren en op een gegeven moment ben ik hem gaan proberen. En ik heb hem nu ingesteld als standaard zoekmachine in mijn safari, want ik ben ook een beetje naar. Niet per se tegen Google, maar ik vind het zo belangrijk dat er alternatieven zijn. En een van de eerste dingen die mij opvielen was. Dat is helemaal niet zo'n hele goede zoekmachine. Hoe ga je dat nu anders doen dan? Dat is best wel grote uitdaging.

Ancilla van de Leest
Nou, Startpage bestaat al heel erg lang. We bestaan al sinds 1998.

Randal Peelen
Oh, holy shit.

Ancilla van de Leest
Ja. En sinds 2006 zijn we ook echt volledig privacyvriendelijk. Dus niks wat jij invoert in Startpage. Bewaren wij in de zin van dat we dat aan jou koppelen of een profiel van jou maken, of doorverkopen, of wat dan ook. En wij zult ook zien wanneer je ons gebruikt en een andere zoekmachine gebruikt, dat je gewoon. wel verschillende resultaten krijgt. En in die zin is het ook wel mooi dat je een beetje uit je filterbubbel kan breken. Want heel veel mensen krijgen ook als je als jouw zoekmachine jou profileert Op wie jij bent en wat jouw interesses zijn. Dan krijg je heel snel dat je in een soort van toch in die filterbubbel belandt. Waarbij jij alleen maar voorgeschoteld krijgt. Waarvan die algoritmes hebben besloten dat het jou interesseert. Of dat jij het ermee eens bent.

Floris Bot
Want je bent veel sneller geneigd om op iets te klikken waar je het mee eens bent.

Ancilla van de Leest
Dan waar je het niet mee eens bent.

Floris Bot
En daar kan je heel snel achter komen trouwens, even een tipje tussendoor. Installeer gewoon een keer een verse browser, eentje die je niet zo vaak gebruikt. Ga daarmee naar dezelfde zoekmachine als je altijd gebruikt. Zoek eens op hetzelfde ding als je net hebt gedaan. Zul je zien dat het een wereld van verschillen is. Bij Google dan. Ja, bijvoorbeeld bij Google of bij Bing. Dat is echt schrikbarend hoe anders de verschil hoe anders je benaderd wordt.

Jurian Ubachs
Anders die je nog niet kennen. Dat is wel moeilijk voor iets als startpage, want. Even advocaat van de duivel. Daarmee levert Google juist wel wat mensen graag willen hebben. Want mensen wat je net zegt, dus ze klikken op iets wat wat overeenkomt met hun mening. Dus dat geeft een bevredigend gevoel, want je wil graag je eigen mening terug. Dus eigenlijk geeft Google precies wat de mensen willen. Het lijkt me heel moeilijk om mee te concurreren.

Ancilla van de Leest
Nou, is het jou opgevallen hoe steeds meer gepolariseerd de samenleving wordt?

Jurian Ubachs
Nou, dankjewel Google.

Ancilla van de Leest
Nee, maar even heel serieus. Het feit dat mensen denken dat zij volledig het gelijk aan hun zijde hebben en gewoon heel erg boos worden van een mening die niet in lijn ligt met. Hun heilige overtuigingen, denk ik dat zeker te maken heeft met die filterbubbel waar wij steeds meer in belanden.

Jurian Ubachs
Ik kan me ook een vrij recent voorbeeld van afgelopen weekend herinneren, waarna politici ook niet durven zichzelf uit te spreken. Dat vind ik ook wel een probleem trouwens. Wat was er aan de hand dan? Wat was er aan de hand dan? Protesten rond zwarte pieddemonstraties.

Randal Peelen
Wat hebben politici daarmee te maken dan?

Jurian Ubachs
Op het moment dat je twee groepen tegenover elkaar hebt waarbij de een vredelievend is en de ander geweld inzet, vind ik dat je als politicus best één van beide mag bekritiseren. En ik vind je laf als je dan zegt dat beide groepen schuld hebben en dat in alles wat je zegt continu beide groepen worden aangehaald.

Floris Bot
Dat is een beetje een toe.

Jurian Ubachs
Want we hebben het recht om een protest te doen. Dat recht wordt op but wordt die groep op dat moment ontnomen door een groep naar Rijs Schoppers Hooligans. En dan zijn de politici die daar. schuld zien in aan beide kanten. Als je dan toch over polarisatie hebt.

Randal Peelen
Dat punt snap ik wel, maar ik heb heel lang gedacht, en misschien bekruip me dat gevoel nog steeds. Dat die polarisatie misschien ook wel iets te maken heeft met het feit dat juist je hebt zo'n badkuip krommen van een heleboel mensen in het midden. Die zijn allemaal braaf, prima, niks aan de hand. Die twitteren ook niet de hele dag en zitten niet op de bank zuur te zijn. Maar juist aan die extreme uiteindes van die grafiek zit gewoon een groep mensen die ontzettend hard kan toeteren dankzij Twitter en social media. En dat dat de mensen zijn die je nu vooral ziet. Omdat die juist in die filters heel erg naar boven komen. Maar jij denkt dat het ook te maken kan hebben met die echo-kamer waar je zelf in zit. En dat je je eigen mening steeds als een papagaai terughoort komen.

Ancilla van de Leest
Zeker, ik weet zeker dat het zo is. Dat is zeker al aangetankt. En dat het gaat over platformen zoals Facebook, waar nu gelukkig steeds meer mensen afscheid van nemen. Reddit. Na, Reddit werkt een beetje anders.

Floris Bot
Dan kan je juist subscriben op hetgeen jou aanstaat.

Ancilla van de Leest
Ja, maar dat is dan per onderwerp.

Floris Bot
En als je dan op niet op slash all, maar op slash frontpage gaat rondsurfen, dan blijf jij. Keihard in je billetje.

Randal Peelen
Ja, maar er zit wel een soort van democratie intrinsiek in dat platform. Dus er zal niet iets omhoog komen dat echt compleet. . Ja, dan moet je echt bij een subreddit zitten over Donald Trump. En dan zie je zijn shit omhoog komen. Dus daarin heb je gelijk.

Floris Bot
Da kan je zelf voor kiezen. Als jij denkt dat vind ik interessant. En ik denk wel dat hij het goed doet. Ja, als jij alleen maar Fox zit te kijken, dan doet hij het echt fantastisch, die man. Maar goed, internet maakt dus. . En andersom trouwens.

Ancilla van de Leest
Ja, maar dus ook Google. Want als Google jou goed genoeg kent, dan weten ze, nou ja, om even een heel mooi visueel voorbeeld erbij te pakken. Op het moment dat jij Egypte googelt en jij bent heel erg bezig met de islam of politieke. Revoluties, of zo. Dan krijg je een heel erg ander beeld te zien van Egypte, de Arabische lente, dan wanneer jij bekend staat als iemand die echt van fantastische duikvakanties houdt.

Jurian Ubachs
Ja, want dan moet je naar Horgada en dan moet je daar lekker gaan duiken.

Ancilla van de Leest
Ja, dus als jij dan naar Google Images gaat, dan krijg je gewoon hele verschillende dingen voorgeschoten. En dan krijg je dus jou, wordt jou. Wereldbeeld op die manier aan jou bevestigt.

Randal Peelen
En hoe pakt Startpage dat dan aan? Is het echt zo dat iedereen dezelfde resultaten krijgt? Dus resultaat 1 is gewoon resultaat 1.

Ancilla van de Leest
Ja, in principe wel. Het kan nog een beetje aan de geolocatie afhangen, zeg maar. Maar het idee van Startpage is wel dat jij. We weten bijvoorbeeld ook niet hoeveel gebruikers. Er zijn. We weten wel hoeveel zoekopdrachten we krijgen. Maar wij houden niet bij of jij al eerder onze site hebt bezocht. Dus in die zin is een zoekopdracht gewoon een zoekopdracht. We werken wel met advertenties bijvoorbeeld. Dus je krijgt een advertentie. Op basis van wat jij op dat moment zoekt. Dus als jij hotels Praag of zo zoekt. Dan krijg jij natuurlijk ook advertenties voor Hotels Praag. Maar niet op basis van dat jij een man bent tussen deze en deze leeftijd. Met dit en dat inkomen. Uit Amsterdam of uit Lutjebroek. Of maakt niet uit.

Randal Peelen
Spitsbergen. Wat zat Bennen net perfect floris omschreven hoor? Jullie dat? Lutje broek vlakbij.

Ancilla van de Leest
Dus in die zin wordt het ook niet toegevoegd aan het grotere profiel, wat bijvoorbeeld. Nou ja, grotere zoekmachines wel van jou bewaren.

Randal Peelen
Maar hoe maak je nou een goede zoekmachine? Want van Google weet ik het een en anders. We zijn ooit begonnen met PageRank en dat was toen een best wel goed idee. Je kunt dat niet één op één nabouwen. Het is een beetje een kip- en het ei-probleem. Hoe meer mensen zoeken, hoe meer pagina's je geïndexeerd hebt en hoe meer pagina's zich gaan herschrijven, zodat je lekkerder geïnteresseerd wordt, geïndexeerd wordt. SEO een hele tak van sport is geworden. Speciaal voor Google.

Ancilla van de Leest
Search engine optimization.

Randal Peelen
Ja, precies. Dat lijkt me nog best wel een zware dommer, een heftige uitdaging om een goede zoekmachine te bouwen.

