S05E24 – Wanneer krijg jij glasvezel? – met Mathieu Andriessen van NLConnect

Joost Schellevis
Nee, ik was zaterdag met.

Jurian Ubachs
Nee, wacht. Is dit een anekdote voor opnemen of is het anekdote voor niet opnemen?

Joost Schellevis
Dit is een anekdote voor opnemen, denk ik.

Jurian Ubachs
Dat moet Rand opnemen.

Joost Schellevis
Dat doet hij al toch? Ik ben benieuwd wat jullie hiervan denken. Want ik ging dus zaterdag met mijn vriendin wat eten. Aan het strand. Want het was lekker weer. Nee, ik ga alleen naar het strand als het echt heel hard waait, anders hou ik niet van het strand. Ik weet niet wat dat zegt. Maar goed. En ik had een biertje besteld, een wit biertje. En mijn vriendin, een Cola Zero. Want goede luisters van deze podcast weten dat zij hartstikke zwanger is. Dus zij mag helemaal geen alcohol. En het was wel een beetje een beetje aan het inpakken, je merkte gewoon, ze gingen naar een uurtje dat waar er zaten gingen ze al dicht. Het was al de laatste ronde voor het eten. Dus ze waren al een beetje bezig met alles opruimen en schoonmaken. Ze hadden niet pese heel erg veel aandacht voor ons. En dat merkte ik ook omdat het bier Wat ik had besteld. Dat stond op de bar eigenlijk te wachten tot iemand het naar me toe ging brengen. Hij stond voor je ogen dood te gaan. Hij stond letterlijk dood te gaan. Die schuimkraag was gewoon aan het verdwijnen. Kijk, die cola maakt niet zo heel veel uit, maar ik vind dat toch een beetje zonde, weet je wel. Dus het voelde als een kwartier, het kan tien minuten zijn geweest.

Jurian Ubachs
Waarschijnlijk waren het drie minuten. Ik weet het niet precies.

Joost Schellevis
Ik heb het niet getuimd. Maar op een gegeven moment ben ik er gewoon zelf heen gelopen. Heb ik het gepakt en teruggebracht naar de tafel. Wat? Waarom? Ja, maar waarom niet? Omdat dat de. . . Nee.

Jurian Ubachs
Ja, maar wacht. Heb je ook jezelf voor je gegeven aan het einde?

Joost Schellevis
Nee, ik heb hen. . Mijn vriendin vonden het wel een beetje gek. En volgens mij vond ik het personeel ook een beetje gek. Maar ik dacht, ja, dit is. . Ik ga betalen voor dit bier.

Jurian Ubachs
Heb je het gezegd? Zo van die loop je naar de bar, er staat vastel iemand achter de bar, roep je dan ook van hé, dit is mijn bier, ik neem hem even mee, ja. Zoiets.

Joost Schellevis
Ik weet eerlijk gezegd niet meer of voor iemand stond. Ik heb hem gewoon gepakt. Oké, wat is het verschil? Je denkt het is raar, maar waarom is het raar?

Jurian Ubachs
Nou ja, het barpersoneel weet misschien niet per se dat jij degene bent die iemand besteld. Dus jij neemt ineens een biertje mee, dat moet allemaal goed zijn. Ik snap op zich ook wel dat ze dan een beetje raar opkijken. Maar ik begrijp het er goed. Ik heb het ook wel mee. Nou, ik vind het eigenlijk nog veel erger als ik eten heb staan. Oké, bier en doodslaat is ook vervelend. Maar als je aan het eten hebt stelt en je ziet het onder zo'n warmhoutlamp staan, wat oké best wel warm is, maar daar wordt het echt niet beter van. En als het dan echt minuten duurt voordat er een keertje iemand gaat lopen met die borden, dat vind ik wel echt frustrerend. Ik heb één keer over geklaagd, maar toen duurde het echt helemaal, want toen stond ik die hele plank vol. Ik weet niet wat het toen misging, maar dat was niet oké.

Joost Schellevis
Het eten zou ik denk minder snel doen.

Jurian Ubachs
Nee, ik heb het ook niet zelf gehad, maar dat was wel. Ik zat me wel echt op tevreden: er staat me eten.

Joost Schellevis
Het is gewoon irritant inderdaad. Erger dan wanneer je dit niet ziet. Nee oké, eigenlijk is het zelfverhaal is wel een beetje gek misschien. Ik denk ook trouwens als dat. . Het is ook een impuls.

Randal Peelen
Op de bar staat allemaal bier, jij loopt heen, je pakt er gewoon één random die niet eens van jou is. Dat je er misschien ook nogal mee werkt.

Joost Schellevis
Dat heb ik eigenlijk gedaan natuurlijk.

Randal Peelen
Je bent zo'n persoon die gewoon de McDonald's keuken inloopt. Ja, ik heb in Hamburg, lijkt me wat. Maar wat vind jij? Moet je dat bier gewoon kunnen pakken als het lang duurt? Of denk je nee, gewoon blijven zitten? Ik zou het op een gegeven moment gewoon pakken hoor.

Mathieu Andriessen
Nee, jij zou het gewoon pakken dus? Ik zou het gewoon pakken hoor, ja, waarom niet? Het is toch zonde?

Jurian Ubachs
Ik vind het eigenlijk wel wat forgierige gasten, omdat Random nu net zegt. Als je op een drukke zaterdag weet ik van wat. In een café staat je gewoon naar de Barloop Trio. Ik heb dit bestel, maar ik zit al heel lang te wachten of je het goed als ik meeneem. En zo'n barmuisje gaat dan echt niet zeggen: nee, ik laat echt. Je moet echt wachten. Oh ja, nee, is goed. Het is wat allemaal was. Ik denk serieus dat je hiermee wegkomt.

Joost Schellevis
Maar dit voelde dus minder erg dan tegen het personeel. Zeuren dat de schuimkraakt niet. Dik genoeg is.

Randal Peelen
Ja, maar toch? Dan kreeg je wel een nieuwe. En die was dan wel verser geweest.

Joost Schellevis
Voor mijzelf was het eindresultaat beter. Maar ik had hen meer werk opgeleverd, dus eigenlijk ben ik een heel nobel persoon. Eigenlijk ben je een onwijs nobel persoon.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Jurian en. Joost. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastneurd van vandaag is Mathieu Andriessen. En Mathieu is directeur van NLConnect, een branchevereniging voor bedrijven die breedbandnetwerken aanleggen. Onderhouden en exploiteren. NLConnect is een nieuwe organisatie bestaande uit het voormalige Fiber Society, VVK en NL-Kabel. Maar dat is al wat langer terug. Vooral NL Kabel was ooit een bekende naam als branchevereniging van verschillende kabelmaatschappijen, waaronder natuurlijk UPC en Ziggo destijds. Mathieu, hartelijk dank voor je komst naar de studio en hartelijk welkom ook vooral.

Mathieu Andriessen
Ja, graag gedaan.

Randal Peelen
Kun je ons iets vertellen over wat NLConnect precies is, waar het vandaan komt en waarom mensen dat eigenlijk. . heel goed zouden moeten weten. Nou ja, niet alle mensen, niet voor iedereen is het denk ik even relevant.

Mathieu Andriessen
Maar voor de voor de breedmandindustrie zeker zeker wel. Connect is een brancheorganisatie met ongeveer 65 leden. En die 65 leden bevinden zich allemaal ergens in de keten van de breedmandindustrie. Dus dat gaat van in telecom en breedband gespecialiseerde aannemerij, partijen als BAM, Volker Wessels Telecom, naar venders van apparatuur en spullenboel die je nodig hebt in een breedbandnetwerk. Dus passieve componenten zoals kabels, partijen als Prism en Draca, maar ook actieve apparatuur gaat zelfs zover dat er een partij bij zit die modems fabriceert, Gen Xis. Dus telekomst gespecialiseerde aannemerij, venders van componenten voor hun netwerken en dan een stukje verderop De eigenaren van netwerken. En helemaal aan het eind van de keten of aan het begin van de keten als je het beschouwt vanuit consumenten. Het leukste stukje. Sommige mensen vinden dat. zitten de providers en de en de partijen, dus de extra providers en de en de leveranciers van soms van televisiepakketten. Dus dat is de volledige breedte van de keten.

Joost Schellevis
Maar dus maakt het ook nog uit wat voor techniek dat internet gebruikt? Mag het Dz zijn, kabel, glasvezel?

Mathieu Andriessen
We zijn techniek neutraal. Dus dat maakt in principe niet uit. Maar in de praktijk zijn de meeste leden actief met glasvezel of met of komen ze uit de kabelindustrie en hebben ze nog wat legacy.

Joost Schellevis
Niemand wil deze al natuurlijk.

Randal Peelen
Nou ja goed, er zijn net zoveel partijen die DSL verkopen. Dat is vooral KPN natuurlijk. Die is niet aangesloten bij jullie.

Mathieu Andriessen
Nee, aan de kant van de providers en de netwerkeigenaren zijn het de middelgrote en kleinere partijen. De grote partijen zijn daar afwezig, maar wat niet is, kan natuurlijk nog komen.

Jurian Ubachs
Is het VK gesloten?

Mathieu Andriessen
Ja, zeker.

Jurian Ubachs
Oké, dat is heel awkward geweest dat het nu niet zo was. En ik zeg van, oh waarom dat niet Rand hoor?

Randal Peelen
Nee, maar dat is misschien wel goed om te melden. Zo kennen Mathieu en ik elkaar ook. Dus ik heb gemerkt, en dat is misschien een stukje achtergrond, dat in ons Slack-kanaal. best wel vaak de vraag naar voren komt van hé Randal, ik wil ook graag glasvezel. En ik zie dat jullie op 650. 000 adressen leveren, maar wanneer komt het nou bij mij? En toen ben ik gewoon aan het denken geraakt. Nou wat er vorige week natuurlijk Anco van het comité XS4ALL moet blijven. Dat raakte al een beetje aan glasweesel maar. Het is lekker in de netwerkenhoek deze weken. Dus dat mag voorlopig dan weer even voor het laat zijn. Maar nu. . gaan we het vooral inderdaad hebben over hoe gaat die uitrol nou in zijn werk. En ook wat voor partijen komen er allemaal bij kijken. Dus Mathieu, je bent directeur van een branchevereniging. Wat is jouw taak zoal? Wat ben je in Hemelsnaam mee bezig? Je hebt 65 partijen die je mag vertegenwoordigen. Je komt op je kantoor. Wat ga je dan doen?

Mathieu Andriessen
Ja, joh, van alles. Mijn werk bestaat vooral uit zitten op een stoel inderdaad, maar ook wel heel veel zitten in de auto om allerlei bedrijven en bijeenkomsten af te lopen. Maar het werk van de vereniging bestaat eigenlijk uit drie pijlers. De eerste pijler is communicatie en reputatiemanagement als je het hebt over de breedbandindustrie. Dus partijen. Zijn met onwijs veel leuke en mooie en goede initiatieven bezig. Maar vertellen dat eigenlijk nooit aan de buitenwereld. Dus hebben projecten en die ronden ze af. En dan gaan ze door met het volgende project, maar niemand weet dat ze iets ongelooflijk leuks hebben gedaan. Nou, daar zien wij een rol voor die vereniging en dat zien gelukkig de leden ook. Dus dat is de communicatierol. We doen een heel stuk lobbywerk in Den Haag. Dus dat betekent dat we in Bij de ministeries eigenlijk vrij veel over de vloer komen om daar uit te leggen wat die industrie allemaal bezighoudt en om ervoor te zorgen dat die ministeries geen. . gekke fatsen uithalen en rare wetten en regels verzinnen waar onze industrie last van heeft.

Joost Schellevis
Maar zijn dan vooral ook de kleinere providers die dan. . Want ik kan me voorstellen dat een Ziggo en wat je zegt, een KPN. wel voor zichzelf op kan komen, maar. .

Mathieu Andriessen
Ja, die zijn ook niet aangesloten. Dus daar ga ik niet voor niet voor lopen in Den Haag. Maar ja, het klopt. Meer aan het eind van de keten, of nogmaals aan het begin van de keten vanuit consument geredeneerd, zitten de issues met een regelgeving. Niet zozeer aan het begin van de keten en helemaal niet bij de vendors van apparatuur. Dus een stuk lobbywerk in Den Haag en het gaat over de volle breedte van wat de breedbandbedrijven eigenlijk raakt, dus auteursrecht, alles wat in de telecomwet staat en neutraliteit.

Jurian Ubachs
Dat is wel leuk dat we dat vandaag eventjes zeggen. Wat een toeval. Komen we zo meteen nog even op.

Mathieu Andriessen
Team Mobile. Ja. Het derde stuk is eigenlijk dat je als vereniging ervoor kan zorgen dat de leden van zo'n club. . elkaar kunnen ontmoeten op gezette tijden. Dus we organiseren op een x-aantal momenten in het jaar bijeenkomsten. Die zijn dan intern voor de leden, dus binnen die vereniging. En daar kunnen de leden komen elkaar tegen en dat is gewoon efficiënt. Dat betekent dat ze niet bilateraal met elkaar iedere keer afspraken hoeven te maken, maar dat ze gewoon op. bepaalde evenementen op gezette tijden elkaar tegenkomen, dan weten ze wie er zijn en dan kunnen ze gewoon, daar halen ze gewoon business uit. Want dan komen ze hun afnemers tegen en hun opdrachtgevers en eigenlijk. Aan allebei de kanten van de keten komen ze daar hun counterparts tegen. En dat is van toegevoegde waarde. Dus dat is in grote lijnen wat die vereniging doet. En de leden zelf leggen natuurlijk al die mooie netwerken aan. En daar komt natuurlijk van alles bij kijken.

Joost Schellevis
Ja, want waarom om die vraag die Rander net stelde te beantwoorden? En Rander mag hem eigenlijk niet stellen, want hij heeft wel glasvezel. Maar waarom heb ik eigenlijk nog geen glasvezel?

Jurian Ubachs
Waarom heb ik ook geen glasvezel? Nee, maar ik weet waarom ik het niet.

Joost Schellevis
Heb je zelf een glasvezel?

Mathieu Andriessen
Er is bij mij in mijn meterkast iets afgemonteerd, maar de provider. Die hier tegenover me zit heeft zich nog niet gemeld. Oh, ja. De backhole is nog niet af. Nee, het is echt net vorige week aangelegd.

Jurian Ubachs
Bij mij is dat gewoon letterlijk niet leverbaar.

Joost Schellevis
Jur heeft het het zwaarste hier, denk ik.

Jurian Ubachs
Het is altijd erger als je het nooit hebt gehad, dan weet misschien rationeel wat je mist, maar je weet niet wat je mist. Maar ik ben het van een giek up en down naar 1110 gegaan. Toen ik verhuisde van Almere naar Amsterdam en in plaats van in een relatief nieuwe stad terechtkwam in een arbeiderswoning uit de jaren 50. Wat is heel grappig is, ik heb dus 30 up. Als ik ga testen, haal ik 30 up. Ik weet niet of je dit moet. Nee, wel, dat zit wel goed, joh. Mijn flat upload gewoon niet, denk ik, ofzo, weet ik veel. Dat is het maximale wat ik kan krijgen. Volgens mij Ziggo zegt iets sneller te kunnen leveren, maar dan heb ik veel meer geld kwijt. Ik zit bij KPN, mag je rustig weten. Ik ben eigenlijk best wel tevreden, behalve dan dat. Zoals bijvoorbeeld afgelopen weekend moest ik Call of Duty Modern Warfare in zijn volledigheid gaan downloaden met nog de Day One Patch die erna kwam. Dat zat alles bij elkaar. Ging dat wel over de 100 gigas. Dan ben je wel ineens eventjes niet zo blij meer met je 100 en bitlijntje. Maar goed, dat zijn de uitzonderingen.

Randal Peelen
Het lijkt me goed om nog heel even NLConnect als geheel te beschouwen, want dan kunnen we daarna inderdaad door over die glasvezel. Mathieu, jij zegt we doen communicatie voor de bedrijven die erbij aangesloten zijn. Dat betekent dat je ook een rol voor jezelf ziet in het Twitter en het versturen van nieuwsberichten en persberichten schrijven en dergelijke. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen, maar ik zie je vandaag ook mooi een pak hier verschijnen. Terwijl een hoodie wat ons betreft ook goed was geweest.

Joost Schellevis
Maar als je Den Haag moet zijn, dan lijkt een hoodie.

Mathieu Andriessen
Nee, ik was vandaag de hele dag op een bijeenkomst van het ministerie van Economische Zaken en van VNG. Die hebben in oktober zeven bijeenkomsten georganiseerd voor gemeenteambtenaren. En op die bijeenkomsten legt het ministerie en VNG samen met de markt. Dus de mobiele zijde van de markt en de en de vaste kant. Was VNG ook alweer? De Vereniging van Nederlandse gemeente. Oh ja.

Joost Schellevis
Die worden ook steeds kleiner trouwens, maar dat er zeiden.

Mathieu Andriessen
Er zijn er nog steeds 355. Maar het waren er ooit 303.

Jurian Ubachs
Dat kan best nog verder naar beneden. Ja, het waren er ooit wat meer.

Joost Schellevis
Nee, serieus, rondjes waarbij je alle gemeenten moet bevragen, worden steeds makkelijker. Maar goed, dat. Nee, zeg maar. Dat geldt trouwens ook. Dat geldt trouwens ook voor een Belrondje providers. Toen ik in 2000. Negen stage ging lopen bij twee keers moest je nog. Ja, toen was Siggo was toen wel al één ding volgens mij. Dus multicabel en zo was allemaal. Maar je moest nog even UPC bellen en je moest Siggo bellen. Ja, dus eigenlijk is dat ook het enige verschil trouwens. Ja, inmiddels zijn ook Ziggo en fotofo natuurlijk op één hoop gegooid. De belrondjes worden wel klein. Er zijn kleinere partijen overgenomen.

Randal Peelen
Als er vragen zijn over iets wat KPN doet, dan komen ze bij Radio 1 zelfs bij mij terecht. Dus ik spin daar mooi.

