S03E23 – Tim de Gier over podcasten, wielrennen en de journalistiek redden

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.

Tim de Gier
Maar je hebt wel gelijk, maar eigenlijk zegt het iets over de sfeer in een groep mensen, als zeg maar de domste gast de hele tijd wordt genaaid. Dat is gewoon dat je een beetje denkt, ja, dat is ook alles onder elkaar.

Randal Peelen
Dat gevoel kennen we hier toch ook wel een beetje, laten we eerlijk zijn. Altijd na je mij altijd. Dat is zeker niet de domste. Dat kun je helaas niet zeggen, maar we gaan toch ook geen podcast opnemen over. Wieldernoon over sport jongens, kom op, laten we dat niet doen. De meesten hebben gelden.

Tim de Gier
Shit, jammer job. We gaan eerst over de regels van Klavier. Amsterdamse Rotterdamse Utrecht.

Daniël Kegel
Moet je troef spelen? Als je maat ligt. Het hangt er dus vanaf welk systeem je speelt. Soms moet dat. Wij kunnen dat nooit uit de kijken.

Jurian Ubachs
Ik ben daar niet voldoende in thuis ook. Ik kan je niet.

Daniël Kegel
En soms moet je dan inderdaad, ook als je aan die maat ligt, moet je introeven als je kan, maar je mag niet ondertroeven zonder andere regels. Dus het is allemaal redelijk ingewikkeld. Maar goed, die spreekt gewoon met z'n allen systemen.

Jurian Ubachs
Het is deze podcast zoveel leuk geworden sinds we het gewoon over normale dingen hebben.

Randal Peelen
Welkom bij MatNerds om tafel. We praten vandaag met dicht bij mij. Oh, hai, hallo. Met Jurian. Met Jurian, nu heb ik de telefoon. Hallo Jan.

Jurian Ubachs
Nee, nee, nee, nee. Ik zit altijd daar, ik ben het niet gewend. Dit is zo weer voor mij om hier te zitten, maar goed, sorry.

Randal Peelen
En tegenover aan je zit. Daniël. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd is Tim de Gier. Tim was Harvard Nieman Fellow en oud-redacteur van Vrij Nederland en NRC. Hij is medeoprichter van Dag en Nacht Media en presentator van de Rode Lantaren. Een podcast over wielrennen. Maak je zo wel voldoende eer aan, want het is een hele mond vol Tim.

Tim de Gier
Ja, ik moet ook zeggen dat ik zelf bij mijn introductie zinnetjes erbij had geschreven.

Daniël Kegel
Om het nog eens even een lijstje aan te vullen van oké, vergeet dit niet, vergeet dit niet.

Tim de Gier
Maar wij zegt dat ik ook bij Vrij Nederland en NRC heb gewerkt.

Randal Peelen
Ik had er net nog staan, Tim is Harvard Nieman Fellow. Was Harvard Nieman Fellow. Ik weet niet eens of ik het goed uitspreek. Wat is dat in hemelsnaam voor een mooie titel?

Tim de Gier
En bent het eigenlijk voor altijd, maar in praktijk voor een jaar. Nieman Foundation is bij journalisten altijd al bekend, want dat gaat over innovatie in de media. En Neiman Fellow is ben je eigenlijk verbonden aan de Neiman Foundation. Harvard is gewoon zo'n instituut. Die zijn rijk en welvarend en arrogant genoeg Om ook mensen uit de beroepswereld, de werkende wereld te willen uitnodigen. En dat zijn fellows. Dus dan zit je een beetje, je bent geen docent, je bent ook geen student, maar je zit er ergens een beetje tussenin.

Randal Peelen
Oké, en als je dan jarig bent, zingen ze dan ook voor heel hard niet meer van fellow, verheer.

Daniël Kegel
Moet je bijna toevallig jarig zijn in die periode, maar je geeft dan les of je volgt dan iets daar. Nee, eigenlijk.

Tim de Gier
Of je wandelt gewoon rond.

Daniël Kegel
Je bent gewoon alumnus, volgens mij.

Tim de Gier
Je woont een jaar aan de campus en je gaat nadenken over waar het toch naartoe moet met de media en met journalistiek. En daarvoor. Soms volg je zijn vak tussendoor. En soms organiseer je een evenement. En de Neyman Foundation zelf organiseert ook heel erg veel. Dus er komen elke week journalisten en hoogleraren. En allemaal mensen, schrijvers komen er langs.

Daniël Kegel
Ja, dus het is eigenlijk meer van oké, kom eens gewoon een tijdje bij ons en dan kun je in die tijd gaan nadenken over waar het naartoe moet met journalistiek.

Tim de Gier
Ja, precies. Krijg je daar ook geld voor? Dus de bedoeling is dat je daar naartoe komt, dat je na gaat denken over waar het naartoe moet met de journalistiek en de wereld. En dat je daarna weer weggaat en de journalistiek red.

Daniël Kegel
Oh ja, dat gaat doen. Oké. Dat is een, klinkt als een mooie mooie taak.

Tim de Gier
Ja, het bestaat eigenlijk niet hè in Nederland. Het bestaat ook een Engelse universiteit, heb je het ook, maar in Nederland hoor ik het eigenlijk nooit. Het begrip fellow ofzo? Ja, fellow.

Daniël Kegel
Een leerstoel is wat anders, denk ik.

Tim de Gier
Je doet geen onderzoek, je hebt geen speciale onderzoeksfunctie, maar het is een soort van aanstelling aan de universiteit. Die niet direct aan een wetenschappelijke carrière gekoppeld is, volgens mij.

Daniël Kegel
Maar je wordt ervoor gevraagd. Van hé, wil je dit bij ons komen doen? Super chill.

Randal Peelen
Hoe gaat het nou met die redding van de journalistiek? Want ik neem aan dat je er ook nog wel wat geleerd hebt of nieuwe inzichten hebt opgedaan. Iets dat je is bijgebleven.

Tim de Gier
Nou, het heeft heel erg invloed gehad op wat ik nu doe. Want ik werkte toen ik daar naartoe ging bij Vrij Nederland. En ik heb een heel jaar lang over allerlei takken van sport in de journalistiek gepraat. En een van de dingen die de hele tijd terugkwam, was podcast. Oeh, daar zijn we dol op. Toen nog? Wanneer was dit? 2015? 2016? Nou, oké, dat is relatief kort geleden.

Randal Peelen
Oké. Dat was wel voor de 87ste podcast wave waar we inmiddels.

Tim de Gier
. Dat was naast Serial. Dat was eigenlijk wel belangrijk. Maar ik begreep het destijds niet zo goed, omdat ik zelf, ik had een podcast over boeken daarvoor met Ernst-Jam Fout en Twan Donk. En daar luisterden 40 mensen naar ofzo. Dat is echt helemaal niks.

Jurian Ubachs
Dat gaan we hier niet uitleggen. Wij zijn ook ergens begonnen.

Tim de Gier
Dat is waar, dat is waar.

Daniël Kegel
Maar wel bij meer dan 40 gelukkig. Dat heette dus niet de boekenkast, hoe heette dat wel? Literatuurvest. Literatuurvest. Misschien deed dat ook wel iets.

Tim de Gier
Dat had ook wel zoiets uit de huid. De marketingdepartment was nog niet helemaal opgetuigd, denk ik. Hatton, dat was 2010 en toen bestond gewoon eigenlijk podcast in Nederland bestond gewoon nog nauwelijks. Je had Adam Curry, die deed het.

Randal Peelen
En dat was ook niet echt podcaster in Nederland. Er was meer een podcaster die Nederlands was van afkomst. Die echt in niks meer Nederlands is inderdaad, maar toevallig wel in zijn paspoort. Volgens mij spreekt hij het nog nauwelijks, maar dat komt wel eens over. Voor mijn gevoel was ik nog midden in je voorcelrondje, want het viel mij op toen ik je googelde. Want heet him. In Nemels namen allemaal uitgesproken in zijn leven. Dat je ook nog een mooie curfslager in Nijkerk op nahoudt.

Tim de Gier
Oh wauw, daar wonen mijn ouders. Hoe handig. Er zijn twee Tim de Giers in Nederland. Jij zo weinig? Nou, misschien zijn er wel meer, maar er zijn er twee die ik ken. Behalve ikzelf. En de eentje is Kurslager. Ten Nijkerk. Nee, te Venendaal, toch? Dacht ik? Nijkerk?

Randal Peelen
Google Maps vindt dat het Nijkerk is.

Tim de Gier
Ver buiten de Randstad. En die zijn allemaal bijbelbelden. Uiteraard die intelt niet. Maar er zijn ook allemaal. Is ook een gast allemaal publicaties over hekken op zijn naam staan

Randal Peelen
Echt waar?

Tim de Gier
Dit is jammer dat je niet niet bent tegengekomen. Dat je nu had gezegd, goh, wat jij allemaal geschreven hebt over haar kijken.

Randal Peelen
De woordgap die ik nu. . Die Tim de Gieren zijn wel allemaal hoogvliegers. Jouw grappen moeten nog een beetje opwarmen. Doe mij zo'n spaar rood anders dan. Misschien dat dat een beetje helpt. Maar na die fellowship ben je al redelijk snel dagnacht media begonnen. Of is dat later nog gekomen?

Tim de Gier
Nou ja, ik hoorde toen dat jaar heel veel voor podcast. Toen heb ik een contact opgenomen met een vriend van mij die grote wielerfan is. En toen zei ik, zullen we niet tijdens de komende Tour de France elke dag een podcast gaan maken?

Jurian Ubachs
Was dat 2016?

Tim de Gier
Ja. Ja, precies, die tour. Dat hebben we toen elke dag gedaan. En tot onze verbazing was, we hadden gelijk 800 luisteraars of zo per aflevering. En jij dacht, shit, ik hoor er 40 te hebben, dan is dit wel een heel andere koe. Ja, dit is heel. . De podcastwereld was toen heel erg veranderd door onder meer 4G. Dat is heel erg belangrijk geworden. Veel makkelijker om te streamen. Maar ook serial was geweest. Dus door serial kende iedereen ineens podcast. Maar wat wij merkten is dat we dus 800 luisteraars per aflevering hebben. En ongeveer 700 luisteraars waren daar super nauw betrokken bij onze podcast. Dus als ik een foutje maakte, kreeg ik echt superveel reacties van boze mensen. Well anders hebben ze het al opgegeven.

Daniël Kegel
Ja, dat heeft totaal geen zin meer om deze gast tegen te wijzen. Heel af en toe doen we wel een rectificatie als we iets in de aflevering zeggen waarvan we. . Een paar dagen daarna achter komen, oké, dit sloeg echt helemaal nergens op even te draaien.

Tim de Gier
Wat is er wel? Is een schandalige rectificatie geweest?

Daniël Kegel
Poeh, het komt zo heel vaak voort.

Jurian Ubachs
Censuur, censuur, censuur.

Daniël Kegel
Nou, ik heb er wel een op het punt van mijn tong. Maar iets over Ziggo ofzo, is dat daar inderdaad fake news wat opgehangen dat je dat alleen kon gebruiken als je ook een Ziggo abonnement had. Dat is niet waar. En zo nog iets.

Randal Peelen
En we hebben wel eens vergeten bepaalde heel gewaardeerde slack admins te benoemen als we vragen uit het publiek krijgen. Want wij zijn ook heel gelukkig met onze luisteraars.

Jurian Ubachs
Vooral degenen die op slack zitten. Het enige wat ik me al wel kan herinneren is dat we ooit was iets met Elon Musk. En wij hadden het in de podcast over. . Over voorval A, maar dat was tegen de tijd dat we het publiceerden alweer achterhaald. Iets met de beurs en dingen. Weet je dat nog? Oh ja, dat hij zei dat hij Tesla. . van de beurs ging houden. Ja en dan gingen wij toen super diep ingehakt en belachelijk. En eigenlijk voordat we die zonde gepubliceerd hadden was al bekend dat hij het niet ging doen. Dus de wek drop zeiden van ja, nou ja, dat hele vrouw viel een musk had. Dan doen we niet rectificatie, dan noem ik gewoon ingehaald door de actualiteit.

Daniël Kegel
Dat is nadeel van niet alle minuut produceren. Daar heb ik geen last van. Als je elke dag een episode opneemt, dan loopt nooit achter de feite aan.

Tim de Gier
Ja, maar er is wel ook, er is bij die rectificaties wat wij bij de Rode Lantain vanaf het begin af AND, de Rode Land Tuin heette die podcast. Of heet die podcast, want hij bestaat nog steeds. Wat wij deden was die rectificaties echt omarmen. Wij nodigen mensen echt uit om de meest belachelijke rectificaties op te sturen. En soms krijg je wel eens dat mensen dan zeggen van. . Dit woord gebruiken jullie niet goed, want in de context van blablabla is het een oorspronkelijk Frans woord. En weet je wel, dan krijg je dat soort rectificaties. Of mensen die zeggen. . Ja, je had het over dat hij 32 seconden achterstand had in de 16e etappe, maar toen had hij al 36 seconden achterstand. Want zij hadden de gast voor hem had vier seconden bonificatie gepakt bij die schip. Dat soort dingen. Ik heb hem dus toch wel gewoon door het stof. doen we allemaal.

Jurian Ubachs
Jouw luisteraars zijn tweakers, kan ik jou vertellen. Want ik heb dus laatste de Battlefield videoreview opgenomen en daarin sprak ik de Franse stad schrijft Arras. En je moet het kennelijk ook uitspreken als Aras, maar ik dacht Frans zal de S Aras.

Tim de Gier
Nee hoor, gelijk gelijk in de. .

Jurian Ubachs
Ja nee, bij Aras moet je de S wel uitspreken. Het is Aras. Oké, nou. Top, dankjewel.

Randal Peelen
Je hebt laatst nog een jaartal verkeerd genoemd in een tweakers video. Ja, ook nog. En toen sprak je daarna een jaartal uit in de podcast over Red Dead Redemption. Ja, maar toen was het jouw fout. Ja, dat klopt. En toen zat ik te luisteren en ik zei, weer een fout in het jaartal. En toen had ik het gewoon. Want hij zei. . van cowboys in Red Hat Redemption 1, die waren in het jaar 1911. En ik zou gast, dat is drie jaar voor de Eerste Wereldoorlog, toen waren er toch geen cowboys meer, dus ik zou Wikipedia. Oh wel, die bestaan nog steeds.

Jurian Ubachs
Ik had het in een andere video had ik het over dat het najaar van 2019 een goed najaar geweest is tot nu toe. Voor de games. Ik was er een jaartje vooruit.

Tim de Gier
Het najaar van 2019, let maar op.

Randal Peelen
Maar het punt dat Tim maakte was natuurlijk dat luisteraars van podcast over het algemeen heel betrokken luisteraars zijn. Dat is wel echt goed te merken. Dat vind ik ook. We hebben echt op een gegeven moment in een opwelling haast zo'n Patreon pagina gestart. Ik weet niet of het er voor of de na was, maar ook een slack kanaal geopend. Daar zitten we nu op. Ja, we hikken er tegenaan, maar ik durf nu wel te zeggen 500 mensen die in die slack zitten. En er is eigenlijk elke dag wel. iets te doen en de mensen wensen elkaar goedemorgen en zetten de dingen neer om van elkaar te kopen.

Tim de Gier
Ja, geloof ik. Jullie slackkanaal. Want ik ken dat ik ben eigenlijk niet zo'n heel erg slack gebruiker, maar dankzij jullie ga ik wel eens. Zet ik het wel weer zo. Maar dat is inderdaad, ja, mensen sturen allemaal vragen in bij jullie. Er zitten ook gewoon veel mensen die zitten daar gewoon een beetje mee te lezen. Jullie zijn er ook andere kanalen dan over de podcast op jullie stackel.

Randal Peelen
Dat is ook één over kinderen bijvoorbeeld.

Jurian Ubachs
We hebben er echt, je kan ze gek niet bedenken over we hebben het Stars, gaming. Sport, ja, NFL.

Randal Peelen
De actiefste is gewoon het kanaal podcast, want dat is binnen waar je binnenkomt. En dan gaat het over de afgelopen aflevering. En of topic gaat het soms ook wel echt hard over.

Tim de Gier
Ja, en dat kan dus over alles zijn. Kunnen jullie ons helpen? Ik zou ook wel graag een dag-nacht Slack kanaal willen. Voor ook voor onze podcasters om contact te hebben met elkaar. Maar het lijkt me ook leuk gewoon mensen die podcasts maken her en der. Dat ze ook. naar ons toe kunnen komen en met ons een gesprek kunnen voeren over een microfoon. Super gaaf. Maar ik ben ik ben niet zo begaafd. Ik dacht wel, wat ik heel vet vond bij jullie, is dat er dan een. . Als jullie iets tweeten. Zo ging dit zegt. Ik ben echt beginnerslack. Maar ik vind het heel vet dat als we jullie iets tweeten, dan komt die tweet in het Slack kanaal en gaan mensen daarop in het Slack kanaal reageren. Maar ik dacht, kunnen wij niet zo doen? Dat als wij een podcast publiceren. Dat in het Slack kanaal een bot zegt. Er is een podcast.

Jurian Ubachs
Moeten we daar trouwens niet heel veel credits geven aan onze admins?

Tim de Gier
Ja, dat wilde ik net doen. Dat hebben we helemaal niet zelf gedaan.

