S07E21 - Arnoud Wokke

Aflevering 21

S07E21 – Tweakers en Hardware Info, de komst van 5G en Weerwolven vertellen met Arnoud Wokke

Arnoud Wokke is een oude bekende van de show omdat hij in aflevering 6 van seizoen 1 al aanschoof als derde gast ooit. Als tech-liefhebber ken je Arnoud natuurlijk van zijn werk voor Tweakers maar wat niet iedereen weet is dat hij fanatiek speler en verteller is op de Met Nerds om Tafel Weerwolven Slack. Hij is zelfs zo fanatiek dat hij de afgelopen twee napraat-afleveringen heeft gehost op de Community feed.

We spraken Arnoud deze aflevering over de recente veranderingen bij Tweakers en de komst van 5G.

Hoofdstukken

De tijden zijn gerekend vanaf het begin van de aflevering.

  1. Cold open
  2. Aankondiging Arnoud Wokke
  3. Het ontstaan van de Tweakers Podcast
  4. de Dutch Podcast Awards
  5. Uit eten zijn tijdens het winnen
  6. Tweakers en Hardware Info
  7. Meer audio en video op Tweakers?
  8. Moet je overstappen op 5G?
  9. Een moment in het leven van een weerwolvenverteller
  10. Commercial Samsung Galaxy Note20
  11. Vragen van de luisteraars
  12. Tips
  13. Afkondiging
  14. Een meer vraag...

Deze aflevering wordt mede mogelijk gemaakt door Samsung.

Tips

Transcript

Lees het volledige transcript (22.857 woorden)

Randal Peelen
Deze aflevering van Met Nerds om tafel wordt mogelijk gemaakt door ICT Group. Zonder dat je het weet maak je regelmatig gebruik van de software van ICT Group, want ICT Group werkt met ruim duizend collega's aan software voor vitale infrastructuur. Bijvoorbeeld geautomatiseerde systemen voor tunnels of het aansturen van een waterzuik. Klanten van ICT Group zijn bijvoorbeeld HelloFresh, ASML, ProRail en Porsche. Software van ICT Group is overal om je heen. Maar Arnoud, nu jij zelf ook een doorgewinterde podcast professional bent, leg ons eens uit hoe pak je zo'n cold open het best aan. Deze eerste minuut moet mensen binnenslepen en gewoon laten denken dat ze moeten blijven luisteren.

Arnoud Wokke
Ja, maar een beetje het idee van een cold open zoals met nuts op tafel dat doet is gewoon dat je een gesprek binnenvalt. Alsof je een ruimte binnenkomt lopen en daar zijn mensen aan het praten en dan. .

Randal Peelen
Haak je daar gewoon in of zo tot ik bij de hand vragen ging stellen eigenlijk. Dus moet ik dit er misschien gewoon maar uitknippen?

Arnoud Wokke
Ik hangt er vanaf of wil je het een beetje spontaan hebben of moeten we nu iets gaan bedenken wat dan de cold open kan zijn?

Ruurd Sanders
Wat ook kan zijn is dat je natuurlijk de grap die we zo dadelijk hebben in de aflevering, dat wordt natuurlijk lach gerenbrullig hier. Dat je die gaat herhalen. Net zoals bij tweaken, die plak je nou aan het begin heb je cold open.

Arnoud Wokke
Maar dan moet je wel een grap hebben die precies binnen 11 seconden past. Want stel je voor dat die setup veel te lang is. Dan moet je er weer in knippen en plakken en doen.

Jurian Ubachs
Ik ben echt ooit een keer anderhalf uur bezig geweest naar het zoeken. Ik kom met de zoeken naar. een quote die past en bijknippen en gebeuren uiteindelijk heb ik er eentje genomen die niet past en die maar gewoon een soort van opdraaien het laten opkomen zodat het niet opvult dat het eerste stukje eraf was geknipt zeg maar And always.

Randal Peelen
Zo gaat jullie keep. Wauw. En die van ons gaat de. . Poching nou. Ja, maar de oude ging de oude.

Ruurd Sanders
Dat deed ik.

Jurian Ubachs
Daar schakelde live voor jou over op de oude. De betere.

Ruurd Sanders
Ja, ik weet dat het nieuw is van Breakmaster Cylinder.

Randal Peelen
We gaan naar de nieuwe luisteren. Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met Jurian en Ruurd. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is. . Arnoud Wokke hemzelf. Arnoud was een van de allereerste gasten met Met Nerds om Tafel. Want hij zat al aan tafel in aflevering 6 van seizoen 1. En dat hij altijd in ons heeft geloofd, blijkt ook omdat hij de nieuwste aanwindst is als host van het Weerwolven Napraat in onze communitypodcast. Heeft hij nu twee keer gedaan. Het vertellen, gaat je ook steeds beter af. Je bent echt een beetje verslaat geraakt.

Arnoud Wokke
Het is verschrikkelijk. Gaan we het nu anderhalf uur hebben over Weerwolf, want dat kan persoonlijk heel leuk. Ruurd knikt ook echt van ja, dat vind ik ook echt heel leuk.

Randal Peelen
Even de afgrond aankondiging afronden, Arnoud. Sorry. Bij de les. Arnoud zat zelfs al een tweede keer aan tafel. Dat was ik bijna vergeten tijdens de MOAM-special, die we september 2018. . licht aangeschoten hebben opgenomen. Ik raad je aan om die aflevering niet terug te gaan luisteren. Maar dat je het echt niet kan laten. De MOAM-special, september 2018.

Jurian Ubachs
Het leukste van die special is dat er mensen aan tafel zitten die hun zin beginnen. En tegen het einde dat ze bij het eind einde van de zin zijn tegen die tijd weten ze niet meer hoe de zin begon dus dat dat gaat alle kanten op schitterend mooi dus letterlijk je had erbij moeten zijn materiaal of luister op terug en snap er niks van mag ook dat kan ook

Randal Peelen
Podcast is Arnoud zo goed bevallen dat hij na de eerste aflevering met Met Nerds om Tafel is blijven hangen in het credo en zelfs een Tweakers-podcast is begonnen.

Arnoud Wokke
Ik ben niks begonnen hoor.