Mathieu Andriessen
Ja, er komen wel ook nog wel kleinere kleinere access providers bij hoor. De laatste de laatste tijd wel weer. Maar het is waar dat er in de loop van de jaren ontzettend veel partijen zijn overgenomen en en er is gewoon een consolidatieslag geweest. Dus het klopt dat het belrondje misschien wat kleiner is geworden.

Joost Schellevis
Maar het lijkt me ook wel lastig, want je ziet nu met dat T-Mobile die wil voor een hele lage prijs vast en mobiel aanbieden. Ziggo dat natuurlijk fotopoon heeft met allerlei bundelvoordelen. Je hebt KPN dat ook zoiets vergelijkbaar doet. Het lijkt me best wel lastig om een kleine. . Hij zit hier links naast me, maar. Het lijkt me best wel lastig om een kleine privijder te zijn en dat soort dingen allemaal niet per se te kunnen doen.

Mathieu Andriessen
Het onderscheidend vermogen is niet heel groot, dat is waar. En je schaalnadeel is natuurlijk evident als je een kleintje bent. Maar er zijn toch wel mogelijkheden. Bloe, we zagen vandaag nog weer een provider die een foutje beging. En er zijn genoeg alternatieven op de markt gelukkig waar mensen uit kunnen kiezen. Dus dat is wel goed.

Randal Peelen
Maak nog even het verhaal af van de sprangelende dag vandaag, want ik ben toch wel nieuwsgierig geworden.

Mathieu Andriessen
Ja, dus zeven bijeenkomsten hebben die ambtenaren georganiseerd. En het is hartstikke leuk, want bijeenkomsten van Rijksambtenaren en VNG voor gemeenteambtenaren. En die gaan over 5G en glasvezel. En er komt natuurlijk een heleboel op die gemeenten af. De raadsleden en wethouders en zo worden allemaal bestookt met. Brieven over over 5G en over potentiële gezondheidsrisico's. En er zijn allerlei gemeenten waar glasvezel al dan niet wordt uitgerold. En daar hebben gemeentenambten daar vragen over. Die hebben ook op sommige terreinen een rol te spelen. Want de gemeente moet tenslotte. vergunning geven als je een wat hogere antenne wilt plaatsen voor je mobiele netwerk en ze moeten jouw toestemming geven uiteindelijk om de grond in te mogen Als je wil graven. Dus er zijn gemeenteabtenaren die daar dagelijks mee bezig zijn. En die zaten allemaal in de zaal. Zeven bijeenkomsten vandaag was de ene laatste. En ik moet donderdag op het podium om het 12 van de vaste industrie te vertellen. Dus ik dacht ik ga vandaag eens even kijken naar wat voor vragen daar allemaal uitkomen om me voor te bereiden op die bijeenkomst van donderdag. Dus daarom dat ik zo netjes in pak ben. Direct door.

Jurian Ubachs
Ja, het is wel een van de best dressed gasten die we hier wel gehad hebben.

Joost Schellevis
Want je kunt ook zeggen hoe die zijn.

Jurian Ubachs
Oké, laat ik het anders zeggen de meest zakelijk gedreste gasten die we ooit gehad hebben hier. Oké, never mind.

Randal Peelen
Ik heb niet eens een dozzel. Nou, we hebben een hele mooie reservenerd. En die zit hier ook af en toe aan tafel. Dat is Frederik Zeverberg. Hoe moesten je nog hartelijk de groeten van hem doen? Want jullie kennen elkaar schijnt. .

Mathieu Andriessen
Ja, we kennen elkaar wel uit een grijs verleden.

Randal Peelen
Nou, die heeft ook wel eens een heel mooi overhend aan. Op het moment dat de luisteraars dit horen. Dan is het donderdag geweest. En dan heb jij je praatje gedaan. Kun je een tipje van de sluier oplichten van dingen die actueel in dit vakgebied van inderdaad glasvezels uitrollen? Want dat is waar jij voor op het podium staat.

Mathieu Andriessen
Ja, nou oké, de. Het oorspronkelijke plan van die bijeenkomsten, of eigenlijk was de aanleiding, was 5G. Dat is natuurlijk wat iedereen aanziet komen. Er komt een veiling aan en niemand weet. Zeker niet in gemeenteland wat dat gaat betekenen als je het hebt over het aantal antennes wat erbij komt. Er doen alle indianenverhalen de rond over tienduizenden antennes. Die erbij zouden komen. En dat wordt ontkracht op die bijeenkomsten.

Randal Peelen
Ik kijk heel verbaasd, maar weten we daar iets van? Wat zijn er concrete aantallen te noemen?

Mathieu Andriessen
De verwachting van de mobiele operators, ik bedoel, ik zit hier niet namens hun, maar de verwachting van de mobiele operators is dat we het hebben over ongeveer 10% extra antennes bovenop wat er nu is. En er zijn nu ongeveer 5000 antennes per mobiele provider.

Joost Schellevis
Ja, en die 10. 000, dat gaat dan toch meer om echt de allerhoogste frequenties waarbij je ook in huis bijvoorbeeld 5G kunt gebruiken. Ja, dus niet om de wat je wat je bijvoorbeeld op straat. .

Mathieu Andriessen
Nou ja, het gaat vooral om de timing. Kijk, dus voor de komende jaren wordt de 700 megahertz. . band wordt geveild en die band kun je vooral gebruiken eigenlijk als als spectrum dat vrij verrijkt en dat betekent dat je helemaal niet zo heel veel meer antennes nodig hebt ten opzichte van wat je nu hebt staan als mobiele operator, dus dat wordt uitgelegd op die bijeenkomsten. En voor de langere termijn is wel de verwachting dat vooral op plekken waar het heel druk gaat zijn met heel veel mensen, dat je gaat werken met small sales. Maar niemand weet precies hoe dat eruit gaat zien. Dat is natuurlijk totaal afhankelijk van de vraag.

Randal Peelen
Maar qua formaat zou dat zo'n antenne zijn die kan in een lantaar een paal of op een bushokje staan. Dat zou passen, zeg maar. Het is geen grote mast.

Mathieu Andriessen
Nee, natuurlijk niet. Dus een small cel heet het. Die zijn niet groot. Nee, die zie je bijna niet. Het is gewoon in principe een soort wifi-kastje, zo moet je dat een beetje qua omvang, zo moet je dat zien. En wij zijn daar als vaste industrie aanwezig nogmaals om te vertellen over de uitrol van glasvezel, hoe dat gaat, wat er op die gemeente afkomt. Hoe het komt dat sommige gemeenten niet zijn voorzien van FTTH. Maar ook om uit te leggen.

Joost Schellevis
Ik zie nog een beetje in de NOS-mode, sorry. Zelf de dumming down de hele dag. Uitleggen noemen we dat.

Randal Peelen
Relevantie, duiding en content.

Joost Schellevis
Beet je dat gemeenten daar ook kind op zijn, er zijn natuurlijk best wel wat mensen die zich dan toch zorgen maken om straling. Merk je dat mensen, dat gemeenten van nou doen we voor de zekerheid geen extra zeker?

Mathieu Andriessen
Ja, dat is absoluut een topic op die dagen. Dus die zijn ermee bezig. Nogmaals, wat ik zei, er komen ontzettend veel brieven binnen van inwoners en van burgers. En daar moet antwoord op worden gegeven. Daar is ook een goed antwoord op hoor. Want er wordt ontzettend veel onderzoek naar gedaan en Agentschap Telecom is ermee bezig. En alle instituten die we hebben in dit land die zich bezighouden met onderzoek naar gezondheid. Maar die ambtenaren die weten dat niet zo één op één te vinden. Dus dat is absoluut een issue.

Jurian Ubachs
En wat is dat antwoord dan? Nou ja, ik kan me goed voorstellen dat er zien is te luisteren. Jij hoort. Je zit hier een beetje te teasen. In een notendop? Is er een reden om je zorgen te maken? Nee. Kijk, klaar. Door.

Randal Peelen
Het is niet zo dat de popcorn die in je kast ligt spontaan begint te poppen. Er is ver er van.

Mathieu Andriessen
Nee, nee. We zitten er ver onder de grenswaarden van wat is toegestaan aan de basis van alle Europese regels. Er zitten we nu al ver onder. en er is geen enklaarleiding om de front te stellen dat we daar ooit dat die gaan stijgen. Dus nee, er is echt niets aan de niets aan de hand. Nee, ik las ook ergens. Maar het is wel goed dat het dat het Blijft worden onderzocht, want je moet ook wel in de gaten blijven worden.

Jurian Ubachs
Maar volgens mij, als je nu één keer een cititripje doet met een vliegtuig, dan heb je al meer straling te pakken dan dat volgens mij als mobiele netwerken je kunnen bezorgen.

Mathieu Andriessen
Het zou kunnen. Maar dus voor wat ik zei, we zijn er ook die bijeenkomsten aanwezig als vaste industrie. Ook om uit te leggen dat mobiele masten ook aan elkaar vast moeten worden geknoopt met vaste connectiviteit. Er zijn natuurlijk wel een paar masten die worden aangestraald, maar in principe zijn de meeste mobiele masten worden gewoon aan vastgeknoopt met glasvezel.

Randal Peelen
Elke antenne moet een kabel in.

Mathieu Andriessen
Dus als je 10% meer antennes moet neerzetten, elke antenne moet een kabel in, dan moet er ook een heleboel glas daarvoor in de grond. Plus er worden bedrijventerreinen aangesloten, er worden allerlei objecten voorzien van glas. Dus dat is eigenlijk naast het consumentenmarktstuk ook wel een belangrijke ontwikkeling die we daar aan die gemeente proberen mee te geven. Dus eigenlijk is de boodschap. Ja, er komen antennes, opstelpunten bij. Maar dat betekent ook dat er dat moet worden gegraven in de gemeente. En allemaal in het belang van de inwoners van die gemeente.

Joost Schellevis
En als je het hebt over de vraag, waarom heb ik nog geen glasvezel? Niet per se ik, maar het verschilt echt heel erg per gemeente. De glasvezelkaart van Stratix heb je. Dat is een best wel goed overzicht van waar in welke gemeente hoeveel glasvezelpenetratie er is. En dat verschilt echt heel erg per gemeente. Komt dat door de gemeente besturen of is er iets anders aan de hand?

Mathieu Andriessen
Nee, komt zeker niet door de gemeente besturen. Dat komt door de uitrol. Door Randal eigenlijk. Ja, maar door de misranden.

Randal Peelen
Meer steekpenningen AUB regel ik dat.

Mathieu Andriessen
Kijk, Randel als een werkgever heeft geen eigen netwerk. Het komt door de policies van de bedrijven die netwerken in eigendom hebben of willen uitrollen. Jullie hebben toch gewoon een eigen netwerk?

Randal Peelen
Nou, nee. Wij bezitten niet de kabel in de grond.

Jurian Ubachs
Oh, dat dacht ik van. Omdat je toen ooit in Enschede begon met een Enschede Normere was, geloof ik.

Randal Peelen
Ja kijk, wij noemen dat eigen netwerk, omdat je anders geen naam hebt om het te geven, maar het komt erop neer dat. . Er ligt een kabel in de grond. Die is niet in eigendom van ons. Het gaat om het eigendom. Dus je huurt toegang tot die kabel en die kabel komt uit in een wijkcentrale. Dus in die wijkcentrale, daar hangt onze apparatuur. Op het moment dat ik mijn signaal door die kabel stuur, dat is dan mijn netwerk. Weet je, als jij en ik een UTP-kabel tegen elkaar leggen en we hebben connectie, dan ga je niet vragen. Van wie is die UTPK al eigenlijk?

Jurian Ubachs
Nee, ik snap je niet wel. Maar ik heb dus altijd gedacht dat jullie gewoon echt letterlijk eigenaar waren van het netwerk op die plek. Maar waarom komt dat regionale verschil dan?

Mathieu Andriessen
Nou, dat komt omdat. . Ja, jeetje. Goeie vraag. Nee, het komt omdat. Partijen uitropplannen hebben en je kan niet het hele land in één dag voorzien van glasvezel, zo simpel is het ook. En er zijn verschillende partijen die wel allerlei kabels in eigendom hebben. En als je het hebt over de consumentenmarkt, zijn er eigenlijk twee grote. Dat is natuurlijk Foto van Ziggo en KPN. Foda-se van Ziggo heeft een heel mooi kabelnetwerk keurig opgepoetst, voorzien van glas tot ongeveer 300 meter van ieder huis gemiddeld. Dus er ligt ontzettend veel glasvezel in die kabelnetwerken in de grond. KPN probeert daar tegenop te boksen met hun DZL-netwerk. Dat gaat steeds minder goed. Omdat dat gewoon langzaam aan zijn het eind van zijn levenscyclus is. Dus dat netwerk van KPN moet worden. met FTTA. Dat kan je niet heel snel doen.

Joost Schellevis
Ik heb het zelf het idee dat het eigenlijk in de wat landelijke gemeente, dus met niet met oude binnensteden, dat is een ongeverd idee trouwens wordt. Maar ik ben benieuwd wat jij ervan zegt. Dat het daar eigenlijk beter gaat. En dus ook wat mijn ouders wonen. Ja, mijn ouders wonen in Heerige Waard. Daarbij kom ik namelijk vandaan. Oh nee, data lekker. Ik ga nu meteen heer Huggenwaard hekken. Dat is een redelijk breed opgezette gemeente en daar ligt nou, ik weet niet precies op hoe het ligt behoorlijk wat wijken haar glasvezel. Nee, maar daar is iets over te zeggen.

Randal Peelen
Herugewaard heeft een vraagbundeling gelopen en daar hebben geen voldoende aantal mensen een abonnement genomen.

Joost Schellevis
Maar Gewaard heeft zijn kans gemaakt. Nee, maar er zijn hele grote delen. In een geward waar wel gewoon glasvezelen ligt. Omdat het nieuwbouw is. Omdat het bijvoorbeeld nieuwbouw is, niet alleen hoor. Maar bijvoorbeeld in Amsterdam of waar ik zelf woon in Zaanam zie je dat dat. Veel minder zo is, ook wat compactere binnensteden moeilijk om open. Is dat ook de reden?

Mathieu Andriessen
Historische binnenstad is gewoon ingewikkeld. Dat lijkt me duidelijk. Het is altijd al ingewikkeld geweest om daar een netwerk, wat voor netwerk dan ook? Elektriciteit of gas of riool. Dat is gewoon vreselijk. Dus hoe ouder de binnenstad, hoe ingewikkelder dat is. Maar het klopt, nieuwbouw wordt veel aangelegd, meteen. Vanaf het begin door de meeste partijen. En steden zijn aan de ene kant aantrekkelijk, want in de stad wonen een heleboel mensen hoeven weinig te graven en dan kom je veel huizen tegen. Dus dat maakt het businessmodel eigenlijk vrij eenvoudig. In buitengebieden is dat wat ingewikkelder, maar het voordeel daar is weer dat je geen enkele concurrentie hebt. Dus als je daar komt met je netwerk, met je glasvezelnetwerk, dan is de kans dat iemand anders. . jouw klantjes nog afpakt in de toekomst, niet zo heel groot natuurlijk. Dus dat is eigenlijk de reden dat je de afgelopen tijd ziet dat er in buitengebieden heel veel wordt uitgelegd, wordt uitgerold, wordt aangelegd. En in de steden wat minder. En nu is eigenlijk de afgelopen maanden de ontwikkeling een beetje aan het omdraaien. En dat komt door vooral door KPN en ook door T-mobile.

Joost Schellevis
En wat ik me ook nog afvraag. Je zegt Ziggo ligt op veel plekken tot 300 meter van een huis met glasvezel. Wat is de kans dat Ziggo over 10 jaar bedenkt, oké, kabel redd het niet meer, we gaan toch gewoon glasvezel aanleggen.

Mathieu Andriessen
Dat weet ik niet, hoe groot die kans is. Die tien jaar lijkt me niet zo realistisch. Op enig moment is FTTH de endgame. Maar ze kunnen met dat kabelnetwerk nog wel een heel stuk.

Jurian Ubachs
Zij leveren nu ook een gigabit over kabel, toch? Ja. Voor 98 euro. Ja, oké. Maar het geeft wel aan dat de REC nog niet volledig uit kabel is.

Randal Peelen
Kijk, als jij in een laboratoriumsetting bent en je hebt een DSL-kabel en je hebt een corkskabel, dan bindt op dit moment die corkskabel. Gewoon glansrijk ook. Dus ja, het is maar net de vraag wat ze er in die laboratorium settings allemaal nog mee kunnen. Maar het einde van Coax is nu nog niet concreet in zicht.

Joost Schellevis
Ik moet ook zeggen, ik bedoel, ik heb zelf 250 meegebit. Ik zit wel regelmatig te zeuren op Siggo en het is ook echt wel redelijk duur. Maar 250 Mbit voor 60 piek maand is eigenlijk best wel snel.

Jurian Ubachs
Ja, het is 2,5 keer zo snel als ik heb, dus zegt mij.

Mathieu Andriessen
En vergeet niet, de helft van de residentiële markt zit gewoon op een DSL-verbinding. Ik bedoel jij ook. Dus kennelijk.

Jurian Ubachs
Dat voldoet het? Ja, 100 megabit is niet zo erg. Ik heb vooral niet zo heel erg veel keuzes.

Joost Schellevis
Ook dat is natuurlijk een soort geografische loterij. Dat op de ene plek, haal je inderdaad 100, misschien 200 megabit via DZL. Relistisch 200 of is dat wel echt. .

Randal Peelen
DSL is op dit moment wat je concreet kunt aanschaffen, is normaal gesproken in een huis wat redelijk dicht bij een centrale ligt waar ook glasvezel komt. Sowieso 100 megabit. Als je muzzle hebt en dus en je hebt een heel nieuw modem en een hele hippe provider kun je tot 200. En als je perbonding doet, dan zou je 400 kunnen krijgen. Er is op dit moment niemand die het verkoopt, maar die techniek staat nu toe dat je 400, als er twee aardapparenaar is. . Als alle sterren op een rij staan. En je wil het betalen en er is een provider die het levert. Aka nu nog niemand, dan is 400 hahaal.