Ancilla van de Leest
Ja, dat is ook zeker niet simpel.

Randal Peelen
Hoe pak je dat aan?

Ancilla van de Leest
Nou, je moet dus het hele wereldwijde web indexeren. Er zijn maar in principe vijf zoekmachines die dat in de wereld doen. Waarvan een aantal zich gewoon richten op de Chinese taal en de Russische taal. En dan blijven er maar een paar over. Dus wat wij ook doen, wij functioneren als een soort proxy tussen jou en Google. Wij gebruiken Google zoekresultaten, dus je krijgt wel degelijk Google zoekresultaten te zien buiten jouw filterbubbel. En Google krijgt alleen te zien dat dat een startpage bezoeker is die die resultaten opvraagt.

Jurian Ubachs
En dat vindt Google goed?

Ancilla van de Leest
Jazeker.

Jurian Ubachs
Tuurlijk, gewoon ook weer in traffic.

Ancilla van de Leest
En waar het dus bijvoorbeeld bij andere niet-nader te noemen zoekmachines aan toe gaat die zich. Adverteren als privacyvriendelijk is dat zij een andere zoekmachine gebruiken die zich bijvoorbeeld helemaal niet richt op Europa of Europese zoekresultaten, wel op de Engelse taal. Of op de Nederlandse taal. Maar op het moment dat jij echt in Europa zit, dan ga je niet vinden wat je zoekt. En uiteindelijk zoeken mensen wel. Om iets te vinden. Dus we zoeken niet om het zoeken. Dus wij ja wij noemen onszelf ook met trots een beetje de vindmachine, zeg maar. Omdat je met ons ook echt. daadwerkelijk kunt vinden. We zijn niet alleen een zoekmachine, we zijn een windmachine.

Randal Peelen
En hoe gaat dat monetizer eraan toe? Want ik heb even gezocht Op startpage. com en ik denk ik ga mijn nerds om tafel zoeken. Kijk wat er naar boven komt. En ik kreeg letterlijk advertenties voor tafels.

Ancilla van de Leest
Ja, dat is dus die hele gespecificeerde advertering die je ziet.

Randal Peelen
Dus dan heeft iemand een keyword ingekocht, tafel, en dat hebben ze echt los bij jullie gedaan. Of maak je daar ook nog gebruik van Google mechanisms of een andere provider die dat. .

Ancilla van de Leest
Ja, dat gaat ook via Google inderdaad. Maar ik kan me voorstellen dat wanneer jij weet dat mensen. . Mensen een interesse hebben in privacy bijvoorbeeld. Uiters geïnteresseerd zijn in tafels. Dat je dat ook wel weer kunt customizen ofzo.

Randal Peelen
Maar het is dus wel zo dat hij het echt puur en alleen van de keywords moet hebben die daar staan. Terwijl als ik een normale Google zoekopdracht zou doen, dan weet hij dat ik Randalpeler ben. En dan weet hij Een heleboel.

Ancilla van de Leest
Dan weet hij heel erg veel. Ga er maar eens bij stilstaan wat hij allemaal van jou weet. Wat je allemaal in Google Maps invoert, welke YouTube video's je allemaal hebt. bekeken. Google weet continu waar je weet welke team. Nou, als jij ook nog eens een keer een Google Home Assistant hebt.

Floris Bot
Google.

Jurian Ubachs
Google weet beter waar ik geweest ben dan ik. Je kan terugkijken en dan zie je ze heel keurig dat lijntje over heel Europa als je dan buiten Nederland bent geweest. En dan zit ik over Noord-België, denk ik. Oh ja, dat je dat gebeurt regelmatig ook zit te kijken in die geschiedenis en denk van, oh ja, dat ben ik ook nog geweest. Dat was mooi hè.

Ancilla van de Leest
Nou ja, Google kent je beter dan je beste vriend. En je ouders?

Jurian Ubachs
Dan jij zelf.

Ancilla van de Leest
Ja, dan jijzelf. Dat is best wel schrikbarend. Als je dat neemt dus over 20 jaar, 30 jaar. Zo meteen 40 jaar dat wij misschien met z'n allerlei Google, gratis, super handige Google services aan het gebruiken zijn, dan denk ik dat je helemaal kapot schrikt.

Randal Peelen
Ja, maar het is bizar hoor. Ik heb ook die functie ooit aangezet in Google Photos. Dat hij dus al die portretten herkent. Ik weet niet of ik er spijt van heb, maar hij kan mij. Nu tot en met 2003 moeiteloos terugvinden. En laatst had ik zo'n babyfoto van mezelf ingescand. Hij zegt van: dat ben jij. Aan de ene kant dacht ik. De AI Overlords komen eraan. Aan de andere kant dacht ik.

Jurian Ubachs
Vraag even of je ouders nog een echo hebben van jou.

Randal Peelen
Kunnen ze die uploaden? Kijk hoe ver we dit kunnen doortrekken. Ja, nou ik ben er bang voor. Want ik heb dus wel een soort van. Ik ben mezelf afgesproken om het experiment is aan te gaan. Om zoveel mogelijk bij Google weg te halen. En ik realiseer hem op een gegeven moment. Dus ik stap in mijn auto en dan heb ik. Ik vind Google Maps is de beste app die, vind ik. In navigeren. En dan ga ik dus kijken, oké, ik wil een andere. Dan denk ik, ja, ze zijn allemaal net niet zo fijn. En dan denk je always. Oh ja, Facebook.

Ancilla van de Leest
En dat is dus het probleem. Op een gegeven moment ben je zo afhankelijk van die vijf monopolisten.

Randal Peelen
Je komt er gewoon niet omheen. Ja, maar Google of Tomtom vind ik ook geen fijne app.

Floris Bot
Ik was het ook aan het zeggen en toen dacht ik, ik vind het eigenlijk ook helemaal geen fijn idee.

Randal Peelen
Apple Maps kan zich ook niet meten met Google.

Floris Bot
Misschien moeten we dan toch de navigatie van de auto zelf gaan gebruiken als je die hebt. En waar draait hij op dan? Ja, dat maakt niet uit. Opvoudelde kaarten. Mijn auto heeft geen internet.

Jurian Ubachs
Heb je wel echt een probleem als je nu het ogen van Almere rijdt met de nieuwe snelwegen daar?

Floris Bot
Nee, dan moet ik zo'n nieuwe. SD-kaartje erin stoppen met de juiste update.

Jurian Ubachs
En waar komt die update vandaan?

Floris Bot
De dealer.

Randal Peelen
Nee, waarschijnlijk waarschijnlijk betom.

Randal Peelen
Maar in ieder geval, Google heeft ook nog foto's. Ja, sorry, is best wel goed. Als je puur kijkt naar de techniek en de tool zelf, is hij behoorlijk goed.

Ancilla van de Leest
Dat is ook waarom ze zo groot is. En zo ontzettend machtig zijn geworden in media.

Jurian Ubachs
Wantstekende e-mail provider Gmail. Uiteindelijk moeten we gewoon blij zijn dat het sociale platform van Google niet van de grond gekomen is, anders hadden we nou echt een probleem.

Randal Peelen
En ik denk, en daar moet ik wel even hard op gezegd hebben, ik denk ook niet dat Google bewust de boel wil naaien en dat ze wel degelijk met privacy bezig zijn. Ik denk alleen dat ze. een dusdanig groot moloch aan het worden zijn dat het bijna alleen nog maar fout kan gaan, niet uit kwade bedoelingen.

Ancilla van de Leest
Het is vaak, het is vaak. Dingen die misgaan in de wereld zijn heel vaak niet met kadem.

Randal Peelen
Nee, maar als ik kijk naar de soop onttrend Facebook, dan denk ik, fuck you, je hebt het verpest. Stel dat je lul handt.

Ancilla van de Leest
Ja, maar op het moment dat Zuckerberg mensen of hun gebruikers Dam Faks noemt, ik dacht bij mezelf dat.

Randal Peelen
.

Ancilla van de Leest
Dan is dat een hele grote rode dag.

Randal Peelen
Vijf jaar geleden, wanneer was die Facebook film? Toen zag je al aankomen, oké, dit wordt een too-big to veel. Supergroot bedrijf die voor het eerst social media heeft uitgespeeld. Ze zijn de monopolist, ze hebben de markt, klaar. Het enige wat je hoeft te doen is het niet verkloten. Het enige wat je hoeft te doen is het niet verkloten. Ja, en dan verkloot je het. Ja, kom op mensen. Spreek nu. Op het moment dat je monopolist bent, 80-90% van je tijd in het niet verkloten en je hebt een gouden toekomst. Wat gaan ze doen? We moeten het verder groeien en die privacy kan geen. .

Ancilla van de Leest
Nou, dat zeg je nou wel, maar ondertussen zit de hele jonge generatie wel op Instagram. Ondertussen zit de hele jongere generatie, oudere generatie wel op WhatsApp. Sterker nog, de Nederlandse politie raadt WhatsApp buurtgroepen aan. Dus op het moment dat jij zeg maar. Ja, weerstand biedt tegen de druk van jouw buren om in de WhatsApp die van Facebook is. Groep te gaan, dan krijg je gewoon een gezeik met je buren.

Randal Peelen
Lang zo'n logo, op zo'n verkeersbord. Gewoon in de WhatsApp-logo. Ik zou willen dat ik het logo van mijn bedrijf kon aan de ingang van het bedrijf. In deze wijk waar je woont is ook glasvezel, neem dan maar.