Randal Peelen
Mede aan de wieg. Je bent Mr. Tweakers podcast en zo niet meneer Bruggetjes Bouwer hemzelf.

Jurian Ubachs
Hoe is dat eigenlijk? Ik weet het serieus niet meer. Hoe wij dus met Woutan. De host zijn geworden. Ik weet het echt niet meer. Ik was nadat Wout bij ons aan tafel zat dat hij toen dacht.

Ruurd Sanders
Ik wil toch even Randal de credits naar ons toe halen, omdat wij dat. Podcastfestival georganiseerd. Dat dat gewoon hem geïnspireerd heeft om een Tweakers-podcast te maken.

Randal Peelen
Toch zeker een vonkje zijn geweest in dat kruidvat.

Jurian Ubachs
Tweakers deed niks met een podcast, maar wilde wel zichzelf. profileren in de podcastwereld en hostte daarom dus ook het festival. En dat beviel wel zo goed dat Wout ook meteen zei van oké, de plannen lagen er al wel, maar die zijn toen echt in de stroomverselling geraakt. Maar ik ben serieus al benieuwd waarom wij ook alweer. . Ja, ik natuurlijk omdat ik al eentje maakte en die experience was natuurlijk fijn. En jij, omdat je makkelijk op radio babbelt en. .

Arnoud Wokke
Ja, hij vroeg gewoon op de redactie, ik wil een podcast starten, wie helpt ermee? En toen hebben we ons hand opgestoken. En dat was het, meer was het echt niet. Soms geen spannend verhaal.

Randal Peelen
Dus wel inspirerend hoor. Die drempel ligt lekker laag. Je kunt gewoon beginnen. Je kunt gewoon beginnen. Het helpt als je alvast een paar miljoen kijkers hebt.

Jurian Ubachs
op je website bedoel dat is een plus en waarin dat wel overnight een van de grootste tech podcast van Nederland maar dat is natuurlijk niet zo moeilijk als het maar dat betekent ook al dat de lat gelijk wel wat

Arnoud Wokke
Ja. Hogelicht. Ik bedoel, ik heb ook de eerste aflevering van Met Nerds om Tafel geluisterd die online verschenk en ik was er nog eentje voor. Die is nu te vinden. Maar de lat voor ons was wel ietsjes hoger dan jullie aflevering een.

Jurian Ubachs
Inhoudelijk vooral. Wij waren natuurlijk vooral heel erg gezellig, al from the get-go. Maar er zat totaal geen lijn in. We gingen totaal niet genoeg de diepte in op sommige momenten. We wisten niet eens waar de diepte lag. Dus ja, dat is niet.

Randal Peelen
Nee, maar met nerds om tafel kon gewoon beginnen en een paar keer op de bek gaan. En dat mocht als het moest een paar seizoenen erachter komen wat de fuck je bent. A tweakers kan niet. zeg maar drie keer uitglijden en daarna, oh ja trouwens we gooit roer even om. Nee, dan moet gewoon wel ergens uit de startblokken komen om bepaalde.

Ruurd Sanders
Ik vond het audio kwalitatief ook gelijk goed. En dat is niet altijd zo. Want ik heb zelfs van prominente plekken bijvoorbeeld de standaard geloof, die is op een gegeven moment ook aan een podcast begonnen. En dat was echt dramatisch. Dat was zo slecht, die geluidskwaliteit. En ik denk van waar heb je dit opgenomen? En dan ben je dus een. . Ja oké, dat was dan wel een krant. Dus die zijn denk ik, want jullie zijn natuurlijk. Binnen twee keers heb je al lang ervaring met het maken van films, van filmpjes, reviewfilmpjes, dat soort dingen. Dus audio, video, dat. Dat zit in jullie bloed. Dus dat moet volgens mij wel goed gaan.

Jurian Ubachs
Die kennis is er, want tegelijkertijd heeft Wout heeft mij ook wel veel kennis ingewonnen bij Randal over geluid en hoe we erden en waar je op moet letten. Dat was niet alleen maar bestaande ervaring hoor.

Ruurd Sanders
Nee, maar ik bedoel meer dat je toch wel meer tech dan zo'n standaard die dan aan de slag gaat. Ik denk ook dat het ook niet anders kon. Maar ik vind persoonlijk zelf blijf ik dat verpand vinden wanneer je een nieuwe podcast luistert. En zeker als het van een bedrijf is. Ja, dan denk ik van ja, je audio als je eerste visitekaartje, dat moet gewoon gelijk goed zitten. En dat kun je eigenlijk niet opbouwen als Met Nerds om Tafel. Of met Tech45. Dat is ook gelukkig.

Randal Peelen
Ik zou met podcast begonnen en dat was toen ook het eerste van Varras met de Haskast. Dat ik zei, gast, haal het gewoon even door af von ik. Doe het gewoon. En neem deze blinde, bindende tip van mij gewoon eventjes aan en doe gewoon wat ik zeg. En als je dat dan pas de derde aflevering doet, weet je, dan moet je dus hopen dat mensen je of heel aardig vinden of door die eerste twee afleveringen heen gaan wikkelen. Maar dat was wel. Bij Met Nerds om Tafel ook zo. De eerste aflevering inhoudelijk gaat er nergens over. Maar het klinkt wel al gelijk goed. Wij hadden die mazzel gewoon dom weg door een goede studio te huren. That's it. Ik bedoel, daar hebben we niks knaps aan gedaan. Dat is gewoon muntjes gooien in een bestaande studio en het werkt. Nu ik toch een heel dankbaar bruggetje, Arnoud.

Ruurd Sanders
Over podcast. Maar wie heeft hem nou gebouwd? Hij zit echt heel verbaasd te kijken in ieder geval. Heb ik een brug gebouwd?

Randal Peelen
Dat is nog nooit overkomen. Wij zijn allebei Tech Podcasts. En dat vinden we een heel dankbaar ding. En er komen weer Dutch Podcast Awards aan. En het is nu nog de fase waarin je mensen kunt of podcasts kunt nomineren. En als je nou denkt, hé, tweakers is wel een leuke podcast. Met Nerds om Tafel, vind ik ook wel prettig om te luisteren. Je zit er nu te doen, dus wellicht doe je dat vaker. Dan zou het leuk zijn als je wil overwegen ons om te nomineren op podcastawards. nl Wordt elk jaar weer door BNR Nieuwsradio georganiseerd. En ja, toch op die nominatielijst staan lijkt me wel leuk. Weet je, misschien winnen we wel niet. Misschien ook wel weer wel. Misschien ben je wel uit eten als je aan het wint.