Randal Peelen
Dat is heel grappig. We hadden dat slackkanaal en af en toe kwamen er mensen die dus inderdaad veel beter in zijn dan ik. En dan wij. Van kunnen we niet dit, her kunnen we niet dat, kunnen we niet zus. En op een gegeven moment heb ik ja een soort van toch weer opwelling. Ik denk van fuck it. Ik heb er gewoon een paar admin gemaakt. Eentje daarvan is Boba, Dennis Beverlo en Irmo Many. Helemaal money. Die vind ik veel money. Die hebben samen met z'n drieën eigenlijk voor 90% elkaar getrokken in hoe er de inrichting is voor alle bordjes die er draaien. En ze hebben ook een statistieke tool gemaakt die. . Zien we alleen in het hardcore hok. Want daar zitten de harde kern. En daar staat bijvoorbeeld. Je vraagt van hoeveel welke kanalen worden het meest gebruikt. Nou, podcast is het meest. Nummer één. Daarna off-topic. Maar dan komt nieuws, tips en Apple. Apple. Apple. Why?

Jurian Ubachs
Delete data.

Randal Peelen
Nou ja, omdat er veel Apple aanhangers zijn onder de nerds. Kennelijk.

Daniël Kegel
Maar je merkt dus inderdaad. Zowel bij jouw podcast, die hebben we gemaakt van oké, dus heel veel betrokkenheid van luisteraars. Wij merken dat ook aan de lijf, echt bijna vanaf dag 1 zo ongeveer, toen we ook en dat nog heel veel weinig hadden. Meteen mensen die in onze mail klimmen en laten ze dan slekker nou op. Daar krijg je gewoon een soort community omheen. Waar komt die betrokkenheid van podcastluisteraars eigenlijk vandaan? Dat zij dat echt omarmen als iets van zichzelf.

Tim de Gier
Heb je daar een idee over? Het is. Het is zoals jullie, zoals jullie al zeggen, je merkt het zelf als je een podcast maakt. En dan is het vervolgens heel moeilijk aan andere mensen uit te leggen. Het is eigenlijk, dit is de situatie geweest tot aan dit voorjaar. Toen Apple ineens de gegevens de data deelde met de rest van de wereld. Vooral met Wired, namelijk alle gegevens. En Wired toen het artikel schreef de betrokkenheid die we altijd dachten te zien in podcast. Die blijkt ook echt waar te zijn. Dus ze konden ze ineens zien hoe vaak podcasts af worden geluisterd als mensen eraan beginnen.

Randal Peelen
Dat bedoel je hoeveel procent aan het eind van de podcastaflevering nog aan het luisteren is. En dat noem je betrokkenheid.

Tim de Gier
Ja, nou ja, dat is echt een groot verschil als je gewoon kijkt naar de gemiddelde nieuwswebsite. Dan zeggen ze dingen als, oh dit artikel wordt gemiddeld 0,5 seconden gelezen.

Randal Peelen
Zij dat, Daniel? Is dat bizar? Of zijn dat gewoon getallen waarmee gerekend wordt? 0,5 is wel vrij extreem, maar.

Tim de Gier
Dat waren mijn artikelen.

Daniël Kegel
Dan zou ik als auteur ook maar even goed in de spiegel kijken als je dat besteert. Maar het is waar, hoeveel het flyby is. gewoon heel groot. Mensen die inderdaad de kop scennen en dan misschien een paar regels lezen en dan gewoon weer pleiten zijn. Oké, dit was niks voor mij. En ja, die bouncen heel snel op zo'n pagina. Ja, dat is wel een heel aanzienlijk percentage. Het aantal percentage mensen dat echt tot het eind van de artikel komt, zeker als het wat langer is, is ja 15% of zo, is 20%. Ja, bij tekens hebben we exact hetzelfde.

Jurian Ubachs
Onze artikelen lopen over meerdere pagina's. Dus we zien gewoon dat. Pagina 1 wordt het meest bekeken. Dan de laatste pagina. Want daaronder staan de reacties en dat willen mensen toch ook wel graag geven. Alles ertussenin wordt veel minder goed gelezen. En de meeste videoplatformen hebben natuurlijk ook gewoon. . wel de technische dingen in huis om gewoon te inzichtelijk te maken tot waar mensen kijken ongeveer. En dan zie je gewoon hele duidelijke afvaakmomenten. Dus op het moment dat je statistieken hebt waarin je kan aantonen van nou. Een podcastluisteraar blijft relatief lang hangen in vergelijking met de gemiddelde YouTube-kijker of de gemiddelde nieuwslezer. Ja, dat zijn fijne dingen om te horen, denk ik.

Tim de Gier
Ja, en wat daar nog bij kwam, was dat er ook aangetoond kon worden dat een groot gedeelte van de luisteraars van podcast een abonnementsrelatie hebben met de podcast. Dus er zijn niet heel veel mensen die alleen maar als jullie iets tweeten dan op play drukken en daarna denken van bekijk het maar. Het is een vrij substantieel gedeelte van jullie groep luisteraars heeft waarschijnlijk in de een of andere podcast client een abonnement op jullie.

Randal Peelen
Dat weet ik wel zeker, ja.

Daniël Kegel
Je hebt al gezegd van oké, dit wil ik echt volgen.

Tim de Gier
Dus dat maakt het een bewuste keuze van mensen om een podcast te luisteren. En dat is denk ik een heel belangrijk onderdeel van die band die mensen hebben. Dus dat je die abonnementsrelatie hebt en ook vaak een push notification krijgt als er een nieuwe aflevering is. En dat mensen met hun koptelefoon op gaan zitten. En even al in schermen. Meestal, weet je, zit ze in de auto of zijn ze aan het hardlopen. En dan ben je even helemaal uitgetuned. Leg je je schermen weg. Heb je even geen zin om een e-mail te doen?

Jurian Ubachs
Ik doe mensen met koken, heb ik bijna altijd een podcast aanstaan ook.

Tim de Gier
Dan ben je uitgetuned van de wereld, zeg maar. En dan ben je gewoon even aandacht voor de voor de show. En dat verandert heel veel ten opzichte van het lezen van een site of het kijken van YouTube of het kijken van het nieuws.

Daniël Kegel
En je gaat het ook niet echt voor vijf minuten even doen. Ik kan best wel zeggen van ik ga even vijf minuten op mijn telefoon een nieuwsheid checken of even mijn social media checken. Maar je gaat niet vijf minuten een podcast luisteren. Je moet er eigenlijk wel even tijd voor pakken. oké, ik heb nu een half uur. Een uur, een beetje de going rate van hoe lang een gemiddelde podcast is. Je moet daar wel inderdaad even voor gaan als luisteraar.

Randal Peelen
Dat kan zelfs heel stressvol zijn. Want ik spreek ook met mensen, en vooral op ons lekker kanaal, daar gaan we soms een beetje los over. Of iemand wel of geen completionist is. Dus als ik geabonneerd ben, ik ben er op een stuk of 60 geabonneerd. Het is gewoon onrealistisch dat ik ze allemaal luister. Dat gaat niet. Ja, zoiets. Die kun je niet allemaal luisteren, is onmogelijk. Dus wat doe je dan? In mijn geval. Eén regel die ik met mezelf heb, als ik het niet boeiend meer vind, mag ik hem afzetten van mezelf. Vroeger mocht dat niet. Ik moest hem luisteren. Dat klinkt heel raar, maar zo werkt mijn brein wel. Ik mag dat dan doen. Dan mag ik hem afzetten en skippen. Of als ik een in de lijst zie staan en denk ik, ja wacht even, nu komt een nieuwe iPad uit, dan heb ik een Nu Tech en een Tech45 en 500 podcasts die het daarover gaan hebben, de Vergecast. Die skip ik dan ook allemaal. Alleen heel veel mensen die echt een beetje verslaafd zijn geraakt aan bepaalde podcasts. Die worden je een heleboel middelvingers opgestoten.

Tim de Gier
Dus omdat je niet alle podcasts noemt.

Jurian Ubachs
Wel nu tech en niet tweakers anders, seriously?

Randal Peelen
Jullie hebben geen speciaal over de iPad. Of wel gehad. Weet ik niet helemaal. Volgens mij ging die niet speciaal. The point is invalid. Besides the point. En dan skip ik dus aflevering. Maar heel veel mensen, en daar hoor ik zelf ook wel bij, eigenlijk gevoelsmatig zouden ze het liefst. Alles waar ze op geabonneerd zijn eigenlijk allemaal willen luisteren. En dan krijg je dus verhalen. Dat is echt serieus voor mij gekomen dat iemand zegt, ja shit, ik ben een week op vakantie geweest, maar nu moet ik echt, nu ben ik in het probleem, want ik moet een inhaalslag maken van al die afleveringen die ik niet gehoord heb. En dan zeg ik, ja, maar je kunt toch ook gewoon onze laatste luisteren? Ik zeg, nee, maar ik loop drie achter bij jullie. Ik zei, maar luister alleen de laatste dan. Nee, ik moet er nog drie. Theresa, wat heb je op vakantie gedaan? Nee, dat vind ik niet. Maar oké, dat. Gewoon de wil om eigenlijk tegen heugemheug in Dama al die podcasts te gaan zitten consumeren. Want je wil zo graag bijblijven. Dat vind ik heel bijzonder.

Jurian Ubachs
Misschien zijn we zo een beetje geconditioneerd ook, want we zijn natuurlijk, we kijken allemaal televisieseries en. Ze zijn heel erg gewend dat iets wat langer duurt, dat daar een soort van rode lijn in zit. En dat is, maar dat is met podcast niet. Jouw punt is een beetje dat dat niet per se hoeft mijn podcast. Maar het is natuurlijk ook wel weer een beetje wel waar. Want een podcast crew is samen een soort van, toch een setje kerkers bij elkaar. En daar zit wel een bepaalde dynamiek in. Ik snap wel dat mensen daarin geen stukje willen skippen. Want stel dat je inderdaad altijd naar ons luistert. Je wil niet die ene aflevering missen waarin Daniel en Floris. . jouw jas onder vuur nemen bijvoorbeeld. Als laar zou ik dat niet willen missen. Je wil niet de geel-blauwe faalbuis. Dat soort grapjes die daarna ook weer gerefereerd worden op andere momenten. Ik zou het heel vervelend vinden als die knowledge niet aanwezig is omdat ik twee of drie van die dingen heb geskipt. Dus ik snap het wel hoor.

Randal Peelen
Het is ook wel een beetje zuur als we straks Tim de pizza-vraag niet zouden stellen. Ja, dat gaan we dus wel doen. Nu is Joost er niet bij. Dat kan hij ons zien op onze haten.

Daniël Kegel
Ik ben het wel met je eens inderdaad. Het voelt wel een beetje als gewoon een aflevering in een serie. Wij gebruiken ook niet voor niks, gewoon het serievorm om de aflevering aan te duiden. Je skipt ook niet snel. Als je een tv-serie volgt, ook niet van aflevering 10 naar aflevering 13 ofzo. Ik heb geen tijd om 11 te kijken. Laat maar zitten. Je gaat altijd verder waar je gebleven was. En dat zit er dus bij podcast in ieder geval in het. Verhalende voorbeelden te maken zit dat er wel heel erg in. En voor dingen als Serial en Astown en zo, dan geldt dat nog veel sterker. Daar kun je überhaupt geen aflevering overslaan.

Tim de Gier
Want dan mis je gewoon een heel stuk uit de storyline. Maar serials is echt een heel belangrijk moment geweest voor podcast. Dat was ook voor mijzelf persoonlijk ook. Dat ik toen dacht, ik ben zo verslaafd aan deze podcast. Ik ben in geen tijden zo verslaafd geweest aan een boek of aan een televisieserie als ik aan deze podcast verslaafd ben geweest.

Jurian Ubachs
Herkenbaar.

Tim de Gier
Elke aflevering luisteren en dan een podcast met een recap van de aflevering en een discussieprogramma achteraan.

Jurian Ubachs
Nou mijn mazzel was vooral dat ik serial relatief laat heb geluisterd. Ik denk Nou, rond de tijd dat wij met mijn neus om tafel zijn begonnen.

Randal Peelen
Volgens mij heb ik hem echt jou door de strot gedoe.

Jurian Ubachs
Ja, volgens mij had eerst iedereen en zijn moeder had hem al geluisterd en toen ben ik ook maar eens gaan luisteren. En ik was net zoals jij. Compleet hoektst. Ja, maar anders moet ik niet meedoen. Mijn muzzel was dat op dat moment waren al best wel veel copycats. Die gewoon dat hadden. En daar zijn er ook een aantal best wel aardig van gelukt. Dus waarschijnlijk, na serial viel jij redelijk in een zwart gat als in er was op dat moment gewoon niet content die net zo goed en net zo tof was als dat. En ik had al andere dingen waar gewoon andere mensen. Oh ja, als je serium hebt geluisterd, moet je dit even checken. Iets met de Atlanta Murder of zo, dat vond ik heel tof.

Randal Peelen
Je hebt ook Ashtown geluisterd, toch? Ja, die vond ik dan weer tegenvallend.

Jurian Ubachs
Ja, maar wel ook hoogwaardige productie, maar veel minder spannend vooral. Maar je hebt nog veel meer van die Murder Mysteries nu. Het enige jammer is dat ik niet altijd kan achterhalen de echtheid ervan. En dat vond ik dan met Serial wel die zweem van cereal is echt gebeurd toch?

Tim de Gier
Ja, zeker.

Jurian Ubachs
Ja, precies. En dat maakt het wel toffer of zo. Het feit dat het echt gebeurd is, als je het zeg maar niets voor je niet, wat ik heb met die anderen dan wel eens gebeurd achterhalen van is het nou echt, wat zit daar nou in? En dat is een stuk, dat wordt dan ineens een stuk moeilijker. En dat haalt wel een deel van de waarde onderuit.

Tim de Gier
Ja, vind ik ook hoor. Die mensen, die schrijvers van een podcast die dan zeggen, ja. . We laten in het midden of het echt gebeurd is of niet. Dat zit ik echt in de kop uit. Dat mag niet.

Jurian Ubachs
Dan is het dus gewoon niet gebeurd.

Tim de Gier
Je moet eerlijk zijn over de belofte, want anders ben ik gewoon. In welke kant het ook op gaat, ben ik teleurgesteld.

Jurian Ubachs
Ik wil het zeggen, dan zit je me gewoon opnieuw in Sinterklaas te laten geloven.

Randal Peelen
Maar Tim de Gier, toch even die brutale roag. Wat is dan de Nederlandse tegenhanger van Serial? Maar die is er niet.

Tim de Gier
Een van de dingen toen wij met dagnacht begonnen, wij maakten dus die wieler podcast. Daarna hebben we gedacht, we gaan met samenwerken met. . Onafhankelijke podcasts. Dus die niet voortkomen uit een mediabedrijf of een omroep. We gaan gewoon met podcasts die zelf begonnen zijn. Gaan we samenwerken om een verdienmodel te vinden. Maar een van de dingen waar we mee af moesten rekenen in het begin. Was dat iedereen dus vraagt, waar blijft de Nederlandse Dis American Live? Of waar blijft de nieuwe Nederlandse serial? Maar je kan niet in een industrie die niet bestaat ineens beginnen met een podcast als die series bij DisAmerican Live. Werken ze drie maanden aan één aflevering? Nou, dat zijn gewoon budgetten waar wij hier helemaal niet mee werken.

Randal Peelen
Ja, daar staat een radiostudio klaar en daar kunnen mensen gewoon lekker op de kosten van de zaak. Uren schrijven en daar af en toe in die studio gaan zitten en dan uren elk woord wegen en hercopy-pasten, noem maar op.

Tim de Gier
Dat bedrijf staat al. Maar ik denk wel dat het mooi zou zijn als we dat een keer gaan doen. Ik denk wel dat er veren in Nederland liggen die zich daar heel goed voor lenen. Maar wat ik ook tegelijkertijd heb gemerkt van het praten met Amerikaanse journalisten, is dat ze ook overal overdrijven. Dus ze zeggen altijd, er is geen Amerikaanse journalist die niet van zichzelf zegt dat hij de hele nacht doorwerkt. Vier uur per nacht slaapt. En minstens 90% van zijn materiaal heeft weggegooid. Omdat hij zo'n fantastische harde werker is.

Randal Peelen
Ik heb vannacht acht uur desk research te doen. Oh, lekker man. Wat heb je ontdekt dan? Ja, ik ben echt midden in mijn onderzoek.

Jurian Ubachs
Dat ik 24 uur uur sneller klaar kunnen zijn als ik daadwerkelijk iets had gedaan. Maar even om even terugkomen op jouw vraag. Wat is de Nederlandse tegenhangen? Is Bob niet een kanshebber? Het is niet hetzelfde, maar de manier van hoe je getriggerd wordt als luisteraar vind ik wel redelijk overeenkomen.

Randal Peelen
Ik vind het een terechte winnaar van de Podcast Awards. Ik vind ook dat ze heel erg mooi is.

Jurian Ubachs
De BNR-podcast Award, waar de BNR-technoloog won, toch?

Randal Peelen
Ja, ja. En waar BNR reclame kon maken voor de BNR podcast gemaakt. Verder ben ik helemaal niet zuur. Omdat het BNR podcast wordt. Nou ja, Tim heeft er wel één gewonnen, indirect.

Tim de Gier
Nou ja, met dag en nacht hebben we er vier gewonnen. Dus dat was erg leuk.

Jurian Ubachs
Ja, ik zag Anne, is dat toch jouw collega? Ja. Die zag ik een paar keer inderdaad naar voren lopen. Anne Jansen.