Ancilla van de Leest
Dat zou tof zijn? Nou, maar dat is dus ongelooflijk wat ze voor elkaar hebben gekregen. Dat volgens mij is er nog van belastinggeld ook.

Randal Peelen
Dat is misschien wel waar, weet ik niet.

Ancilla van de Leest
Dus van belastinggeld wij betalen om Facebook te promoten in onze straten. Nou, schiet mij mijn lek. Als ik in de Tweede Kamer had gezeten op dit moment, zou dat echt bovenaan mijn agenda staan.

Randal Peelen
Wat zijn de. Toekomstige doelen van starpage. com en hoe ga je die bereiken?

Ancilla van de Leest
Ja, dan moet ik heel erg mijn woorden wel hierin gaan kiezen.

Floris Bot
Ik zag iets met mail staan.

Ancilla van de Leest
Nee, mail bestaat al. We hebben startmail.

Floris Bot
com. Maar is dat ook zo'n super encrypted versie?

Ancilla van de Leest
Zeker. Ja, PGB. We hebben zelfs onlangs veel Zimmerman bij het bedrijf mogen inrekenen. En dat is natuurlijk de grondlegger van PGP-Ecryptie.

Randal Peelen
Phil Zimmerman hoort, dan denk ik, mijn brein gaat dan eerst naar die componist. Maar hoe heet hij ook alweer? Hans Simmerman.

Ancilla van de Leest
Nee, Phimmerman is de grondlegger van encrypted mail. Van versleutelde mail. Dus dat is niet de minste. En die mag ik nu tot mijn collega rekenen.

Jurian Ubachs
Dus dat best wel exciting. Het is voor jou wel echt jammer dat Joost in nu niet aan tafel zit. Die had waarschijnlijk meer nerdcasm gehad dan wij. Dat is wel waar.

Ancilla van de Leest
Nou goed, neem het maar van mij aan, jongens.

Floris Bot
Maar is het een argemand?

Ancilla van de Leest
Sterker nog, het is echt een nerd. Jullie moeten hem echt een keer hier in de podcast hebben. Want het is wel iemand die. die voor een groot deel heeft bepaald hoe het internet er nu uitziet. Of hoe wij omgaan met encryptie.

Randal Peelen
We hebben hem nog nooit concreet uitgenodigd, dus we hebben een beetje mannen.

Floris Bot
Ja Belou heeft natuurlijk ook gezegd. Ja, want dat is ook een collega. Maar een ander bedrijf. KBN. Maar die zou ik van, ja maar je moet hem echt een keertje. Hij gaat dit leuk vinden. Moet je wel een beetje Engels praten.

Randal Peelen
Maar nog meer plannen, want je bent er niet voor niks bij gehaald natuurlijk.

Ancilla van de Leest
We zijn dus nu startmail. com zijn we volledige maker over aan het geven. En die krijgt dezelfde mooie look en veel functionaliteit. Als startbase. com. En met startbase. com hebben we het trouwens, daar heb ik nog helemaal niet over gehad, jongens, maar we hebben net de anonymous view geïntroduceerd.

Floris Bot
Oh ja, ik zag hem wel langskomen. De anonymous view?

Ancilla van de Leest
Ja. Dus nu kan je ook website.

Floris Bot
. Dus dan kan je waarschijnlijk open als je daarop klikt, dan opent die. . Niet, ofwel een nieuw venster en dan gebeurt er wat. Ja, maar dat was het eerste dat mij opviel.

Randal Peelen
Ik heb vandaag je krijgt eigenlijk gewoon een frame. Ja, nou ja, als het werkt. Hallo. Je ziet gewoon de website, maar die website zie ik jou niet.

Floris Bot
Er zit een blauw frame omheen.

Randal Peelen
Kundig toch?

Ancilla van de Leest
Het gaat niet om het blauwe frame.

Floris Bot
Nee, maar die geeft aan dat je eigenlijk in het frame van startpage nog zit. Toch? Een soort VPN-achtige toestand. Al zien, je.

Ancilla van de Leest
Het is wel een hele simplistische uitleg.

Floris Bot
Het is een soort veilige container. Nee, maar je moet eventjes ook. Zoek je nog een. product manager zit hier hoor nee ik ben tegenwoordig program manager dat gaat een stapje verder voor mijn excuses nee maar nee maar dat geeft natuurlijk voor de voor de zeg maar meer argeloze gebruiker aan van oh ja ik zit nog in dit In deze jar.

Ancilla van de Leest
In een beschermde omgeving, inderdaad, waarbij jij nog volledig van jouw privacy mag genieten.

Floris Bot
Ja, Rammel lag maar alleen maar uit, best wel lullig. Ik probeer het ook begrijpelijk te maken voor je moeder.

Ancilla van de Leest
Ik vind het wel leuk dat je moeder ook luistert, Random.

Randal Peelen
Ja, dat is wel een keer. Nou, ik vraag van of dat nog het geval is eigenlijk. Nou, wel met enige regelmaat. Mijn vader heeft al een keer aan tafel gezeten. Toen hadden we nog over kinderen. Dat kunnen we tegenwoordig niet meer maken volgens mij.

Ancilla van de Leest
Nou, we hebben het daarnet al over chakra's gehad.

Randal Peelen
Dat is waar ja.

Ancilla van de Leest
Wat dat betreft kom je overal mee weg hier. Dat is ongelooflijk.

Floris Bot
Nou ja, we kunnen het best wel over kinderen hebben. Alleen de vraag is. Of Jur dan nog wakker blijft.

Jurian Ubachs
Waar ziet over kinderen? Ja, precies. Ik moet zelf nog opgroeien man. Ja, nee, oké.

Ancilla van de Leest
Wat is er voor nodig?

Randal Peelen
Wil denk ik vooral. En weer een huis kopen. Ja, dat ook, ja. Ik vind het nog wel leuk, want nu zitten we toch een beetje met de mond voltanden heel even. Om nog heel even op de Piratenpartij in te gaan.

Ancilla van de Leest
Is dat een onderwerp? Nou, wat wil je erover weten?

Randal Peelen
Nou, ik ben heel erg benieuwd. Mag ik een vraag stellen erover? Vind ik leuk een keer.

Ancilla van de Leest
Hij mag ook wat zeggen.

Floris Bot
Nee, daar gaat het niet om. Kijk. Ik wil eigenlijk gewoon voornamelijk weten, wat vind je nou van de naam? Is het nou wel handig geweest?

Ancilla van de Leest
Ik heb gelobbyd om de naam te veranderen. Ja, ik had heel graag gezien dat wij de naam hadden veranderd, maar dat kregen we er niet doorheen met onze leden. En uiteindelijk zijn we toch een democratische partij.

Floris Bot
Er waren heel veel mensen met één been en een lapje voor hun ogen.

Jurian Ubachs
Ja, wat voor mij kijk ik los van het beeld. Daar kan je denk ik wel omheen werken of overheen komen. Het ontgroeide in mijn hoofd niet de status van een soort van gimmick ofzo. Een grapje. Terwijl jullie hele serieuze punten hadden en dat er lag echt wel een programma waarin potentie gewoon een hele sterke partij uit had kunnen komen. Maar ik denk. Voor mij was het wat ga ik stemmen. GroenLinks of D66, VVD. Piratenpartij. Weet je wel? Daar kwam het nooit voorbij.

Ancilla van de Leest
Het bleef bij een protest stemmen.

Jurian Ubachs
Maar ook inderdaad iets grappigs en niet zozeer iets waar ik heel serieus op overweeg om te gaan stemmen.

Ancilla van de Leest
Ons programma was echt heel serieus.

Floris Bot
Dat heb ik destijds zeker meegekregen. Maar je hebt het. Jij en je collega's hebben het niet zo goed op de bühne kunnen brengen, denk ik door de naam.

Ancilla van de Leest
Daar ben ik het helemaal mee een. Dus daarom heb ik ook in onze ledenraad gelobbyd om de naam te veranderen. En uiteindelijk gaat het er dan om van ja, als mensen lid worden van onze partij. Kijk, ben jij lid geworden van onze partij omdat je ons programma goed vindt en dan had je dus kunnen stemmen om de naam te veranderen. Snap je?

Randal Peelen
Ja. Zo weg.

Ancilla van de Leest
Nee, precies. Nou, precies. Dus zo werkt het een beetje. Het is een democratische partij. En iedereen heeft daarin een stem en een inbreng. En dat wordt vervolgens afgewogen. En daar gebeurt wat mee. Dus ja, op een gegeven moment als niet genoeg mensen willen dat die naam verandert, dan blijft het. Dan blijft het in haan.

Randal Peelen
Maar het was niet opgelegd vanuit een hoger orgaan van de Piratenpartij in, want het is niet in Nederland begonnen.

Ancilla van de Leest
Ja, we zijn inderdaad een internationale, internationale partij. We zitten in meer dan 42 landen. En we zijn in Zweden begonnen in, oh ik weet niet eens meer wanneer. 2006 ook volgens mij.

Randal Peelen
Ben je nog betrokken? Want je zegt nog steeds we.

Ancilla van de Leest
Nou, ik ben passief lid. Dus ik ben nog wel lid. En ik. Ja, ik weet niet. Ik denk, als je piraat bent, dan zit het gewoon in je bloed. Het gaat er niet meer uit. Maar ik zet mij niet meer actief in, omdat ik. Ja, met pijn in mijn hart zeg ik ook dat ik denk dat we dit stadium niet hebben kunnen ontgroeien.