Arnoud Wokke
Is dat verhaal alles verteld in Met Nerds om Tafel?

Jurian Ubachs
Weet ik niet. Ik kan me niet voorstellen, dat ik er niks over gezegd heb.

Ruurd Sanders
Maar voordat we verder gaan, het mag ook tech 45 zijn.

Randal Peelen
Geen Dutch podcast.

Ruurd Sanders
Misschien kunnen we dan. Statut voor Nederlandstalig of voor het moet echt in Nederland. Ik zal Ben van den Burg even bellen. Dat doet het ook.

Jurian Ubachs
Als alle Vlaanderen vanaf nu zeggen toegeven dat ze Nederlandstalig zijn. zijn, mocht echt voor die vijf genomineerd zijn. We willen ze wel even bombarderen tot provincie Vlaanderen.

Randal Peelen
Maar vertel eens, hoe is dat om te winnen en in een restaurant te zitten?

Arnoud Wokke
Ja, dat was dat was een behoorlijke afweging, want we waren vorig jaar inderdaad genomineerd. En dat was allemaal nog pre-corona, dus alles was gewoon fysieke evenementen. Maar tegelijkertijd was het afscheid van Frederik Zeverbergen, de meeste luisteraars denk ik. wel bekend. Sorry wie? Ik heb laatst nog gekeken. Voor mij zat hij meer dan 21 keer of zo al in de laatste.

Jurian Ubachs
Hij zit ook officieel in het panel, waar u het ook onderdeel van uitmaakt natuurlijk.

Ruurd Sanders
Hij is nog steeds topscorer.

Randal Peelen
Hij blijft denk ik ook wel.

Arnoud Wokke
Dat denk ik ook. Ik ga hem niet meer in. Maar hij had een etentje georganiseerd en Wout en Jur en ik waren erbij. Hij was op dezelfde avond en we dachten: wat vinden we belangrijker? Een podcastprijs. Of het afscheid van vrede.

Jurian Ubachs
En ook een podcastprijs waar wij natuurlijk als podcast eigenlijk helemaal niets aan gedaan hebben. We hebben niet opgehoed om te stemmen. We hebben het de podcast zelf nooit over gehad. Ze zeiden ook zoiets van, nou ja, we zullen vast wel ook niet winnen. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik die hele avond eigenlijk op een gegeven moment weet je ziet aankomen van je hebt een dubbele boeking, je gaat voor het etentje. Op dat moment verdween dat hele event ook een beetje van mijn radar af. Tot eigenlijk op het moment dat we aan tafel zaten en iemand zei van ja, nu is het tegelijkertijd ook die. En toen zaten we, zo eerlijk moet je wel zijn, toen zaten we wel de uitslagen een beetje bijtouwen. Toen we inderdaad tegen binnenkwam, was het wel. Een goed moment om een extra rondje te bestaan. Nou, inderdaad. Ja, dat was wel heel bijzonder.

Randal Peelen
Da ging hem nodig Jin Tonic over tafel kort daarna. Ik vond het wel grappig, want het jaar daarvoor was Met Nerds om Tafel genomineerd. Waren we allebei genomineerd?

Arnoud Wokke
Misschien waren de kans toen split.

Randal Peelen
Nee, split en de technologen won. Waar twee honden vecht op een been. En ik kan me nog herinneren dat wij er echt heen gingen van nou ja goed, dit is in ieder geval Zuip op kosten van BNR, toch? Ja, dat was ook nog niet eens zo'n hele slechte avond.

Arnoud Wokke
Nee, dat was echt gezellig. Het was ook niet omdat het niet leuk was, alleen ja, Frederik. Dat is natuurlijk wel iemand bij wie je vanuit afscheid wil zijn. Dat ga je niet zomaar oversluiten.

Jurian Ubachs
Binnenkort is een nieuwe kans op zo'n avond. Nee, dat zal natuurlijk niet in het coronatijdperk. Hoe gaan ze dat doen? Of het gewoon helemaal. . Ja, ik weet niet. Ik heb de website voor, maar ik heb geen.

Randal Peelen
.

Jurian Ubachs
Alle genomineerden in een Zoomkamer of zo?

Randal Peelen
Dat zou leuk zijn. Ik ga er niet nu op zitten zoeken, maar dat moet toch haast wel. Hoe anders? Maar goed, eerst moeten we genomineerd worden, mensen. Als we niet genomineerd zijn, kunnen we sowieso niet winnen. En ik vind eigenlijk dat er een nieuwe categorie moet zijn: leukste podcast community. Hoeveel podcasts hebben überhaupt een community?

Jurian Ubachs
Wel meer. Wij hebben onze eigen community en daar zit ik in en ik heb niet echt tijd om er meer te volgen.

Randal Peelen
Dus ik heb geen idee. Podcast over Media heeft een telegramkanaal en let op, er zitten 1700 Luisteraars in, of misschien inmiddels 1800, maar zoiets. En dat is één telegram. Dat werkt dus niet. Niet bij te houden. Don't quote me on this, maar als je daarin zit, er is altijd maar één gesprek tegelijk en soms. Worden het er twee en dan werkt dat niet.

Ruurd Sanders
Maar daarom starten die niet gewoon een Slack. Dat snap ik eigenlijk. Ik snap dat ook niet. Pure chaos. Ik zit in vier verschillende. Ja, wel echt aan een podcast geleerd. Dus de zeepkast van Haskast en van Tech45 dan en van MNOT.

Randal Peelen
En credits even where credits are due. Ik denk dat de OG podcast Slack toch wel appels en peren is. Daar heb ik het Toch zeker wel van afgekeken. Alleen die is op dit moment lang niet zo actief. Ik kan daar dingen uit december gewoon terugvinden. Dus dat je denkt, hoe kan dat nou? Daar moet je bij ons niet meer proberen tegenwoordig.