Jurian Ubachs
Ja, ik moet wel zeggen, toen ik ging verhuizen heb ik natuurlijk wel van tevoren gewoon gekeken van wat is daar te krijgen. En ik wist wel waar ik instapte. Ik denk wel dat ik bij een volgend huis wel zou kijken van kan ik hier glasvezel en want kijk, dingen als thuiswerken worden steeds normaler. In mijn werk komen daar heel vaak vrij grote bestanden bij kijken, games die ik moet downloaden, gecaptured materiaal dat ik moet uploaden. Ja, dan is er een degelijke thuisbinding kunnen krijgen. Er wordt op een gegeven moment steeds meer een basiseis. Dus ik ben er nu al wel Willens en wetens ingestapt, maar ik zou het denk ik niet nog een keer doen.

Mathieu Andriessen
Het ligt heel erg aan het gebruik van zijn verbinding natuurlijk. Wat doe je ermee? Kijk, er zijn heel veel consumenten die natuurlijk niet zoveel doen. Die zitten Netflixen en die halen een paar mailtjes binnen en dat is het. Ja, daar heb je in principe niet zo heel veel voor nodig. Maar er zijn ook mensen die, wat je zegt. grote bestanden moeten uploaden en met video bezig zijn. Ja, dan is het natuurlijk wel prettig als je als het allemaal een beetje vlekkeloos snel werkt. En dan kan ik me voorstellen dat het ook een. . Een onderdeel is van de afweging van of je ergens gaat wonen.

Joost Schellevis
Maar het ding is ook wel dat als je in een gebied woont waar KPN echt hele lage snelheid heeft en je hebt geen glasvezel, dan heb je dus wel echt eigenlijk een monopolist. En dus als jij bijvoorbeeld 30, 40 megabit kan halen. Nou, volgens mij toen ik nog in Amsterdam woonde, kon ik op een gegeven moment. Nou, je hebt geen keuze 15 megabit halen via KPN. Flores heeft ook zoiets toch? Die kan toch ook eigenlijk niet heel geen deftig internet krijgen? Die kan volgens mij wel zeker ook krijgen, dat is op zich prima, maar redelijk duur. Maar dat is natuurlijk niet, 15 megabit is natuurlijk niet realistisch in de tijd van Netflix 4K streaming.

Randal Peelen
Nee, maar er ligt wel Ziggo bij hem thuis.

Joost Schellevis
Ja, maar dat is dus een monopolist eigenlijk. Niet per se de ideale situatie geven.

Jurian Ubachs
Wat kun je daarover uitleggen? Je zou inderdaad casus kunnen maken, dat Zigga zou kunnen kijken en gewoon zeggen van nou wacht even, in buitengebieden. En moeilijk bereiken we over hier. Er zijn er x duizend mensen die eigenlijk gewoon op ons aangewezen zijn. Dus wat we ook doen met de prijs, zij zullen wel moeten slikken. Dus ja, ze zijn daarna helemaal vrij inderdaad.

Randal Peelen
Ja, maar dat betekent wel dat de overheid dus niet met geld aan de gang kan om daar iets aan nieuws tegenover te leggen. Maar wacht even, ik wil deze. Deze vraag namelijk even tweeledig aanvliegen. Dus de eerste vraag is dan. Ik woon ergens waar geen glasvezel is. Welke partij gaat dat aanleggen en wat kan ik doen om dat te bevorderen? En in het verlengde daarvan? tegen welke uitdagingen gaat die partij aanlopen? Want dit zijn allebei items waar jij je dagelijks mee bezighoudt.

Mathieu Andriessen
Ja, kijk, als jij ergens woont in een gebied waar heel waar het internet heel langzaam is. partij gaat dat aanleggen ja kijk op de lange op de middellange termijn en en er is geen ziggo bedoel je stel even ja op de middellange termijn kpn We hadden eerder dit jaar hadden we een feestje met de staatssecretaris van Economische Zaken. Die de 3 miljoenste FTTH-aansluiting in het land. . mocht maken. Dus die ging met de schep aan de slag. Dat was ergens in de achterhoek. En het was heel gezellig. Ik kan me helemaal voorstellen. Wij dachten van het is leuk, de 3 miljoen aansluiting.

Randal Peelen
Als je foto's ziet van hoe glas wordt aangelegd, zijn het altijd mannen met stropdas. Dus dan denk je, mensen leggen glas aan met een stropdas om.

Mathieu Andriessen
Die foto's zijn echt super. Die zijn allemaal getragen. Taggt ook door de NOS was volgens mij ook bij, en die, dus die kan je allemaal wel verder vinden in die beeldbank. Dat is maar als je nu tegenwoordig in die beeldbank een glasvezel intief krijg je iedere keer de staatssecretarisman is schep. Dat is wel mooi. Dus wij dachten feestje, 3 miljoen aansluiting, hartstikke mooi. Ik kreeg heel veel commentaar erop. Wat iedereen zei van ja 3 miljoen, je hebt nog 5 miljoen te gaan, want zit je nou te juichen. Ja, ik krijg recht. Ik dacht, mag ik ook een keer wat leuks doen. En daar hadden die mensen natuurlijk helemaal gelijk in. Want er valt nog heleboel te doen. En het ligt. Het is logisch dat de meeste van die aansluitingen uiteindelijk door KPN zullen worden gemaakt, omdat KPN gewoon in principe op de middellange termijn een probleem heeft met zijn netwerk. Dus ik denk dat je dan bij die partij moet zijn. Maar er zijn ook kleinere aanbieders in de markt die in dat gat springen. De KPN is wat de KPN is laten vallen in de loop van die jaren.

Joost Schellevis
Maar dat is ook goed nieuws, hè? Want het aantal glasvezelaansluitingen daalden jarenlang. En het neemt er weer toe.

Mathieu Andriessen
Het daalde niet, maar het groeide minder hard dan.

Joost Schellevis
De groei stap neerder. Ben je blij met je glasvezel? Ik bedoel, inderdaad de groei inderdaad. Maar dat neemt dus weer toe. De groei stijgt weer. Als iedereen het nog kan volgen. Dus dat is op zich goed natuurlijk.

Randal Peelen
Een paar van die partijen noemen naast KPN die er ook mee bezig zijn.

Mathieu Andriessen
In Den Haag is nu recentelijk T-Mobile begonnen met een glasvezelnetwerk aan te leggen in de wijk Segbroek, geloof ik, heet die. Kom er niet dagelijks, maar die hebben wilde plannen om echt iets te gaan doen aan hun aan de vaste kant van hun van hun netwerk. Natuurlijk primair een mobiele partij. Dus dat is een partij en een partij die heel actief is, is e-Fiber, die als model hebben dat ze naar gemeente toe gaan en tegen die gemeente zeggen we willen graag glass aanleggen. In jullie gemeente. Maar dan doen we alle huizen. Dus buitengebied en kernen, alles in één keer. En in principe is het model dat die buitengebied aansluitingen, die natuurlijk relatief duur zijn om te maken, een beetje worden gesubsidieerd door die kernaansluitingen. En die hebben echt wel een aantal gemeenten de afgelopen tijd voorzien van glas, waaronder mijn eigen gemeente. Dus dat is een partij die ook best actief is. Dus het zou ook maar zo kunnen zijn dat. Dat zo'n partij dan langskomt langs jouw woning. Dat kan. En in de buitengebieden is het helemaal een spektakel van partijen. Er zijn er een heleboel. Dan heb je glasdraad en dan heb je glasvezel buitenaf. En allerlei kleinere partijen, de kleinere kabelbedrijven van Beleer zijn ook hun footprint in buitengebieden aan het uitbreiden. Kabeltext is van het. Van het eiland Tessel af en is ook in Noord-Holland bezig, of tenminste in het vasteland van Noord-Holland bezig. En zo zijn er meer partijen die aan de slag zijn geweest in de afgelopen jaren. Eigenlijk op het moment dat KPN dat gat liet vallen. Dus er is wel degelijk een heleboel activiteit geweest. En je ziet nu dat KPN ook weer een beetje wakker is geworden.

Randal Peelen
Ja, want KPN heeft dat gehaten vallen in de periode vlak nadat ze regenfiber hebben overgenomen eigenlijk. En Reggenfiber was een partij die was echt wel lekker aan de weg gaan timmeren. Er was een mooie lineaire stijging en op een gegeven moment kocht KPN het in de mocht. Toen nog optaan volgens mij.

Joost Schellevis
De NMA.

Randal Peelen
NMA, oh ja, de mededingingsautoriteit mocht er wat van vinden. En ja, Pardoes ging de kraan dicht. En zei ze, nee deze was ook best wel tof.

Jurian Ubachs
Ja, ze wilden hun bestaande netwerk natuurlijk gewoon beschermen en dat relevanter houden.

Randal Peelen
Maar goed, in die loot zijn inderdaad echt vooral lokale initiatieven heel erg hard opgestaan. En ik merk dat zelf bij ons als provider als je. Gewoon gaat kijken naar hoeveel partijen staan er in de kaartenbak. Dat zijn er echt tientallen. En het zijn allemaal kleine projectjes. Ja klein. 10. 000 adressen hier, 10. 000 adressen daar. Al met al is het een boel. Maar het is best wel lastig om als provider met zoveel partijen om te gaan. Dus ik vind inderdaad zo'n partij als E-fiber. Die gooien wel hoge ogen. Dat is wel een partij die her en der in het land inderdaad bezig is. Daar zitten ook acht providers op actief nu op dit moment. En het is een open netwerk, wat in theorie betekent dat ze als KPN erop zou mogen leveren. Nou, die gaan dat natuurlijk niet doen.

Jurian Ubachs
Waarom gaan ze dat natuurlijk niet doen? Dat voor hun duurder dan.

Randal Peelen
Als KPN op jouw netwerk wil leveren, dan komen er een paar mannen met stroptas langs en die geven jou een stapeltje papieren waarop staat wat de voorwaarden zijn. En ja, die zullen natuurlijk verschillen van wat E-Fiber zelf in gedachten had op een eigen maakt.

Jurian Ubachs
Oh, dat gaat E-fiber niet doen, bedoel je?

Randal Peelen
Nee, KPN gaat niet op dat netwerk.

Jurian Ubachs
Want zij willen dan bepaalde voorwaarden afgedingen.

Randal Peelen
Nou ja, ik ben niet bij die gesprekken, maar inderdaad. Nee, KPN heeft een aantal voorwaarden die daar. .

Joost Schellevis
Is dit het moment dat we het over Jeepon gaan hebben? Want deze man die naast me zit, dus dat is niet Mathieu voor de luisteraar, maar dat is wel. Je had het afgelopen vrijdag op radio 1 over Jeep. Leg eens uit, Randal.

Randal Peelen
Is dat een nieuwe cryptocurrency? Dat mag Randal wel uitleggen. Oké, lieve luisteraar, lang verhaal kort. Toen Regenfiber glaswissel aangepakt. Toen hebben ze bedacht, wij gaan wijkcentrales bouwen. En dat zijn een soort kastjes, zo groot als deze studio. Dus zeg even dat je een ruimte hebt van 4x4, 5x4. Ik weet het eigenlijk niet exact. De afbeting, maar niet zo groot, maar wel groot genoeg dat als het in jouw wijk komt te staan, dat je denkt, hé, wat doet dit nieuwe huisje hier? En het leuke van die huisjes is dat daarin. . mooie 19 inch rakken staan en daar kun jij je eigen switch op hangen en die switch daar kan een kabel in die gaat naar dat huis dus een heleboel providers kunnen daar hun apparatuur op hangen Wat KPN nu heeft gedaan is gezegd, nou die wijkcentrales is allemaal groot en dat kost allemaal een boel energie. Wij gaan dat doen met straatkasten en we gebruiken een technologie die heet G Pon dat betekent. Wij gaan geen wijkcentrales houden waar je per kabel een port in de switch hebt, maar we gaan het passief splitten. Dus met dat tijdslotdeling en blablabla. Het is een techniek. Waardoor je straatkasten neerzet om die kabels te splitten. Het voordeel is, het is goedkoper om aan te leggen, het is energiezuiniger. Het nadeel is, dat betekent ook dat er geen andere operators in die straatkasten kunnen. Dus jij kunt van A tot Z die hele verbinding beheersen. Nou, dat betekent dat de ACM nu moet gaan kijken van oké. Is het nog steeds wel een open netwerk? Het moet een openbaar netwerk zijn. Wat de geschiedenis heeft geleerd in de DSL-tijd, was vroeger had je zoiets als ATM toegang. En dan plaats je ook apparatuur in de wijkcentrale, maar dan voor ADSL. En op een gegeven moment bleek van dat upgraden van die DSL-verbindingen steeds naar VDSL, naar factoring enzovoort, dat is niet lucratief. Dus er moet een. gereguleerde virtuele ontbundeling komen. Dat noemen ze Fula. Virtual Unbundled Local Access. Da hebben we het vorige week in de aflevering ook over gehad. Iets vergelijkbaars is nu met glasvezel dus ook aan de gang. KPN kan jou niet toelaten in die wijkcentrales, zeggen ze zelf. Dus ze willen ze het virtueel ontbundelen. Maar als je dan bij KPN komt en je zegt, ja, oké, het is dus eigenlijk ontbundeld. En we hebben nu al onbundeld. Dus dan mogen we ook een gigabit, toch? Nee. Dat mag dan niet. Nee, want effectief bepaalt KPN nog steeds de snelheid en ook steeds de prijs. Nou, goed.

Joost Schellevis
Dat is eigenlijk hetzelfde als het DSL-netwerk.

Randal Peelen
effect wel, daar komt het eigenlijk op neer dat glasvezel dan min of meer hetzelfde wordt als hetl ja het tl netwerk. Maar ja, wel andere snelheden. Dat is wel tof.

Joost Schellevis
Ja, natuurlijk, maar meer dat KPN dus alsnog de lijn voor een heel groot deel of 100% eigenlijk beheerst. In plaats van dat je er zelf Een lasertje op kan zetten bij wijze van wijze bespreken, zo gaat het echt.

Mathieu Andriessen
Het netwerk wordt ook meer gedeeld, toch? Bij Jeepon?

Randal Peelen
Ja, er is een factor van overbooking. Die kunnen ze zelf kiezen.

Mathieu Andriessen
Eigenlijk lijkt het meer op een oude wetskabelnetwerk dan op het oude telefoonnetwerk.

Randal Peelen
Je kunt kiezen hoe je het versnijdt, maar het is in de praktijk vaak 1 op 64, 1 op 32. Stel dat er 32 mensen vlak naast elkaar wonen en allemaal die gieg vol trekken, dan gaat dat dus niet.

Joost Schellevis
Dat gaan ze niet doen.

Randal Peelen
Nee, maar dat kan dus niet.

Joost Schellevis
Is zit er ook een max aan Jeeple aan de snelheid?

Randal Peelen
Ja, maar dat wordt wel elke paar jaar steeds wat hoger. Dus op zich, die techniek is internationaal gezien wel in ontwikkeling. Zeker Chinese fabrikanten komen daar wel elk jaar weer. Met wat nieuwe dingen in op te proppen. Dus het is wel een techniek die in ontwikkeling is. De techniek zelf is niet per se fout. Het is meer dat als je dat openbaar wil maken, dan komen gewoon alle haken ogen die we kennen van DSL weer onder hoek kijken.

Joost Schellevis
Toch vind ik eurodoxis, dus de techniek achter kabel, vind ik wel echt fascinerend hoor.

Mathieu Andriessen
Eurodoxis hebben we al een tijdje niet meer. Dat is tegenwoordig gewoon doxis.

Joost Schellevis
En dat tegenwoordig gewoon docs is. Ik werk al het paarden niet meer bij Tukers, dus ik weet dat soort dingen niet meer. Ik werk wel bij Tikers, maar ik weet het ook niet.

Mathieu Andriessen
Er was ooit een Europese standaard en een Amerikaanse standaard, omdat die indeling van die frequenties via de kabel verschilde. Maar dat is op enig moment gelijk getrokken. Dus het tegenwoordig gewoon dox is.

Joost Schellevis
Maar ik vind dat gewoon zo'n vet systeem. Omdat je hebt iets wat eigenlijk helemaal niet is bedoeld voor iets anders dan gewoon heel dom. televisie doorgeven.

Mathieu Andriessen
Ja, dat klopt.

Joost Schellevis
En je doet er internet overheen. En niet met een lullig snelheidje, maar gewoon alsnog wel, ja, dus nu inderdaad een ging gebit. Ik vind dat toch wel knap hoor.

Randal Peelen
De lucht is ook bedoeld om te ademen en daar gaan we nu ook 4G doorheen knallen.

Joost Schellevis
Dat vind ik ook knap inderdaad. Maar ja, dat is ook knap. Het blijft invariere techniek, daar niet van.

Mathieu Andriessen
Het is natuurlijk op zich prachtig dat je dat je met iets wat inderdaad er totaal niet voor bedoeld is, dat je daar zulke moderne dingen mee kan doen. Het is. Te danken uiteindelijk ook wel aan het feit dat die kleine netwerkjes die er waren, die kleine kabelnetwerkjes, allemaal aan elkaar vast zijn geknoopt. Eigenlijk na de liberalisering van de telecom. Want het waren allemaal op gemedelijk niveau echt coax netwerken. En heel veel van die coax is gewoon de grond uitgetrokken en zeker de hele backbone. Nou wat ik zei tot 300 meter van ieder huis. Dus dat is best mooi. Het nadeel is. Het is retour geschikt gemaakt als concurrent voor de voor de telefoonkabel. Dus retour geschikt gemaakt om te kunnen bellen. In de begin jaren 90, halfwege jaren 90. Dat was het idee. En dat is ook de reden dat de split eigenlijk in zo'n netwerk tussen wat je aan upstream kan doen en een downstream kan doen heel erg. . Eigenlijk als je het vanuit een perspectief van 2019 bekijkt, op een rare plek ligt. En dat is ook de reden dat die upload bij kabelnetwerken heel erg achterblijft ten opzichte van FTTA.