Jurian Ubachs
Maar je zegt net al in een andere discussie van ja, als ik nu in de Tweede Kamer zou zitten. Er is natuurlijk een tijd geweest dat je dat ambieerde. Zou er nog sprake van of iets van nou dat gaat nooit meer gebeuren?

Ancilla van de Leest
Nee, ik zeg nooit nooit. Wat een cliché, hè? Ongelooflijk. Logisch. Maar ik sta er niet negatief tegenover, maar ik ben er ook niet mee bezig. Dus ik ben het afgelopen half jaar vaker in de Tweede Kamer geweest dan alle twintig jaar ervoor. Dus het is wel interessant om te zien hoe dat dan gaat. Want ik ben nu wel in gesprek met allerlei politici over de staat van de maatschappij en internet en onze relatie daarmee. Wat de problemen daarvan zijn en wat eventuele oplossingen zouden kunnen zijn. Want dat is natuurlijk uiteindelijk het belangrijkste in de politiek. Die moet met oplossingen komen, die moeten wetten implementeren. En wat gaan die wetten zijn? En is daarin wel over alles nagedacht? En dan word ik wel eens uitgenodigd om daarover te hebben. En dat vind ik gewoon hartstikke leuk.

Jurian Ubachs
En heb je als je daar dan bent, heb je dan ook het idee van dit gaat de goede kant op? Of valt dat tegen?

Ancilla van de Leest
Ja.

Jurian Ubachs
Want ik kijk heel even naar randen. Wij hebben hier toch ook een voormalig Tweede Kamerlid een keer aan tafel gehad. Als dit. Maar die is redelijk gedesillusioneerd. Heeft hij de Kamer op een gegeven moment verlaten?

Ancilla van de Leest
Ja, ik denk dat zij haar tijd ver vooruit was. En dat is wel heel erg jam. Ik vind het echt heel erg jammer dat zij niet is gebleven. Want zo iemand was wel heel hard nodig in de Tweede Kamer.

Randal Peelen
Ik moet toegeven dat ik daar ook. persoonlijke vergissingen heb gemaakt. Want als ik even voor mezelf spreek, ik vond een reden destijds om de Piratenpartij toch minimaal een zetel te geven. Dat ik heel vaak heb herhaald. Ik vind het belangrijk dat er iemand in die kamer zit die in ieder geval snapt waar hij het over heeft als het op IT en internet aankomt. Ik moet me excuses maken dat ik achteraf gewoon over het hoofd heb gezien dat dat ook echt wel het geval was. Zijn er niet veel, maar Astrid hoorde daar zeker wel bij. Dat wil niet zeggen dat ik het per se altijd met haar eens hoef te zijn. Maar ze snapte donders goed waar ze het over had. En daar heb ik een beetje over het hoofd gezien.

Ancilla van de Leest
Nou, en dan wil ik ook nog wel zeggen dat politici vaak bereikbaarder zijn dan dat je zou vermoeden. Dus als jij ziet dat een politicus met iets bezig is of jij denkt van hé, die kan ik best wel benaderen met mijn goede idee. Doe het vooral. Want vaak hebben ze van die van die inloop spreekuren dagen. En dan kan je gewoon best wel snel een idee er doorheen drukken. Al helemaal op gemeentelijk niveau trouwens. Dus als wij die stomme WhatsApp. buurtpreventie, borden weg willen, dan kunnen we ons daar alles voor hard voor maken.

Randal Peelen
Ik heb een keer bij de gemeenteraadsverkiezingen gestemd voor iemand die ik tegen ben gekomen bij de supermarkt. En dat was heel simpel. Dat was gewoon een leuk gesprek. En ik dacht later bij mezelf, ja, als diegene hier nu de moeite neemt om door mij gezien en gehoord te worden. En dat is de enige die ik überhaupt in leven en lijf op straat heb ontmoet. Dan is dat de dichtstbezijnde volksvertegenwoordiger die ik ken. Ja. Heb ik daar maar. Ja, dat is misschien een gekke reden. Maar zo werkte mijn brein op dat moment wel. Al die andere figuren van die landelijke partijen die ook lokaal aanwezig zijn, heb ik niet gezien. Hun logo's niet, hun stem niet, ze zijn niet langs de deurig geweest.

Floris Bot
Sloten we wel eens een klein beetje aan bij wat je zelf vindt.

Randal Peelen
Nou, toen ik het, hoe heet zo'n ding? Kieskompas, nee, stemwijzer deed, stonden ze inderdaad wel tweede. Toen ben ik door die programma's gegaan en dacht ik, oh dat is wel logisch. Maar om even een stom. . voorbeeld te geven. Ik woon in een wijk die loopt min of meer dood. Dat is oorspronkelijk een GGZ-terrein geweest, dus er zit een beetje bos omheen. En er is eigenlijk een soort van smal ontsnappingswegje. Er staat zo'n paaltje in. Dat kan alleen omlaag als de brandweer erlangs wil. Alleen dat paaltje is stuk. En op zich voor mij wel fijn, want anders krijg je dat heel veel mensen binnendorweg willen nemen door onze wijk om zo sneller in het centrum te komen. Alleen omdat dat ding vaak stuk is, gaat de brandweer er nu ook met een grote boog omheen. Dus niet is minder snel in mijn wijk. Nou, dat was een hoofdonderwerp voor die partij en ik dacht ik woon daar. Ik ben al aangesproken. Het was een leuk gesprek en ze willen dat paaltje fixen. Nou ja, waar moet ik nog op stemmen dan? Dit is het.

Jurian Ubachs
Maar Plus zegt natuurlijk ook goed, je zegt volksvolksvertegenwoordiger. Wie kan jij nou beter vertegenwoordigen van iemand die je hebt ontmoet? soort vertrouwd, misschien wordt maar waar je een goede, een goed idee bij hebt.

Randal Peelen
Iets van een bank.

Jurian Ubachs
Als je het toch heb over vertegenwoordigen, want we stemmen natuurlijk tenzij je dan toevallig Kamerleden kent, maar het grootste gedeelte van de wereld stemt natuurlijk op volstrekt onbekende. Dus ja, als je dan ergens een band voelt, dan is dat al heel logisch om daarop te gaan stemmen. Ik denk zelfs dat dat misschien wel primair is boven waar een partij voor staat.

Ancilla van de Leest
Nou, sterker nog, in de grondwet is het zo geregeld dat je altijd op een persoon stemt en niet op een partij. Dat is ook waarom personen zich van een partij kunnen afsplitsen en toch in de Tweede Kamer een zetel behouden. Dus je stemt altijd op een persoon. Altijd. Ook al weet je het niet eens.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik denk toch dat er heel erg moet gebeuren. Voor mij persoonlijk dan als ik nog al dat ik nog zo'n leuk innemend open iemand als diegene voor de PVV werkt, zal ik er niet snel op stemmen. Dus dat is wel, het speelt wel mee natuurlijk.

Ancilla van de Leest
Nou ja, omdat een persoon zich natuurlijk aansluit bij de idealen van een bepaalde partij. Uiteraard. Maar er zijn, er zijn, ik kan, ik durf echt met mijn hand op mijn hart te zeggen dat ik. Van elke partij wel iemand vertrouw. En dat er zeker van elke partij mensen zijn waarvan ik denk. . Oh jij alsjeblieft niet, zeg?

Floris Bot
Ja, dat geloof ik.

Ancilla van de Leest
Dus dat is ergens ook wel weer. . Nou oké, misschien niet elke partij. Maar bijna, oké, bijna elke partij. Bijna elke partij. Maar snap je wat ik bedoel? Dat het gewoon best wel persoonsafhankelijk is van of iemand zijn werk serieus neemt.

Floris Bot
Nou ja, ik vind het wel grappig. Ik ken vanwege mijn werk best wel wat mensen in de politiek. En ik heb op geen enkel van de mensen die ik ken ooit gestemd.

Ancilla van de Leest
Maar omdat je ze kent misschien, of niet?

Floris Bot
Ja, diep teleurgesteld in dat die gasten. Nee, nee, kijk, een vriend van ons allen. Was verkiesbaar voor de Tweede Kamer heb ik niet opgestemd. Volgens mij plekje 76 of zo ook.

Randal Peelen
Ik weet niet, heel laag. Had erin kunnen komen, had hij 25. 000 stemmen nodig.

Ancilla van de Leest
Dan zat hij er. Er is vrij veel.

Randal Peelen
Ook weer niet outside the realm of possibilities.

Floris Bot
Als hij slim zichzelf had geadverteerd, had hij het makkelijk kunnen halen.

Ancilla van de Leest
Dat heb ik van mijn hele politieke avontuur geleerd. Hoeveel je eigenlijk toch wel kunt bijdragen of kunt veranderen gewoon als individu als jij je op de goede plekken goed inzet met al jouw kennis. En dat heeft me wel verbaasd, maar ook wel hoop gegeven in die zin.

Randal Peelen
Want we praten nu bijna over de piratenbij alsof het één grote debakel was. Ik denk dat je zo voorbeelden op kan lepelen van dingen die je wel bereikt hebt.