Jurian Ubachs
De afgelopen maanden kon je. kon je het proberen.

Randal Peelen
Ja. Dus we hebben een top.

Arnoud Wokke
Toch besloten niet te betalen.

Randal Peelen
Voor iedereen die dat niet kan volgen op Slack heb je 10. 000 berichten teruglezen gratis. En als je dat niet wil Dan mag je betalen. En dat is 57 per gebruiker per maand. En de laatste keer dat ik dacht, nou laten we eens upgraden gewoon. We betalen wel. Met nerds om tafel even wat centjes. En toen was het dus 3000 euro per maand. Dus toen dachten we, nou weet je wat, als we dat nog niet doen.

Jurian Ubachs
Ik weet wel, Slack als service is natuurlijk voornamelijk gericht op grote bedrijven die dat makkelijk kunnen lappen. Maar het is wel raar dat ze niet een soort van tussenoplossing bieden. Want ja, welk klein kleiner bedrijfje ga je hiermee binnenhängen. Ik heb ze gemaild hè. Helemaal. Ik hou het gewoon niet. Nou ja, er zal vast gedachten. Ze zullen het vastberekend hebben dat dit voor hen beter werkt dan. .

Ruurd Sanders
Maar kun je dit niet. . Je kunt het niet aanzetten voor een selectere groep gebruik. Alles hoeft niet zijn.

Randal Peelen
Ja, de groep gebruikers waar je voor betaalt zijn de actieve gebruikers. En Slack bepaalt zelf of iemand actief is of niet. En dat betekent dat hij. . Eén keer in de maand of online moet zijn geweest of iets hebben gezegd. Weet ik niet. Maar wij schommelen altijd boven de 300 actieve gebruikers. We hebben er nu sinds vandaag 1600. We zijn er altijd 300 of meer actief. Dus ja, dat tikt gewoon ontzettend hard aan. Dit wordt inkoud. En we hadden het net over mijn nut om tafel, we hadden over tweakers en de liefde die we voor elkaar voelen.

Jurian Ubachs
Maar was er één keer die stemsite?

Randal Peelen
PodcastAwards. nl. Heel goed. Keurig jury al nu was. Die warme gevoelens die we voor elkaar voelen en hoe gezellig we met z'n allen zijn. Het is bij jullie ook extra gezellig geworden op de redactie. Sorry, speakers. Hebben de handen in één gezet? Maar vertel eens hoe is dat voor jullie? Jullie hebben er opeens van een concurrent tot een soort van liefdespartner naar nu een soort van. . Samen smelting of hoe?

Jurian Ubachs
Ja, in stapje is het natuurlijk zo graag. Kijk, voor ons is het natuurlijk niet nieuw om met de jongens van Hardweer samen te werken. Die dus nu gewoon ook de jongens van het weeker zijn. Ze zitten al een jaar of drie, vier? Zitten ze al bij ons? Dat ze gewoon in eerste instantie bij ons introken in Noord. En vanaf dat moment, in eerste instantie kwamen ze binnen. was er een glazen afscheiding tussen waar Tiekers zat en waar Hardween van zat. En die afscheiding die gold eigenlijk ook in alles wat met werk te maken had. En dat is langzaam aan, is dat eigenlijk met het testlap voorop steeds meer naar elkaar toegekomen. Mensen die samenwerken en op bepaalde dingen waar Hartwin van heel sterk is en tweakers ook natuurlijk wat eerder. Ik vanuit Games heb daar wat minder mee te maken. Maar dat is stapje voor stapje voor stapje zo gegaan. Tot begin in dit jaar de plannen aan ons werden medegedeeld dat het de bedoeling zou zijn om inderdaad één redactie te gaan vormen. En daar zijn we dus nu aan beland. Punt? Cool. Afgehamerd, let's go. Dit is waar ik erin zit. Ik zou je wel een voorbeeldje geven waar ik nu dan wel mee te maken krijg in die zin. Het valt namelijk ook samen met een bepaalde veranderende strategie voor tweakers. Tweakers gaan terug naar de basis in die zin. Dus wat wij dan met een duur woord hooggeïnvesteerde bezoekers. Je ziet een beetje voor je als de hardcore tech liefhebber. Dus echt voor mensen die. Vuist diep in tech zitten. Daar gaan wij onze content weer op toespitsen. Dus dat betekent ook dat we in het geval van gamreviews bijvoorbeeld vaker analyses willen loslaten. Bij PC's natuurlijk vrij makkelijk te draaien.

Ruurd Sanders
Een benchmark analyse.

Jurian Ubachs
Dat deden we eigenlijk niet meer. Gaan we nu wel weer doen. Zijn we ook nog een beetje aan het kijken hoe we dat bijvoorbeeld met console games kunnen gaan doen, hoe die dan, zodat je daar de prestaties. op een bepaalde manier zichtbaar van kan maken. Nou ja, dat is gewoon niet mijn fortee. Je kan mij gewoon frames per second laten zien in allemaal instellingen in allemaal kaarten. Maar. . Ja, daar heb ik niet nooit mee gewerkt. Hoe zeg je dat? Ik heb daar geen achtergrond bij. En de jongens van harte infallen hebben dat heel veel. Dus als je nu bijvoorbeeld de Project Cars 3 review opzoekt op Twickers, dan staat mijn naam erbij, maar ook die van Rijn nou Dik. En Rijnhoud heeft samen met de jongens van het Teslab dus de benchmarks gedaan. Dus die neemt het technische deel van de review voor zijn rekening. En ik behandel de games zeg maar inhoudelijk. Dus dat is een voorbeeld van hoe zij ons helpen. En dus ook een voorbeeld van de.

Ruurd Sanders
. Veranderende focus van tweakers. Dat zeg je dus in veranderende focus. Maar voor mij was Hardware Info en tweakers eigenlijk altijd een beetje buiten de game reviews en dat soort zaken. Jullie bespreken tv's, zij bespreken tv's. Jullie hebben het over videokaart. Ik heb eigenlijk nooit zo goed begrepen waarom die twee zo lang uit elkaar gehouden zijn. Misschien kan het een strategische keuze zijn geweest, maar. Ik hoorde ook al iets ergens, ik weet niet meer waar, dat er klagelijk een hele harde kern is die alleen maar naar hardweer info wil ofzo. En die wil dus niet naar tweakers ofzo. Of hoe zit dat dan precies?