Joost Schellevis
Maar zit dat in de samenstelling van de kabel, net toch? Want die liggen soms al 30 jaar in de grond, toch? Of in je appartement.

Mathieu Andriessen
Nee, er zit fysiek een soort buffer eigenlijk in zo'n kabel. Die moet je eigenlijk inbouwen, want anders gaan die signalen met elkaar. . Met elkaar botten, die upstream en die downstream signalen. Dus er zit gewoon een split in dat in dat netwerk, in het frequentiespectrum. En die split die ligt best wel laag, die ligt ongeveer bij de bij de frequenties van de van de FM. Dus de FM wordt downstream doorgegeven als broadcast signaal. En alles daaronder is geschikt voor de upload. Dus dat ligt heel erg laag in het frequentiespectrum.

Joost Schellevis
En dat zou je 2019 niet meer doen. Ik dacht dat het meer een prioriteitendingetje was, waarvan we hebben zoveel spectrumruimte, dat geven we maar aan download. Want dat gebruik ik, dat zegt zeker zelf altijd althans aan legacte.

Mathieu Andriessen
Het is een legacy-dinget.

Joost Schellevis
Wat bizar, dus ik helemaal niet.

Randal Peelen
Ik ga hem proberen de draad toch even op te pakken. Want we hebben nu net geconstateerd, niet overal in Nederland ligt glasvezel. Dus we hebben nog twee derde van het land te gaan. Zeg even. En dat betekent dat die tientallen partijtjes die lokale initiatieven zijn hard gaan knokken om zoveel mogelijk glas aan te leggen. De middengrote partijen noemen de E-fibers die gaan knokken. En die gevreesde kroonprins KPN komt er ook nog aan. Dus als er ooit de vraagbundeling is, dan worden mensen heel huiverig van wat nou als KPN alsnog komt. Wat al een hele rel apart is. Maar nu de volgende stap. Een van die partijen besluit, we gaan dit glasvezel aanleggen in jouw hele mooie gemeente. Wat zijn nou de obstakels die zo'n partij tegen kan komen?

Mathieu Andriessen
Ja, daar ging die bijeenkomst met VNG vandaag ook een klein beetje over. Waar we mee waren begonnen, waarom ik zo mooi in pak ben. Ja, van alles, je komt van alles tegen. De meeste netwerkeigenaren besteden natuurlijk de aanleg van zo'n netwerk uit aan een aannemer. Dat is ook logisch, die zijn daar ook voor gemaakt. En die hebben daar de goede mensen voor. En zo'n aannemer komt van alles tegen. De netwerkeigenaar komt als eerste wat tegen, want die zegt tegen de gemeente, we willen graag bij jullie aan de slag. En op basis van de telecommunicatiewet mag een gemeente dat niet weigeren. Dus je hebt het recht als telecomaanbieder om de grond in te gaan in een gemeente. Je moet wel toestemming vragen. En alleen al het vragen van de toestemming en het verkrijgen van de toestemming betekent werk voor zijn gemeente, want er moet een ambtenaar gaan lopen en die moet een paar dingen checken en die moeten aan de slag. En daar moet je voor betalen. Wat je moet betalen, dat heet de lasjes. Dus telecomlezes die je moet betalen aan een gemeente. Dat is obstakel 1, want die verschillen extreem per gemeente. Er zijn gemeenten die gewoon zeggen we doen een vast bedrag. En dus partientjes. Want in principe hoeven we niet zoveel te doen. Dus de kostpartientjes aan kostprijzen voor de gemeente. Er zijn ook gemeenten waar die een prijsbrekende per lengte kabel die je wil graven. Terwijl het eigenlijk heel raar is om je volledig maar een vinkje te zetten. Dus dat heeft dat met lengte te maken. En dan heb je het soms bij voor een paar kilometer over tienduizenden euro's. alleen aan leesjes.

Randal Peelen
Dus nou dat is hobbel 1. Zo betaal je de gemeente 10. 000 euro's, zodat zij kunnen uitzoeken of ze je toestemming gaan geven. Ja. Wat ze in principe niet mogen weigen. Ja, dat klopt. Ja, maar wacht even, besef, er zijn gemeentes waar dit praktisch gratis is. En er zijn gemeentes die 10. 000 euro schrijven.

Joost Schellevis
Is dit waarom het zo erg verschilt per gemeente?

Mathieu Andriessen
Het speelt zeker mee. Gemeenten die heel duur zijn, die staan niet. Vooraan het rijtje. Er zijn natuurlijk alle andere redenen waarom sommige partijen bepaalde plekken niet vooraan in het rijtje zetten. Maar dit is een van de van de van de dingen die meespeelt. Verder gaat het natuurlijk ook om, wonen er veel mensen, verwacht ik dat ik daar veel abonnementen kwijt kan en zo. Dat soort dingen spelen natuurlijk misschien wel een belangrijke rol, maar dit speelt wel mee.

Jurian Ubachs
Is het jouw bent staan hier niet vooraan? Is het jou toegestaan om te noemen welke gemeentes dan bij uitstek duur zijn of is dat niet netjes?

Joost Schellevis
En kunnen we dan een luisteraarsactie opzetten.

Jurian Ubachs
Ja, ik weet niet dat ze. . Misschien staat geen openbare informatie. Ik heb geen idee.

Mathieu Andriessen
Ja, er staan voorbeelden. Er is een rapport van de Quinkgroep. Dat is een tijdje geleden in de opdracht van Economische Zaken gemaakt. En die hebben dat allemaal uitgezocht, al die gemeenten opgebeeld en gevraagd hoe zit dat. Dat was inderdaad ook een belrondje langs 355 gemeenten. En daar staat het allemaal in. Dus ik hoef dat niet te noemen. Geen naming en shaming. Dat is nergens voor nodig. Ja, het is wel leuk. Nou ja, ja. Nou, is goed.

Jurian Ubachs
Dus dat rapport, hoe weet je dat rapport zijn? Van de Quinkgroep. Het rapport van de Quinkgroep. Maar ik wil het niet uit mijn hoofd doet.

Randal Peelen
Als ik nu zeg links in de show notes dan lieg ik, want dat vergeten we schandioos, maar ik daag de luisteraars uit om dat mooi op onze slek te delen.

Jurian Ubachs
Luisteraars, dat denk ik dat ik nu ga doen dan.

Mathieu Andriessen
Dus dat is een hobbel. En daar proberen we wel wat aan te doen als markt, samen met de overheid. Dat rapport van Quink is natuurlijk niets voor niks. Dus om het duidelijk te maken aan iedereen. dat dit speelt. Dat is een ding wat je tegenkomt is als je gaat graven is vervuilde grond. Dan moet je onderzoek doen. En dat is ook logisch, want je mensen. . We zitten daar te graven en als die grond vervuild is, dat is niet zo prettig. Dus daar heb je Arboregels voor en dat is ook terecht dat die regels er zijn en zo. Dus je moet onderzoeken of grond vervuild is. Maar daar gebeurt heel veel dubbel werk, want dan komen we op een plek waar je een kabel wil gaan aanleggen en waar drie weken ervoor een energiebedrijf heeft zitten graven. En dat word je dan niet verteld. Dus dan krijg je te horen dat je alsnog onderzoek moet doen terwijl er drie weken geleden er iemand anders ook al is gebeurd.

Joost Schellevis
Maar doe dan één keer die grond open, zou je zeggen?

Mathieu Andriessen
Dat is nog weer een heel ander issue.

Randal Peelen
Stem jij maar eens met je buren af dat je de gevel allebei tegelijk wil repareren?

Joost Schellevis
Toevallig heb ik dat laten doen. Dat is al uitdagend genoeg. Veel meer. Maar. Ja, maar dit probleem zou oplosbaar moeten zijn. Door één keer een zoveel jaar de grond open, leg een warmtenet aan, lieve riolering en iedereen glasvezel. Stemschelf is.

Mathieu Andriessen
Ja, Jorzo werkt het gewoon niet. Iedereen heeft zijn eigen planning. En die planning loopt totaal niet parallel. Kijk, de energietransitie komt er ook aan. Dat betekent allerlei laadpalen, overal zonnepanelen en zo. Er moet van alles gebeuren aan energiekabels. En dat loopt gewoon niet parallel op geen enkele manier met de planning van telecombedrijven.

Randal Peelen
Nou ja, trouwens, dat zeg je nu, hè. Want Joost, besef ook goed. Wij wonen in het prachtige Nederland waar je gewoon een weiland kan zien zonder al te veel van die hoogspanningsmasten in het beeld. Maar er zijn tal van landen, daar leggen ze die kabels helemaal niet in de grond.

Joost Schellevis
Ik zou ermee kunnen leven als onze glasvezelkabels gewoon over de gevel gaan hoor. Nee, dat zou niet mooi zijn.

Randal Peelen
Wij hebben een samenwerkingsverband bij mij op het werk met een partij die in Costa Rica glasvezel levert. En daar staan dus overal van die houten palen en daar hangen al die elektriciteitskabels in en al die glasvezels liggen daarin. En daar geldt ook een vergelijkbare wet. Dat moet openbaar zijn. En die kun je daar gewoon op hangen. Weet je wat een van hun grootste problemen is? Ja, aardpevingen, dat is het grootste probleem. Een wind. Maar ergens in de top 5 van problemen staan. Eekhorns die die kabels doorknagen. Kijk, hier denk je, god wat zijn die leesjes hoog en god, wat is die grondverveld? En daar hebben ze eekhorns. Ik weet niet hoor. Maar welk probleem is nou pittiger? Nou, dat staat je af trouwens. Iedereen heeft zijn probleem. Ecco's kom ik wel vanaf hoor.

Joost Schellevis
Ekos hebben wel echt goede PR hoor. Even tussendoor. Ik was laatst in Florida en. Ik was in Orlando en er waren echt superveel acorns. Echt heel veel. En in het begin keken we bij elke acorn drie keer om. En alle andere bewoners van die stad liepen gewoon door alsof er niks aan de hand is. Maar na een tijdje begon ik ze toch ook anders te zien. Want eigenlijk Zijn het gewoon ratten met een best wel pittige staart? Zeg maar. Als je goed kijkt naar een. . Als je die staart even wegdenkt, dan is het echt net gewoon een rat eigenlijk. Het is een knaagdieren. Het is gewoon een knaagdieren. En als je zegt, ja, ratten knagen die kabel zo, dat je. . Oh ratten, bastards. Bij acorns denk je. Ze snapt het gewoon niet, wat schattig, toch? Ze hebben echt een goede p. . Ja, komt door Disney denk ik.

Randal Peelen
Ja, nou, oké. Andere anekdotes van hindernissen bij het aanleggen van glasvezel. Want ik ken me. Ik kan me nog een verhaal herinneren, maar misschien heb ik het totaal verkeerd onthouden dat ergens een keer iemand de gemeente binnen willen rollen. En die zeiden, nou door dit weiland heen, dat komt best wel goed van pas. En op een gegeven moment hadden ze toestemming gekregen om door dat weiland heen te gaven. En op een gegeven moment zei de eigenaar van dat weiland, oh ja, ik heb me toch wel bedacht.

Mathieu Andriessen
Ja, privégronden zijn ook een issue. Maar er moet ook wel gezegd worden. Daar hoef je ook niet echt heel vaak doorheen. Dat is meer in de buitengebieden eigenlijk, dat je dat veel tegenkomt. Er zijn inderdaad veel weilanden en dan weet je niet voor wie de grond is. En soms weten mensen zelf niet voor wie de grond is. Dan bel je aan en zeg je van ik wil graag mijn kabel neerleggen bij jullie en zeggen ze nee, grond ze niet van mij, maar eerst van die en die meneer. En dan bel je die en die meneer en die zit dan ergens bij van de obscuur eiland ergens verderop aan de andere kant van de wereld. Die zegt van die rond ze ook niet van mij. Soms kom je er niet eens achter van wie een stuk een lap grond is. Het is echt bizar. Maar het gebeurt. Dat is een issue, privé grond. Maar dat is meer. Ja, het is meer gewoon. . Dat gebeurt gewoon. Daar doe je niks aan en dan kan je er ook altijd omheen. Dus dat is niet het grootste probleem. Het grootste probleem is echt die. Die gemeenten waar je hoge leges moet betalen. Het is niet alleen maar gemeenten. 355 gemeenten, maar er zijn nog 70. publieke instanties waar je mee te maken kan hebben. Je hebt het over ProRail en rechtswaterstaatus, staatsbosbeheer. Die allemaal heel veel grond hebben waar je gewoon met je kabels in in moet kunnen en waar je dus Waar je toestemming moet krijgen.

Randal Peelen
Onder het spoordoor, door een dijkje heen, dat soort dingen.

Mathieu Andriessen
Ja, en iedereen heeft zijn eigen systeem. Er zijn geloof ik 170 verschillende systemen waar je dan in moet inloggen om zo'n verzoek te doen. Moet je ook aan onthouden al die wachtwoorden?

Jurian Ubachs
Heb je een paswoordmanager nodig?

Mathieu Andriessen
Maar goed, dat is aan de aan de kant van het aanleggen. Zijn dat issues en er zijn ook wel. creatieve manieren om aan te leggen. Dus we maken het ook wel steeds makkelijker voor onszelf. We leggen ondiep aan waar dat mag en is toegestaan en waar het ook kan. 30 centimeter. Ja, 30 of 40 centimeter in plaats van de gebruikelijke 60. Die vroeger alle telecomkabels liggen op 60 centimeter. Van oudsher, omdat ze van koper zijn. En als het heeft geloof ik iets te maken met de vorst. Als het minder diep ligt, dan gaat het kapot. En met glas is dat minder en heb je daar geen last van. Dus het kan allemaal ondieper liggen.

Joost Schellevis
Legen die kabels trouwens gewoon. Los in de grond? Zit er nog iets omheen? Ja, isolatiemateriaal?

Mathieu Andriessen
Er zit er coating omheen en soms een buisje.

Randal Peelen
Het is eigenlijk een soort PVC-buis, maar dan met een kleurtje.

Joost Schellevis
Vaak een wat grotere buis met zeven op toen zeven kleinere erin in mijn tuin een nieuwe kabel aanlegde wat het vorige stuk was

Mathieu Andriessen
Hoe dichter je bij het huis komt, hoe minder buis er is.

Joost Schellevis
Bewijs van spreken gewoon een TCP-kabel of een internetkabel qua dikte. Een katvijfkabel of zo. UTP-kabel, dat wordt zocht ik. Een SP-kabel. Een betere UDP-kabel. En die ging gewoon droog de grond in. Waar het niet droog is volgens mij. Maar dat vond ik best wel bizar om te zien. Het is echt opvallend onsexy. Het is echt een geul met een kabel. Dit is mijn link met de buitenwereld eigenlijk. En dat is gewoon één lullig kabeltje meer glas.

Mathieu Andriessen
Hoe dunner het kabeltje is ook.

Randal Peelen
Ja, je zou het rioles van binnen moeten zien. Dat wil je helemaal misselijk.

Jurian Ubachs
Ik kan hem even nemen in shame hoor, inmiddels als jullie willen.

Joost Schellevis
Ondtussen heeft Jurlo Research.

Jurian Ubachs
Maar het is even wat je wil. Wat heel grappig is dat er dus echt best wel prijsverschillen zijn of je naar kijkt op basis van per 10 meter, of voor 125 meter, of voor 5 kilometer. Ik denk dat je toch wel vijf kilometer nodig hebt als je een beetje kabel wil gaan aanleggen.

Randal Peelen
Jazeker.

Jurian Ubachs
Dus dan stel dat je dat bijvoorbeeld zou willen doen.

Randal Peelen
Het zijn duizenden kilometers per gemeente. Want er moet niet één kabel, dan moet een hele kijken.

Jurian Ubachs
Ja, oké. Dus dan gaat dan per. Vijf kilometer, en stel dat je dat zou willen doen in Bloemendaal, dan betaal je 69,50, wat trouwens hetzelfde bedrag is als je voor 125 meter zou doen.

Joost Schellevis
Dus dat is dat is inderdaad zo'n zou ik gewoon meer aanleggen omdat het kan, toch?

Jurian Ubachs
Maar Stel je gaat naar Midden-Delftland en je wil daar 5 kilometer aanleggen. Dan is dat per 5 kilometer 46. 572 euro en 60 euro. Dat ga je toch nooit meer terugverdienen? Maar dat is echt freaking bizar inderdaad. Die verschillen zijn gigantisch. Dat weet niemand, want ze zijn niet aangesloten.

Mathieu Andriessen
Niemand kennen midden in het Delftland.

Jurian Ubachs
Nee, maar ook bijvoorbeeld Bunnik zit boven de 13. 000 euro, Oldswijk zit boven de. . Rotterdam zit tegen de 25. 000 euro aan. Het is echt. Ik heb alleen hier de top 10, hoog en laag. De rest moet ik een beetje van het kaartje aflezen wat er dan bij zit. En dan Joost, dan heb ik toch wel semi-slecht nieuws voor jou. Gemeente Zaanstad, denk ik dat dat is dan. Zit je toch wel tegen de donkere kleur blauw aan, en dat is duur.

Joost Schellevis
Oké, ik stop als journalist en ik ga de gemeente politiek in, want ik kan echt niet in ik stem schelpjes hoor.

Randal Peelen
Ik verhuis daarheen en ik stem daarna scherm is.

Joost Schellevis
Ja, want je krijgt ook dus een warmte inkomsten voor de gemeente.

Jurian Ubachs
Ik doe het niet meerdere keren open. Is Kastic hem zijn eigen gemeente? Ja, die hebben een vrij lichte kleur blauw. Dus jij zit nog wel redelijk aan de goede. Ja, oké. Maar goed, kastkiem heeft ook een oud deel. Is dat allemaal gesloten trouwens, daar of niet? Nou ja, net wel het nieuwbouw wel.