Ancilla van de Leest
Zeker. Nou ja, we zijn sowieso verkozen in Amsterdam-Best. En dat is iets waar ik heel hard voor gecampaigned heb. En dat was de eerste piraat die verkozen is in Nederland. Dus dat is gewoon best wel. Nou, dat is best wel een dingetje.

Jurian Ubachs
Amsterdam West.

Ancilla van de Leest
En ik weet zeker dat onze partijpunten door heel veel partijen zijn overgenomen. Sterker nog. Er was een niet-nader te noemen, persoon van een niet nader te noemen partij. Die zijn beloftes niet is nagekomen. Maar die destijds wel beloofde dat hij de piraat van de Tweede Kamer zou zijn.

Jurian Ubachs
Ik weet niet wie het is, maar ik vind het nu al spannend. Nadat er nu altijd een boek over schrijft. Dit is dus hoe het voelt om serial te maken.

Ancilla van de Leest
Dus als iemand dat al wil roepen vanuit een andere partij, dan zie je wel dat het idee van de Piratenpartij de onderliggende principes daarvan. En de toekomstvisie, dat die wel degelijk is overgenomen. En dat stemt me wel hoopvol in die zin. En dat was ook altijd echt wel een doelstelling van de partij.

Floris Bot
Ja. Dus het heeft best wel effect gehad.

Jurian Ubachs
Zijn er nog andere onderwerpen brandel die jij wil aansnijden voordat we naar de plegmatige onderdelen van deze podcast toe gaan?

Randal Peelen
Nou, dat is grappig dat je het vraagt, Jurian Ubax, want ik zit net te kijken in onze spreekwoordelijke lijst en ik dacht. . Misschien toch even die cryptocurrencie aan te stellen.

Ancilla van de Leest
Jij wou het ook echt niet over hebben.

Randal Peelen
Nee, Floris niet.

Jurian Ubachs
Ik dacht misschien naar cash. Die is onbewaard. Dat is misschien wel een mooi.

Randal Peelen
Dat staat eigenlijk twee onderwerpen in één dan. Cryptocurrency is een soort cash. En jij bent ook echt voorstander van cash. Of in ieder geval tegenstander van de war on cash.

Ancilla van de Leest
Nou, ik ben heel erg voor decentraliteit. En dat is zowel cash als sommige cryptocurrency.

Randal Peelen
Ja, pik in godsnaam de pareltjes hieruit, want Jur en ik gaan het niet eens worden. Help ons hierbij.

Ancilla van de Leest
Wat? Wat is jullie grootste debakel hier?

Randal Peelen
Sophia Coin is gewoon fantastisch, jongens.

Floris Bot
Ja, mijn vriendin heeft Sophia, dus ik heb Sophia Coin. Ja, die is 98% in waarde gedaald, hoorde ik van Daniel. Dat zag ik wel aankomen.

Randal Peelen
Het valt mij in ieder geval op. Laten we dat constateren dat sinds deze week, eigenlijk na een half jaar radiostilte. De onder andere bitcoin weer echt innieuws is. En dat komt omdat hij gewoon lekker in de ware aan daal is. Hier en ik hoop al een pose op een eindejaarsrally. Is ook zo, maar dan de verkeerde kant op.

Jurian Ubachs
Nou ja, we hebben natuurlijk de laatste jaren Stefast in december een hele sterke, scherpe piek gehad. Dus dan ga je een beetje denken van oh dan zal hij deze december wel weerkomen. Ik weet dat een mede nerd Daniel dat een hele domme gedachtegang vindt.

Ancilla van de Leest
Resultaat uit het verleden die je geen genieten hebben.

Jurian Ubachs
Maar als je gewoon die grafiek spat, dan zie je elke keer de piek.

Randal Peelen
Maar laten we het ook niet over Daniels prestaties als belegger hebben. Loblo, je mag niemand belegg maken die niet in tafel zit. Nee, dat is waar. Maar cryptocurrencie en cash hebben de overeenkomstigheid dat ze decentraal zijn. Dus ik kan een briefje van 10 in mijn handen hebben dat jou geeft en niemand houdt me tegen.

Ancilla van de Leest
Precies. Nou wil ik echt wel die disclaimer erbij bieden dat niet alle cryptocurrency decentraal is. En sterker genoeg, steeds minder cryptocurrency is decentraal. En dat was wel echt de meest belangrijke basis voor het bestaan überhaupt van bitcoin. Het feit dat jij en ik een transactie kunnen doen zonder daarin afhankelijk te zijn van een derde partij.

Jurian Ubachs
Maar bitcoin zelf is nog steeds decentraal toch?

Ancilla van de Leest
Ja.

Jurian Ubachs
Dus als we gewoon al die andere munten even vergeten, dan is het niks aan de hand.

Randal Peelen
Nou ja, Dogecoin, Litecoin, er zijn er meer. Ik bedoel, er zijn tal van munten decentraal.

Ancilla van de Leest
Maar het probleem is dus dat heel veel mensen niet weten wat de waarde van cryptocurrency is, waarom het bestaat. Waarom het in het leven geroepen is. Nee, mensen. Wat de waarde ervan is.

Jurian Ubachs
Mensen willen er geld mee verdienen. Want mensen zien de in hun ogen nerd, jonge jochies. Allemaal binnenlopen met die dingen. Maar ja, vergeet even dat die nerds inderdaad al duizend van die dingen hadden toen ze een euro per stuk waren.

Randal Peelen
Ja, maar de de de memes vliegen je ook omhoog, hè? Such hodl, sunmoon, lambo, please. Lambo.

Ancilla van de Leest
Het zijn nu een beetje running backs geworden, natuurlijk, maar de onderliggende filosofie erachter is wel degelijk hartstikke belangrijk. Sterker nog, van vitaal levensbelang. Sorry jongens, ik ga even los, want ik vind het wel echt even heel belangrijk. Ik denk dat echt wel mensen iets beter hadden mogen opletten in 2008 wanneer de hele bankensector gewoon in één is geklapt. En dat heeft echt wel mensen flink beschadigd die daar hun hele hebben en houden aan hebben toevertrouwd.

Randal Peelen
Heb jij toen goed opgelet?

Ancilla van de Leest
Ik heb. Nou, ik zou natuurlijk heel graag zeggen van ja nee tuurlijk absoluut. Maar dat is niet helemaal waar. Ik was gewoon hard aan het werk op dat moment en met andere dingen bezig. En met mij persoonlijk ging het goed. Nou, super egoïstisch, maar zo zitten de mensen ook in elkaar. De meeste mensen. En ik heb me twee, drie jaar later daarin ben ik me daar echt pas in gaan verdiepen. Zo van hé, wat is daar nou eigenlijk gebeurd? En wat ging daar nou mis? En ik heb echt wel flink wat boeken moeten lezen en wat films moeten kijken om echt het plaatje wel volledig te hebben. En ik moet eerlijk zeggen dat het voor mij op dat moment ook een soort van winstachtige bedoelingen had. Zo van ja, ik heb wat geld, ik wil dat beleggen, hoe ga ik dat doen? En toen ben ik me gaan inlezen in de economie. En toen ben ik dus ook een beetje op die bankencrisis uitgekomen. En hoe dat toen is gegaan en wat er allemaal is misgegaan. En dat gigantische vertrouwen wat wij als maatschappij allemaal. Hebben gestopt in die ontzettend centrale grootmachten. Ja, dat hebben we gedaan. Wat een volledig fiasco is geworden. En ook echt voor sommige mensen desastreuze gevolgen heeft gehad. En daar mogen we echt wel iets van leren. En dat is ook de reden waarom bitcoin in het leven is geroepen of überhaupt decentrale cryptocurrencies.

Randal Peelen
Maar er is ook niemand verwacht dat het trali is beland. Als ik het tankstation overvall en ik.

Jurian Ubachs
stil 100 euro voor de bankencrisis jawel nou dan ga ik achter maar niet veel nee oké maar er zijn zeker in amerika wel een aantal kopstukken gewoon de bak ingegaan hoor nee maar het is vrijwel risicoloos

Randal Peelen
Maar je verdient bakbeland.

Jurian Ubachs
Voor hoeveel bankiers zeg maar wel wisten dat het niet deugden.

Ancilla van de Leest
Bernie Madoff is in de bak beland en zijn zoon heeft ook zelfmoord gepleegd.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat zijn volgens mij bij die.

Ancilla van de Leest
Oké, maar dat is mijn tip. Jullie bouwen de tips voor mij. Oké, mijn eerste filmtip is Chasing Madoff, volgens mij, heet dat? Heet die film? En dat gaat over Bernie Meadow en over hoe ontzettende scam inderdaad de hele wereld is en hoe makkelijk Hij daar in ieder geval op dat moment mee wegkwam. Niet alleen bij niets vermoedende kleine beleggers, maar juist bij grote spelers, waaronder ook gewoon royalty, die er gewoon volledig met open ogen is ingetrapt. Mijn andere filmtip is The Internet's Own Boy. Gratis te zien op YouTube over Aaron Schwartz. Die zich ook. Nou ja, voor soortgelijke onderwerpen heeft ingezet als ik decentralisatie en kennis vooral met elkaar delen in plaats van voor jezelf te houden. Gratis te zien op YouTube. Dus als je deze podcast nou hebt afgeluisterd, dan zou ik gewoon meteen naar YouTube gaan en meteen

Randal Peelen
Die internet's own boycast. Nee, stop nu met luisteren. Zo hard echt.