Tim de Gier
Ja, het is een zeer pijnlijk onderwerp, want de Rode Lantaar en onze wieler podcast was genomineerd in de categorie waar ook ik ken iemand die de podcast van mijn collega Anne genomineerd was. Die heeft geworden.

Jurian Ubachs
Ik ken niemand die de podcast te waarschijnlijk vonden.

Randal Peelen
Dat is wel een bruggetje naar mijn punt. Want wat ik zo sterk vind aan Bob is: dat is dus wel een podcast die ik aan kan bevelen aan mijn moeder. Maar die ik zelf ook boeiend vind. En die eigenlijk bijna niet. Je kunt er bijna niet tegen zijn. Ja, ik kan de verhaallijn niet fijn vinden. Of de manier waarop ze Zoel Belgisch praten. Dat Kan allemaal, maar het verhaal zelf inhoudelijk is gewoon fascinerend.

Tim de Gier
En zij doen een heleboel dingen goed in die podcasts vind ik. Dat je gewoon. De manier waarop ze een verhaal opbouwen, de manier waarop ze het vertellen, het is heel mooi geproduceerd, heel mooi audiodesign.

Jurian Ubachs
Sowieso is dat natuurlijk ook gewoon het allermoeilijks van podcast maken. Kijk, wat wij doen is met spa rood aan de tafel zitten over dingen praten die we leuk vinden. Met alle respect, dat is niet zo heel moeilijk. Maar verander wel. Maar gewoon een script schrijven, een story-driven, meerdelige podcast maken. Wat je zegt sounddesign komt er dan nog eens bij, dat maakt het alleen nog maar moeilijker. Maar überhaupt gewoon een goed verhaal schrijven via welk medium en ook of je nou een boek maakt of film, is super moeilijk. En dan dat zeg maar boeiend weten te verpakken in een podcast met meerdere delen is echt onwijs.

Randal Peelen
Maar het is ook niet te vergelijken. Het ene is gewoon een gesprek hebben. En het stom toevallig opnemen. Nou, het hebben van het gesprek is de uitdaging.

Jurian Ubachs
Zo zijn we begonnen. Jij begon volgens mij met Joost een keer voor de grap. En op een gegeven moment zeiden we zo van, ja weet je, we zitten vaak genoeg met elkaar ergens een beach te doen. Zie dit als een beachje doen, maar dan met sparrootje doen, maar dan met microfoons erbij. En we zien wel wat schipstrand.

Randal Peelen
Maar inderdaad, de andere kant is dus die inderdaad Hollywood niveau productie waar echt het audiodesign en waar gewoon alles klopt. En dat is een heel andere tak van sport. Ik heb laatst geprobeerd. Om een beetje verhalende podcast te maken. Nou, dat is echt vies tegengevallen.

Jurian Ubachs
Je kan dan inderdaad niet gaan zitten. Je moet dan gewoon een volledig script gaan schrijven en uitschrijven. Gewoon woord voor woord. Want anders ga je sowieso tegen dingen aanlopen die niet kloppen. Klopt je verhaal niet meer? Ik bedoel, je kent Arnaud Wokken wel, die heeft één boek geschreven, is bezig met z'n tweede. Dus jouw collega bij tweekers? Collega bij tweekers, voor mij inderdaad. En ja, die zegt ook. Zo'n verhu is nu volgens mij bezig met een soort van roman in science fiction. De hele storyline branches, alles, de characters die zijn voorkomen en alles, dat tekent hij helemaal van tevoren uit van A tot Z, anders klopt het niet. Dus dat is gewoon zo moeilijk met een verhaal.

Tim de Gier
Alles moet kloppen. We hebben afgelopen zomer een narratieve podcast met Stedelijk Museum gemaakt. En toen was ook voor ons de eerste keer dat je echt met een team werkt, dat je het uitschrijft in script.

Jurian Ubachs
En dan snap je ook ineens waarom films en series vaak een team van schrijvers. Ik heb wel eens gedacht: waarom hebben ze een team van schrijvers? Dat is één niet genoeg. Nee, dat is zeker niet goed.

Randal Peelen
Zeker niet als je het elke weken op moet hoesten.

Tim de Gier
Ik ben zelf zo erg.

Randal Peelen
Ik ben heel erg fan van een beetje die hybride vorm. Die ook eigenlijk, ik ken iemand die. Is, dan heb je eigenlijk een gesprek aan een letterlijke keukentafel in die vervangen.

Tim de Gier
Ik ken iemand die.

Randal Peelen
Wat heb ik dan?

Tim de Gier
Ja, luister naar ik ken iemand die en niet naar de rode lantaarnen.

Randal Peelen
Maar dat is schrik persoonlijk. Ik vind Anne Jansens gewoon een veel leukere jongen. Vaker hoor. Maar nee, ik ben gewoon geen sportliefhebber. Dat is een beetje de kern. Ik heb wel kinderen.

Tim de Gier
Dus ja, maar dat is ook, wij denken ook wel regelmatig na gewoon over wat voor doelgroepen. Er zitten inmiddels 30 podcasts in het netwerk van dag en nacht. Dan moet ik zeggen, dat zijn niet allemaal directe. . We hebben een beetje ook hybride vormen. We werken bijvoorbeeld samen met nu. nl, maar die zitten niet in een dag-nacht netwerk. Maar we denken van onze eigen podcast met wie we echt samenwerken. Denken we wel over doelgroepen na. Over ja, je hebt dus mensen zoals jij die van Randol, die met kinderen en kinderpodcast leuk vinden. We hebben mensen die sport leuk vinden, we hebben mensen die met populaire cultuur beter bediend. Dus daar denken we wel over na dat we niet de hele tijd in hetzelfde hoekje zitten te vissen.

Randal Peelen
Want als ik op jullie pagina kom, dagnachtmedia. nl, dan zie ik niet 30 titels staan. Dus ik ben een beetje in de war nu. Zijn dat dan jullie meest favoriete podcasts die daar mogen pronken?

Tim de Gier
Nee, kijk, er zijn ook best wel veel. We zijn erachter gekomen in de loop van het jaar dat er een heleboel vragen zijn over podcast. En niet alleen maar de vraag, kan ik me aansluiten bij jullie netwerk? Er is namelijk, wij zijn het enige bedrijf wat gewoon podcast first en podcast only is in Nederland. Dus alle vragen komen bij ons terecht. En er zijn ook een heleboel partijen die gewoon tegen ons zeggen, wij willen eigenlijk ook wel een podcast maken, maar we willen graag samenwerken, want we weten echt niet hoe we dit moeten doen. En dan zeggen we vaak ook wel ja, maar dan zijn ze niet onderdeel van ons netwerk. Maar dan zitten ze wel, ja dan zijn ze wel bij ons betrokken. Dus wij zeggen het netwerk is echt de podcast die onafhankelijk zijn, die door mensen zelf begonnen zijn. En die zich op een gegeven moment aangesloten hebben. Of die door ons geïnitieerd zijn.

Randal Peelen
Er zijn ook een paar van. Dus het zijn met name podcasts die eigenlijk toch wel zouden bestaan. Ook al waren jullie niet, dan nog waren die podcaster geweest.

Tim de Gier
Los van je eigen geïnitieerder door ons. Eigenlijk moet je het zo zien. Wij zien zelf als dag-nacht originals. Dag en nacht een branded podcast. Ja, dat is gewoon ook om het voor onszelf overzichtelijk te maken. Ik weet het zijn feestelijke termen, maar goed.

Randal Peelen
Waarom hebben jullie dag en nacht opgericht?

Tim de Gier
Nou ja, dat was toen. . We hadden dus die Tour de France podcast gemaakt en we zaten aan het einde van de tour zat ik op het terrasje met mijn medepresentator Willem. En wij zeiden van ja, dit was wel toch een heel erg leuk project. En daar waren we echt heel erg tevreden mee. We vonden echt jammer dat het was afgelopen. En Anne. Dus je hebt Willem, mijn medeprestator van de Rood Lantaan en Anne, Jansens, mijn oude collega van Vrij Nederland en ik, wij waren heel grote podcastfans al van veel langer daarvoor.

Randal Peelen
Dat jullie irritante collega's waren die maar niet bij het koffiezetapparaat waren weg te slaan omdat ze de hele tijd over podcasts aan het pakken.

Tim de Gier
Over serial bijvoorbeeld. Of over de recaps van Serial. Maar wij dachten toen, oké, laten we eens gaan kijken. Gewoon de klassieke wijze. We openen een Excel-sheet en we gaan kijken, terugrekenen van als we echt vette shows willen maken, wat moeten we dan nu doen? Ja, dus je gaat gewoon zeggen van wat zou je nodig hebben om een om echt vette podcast shows te maken. Nou, je hebt een studio nodig en je hebt een producer nodig en je hebt goede microfoons nodig. Dan kunnen we gewoon al die kosten opschrijven en dan kijken van oké, daar moeten we naartoe groeien. En toen gingen we gewoon kijken van oké, maar dan als we nou beginnen met een netwerk oprichten, vier podcast. Nou, dan zijn we interessanter voor asserteerders. Kijken of we assistentiedeels kunnen vinden. Toen zei ze stapje voor stapje dat zouden gaan opzetten. En ik was redacteur bij NRC op dat moment. Dus ik deed dat in de avonduren. En dat is langzaam gegroeid. Dat heeft een jaar gegroeid voordat we echt. Zeg maar als fulltime serieus bedrijf van start zijn gegaan.

Randal Peelen
Dus jullie hebben het eerst een hele pos gewoon naast je werk gedaan. En vervolgens gedacht, nou ik ga die sprong wel maken.

Tim de Gier
Hoe eng was die stap? Nou, best wel behoorlijk. Want we wisten ook niet zeker of het ging lukken. Want dan kom je op zo'n moment, dat herkennen jullie misschien wel, dat je denkt, volgens mij als ik hier fulltime aan ga werken. Dan ga ik wel genoeg inkomsten genereren om mezelf te kunnen betalen. Maar je weet het niet zeker, want je kan er nog niet fulltime aan werken.

Jurian Ubachs
Je weet vooral ook niet op welke termijn. Dat het zo is, dat staat een soort van wel buiten kijf. Maar heb je er zes maanden voor nodig? Heb je er drie maanden voor nodig? Heb je er twaalf maanden voor nodig? Dat maakt nogal een wezenlijk verschil als je toch elke dag wel liever naar de supermarkt gaat.

Tim de Gier
Ja, en Anne heeft een klein zoontje en ik heb een klein dochtertje. Dus dat is ook nog. En ik had net, ik had serieus één maand een vast contract bij NRC. Snel hypotheek binnenhelen.

Daniël Kegel
Inderdaad. Snel tekenen. Vast contact in dead. Redelijk zelzaam is dat werd ook echt met een rozenkrant waarschijnlijk gepresenteerd. Van Varen tegenwoordig. Komt van Varen komt langs.

Tim de Gier
Het was serieus echt een feestje. Het was echt zo'n moment van, wow, maar dit is echt gebeurd. Had je ook boekenredacteur bij NRC.

Jurian Ubachs
Zo is de Echte Gebeurd podcast ontstaan.

Tim de Gier
En precies toen dacht ik, wow, dat was de eerste aflevering.

Daniël Kegel
En toen had je maandvast gezegd van, nou jongens, ik ga voor mezelf beginnen.

Tim de Gier
Ja, maar op een gegeven moment was het ook wat een tweede factor was, was dat werk gewoon teveel werd. Je moest gewoon zo hard werken de hele tijd daarvoor.

Daniël Kegel
Ja, dat zijn journalist altijd. Heb ik net geleerd. Het is echt irritant hoor.

Randal Peelen
Ja, Jur moet gewoon de hele dag gamen en dan s'avonds. . Ah shit, dan heb je het.

Jurian Ubachs
Ik heb laatst iets meer een vier dagen tijd, 60 uur Reddit Redemption gespeeld. Kan niet gezond zijn. Nee, kan ik niet. Kijk naar me!

Tim de Gier
Ik ben bang dat ik dat al heb gedaan. Goh, ik val echt in die target group van die game, jongen. Dat is echt niet te geloven. Is het overal reclames? Overal, echt waar ik al kijk. Het is niet te geloven.

Daniël Kegel
Dus gewoon een soort tapijtbombardement. Dus je kunt er ook niet aan.

Tim de Gier
Maar het zou wel fand als je die game koopt dat dan alle advertenties verdwijnen.

Jurian Ubachs
Dat moet eens een keer uitgevonden gaan worden. Ik heb al zo vaak. Dan heb ik schoenen geshopt bijvoorbeeld. Ik heb online een beetje rondgekeken naar wat wil ik hebben. Dan bestel ik schoenen, dan heb ik schoenen. En dan zie ik dat in lengte vandaag nog salando overal voorbij komen.

Tim de Gier
Ik vind maar, ik heb al schoenen. Maar wat is het ook van rare. . Dat is met media ook vaak. Dan sluit ik een krantenabonnement af en dan log ik in op mijn account en dan krijg ik vervolgens een layover reclame op het krantenartikel wat ik aan het lezen ben. Ja, dat gebeurt.

Jurian Ubachs
Ik vind mijstelregen zo, als je ergens albo bent, dan moet je niet ook nog uitgebreid worden op advertenties.

Tim de Gier
Bij jullie als je.

Jurian Ubachs
Van onze kranten kan ik niet spreken, maar tweakers biedt abonnementsvorm aan waarbij je tweakers helemaal advertentievrij kan krijgen. Dat is het hele ding. Betaal je geloof ik 25 euro per jaar en dan zie je geen enkele advertentie meer op tweakers.

Tim de Gier
Dit zou ik dus ook heel gaaf voor podcast willen.

Randal Peelen
Ja, ik ook. Lijkt me gaaf.

Tim de Gier
Want jullie gebruiken, Patreon.

Randal Peelen
Ja.

Tim de Gier
Kan je daar dan niet een feat aanbieden? Maar als zij die feed delen met hun oma, dan kan hun oma gewoon free.

Jurian Ubachs
Zullen we een oma helaas moeten vermoorden wegens het niet illegaal luisteren naar ons.

Daniël Kegel
Dat kan altijd. We zijn dat wel van plan, inderdaad. Als er meer reclames komen in deze. deze podcast in de toekomst dan gaan we wel zeggen ja als je patron bent dan moeten we daar iets op gaan verzinnen maar inderdaad wat Tim terecht zegt als je gaat zeggen van nou jongens dit is de link naar de advertentievrijheid

Jurian Ubachs
Er is niet eens een kans dat die wordt gedeeld. Dat gaat gebeuren.

Daniël Kegel
Dat valt dus in de praktijk enorm mee. Daar zijn ze bij ons, bij de persgroep, zijn ze ook altijd heel bang voor van ja, dan gaan mensen. Artikelen met elkaar delen buiten de PL om. En ze gaan een adblog als ze dan ergens gaat gaan lezen, gaan ze dan naar elkaar doorsturen. Wacht even, jij denkt dat dit niet gebeurt?

Jurian Ubachs
Want ik krijg zo vaak gewoon. Artikelen van achter een P wel doorgestuurd via bijvoorbeeld Reddit of een ander medium. Oh, het gebeurt wel.

Daniël Kegel
Het gebeurt wel. Het gebeurt alleen relatief weinig. Als je kijkt hoeveel in verhouding tot het totale gebruik, lekt daar echt heel weinig van.

Tim de Gier
De ouders doen het niet hè. En ik denk ook, maar misschien.

Randal Peelen
Misschien ben ik naïef, maar dat is gewoon in een ingeving. Ik denk ook dat die mensen die dus gaan zitten wachten tot iemand dat pdfje deelt, ook niet de mensen zijn die überhaupt gaan betalen.

Daniël Kegel
Het is niet zo dat je er iets mee misloopt. Dat zijn mensen die vallen over het algemeen niet in de pool van interessante prospects. Dus dat heeft ook niet zo heel veel zin. Ik heb er veel moeite voor over om niet te hoeven betalen. Dat zijn juist de minst kansrijke prospects die je zoveel hebt.

Randal Peelen
En totaal geen zin om dat gevecht aan te gaan. De mensen die bij ons de Patreon ook echt steunen, dat zijn wel mensen die het over het algemeen gewoon leuk vinden. Dus die vinden het leuk om ons te steunen. Dus als je die vraagt van wat wil je ervoor terug, hoeft eigenlijk niet. Ik ben gewoon blij met jullie, dank jullie wel. We sturen wel stickers naar mensen op, dus dat is wel gaaf.

Tim de Gier
Als we die vergeten. 15 stickers gegeven. Ja, maar dat komt omdat we geld van je krijgen. 15? Ik weet niet of ik ze allemaal ga gebruiken.

Jurian Ubachs
Hoe wordt dit ooit winstgevend? Dat je elke gast 15 stickers blijft geven.

Randal Peelen
Dat is niet te doen. Misschien kan hij een stapeltje op zijn kantoor neerleggen en dan iedereen die langskomt. Sticker op die laptop plakken, dan heb je weer een mooie Amara van. .

Tim de Gier
Over de camera heen. Maar ik denk dus wel eens van hoe zou het perfect werken in podcastland? Dan zou ik zeggen. Hoe vet als je een dag- en nacht member card kunt kopen? Maar dan gewoon 2 euro per maand, weet je, of 1,50. Echt weinig geld. En dan gewoon. Alle podcasts van dag en nacht zonder reclame. Dat is nog best wel aantrekkelijk. Eén podcast. Ik denk niet dat je snel aan één podcast 2 euro per maand gaat geven.