Jurian Ubachs
Nou ja, de reacties spreken in die zin voor zich.

Ruurd Sanders
Ik weet niet, ik heb ze niet gevoeld.

Jurian Ubachs
Op 1 september hebben we dit allemaal bekend gemaakt. Ze hadden het hart wenfo, dat die reactie bij ons. En dat werd natuurlijk op beide sites bekendgemaakt. De reacties op Tiekes waren heel positief. Hebben zin in de nieuwe content, zijn benieuwd wat we dan gaan maken, wat we kunnen met die extra mensen. En inderdaad bij Hardweer Infos zitten een aantal mensen die om verschijnende redenen eigenlijk niet natuurlijk willen. Het heeft te maken met dingen als de sfeer op het forum. En dat kan natuurlijk als je daar een slechte ervaring hebt gehad. Het moderatiesysteem op de frontpage vinden sommige mensen heel vervelend. En er zijn nog een aantal redenen. Kijk, het is natuurlijk allemaal heel persoonlijk. Op het moment dat jij een keer een aanvaring hebt gehad met iemand in de reacties en jouw reactie. Wordt weggemond om wat voor reden en ook. Dan kan ik me heel goed voorstellen dat jij dan denkt van ja, verdomme, ik word hier mond doodgemaakt. Ik ga lekker naar een andere site waar ik iets meer kan zeggen. Zonder dat daar keihard op gemodereerd wordt.

Randal Peelen
Helemaal wacht even. Heel tweakers is ooit ontstaan vanwege de frustratie van Femme Taken met webwereld. Het is letterlijk de Origins. Dus dan snap je dat dat sentiment bestaat.

Jurian Ubachs
Dus in die zin is het zeker zo dat er een grote groep mensen is die liever op hart en info blijft. En dat kan ik nog. Blood de Sai nog steeds zelf nieuws maken. De prijsvergelijker blijft in de lucht. Het enige verschil is dat er geen nieuwe reviews worden geplaatst op Hardware Info. En wat Hardware Info volgens mij wel doet, maar dat weet Arnhem denkt beter, is Reviews van ons en andere grote techmedia in kaart brengen van belangrijke producten.

Ruurd Sanders
Oké, meer overkoepelende metacritic of zo, dat soort dingen.

Jurian Ubachs
Nou ja, niet letterlijk dat, want die verzamelen natuurlijk alle reviews, maar wat zij bijvoorbeeld wel doen dan straks de iPhone. Bij welk nummer zijn we? 12? Als straks de iPhone 12 er is, dat zij dan zeggen van nou, tweakers schrijf dit. En dan grote internationale techwebsites schrijven dit en melden dit. En daar een beetje de highlights uit pakken. Kijk, die content blijft dus wel op hardware info. Dus als er mensen zijn die. . Pertinent niet naar tweakers willen, zouden we heel jammer vinden, maar dat kan wel.

Ruurd Sanders
En hoe groot is hardwareinval eigenlijk? Qua mensen. Huge. Oeh, dat zou ik je niet durven vertellen.

Arnoud Wokke
Een vijfde van tweakers of zo?

Jurian Ubachs
Een achtste, maar dat is de volgende vraag: een grote strikers, dan weet ik niet helemaal. Ik krijg elke maand volgens mij op de eerste een keurig een rapportage van onze stads in mijn mail, maar die blijven niet hangen. Nee, bij mij ook niet.

Ruurd Sanders
Ik ken wel een paar, die ken ik natuurlijk van de filmpjes ook weer. Ik weet dat er een Brabo is, of een Limbo.

Jurian Ubachs
Moet je zeggen dat hij een Brabo is.

Ruurd Sanders
Nee, het is echt een limbo, dat klopt. Toen kleinst de Brabo. Ik ben geen brandwand, dat scheelt. Maar die zie ik dus inderdaad. En die andere, dat is die ook. . laatst bij jullie was volgens mij met zo'n logis. Dus die zie ik wel altijd in die filmpjes, maar de rest weet ik niet wie erachter die die hardware info site zit, zeg maar. Maar dat is dus een hele club mensen nog wel.

Arnoud Wokke
Het aantal mensen die er nu bij zijn gekomen, zijn er volgens mij vijf of zes. Misschien zeven. En nog wat mensen van andere afdelingen, maar die waren al een beetje aan het migreren naar tweakers zoals marketing of soort.

Ruurd Sanders
Maar dat is puur redactie waar je het nou over hebt.

Randal Peelen
Ja, klopt. Mijn persoonlijke mediabehoefte. Is eigenlijk heel erg altijd videogedreven geweest. Ik vind bijvoorbeeld die video's van MKBHD altijd heel fijn. Er zijn heel veel. Ja, mooi hè? Die man kan shots maken. Maar er zijn ook heel veel toestellen. Ik weet dat ik ze niet ga kopen. Ik wil alleen wel even op de hoogte zijn. Dus dan kijk ik gewoon zijn video. Want het is net genoeg voor Henkeningrit dat. Alleen de highlights blijven hangen. Maar het is ook net genoeg technisch en hij weet waar hij het over heeft. Dat ik me niet beledigd voel en denk van oké, ik mis hier dingen.

Jurian Ubachs
En hij praat mooi. Hij heeft echt een mooie flow in zijn presentatie.

Randal Peelen
Hoe ik in het verleden Hardware Info versus Tweakers een beetje heb ervaren is Hardware Info was wat meer inderdaad voor de die-hard, echt de statistieken, de. De benchmarks, de cijfers achter de comma en gewoon van de specs. En tweakers was wat meer van joh, ook wat betekent dat? En meer. overkoepelend en meer een compleet beeld geven. Want ja, oké, die specks zijn leuk, maar jullie hebben volgens mij al heel lang geleden besloten, ja, specs van een smartphone, ik kan ze in een tabel zetten, maar er boeit geen fuck. Nee. Het gaat erom wat kan dat ding en hoe zit die in een ecosysteem bij ze spreken. Wat ik wel fijn vond altijd van Hardware Info is ze maakt gewoon veel meer video's. En ik hou van video's. Kijk, zo'n video is dan nooit zo compact en zo gelikt en zo uitgepolijst. Maar Tweakers heeft eigenlijk op een gegeven moment besloten van we maken alleen maar vrij goede video's. Dat betekent. Dat er gewoon minder van zijn. Terwijl ik zou eigenlijk gewoon één keer per week naar twee keer willen gaan. Dan kijk ik tien video's. En dan heb ik gewoon alles meegemaakt dat het toe doet.