Floris Bot
Volop. Nee, heel goed. Dankjewel. Als je dit hebt afgeluisterd, dan is het een goed moment om door te gaan. Maar we gaan nu eigenlijk stiekem al naar de tips.

Jurian Ubachs
Ik had één aanvulling, want de filmtips die jij geeft zijn best wel. Volgens mij die laatste zit een beetje in de documentaire hoek.

Ancilla van de Leest
Het is een documentaire, het zijn all twee documentaires.

Jurian Ubachs
Dan heb ik een film over Bernie Man of mij, die Bernie, dat is een beetje de Hollywood versie daarvan. Maar wanneer je het idee aardig meekrijgt, dan heb je natuurlijk ook nog de Big Short. Dat gaat over die bankencrisis en dat is natuurlijk, het is een Hollywoodfilm, daar spelen veel bekende acteurs in. Maar daar krijg je wel redelijk, want ik ben daar ooit mee begonnen, met die kijken. En dat heeft toen van. Ik wist natuurlijk wel dat er een bankcrisis was geweest en zo, maar. Het hoe en waarom en met wie. Heb ik daar een beetje van. En daarna ben ik zeg maar ook inderdaad in de krochten van internet gedokt om te lezen en echt inderdaad krantartikelen uit te krijgen. Down the rabbit hole. En gewoon alles lezen en alles kijken. En dat je dan. Op basis daarvan weer andere analyses lees, die dus dezelfde dynamiek nu weer terugzien. Vind ik echt heel eng.

Ancilla van de Leest
Er zijn heel veel mensen die hierin gespecialiseerd zijn, die zeggen ook: van ja, er komt gewoon een nieuwe crisis aan. En hoe stel je jezelf daarvoor veilig? Nou, in ieder geval dus niet door centralisatie. Juist door decentralisatie.

Randal Peelen
Fascinerend, want er zijn echt onmiskenbaar mensen geweest destijds die het zagen aankomen. En wat mij eindloos fascineert is oké, waar zijn nu de mensen die iets aanzien komen? En hoe vind ik ze?

Ancilla van de Leest
Willem Middelkoop is daar één van. En ik zou hem zeker een keer hier uitnodigen, want hij. Is nu ook bezig met allemaal cryptocurrency initiatieven. En hij heeft al een aantal keer in het verleden een aantal dingen geroepen waarvoor hij totaal werd uitgelachen. Maar waarvan hij wel gewoon uiteindelijk gelijk heeft gekregen. En hij is ook best wel echt. Hij heeft gewoon heel nerd die analyses wat dat betreft. Dus dat is wel leuk.

Randal Peelen
Ja, en ik heb een Joe Rogan podcast aflevering laatst aangereden met Pieter Schiff. Dat is wel een rechtse libertarian. Hoe heet dat in het Nederlands? Libertarier. Libertariën. Dan moet je even tegen kunnen. Hij is wel heel erg van de vrije markt. Maar dan ook wel echt heel erg. Dan doe ik de overheid bijna op. Als hij uitlegt hoe hij naar die mechanismes kijkt, denk je. Ja, god, hier moeten we toch even af en toe moet je ook even die klepel die andere kant op tilten.

Ancilla van de Leest
Maar wat was hij. Punt wat hij maakte waarvan je dacht om. .

Randal Peelen
Nou, hij voorspelt op dit moment dat er staglatie aan zit te komen. Dus een scenario waarin de inflatie wel toeneemt maar omdat we al rente praktisch op nul hebben staan is het moeilijk om erop in te grijpen en tegelijkertijd Groeit ook de werkeloosheid en stagneert de groei. En in dat specifieke scenario is het heel moeilijk voor centrale banken om in te grijpen. En als dat dus gebeurt, is de kans groot dat we er allemaal wat van voelen. Hij kan het natuurlijk 85 keer beter uitleggen dan ik. Maar dat is wat ik ervan heb onthouden.

Ancilla van de Leest
Ja, maar wat je net aanstipt over de rente staat al op nul. Nou ja, het is nu inmiddels niet meer ondenkbaar dat jij zo meteen moet betalen om te sparen. En op het moment dat we dat scenario ingaan, dan zijn er best wel veel mensen die denken van. . Ja, waarom stop ik het dan eigenlijk niet in de oude sok onder mijn matras? De oude sok, daar is die weer.

Randal Peelen
Maar is dat waarom jij zo'n belang hecht aan cash? Of is dat gewoon, daar komt privacy en decentralisatie samen, dus is cash automatisch mijn kindje.

Ancilla van de Leest
Kan jij je nog het fiasco in Cyprus herinneren in 2013, waarbij mensen op een dag wakker werden en de helft van hun spaargeld kwijt was?

Floris Bot
Nee. Niet goed. Ik kan me ook nog zo'n moment herinneren dat je een brood kocht en een uur later was de brood 30 keer zo duur omdat het geld gewoon zo weinig waren. Kan herinneren. Je hebt dat niet meegemaakt. In Afrika. Dat is absoluut gebeurd. Nu, vrij recent, is er een land waar ze de nationale munten hebben gewoon een zes of negen nullen. Vergeef mij dat ik dat niet exact weet. Van het getal afgehaald, want er lijkt het tenminste nog wat. Er zijn landen waar je als je vijf man in dienst hebt, moet je met een, met een met een fucking wheelbarrow en zo'n ding, zo'n kruiwagen vol met briefgeld. Ga je naar je vijf man toe om ze te betalen. Want het is ongeveer zoveel waard als het papier zelf.

Ancilla van de Leest
Nou, we hebben dat ook hier. meegemaakt in in Europa in begin 1900, de Weimar crash, waarbij geld van de ene dag op de andere niks meer waard was.

Randal Peelen
Maar daar helpt cash toch niet bij.

Ancilla van de Leest
Nee, maar cryptocurrency wel.

Randal Peelen
Dat zou kunnen. Mits die niet in waarde keldert, zoals hij de afgelopen dagen wel doet.

Ancilla van de Leest
Nou, wanneer bankengeld als het ware. giraalgeld. Waardeloos, dan gaat cryptocurrency niet omlaag, kan ik je vertellen.

Randal Peelen
Dus je bent eigenlijk op meerdere paarden aan het weden, zo moet ik het een beetje zien.

Ancilla van de Leest
Nee, ik ben helemaal niet op paarden aan het wedden. Ik vind een aantal basisprincipes om te waarborgen in de maatschappij vind ik gewoon ontzettend belangrijk. Een daarvan is dat je jezelf niet als volledige maatschappij veel te afhankelijk maakt van een aantal grote machthebbers.

Floris Bot
Ja, helemaal meer. Kunnen we weinig aan toevoegen, vrees ik?

Ancilla van de Leest
Dus gebruik startpace.

Floris Bot
com. Oh, oké.

Randal Peelen
Ik zit even te kijken tussen de vragen en ik zie er volgens mij maar twee staan die niet al behandeld zijn.

Floris Bot
Gaan we gewoon tips doen dan?

Randal Peelen
Want dat is wat je zegt toch? Nou, we gaan door met de tips. Dus we kunnen Floor eens de beurt geven.

Floris Bot
Oké, super tof. Ik heb via een podcast over media, onderdeel van Dagnacht Netwerk. Superleuk. Dan zitten louteren alleen topkwaliteit podcast. Topkwaliteit podcasts. Echt Anne en Tim jongen, jullie doen fantastisch werk. En dat is met alle recht gezegd. Nee, die Erjean die zat van Succession, Succession, Succession. Super toffe serie. En toen de podcast daarna, toen zei hij tegen Alexander van, Hé, ben je nou aan het kijken? Ik ben vanmorgen begonnen, ik heb er al zes gezien. Dus volgens mij was het goed. Dus ik ben gaan kijken, ik was volgens mij begonnen, ik had zelfs tien gezien. En ik vond het fantastisch.

Randal Peelen
Je hebt tijd te weinig.

Floris Bot
Ik had gewoon een hele dag niks te doen.

Randal Peelen
Holy shit. Hoe voelt dat?

Floris Bot
Nou, ik had dus een powerbank nodig, want ik had Netflix aanstaan en ondertussen was ik op mijn telefoon aan het klooien en die was gewoon leeg. Nou, dat heb ik nog niet vaak gehad op een dag. Dus nee, dat. Het gaat over een soort van media tycoon. Eigenlijk het gezin eromheen en de power struggle within. Wat ik ontzettend cool vind aan deze serie is dat er meestal in een serie wel een good guy is. In deze serie zijn het allemaal assholes. Echt, zonder uitzondering, het zijn allemaal airschoves. Loeders. Loeders, egocentrische theories. Sujetten. Ja, nee, echt. Hoe object je je kan gaan dragen, dat kan je daar leren. Dus wat dat betreft, ja, vol verbazing heb ik gewoon zit te kijken. En het is gewoon op Netflix volgens mij, maar het is echt ook een goed doordachte. Goed geproduceerde serie. Nog meer tips. Ja, ik heb er nog eentje. Want Black Friday is op zich aanstaande vrijdag. Maar op bijvoorbeeld een Amazon is hij al bezig. Eigenlijk was Black Friday afgelopen vrijdag. Oh ja, nou ja, het is nog steeds bezig dan, sorry. Ik wilde dus een nieuwe stofzuiger en ik heb dus iets heel stoms gedaan. Want ik kwam gisteren een aanbieding tegen op Amazon en ik heb hem niet gekocht. Want toen vond ik de Dyson die ik wilde hebben, twee keer. Kon ik er twee kopen voor een tientje meer dan de normale prijs. Had ik gewoon moeten doen natuurlijk.