Randal Peelen
Ik doe het wel, maar ik ben ook echt nerd en fan.

Tim de Gier
Ik snap wat je zegt.

Jurian Ubachs
Ik denk wel dat het bedrag zeker als je een heel netwerk aanbiedt, dat dat eenvoudig hoger ligt. Ik ben vanuit mezelf gereageneerd, als jij zegt 2 euro geen net, is voor mij een no-brainer.

Daniël Kegel
Als ik jou was, zeg maar, en ik verdien geld aan die. Advertenties in die podcast, dan zou ik het niet voor 2 euro doen. Ik denk niet dat die case uit kan.

Tim de Gier
Ik ben wel benieuwd hoeveel een luisteraar waard is. Dus ik bedoel, dan ben je dus 25 euro per jaar waard. Is een luisteraar normaal met advertenties als je hem target meer waart? Beste luisteraar we onderbreken deze podcast, want we gaan even of er bespreken hoe erg we jullie gaan naaien.

Jurian Ubachs
En dan komen we straks bij jullie terug.

Tim de Gier
Nou, oké, maar nog idealer en een nog verdere wereld denk ik. Neem ze gewoon in Spotify mee. Want nog liever dan voor podcast betalen, betaal ik gewoon voor alle muziek en alle podcasts bij elkaar. En dan dat er een gedeelte van gewoon verdeeld wordt aan de hand van hoeveel mensen erop klikken.

Jurian Ubachs
Dat vind ik wel interessant. Hoe werkt het eigenlijk bij Spotify? Want inderdaad, ik heb Spotify Premium, dus ik hoor inderdaad tussen mijn muziek door geen Spotify reclame. Maar als ik dan een podcast ga luisteren die normaal van zichzelf bijvoorbeeld wel reclames heeft, hoort die dan wel insport?

Randal Peelen
Dat is heel simpel. Ze doen het op dit moment niet. Maar ze behouden zich wel het recht voor om dat wel te gaan doen in de toekomst. Dat is ook waarom een aantal. . Wacht even snap ik niet wat het is. Oké, om advertenties voor en achter jouw podcast te plakken als zijn de Spotify. Oké. Maar als ik premium heb. Doen ze dat dus niet.

Jurian Ubachs
Maar als ik gratis luister, dan mogen zij dus zelf daar nog. Maar wat nou als er een host door de host voorgeleid reclame zit? Dan kan Spotify nooit filteren.

Daniël Kegel
Dat strippen ze er dus niet uit. Dat zou ook echt heel gek zijn. Maar ze kunnen natuurlijk wel gewoon postals en pre-rolls doen.

Randal Peelen
Dat is wel de reden dat sommige podcasters er gewoon wars van zijn om überhaupt in Spotify te verschijnen. Doe dat principieel niet, want ik geef hen niet het recht uit handen om mijn content te monetizen.

Daniël Kegel
En als je een beetje weet wat je per listen krijgt voor muziek bij Spotify, dan moet je toch wel een bijzonder huge ass podcast zijn. Wil je daar meer dan een euro uit houden?

Tim de Gier
Nou, dat is niet waar. Als je de deelsleutel of de formule van muziek op podcast toepast, dan wordt er dus super lang geluisterd. En dat is heel veel geld uit.

Jurian Ubachs
Oh, breek in Spotify dat per hoe lang je luistert en zo'n liedje. Ik ken iemand die fysiek niet in staat is om langer dan 20 seconden naar een liedje te luisteren. Dus die is dus helemaal niet goed voor de inkomsten van Spotify.

Tim de Gier
Ik ben wel benieuwd, ik weet niet, dit is wat een baas van een label mij een keer verteld heeft. Die zei van ja, als Spotify podcasters gaat betalen zoals ze muziek betalen, dan wordt het echt een megabusiness straks. En dat is ding. Ja, en ik weet dus niet precies hoe dat werkt. Het is alleen maar secundaire bron. Maar dat zijn wel dingen die voor ons natuurlijk kunnen.

Jurian Ubachs
Misschien als er iemand luistert die thuis is in die wereld, die dat ons kan vertellen via. Slack of Admet Nurs om tafel op Twitter. Ja man, die betrokkenheid.

Daniël Kegel
Wat je net zegt, ik geloof ook wel heilig in abonnementsmodellen. Ik denk uiteindelijk dat dat altijd altijd als je onder media. Media verkoop eigenlijk, geld verdiend naar media, daar is dat al bijna altijd het fundament onder. Tuurlijk heb je ook, je kunt ook mensen per stuk laten betalen, je kunt ook mensen via advertenties proberen te monetizen, maar uiteindelijk je Basis zou altijd op basis van abonnement zijn. Mensen die want dat is gewoon een stabiele, dat is veel stabiele. Mensen willen ook echt jouw product heel graag afnemen. In plaats van dat het een soort passanten zijn die dan toevallig een keertje langs dwarrelen. En ik denk dat zoiets voor podcasts ook best wel mogelijk gaat zijn. Als jij gewoon vanuit een netwerk kan zeggen van nou we hebben een makkelijk platform, het is makkelijk vindbaar, het is allemaal. Volgens hetzelfde format en de kwaliteit is goed en et cetera, et cetera. Dat is best wel een belofte waar je ook wel tegenover zou kunnen staan. En zeker als dat exclusieve content is die alleen daar verkrijgbaar is.

Randal Peelen
Sterker nog. Het is ook nog eens het medicijn tegen al die clickbait titels en al die busfeed artikelen. Ik bedoel, als je kwaliteitsjournalistiek wil hebben. Dan moet je het niet hebben van die advertentieinkomsten. Want dat zijn gewoon niet de meest geklikte artikelen altijd. Je moet soms ook kunnen zeggen, nou we hebben nu even budget voor deze verslaggever die dit belangrijke verhaal heeft. En misschien niet het meest gelezen, maar hier voor pagina nieuws. En je hebt ervoor betaald. Dit heb je nodig. Dat vind ik belangrijk dat dat middel er is.

Daniël Kegel
En het is een soort kwaliteitslabel misschien ook. Een artikel, ja je begint dat te lezen en het is niks. Oké, ik skip door naar de volgende. Heeft je tien seconden gekost. Maar een goede podcast. Ja, dat vergt wel wat investering qua tijd. Dus je wil niet daar een uur naar geluisterd hebben. En soms randel jezelf gedwongen hebben het af te luisteren. En zeggen van ja, eigenlijk was dit helemaal niet oké. En als je kan zeggen, nou alle. . . alle podcasts die in dit netwerk zitten of alles wat je via ons luistert is sowieso goed. Dan is dat voor mensen denk ik wel wat waard.

Tim de Gier
Nou wat wij wij proberen ook een beetje de rol te vervullen van Om na te denken over hoe je een podcast omzet in inkomsten zonder dat de podcasters daar zelf de hele tijd over hoeven na te denken. Maar een van de dingen is dus dat. . Die sterke band die podcasters hebben met hun publiek, proberen we ook zinvol te maken voor de luisteraars. Dat als er dus een advertentie tussendoor komt, dat wij denken van ja, hoe kan je een. . Een advertentie geven aan luisteraars, zodat het niet verspilde tijd is. Je hebt toch wel dat Facebook-adagium Time Well Spent. Dat denken wij ook gewoon van advertenties. Hoe kan je nog serieus iets aan hebben?

Randal Peelen
Jullie zijn een soort van Facebook eigenlijk.

Tim de Gier
Amazon, zoom. Nee, maar ik denk gewoon van advertenties. Jongens, laten we gewoon niet. We hebben ook we zeggen ook regelmatig nee tegen adverteerders. Omdat we gewoon denken, ja. Deze campagne gaat toch niet werken. Zo'n grote adverteerde die op conversies wil sturen en alleen maar gewoon advertenties producten wil forsfeeden. Ja, daar heb je gewoon niks aan. Dat gaat niet gebeuren. Dat is irritant voor luisteraars. Gaan luisteraars weg. En dan heb je mislukte campagne. We hebben nu nog de luxe, omdat we een klein, omdat we een media start-up zijn, om te zeggen, nee dat doen we gewoon niet. Dat heeft gewoon geen zin.

Randal Peelen
Ik zoek al een post naar een mooi bruggetje, maar ik denk dat we hem gewoon maar moeten maken. We hebben natuurlijk net als jullie al een hele post naast onze bestaande baan. Een podcast die we met veel plezier runnen. En die met veel plezier uitbaten. Maar we lopen eigenlijk net als jullie tegen het fenomeen aan. Shit jongens, wat kost dit een boel tijd? En god, wat zouden we veel verder willen? En jeetje, wat jeuk onze handen om er nog meer tijd in te steken. En daaruit kwam ook wel een beetje voort dat we al langer nadenken, hoe gaan we hier in hemelsnaam mee verder komen. Dat kan eigenlijk alleen maar als we er op een gegeven moment een munt uit kunnen slaan. Als je zeg maar inkomsten hebt voor die tijd die je erin steekt. En ook. De budgetten hebt om bepaalde dingen mogelijk te maken. Nou, een van de dingen die we hebben gedaan is aan patrons vragen van joh kun je ons helpen, maar dat is meer een knipoog.

Jurian Ubachs
Ja, nou moet ik wel zeggen dat we met Patreon geld al vrij snel in de buurt van het. . Het punt kwamen dat het ons geen geld meer kostte. Ja, dat klopt. Dus dat, wat jij hebt altijd gezegd van het is mijn hobby en mijn hobby mag best iets kosten. Dus zeker in het begin hebben we gewoon allemaal keurig elke keer betaald, ook voor studio en hosting en dingen. Dankzij de peutjes kwam het al heel snel het punt van, oké, nu is onze hobby dus gewoon kost 0 euro, nou levert ook niks op. Maar dan loop je nadat jij zegt, ja op een gegeven moment merk je wel dat de. . beperkingen van het feit dat het een hobby is wel gaan gelden. Want ja, jij hebt ook een kind en een vrouw thuis en zo hebben we allemaal dingen waar we tijd aan moeten besteden.

Randal Peelen
Nou, dat gesprek hebben we vaker gehad en op een gegeven moment mondde dat uit in een sponsorship met A2B Internet. Dus die zei op een gegeven moment, eigenlijk kwam die op ons af van joh, ik heb in jullie podcast gezeten, ik luister hem vaak met plezier. Kan ik jullie. niet gebruiken om daar een advertentie van ons neer te zijn. Nou, oké, laten we dat maar eens een keer doen. Maar uiteindelijk hebben we ook een samenwerking aan te kondigen vandaag, Tim. Jullie zijn erbij.

Tim de Gier
Jullie hebben met bloed ondertekend.

Randal Peelen
Ja, ik ben er bang voor Randelsbloed. Met Randelsbloed ondertekend.

Jurian Ubachs
We gaan gingen die gewoon via internet het ondertekenen.

Randal Peelen
Ja, maar het bloed kun je ook uploaden. Dan 3D printen ze het aan die kant weer van de oude stempel.

Tim de Gier
Gewoon mes zo, tussen je duim en je wijsvinger.

Daniël Kegel
Het gaat zoals een Harry Potter, dat je dan tekent op dat scherm en dat het dan wel zo uit je hand zo'n kras is.

Jurian Ubachs
Oh ja, die stafwerk.

Randal Peelen
Kun jij iets vertellen? Want Dag en Nacht Media en Nerds om tafel gaan dus samenwerken. We zijn onderdeel van jullie podcast vanaf 1 december. Van jullie netwerk moet ik zeggen. Vind ik heel leuk, daar ben ik heel trots op. Het is een tof lijstje aan podcasts omtussen te kunnen staan. En ik prijs mezelf daar zo trots als een pauw mee. Ja, welkom.

Tim de Gier
Zo leuk toch?

Randal Peelen
Dankjewel. Wat is nou, want wij maken onderdeel van een katern. Kun je daar meer over vertellen? Want dat vind ik wel heel interessant.

Tim de Gier
We hebben op een gegeven moment hebben we gedacht, we hebben nu best wel veel shows in het netwerk zitten. En toen hebben we gewoon gekeken naar wat zijn eigenlijk, wat zijn de takken van sport waar we, waar we goed in zijn. En dat is sport. De tak van sport waar we goed in zijn in sport. Maar ook tech en media. We zijn inmiddels met best wel veel podcasts die daar iets mee te maken hebben. En toen dachten we ook van ja, volgens mij moeten we gewoon die met elkaar laten samenwerken. Want dat zijn ook shows die werkelijk inhoudelijk iets met elkaar te maken hebben. Zo, een podcast over media was een van onze eerste podcasts. En die zou eigenlijk over media en tech moeten gaan. Het gaat tegenwoordig vaak over extra vierge, olijfolie.

Randal Peelen
En over de redelijk van de rails altijd. En in het geval van R. Jan over wel of niet uit de kast komen. Ja, inderdaad, meestal de kast in.

Tim de Gier
Maar ja, dus we hebben een tech en mediakatern, dachten we gewoon, dat is handiger voor een adverteerder als die mensen met een interesse in tech wil benaderen. Dan heb je gelijk een aantal podcasts tegelijk. Maar ook een van de dingen die een podcast heel erg belangrijk is, zijn dat podcast elkaar aanraden. Want het is een soort eilandje. Het heeft niet zo heel veel met. Mensen luisteren niet een podcast achter hun computer. Of terwijl ze een e-mail er zijn ofzo.

Randal Peelen
Die links in de show notes worden ook niet massaal aangeklikt, want je moet het gewoon onthouden.

Tim de Gier
Ja, je zit dus als je je podcast aanzet, zit je als het ware op een eilandje. En wat je dan wel bereid bent om te doen is een andere podcast te luisteren. Dus wij zien ook best wel veel. toekomsten in podcast die elkaar aanraden. Dus dan heb je men nerds om tafel en dan krijg je aan het einde krijg je nog even een berichtje. Hé vond je dit leuk? Luister dan ook naar een podcast over media. En dat is een beetje de manier waarop we ons netwerk ook gewoon weer iets willen uitbouwen. Dat is gewoon een podcast die op elkaar aanraden.

Randal Peelen
Je deed net al een beetje dat stemmetje, dat vind ik heel leuk, want. Moeten onze luisteraars zich nou zorgen gaan maken dat ze straks ontzettend veel hele irritante reclames moeten gaan luisteren bij mijn neutrontijd? Om nog maar over die patrons te zwijgen? Ik hoor die mensen in de auto gewoon rammelen met de tanden van welke kant gaat dit op?

Tim de Gier
Nee, nee. Als je nu bijvoorbeeld naar Disamerican Live luistert, of naar Reply All, of naar een van die zeg maar Champions League clubs van het podcast. Die hebben gewoon zeven à acht advertentieposities die ze tijdens een show doorheen rammen. Die kunnen dat maken. Die kunnen dat maken, maar het is dat. Wij denken gewoon dat moeten we niet gaan doen. Wij zeggen gewoon van ja, het liefst willen we één adverteerder die een podcast sponsort, waardoor het mogelijk wordt gemaakt en waarmee je een zinvolle relatie kan opbouwen. En dat willen we het liefst voor alle shows doen. En goede adviteerders vinden. De perfecte match. En dan voor een advsteerder die langere tijd erbij is.

Jurian Ubachs
Het is wel grappig, want je zegt, ze hebben het merk live en ik luister heel veel sportpodcasts. Nou, ik kan jou vertellen dat de mensen bij ISPN ook zeer bedreven zijn in het verkopen van assistenties voor je podcast. Maar ik ben dus ook heel bedreven in exact weten. Tot waar ik moet skippen om de om de om de om de advertenties over te slaan. Dus als luisteraar vind ik niet erg. Alleen, ik zet me wel af te graag voor jou als manager van een heel netwerk. Ja, je moet niet teveel gasten zoals ik hebben, die al die adscapen, anders heb je er ook niks aan. Nee, maar je bent ook echt een niche.

Tim de Gier
Je bent echt de 1% van de mensen die. Podcast advertenties kipt.

Randal Peelen
Oh, ik hou ervan om bij de 1% te horen.

Tim de Gier
Ja, ik vind het dan wel echt heel erg. Het zijn meestal podcasters zelf die dat doen. Maar er staat dus, je kan. . Jullie komen zometeen in onze podcastinfrastructuur. Oh, podcast infrastructuur. We zijn in je gewoon ons podcastplatform. Iets anders dan een SoundCloud. Maar een van de dingen is dat je dus altijd op skip kan drukken bij een reclame. Dat kan je aan- of uitzetten. Dan kan je als adverteerder of als een podcastnetwerk kan je dat beslissen. Ja, bij ons mag je altijd alles kippen. Dan komt een skip knopje in de players staan. Grappig. Maar daar klikt bijna niemand op.

Jurian Ubachs
Ja, bij mijn player heeft dat niet, maar wel gewoon een de standaard knop voor 10 seconden vooruitspoelen. En ik weet gewoon bij de Dauvercast of.

Tim de Gier
. gebruik je die? Pocketcast.

Jurian Ubachs
Ik heb podcast Go. Het is niet een super goede app, maar het werkt voor mij prima goed. In ieder geval, ik weet gewoon precies per podcast hoe lang ik zeg maar. En ik kan zelfs horen van oké, als ze niet met hun eigen read beginnen, maar ze hebben er iets voor, dan komt hun eigen read nog na. In plaats van 20 seconden wordt het dan 40 seconden en schoon skip, skip, skip, begin, hop dee.