Arnoud Wokke
Nou, dat komt er dus wel. Dat hele idee wat je beschrijft met Koen en Erik of een ander pratend hoofd. Dat gaan we ook op tweakers doen. Alleen dan dus met meer verschillende mensen. Dat geldt trouwens ook voor onze tweakers podcast. Die krijgt dan ook meer verschillende mensen. Dat was al zo de afgelopen aflevering. Ja, dat was al zo.

Jurian Ubachs
Dat was eigenlijk de eerste keer, toch? We hebben het al wel vaker overwogen om inderdaad gewoon iemand van Hart Winval even in te vliegen, maar. Het was voor meerdere redenen denk ik nog niet gekomen. Nu is het veel logischer. Het zijn ook ziekers namelijk nu. Ik moet er echt trouwens nog heel erg aan wennen. Ik moet echt gewoon het hele dingetje. In je hoofd zie je toch de Turkers redactie en de HWI-redactie. En ik denk dat het wel even duurt voordat het echt helemaal weggesleten is ofzo.

Arnoud Wokke
Ja, het zou heb je dat toch. Je hebt het jaar over iets en eerst ben je concurrent en daarna ben je. Collega's, maar nog steeds een beetje concurrenten. En dan ineens ben je gewoon collega's. Dus ja, dat is wel een grens die wegvalt.

Jurian Ubachs
Maar ik vind het nog grappig, want ik krijg natuurlijk nu, dat is ook langs voor de buitenregeling iets wat je aan de buitenkant echt niet meekrijgt, maar wij dus intern wel merken. Voorheen zag ik Arnaud gewoon elke week in de meeting. En nu heeft de review een eigen overleg gekregen. Nou, had Nieuws volgens mij wel al losstaande overleggen. Maar dat hebben wij dus nu ook in de review redactie. Gewoon omdat er nu zoveel review redacteurs zijn dat wij behoefte hebben kennelijk aan een eigen. Een eigen overleg, dat soort dingen. Maar zijn er nou bij jou op de nieuwsredactie nog andere inhoudelijke dingen veranderd nu voor jou? Daar heb ik eigenlijk weinig zicht op.

Arnoud Wokke
Nou, dat komt nog wel, want we krijgen er iemand bij. Sowieso, dat is fijn. Zoveel werk is er niet in de techjournalistiek. En voor de rest is het eigenlijk pas begonnen. Dus we zitten nog een beetje echt te overleggen van wat gaan we nu doen. Want ik krijg gewoon meer tijd voor andere dingen. Want er is, er was bij, Hardwinval was er een smartphone reviewer. Wailde erheen, dat was ik trouwens niet, denken veel mensen nog steeds. Nu hebben we er twee.

Randal Peelen
Ik mis het ook, ik mis het ook.

Arnoud Wokke
Eigenlijk wel ja. Nu zijn er twee, dus nu ga ik het echt, nu ben ik nummer drie. Dus als het echt heel druk is en een iPhone en een OnePlus en een Google Pixel, dan zeggen ze, ah nou, kun jij nog die Google Pixel doen? Dat idee, maar dat gebeurt dan misschien één, twee keer per jaar. En voor de rest echt niet meer. Dus dat laat veel tijd over. En hoe ga ik die tijd dan besteden? Wat voor verhalen ga ik dan maken? Daar zitten we nog echt over na te denken. Maar dat is wel heel leuk. Want nou ja, ik heb de telefoonsreview. Tien, twaalf jaar gedaan? Ja, het is ook alweer eens mooi geweest.

Randal Peelen
Nee hoor. Je kan nog steeds aan je lippen aan het hokken.

Arnoud Wokke
Sorry. Ze zijn gewoon saai geworden of loop ik dan nog vooruit op de vraag.

Randal Peelen
Nee, nou er is wel één ding dat mij nog. Want ik hinte er net al naar. Ik ben dus iemand, ik lees heel traag. En omdat ik traag lees, raak ik tijdens het lezen ook heel snel afgeleid. En sommige andere mensen hebben dat ook inderdaad. En wat ik heel erg merk, dus paradoxaal, ik heb wel eens met mensen over dat ik podcasts altijd op anderhalf of twee keer de snelheid luister. En bij mij. . Heeft dat de gekke bijwerking dat ik dan niet meer afgeleid raak? Want het komt gewoon binnen op de juiste frequentie voor mij. Dit is even snel als mijn hersenen bewegen. Komt een podcast binnen. Dus het wordt meer een soort download. Dat is wel grappig. Jij hebt toen een keer tegen mij gezegd. Nee, je moet dan Karlin luisteren zoals hij bedoeld is. En daar blijf ik bij.

Jurian Ubachs
Maar je hebt ook wat minder goede podcast als bijvoorbeeld met Nurse om tafel. Die je gewoon even wil inhalen af en toe, en die kan je dus makkelijk versneld afspelen. Ik ben altijd echt een zeker sterke advocate geweest voor alles op één keer speed. Maar omdat ik op een gegeven moment Door het gebrek aan mijn werkverkeer had ik op een gegeven moment nog vier mijn Neus-tafelafleveringen niet geluisterd. Toen dacht ik, ja, ik heb wel vakantie, maar dat was toen dan. Ik had in mijn vakantie. Ik dacht, hoe ga ik dat doen? Ik ga ze gewoon snel afspelen. En dan. Kijk, die moet ik niet doen als ik in het podcast zit.

Arnoud Wokke
Kan ik zeggen, moeten we langzamer praten, zodat je het op twee keer. . Maar doe je er dan, als je versneld afselt, doe je er dan iets anders bij? Ben je dan aan het anders niet meer?