Randal Peelen
En dan had je er twee gehad.

Floris Bot
Heus wel iemand anders gevonden die hem wilde overnemen.

Jurian Ubachs
Of je raad van gezellig samen stofzuiger.

Floris Bot
Dat had ik ook wel willen hebben. Als je nog een keer zo'n deal ziet, dan bij deze park. Maar ik heb dus net een nieuwe stofzuiger gekocht. Met dank aan Boba. Boba, onze grote vriend. Die heeft mij een kortingsbron van 50 eckkies weten door te douwen. Waardoor ik 150 euro goedkoper dan normaal mijn stofzuigertje heb gekocht vanmiddag.

Ancilla van de Leest
Maar is het dan heel jammer dat ik dan weer meteen in de sceptische modus schiet? Waarover?

Floris Bot
Nee, vertel eens, waarover in dit geval? Over de stofzager zelf?

Ancilla van de Leest
Onder andere, want ik heb wel vernomen dat er dus nu inmiddels. . Black Friday is zo'n gigantisch ding geworden, dat er dus goederen specifiek geproduceerd worden voor die sales. Die dus van mindere kwaliteit zijn dan De originele.

Floris Bot
Het is een beetje vergelijkbaar met die, met het grote Bataviastfenomeen, zoals ik dat noem. Daar hangen kleren waar dan een vanaf voor prijsstijger staat. Die nooit in de normale winkel terecht zijn gekomen. Dus je kan, weet ik veel, ik noem maar even wat, een Tommy Hill figure over hem van 125 voor 50. Maar die hebben nooit voor 125 ergens in de winkel gehangen, want die zijn specifiek gemaakt voor die. Ja precies, maar dat fenomeen.

Ancilla van de Leest
Krijg je nu dus ook met Dice en stofzuigers.

Floris Bot
Ja, nee, ik heb nu eentje gekocht. En krijg je net wat meer onderdeeltjes bij en al marske leeg. Ik moest sowieso nieuw, want de kat had in de Stofzuig gepist.

Ancilla van de Leest
Dat is wel knap op zich.

Randal Peelen
Maar jongens, dat heet toch gewoon marketing? Ja, tuurlijk.

Floris Bot
Mijn kat had in dat ding gepist, dus ik kon hem überhaupt niet meer aanzetten zonder dat het overal in huis stonk als een benzing. Dus ik moest een nieuwe. En degene die ik had, die was al 14 jaar oud.

Randal Peelen
Wat heb je nu ook alweer? Heb ik dat gemist? Ik heb een Dyson gekocht. Maar een Soba als je hem nodig hebt.

Ancilla van de Leest
Mijn Dyson heb ik verkocht, jongens. En ik heb nu een borst. Beter? Ja, beter.

Randal Peelen
Ik denk even lijsen, maar die is al wel oud.

Floris Bot
Ik moest wel heel hard lachen, want er staat er zo'n zuigkracht. Zuigkracht. En er staat gewoon 22. 22 watt.

Randal Peelen
Welke eenheid is dit?

Floris Bot
Dat is niet genoeg, Floris. Nee, maar ik heb geen idee. Trouwens, dat was bij de draadloze variant. Die echt heel erg duur zijn. Een beetje goeie, ben je gewoon 390 eckjes bij ze kwijt. Nou, sorry hoor, maar nee.

Ancilla van de Leest
Nou, zoveel hou ik nou ook weer niet van stofzuigen.

Floris Bot
Nou ja, het is een goeie, hij doet het fijn. En die we nu hebben, die meurt. Dus daar kan ik niet meer verder.

Jurian Ubachs
Nou, goede deel dan.

Ancilla van de Leest
Gefeliciteerd.

Floris Bot
Ja, daar ben ik heel blij mee. En mijn tip was dus kijk even rond naast . e slash NL. Wat gewoon de Duitse website is in het Nederland. Heb je ook . couk en in Frankrijk hebben ze vaak ook goede deals. Je moet even. . . Amazon heb je niet over.

Randal Peelen
Ja, op Amazon. Je moet gewoon heel fanatiek niet googlen, maar.

Floris Bot
En dan je landen telkens aanpassen. Maar daar zit de truc. Als je het land aanpast, soms hebben ze dus een super goede aanbieding in roep maar wat, Oostenrijk. En het shippen is altijd gratis.

Randal Peelen
Dan moet je even shippen naar waar je echt woont. En dan is het factuurradres gewoon wel daar eigenlijk. Het hoeft ook niet. Soms helpt dat ook.

Floris Bot
Ja, maar zo heb ik dus laatst al drie, vier tientjes op mijn koptelefoon bespaakt. Lekker bezig man. Ja man. Dus nu 150 ekjes op stofzuiger. Sowieso. Dan zou je zeggen, bespaart ik hem nog steeds belachelijk veel geld uitgeven van de stofzuiger. Ja, vind je het leuker als ik eerst ga of wil je jezelf?

Jurian Ubachs
Ik wil wel hoor. Ja, mijn tip is tweeledig. Allereerst, als je naar de bioscoop gaat, dan is er een goede kans dat je naar een pathé gaat. Kijk eens wat verder in gaan naar Kinopolis. Dat is tip 1. Meer beenruimte. En ik ben erg fan van de cozy seats die ze daar hebben. Dat is zeg maar. Je hebt een stoel, daarnaast heb je een tafeltje, rechts heb je een tafeltje, links heb je een andere stoel en daarnaast is weer een tafeltje. Dus je zit er redelijk in stukjes en twee. Dus dat is hartstikke leuk als je met je significant order naar de bioscoop gaat. Zonder armleuning in het midden. Nee, maar ook ook die is opklapbaar.

Randal Peelen
Als je halverwege omlaag komt, dan maak je je zorgen. Nee, ik zet gewoon de popcorn hier neer.

Jurian Ubachs
Ja, dat was hier omhoog. Daar stond echt een godschuwelijk grote bak met popcorn inderdaad. Zeker wel. De liefde voor de popcorn is gewoon groot. En wat deden wij daar? Wij keken daar naar Fantastic Beasts, The Crimes of Grindelwald. En ik ben groot fan van alles wat met Harry Potter te maken heeft. Ik ben ooit met Sophia ook in de buurt van Watford naar de studios geweest. Wat nu dan een soort van interactief museum is geworden. En daar Butterbeer gedronken en alles. Hartstikke leuk. En ja, de Grimes of Grindelwald. Is het de beste film die je dit jaar gaat zien? Nee, zeker niet. Is hij op momenten verwarrend? Ja, absoluut.

Randal Peelen
Mijn vader snapt hem niet.

Jurian Ubachs
Nee, dat kan ik me heel goed. Er gaan zo terug allemaal dingen door elkaar heen worden om de haverkloop referenties gemaakt die hartstikke leuk zijn. Als je alles weet van Harry Potter, als dat niet heel erg top of mind is, dan mis je sowieso veel van die referenties. En er wordt gewoon heel veel geteasd naar de volgende film waarin.

Randal Peelen
echt dingen gaan gebeuren die dus nu niet gebeuren terwijl je wel twee weer in de bioscoop zit. Maar hoe zit dat nou? Want ik dacht dus dat Johnny Depp inmiddels in een band speelt omdat hij gewoon niet meer in Hollywood gezien kan worden.

Ancilla van de Leest
Hij speelde altijd al in een band.

Randal Peelen
Ja, dat sowieso.

Ancilla van de Leest
Hij had zelfs zijn eigen nachtclub.

Randal Peelen
Ja, maar ik heb wel recent Johnny Depp live opzien treden. En dat is echt voor het eerst een heel erg lang.

Jurian Ubachs
Dat zou goed kunnen. Hij is natuurlijk onderdeel van de hashtag MeToo. Hoe noem je dat? Affairing. Affairing niet goeie wordt.

Ancilla van de Leest
Nee, niet me too. Dus mijn vriendin in elkaar gerost.

Jurian Ubachs
Ik dacht dat hij gewoon door meerdere mensen elkaar gewezen was. Misschien zijn ook wel miet Hij heeft gewoon zijn vriendin gewacht.

Floris Bot
Misschien zijn vriendinnetje ook wel mee toe.

Jurian Ubachs
Nou ja goed, hij was natuurlijk in opspraak. Laten we daar bij wel. Dat heeft voor deze film in ieder geval geen gevolgen gehad. Of dat voor de volgende wel zo is, weet ik niet. Hij zit er redelijk diep in. Wel, hij is Grindelwald. Dus het lijkt wel lastig om hem nu nog eruit te schrijven of te.

Ancilla van de Leest
. Volgens mij heeft die regisseur van die film zich ook flink moeten verantwoorden dat Johnny Depp überhaupt werd gecast.

Randal Peelen
Zelfs Rowling heeft zich ermee bemoeit op.

Ancilla van de Leest
Zij was het. Zij moest het echt uitgebreid gaan uitleggen of gaan verantwoorden dat Johnny Depp daar een rol in speelt.

Jurian Ubachs
Ja, dat snap ik wel. Maar goed, hij zit erin en hij speelt zijn rol. Ja, zoals we kennen van Johnny Depp gewoon heel sterk. Accepteren kan die. Zeker. Als je ook maar iets met Harry Potter hebt, ga hem lekker zien. Want zodra het openingsduntje van die film klinkt, ben ik al helemaal entrenched in dat universum. Voor al mijn mede Harry Potter en de wizarding world of J. K. Rowling fans gaat dat zien.