Randal Peelen
Ja, nee, maar het oude deel van Kasten. Even twee de kennis en familie die daar wonen die hebben, zijn niet kansloos. Mag ik nog één drempeltje noemen? Gewoon? Voor de mensen die glasvezel willen hebben. Wat heel veel partijen doen, omdat het zo godvergeten duur is. Je rekent met tussen de 750 en 2500 euro per adres als vuistregel. Om het aan te sluiten. Dus dat betekent als je zegt, ik heb een gemeente met 40. 000 adressen, zeg even dat dat 40 miljoen euro kost. Dat geld is natuurlijk niet gratis. En dat geld moet ergens vandaan komen. Dus een investeerder zegt dan: ja, weet je wat. Als 30% van jouw gemeente dat wil hebben, dan pas leg ik het aan. Dus er zijn heel veel vraagbundelingen in het land. En je ziet wel dat hoe langer dat duurt en hoe vaker zo'n vraagbundeling wordt gedaan. . Een heleboel van dat laaghangend fruit van die gemeentes die echt een inkoppertje zijn, daar zijn er een heleboel van vergeven. En ik zie steeds meer vraagbundingen waar het toch echt wel lastig wordt om die percentages te halen. Dus als je luistert en er is ooit een vraagbundeling bij jou in de gemeente. Neem dan een abonnement!

Joost Schellevis
Want waarom doen mensen het niet? Vinden ze zeker goed genoeg?

Randal Peelen
Dat is een van de meest gehoorde redenen.

Mathieu Andriessen
Er gebeurt van alles. Kijk, weet je, net waren drempels over. over uitrol, dus fysiek met kabels en zo. Maar er zijn natuurlijk meer drempels. Want inderdaad, je hebt wel klanten nodig. En die klanten, het is niet zo dat er in Nederland mensen zijn die geen internet hebben. Dus iedereen heeft een abonnement. Dus iedereen is voorzien en zit bij een provider. Dus dat betekent dat als er een nieuw netwerk komt, dat mensen gaan overstappen van de ene provider naar de ander. Dus dat de bestaande providers vinden dat natuurlijk logischerwijs niet prettig. En die doen wat je noemt de retentieacties in het jargon. En dat varieert van grappige acties. tot wat minder plezierige dingen. Grote kortingen waar je als nieuwe partij geen rekening mee had gehouden dat die partijen zo ver zouden willen gaan om hun klanten te behouden. Ze doen soms zelfs tijdens, of eigenlijk na de overstap. Dus dat een klant is ovestapt naar de nieuwe provider. Dan heb je een soort afkoelperiode van een paar weken. Twee weken op basis van de wet. En tijdens die afkoelperiode gaan ze dan nog keihard proberen die klanten terug te winnen.

Randal Peelen
Dus het is echt wel een smerig spel, het is nog erger dat er wordt gespeeld. Als je in Nederland woont en je gaat naar een andere provider, dan kun je een nummer behouden doen. En dat kun je zowel met mobiele telefoonnummers als vaste telefoonnummers. Dat wordt geregeld via Coin. Dat is een mooie organisatie die dat allemaal centraal bijhoudt. Datzelfde geldt voor overstap van provider. Je kunt een nieuwe provider nemen en die geeft dan een signaaltje via die oude provider en die zegt daar ga ik weg. Wat doet die oude provider dan? Hé, die gaat weg. Die heeft nog twee weken snel bellen.

Joost Schellevis
Dan bellen je helemaal kapot.

Randal Peelen
Dat zijn mooie trucs natuurlijk.

Joost Schellevis
Maar dat werkt niet als je geen frust telefonie hebt dan.

Randal Peelen
Nee, want dat geldt ook voor gewoon internet overstappen. Ditzelfde is natuurlijk, kijk, de energiebranche lijkt er in dat opzicht op. Dat is ook gewoon, je kunt een abonnement nemen, het gaat gewoon door diezelfde kabel heen. Een deel, kijk bij energie is het vooral fictief. Die stroom komt niet echt uit een andere straat. Bij ons is het wel echt meer dan administratief. Maar ja, dezelfde rattenspelletjes kunnen natuurlijk hier ook. Ja, mooie dingen. Vind je het interessant om te weten wat mensen roepen als reden om niet over te stappen tijdens de vraagbundling? Ik heb daar vandaag een meeting over gehad.

Joost Schellevis
Ik vind het wel interessant, want ik snap mensen die glasvezel kunnen krijgen, maar het niet nemen. Ik vind dat zo bewonderlijk.

Jurian Ubachs
Tijdens een vraagbundeling. Weet je wat dingen er op mijn e-mail staan? Als mijn e-mail niet meer bij mijn provider zit bijvoorbeeld. En ik kan die dan niet meer.

Joost Schellevis
Dat is een goede. Oh ja, dat je uit een andere generatie kan.

Jurian Ubachs
Stel je voor dat je dan. Dat kan me heel gevoelst. Ik zeg van ja, sorry, maar al mijn inloggen staat op mijn op mijn cello zelfs nog, kun je nagaan. En ik wil dat wel meenemen. Ik kan me goed voorstellen dat dat een reden is om te twijfelen. Maar misschien ken Rander nog wel andere redenen.

Randal Peelen
Ik vind het een mooi bruggetje, maar ik pak hem toch. Dus een van de dingen is, hé, er is een vraagbundeling, maar ik moet nu iets bestellen en dan krijg ik het pas over een jaar. Ja, daar heb ik geen zin in. Het zijn Nederlanders, hè.

Joost Schellevis
Zo mensen die nooit aan kinderen beginnen, want dat is op zo'n negen maanden.

Randal Peelen
Die providers die hier aankomen leggen, die ken ik eigenlijk allemaal niet. Vind ik wel spannend. Dat snap ik wel. Dat kan ik ook wel begrijpen.

Joost Schellevis
Ik denk als je echt invested bent in ICT. Als je echt van iets van ICD weet, dan doe je dat vrij snel denk ik. Maar anders denk je toch van oh Ziggo en KPN ken ik.

Randal Peelen
Of je hebt dan een keuze uit soms drie tot acht providers. Ja, weet je, dan moet ik me daarin verdiepen en dan ben ik weer een paar avonden kwijt en dan moet ik keuzes maken. Weet je, ik kijk de kat wel uit de boom. Mijn buurman neemt het wel en dan over anderhalf jaar ligt het hier en dan kies ik dan wel. Een andere reden is, ik ben al heel tevreden over de provider waar ik zit. Die is moeilijk te tackelen hoor. Als je daar staat oog in ogen met een klant op een informatieavond en die zegt tegen jou, ja, waar ik nu. . Een internet hebt, daar ben ik best wel happy. Waarom zou ik nu? Dan kun je niet zeggen nee, dat ben je niet. Inderdaad, dat is best wel lastig.

Joost Schellevis
Wat je wel kan zeggen is, nu ben je tevreden, Maart. Wacht maar tot je echt tevreden bent.

Randal Peelen
Nee, nou goed, ik gooi dan altijd over de boeg van of hé, het kan veel sneller en het stijgt niet lineair. Maar exponentieel met wat de mogelijkheden van de techniek zijn. En zo niet. Hé, je hebt in ieder geval keuzevrijheid.

Joost Schellevis
Je kunt daarnaast de toekomst bestendiger. Dat ook. Want ik bedoel, dan weet je nog, als je nu inderdaad een huis met glasvezel hebt, dan weet je dat je de komende 40 jaar. Je niet ze veel zorgen hoeft te maken. Terwijl als je nu in een huis woont met alleen maar zo'n mooie koexkabel en Dat rottige DSL.

Randal Peelen
Maar Just laat wel een spijker op zijn kop. En daar heeft Mathieu ook nog wel wat over te zeggen. Er zijn ook een boel mensen die vinden het maar wat irritant dat ze dan een nieuw e-mailadres moeten nemen.

Mathieu Andriessen
Ja, dat blijkt. Want EZ heeft er ook onderzoek naar gedaan. Die hebben op enig moment wel een beetje op dat spoor gezet, moet ik zeggen. Het ministerie van Economische Zaken. Het Ministerie van Economische Zaken.

Randal Peelen
Is dat het ministerie dat hij wat van mag vinden?

Mathieu Andriessen
Dat is het ministerie dat hij wat van v vinden ja dat is het ministerie wat gaat over de telecommunicatiewet en alle regels die erin staan, over overstappen, die hebben op een gegeven moment onderzocht, eigenlijk hetzelfde lesje wat jij net opnoemt. Wat wat houdt mensen nou tegen? En daar blijkt toch wel vrij hoog in het lijstje te staan het behoud van je e-mailadres. Dat is best bijzonder als je erover nadenkt. Want wie heeft er nou in vredesnaam nog zo'n cello?

Joost Schellevis
Als jij op internet ging, in 2000, ja dan. En je bent nooit meer ervan afgestopt.

Mathieu Andriessen
Ja, het blijkt ook zo te zijn. Ik heb wel eens gelezen dat e-mailadressen in Nederland lezen als een soort van geschiedenis van de internet access providers.

Randal Peelen
En dat is ook zo. En ook hoe hip een nerd je bent. Want ik heb een eigen domein. Dus daar zit mijn e-mailadres bij. En iedereen die dat een beetje snapt, die denkt. Zo die gozer is dit goed voor elkaar.

Mathieu Andriessen
Ja, dat is natuurlijk super ingewikkeld.

Joost Schellevis
Valt gewoon op. Nou ja, je krijgt wel reacties hoor. Toch als je je e-mail dus achterlaat, dat mensen er. Oh, dat kende ik niet, weet je wel. Toch? Heb je het nooit als je ergens je eigen domeinnaam achterlaat bij weet ik veel wat.

Randal Peelen
Mijn domein eindigt op . me. nl is gesquat, namelijk. De. nl die ik eigenlijk wil hebben. En dan heb je dus op uw boeken zeggen rand alpelen.

Joost Schellevis
me.

Randal Peelen
En ja, . me. Er zijn zelfs websites, als je dat invult, zeg je, vult AUB een geldig e-mailadres in. Deze is geldig. Nee, voer maar een geldig in. Maar sorry, ja.

Mathieu Andriessen
Dus er zijn een heleboel mensen die daar gebruik van maken van die zelfs nog quick net e-mailadressen en planet mailadressen en van alles en nog wat. En die mensen raken hun mailadress kwijt als ze overstappen. En dat zien ze als een belemmering. Het is ergens ook wel te verklaren. Want inderdaad, het zit vastgeknoopt aan allerlei inloggegevens en ze gebruiken dat mailadres al 100 jaar voor van alles en nog wat. Dus ja, daar willen ze gewoon niet vanaf. Het staat achter op je busje. Nou ja, kan ook nog gebeurt.

Joost Schellevis
Je zou kunnen zeggen, het is natuurlijk het zit natuurlijk wel echt fundamenteel anders in elkaar dan een telefoonnummer. Maar je zou kunnen zeggen, je mag het meenemen en de oude provider die is gewoon wettelijk verplicht om die e-mail door te sturen naar welk adres je ook maar wil. Als je bijvoorbeeld langer dan X jaar. . Een e-mailadress hebt gehad.

Mathieu Andriessen
Ja, zover zijn wij nooit gegaan in ons voorstel, omdat ik me ook wel kan voorstellen dat het raar is dat die mailadressen zitten vastgeknopt aan een merk van een bedrijf. Dat je dat eigenlijk uit handen geeft als provider aan een privépersoon. Dat is raar. Dat je een KPN-mailadres, dat dat niet van KPN is op een of andere manier. Dat is bewonderlijk. Dus zover zijn wij nooit willen gaan. Maar we hebben voorgesteld een tijdje geleden dat op zijn minst die mail van die mensen gedurende een x-periode en wat ons betreft het liefst een jaar. . Wordt doorgestuurd naar hun nieuwe mailadres. Dus ze kunnen gewoon een nieuw mailadres aanmaken, dan wel van een nieuwe provider krijgen, maar een paar hebben hetzelfde gebacker, dat zou ik dan niet willen aanraden. Maar ze maken een gmailadres aan of waar dan ook. En de mail van hun oude mailadres wordt nog gedurende een jaar doorgestuurd door de wat je dan noemt de latende provider naar dat nieuwe mailadres. Dus dat is e-mail forwarding. Dan wel Je geeft ze kosteloos gedurende een X-periode gewoon toegang tot een oude mailbox. Zodat ze niet alleen kunnen ontvangen, maar ook nog kunnen verzenden.

Joost Schellevis
Of je zegt gewoon voor twee euro per maand moet je jouw e-mailadres. Stel jij wil je echt jouw e-mailadres houden?

Mathieu Andriessen
Dat was ook onderdeel van onze voorstelling.

Jurian Ubachs
Dat je gewoon een soort van klant blijft, maar eigenlijk alleen maar via e-mail.

Joost Schellevis
Of een KPN heeft er totaal geen belang bij.

Mathieu Andriessen
Een KPN heeft een e-mail-only abonnement? Ja, serieus je de taag in belang bij? Dat kost je 7 euro 50 per maand. Dus daar is wel belang bij zo, daar heb je er wel belang bij. Die hebben dat, maar daar moet je voor betalen. Die hebben niet die forwarding service van, die gratis forwarding service van een jaar. Of een jaar lang nog gratis toegang tot die tot die mailbox. En bij zich al weigeren is het ten ene malen. Dus op een gegeven moment hebben wij daar als vereniging een punt van gemaakt. Omdat we zagen dat inderdaad is een belemmering voor de uitrol van glas. En dat is zonde, dat kan niet de bedoeling zijn. Dus we zijn daar een soort actie begonnen richting het ministerie. Even ook wat contact gehad met de politiek. En dat lijkt inmiddels te slagen. Dus er zijn zelfreguleringsafspraken in de maak bij diezelfde vereniging als waarander het net over had. Die gaat over het overstappen. waarin ook de grotere providers waarschijnlijk meegaan in dat voorstel om het een, nou het wordt dan waarschijnlijk een half jaar, want de jaar vonden ze nog weer moeilijk en te lang, om een half jaar te voorwoorden gratis. Dus ik denk dat een goede ontwikkeling is voor een bepaalde, het is natuurlijk voor een bepaalde set aan klanten. Maar dat zijn wel toevallig de klanten die ook in de buitengebieden veel wonen. Want buitengebieden zijn, daar heb je slecht internet, maar vaak wel hele mooie huizen. Dus als je iets meer op leeftijd bent, dan heb je daar misschien ook centjes voor. Dus dat zijn vaak die groep die daar. Die daar gebruik van wil maken.

Joost Schellevis
Die mensen die gaan ook nooit meer verhuizen uit het buitengebied, want dan hebben ze een nieuw post adres. Dat is natuurlijk echt onoverkomen. Ja.

Randal Peelen
Joost, T-Mobile kwam deze week in het nieuws, want zij zouden de routes van hun internetverkeer hebben omgeleid, waardoor de snelheden weleens lager zouden kunnen liggen. Kun jij onze luisteraars daar alles over vertellen?

Jurian Ubachs
Nou, ze hebben dat ganze internet naar Duitsland geschickt.

Joost Schellevis
Dat is eigenlijk wat er aan de hand is. Ja, ik moet zeggen dat ik ook niet voor naar achter alles van weet, maar ik was namelijk heel druk met Siri en daar gaan we het niet over hebben.

Jurian Ubachs
Nou, ik denk dat als je het graag wil, dat met Joe het ook wel kan uitleggen, eventueel.

Joost Schellevis
Er waren afgelopen weekend best wel veel klachten over. Tenminste, tegelijkertijd dat mensen het luisteren, dat is weer een week geleden. Dus het kan zijn dat ook allemaal nieuwe dingen zijn gebeurd, maar Timobalklanten klaagden eigenlijk dat ze bijvoorbeeld slechte videostreams kregen of een hele hoge ping hadden, wat lastig is met gamen bijvoorbeeld. En dat bleek te komen door het verkeer van Timobel naar bijvoorbeeld een Netflix of Facebook of wat dan ook. opeens via T-Mobile het Duitse moedebedrijf ging, via Duitse Telekom. In plaats van over de Amsix zoals dat normaal het geval was. En dat heeft Timobidens ook toegegeven. Het is een beetje een gek statement van de Nederlandse directeur.

Randal Peelen
Schoorvoetend haast.

Joost Schellevis
Nou, die zegt eigenlijk dat het bedoeld is om de kwaliteit te verbeteren. Nou, dat is dan dus niet helemaal gelukt. Maar onder meer Erik Bijs heeft geschreven dat. . Dit eigenlijk onderdeel is van een plan om dubbel te verdienen eigenlijk aan internetverbindingen. Dus aan de ene kant heb je natuurlijk de klant die betaalt. Bij T-Mobile is dat wel steeds minder, dus dat kan ook nog mee samenhangen. Aan de andere kant zouden ze dus geld willen verdienen aan de pering met Nederlandse partijen die dan dus vooring met de Duitse telecom zouden moeten betalen.

Jurian Ubachs
Ja, dus even kort gezegd, als jij bijvoorbeeld, stel jij bent Netflix Nederland en jij zegt van nou ja ik wil eigenlijk gewoon dat al mijn klanten, ongeacht waar ze zitten, gewoon snelle verbinding hebben. Dan moet je Timoba bellen. En dan moet je dus een dealtje gaan maken met hun, zodat jouw verkeer wel via zeg maar gewoon bijvoorbeeld de Amsex wordt geleid.

Joost Schellevis
Ja, of gewoon wel via Duitsland, maar dan op goede kwaliteit.

Jurian Ubachs
Ja, oké.

Joost Schellevis
Dat zegt Erik heb ik zelf niet onderzocht.

Jurian Ubachs
Nee, dat schrijft Erik Buis inderdaad in die post.

Randal Peelen
Die heeft hier een keer gezeten, dus die kennen we allemaal, van A to B internet.

Jurian Ubachs
Dat ene bedrijf dat je internet gaat. . Nee. Maar goed, mocht het inderdaad dat aan de hand zijn en mocht dat spelletje inderdaad gespeeld worden. Dan zou je kunnen stellen, of sterk nog, dan is het volgens mij zo dat dat tegen netneutraliteit ingaat.