Randal Peelen
En een heel goed voorbeeld voor mij is, want ik heb podcasts waar ik de advertentie luister. Een goed voorbeeld is Hello Internet. Want die hebben niet alleen advertenties die ze zelf voorlezen. Er wordt ook nog eens verwerkt in het verhaal. Bijvoorbeeld heeft hij verteld dat hij aan het backpacken was. En dan begint hij over een Caspermatras. Dat je ook onderweg zou kunnen opblazen. En dan, weet je, dan zit je op te grinniken van natuurlijk doe je dat niet, maar dat is weet je de kniphoog die je met die maker hebt.

Jurian Ubachs
Ik heb natuurlijk ook een journalistieke achtergrond, daar gaan mijn nekharen wel rechtop zijn. Ik vind één ding heel belangrijk bij advertenties, is dat je heel duidelijk doorhebt dat het een advertenie is. En ik zou het heel kwalijk vinden als wij of welke podcast maken dan ook ineens een heel soort van bijna legitiem klinkend verhaal over bijvoorbeeld een kledingmerk. Oh het is zo fantastisch, ik heb zo'n fijne nieuwe trui. Terwijl dan gesponsord. In de influencerwereld is dat heel normaal. Dus gelukkig in de podcastwereld niet, maar ik zou dat super kwaal vinden. Ik zou altijd heel duidelijk willen hebben van oké, dit is de advertentiecontent. En dan gaan we weer door naar onze eigen content.

Randal Peelen
Die podcast doet dat dan ook wel, anders zit zelfs een liedje onder. Maar bijvoorbeeld eentje waar ik het heel anders heb is Joe Rogan Experience. Die vind ik wel leuk om af en toe te luisteren. Gewoon als ik even. Ging om naar de skip trouwens. Nee, daarom. Die is de ene keer twee minuten, dan weer achter. Gaat soms over de tien minuten heen. Alleen dan ga je dus zitten en dan een beetje op onderbuikgevoel. Next, next, next, next, next, next. Dit is elke keer 30 seconden bij mij. En dan hoor je zo, next, next. En dan hoor je hem praten. Oh kut, moet je een stukje terug. Of je doet een paar keer next, next next. Dan hoor je train by day Joe Rogan. Podcast vandaag. Yes, ik was op het goede punt. En dan word je gewoon krijg je een kleine dopamine hit van dat je exact goed geschikt hebt.

Jurian Ubachs
Misschien ben ik gek.

Randal Peelen
Ik heb hem ook wel eens al gezegd.

Jurian Ubachs
Ja, nu komt er acht minuten reclame. Maar je kan het beter niet doorskippen, want dan mis je allemaal dingen. En kort gezegd, dan F je jezelf in de E.

Tim de Gier
En daarna gaat hij het.

Jurian Ubachs
. Daniel zit echt al.

Tim de Gier
Zet echt al vijf minuten meewarig te knikken.

Daniël Kegel
Ik doe dat dus helemaal niet. Ik luister best wel wat podcasts waar ook gewoon reclames in zitten. Geen acht minuten dan, maar wel inderdaad, vaak één, twee van die host weed ads. Ik heb er geen moeite mee om daar even naar te luisteren. Ook al is het vaak voor producten die ik of helemaal niet nodig heb of überhaupt niet kan krijgen omdat ze alleen maar in de vers verkocht worden. Maar ik heb daar echt geen last van.

Tim de Gier
Maar dat beduidelijk herkenbaar is als een advertentie.

Daniël Kegel
Een van onze vaste rubrikjes is tips van de luisteraar. Waar we soms ook gewoon producten aanraden. Het gevaar is natuurlijk heel groot dat mensen denken van ja, dat is dus ook gewoon een reclame. Dat is het dus niet. Dus wij zouden nooit. In de narrative kunnen verweven dat het een reclame is. Wij moeten dat heel duidelijk afmaken. Ik denk dat dat ook heel verstandig is. En voor de luisteraar ook gewoon duidelijk van, nou jongens, dit hoort er gewoon bij. Bij de commerciële exploitatie van dit product. En omdat we dat doen, kunnen we een beter product maken. Dat is de deal die je met elkaar maakt.

Tim de Gier
Maar er is ook een rare kant aan podcastadvertenties. En dat is dat de podcast er professioneler door klinkt.

Randal Peelen
Ja, gek hè.

Tim de Gier
Dat vind ik dus ook. Als je mooi met een goede reclame begint, dan gaat op een impliciete manier waarde aan een podcast. Als je. Het is niet street cred. Businesscred. Ik weet nog dat we dat het eerder genoemde Literatuurfest, dat we met een literaire show in een theater. Dat deden we eerst gratis. De hele tijd 80% uitverkocht of 70% uitverkocht. Toen gingen we toegangsprijzen vragen, echt 15 euro ineens. En toen was het elke keer stijf uitverkocht. Omdat ineens mensen dus waarde gingen toekennen aan de avond. Ja, maar dat snap ik ook wel weer.

Jurian Ubachs
Als het iets gratis is, dan denk je toch automatisch heel gek bij jezelf, het kan nooit veel zijn dan.

Tim de Gier
Dat is wel waar. En dat is denk ik ook, dat werkt met podcastreclame misschien ook al een beetje. Dat als je gewoon, als het begint met een professionele reclame, dan weet je, oké, deze shit is for real.

Daniël Kegel
Ik heb geleerd in een boek dat ik gelezen heb dat dat dus heel sterk het effect van geld is. Voor mij is iets misschien niks waard, maar omdat het iets waard is voor jou. Is het automatisch voor mij ook wat waard. Want ik weet dat jij het wil hebben. Dus het zou voor mij mogen zijn om iets aan jou te geven. Als ik dit aan jou geef, heb ik daar wel wat aan. Dus zo. Hoef je zelf niet eens echt de waarde van in te zien als iemand anders dat wel doet, dan creëert dat toch een soort overeenstemming van dat dat waarde heeft.

Randal Peelen
Als er 10 cent op de grond ligt, dan loopt iedereen langs. Terwijl als er een iPhone op de grond ligt, dan ga je toch wel even bukken. Terwijl ja, je kunt niet per se wat met allemaal's iPhone. Die kun je niet even unlocken en gebruiken alsof die jou is. Ja, daar moet je aardig wat moeite voor doen. Maar toch is dat dan opeens heel veel.

Daniël Kegel
Dit is een heel slecht voorbeeld. Stel, er ligt een euro op de grond, iedereen loopt er overheen. Maar zodra er iemand is die het wel oppakt, dan valt hij dan toch op, hé, daar lag iets van waarde. Terwijl er anders gewoon zo voorbij gelopen was. Dat ga ik niet oprapen. Want ik heb geen zin om te bukken of hij smeert, ligt in een dro, whatever.

Tim de Gier
Het is een soort collectieve bevestiging. Alsof het collectief besloten heeft dat deze podcast iets waard is. Waar heeft. En niet alleen maar de waarde heeft van jullie doen dit omdat je het leuk vindt en iemand schakelt in.

Randal Peelen
Het is meer voor het echt iets. Het is gewoon net een echte podcast die er gewoon echt toe doet en echt in die feeds staat en echt wat voorstelt.

Jurian Ubachs
Oh, mag dat onze tagline worden? Met tafel, net een echte podcast.

Randal Peelen
Ik vind dat een prima tagline trouwens. Zet die op de stickers? Maar oké, je hebt nu steeds meer podcasts in dat netwerk, je hebt ook steeds meer van die reclames. Wat zijn dan voor jullie nog meer belangrijke criteria? Want ik kan me voorstellen als je zegt. . Ik wil adverterers ook uit kunnen sluiten. Je houdt niet alleen die podcast heel onafhankelijk, maar dat wil je zelf ook graag blijven.

Tim de Gier
Ja, dat is wel een schimmel gebied natuurlijk. Want je kan ook zeggen, wie ben ik om te beslissen voor de podcast, dus dat we niet met die advertentie in zee gaan. Maar ik heb jullie ook volgens mij een twaalf pagina documenten opgestuurd. Voordat we de samenwerkingen aan gingen. Waar gewoon een beetje een soort van richtlijnen in staan. Dat we hebben gewoon. . Wat zo leuk is aan een mediastart-up beginnen, is dat je eindelijk zelf de kapitein van het schip bent en kan denken van hoe kunnen we dit op een leuke manier doen. Zonder dat je een marketingafdeling hebt die iets wil. Of een uitgever hebt die iets wil. Sorry jongens. Maar of Maar je kan het gewoon even, je gaat weer terug naar een tekentafel als het ware.

Jurian Ubachs
Ja, en wij krijgen natuurlijk zulke dingen gaan dan ergens één op één. Als in één iemand van jullie heeft dan contact met één iemand van ons. En dat wordt dan natuurlijk aan onze kant weer door vijf anderen besproken, want of ze vier anderen besproken. Want ja, wij hebben natuurlijk, we zijn met vijf nerds om tafel, die hebben allemaal een mening. Dat is wel grappig. Ik weet dat het randen op een gegeven moment allemaal veel te lang duurde. Maar ja, met name ik, maar ook Joost, omdat wij natuurlijk journalisten zijn, we hadden bij bepaalde onderdelen wel bedenkingen. Dus dat.

Tim de Gier
En wat is dan als je gewoon. Wat is dan in het algemeen je bedenking bij dan spreek ik alleen voor mezelf.

Jurian Ubachs
Nou, monetizing in breedste zin van het woord niet. Maar ik heb. . Kijk, mijn voornaamste baan is Recensent zijn voor tweakers. Wat betekent dat ik in eerste instantie al geen reclames ga oplezen, omdat ik dat niet mag van mijn werkgever. Ik begreef me dan op een commercieel gebied waar ik voor mijn werk heel ver vandaan zou moeten blijven. Dus dat potstaan met elkaar. En nog veel explicieter is dat ik de podcast die ooit gestart is als hobby. Nooit wil associëren met game reclame, omdat dat mijn werk is. En ik zou mijn werk als recent voor tweakers ondermijnen. als met Nerds van Tafel ineens een reclame voor een gerenomeerd gamebedrijf zou gaan. Dus daarom heb ik zeggen van ik wil dat niet voor de rest. Maakt het me niet zo uit.

Tim de Gier
Maar dat vind ik ook super begrijpelijke bezwaren. Ik denk ook dat het goed is dat wij dag en nacht doen, want wij als in Anne Jansis en ik, want wij zijn zelf. Journalisten, wij komen zelf uit Printmedia. En wij maken de afweging, wij willen het uit handen nemen dat jij daar de hele tijd beslissingen over hoeft te nemen. Het is ontzettend moeilijk voor een journalist. Als jij de hele tijd moet gaan bepalen met die adverteer, daar ga ik wel een zee en met die niet. En met deze doe ik zus en met deze doe ik zo. Want als je daar elke keer een afweging van over gaat maken. Dan kom je op slippery slope terecht. Terwijl als je gewoon zegt, doen jullie maar, jullie bepalen het. En daar geef je gewoon grens in aan. Natuurlijk spreek je dingen overaf. Maar door het uit te besteden heeft het geen invloed meer op jou. Dat is het voordeel daaraan.

Jurian Ubachs
Het kostte wat overlegjes en een aantal nachtjes slapen. Maar uiteindelijk zijn we daar. . wel redelijk eensgezind uitgekomen.

Randal Peelen
Ik ben er in ieder geval blij op mee en trots op. En het is voor mij een soort, ja, het voelt voor mij als een mijlpaal eigenlijk.

Tim de Gier
Een soort van. Ja, Randal, we wilden ook gewoon feestjes organiseren voor podcasts en dan gewoon bier gaan drinken en dan praten over microfoon.

Randal Peelen
Wanneer begint dat? De podcast. En de kerstborrel. Niet alleen dat. Ik hoop ook dat jullie ons wel gewoon kunnen helpen met, hé Randal, als je nou eens niet van die domme vragen stelt en gewoon lekker to-the-point vragen stelt. Dat soort kleine tips.

Tim de Gier
Nee, to the point, dat is dus zoiets. Ik vind dus dat je niet to the point vragen moet stellen. Het is geen Jeroen Pauw.

Randal Peelen
Ja.

Tim de Gier
Ik vind juist wel lekker dat jullie ook een beetje dezelfde invitation.

Jurian Ubachs
En ik denk ook dat als je een podcast netwerk hebt met daarin allemaal makers, dat je daar volgens mij. . zo min mogelijk in wil mengen. Dat je vooral die makers hun eigen ding wil laten doen. En dan, ja kijk, als een maker naar je toekomt met vragen van god, wat vind je van dit, vind je van dat, is het al een ander moment. Maar

Randal Peelen
proactief tips geven, denk ik niet dat dat iets is wat hoog op je lijstje staat. Er is wel één één pact dat ik zou willen sluiten. Of één wens die ik nog op het lijstje zou willen zetten. Een soort van doel dat ik eigenlijk nog bereikt wil hebben. En dat is dat we weer eens een liveopname kunnen doen.

Daniël Kegel
Met publiek. Dat is zo leuk.

Jurian Ubachs
Dat willen we vier keer per jaar, eigenlijk. In maart hebben we bij Tweekerscontort een Tech Podcast Festival gedaan. Dat was zo fucking leuk. Dat is het leukste tot nu toe. Ja, echt het highlight voor mij nog steeds in het hele bestaan van mijn deurs om tafel.

Tim de Gier
Maar het voordeel is ook, het leuke was dat toen wij begonnen met dag en nacht te oprichten, toen stonden we op een gegeven moment een keer aan de bar in de balie. En toen zei de directeur van de Bali, die podcaster ook heel vet. En die zei: komen jullie dan je kantoor beginnen hier in de Bali? En dat hebben we nu, dus we zitten al twee jaar daar. En een van de dingen die we doen is af en toe live podcast in een van de zalen van de Balios. Zo leuk. Dat kunnen we nu wel. En daar kan je ook gewoon heerlijk de hele avond doorbollen.

Jurian Ubachs
Yes! Kijk, ik heb natuurlijk wel afgelopen weekend een live podcast gedaan met weekers. Dat wel.

Tim de Gier
En hoe was het?

Jurian Ubachs
Minder leuk dan toen. We hadden veel minder interactie. We still afgelopen even een stukje contact. Tekus organiseerde afgelopen week een tweekers gaming live een gaming event in de Brabant hadden rond e-sports, LAN. En een grote expo vloer. Wij stonden op die expo vloer, waar toch al een beetje luidruchtig, onrustig. En jullie of de mensen die daar rondliegen. De hele vloer, gewoon. Elke stand maakt geluid en er lopen allemaal mensen met elkaar te praten. Dat is leuk, joh. Ik ben er ook geweest. Ja, maar op zo'n vloer mag je om je stand heen geen stoelen neerzetten. Want die doorlopen moeten vrij blijven. Dus we hadden veel mensen die even bleven staan, een minuutje vijf à tien meeluisteren. Maar op een gegeven moment, je bent staand een podcast aan het luisteren via speakers. Dat is gewoon niet net zo relaxed als dat je op een stoeltje kan gaan zitten zoals we het destijds met het festival hebben gedaan. Toen hadden we echt een zaal, tafel naar het midden, rij, stoelen eromheen. En dat werkte heel goed. En dat was hier niet. Dus de interactie viel in die zin tegen, dat maakte het minder leuk. Kijk, het feit dat je kan zien dat de mensen blijven staan en het luisteren zijn, dat blijft schikken. Of het er nou twee zijn of twintig, maakt helemaal niks uit. Maar wat we dus bij het podcastfestival heel leuk hadden, is dat er echt wel een soort van wisselwerking tussen de makers en waar de makers het toelieten, zeg maar. Want niet elke podcast date het, maar waar de makers het toelieten, was er echt wel veel interactie. En zeker bij ons Was het gewoon echt één grote gezellige chaos? Dat was echt zo leuk.

Randal Peelen
Dat is eigenlijk onze tagline. Maar de sfeer zat er dusdanig in dat we net, we waren toen net één jaar. Dus we zijn nu, nou weet ik veel, we zijn binnenkort weer een keer een jaar ergens. Ik denk twee dan. Twee jaar. Roe gokkie hoor. Maar de mannen van Tech 45 ook die in het programma zaten en wij waren aan de beurt. En op een gegeven moment gaan er gewoon hele nare. Belgen grappen door de zaal. En iedereen ligt dubbel. Dat is gewoon precies dat sfeertje dat hier zou moeten zijn.

Tim de Gier
Jullie waren een collectief, doordat jullie de aanwezige Belgen afzeken.

Randal Peelen
Ja, maar dat vond ik de Belgen niet zo erg. Nou, ik ben nog wel nog wel door één deur met Ruert Sanders. En die is de Nederlander van de krijgst. Die woont wel in Brabant. Die was ook met Trick's Game Live, die heeft nog even naar de podcast gaan luisteren. Ja, die komt in ieder geval wel waarderen. Gekke omschakeling, maar ander heftig nieuws. Want wie niet kunnen we onze podcast gaan luisteren? Als je dit hoort, dan is het al zondag geweest en dan weet je het al lang, maar. Voor ons is het net een vers van de pers dat Stan Lee is overleden op 95-jarige leeftijd. Nou en Daniel mag het komende kwartier niet mee. Ik ga even naar huis, want ik heb hier. . Helemaal niets mee. Wat doet dat met jou Daniel?