Jurian Ubachs
Autorijden. Ik lag op een bedje bij mijn zwembad. Telt dat?

Ruurd Sanders
Dat kan ik dus niet. Ik kan niet liggen, zoals je bijvoorbeeld wel een boek kan pakken en dat echt lezen terwijl ik lichte zonne of zo. Dat doe ik wel. Maar ik kan podcasts eigenlijk niet meer luisteren zonder dat ik iets aan het doen ben. Of ik moet de hond uitlaten. Of ik moet. Ik ga gewoon van de ellende afwassen. Dat soort zaken. Ik moet iets doen. En dat was wel grappig. Want tijdens dat podcastfestival weet ik nog dat Maarten Hendricks dat zijn. Want we zaten dan naar elkaar in zijn podcast te kijken. En hij zei van ik voelde me zo onwennig. Ik wilde eigenlijk gewoon letterlijk een figuurlijk daar. Of iets. En dan ondertussen naar die mensen luisteren. Maar ik kan niet kijken en ondertussen luisteren. Dat lukte hem gewoon niet.

Randal Peelen
Ik kan voor het geluid niet, maar als ik ooit nog een Tech Podcast Festival help organiseren, dan wil ik eigenlijk iets van cross-trainers neerzetten. Dat is kut.

Jurian Ubachs
neer en daar omheen bouw je een enorme muur van niet opgevouwen wasgoed en meenemen alle mensen ja neem je eigen wasgoed mee neem je eigen wasgoed mee en dan kun je gewoon daar en dan zorgen wij wel voor hoge tafels dat je niet bukken gewoon echt relaxed strijdbouten erbij en zo ja ik zeg nee maar

Ruurd Sanders
Maar monetar ze die app gewoon verkopen. Gewoon breng je was in en wordt gewoon voor je gestreken.

Randal Peelen
Maar het kan ook puzzels zijn of een kleurplaat in kleur. Of een legelbak. Maar je wordt heel neurod. Maar even, ik wil even terugpakken, want dit is altijd een antieke fete die hier en ik. nog nooit beslecht hebben. Dus jij zegt van oké, sommige podcasts zijn een kunstwerk dat je moet consumeren zoals je het krijgt aangereikt, want er is goed over nagedacht, net als een drie-sterrestaurant, doe je ook niet in je hapslok weg. Ik snap dat punt. Het zijn vaak kleine hapjes. Die zeggen zo. Maar ben je me wel beter gaan begrijpen? Ik moet het gewoon downloaden.

Jurian Ubachs
Nou ja, kijk, ik weet ook dat jij. Ongelooflijk veel podcast geabonneerd bent. Jij volgt er ook heel veel. Ja je wilt ook allemaal luisteren. Dus jij moet wel. In principe volg ik er niet zo heel erg veel. Dus voor mij was het zeg maar met een half uur heen fietsen, half uur terugfietsen per dag. Bleef ik wel redelijk bij. En dan weet je af en toe rondje hardlopen of even naar de fitness, whatever. Maar in principe aan een normale doorsneeweek, zoals die was voordat Zukersverhuis er voor corona aanbrak. had ik eigenlijk gewoon voldoende tijd om alle podcast die ik wilde luisteren gewoon op één. . En kijk, natuurlijk heb ik ook zo'n hostel nog wel een backlog staan. Zijn er dingen van Dan Carlin die ik nog steeds niet heb geluisterd? Durf je? Nee, maar zijn er bepaalde dingen van Darknet Diaries die ik niet en die ik nog niet geluisterd heb? Ja, maar die zijn er heus wel, maar dat zijn niet de dingen die ik Per se geluisterd wil hebben, ofzo. En alles wat daar wel onder valt, dat lukte me gewoon.

Randal Peelen
Maar je herkent niet dat idee dat je sneller afgeleid bent, omdat je gedachten gaan dwalen doordat het niet snel genoeg gaat.

Jurian Ubachs
Dat herken ik wel. Maar dat verandert in principe niet zo net.

Arnoud Wokke
En jij het ook Ruurd? Wat? Jij bent zo snel afgeleid dat wij gewoon sneller moeten praten zodat jij erbij blijft.

Ruurd Sanders
Ik ben sowieso niet van het meer dan één keer luisteren. Dat word ik gek. Dus ik moet echt, dat doe ik niet. Ook omdat ik soms, dan ben ik naar dingen aan het luisteren, dan wil ik daar gewoon even een beetje over na kunnen denken. Ik zet soms ook gewoon op podcast wel op pauze en dan. Weet ik veel, dan loop ik even met ons. Maar ik kan bijvoorbeeld dus ook niet mensen, sommige mensen gaan sporten met een podcast. Dat kan ik dus niet. Ik moet echt keerde snoeiharde muziek op heb staan.

Jurian Ubachs
Als ik ga in kracht trainen ofzo, dan moet ik het niet doen. Nee, maar dan wil ik muziek opmeten.

Ruurd Sanders
Ja, bedoel ik. Ja, dan heb ik echt een pump in bieten op staan. En dan moet ik daar niet slapgauwigen woeren moet ik horen, want daar word ik zelf ook slap van.

Randal Peelen
Dan krijg ik een opendoor trouwens, jongens, dit is echt magisch. Ik heb een nieuwe truc, want ik moest laatst. Er waren mijn ogen net gelezerd. En toen kon ik dus. Wat waren je ogen gelezerd? En toen moest ik de edit doen. Ik kwam net om tafel, maar ik was er niet bij. Dus ik moest dat hele ding luisteren. Ja, kon niet anders. En toen heb ik dus die hele tracks geëxporteerd in een klein MP3 bestandje van ik kan het goed horen, maar het zit gewoon in mijn telefoon. Toen ben ik gaan sporten. Toen heb ik dat hele ding geluisterd. En elke keer als er iets was waarvan ik denk, oké, hier gaat een nieuw hoofdstuk en hier moet ik even een knipje en hier zit een vraag, wil ik een screenshot. Toen kwam ik thuis en toen had ik al die screenshots van tijdcodes. En dan moet je wel van achter naar voren werken. Anders kloppen die tijdcodes halverwege je werk niet meer. En toen heb ik dus al die vlagjes gezet, al die edits gedaan. En toen dacht ik, en. Dit is mijn partij multitasking. Vond ik echt eerlijk. Op dat moment vond ik mezelf even heel slim. Dat geef ik eerlijk toe.