Joost Schellevis
Nou, dat is dus een ingewikkelde inderdaad. Want misschien daarvan weet met jou eigenlijk meer, denk ik. Want wat als je inderdaad zegt, nou nee, oké. Wat als je inderdaad zegt, we doen alles gewoon via Duitsland. En ook alles, dus niet alleen verkeer van Netflix of van Facebook. En ja, regel maar dat je kunt peren naar Duitsland.

Mathieu Andriessen
Ja, weet je, het lijkt mij gewoon dat ze dat ze iets hebben geprobeerd wat in ieder geval voor hun klanten niet heel prettig heeft uitgepakt. Ik ben geen klant uit, dus ik heb geen idee hoe het was, maar ik lees het ook uit de pers als je niet meer kan gamen, is het natuurlijk echt een drama. Het lijkt me lijkt me duidelijk te doen. Maar kijk, het goede is dat we een concurrerende markt hebben met verschillende partijen. En als zoiets twee weken aanhaalt, dan gaan die klanten gewoon weg. Dus we houden elkaar ook allemaal wel gewoon scherp. En het komt in de pers en ik durf te weten dat het over een paar dagen opgelost is.

Joost Schellevis
Zelf een markt van 3%. Dus we hebben niet heel veel. In de markt om dit soort dingen te kunnen doen, lijkt mij dan.

Mathieu Andriessen
Nee, dat klopt. Maar ik denk dat niemand het heeft. Want ook als een grotere provider zoiets uithalt en en de experience van je klant wordt significant slechter. Dan is het snel klaar natuurlijk. Dan gaan die klanten gewoon weg. Zo concurrent is die markt gelukkig wel. Dus dat probleem lost zich zelf vanzelf wel op.

Joost Schellevis
Toch is dit wel waarom net dat de tijd ooit is ingevoerd. Ook omdat partijen. . Ik heb wel eens op een borrel gestaan met iemand van Sergio die zei dat ze best wel graag toch wel. . Net tot de tijd kwamen een paar jaar terug een beetje tot stand toen KPN onder meer geld wilde gevraagd voor WhatsApp. Waarop Arnoud van Tweakers het geniale woord chatheffing bedacht, wat gelijk de discussie natuurlijk in een bepaald daglicht zette. Maar ook Zegel zou had daar best geld voor willen vragen.

Mathieu Andriessen
Er zitten twee kanten aan de aan de medaille. Aan de ene kant kijken hoe meer mensen Netflixen en hoe meer data over die netwerken heen moet worden gepompt. Hoe prettiger het in principe als ISP is, want of als access provider is, want je bent relevant. Het nadeel is dat je wel moet bouwen om die vraag bij te blijven. Je moet blijven investeren in je apparatuur en in je componenten in je netwerk. En zelfs zoals bij KPN in het vervangen van je netwerk grootschalig. Dat kost klauw met geld. Het is allemaal privaat geld. Dus er wordt flink geïnvesteerd in die netwerken. En dat is. Omdat klanten allerlei diensten gebruiken. En die diensten maken in principe gratis gebruik van dat netwerk. Dus ik snap het wel dat access providers daar. Eigenlijk iets van die koek zouden willen hebben. Maar goed, die discussie hebben we een x-antal jaren geleden verloren. En die gaan we ook niet meer winnen.

Joost Schellevis
Of gewone licht aan wie het vraagt, denk ik.

Mathieu Andriessen
Nee, ik denk ja, daarmee ik zijn wel.

Randal Peelen
Oh ja, als toen nog een kabel, toch? Was dat toch NL-Kabeltijd? Nou ja, KPN heeft hem voor ons verloren, laat ik het dan zo kunnen. Ja, dat is wel goed om te zien. We hebben hier natuurlijk als met Nerds om tafel een poosje geleden ook Job Snijders gehad. En die heeft toen uitgelegd hoe je. . autonomous systems hebt met AS-nummers en die onderling BGP gebruiken om routes te bepalen. Dit is eigenlijk weer een voorbeeld van hoe dat gebruikt wordt. Dus T-Mobile zegt, oh wij zijn een autonoom systeem, dus onze IP-adressen zijn voortaan op die en die manier te bereiken. Dus die hebben gewoon voor een deel het roer omgegooid. Ik kan wel een beetje vertellen hoe het vanuit het perspectief van een provider is. Want je hebt natuurlijk allerlei routes. En in de eerste plaats denk je van je klant, oké, ze moeten zo snel mogelijk kunnen Netflixen, ze moeten zo goed mogelijk kunnen YouTuber. Dus het eerste wat je ziet is, oh er gaat heel veel verkeer die kant op. Dus laten we die routes zo optimaal mogelijk maken, maar ook zo goedkoop mogelijk. En dit is wel echt een heel vak apart. Dus dat je inderdaad gaat kijken van oké, hoe gaat dat verkeer zo goedkoop mogelijk bij zijn bestemming komen? Er zijn wel scenario's waarin dat aspect gewoon botst met de kwaliteit. Soms is het zo dat iets ergens kwalitatief heel goed kan komen en ook heel snel weer terugkomt en de reactiesnelheid is. Maar die route is ontzettend duur. Je hebt een heleboel transitpartijen waar je zaken mee kan doen. En de een is duurder dan de ander. Dus ik kan me wel voorstellen dat T-Mobile ergens achter de schermen gewoon iets van een ja onderhandelingspositie probeer te verkrijgen door te zeggen ja we hebben een heleboel klanten als je die goed wil bereiken dan Moet je op de manier interconnecteren waarop wij dat prettig vinden. Ik weet niet of ze dat doen, maar ik kan me voorstellen dat dat soort spelletjes gespeeld worden achter de schermen.

Jurian Ubachs
Bah. Ja, verkeer kan heel duur zijn. Ja, wat jij gezegd is dat ze gewoon geen zin hebben om de tolweg te betalen. Dus ze nemen de route nationaal. Dat is wat er gebeurt.

Joost Schellevis
Wat is de route nationaal?

Jurian Ubachs
Dat is die weg die naast de tolweg in Frankrijk was.

Randal Peelen
Of ze zeggen wij zijn een heel mooi dorpje, leg maar een mooie weg naar ons dorpje toe.

Joost Schellevis
Maar dan is het dorpje niet meer mooi. Maar goed, tot over de dag kijken.

Randal Peelen
Nou, als jij in het strand dorpje bent, dan wil je niet al te dikke wegen, want dan staat jouw strand de hele tijd vol met een heleboel.

Joost Schellevis
Tenzij je de Formule 1 nog hebt.

Jurian Ubachs
Ja, tenzij je zandvoort bent en je nog steeds niet echt een goede oplossing hebt voor dat massive formule 1 ho

Randal Peelen
Jongens, ik ben benieuwd.

Jurian Ubachs
Ja, wat mooi.

Randal Peelen
Jurian, zou jij nog graag iets willen vertellen over Star Wars?

Jurian Ubachs
Ja, maar moet ik beginnen? Ik ben natuurlijk een tijdje niet geweest, en in die tijd heb ik een heleboel Star Wars-indrukken opgedaan. Ik ben naar. Anoheim geweest om Star Wars The Last Jedi effects. Star Wars Jedi Fallen Order te spelen. Een nieuwe game over Star Wars. Die over Drie weken verschijnt. Het is een wordt gemaakt in respawn. Dus dan maken ze onder andere. Waarom heb ik altijd een blackout over games als ik hier zit? Dat is echt heel raar. Nee, dat is een studio. Daar waren vroeger de mensen die Modern Warfare hebben gemaakt. Die ging toen een respaw maken. En die hebben toen de Titanfall games en Apex Legends gemaakt voor IA. En die maken dus nu een hele nieuwe start.

Randal Peelen
Dat zijn wel first-person shooters.

Jurian Ubachs
Ja, maar dit is een third-person action game. Dat om te beginnen. En de premise is, dit is na het is eigenlijk tussen 3 en 4 in. Dus Order 66 is net gegeven. En jij bent een van de last remaining Jedi die moet uit handen zien te blijven van de jagende Empire.

Randal Peelen
What about the attack on the Wookiees, Jurian?

Jurian Ubachs
What about the attack on the wookies? Oh, ik weet niet wat daar wel. Ik voel de referentie even niet. Sommige will luisteren snappen deze meme. Ik kan je wel vertellen, een van de levels waar ik gespeeld heb was op Cachy. Dus de Wookies zijn wat dat heel relevant. Hele toffe game, New Verhaal in het Star Wars Universum. Dan is natuurlijk deze week ook nog een trainer van de Mandalorian uitgekomen die ik. Super vet, want heb je hem gezien? Ja. Maar wanneer komt die? Die komt, die als Disney, als Disney Plus officieel launcht. Dat is volgens mij 12 november. Het is niet het Netflix model, dus dan gooi je niet het hele ding gelijk online. Het is gewoon per week één aflevering.

Randal Peelen
Is de Mandalorean dan een serie die ze in de VS wel gewoon elke week uitzenden?

Jurian Ubachs
Net, dat is hier. Ze plampen gewoon elke week één nieuwe aflevering op Disney Plus.

Randal Peelen
Maar zijn er plekken in de wereld waar je het gewoon op de buis kunt kijken?

Jurian Ubachs
Of is het echt alleen maar? Nee, Disney Plus only. Alleen Disney. Ja, volgens mij wil ja. Ik denk misschien dat. Ik bedoel, Disney bezit ook gewoon cable. Dus op zich zou het niet zijn.

Joost Schellevis
Het idee van die zeer toch dat een loketje is voor.

Jurian Ubachs
Ik wil net zeggen, dit is natuurlijk ook gewoon een soort van platform seller of een service seller. Het is de house of card van Disney. Ja, een beetje. Nou ja, en ze zijn natuurlijk ook nog bezig met een Obi-Wan, Obi Wan Kenobi serie. Wordt ook een serie. Weet je trouwens omdat de serie wordt. Want er was namelijk ooit een Oberan Canobi film gepland. Toen kwam solo uit. Toen flopte solo gigantisch hard voor een. Star was beginnen daar in ieder geval, en toen werd dus naar de Gaio. En toen werd dus de Obian Kenobi film geschrapt, en werd het dus eigenlijk een soort van Ja, overgeheveld naar televisie. En nu komt er dus een Obiman Kanobi serie waarin Ewan McGregor gewoon Obimaan Kenobi speelt. Dat is wel heel tof. Ze hebben wel echt gewoon een machine. Dat gaat dus over de tijd tussen inderdaad ook weer tussen 3 en 4. Our de 66 is gegeven. De Jedi's gaan, de Jedi gaan in hiding. En Obi-Wan krijgt als staak om op Tatooine te letten op Luke Skywalker die opgroeit bij de Lars familie. Volgens mij is dat Owen Lars die hem daar liet opvoeden. En de oude Owen Lars wordt ook weer gekast als het goed is voor deze. Ik weet niet hoe dat is die man niet. Nee, dat snap ik ook niet helemaal, hoe dat dan werkt. Maar daarnaast hebben we natuurlijk in. Episode 3 aan het einde brengt Obi-Wan natuurlijk Luke Skywalker daar naartoe. Dat was natuurlijk nog maar. Een jaar of vijftien geleden, dus diezelfde guy die dat toen was, zou dat nog wel eens nog een keer kunnen doen.

Randal Peelen
Maar dan komt dus Obi-Wan daar bij die Moistorfarm te wonen en gaat hij zichzelf Ben Knoby noemen.

Jurian Ubachs
Nou ja, kijk, een van de dingen die hij natuurlijk in die tijd geleerd heeft is, want een van de laatste dingen die Yoda tegen hem zegt in episode 3 is, ik heb training voor je, je former master heeft. Een manier gevonden om vanuit de Force. Ja, vanuit de. Qui gone? En dat is een van de verhaallijnen zijn. Die training die hij daarin doet. De reden waarom hij van Obi-Wan naar Ben Canobie gaat, zal er in naar voren komen. Over you McGregor, come. Op mensen, ik word helemaal gek. Ja, niet komt niet meteen bij Lance Disney Plus.

Randal Peelen
Die is nog in serieontwikkeling. En ik duw op play en ik zie het eerste beeld, dan zeg ik Hallo there!

Mathieu Andriessen
Ben jij zo eens kijken, Matthieu? Ik ben geen enorme fan, maar ik heb wel het een en ander gezien. Nou ja, niet in de afgelopen dagen.

Randal Peelen
In welke volgorde zou je iemand adviseren de films te kijken als hij iets voor het eerst kijkt?

Mathieu Andriessen
Ik ben wel vrij afgehaakt. Zelfs een keer in slaap gevallen in de bioscoop toen bij die eerste nieuwe film Force Awakens.

Jurian Ubachs
Welke bioscoop ben je geweest dan? Waar hebben ze die serie lekker stoelen dan?

Mathieu Andriessen
Scheveningen. Dat gevecht op het einde dat duurde zo lang dat ik ik ben gewoon bij serieuze slaap gekomen. Maar voor Disney plus is denk ik wel een goede wel een goede actie en de kun je tijd en kunnen en kunnen we in Nederland allemaal zien dat is natuurlijk ook wel fijn ja en nog nu nog gratis inderdaad met vanaf 12 november niet meer

Randal Peelen
Ik betaal wel, kom erop.

Jurian Ubachs
Ja, ik zeker ook. Dan had je natuurlijk ook nog de episode 9 trailer die onlangs verschenen is.

Randal Peelen
Hebben jullie die gekeken? Tuurlijk.

Jurian Ubachs
Maar je krijgt geen trailers. Nee, precies. Ik wilde zeggen, je hebt twee soorten mensen: mensen die absoluut geen trainers willen zien. En mensen die alles kijken en alles. Dat is natuurlijk. En nou ja, goed, er zit natuurlijk wat. De theorieën gaan everywhere. Ja, omdat Joost niks wil weten, vind ik het nu tricky om die theorieën te gaan bespreken.

Joost Schellevis
Je mag het maar spoilen over drie jaar hè? Zo werkt dat.

Jurian Ubachs
Joost, dat stoel niet waar.

Randal Peelen
Wacht, ik doe even mijn handen in mijn ogen. Dit lijken gaan we niet uit de kast aan.

Jurian Ubachs
En er is natuurlijk een bepaalde stem heel duidelijk te horen in en. Schuin over zijn schouder te zien. Voor Ora 66 gesproken. En de theorieën gaan nu heel erg van hoe diegene daar kan zijn. En wat voor.

Randal Peelen
Ja, dus iemand.

Jurian Ubachs
Anders. En dan heeft Ray in een van de shots in de trailer ook nog een bepaalde dagger in haar handen. Die dagger is bekend uit comics. En die dagger heeft als functie om mensen die onsterfelijk zijn, toch sterfelijk te maken. Dus als dat diezelfde dagger is, dan geeft dat natuurlijk al wel weer iets weg over eventueel het verhaal. Maar goed, dat is allemaal speculatie en oncomfort.

Randal Peelen
En dat is dat een of andere night. Kingmove aan zit te komen, dan ga ik echt de bioscoop uitlopen.

Jurian Ubachs
Dat zou wel heel sad zijn. Nou ja, goed, alle theorieën zijn natuurlijk waar Disney trouwens een meester in is. is mensen op het verkeerde been zetten met trailers. Ze hebben bijvoorbeeld in de Adventures trailer wel eens gewoon totaal bogusbeelden gedaan die leken te wijzen op bepaalde plotten.

Randal Peelen
Die in de hulk rennen en die zit dan niet in de film.

Jurian Ubachs
In een bepaalde scène, maar die zit eigenlijk helemaal niet in die scène. Dat soort dingen. Daar heeft Disney wel een handje van. Dus het feit dat zij nu wel of geen dagger heeft. Of wat je. . Eigenlijk alles wat je z'n trailer ziet kan heel totaal anders uitpakken.

Randal Peelen
Godsamme, ik had deze week. De klok was verzet en ik ging naar huis en het was donker buiten en ik was in de eerste plaats gewoon ontzettend verdrietig in de kut. Het seizoen weer koud en regen en donker. En nu denk ik. . En het is ook weer het seizoen van romantiek. Gewoon samen op de bank Star Wars kijken. Godsamme Jur. Heb je nog whisky in huis?

Jurian Ubachs
Zeker wel. Maar ik ga een marathon bij jou doen, binnenkort. Is goed, moeten we het doen? Welke volgorde? Om even het Star Wars journaal, want zo kunnen we dit blokje misschien wel even noemen, af te sluiten. Er is ook slecht nieuws tussen. Slecht nu, dus net hoe je het wil zien. Je referental even Game of Thrones. De makers van Game of Thrones, DB Wise en ook weer?

Joost Schellevis
En die andere, ja.

Jurian Ubachs
En die andere ben. Pizza Den B, Banof, het maakt niet uit die anderen. Wij zijn die anderen. Die zouden een trilogiefilm gaan maken voor Star Wars. Maar hebben daar inmiddels van afgezien. Ze zijn er af van het project afgestapt. Omdat ze namelijk te druk zijn met hun Netflix-projecten. Ze hebben namelijk recentelijk een contract gesloten met Netflix. Ik weet niet voor hoeveel tijd en voor hoeveel producties. Maar daar krijgen ze 250 miljoen dollar voor. Dus ik kan me voorstellen dat het een redelijk berg werk is. Terwijl 50 miljoen dollar, dat is niet niks. Zij hebben bekend gemaakt of bekend geworden dat zij niet samen verder gaan. Het is ook nog niet bekend wie het dan wel gaat maken en of die. Films nu dan op de tocht staan. Want ze zouden het ook gaan schrijven. Dus ja, er ligt eigenlijk gewoon nog niks. Al anders dan een ambitie vanuit vanuit Disney dat er dus nog drie nieuwe films op gemaakt moeten worden. Dus wat ze daarmee gaan doen, misschien wel weer gewoon Ryan Johnson of J. J. Abrams.