Daniël Kegel
Want je weet nog net wel wie het is, laten we eerlijk zijn. Nou ja, dat al net wel. Ik vroeg mij in die Marvel films, mijn vrouw vindt die dat namelijk wel leuk. Wat is er echt mis met je dat je dat niet leuk vindt? Wie is die grijze kerel dan? Ik was er wel achter dat dat een bepaalde rol speelde. Maar voor de rest, die comics, dat doet mij echt helemaal niets. Dus ja, ik weet nog wie de man was. Maar ja, 35 jaar. Mooi leven gehad, mooie leeftijd.

Jurian Ubachs
Wij hebben echt het slechte verjaardagskadeoi. Ik heb het al ever gegeven gewoon. Wij hebben hem de Spider-Man game voor zijn fiade gegeven. Nu ik dit hoor denk ik van hadden we het nooit moeten doen.

Daniël Kegel
Zo goed kennen we je dus. Om een beetje mee te. Ik had mezelf gevraagd, maar Om er mee te gamen dat het anders. Maar dat had voor mij ook in een ander universum mogen zitten. Ja, ik heb daar verder geen nostalgische gevoelens bij of zoiets. Of dat ik het echt een enorm probleem vind. Nee, ik wel.

Tim de Gier
Dus dat mag ook hè.

Jurian Ubachs
Maar jullie zijn grote Stanley fans? Nou ja, grote comic fans. Ik vind DC comics ook leuk. Dat is niet van Stan Lee. Denk je dat alle luisteraars weten wie Stan Lee is? Stan Lee is de bedenker, voor het groot gedeelte, de bedenker van het Marvel Universum, geestelijk vader van Spider-Man.

Randal Peelen
Dat is echt de oprichter, maar hij is wel degene die het van een Klein mini-tentje heeft gebracht. En ook het meest heeft bijgedragen in de vorm van geschreven verhalen, bedachte superhero's, dat soort dingen allemaal. Hij was destijds niet alleen, maar de credits gaan met name naar hem in.

Jurian Ubachs
Nee, ja, daar zit nog. Wat wat controverse in zelfs. Want je had zijn partner in crime, is een raar woord in de krimp. Die had je Steve Ditko. Die staat bekend als de tweede vader van Spiderman. Maar volgens Steve Ditco zelf, die trouwens in juni van dit jaar ook is overleden. was dat eigenlijk omgekeerd. Steve Ditko is op heel bad terms uit elkaar gegaan met Marvel. En die heeft altijd volgehouden dat Dat Stan Lee veel te veel credit kreeg voor het bedenken van Spiderman. Hij was zelfs zo boos dat hij gewoon bij DC is gaan werken. Oh, dat stukje wist ik nog niet eens.

Tim de Gier
Maar eigenlijk zou je toch best wel kunnen zeggen dat het verzinnen van Spider-M zelf. Is misschien niet de grootste prestatie, maar hem uitwerken tot het personage die het uiteindelijk geworden is. Dat maakt hem zo bijzonder, toch?

Randal Peelen
Een van de dingen die Marvel Toen als ondzwaai heeft gemaakt, dat vind je nu heel logisch. Maar DC was altijd veel groter, veel verder. DC heeft Superman. Batman, nog wat van die hele grote karakters ook zijn.

Jurian Ubachs
Aquaman is van Het is van DC, die film die net uit is, is hij al uit? Met Jason Momoa. Je kijkt naar Daniel. Sorry. Jij bent veel van Bietkoop als je Mura praten. Volgens mij is die film nog niet uit. Oké, ik dacht dat. Ik weet het niet zeker.

Daniël Kegel
X-Men is dat ook DC?

Jurian Ubachs
Nee, X-Men is dan weer Marvel.

Daniël Kegel
Ah, Jesus. En het grapje.

Randal Peelen
Bij DC waren ze vaak nogal serieus. Je had gewoon Superman en dat was gewoon een gewone man. Die konicapot die kon alles en die had dus onbeperkte macht. Die kon gewoon alle misdaad glansrijk oplossen. En dat was op dat moment even heel leuk. Heel boeiend. Nee, maar daar kom ik nu op. Op een gegeven moment had Superman zoveel misdaden opgelost en was hij zo onschembaar dat er wel wat zwakke punten moesten zijn om dat verhaal nog interessant te houden. Als hij geen vijand had die hem ook maar aan kon raken, dan werd Superman op een gegeven moment heel. Ja, oninteressant.

Daniël Kegel
Game in alleen maar God Mode is gewoon op leuk.

Randal Peelen
En Marvel is eigenlijk degene geweest die dat paradigma definitief heeft doorbroken. Doordat eigenlijk elk Marvel karakter ook een zeer serieuze. Duistere kant kan hebben. Niet alleen dat. Ze zijn veel menselijker. Ze hebben trauma's, ze hebben emoties, ze hebben een backstory en ze hebben allerlei dingen om te overwinnen. En ze zijn nooit oppermachtig. Er is niet één Marvel karakter. Dat echt Superman kwaliteit openmachtig is. En daar is Stan Lee een van de grotles. Vooralsnog wel ja. Het is een beetje Dragon Ball Z. Dan komt er volgend seizoen wel eentje die weer sterker is.

Tim de Gier
Elke film komt er weer een nieuwe Carol Danver tegenstander. Maar wie is jullie favoriete Stanley creatie?

Jurian Ubachs
Ja, maar dat komt dan wel door. Het deadpool van hem? Nee, ja. Deadpool vind ik wel van de stad. Deadpool is wel Marvel, maar ik weet niet zeker of Stan Lee hem heeft bedacht. Dat is wel ook mijn favoriete superhero.

Daniël Kegel
Maar dan komt dat niet meer op de manier waarop Brian Wells hem?

Jurian Ubachs
Maar dat wil ik dus net zeggen. Kijk, voor mij zou dit waarschijnlijk Iron Man zijn, maar dat komt meer door hoe. God, met zijn naam vergeten. Robby Downe Jr. Iron Man speelt, dan dat Iron Man daadwerkelijk in mijn ogen om kerkt is.

Randal Peelen
Ook Iron Man, in die zin dat het gewoon een mens is. Weet je wel, die heeft een pak gebouwd. En de meeste andere Marvel karakters ook, die hebben gewoon niet zelf die prestatie neergezet.

Tim de Gier
Of het was een ongeluk.

Randal Peelen
Bijvoorbeeld de hulk is super krachtig, maar. . Was een ongelukje, was niet de bedoeling. Maar Iron Man is gewoon selfmade man. Thor was geen ongelukje. Selfmade man. Thor is een god. Ja, het is geen ongelukje. Nee, oké, maar je wordt geboren als God, klaar. Ja, dat is een ongeluk op zich. Misschien wordt hij wel letterlijk een ongeluk.

Tim de Gier
Ik moet wel zeggen dat in Marvel Cinematic Universe is Thor wel echt mijn lievelings op het moment. Ik zeg gewoon, ik word al enthousiast als ik hem in beeld zie.

Randal Peelen
Hij is sowieso prachtig. Dat is waar. Daar kan ik niks aan afdingen.

Jurian Ubachs
Ik vind eigenlijk Loki wel een leuker en intrigerender karakter. Tori is gewoon in principe Goody Two Shoes natuurlijk. Loki is veel gelaagder, veel filijner. En het gegeven dat je hier bij Loki eigenlijk altijd aan het afvragen bent van is hij nou. Legit? Of is hij nou, zit hier een dubbele lading in? Vind ik heel cool.

Tim de Gier
Het is alleen in films nooit echt uit de verf gekomen.

Jurian Ubachs
Ik vond dat tomt dat Tom Hiddleston dat heel heel netjes deed uit.

Tim de Gier
Er is nooit iets van een antwoord op de vraag gekomen. Maar misschien is dat goed.

Jurian Ubachs
Maar om even terug terug te gaan naar Stanley zelf. Ik heb een paar fun facts op een rijtje gezet. Ik heb de afgelopen dagen heel veel van gelezen. Sommige dingen wist ik al, sommige dingen zijn nieuw. Zal ik er een paar opdruinen?

Randal Peelen
Je hebt zeker een drukke periode achter de rug waarna je gewoon weer even je stoom af kan blazen. Van de middag gewoon even fun facts op kan zitten. Ik ben een vergeten.

Jurian Ubachs
Lekker voor je, gunnetje. Ik hoef alleen nog maar een Pokemon game te reviewen en voor de rest heb ik geen reed te doen. Dus ik vind het prima.

Randal Peelen
2019, hier komt het.

Jurian Ubachs
De Hulk, die we allemaal kennen als de groene brute kracht. Het zou eigenlijk grijs zijn geweest. Alleen is iets misgegaan bij de drukker. Toen werd hij groen afgebeeld. En dat werkte zo goed dat ze het maar gewoon zo gehouden hebben.

Tim de Gier
Groen is ook helemaal geen kleur van boos zijn, eigenlijk. Want het is toch een soort woede, waardoor die zo wordt. Maar ja, dat is niet echt.

Jurian Ubachs
Maar het was dus in eerste instantie: hij is gewoon grijs. Hij kan ook groen terug of rood of zo. Stanley is zijn carrière begonnen met het schrijven van obituaries voor een niet na te noemen New Yorkse tijdschrift, ook letterlijk niet na te noemen, want ik weet het niet. Het zou de post kunnen zijn, het zou de Times kunnen zijn, geen idee. Captain America was een doorbraak, dat zullen de meeste fans wel weten. Stanley is nooit naar de kapper geweest. Zijn vrouw heeft altijd zijn haar gedaan. Dan weet ik niet hoe hij dat in de tussentijd heeft gedaan. Hij is gestikt in zijn eigen huom. En er zijn er nog een aantal strips en comics. Waar algemeen van bekend is dat Stan Lee er inmiddels spijt van had. En soms is ook wel een beetje ingehaald door de actualiteit. Maar bijvoorbeeld Thor in Vietnam, in Journey into Mystery belandt Thor in Vietnam in de Vietnam oorlog en hij vecht daarin met Vietgongsulaten. En het gaat zelfs zo ver als Thor op een gegeven moment voorstelt dat hij die oorlog maar oplost.

Tim de Gier
Dit klinkt als een fantastische nieuwe aflevering in de Thor franchise.

Jurian Ubachs
Dat was in Stanley's ogen achteraf niet zo'n heel slimme z. Zat een ander haakje aan? Er is namelijk in Tales of Suspense geeft Tony Stark, Iron Man, eindelijk zijn geheime prijs aan de US government. De boodschap in die strip is: je moet de Amerikaanse regering maar gewoon vertrouwen. Want de US is good en everybody else isn't. Dat was echt de boodschap in die comic. Daar is Stanley door de jaar heen ook een klein beetje van teruggekomen. Dan was er nog het pak van Captain America in Avengers 6. Captain Merker's scheeld komt terug bij hem. Als hij gooit, komt hij altijd terug. En dat was tot op dat moment nog niet verklaard. Dus hebben ze bedacht dat er in het pak van Captain Merker hele sterke magneten zitten. Die dus dat schild altijd terug trokken. Maar niks anders. Exact. Dus die verklaring werd alweer heel snel.

Tim de Gier
De scepticus aan tafel.

Jurian Ubachs
Hoe komt het dan wel? Sounds legit! Nou, een nieuwe verklaring Perfecte Worpen, waarbij de uitwisseling van energie tussen schild en raakvlakken zodanig is dat het altijd een pad is terug naar Captain America.

Randal Peelen
Een gevalletje Newton.

Jurian Ubachs
Gewoon een gevalletje Newton een stuk beter. Plausibel. Ja, plausibel. Newton's loss of thermometer. Dan heb je ook nog wat algemenere dingen wat ik net al zei, een beetje ingehaald door de actualiteit. Denkbeelden die gewoon toen wel konden, nu niet meer. Ik ben even. Read is dat geloof ik in The Fantastic Four. De Fantastic Four is de familie. De vader zegt tegen de moeder, omdat hij er, hij heeft haar een beetje neglected de laatste tijd. En hij zegt. Wives are meant to be kissed, not heard.

Randal Peelen
Oh, ja, maar dat kon ooit. Wat we er ook van vinden: vroeger zei men dat.

Jurian Ubachs
Dan heeft hij dus een heel verhaal van ja, we gaan shoppen, je mag alle mooiste kleding, en we gaan hit. En sorry, vrouw moet je kussen en niet naar luisteren. Dat was het tekst, en ook een stukje waarbij Professor X verlief. Als in gehoord, als in je moet naar ze luisteren. En professor X van de X-Men was verliefd op zijn studente Gene Gray. Op dat moment minderjarig. En eh. Daar heeft professor X niks mee gedaan. En de verklaring daarvoor was omdat hij in een rolstoel zit en dus niet serieus kans maakte. Het feit dat zij minderjarig was of dat er een bepaalde docent-leerling docent-leerling continuum was, dat. Dat speelde geen rol daarbij.

Daniël Kegel
Wanneer was het? Jaren 60 of zo?

Jurian Ubachs
Het grootste gedeelte van deze dingetjes komt inderdaad uit de jaren 60, jaren 70. De highlights zijn natuurlijk wel bekend van Stanley. Dit zijn een beetje. Wat hij door de jaren heen in interviews ook heeft aangegeven als de lowlight.

Randal Peelen
Ja, want Stan Lee had een hele leuke traditie dat hij in alle Marvel films altijd een cameo had. Dus hij was in 2002 heel mooi te zien dat. Bijvoorbeeld zie je hem even als buschauffeur of je ziet hem even als oude man op een bankje. En ja, ik vraag me natuurlijk af, is er nu nog een film waarvan die al degelijk een cameo had? opgenomen die nu nog uit moet komen want dan dan krijg je staande ovaties natuurlijk in de zaal de graag geruchten van wel ik denk dat is een nieuwe spiderman af toch moet toch Die Infinity Wars 2, of weet dat niet? Die komt ook niet lang.

Tim de Gier
Ik weet nog dat er een continuation probleem is tussen de laatste Avengers films. En nieuwe films die op uitkomen staan.

Jurian Ubachs
Ja, want Spiderman spoiler, spoiler, spoiler, spoiler, spoiler. Er zouden wel eens dingen gebeurd zijn met kerks die nog een eigen film hadden moeten krijgen, waar. En zo. Ja nee, maar dat is denk ik een discussie die. . De hele andere discussie van de andere keer die te vol zit met spoilers om nu hier neer te gooien misschien. Maar inderdaad, het feit dat hij nog cameo's aankomt. Dus ik denk niet dat het gurt zei, ik denk dat je er al rustig vanuit mag gaan dat er al dingen geschoten zijn met hem in de vorm van cameo's waar hij nog al in zit.

Tim de Gier
Het zijn wel geurvlagetjes ook, zo'n cameo. Wil je even in de film laten zien dat ze mijn creatie zijn?

Jurian Ubachs
Ja, tuurlijk. Maar wie anders dan Stan Lee kwam naar mij weg? Zij voor dat George Lucas tegen J. J. Abrams zegt van hé ik wil wel even een bijrolletje in de Star Wars.

Randal Peelen
Wat heeft hij trouwens gedaan, hè? Cameo in Star Wars. Welke Star Wars? Episode 2. Ja, precies, ga je al. Daarom zijn ze ook zo.

Jurian Ubachs
Hebben ze daarna ook nooit meer gegaan?

Randal Peelen
Toen kon het al niet meer. We hebben Tim net gevraagd wat hij van Marvel weet. Maar zullen we hem nog wat vragen stellen? Want de luisteraars hebben weer aardig wat vragen ingestuurd. Oh ja. Ik ga aftrappen met een vraag van Boba Slack Slack. Want we hebben Boba de afgelopen vier keer volgens hem niet genoemd. En daar hebben wij oprecht spijt van.

Jurian Ubachs
Heb je hem daarom dik gedrukt en underlined in de notes?

Randal Peelen
Nee, dat is gewoon om kracht bij te zetten dat het zo'n hele fijne luisteraar is. We zullen na het opnemen van deze aflevering Harakiri plegen als we hem niet hadden genoemd. En Boba vraagt, ik citeer. Adam Curry zegt altijd, you can't monetize the network. Hij heeft het geprobeerd en het lukte niet. En er zijn veel netwerken omgevallen. Wat doet Dagenacht Media anders?

Tim de Gier
Ben je bekend met de value for money modellen van Adam Curry en Survey Vorwork?

Randal Peelen
En is het een optie meer donatiegebaseerd te werken?

Tim de Gier
En M Curry heeft wel eens over eens eerder over dag en nacht gezegd. Ik heb het geprobeerd jongens, gaat niet lukken. Geef het op. Tegen jullie? Nee, over ons. Over jullie. Maar het was dat podcastnetwerk van hem speelde zich af in 2000. 8 of zo, eerder nog?

Jurian Ubachs
Nee, volgens mij wel rond die tijd joh.

Tim de Gier
Ja, sorry, rond 2008, 2009 of zo volgens mij. Maar ja, dat is natuurlijk, de hele context is veranderd. Ze zijn tien jaar later. En je komt er nu van rond, toch? Laten we eerlijk zijn. Misschien ben ik wel goedkoper dan Adam Curry. Da kan ik me wel voor me wel iets bij voorstellen.

Randal Peelen
Minder mensen inderdaad. Maar even ik denk hardop, want je hebt ook een netwerk als Gimlet Media. Die maken alleen maar podcasts en worden daar schathemeltje rijk mee en staan in de top van de kwaliteit van de wereld. Maar ja, die maken ze wel allemaal zelf. Wat is nou het verschil tussen hen en jullie?