Randal Peelen
In een cozy sheet als het even kan.

Jurian Ubachs
In een kinopolispioscoop.

Ancilla van de Leest
Dat heb ik dus met de Chucky series. Dat ik helemaal excited word als een nieuwe Chucky film.

Jurian Ubachs
Dat gebeurt niet vaak meer toch?

Ancilla van de Leest
Nou, er komt dus een nieuwe aan. OMG! Oh, dit is zo exciting!

Floris Bot
Het je sign-out

Randal Peelen
Ja, maar voor jou is al bekend dat je gewoon een chagrijnige mene bent.

Floris Bot
Ja, nee, soms wel. Komt er een musical versie van, want dan ga ik kijken.

Ancilla van de Leest
Oh, dat zou zo geweldig zijn. Dat wil ik.

Randal Peelen
Juckie the musical. Juckie the musical. Mijn laatste filmtip was The Greatest Showman. Ik ga er nog steeds los op. Elke ochtend in de auto: gewoon soundtrack op. Kind achterin, zo met z'n armen op en neer. Vindt hij mooi. En ik denk, yeah, dit is mijn leven. Oh shit, we zijn al op het KDV.

Floris Bot
Oh jongen, je moet dus weten hoe vaak ik je welkom van.

Randal Peelen
Formaal Moane.

Floris Bot
Tegenwoordig moeten we dat anders noemen, geloof ik.

Randal Peelen
En ik na die film zou die stemmen wij opzoeken. The rock. Ik zo nah. Doe hij om die ook al zingen waar Engel klapt. En die kanacteres ook zingen.

Ancilla van de Leest
Oh, dat wist ik niet.

Randal Peelen
Ja, dat is Dwayne Johnson ja. Iedereen die knap is en kan acteren kan ook zingen. Dat is niet normaal. Ik kijk altijd naar zijn plaatjes. Behalve Russell Crowe.

Jurian Ubachs
Nee, die kan niet niet knap zijn, maar dat niet knapt. Beauty is in I have the beholder nature. Russell Crowe is gewoon hands-down, gewoon nu gewoon feitelijk vastgesteld.

Randal Peelen
Ancilla helpt ons, want dit kan toch niet? Russell Cro is niet.

Ancilla van de Leest
Ik vind The Rock honestly echt de enige knappe man.

Randal Peelen
Ever.

Ancilla van de Leest
Ja.

Randal Peelen
Mooi. Ei. Ja. Zo.

Ancilla van de Leest
Tot een statement. Ik vond Kevin Space wel leuk. Vond ik wel sexy. Maar dat is nu natuurlijk MeToo technisch ook helemaal over. Om nog maar te zwijgen van het feit dat hij gay is.

Jurian Ubachs
Ja, dat is dan wel een dealbreaker. Dat maakt het wel een soort van ingewikkeld.

Ancilla van de Leest
Dus dat brengt me toch weer bij The Rock.

Randal Peelen
Ja, daar kan ik weinig aan aftrekken. Hoezo? Terry Cruise, kom op. Hugh Jackman. Niet?

Ancilla van de Leest
Ja, sorry jongens.

Jurian Ubachs
Hou we nu gewoon net zo lang met namen gegooid dat zij eigenlijk een keer zeggen van oké, die is ook wel leuk.

Ancilla van de Leest
Nee, hij gaat ons nu gewoon vertellen welke mannen hij leuk. Wat ons weer natuurlijk naar het begin van ons gesprek. Deze aflevering heeft een bepaalde narrative.

Randal Peelen
Ik ben heel benieuwd of mensen het door hebben. Oké, Ryan Gosling, kom maar jongens. Ik heb nog wel tips meegenomen. Probeer te te redden, inderdaad. Mijn eerste tip is de legendarische podcast Reply al. En al onze luisteraars moeten daar al ruim mee bekend zijn. Maar de aflevering De Snapchat. Thief is wel heel relevant, want daarin werd een identiteit van een heel mooi Snapchat account gejat. Lizard. En dat was zo'n heel mooi paar letterige. . Snapchat handle. En daarin krijgen ze het uiteindelijk voor elkaar om niet alleen de zaak op te lossen, maar ook bepaalde mensen met bepaalde dingen te confronteren en in één. chatcall te krijgen en dat is echt heel mooi. Dus hoe dat afloopt, die aflevering, is echt om te smullen. Hilari. Bijna een traag. Stel me even, dan hoef ik niet meer te luisteren. Ja, inderdaad. Na de aflevering, hè? Spoiler hooi. En ik heb ook een aflevering gezien van een serie die ik niet ken, maar dat was op YouTube. Die werd aanbevolen. Dus ze weten heel goed waar ik van hou daar bij Google. En die heet Stemmen van Toen. En dat is de aflevering met de jongens van Master Movies van de Staats. Oh, dat heb ik gezien. En die maken echt van die, nou als je dat niet kent, dan is die tip toch al niet voor jou. Maar dat was echt van klot voor joh. Eeuwen liggen lachen schreef achter je. Je Ari en Bastia niet kennen ben je af. Helemaal kapot gegaan. En die twee gasten leven nog. In je leeftijd. En waar ik ook achter kwam, ze komen dus uit Kastricum. Daar stond dat servetje op de zolder bij hun moeder. Dan denk ik, daar woon ik vlakbij en ik weet niet precies waar ze woonden. Dus toen ben ik super dichtbij het vuur. Ja, dat vond ik gewoon grappig. Dan word je het dorpje een keer genoemd. Ja, mooi.

Jurian Ubachs
Ik hoorde het net, ja. Ik heb het ook gehoord.

Randal Peelen
Ik vond het een hele interessante aflevering. En als je die gasten van Master Movies grappig vond des tijd, dan kun je. Daar ook weer eventjes een trip-down memory in.

Jurian Ubachs
Ik vond vooral het stukje waarin ze uitlegde hoe ze nou eigenlijk zijn doorgebroken, vond ik heel grappig. Ja. Want het was dus zo dat hives waar iedereen En nou niet zijn moeder, maar wel iedereen op zat in die tijd. Ook wel moeders hoor. Iedereen en zijn moeder op zat in die tijd. Als hij down ging, dan hadden ze dus een melding van ja, hij is even down, maar. . . Dit is echt heel leuk om even te bekijken. En die hadden niets met elkaar te maken, maar de jongens achterhuis waren gewoon fan van die filmpjes die zij maakten. Zij linkten gewoon hun wij zijn even down pagina. Ging gewoon door naar Master Movies. Waardoor dus dat servitje in Kastricum ook direct aangetrokken werd. Maar dat publiek wat nog wel even iets gezien had, kreeg al zoveel mee dat dat echt enorm is opgeblazen in die tijd.

Ancilla van de Leest
Maar zo is Master Movies dus doorgebroken. Hoe lief was het internet toen de tijd?

Jurian Ubachs
Ja, maar echt machtig. Geen kost per klik, geen CPM. Gewoon deze grappig. Ga kijken.

Randal Peelen
Die humor van toen kon ook echt niet. Ze gebruiken woorden die je gewoon niet meer hard opzet. Het is natuurlijk compleet piraterij. Ja, copyrights en dingen. Ze hebben ook beeldrechten gedaan. En dat interview geven ze op een gegeven moment ook prijs dat ze dus alle film voiceovers nog hebben staan, behalve Bassi en Adriaan, want dat is gewoon genoten zijn takedowns door Bas van Toren.

Jurian Ubachs
Die hebben gewoon inderdaad gezegd van je moet het weghalen. Dat zei hij zelf ook al. Ja, heel terecht natuurlijk. Ja, nee, maar hij vertelde dat ze inderdaad dat ze moesten weghalen. Omdat ze inderdaad zo'n dwingend bevel kregen van jullie moeten het weghalen. En toen zei hij al van ja. is natuurlijk gewoon volledig terecht, want ja, het zijn hun beelden.

Ancilla van de Leest
Ja, maar vallen die dingen nog ergens terug te kijken.

Jurian Ubachs
Ik denk dat je gewoon master movies invult Voer het op startpage, dan vind je het al, denk ik.

Randal Peelen
Wel. com niet. nl hè. Even wel jongens. Ik zou niet durven zeggen dat als je het een hele goede tip vindt, dat je dan nu moet stoppen met luisteren, want dan wordt het vervolgens boos. Ah joh, aflevering is afgelopen. Bijna tijd om te stoppen met lucht.

Floris Bot
Nou, nu kan het wel hoor.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Merds om tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd van vandaag was Ancilla van de Leest. En waar kunnen mensen meer over jou te weten komen online, Ancilla?

Ancilla van de Leest
Ancilla. nl en je kan me natuurlijk even opzoeken op.

Randal Peelen
En die website is zorgvuldig in elkaar geklikt. Wij een of andere hele mooie webbeelden hebben gehoord. Heus niet. Meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in jou favoriete podcast app. Er staat ook een link naar ons befaamde Slack-kanaal. En daar zitten nu inderdaad meer dan 500 man, die gingen hier allemaal voor. Als je Patron wordt voor 3 dollar of meer, krijg je gratis stickers van ons. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer. Doei.

Ancilla van de Leest
Doei.

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.