Randal Peelen
Nou, Ryan Johnson die kan optieven. En D<unk>D kunnen ook allemaal weg, want die hebben gewoon Game of Thrones verlogend. Die komen er bij mij niet meer in. Als wat ze maken, boycott ik. Je neemt die mensen aan, en vervolgens maken ze zeven prachtige seizoenen. En dan draaien ze dan in seizoen achter nek om. En dan denk je: weet je wat? Laat ik die, de mooiste franchise in de wereld toebedelen. Want als er een hogere bieder komt, dan raffelen ze mijn shit af. Kom op man, dat kun je niet maken. Nee, nou ja, goed, dat trouwens.

Jurian Ubachs
Ze zijn er zelf van doorgegaan en wat ik zei, het is nog niet bekend hoe dat ook was. Ik vind ook nog steeds wel jammer dat Colin Trevoros een film niet heeft kunnen maken.

Randal Peelen
Ken ik niet. Tel niet mee door. Mijn mening telt heel zwaar bij Disney.

Jurian Ubachs
Nee, Colin Travero zou eigenlijk episode 9 maken die is ongeveer anderhalf jaar geleden van het project afgetrapt. En toen nam J. J. Abrams dat weer over. Dus zodoende. Maar goed, dat voor nu wat betreft Star Wars. We komen er waarschijnlijk de komende tijd nog wel een aantal keer op terug. Want ik zeg. Over drie weken komt de game. Over minder dan drie weken is Disney Plus uit. En nou ja goed, half december rent iedereen natuurlijk weer naar de bioscoop voor The Rise of Skywalker.

Randal Peelen
Oké. Ik denk dat het tijd is om wat vragen van de luisteraars te gaan doen. Wat jullie. Ik vind het goed. Heb je ook een mooie vraag in gedacht, want anders ga ik gewoon zelf. Nou, doe jij zelf maar. Oké. Boba vraagt. Hoe kan ik ontwikkelingen aan de glasvezel rond mijn woning bijhouden? Ik heb nu 500-500. En hoe kom ik erachter of er plannen zijn om dat sneller te maken, Mathieu?

Mathieu Andriessen
Bij je provider. Bel je provider. Ja, jeetje. Weet je, een provider heeft een aanbod. En dat is wat het is. Het staat op de website. Dus daar kom je niet achter op.

Randal Peelen
Nee, maar er zijn een heleboel projecten en er zijn steeds meer providers die gigabit doen. Hoe zou je dat inzichtelijk kunnen maken?

Mathieu Andriessen
Er zijn ontzettend veel postcodecheckers die op de markt gewoon actief zijn. Maar er zitten niet alle providers in. Dat is ook een hele obscure markt bij tijd en wijlen. We zijn als vereniging wel bezig om daarover na te denken of we niet. zelf iets moeten gaan bouwen zodat je kan zien of je of je gigabit internet kan hebben op je op je adres maar Dat is allemaal een beetje toekomstmuziek nog. Dus zijn we over aan het nadenken, maar zover is het nog niet. Moet je gewoon je positief stellen.

Randal Peelen
Nou Boba, je weet onze vinden. Jurian, heb jij een mooie vraag gevonden?

Jurian Ubachs
Ja, deze vraag komt eveneens van Boba en hij is aan jou. Ik denk dat hij vrij kort is. Hé Randal? Ben je wel eens een andere randel tegengekomen? Nou, het antwoord op die vraag is gek genoeg. Ja. Ze zijn het helemaal niet gek eigenlijk. Voor mij is dat niet een super zetzame naam. Ik heb het opgezocht, er zijn er 52 in Nederland.

Randal Peelen
Oh, dat is wel weinig. Er zijn er een stuk meer met dubbel L.

Jurian Ubachs
Zoals Ariet zoals Arian nog steeds Stefas noemt.

Randal Peelen
Ik heb meerdere Randall ontmoet. Maar Randal met 1L, daar heb ik één keer ontmoet. En dat was toen ik nog in Deverte woonde. En ik denk, weet ik veel, laat ik veertien zijn geweest op de scouting. En die heette echt Randal, op mijn manier ook. Toen heb ik hem doodgemaakt, zei je noop. We zijn wel een keer samen alleen in een bos geweest. En ik had een stuk touw bij me, maar zover ben ik niet gegaan.

Jurian Ubachs
Ik weet Juliana, Julianne. Is veel voorkomen door Juriaan. Ik heb ook wel eens letterlijk gewoon iemand met dezelfde naam ook hetzelfde geschreven tegengekomen. En ik weet nog wel, dat was op iets van een borrel of zo. En ik was nou ik had een slokje op, dus ik was heel heel enthousiast. Ik wou, dit is nog nooit gebeurd. En hij was echt. Super unimpressed door dit telefoon komen. Die stond echt erover me aan schouders op. Oh, ja. Ja, leuk. Ah, dit is echt te gek, het gebeurt nooit. Ja, dat was wel een beetje een anticlimax.

Joost Schellevis
Ja, ik kom wel eens een Joost tegen, moet ik zeggen.

Randal Peelen
Maar ik heb wel heel erg snel dat mensen me dan coachnaamtjes gaan geven. Ook gewoon. Dat je voor het eerst met iemand contact hebt en die mailt me dan met Hi Randy. Gewoon serieus hè. Dat ik denk, why? Dat doe je toch niet? Randy. Dallas. Ja, nee, dat vind ik dus heel gek. Mathieu komt ook wel vaker voor, denk ik.

Mathieu Andriessen
Voor Randy ook wel echt een stuk ranziger klinken dan Random.

Randal Peelen
Inderdaad ja. Randy baby. Terwijl als je in de VS woont, is dat gewoon een naam? Maar ja, in Nederland? Ik weet niet. Zijn er waarschijnlijk minder dan 52? Joost. Mooie vraag van de luisteraars.

Joost Schellevis
Bas vraagt, is tegen de tijd dat wij overal glasvezel hebben liggen, niet de techniek inmiddels alweer achterhaald? Wie weet? Oké. Wie weet?

Randal Peelen
Oké. Glasvezel achterhaald.

Mathieu Andriessen
Ik zie het niet snel gebeuren, maar de techniek gaat steeds verder. Maar het lijkt me niet heel realistisch.

Joost Schellevis
Wat kan er beter dan. .

Randal Peelen
Nou ja, het is de snelheid van het licht. Er is niks snelheid.

Mathieu Andriessen
Er is niks beter op dit moment.

Randal Peelen
Maar je weet het nooit. Het is zelfs zo dat als jij een glasvezeltje hebt liggen en dat is zo dik als je haar. Dan kun je in een laboratorium setting al het verkeer van heel internet door die ene kabel persen. Nou, als dat nog niet genoeg limiet is, dan weet ik het niet. Maar voorlopig zitten we daar niet aan.

Mathieu Andriessen
Het is nouheid van het licht, dus geloof ik, want het is het vier keer. In één seconde vier keer de aarde rondte toch of zo? Het is verder niet zo relevant het gaat natuurlijk om de capaciteit.

Randal Peelen
Ja, kijk, weet je wat het is? Als je nu een co-arts netwerk hebt, dan weet je gewoon dat er limieten zijn. En dat heeft te maken met natuurkunde. Het is een stuk koper. Daar gaat een elektrisch signaal overheen, daar heb je dus weerstand. Nou, dan zijn ze steeds beter in die weerstand te slim af te zijn. Maar glasvezel is gewoon. . . Een laser en die gaat er aan de ene kant in en de andere kant uit. Je kunt hem zelfs nog versterken als het nodig is. Er is geen grens. Er is geen maximale lengte.

Mathieu Andriessen
Je kan het wel hopeloos van nacht glasvezelnetwerken door gewoon ontzettende slechte lassen.

Joost Schellevis
Ik kan me ook wel voorstellen dat er dat gebeurt. Ik kan me voorstellen dat er in Nederland bijvoorbeeld kabels liggen die er misschien al 20 jaar liggen. Waarvan je zegt, nou wat is dat nu anders aangepakt bijvoorbeeld?

Mathieu Andriessen
Zeker kabels die er al twintig jaar liggen. Dat hefel ik niet aan, maar als ze slecht zouden zijn, zouden ze het niet meer liggen. Als je het hebt over coax, als je het hebt over coax, dat kan ik me niet voorstellen. Want dat merk je gewoon in de performance van je netwerk. En dan ga je je vervangen. Zo simpel is het.

Randal Peelen
Ik heb wel een mooie vervolgvraag, juist over dat onderwerp. Die zag ik net staan, die is ook dan weer van Boba helaas, sorry. Wat gaat er meest vaak stuk of mis? Tijdens het dagelijkse aanleg of gewoon tijdens het beheer van een netwerk. Wat zijn de meest voorkomende problemen? Het zijn niet acorns.

Mathieu Andriessen
Ja, graafschade. Kijk, als je uitval van een netwerk hebt, dan is dat vaak. Doordat er onaangekondigd iemand bedenkt om met een graafmachine ergens een stuk rond te gaan zitten verplaatsen en je kabels meeneemt. Dan moet je in principe moet je daar, moet iedereen die in Nederland tot de grond ingaat. Moet een melding doen, dat noemen we een klikmelding. Vanwege het systeem wat vroeger het kliksysteem heette, waar het verstaat, wekelijk niet.

Joost Schellevis
Het is een afkorting.

Mathieu Andriessen
Ongetwijfeld. Kabelleiding, informatiecentrum, denk ik. Maar. Dat kan niet zelf hoor. Dus zo'n melding moet je doen. Dus bij het kadaster tegenwoordig is dat daaronder gebracht. En dan moet je de grond in. Daar mag je de grond in en dan krijgt iedereen die in de grond ligt krijgt een signaaltje van iemand gaat graag bij jou in de buurt. En je krijgt een mooie kaart opgestuurd met waar dat spul om ligt en kan je er om me heen graven. Maar dat gebeurt veel, helaas. Dus graafschade, dan heb je uitval van je netwerk. En hoe verder dat van huizen vandaan is, en hoe dikker de kabel, hoe groter het probleem, want hoe meer huizen eraan vasthangen. Dus dat is aan de orde van de dag. Ja, er brandt wel eens wel door en zo natuurlijk. Maar niks wat je niet te niet te managen valt.

Randal Peelen
En tijdens de aanleg nog bijzonderheden?

Mathieu Andriessen
Van wat er mis kan gaan.

Randal Peelen
Ja.

Mathieu Andriessen
Ik sta niet dagelijks aan een geel, maar ik kan me zich voorstellen dat je de gekse dingen meemaakt.

Randal Peelen
Het is wel zo dat inderdaad, zeg maar, 1% van alle aangesloten huizen die. Die geven uiteindelijk allerlei gekke problemen. Dat is wel echt zo, maar dat kan echt van alles zijn.

Jurian Ubachs
Jurian. Nou, Simon, dat is wel grappig, want die vroeg dus wat is uit jouw Mathieu's hoofd de goedkoopste en duurste gemeente qua. . Hoe sprak we dat nou uit? Leges. Qua leges voor het aanleggen van glasvezel. Maar die heb ik dus net al getackeld. Dus die vragen die sla ik lekker over. Dus ik luister nog even een stukje terug. Of klik op de link in de show notes, want ik heb die link wel even wel degelijk opgezocht naar dit rapport. Natuurlijk leuk om te lezen. Een andere vraag. Even kijken waar ik hem ga laten. Ja, heer Jan Willem, die vraag schaf: moet glas niet gewoon een nutsvoorziening worden?

Mathieu Andriessen
Ja, dan ga je wel een paar. Ja, ik bedoel nee. Ja, goede vraag, maar het antwoord is nee. Nee, daar ga je wel een paar jaar terug in de tijd. Vroeger hadden we een nutvouring in de telecomwereld. Die heette het staatsbedrijf der Post, Telegraaf en Telefonie, andersom. In ieder geval de PTT. En ze hadden een nutsvoziening, en dat was reden duur, en ze innoveerden niks, dus het lijkt me niet echt een heel geniaal plan.

Jurian Ubachs
Dus wat je zegt, is het niet beter, comraad? Nee, inderdaad.

Mathieu Andriessen
We staan bovenaan in alle ranglijstjes van Europa en de wereld als je het hebt over conductiviteit.

Jurian Ubachs
Maar dat is wel grappig, want Jorik die vraagt namelijk ook nog hoe doet Nederland het ten opzichte van de rest van de wereld? Lopen we voor of achter en qua prijs die de consument moet betalen.

Mathieu Andriessen
We doen het extreem goed. Als je kijkt naar alle ranglijstjes, de Europese Commissie heeft best wel een goede index die ze bijhouden, waar fatsoenlijke indicatoren in staan die ook te maken hebben, die ook gaan over capaciteit en snelheid en gebruik en zo. Dat heet de Daisy Index. En daar scoren we als je het hebt over connectiviteit super goed. En ook op alle andere digitale indicatoren. Top 3 van Europa. World Economic Forum houdt ook altijd zo'n lijstje bij. Dat zijn iets minder. relevante indicatoren. Maar ook daar staan we super hoog. Dus we doen het onwijs goed. En dat komt omdat we meerdere netwerken in de grond hebben liggen en dus juist geen nutsvoorziening hebben aangelegd. En die netwerken en die providers die concurreren met elkaar, jagen elkaar en juinen elkaar een beetje op. En dan zie je dat mensen gaan investeren. Dus concurrentie is de is key als je als je verder wil komen in je connectiviteit in een land. Dus ja, we doen het onwijs goed, gelukkig. Maar dat kan altijd beter en daar zijn we ook mee bezig.

Jurian Ubachs
Ik reis veel van mijn werk en ik kom er inderdaad ook wel in diverse landen, waaronder bijvoorbeeld Amerika.

Mathieu Andriessen
Zover hoef je helemaal niet te gaan hoor. Je hoeft alleen maar de grens over te rijden naar het oosten. En je kan dan niet meer fatsoenlijk bellen.

Jurian Ubachs
Nee, ik ben dan bijvoorbeeld in Los Angeles en dan moet ik zien bijvoorbeeld 40 gigabyte aan videomateriaal naar Nederland zien te krijgen. Nou, vergeet het maar. Dat is echt. . Heel kort faaltje hebben we waren daar ooit met werk en we hadden een goede internetlijn nodig, we hadden Airbnb. Ik had contact opgenomen. Ik zeg joh Wat is je snelheid? Wil je alsjeblieft even naar deze test gaan? Speedtest toegestuurd? Wil je maar een screenshot sturen van de resultaten? Nou, wat is 15 of zo? 15 en WPS. Veel minder nog. Of nee, vijf minuten down, veel minder up. Ik zeg, nou oké, wil je dan waar zit je? Time war een cable. Wil je upgraden? Maak een dealtje met je. Ik, wij lappen, wij lappen de helft van je van je jaar en je billt dezelfde helft van je af van je jaar. En dan heb je een jaar voor de helft van de prijs. Dik internet. Ah, vond hij wel een prima deals. Dat hebben we wel gedaan. Beste lijn die je daar kon krijgen, was volgens mij op papier 50 MBPS down en nog steeds 5 MBPS up. En dat kon je al niet eens overal krijgen daar. Dat was echt. Mijn confrontatie met Amerika als derdewereld internetland.

Joost Schellevis
Je kan beter in Amerika wonen.

Randal Peelen
En daar hebben ze de vrije markt uitgevonden.

Jurian Ubachs
Maar ja goed, dat zal iets van de uitgestrektheid van iets als Los Angeles zal daar wel mee te maken hebben.

Randal Peelen
Maar thank god dat in Nederland het een en ander gereguleerd is hoor. Dus hadden we het echt niet zo goed.

Jurian Ubachs
Zijn er andere vragen die gesteld moeten worden voordat we doorgaan?

Joost Schellevis
Dit is wel een lastige. Dokter Blokmeister vraagt, als Mathieu een meubel zou zijn, wat voor meubel zou hij dan zijn en in welke kleur? Nou ja, dat is de vraag. Moeten wij je beantwoorden?

Randal Peelen
Die is voor iedereen, die is voor alle vier.

Joost Schellevis
Als hij voor alle vier. Nee, dan gaat hij, als hij een meubel zou zijn, dus het is echt de vraag.

Randal Peelen
Ja, maar die vraag komt elke week terug en die stellen we nooit. Oké, oké, oké.

Jurian Ubachs
Eigenlijk wilde Rander dan niet stellen.

Randal Peelen
Jawel, ik had het namelijk ook in gedachtensvorm, dus ik ben wel blij. Twee vliegen in één klap. Ik weet het namelijk wel.

Joost Schellevis
Wat ben jij dan?

Randal Peelen
Ik ben een heel specifiek meur. Ik ben zo'n PewDiePie stoel. Zo'n bureaustoel die er een beetje uitziet als een race stoel. Maar dat is dan een gamersstoel. En dan met die PewDiePie kleuren. Dus dat zwart met die rode krinkels. En die zie je heel vaak terug bij een heleboel YouTubers. En ik weet niet, die zit gewoon in mijn geheugen gegrift. En ik heb ook zelf zoiets van. Ik zou dat ding wel willen, want ik moet een nieuw bureaustoel. En ik weet niet, ik vind hem mooi, ik vind hem tof.

Joost Schellevis
Maar ben je dat dan ook?

Randal Peelen
Nou ja, kijk, ik moet een meubel zijn. Een bureaustoel is een meubel en ik heb een vrij specifieke kleur gekozen. Dus ik vind het een prima antwoord op de vraag, Joostschelvis.

Joost Schellevis
Oké, matje. Ik heb echt geen idee een poef. Een poef. Dat zat ik ook aan te denken. Maar in welke kleur? Blauw. Blauwe. Blauw poef. Ja, dat zijn wel goede.

Randal Peelen
Had je dan vroeger ook zo'n hondje die dan altijd op de poef lag? Dus als je je ogen dicht doet en terugdenken aan het hondje, dan zie je die poef voor je of iets van een romantisch verhaal. Nee. Nee, gewoon niet. Ja, oké. Proef. Je, jij bent een bank toch? Ik ben een barkruk.