Tim de Gier
Wij zijn denk ik beter vergelijkbaar met Radiotopia. Dat is ook een bekend Amerikaans podcastnetwerk. Waar bijvoorbeeld Dis American Life bij zit onder meer. Maar die zijn weer echt wat meer een podcast netwerk. Gimlet is alleen maar narratieve shows en weinig producties. Dus die hebben er gewoon in de najaar drie of zo. Die doen dan. Die doen niet heel veel shows tegelijk. Maar wat Adam Curry bedoelde met zijn value for value, is dat dus mensen eigenlijk zoals dat Patreon model, dat mensen dus. . Of eenmalig iets aan jullie kunnen doneren. Of elke maand iets kunnen doneren. En dat bestaat nog steeds. Alleen de vraag is of dat genoeg gaat zijn om podcast te kunnen financieren.

Randal Peelen
Nou, we zijn er heel blij mee. En het is een ontzettend wonder dat er zoveel mensen dat doen. En. Ik heb zelfs op een gegeven moment met een journalist gesproken die had ontdekt dat wij op de tweede plaats stonden van de meest gedoneerde podcast in Nederland. Ja, daar word ik wel warm van. Maar ja, als ik eerlijk ben, het bedrag is absoluut niet in die verhouding dat je daar echt mee verder kunt.

Tim de Gier
Maar waar we het net over gehad hebben, er gaan gewoon modellen komen waarop dat veel beter kan. En Adam Curry was gewoon te vroeg daarmee. Dat ging toen niet werken op die manier. Maar dat het nooit gaat werken, dat geloof ik niet.

Daniël Kegel
Waarschijnlijk als je in die tijd naar een adverteren was gegaan van hé, wil je adverteren in deze podcast? En ze van wat podcast? Wat de hel? En nu misschien nog wel een beetje, maar je zal het als je de juiste mensen vindt, in principe niet meer uit hoeven leggen.

Jurian Ubachs
Voordat het dan naar de volgende vraag gaat, ik heb het even gecheckt, was het 2007? Toen werd dat een beetje een ding. En ik heb zelf ook nog een kleine rectificatie, want ik riep heel eerder vandaag van Adam Curry is helemaal niet meer Nederlands behalve in zijn paspoort. Maar hij is natuurlijk gewoon een geboren Amerikaan. Hij is gewoon een Amerikaan.

Randal Peelen
Wat is er dan Nederlands aan hem? Omdat hij met Patricia Paaien. .

Jurian Ubachs
Ja, waarschijnlijk wel.

Randal Peelen
Maar hij is gewoon in Arlington, Texas, geboren. Ik wou hem hebben. Je wou hem hebben? Ja, als teamgenoot. Team Nederland. Jury. Sorry. Goed, verder. Een vraag van Tim. Zonder te googlen, wat is stoempen?

Tim de Gier
Vraag van Tim?

Randal Peelen
Ja.

Tim de Gier
Dit is niet jij. Andere Tim. Stompen? Dat is met wielrennen. Had jij eens tegen de wind ingefietst?

Randal Peelen
Dat je die gast die naast je fietsen aan het koopt.

Jurian Ubachs
Nee, dat je zo hard op je trouwens trappen dat je op een gegeven moment het gevoel dat je eigenlijk niet vooruit komt tenzij je echt 120% op die pedalen trapt. Zo hard is de wind tegen, zeg maar. Ik heb geen idee waar je het over hebt. Dan ben je aan het stompen.

Daniël Kegel
Nou, zou iemand als je iets een beuk verkopen is dat is een lap of zo? Is dat een lappatat? Hoe heet dat hoe die dat?

Jurian Ubachs
Een lap, dat is ja, een lap kan wel een klap zijn. Nee, patij bedoelt chaspat, dus dat is een kansloze achtervolgen.

Tim de Gier
Als je dan wegrijdt bij het ene groepje en dan net niet bij het andere groepje komt, en dan heb je eentje.

Daniël Kegel
Dan heb ik toch wel wat geleerd in zijn podcast.

Randal Peelen
Ik heb nog een vraag en dan daag ik Daniel en Jurre uit om er ook in uit de lijst te kiezen. Ramon van Dam vraagt als Tim de Gier mag kiezen, Giro Tour of. . Giro of Tour voor Tom in 2019. Ik heb dus geen idee. Giro of Tour. Dus Tour de France.

Tim de Gier
Ik ben ook benieuwd wat Jurg gaat zeggen. Maar ik zeg. Tour, altijd. Niet allebei. Ja, allebei. Kijk, als ik als ik allebei mag kiezen, kies ik allebei. Als overtuigde.

Jurian Ubachs
Waarom is deze vraag er dan, Giro of Tour? Je kunt er gewoon. Om die bij de een. Significant meer kans heeft om hem te winnen dan de ander. Alleen, je wil liever de ander. Dat is een beetje een ding.

Tim de Gier
Het is in de geschiedenis van het wielrennen ook altijd heel moeilijk gebleken om twee grote rondes goed te zijn. En dus meestal kies je er eentje uit waar je op je best wil zijn.

Jurian Ubachs
De tour van dit jaar, kijk, Tom de Moulin is een zeer begenaadigd tijdrijder en iemand die zichzelf. . Door middel van trainingen, et cetera, goed heeft geleerd te klimmen. Maar zal nooit met de aller allerbeste klimmers omhoog kunnen. Dus is gebaat bij veel tijdritkilometers in een grote ronde. Dus in een periode van drie weken, in het beste geval heb je voor Tom Dumulet twee lange tijdten. Alleen deze toer heeft uit mijn hoofd een semi-lange tijdrit, en dat was het. Volgens mij. En een ploege tijdrit waar je afhankelijk bent van je team. Dat is voor een Tom de Malay heel weinig kans om verschil te maken met de beste klimmers.

Randal Peelen
Doen jullie wel eens gastsprekers bij de Rhodeland Taar? Want ik zie hier gewoon een gedugge kandidaat in.

Jurian Ubachs
Maar ik weet over elke sport heel veel.

Tim de Gier
Curling?

Randal Peelen
Kom maar.

Tim de Gier
Noem maar één iemand, één beoefenaar van curling. Nee, sorry. Het is heel simpel.

Daniël Kegel
Johann Zonde is vast wel een.

Tim de Gier
Scandinavische curlie die Jonzel heeft Smit.

Jurian Ubachs
Nee, sorry, nee. Dat was een beetje gekscherend gezegd. Maar nee, wat ik voor de uitzending al zei. Ik heb ooit in een grijs verleden stage gelopen van wielirevue, ik ben als journalist naar Parijs ook weg geweest. En Veenendaal, Veenendaal. Onderschat het niet.

Tim de Gier
Maar dit jaloers maken het. Voor mensen die ook in het wielrennen geïnteresseerd zijn, is Parijs Groebain zo'n soort. Dat is echt de wedstrijd van het jaar.

Jurian Ubachs
Ja, is dat voor jou? Voor mij was het nog meer Vlaanderen dan Parijs.

Tim de Gier
Je hebt de Ronde van Vlaanderen en Parijsgroep bij. En die zijn dan in één week eigenlijk.

Jurian Ubachs
De Ronde van Vlaanderen bestaat bekend als de hoogmis van het Vlaamse wielrennen, met name. En ja, die heb je dan in april vier zondagen op rijden de klassiekers, en dat is wel de mooiste periode van het jaar.

Randal Peelen
Als wielrend fan zijnde. Ik moet toch echt in gaan grijpen, want Jur heeft gelukkig naast sportcanner ook nog andere talenten. En een daarvan is het stellen van scherpe vragen. Ja, dus mag dus mag Daniel eerst. Nou, dat mag ook. Ik vind alles best.

Daniël Kegel
Ik heb toch niks te zeggen. Doei. Inderdaad. Nou, ja, vaker. De vraag is van Marlies. En die vraagt: als je een dag een dier zou mogen zijn, welke dan? En je mag geen gier zeggen.

Tim de Gier
Dit zegt Marlies, omdat wij dus vaak gasten in de Rodland Tuin hebben. En dan stellen we deze vragen aan ze. Maar dit is een verschil. Maar het is een meningsverschil tussen de twee hosts van de Rode Lantaan. Want Willem, mijn collega, die vraagt altijd, heb je nog een nieuwtje? Dus dat is altijd. Hij is van overtuigd dat journalisten die vragen te weinig stellen. Oh, die stond hier ook nog tussen trouwens. Heb je nog een nieuwtje? Ja, daarom. Zo zou ik gelijk. Nou ja, een dag. Ik zei natuurlijk gelijk een lijkenpikkende vogel. Ik zou graag een dag een gier willen zijn. Maar ik heb al gezegd dat dat niet mocht. Nee, ik denk dat ik wel het liefst een vogel zou willen zijn. Dat zouden we heel graag willen vliegen.

Randal Peelen
Ik ga voor de honingdas.

Tim de Gier
Ja, oh ja.

Randal Peelen
Dat is gewoon perfect mijn spirit animal. Zo zit ik gewoon in elkaar in het leven. Zou willen dat ik zo in elkaar zat in het leven. Maar je blijft toch echt bij Gier?

Tim de Gier
Nee, Gier is wel echt een beetje een rand vogel. Nee, een mooie vogel.

Daniël Kegel
Gieren doen het ook heel goed in gevangenschap, dus dat is misschien ook niet goed.

Tim de Gier
Gier is toch een proviteur. Of dat? Giers, ja, precies. Mijn achternaam valt weinig positief over. Tim de Zeearend al maar. Tim de Adelaar. Adlar ja sfeer een beetje fascistes we kan die vogelt al niet helpen. Tim de Adler. Maar een goede vraag. Het is ook leuk als ze vragen de hele tijd achtervolgen.

Jurian Ubachs
Ik denk dat ik hier ook een heb waar meer betekenis achter zit. Want ik lees het en ik denk, ik snap hier een deel niet van. Wat moet ik volgens meneer Boek echt lezen?

Tim de Gier
Van wie is die vraag? Dit is de vraag van Roy. Dit is ook inderdaad een referentie naar. Gisteren ging Peter Buurman in de podcast Neutrale Kijkers cadeau doen aan sportliefhebbers. Uiteraard. Aan Jordi Jamali ging die boek cadeau doen. En ik werd opgevoerd als Mr. Boek die een boek had aangeraden. Maar dat boek sloeg ze in de wind.

Jurian Ubachs
Wacht even, ik denk dat de vraag 2 over gaat. De vraag 2 is namelijk haha, comma. Moet ik Moneyball lezen als ik de film erg goed vond?

Tim de Gier
Ja, overigens. Ik zei, waarom geef je niet een nieuwe boek van die schrijver van Moneyball? Michael Lewis, heet hij zo? Ja, zo heet hij volgens mij.

Jurian Ubachs
Ja, ik zit ze altijd in de warm, want hij schreef Moneyball, maar dat is dan weer gebaseerd op de ideeën van. . Iemand anders.

Tim de Gier
Billy, Billy, Billy.

Jurian Ubachs
Nee, Bill Bean was geen niet uitgevoerde namens de Oakland Ace. Dat was de GM van de Oakland Athletics. Maar de manier van op die manier naar statistieken kijken in honkbal is weer door iemand anders uitgevonden. Russell, iets met Russell? Nou ja, whatever. Brad Pitt heeft het allemaal bedacht. Je mag er niet over praten.

Tim de Gier
Maar Mr. Boek is ik heb op de boekredactie van NEC gewerkt. Dat is natuurlijk ook een beetje welk boek zou ik dan aan.

Jurian Ubachs
Dat was het puzzelstukje wat ik nog miste, inderdaad.

Tim de Gier
Ik ben dus nu zelf die nieuwe JK Rowling aan het lezen. Vind ik wel erg leuk weer.

Daniël Kegel
Waar gaat over? Die Robert Galbraith.

Tim de Gier
Zij heeft dus gewoon besloten om naar Harry Potter om gewoon een hele serie. Net iets te lange, een beetje rammmelende, gezellige, warme thrillers te schrijven. Nou, dat vind ik dus echt heel erg leuk. Dat zou ik ook het liefst doen in het leven. Ze zijn wel redelijk vermakelijk.

Daniël Kegel
Ze zijn niet heel niet heel goed. Je zal er niet snel prijzen mee binnen. Maar het is gewoon redelijk leesbare detectors. Er was ook een serie van gemaakt inmiddels. Die is niet veel beter.

Tim de Gier
Maar die boeken zijn dus al, dat is echt zo'n tractatie voor jezelf. Even gewoon zo'n thriller van, wat is het, 600 pagina's, met een paar gruwelijke moorden erin, een romantische faallijn, londen, koud weer, sneeuw op de daken.

Daniël Kegel
Maar zij volgens mij wel het eerst een boek dat zijn nagen die Harry Potter heeft geschreven, die casual vacancy was volgens mij onder eigen naam.

Tim de Gier
En dat is wel een goed boek. Ah ja, ja. Die heb ik niet gelezen. Nee, oké. Die moet ik zeg maar lezen.

Daniël Kegel
Maar die inderdaad die Robert Kelp heeft onder dat pseudoniem zijn. Zijn iets minder.

Jurian Ubachs
Ik moet die Harry Potter shows nog zien op de West End. Vind ik veel belangrijker.

Tim de Gier
Die schijnt echt geweldig te zijn. Ja, ook heel lang.

Randal Peelen
Ja, The Cursed Child, inderdaad. Ik heb nog één laatste vraag en die is van Joost Schellevis. En die vraagt zich afkent voor je nou. Wat vind je van ananas op een pizza? Pizza Hawaii?

Tim de Gier
Oh, ik zou bijna vergeten inderdaad, ja. Ik moet echt met spijt bekennen dat ik geen grote pizza eter ben. Ik vind pizza gewoon altijd net een beetje. Maar als je zeg maar een pizza white. Als je pizza white in de prullenbak ziet liggen, denk je dan zonder of denk je dan. . Goed zo. In Amerika merkte ik dat veel mensen pizza met de schaar knippen. Dat vind ik ook een raar.

Randal Peelen
Fucking journalist gewoon vraag ontwijken. Het is wel waardoor dat doen ze.

Tim de Gier
Nou ja, als ik toch een pizza moet eten, doe er maar ananas op hoor. Als het lekker is.

Randal Peelen
Zo jammer dit. We zijn echt al anderhalf uur lekker bezig. En dan valt hij op het allerlaatste moment door de mand.

Tim de Gier
Snatch defeat voor de Jaws op haar. Ik weet helemaal niet wat het is. Is het eigenlijk NNS of NNS?

Jurian Ubachs
Pineapple. Ik vind gewoon. . Sorry man, daar ben ik net te scherp voor.

Tim de Gier
Ik dacht, het is al laat.

Randal Peelen
Tips aan de luisteraars. Ook zo'n rubriekje dat we er altijd maar weer even in moeten houden. Dat is wel heel nuttig. Ik zie dat Daniel zich keurig heeft voorbereid. Zeker. Mag ik jou de eerste beurt?

Daniël Kegel
Maar ik heb wel een tip gestolen. En ik hoop dat tegen de tijd als je dit luistert dat er ook nog bestaat. Want dat kan ik niet garanderen. Want het is nu dinsdag en deze app is er pas zondag. Maar de tip is mijn dank aan Slackgebruiker Niels van Utrecht. Want ik heb een anova sous vide gekocht. De Bluetooth en wifi uitvoering. Want hij zei, ja dat ding is normaal 159 euro. Als je dan een beetje zoekt is die 129. Maar als je naar de website van Anava gaat. . En je klikt even een chatwindow open. Dan vraagt zo'n chatbotje aan je: wil je 40% extra korting? En zeg je gewoon, ja, doe mij maar. En dan krijg je een code. Dus noem maar 95 euro. En dat werkt gewoon. Dus ik heb hem van de week binnengekregen. En voor mensen die het niet weten, wat is in godsnaam een Anova Souria?

Tim de Gier
Het is een apparaat dat je in de keuken gebruikt.

Daniël Kegel
Het heeft de vorm van een vrij forse dildo. En daarmee doe je slow cooking. Dus wat het doet is dat je bijvoorbeeld als je vlees wil maken of voor het meeste voor vleesrechter gebruikt. Dat vacumeer je in een zak en dat leg je in een bak met water. En dan steek je dan dat sofierde apparaat in en die brengt dat water op een temperatuur en houdt het op dezelfde temperatuur. Dus dan kook je bijvoorbeeld een biefstuk in. Tussen de drie en vier uurtjes kook je die perfect rozé. En dan pak je hem nog even aan in een pal en dan kun je dat lekker opkrijgen.

Jurian Ubachs
Kijk, Timehoud, leg maar uit waarom je dat zou willen. Waarom moet ik er vier uur over doen voor iets dat ik met een klein beetje skil in. Zes minuten ook voor elkaar. Typisch dat die vraag hier van jou komt.

Daniël Kegel
Typisch hoor. Dat is een hele vraag.

Jurian Ubachs
Ik pride myself om hoe ik een biefstuk maak. Ik heb er een voorverwarmde oven voor nodig, maar ik ben wel binnen nou laten zeggen. Max 10 minuten klaar. En dan moet je hem even laten rusten.