Joost Schellevis
Niet te verwarren met een baarkruk van die dingen die je ook eens. Dat is een ding, hè? Dat is een ding. Ik heb gisteren mijn laatste bevallingscursus gehad, tenminste. Ja, ik was er ook gewoon bij. Is hij bevallen, de cursus? Ja, dat voel ik wel goed.

Jurian Ubachs
Nee, ik wilde eigenlijk zeggen een draaiende bureau, omdat ik gewoon best wel een draaikond ben. En dit kan lekker bewegen en ik kan lekker achterover hangen. Dus dat past op zich heel goed bij me. Maar ik dacht acht, barkruk.

Randal Peelen
Maar oké, welke kleur? Gewoon bruin zo in de kroeg.

Jurian Ubachs
Nee, wel roze dan.

Randal Peelen
Nou ja zeg.

Jurian Ubachs
Niet serieus. Nou ja, misschien bruin. Met het verf van die roze patroontjes op zijn getekend of zo. Lekker taggy.

Randal Peelen
Wat voor mensen gaan er op jou zitten, man? Echt helemaal niemand. Dat is echt terug bestaan. Geen commentaar. Joost, kom op, geen baakruk.

Joost Schellevis
Nou ja, ik twijfel een beetje tussen zo'n hoog slapen waar je een bro onder kan zetten. Oh jij kan het gewoon een bed kunnen zijn, mooie zitzellingen aan. Daar heeft Rand al een keer in geslapen, moet je die herinnering nee, gaan we niet vertellen.

Randal Peelen
Ik zal niet zeggen we hebben meer gedaan dan slapen, want dat is letterlijk waar, maar niet figuurlijk waar waar je aan denkt. Jullie maken het alleen maar beter, inderdaad. Ik heb te veel gezopen.

Joost Schellevis
Of zo'n Zo'n hoekbank met een stuk wat langer is dan de rest, en waar je dan lang uit gaat.

Jurian Ubachs
Zoals de bank die ik thuis ook inderdaad. Ik kan het bevestigen, dat is zeer aangenaam. Dat is echt de leef. Oké. Landel heeft dat ook trouwens, die heeft zelfs twee hoeken waar je kan liggen.

Randal Peelen
Natuurlijk.

Jurian Ubachs
Dat is echt de vreemd.

Randal Peelen
Één hoek. Kom op. Pasterns. Hebben jullie nog mooie tips voor de luisteraars jongens? Ik heb er twee meegenomen dit keer. Ik maar één. Ik ook twee. Ik wil wel aftrappen, waarom niet? De eerste tip is een beetje flauw, want het is een Zelda Links Awakening. En dat is een hele specifieke tip. Een aantal mensen die nu luisteren denken, oh, als Randal dat tipt, laat ik hem dan toch maar kopen. Maar merendeels denken, nee Randal, waar heb je je toverlaat maar? Het is een game voor de Switch. Als je het vroeger op de Game Boy hebt gespeeld en is het een heerlijke trip down memory lane. Ik heb er echt loll in gehad. Ik heb het spel al uit. Dat is echt vier uur werk, want ik ken die game uit mijn hoofd. Ik heb hem vroeger ook. Twigtig keer uitgespeeld, dus nu er is weinig veranderd. Dus gewoon, ik race er doorheen. Heerlijk, ik heb genoten van de muziek weer. Die artstijl is gewoon fantastisch. En die gameplay is gewoon net als vroeger ik had er echt lol in. De volgende tip is ook net een beetje op het valspelen aan, want het is een pre-order van een boek dat heet The End Is Always Near. En dat is een boek. En dan weet je het al, van Dan Carlin, de maker. Het einde is altijd nabij. En niet de mier is altijd in de buurt. Nee Joost. Dat is wel zo als je een keuken hebt waar een heleboel suiker staat. Maar in dit geval gaat het over het einde. En dan Carlin, voor iedereen die het niet weet, is degene die Hard for History doet. En dat is de allerbeste podcast aller tijden. En als hij een boek schrijft, dan pre-order je dat gewoon. Punt. Hij heeft er zelfs een audioboek van gemaakt. Dus dat is een soort van podcast, maar dan niet helemaal zo zou het kunnen zien. Is dat niet het boek dat ik naar jou stuurde van de week?

Jurian Ubachs
Een tijdje geleden. Ik stuurde je op een gegeven moment iets link van de boek, daar zei hij nog. Ik wist helemaal niet eens dat dat boek bestond. Is dat nu dit boek waar we het over hebben? Of staat weer een ander boek? Ik dacht dat het een ander boek was, als ik eerlijk ben.

Randal Peelen
Ik weet het niet zeker hoor.

Jurian Ubachs
Maar hij komt binnenkort, of ongeveer nu komt hij met een boek uit.

Randal Peelen
Ja, dat kan elk moment zijn. Ja! Dat kan best zijn dat jij dat was. Heel goed bedankt. Je had hem niet hier staan. Nee, dat klopt. Ik heb hem ook niet gelezen. Maar goed, ga dat zien. En als je Hardcore History als podcast niet kent, is de allerbeste podcast altijd je toestemming om nu op stop te drukken. Op de parkeerplaats te gaan staan en die podcast gewoon op te zetten. Dan hoef je het einde niet eens te luisteren.

Jurian Ubachs
Nou imagine for a second, folks. You're out there in this wilderness. No communication. And until you are 50,000 barbarians. What do you do?

Joost Schellevis
Dat is een aardige truc, maar dat is niet.

Jurian Ubachs
Dit was mijn. Dit was mijn Dan Carlin imitatie. Ik denk als je wel eens hardcore hebt geluisterd, dat je het er wel uithalt. Respect. Anyway, zal ik mijn tip doen?

Randal Peelen
Jij mag jouw tip doen.

Jurian Ubachs
Mijn tip is een game. Want ja, dat is lekker origineel. Niemand anders in deze podcast doet ooit games. Het heet The Outer World. Het wordt gemaakt door Obsidian Entertainment. Het is een roleplaying game. In de stijl van fallout, maar dan in de stijl van de goede fallout. We hebben natuurlijk laatst een fallout game gehad die heel erg felend en heel slecht was. En eh Als we dan even teruggaat in de tijd naar, laat ik zeggen, Fallout New Vegas. Dat is een fallout game die bij heel veel mensen goed is aangeslagen. Ja, hele goede fallout. Dan is de Outer Worlds, of dat is eigenlijk de blauwdruk voor Outer Worlds. Het is Hetzelfde type game, hetzelfde type humor, net zo diepgaand. Ongelooflijk leuk om te spelen. Het is dus ouderwets, en nou goed, ouderwets klinkt altijd een beetje negatief, maar ouderwets in de goede. In de goede sens van het van het woord, verkrijgbaar op sowieso Xbox en Pc Ik weet niet helemaal zeker of je ook een Playstation is. Volgens mij heeft Xbox deze exclusive, maar het zou ik even dubbel moeten checken. Maar in ieder geval pc en Xbox. En ik zou zeggen ga hem lekker spelen, want het is een hele goede RPG.

Joost Schellevis
Joost. Ja, ik heb twee tips. Allereerst, er zijn mensen met een bepaald soort humor. En die hebben zich allemaal verenigd in het kanaal Dead Jokes op onze Slack, waar je sowieso in moet zitten. En ik denk dat er een. Als in dode grapjes.

Jurian Ubachs
Zag hem heel snel inbreken. Hij is ook gewoon op PlayStation 4. Ik heb het even snel gecheckt. Sorry. Jij weer door. Mag jij weer door?

Joost Schellevis
Om te kijken of dit iets voor jou is, heb ik een kleine test ontwikkeld. Als je moet grinken naar dit grapje, dan moet je het kanaal joinen en anders kun je beter wegblijven. Wat is het meest verlichte land ter wereld? België. Letland.

Jurian Ubachs
Godverdomme! Ik wist dat het een slechte grap. Want jij moet er dus bij. Ik wist dat het een slechte grap zou worden.

Joost Schellevis
Als je hier blij van wordt, en ik kan me voorstellen dat je denkt, Jezus, wat flauw. Maar als je dat niet hebt, dan zou ik er vooral ingaan. Op onze slack. Hoe heet het kanaal nog één keer? Dead jokes. Als in vader kappen. Ik heb ook graag nog even erbij vermelden dat ik de trotse stichter ben van dit kanaal. En heel trots ben dat er tot wasdom is gekomen. Maar deze grap heb ik gestolen van Boba. En verder, voor wie op onze slek komt, is het ook niet echt een verrassing dat ik heel erg blij ben met CarPlay. Sorry, ja, CarPlay. Ik heb het al een beetje oversold, eigenlijk, maar het is echt heel erg fijn. Het is gewoon de leef. Het is echt Je telefoon is gewoon out of the equation eigenlijk.

Jurian Ubachs
Ja, ik heb het niet. En ik kan bevestigen dat het waarschijnlijk de leven is. Of het is toch wel, ik moet dan zeg maar gewoon mijn telefoon connecten met Bluetooth. Nou, dat is op zich wel fijn dat dat kan, maar dan moet ik nog steeds wel gewoon podcasts op mijn telefoon gewoon zo aanzetten. Is gewoon niet lekkerder dan karakter.

Randal Peelen
Letterlijk onbruikbaar.

Jurian Ubachs
Ja, ik heb net inderdaad mijn hele auto weggegooid.

Joost Schellevis
Maar het fijne is ook dat je eigenlijk best wel weinig ermee kunt. Ik geloof Volt Floris vindt dat ook wel weer een nadeel, want als je inderdaad wel iets wil. Wat niet toevallig door CarPlay wordt ondersteund, dan kan het ook gewoon niet zonder dat je je telefoon pakt. Nee, bijvoorbeeld je podcast-app wel. Ja, dan moet je podcast-app dus CarPlay ondersteunen. Maar bijvoorbeeld Castro die ik gebruik, de beste podcast-app die doet dat. Spotify kan natuurlijk. Alle grote populaire navigatie-apps ondersteunen het. En dan heb je eigenlijk, kijk, af duurde raads hebben natuurlijk vaak sowieso wel een best wel goed navigatiesysteem, maar zelfs daarbij kun je afvragen of Google Maps bijvoorbeeld niet gewoon beter is. En het mooie is, als je bijvoorbeeld een oudere auto hebt, als in een paar jaar oud, want het is wel nieuw, pas best wel recent echt populair geworden bij autofabrikanten. Als je een wat oudere auto hebt, dan kun je het gewoon zelf inbouwen. Hoe werkt dat? Ja, dat weet ik niet.

Randal Peelen
Ja, dat is de auto weer anders en soms kan dat.

Jurian Ubachs
Ja, ik weet inderdaad bijvoorbeeld dat ik de firmware van mijn auto heeft wel zo'n klein computertje met navigatie en zo. En dat kan ik handmatig upgraden, moet ik aanderd in de weer met USB-stick.

Randal Peelen
Gewoon op je auto en dan het jaar. Dat kan ook niet overal.

Joost Schellevis
Maar soms moet je dus zelf een nieuw display. Play erin zetten. Ja, dat zou maar wat ver gaan.

Randal Peelen
Het gaat ver, maar je wordt er wel blij van.

Jurian Ubachs
Kabeltje prikprak, ik heb hem zelf ook. Kabeltje, prikprak. Ik bel Mux gewoon.

Joost Schellevis
En trouwens, Android Auto is het de variant. Voor Android is officieel nog niet uit in Nederland, maar via omwegen wel te gebruiken. Top. Oké Mathieu

Randal Peelen
Heb jij nog een tip om onze luisteraars mee het weekend in te sturen?

Jurian Ubachs
Nou, in Mochel schudde nee. Maar hij is ook zo net leeggelopen over alles wat te maken heeft met glasvezel en netwerken en dergelijke. Het is gewoon op.

Joost Schellevis
Hij heeft een tip. Ga gewoon eens een weekendje offline af en toe.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Onze vaste tafelnerds en Daniël Kegel. Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastneud van vandaag was Mathieu Andriessen. Mathieu, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Mathieu Andriessen
Ja, op NLConnect.org daar staat van alles over onze mooie organisatie. En daar kan je ook zien wat we allemaal uitspoken en wat ik allemaal uitspok. De Twitter is @MatAndriessen. En natuurlijk een prachtige LinkedIn account. Dus je kan mij volgen.

Randal Peelen
Oké, je staat gewoon op internet. Meer informatie over ons is te vinden op mnot.nl En daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in jouw favoriete podcast app. En je kunt ook jezelf steunen. Met een t-shirt of een hoodie uit onze nieuwe shop. Winkel op de site staat gewoon in de links. Er staat daar ook een link naar ons befaamde Slack-kanaal en daar wil je bij zijn. En als je dan ook nog Patreon-lid van ons wordt. Dan ontvang je altijd een RSS-feed zodat je reclamevrij komt luisteren. Vaak ook één of twee dagen eerder, toegang tot het Patreon-kanaal op Slack vanaf 3 dollar of meer. Krijg je stickers vanaf 3 en 5 dollar of meer bierviltjes. Voor 10 dollar of meer ben je altijd bij onze live events. En dit was de laatste aflevering van seizoen 5. En dat is normaal niet zo spannend. Volgende week zijn we er gewoon weer met seizoen 6. En zo gaan we een keer maar door. Maar het betekent wel dat dit de laatste aflevering was van het seizoen met Daniël Kegel. Dus we gaan afscheid van hem nemen. Hij was helaas niet gelukt.

Jurian Ubachs
In een ideale wereld hadden we ergens vorige week of deze week een soort van mega-afscheidsuitzending gebland, maar. Het is echt enorm moeilijk om met vijf nerds één afspraak te maken.

Randal Peelen
Het is niet gelukt om deze aflevering te spreken, maar er komt zeker een reunie aan. Maar we wilden toch jullie Met een paar kleine fragmentjes de aflevering eindigen.

Daniël Kegel
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met recht tegenover mij. Joost Schellevis. Sorry, ja, dat ben ik. En Floris Bot. En onze gast van vandaag is Jo.

Randal Peelen
Daar was Joost het niet helemaal mee eens. Nee. Ik denk ook dat dat wel ongeveer de aanleiding was dat we nu deze podcast hebben.

Daniël Kegel
En toen dacht je van ik heb meer mensen nodig om daarover te praten. Ik ben het een. Ik vind dit. Joost vindt dat niet. Dan zijn we nog steeds nergens. We hebben meer stemmen nodig. We hebben dat over gehad voor me. Het was een beetje met jouw vader, weet je nog? Die zei van wat vond jou wat vond jouw vader?

Floris Bot
Mijn vader is dus twee dagen voor een verjaardag overleden en daarom. Ja, dat weet ik. En dit moeten we nu gaan knippen, want Daniël heeft nu een vers paatje opengemaakt.

Daniël Kegel
Weet je wat, we laten het gewoon zitten. Kan bij het rotten. Maar wat ik dus juist niet wil. Het komt wel van een koe. Wist je trouwens dat bij Apple, dat patroon van dat nepleerder, dat is gebaseerd op de voorhuid van Steve Jobs? Ik heb nogal. Ik ben Joe Rogan gaan luisteren. Een tip van jou. Maar zoveel tijd heb ik gewoon niet.

Randal Peelen
Niet elke aflevering is leuk.

Daniël Kegel
Sommigen zijn wel goed, sommige kun je ook de helft skippen. Maar tot nu toe vind ik vind ik het wel heel sterk. En dan zeg je er eentje aan van. Ja, fuck, dit is vier uur. Dat gaat dus echt niet gebeuren.

Randal Peelen
Zet je je podcast wel eens op sneller? Anderhalf keer, twee keer.

Daniël Kegel
Nee, dat vind ik heel irritant. Ja, Daniël. Ja, wanneer beginnen we nou een keer? Schiet op man. Oké, Joost. Godverdomme Joost. Zeg even wat. Maar jullie zijn boven de 30 gekomen zonder te weten wat een turdukking is?

Jurian Ubachs
Even serieus, mijn oren klappen. Mijn vriendin is vegetariër. Het feit dat ik wegkom met vlees eten is al één ding, maar. Vleesstoppen in vleestoppen, in vleesstoppen om het daarna op te eten terwijl je eerst nog een blik bier in zich heet. Dualt hoe dan?

Boba
Wat ik me afvraag: bestaat met Nerds om tafel dat volgend jaar nog? En wie van de vaste tafelnerds is er dan nog bij?

Daniël Kegel
Nou, mag ik niet bestel? Even een positieve. Zijn er inmiddels al mensen gestorven? Nou, sowieso bestaan wij volgend jaar nog. We zijn al plannen aan het smeden hoe we hier meer tijd in kunnen steken. Ik heb mijn vrouw laten beloven dat als zij meer gaat verdienen, dat ik dan minder ga werken. Zodat ik meer tijd in de podcast. En we waren vandaag al aan het onderhandelen. We zoeken iemand die iets meer met muziek kan, die beter kan editen dan wij dat kunnen. En wie er dan van deze tafel moet verdwijnen.

Jurian Ubachs
Waarom is dit nieuws voor mij? Ja, waarom is dat nieuws voor mij? Misschien was het nieuws voor mij, omdat ik dat altijd Dat moment dat twee kannetjes tonic had opgedrokken en alles op een gegeven moment nieuws was voor mij.

Joost Schellevis
Maar hoorde ik nou een fragment uit de allereerste afleveringen hierbij? Volgens mij wel, ja, dat het begint hebben over nieuws ofzo.

Jurian Ubachs
Ja, klopt.

Joost Schellevis
Waarom nieuws verschrikkelijk was voor Grazand.

Jurian Ubachs
We verzonden volgens mij een totaal semantische discussie over wat nieuws is.

Randal Peelen
Je kunt beter naar die recente afleveringen luisteren.

Joost Schellevis
Ik ga eventjes terugluisteren. Dat lijkt me wel grappig.

Randal Peelen
Hopelijk vanaf volgende week ook weer zonder Daniël van de partij. En met de oude vertrouwen met nu uit aan tafel. Dus tot dan. Doei.