Daniël Kegel
Dit is inderdaad een wat andere manier van koken. Wat er gebeurt omdat het veel minder heet wordt, gaat er ook veel minder vocht uit je vlees. Dus het blijft in principe wat sappiger. Maar inderdaad, een biefstuk gewoon in een goede. Als je hem in een goede pan bakt en je. Je hebt dat een beetje in de vingers, dan kun je het dan net zo goed. Maar dit is wel een aardige methode en wel nerdwaardig. Want dat ding is via Bluetooth en wifi gekoppeld. De Bluetooth-variant bestuur je dan alleen met je telefoon, dus daarmee. Kun je op afstand die temperatuur wisselen en bijvoorbeeld timers instellen. De Wi-Fi variant kun je ook echt op afstand bedienen als je dus buiten je huis bent. En je kunt hem nu ook gebruiken in combinatie met bijvoorbeeld Google Home. Dus dan roep je tegen je Google Home van doe de temperatuur een graadje omhoog of zet een timer voor 50 minuten. Dan werkt het ook gewoon. Dus ik vond het wel een mooi nerdwaardig apparaat. En op deze manier ook wel redelijk betaalbaar geworden.

Randal Peelen
Wie zullen we de beurt aan geven? Tim, durf je het aan? Heb je tips aan de luisteren? Dat mag alles zijn. Boeken, series, podcasts, noem maar.

Tim de Gier
Ik heb net Jaco Rowling getipt.

Jurian Ubachs
Oh, dat was een beetje tip avant la lettre. Lettre mooi. Oké, zal ik dat maar?

Tim de Gier
Zal ik een podcast hebben? Ja, in Emels naam.

Jurian Ubachs
Laat de mensen vastwennen aan dat we eindigen met een tip over een podcast. Want dat gaat vaker gebeuren.

Tim de Gier
voor heel veel mensen is het gewoon een probleem. Hoe moet ik podcast luisteren op mijn telefoon? Ik kan geen goede shows vinden. En ik vind de apps niet goed. En ik raad iedereen altijd aan om pocketcast te gebruiken. Dat is gewoon een goede app. Maak jij dat ook random? Zeker! Gekocht nu door de Desemarken Live groep. Dus ik ben heel erg benieuwd wat zij ermee gaan doen met die app. Ze hebben gewoon goede trendinglijstjes en zo. En top 10 lijstjes. En je kan per netwerk kijken naar welke podcasters er zijn uitgekomen.

Jurian Ubachs
Dat zal dan wel betekenen, waarschijnlijk veruit de meeste mensen die app gebruiken, anders kopen ze het niet, denk ik toch?

Tim de Gier
Ah, ik denk dat hij beste tot de infrastructuur van de app. het beste in elkaar zit. Want al die andere dingen zijn gewoon op een soort van niet goed fundament gebouwd. Nee, nee, nee, daar ben ik het niet mee eens.

Randal Peelen
Want ik vind het superklote dat je met pocketcasts niet kunt zoeken op een individuele aflevering. Als je zoekt op een individuele aflevering, dan vind je hem niet. Dus als je bijvoorbeeld zegt Tim Ferris en Sam Harris in één podcast, die vind je niet. En als je dan vervolgens die podcast wel vindt, want dat komt soms voor, dan kun je alleen maar eerst abonneren en dan pas luisteren. Je kunt niet zeggen, ik wil alleen die aflevering in mijn feed zetten. Dat is superkut. Wat die app wel super goed doet is de Voice Boost. Dat is handig als je in de auto zit. En die aflevering klinkt niet zo hard. Geluid trimmen en de snelheid. Dat vind ik wel ideaal. En het is een heel fijn gelikte, lekker werkende app. Ik vind ook de beste. Geluid trimmen? Ja. Dat je de stiltes trimt. Dus wat wij net onderling hadden, dat hoor je in pocketcast niet. Dan zeg je direct al, ah. In plaats van dat je die spijt. Maar dat deed toch in je editing, dat deed toch in je editingding? Nee, maar die doet dat ook bij podcasts waar ze dat niet hebben gedaan.

Tim de Gier
Dat bespaart jou weer zoveel procent tijd. Maar klinken alle pot niet. Als een vlog van Tim Hofmann.

Randal Peelen
Ja, klopt. En het is zelfs nog erger, die app gaat er zo op, nat dat ze dat doen, Prat. Dat ze ook nog een statistieke pagina hebben hoeveel seconden je hebt bespaard. Door die functie te gebruiken. Nou, dat vind ik wel heel erg gaaf.

Jurian Ubachs
Ik zit er na te denken hoe Tim Hofmans filmpjes in elkaar zitten. Maar daar zijn inderdaad de pauze steeds uitgebracht door de. Vorige zin steeds meteen begint. Of de volgende zin meteen begint als de vorige afgelopen is.

Tim de Gier
Zonder adem te halen.

Randal Peelen
Ja, heel mooi. Ik heb dus in totaal vijf dagen en vijftien uur geluisterd. En ik heb 8 uur en 20 minuten geskipt door variabele snelheid. Dus die stiltes eruit heb ik twee dagen en 17 uur tijd bespaard. Oh nee, sorry. Dat was door hem sneller te zetten. Ik heb de Trim Silence één dag bespaard. Nou, echt bizar.

Jurian Ubachs
Dat is pittig. Ja, ik ben sowieso raar, want ik gebruik dus podcast Go. En dat is een best wel irritante app. Hij knalt er ook soms. Als ik bijvoorbeeld even scrollen ben naar een andere episode, knoalt hij ineens een advertentie erover heeft. Moet ik eerst wegklikken en dan weer opnieuw gaan scrollen. Eigenlijk zijn er superveel redenen om het niet meer te gebruiken, maar ik ben een gewoonte dier. Is het een tip? Nee, het is een antit. Podcast Go heeft bijna niks wat andere podcasts niet ook hebben. Een soort van reverse advertenties. Don't do it, maar ik gebruik het wel. Het doet wel zijn ding voor mij ofzo.

Tim de Gier
Die Google podcast-app is ook eigenlijk best wel relaxed hoor, die nieuwe.

Jurian Ubachs
Maar dat heb ik nog nooit gebruikt. Ja, is dat tof?

Tim de Gier
Ja, wat ze gewoon heel goed doen is dat je de nieuwe features echt ziet verschijnen waar je bij staat. Dus hij ontwikkelt zich heel snel.

Jurian Ubachs
Ja, er werken best wel met mensen bij Google natuurlijk. Dat is wel chill.

Tim de Gier
Nou, Jurg heeft nog eens een tip. Geef nog eens een tip. Oh, wacht, nog één ding over die Google. Maar Google wil dus heel groot worden in podcast.

Jurian Ubachs
Ze zei natuurlijk het probleem dat iTunes, natuurlijk al die feeds. heeft en dat alle apps daar de fiets vandaan aan. En dat wil Google natuurlijk ook heel graag.

Tim de Gier
En Google zegt we gaan nu de komende twee jaar gaan we gewoon de luisteraantallen van podcasts in de wereld verdubbelen.

Jurian Ubachs
Ja, volgens mij toen het bekend werd dat ze met die player en zo kwamen en dat het ook gewoon in Chrome meteen werkt, dat je het helemaal niet hoeft te downloaden en zo, daar hebben we het daar inderdaad wel over gehad, over die doelstelling. En toen zeiden wij van ja, doe hem prima, doe maar. Ja, doe maar. Helemaal vol. Nee, mijn tip is, ja, jongens, Pokémon Go, weet u hem nog? Kennen we hem nog? Heeft iemand het ooit gedaan hier aan tafel? Zeker man.

Daniël Kegel
Ik heb dat wel gedaan, maar. . Toen stond er wel een ander jaartal op de kalender.

Jurian Ubachs
Ja, hij heeft er iemand een switch ook toevallig. Nope. Oké, nou dan zeg ik download hem maar weer. Pokemon Go. Want deze week verschijnt Pokémon Let's Go Pikachu en Pokémon Let's Go Eevee voor de Nintendo Switch. Die kun je koppelen aan je Nintendo Go account. En Pokémon. . . Pokemon, Pokémon, die je hebt gevangen in Nintendo Go. Kun je dan sturen naar de Switch versie. En die kom je dan tegen in de zone, wat vroeger de safari-zone was.

Tim de Gier
En dit is wel echt een beetje in-depth voor Pokémon mensen die Pokémon hebben gespeeld.

Jurian Ubachs
In de oude RPG's op de Game Boy had je dus de Safari Son en dan kon je hele speciale Pokémon van. Dat is nu een GoPark. Daar komen de Pokémon terecht die je vanuit jouw Pokémon Go-account stuurt naar de Switch. Wat is nou die Switch game? Die Switch game is zeg maar een moderne versie van die al oude Pokémon RPG. Dus je begint gewoon weer bij Professor ook en je krijgt een Pokedex en die moet je nou gaan vullen. Nou ja, ik heb dan Pokémon Let's Go, Picatures. Dan krijg je Picatures als eerste Pokémon. En goed, zo begint het hele avontuur met al die gyms en zo weer van vooraf aan. Dat wat ik inmiddels. Zonder overdrijven, denk ik al twaalf keer p uitgespeeld. Maar dan nu op de Switch met mooie beelden. En het is gewoon weer net zo leuk. En het feit dat je dan inderdaad je hele verzameling van je Pokémon Go app op je telefoon kan overzetten naar de Switch, maakt het alleen nog maar leuker. En ik moet wel zeggen dat in afwachting van de Switch game heb ik al redelijk veel mensen gezien die weer zijn begonnen met Pokémon Go spelen. Ik heb sowieso het idee dat die game weer een beetje aan een revival bezig is. Nadat het toch een beetje een dipje heeft gezeten. Dus ja, mijn tip zou zijn: mijn tip is: speel de Switch-versie. Als je een Switch hebt, koop die game, want het is gewoon weer net zo lekker als vroeger. En als je dan toch bezig bent. Maar moet je dan je eigen Pokémon weer vervangen? Opnieuw? Ik ben nog niet in dat park. Ik weet dat dat kan, maar ik ben dan nog. Ik ben nu twee dagen bij.

Tim de Gier
Dan ben je je Pokémon kwijt.

Jurian Ubachs
Ja, dat is wel heel belangrijk. Als je hem uit Pokémon Go stuurt naar je Switch, dan kan hij niet meer terug. En wat ook belangrijk is om te weten, de stats van je Pokémon worden gererolled.

Randal Peelen
Dus stuur niet je sterke Pokémon naar de Switch. Nintendo en online functionaliteit, jongen. Het is altijd wat met die gasten.

Daniël Kegel
Maar toch vind ik. Ik heb wel respect voor die gasten hoor. Want. Zoals Julie dan zegt, zij brengen dus gewoon een nieuw stuk hardware uit en recyclen dan voor de twaalfde keer dezelfde oude afgezaagde. Klote storylines en gameplay. En toch gaat iedereen dat weer doen. Ze willen dat je een krant kon lanceren. Met die ellende geloodgieter en die prinses is het. Ook altijd hetzelfde verhaal.

Jurian Ubachs
Want dit is dus de oude Kanto-RPG. Dus ik geef nu vast op een brief: dat ergens volgend jaar verschijnt dan de JOTO-versie, en er zijn inmiddels vier verschillende regio's, met elk een eigen soort Pokémon. Dus die gaan de komende jaren ook allemaal. Is nog niet aangekondigd, maar dat gaat gewoon gebeuren, geef ik je op een briefje. Dus Pokemon Yellow en Pokémon Red en zo. De versie die nu uit is, is Pokemon Red, Blue en Yellow, inderdaad. Maar ze zijn daarna met allel Sapphire, weet ik wel, en dat was zijn allemaal andere regio's. En die gaan de komende jaren ook nog wel naar de Switch komen. Het zijn die generaties van die Pokémons natuurlijk.

Tim de Gier
Waar blijft nou die Harry Potter? Ja, inderdaad.

Jurian Ubachs
Waar blijft die Harry Potter? J. K. Rowling met je boeken? De langste tip ever. Dit is geen tip meer, dit is nu weer een discussie. Voor wie nu geen idee heeft waar het over gaat, er zou een Pokémon Go komen op basis van Harry Potter. Waarbij dezelfde geolocaties gebruikt worden, maar in plaats van Pokémon vang hier dan Hermai niet? Ik heb geen idee.

Randal Peelen
Huiself. Ik ga het stukje of het stokje subtiel van je overnemen. Ik heb twee tips. Dus ik hou het gewoon lekker kort. Ik heb op Netflix een toevaltreffer gehad. Dat was Bodyguard. En dat is een gloednieuwe serie van de BBC. En wat ik daar leuk aan vind, is het een kwaliteitsserie, echt leuk, goed geproduceerd van een oud soldaat uit Afghanistan die vervolgens een bodyguard wordt, zit al in de serie naam. Maar de serie begint heel erg intens en blijft ook best wel intens. En omdat het een BBC serie is, is het niet zo. over de toptite schieten helikopters als je van Hollywood gewend bent. Dus het is een wel kwalitatief hoogwaardige serie, maar op een soort van Europees tempo. En dat vind ik wel lekker.

Tim de Gier
Even thermomeens. Echt een hele vette serie.

Randal Peelen
De laatste tip die ik heb is Business Wars. En die heb ik al eerder getipt, maar hier specifiek een subserie van gemaakt. over DC Comics versus Marvel. Waarin ze dus uitleggen hoe de feten tussen DC Comics en Marvel destijds is ontstaan en hoe dat is afgelopen. En dat is een heel mooi kijkje in de keuken van Stan Lee van destijds. Ik heb daar een boel van geleerd. En daarom vind ik het een ontzettend goede tip. Is dat een podcast of wat is het? Ja, het is een podcast die heet Business Wars, maar ze hebben eigenlijk mini-seizoennetjes van een aflevering of zes. Dan is heel goed geproduceerd met grail luidsfragmenten. En bijvoorbeeld dan heb je een business war. Dus dan zeggen ze van nou in de boardroom moet ongeveer dit gezegd zijn. En dan hoor je echt het. Hoorspel over hoe die boardroom meeting was. En ze zeggen achteraf, we weten niet exact wat er gezegd is, maar dit is een beetje gedramatiseerde versie waardoor het heel menselijk wordt. En DC versus Marvel, dat was echt. Een als smeerlaperij en bij elkaar jatten en van elkaar personeel overnemen. En proberen elkaars magazines uit de stands te vissen. En zorgen dat je bezorgers niet aankwamen. En echt allemaal smerentrucs. En dat is gewoon heel leuk om te horen. Fet. Jur stak nog een vinger op.

Daniël Kegel
Je maakte een soort kistgebouw naar Stan Lee. Ik zou twee vingers luchten naar Stan Lee.

Jurian Ubachs
Ik deed heel dramatisch bij dit audio-only format een mooi visueel dingetje En ik doe heel dramatisch.

Randal Peelen
En tot zover deze aflevering van Merds om tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Tim de Gier, hartelijk dank voor je komst naar de studio. Waar kunnen mensen online meer over jou te weten komen? Na daggennacht. nl En daar staan al die podcasts van jullie ook nog eens tussen. Ja, en deze. En deze binnenkort ook. Meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl en daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in jouw favoriete podcast-app, er staat ook een link naar ons befaamde Slack kanaal op onze websites. En meer dan 490 nerds gingen hiervoor. Kom gezellig napraten en stel vragen voor de volgende nerd. Als je Patreon wordt, voor 3 dollar of meer ontvang je gaten stickers. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.

Daniël Kegel
Ciao. Maar gingen we die toch een paar reviews lezen?

Randal Peelen
Ik heb het vermoeden dat je er helemaal klaar voor zit. Ik moet echt zo nodig zeiken.

Daniël Kegel
Pittenbal 96327 zegt. Leuke podcast, vaker zonder gast gaan opnemen. Vijf sterren. En Kikken met CK zegt. ze noemen zich Nourts, maar stiekem zijn het eigenlijk heel goed voorbereidende interviewers met een brede kijk op zaken. Vijf sterren. Deze hebben we al een keer gehad. Heerlijke podcast, briljante gasten. Ik ben teruggegaan naar episode 1 en alles geluisterd. Geluidskwaliteit is ook erg goed. Absoluut de moeite waard om een episode te proberen van Zero T. En Star Wars is best leuk, zegt. Het zijn nerds, ze zitten op tafel, wat wil je nog meer? Bonbon Blok is iets minder complimenteus, want die zegt gezellig geleuten, maar de laatste tijd inhoudelijk niet interessant genoeg. Krijg je het gevoel dat jullie te vaak. . Niet jullie best doen om echt boeiende gasten te regelen. En gadverdamme, Jordan Peterson, heet al een tijdje tegenaan, maar dit is de druppel. Un subscribe. Wel succes verder! Nou, dat vind ik toch wel schappelijk. Dat hij ons wel nog succes.

Randal Peelen
Hij of zij de hoogte succes hebben. Deze vind ik zo mooi. Sorry. Oh, ga je gaan hoor. Deze is echt. Slap ongeïnmeerd gezwets. Geen inhoud en geen doordachte inval zoeken. Zeer slap gelul. Overrated. 1 ster. En dan twee reviews daarboven. Slap ongeïnformeerd gezwets. Geen inhoud en geen doordachte inval zoeken. Zeer slap gelul. Luister dus. Vijf sterren.

Tim de Gier
Ja, ik hou ervan.

Daniël Kegel
De bosman zegt nooit maar aan Ricoma SVP. Wat een pannenkoek. De deegvlap. Ditity comedian die wel grappig is. Zelfs onze reviewers zijn gewoon Wards, maar af en toe is het nog goed om een paar wat feedback code op te sturen. Ja, we hebben 109 beoordelingen.

Randal Peelen
Dus als jij dat nou ook nog een keer kan doen voor ons, dan worden we daar blij van en beloven we dat we je misschien wel voorlezen. We gaan het zeker weten voorlezen. Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.