Jurian Ubachs
Maar deze tip is eigenlijk wel alleen toepasbaar voor mensen die een. . Podcasts gaan editen, die ze niet zelf in mijn bijgewoon.

Ruurd Sanders
En die ook nog zin hebben om die ook nog zin hebben om te gaan sporten. Als jij die langzaam bent, graag gedaan. Ik vind het echt een super tip.

Arnoud Wokke
Althus de man die net nog zei, dit is wel een beetje in crowd.

Randal Peelen
Mijn excuses. Ik had dus net die brainvart van ik haat lezen. En toen kwamen we deze afslag terecht en toen mijn punt was, gaan hardware info en tweakers gezamenlijk. Of tweakers dan. meer audio en video maken of is dat gewoon een droom van Gandalpelen en van niemand anders? Ja, dat gaan we doen. Nice.

Jurian Ubachs
Ja, en je haalt het wel aan, die vele video's. Dat kunnen zijn inderdaad, omdat ze een soort van massaproductie klinkt gelijk zo negatief. Maar zij plannen echt draaidagen in. En zaten dan gewoon eigenlijk de hele dag waar ik ze aan het opnemen. En dan waren het inderdaad vooral Erik en Koen die dan. Altijd, of zij deelt met twee, maar ook af en af en schrijft er dan iemand anders aan. Maar op die ene dag draaien ze dan gewoon, ik weet niet hoeveel, maar zeg vier, vijf van die dingen. Die worden dan de dag daarna en de dag daarna geëdit, maar heb je er wel meteen vijf. Terwijl ja we hebben natuurlijk bij Twix hebben Lucke Mark en in principe bij een game review. Is het natuurlijk opnemen met mij? Nou, dat is duurt lang joh, duurt lang. Een teatje, één tekentje. Nee, nee, maar goed, ze krijgen van mij een tekst, die lezen ze eens door. Ook inhoudelijk vind ik ook fijn. Het zijn toevallig allebei jongens die redelijk goed feeling hebben met gaming. Nou, dat niet zozeer. Maar neem bijvoorbeeld Call of Duty video die. Wacht even, wanneer publicert het? Woensdag toch? Ja, die vanavond online gaat.

Ruurd Sanders
Mag ik even zeker even aan luisteraar zien het niet. Randal is nu aan het druppelen.

Jurian Ubachs
Ja, het wordt live gedruppeld hier, maar dat maakt niet uit. Live gedruppeld. Die tekst daar even. Bijvoorbeeld Mark, omdat hij gewoon veel COVID-Dutie speelt, wel feedback op gegeven. En daar heb ik nog dingen door kunnen aanpassen. Dus dat is heel fijn, maar dat hoort wel ook bij hun werk, natuurlijk. Moet je nog opnemen? Dan moet zog nog de edit gaan maken en dat soort dingen. Al met al denk ik dat zij zelf anderhalve dag. Bij sommige moeilijke reviews. En dan heb ik het dan is aan gaming dat is nog vrij makkelijk. Op het moment dat je met een fysiek product gaat, moet ik nog product shots maken. Gaat ook nog tijd in zitten.

Ruurd Sanders
Maar zij hoor je dat meest op die tv erachter. Als ze iets van bijgaand graphics of zo willen hebben.

Jurian Ubachs
Maar bijvoorbeeld als Arnaud, sorry, als Chris Zelfs ik doe het, zelfs ik. Als Chris een telefoon gereviewd heeft, dan die telefoon is op duizend en verschillende manieren in beeld gebracht, zodat ze dat kunnen. . Je wil niet de hele tijd naar een pratende Chris kijken. Kijken, hartstikke leuk hoor, naar praten en kist kijken. Maar je wil het een beetje andere shots. Die shots moet je ook maken. Ik lever gameplay beelden aan, dus dat is lekker makkelijk.

Ruurd Sanders
Maar dat is wel veranderd. Want daar herken ik dus net die stijl van hartweer info gewoon bij in tafel. vastgeschot en dat soort dingen. Vroeger stonden jullie daadwerkelijk echt voor een tafel. Met al een TV's.

Arnoud Wokke
Zo'n hele witte studio.

Jurian Ubachs
Nee, nee, dat is de een persoon, dat is zeg maar die vierkante een persoons, maar we hebben, we hadden ook echt een hele grote, dikke, twee, eigenlijk drie persoons boulevardachtige desk. Die hebben we echt nou. 2013, 2014, dat ik die voor het laatst gebruikt heb of zo. Later gingen we hem solo weer gebruiken, omdat we wat andere shots aan het zoeken waren, maar we hadden inderdaad best wel. Ik weet niet wat we nu al hebben.

Ruurd Sanders
Maar dat hebben we wel losgelaten, want toen zijn jullie meer naar buiten gegaan en shots bij het water.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat is ook wel een beetje noodgedwongen. Omdat uiteindelijk, als je vier, vijf jaar achter elkaar dezelfde set gebruikt hebt. Ben je wel een beetje uitgevast.

Arnoud Wokke
Die bleven dat gewoon doen. Zou ik je een fun fact daarover vertellen trouwens? Dat is ooit begonnen als podcast. Is dat zo? Ja, dat heb ik nog eens nagevraagd. Want ik hadden het erover een keer. En ik zei van wat jullie doen, je hak de video eraf en je hebt in feite toch ook een podcast. Dus dat is het ook. Je kan het ook gewoon in je podcast app vinden. Nou ik zoek het. Je kan het vinden in je podcast app. En dan kan je het gewoon besteren. Voor mij nog steeds, ja. Serieus. Dit kun je live fact-checken, denk ik.

Randal Peelen
Podcasts die gaan altijd zo van, oh maar als we nou ook video doen, dan 10% van de mensen die willen het op video zien. En ze hebben het gewoon.

Arnoud Wokke
Maar dat is echt jaren geleden dat ze over zijn gaan. Want nu hebben ze inderdaad de tv erachter met graphics waar ze naar verwijzen. Dus als ze dan zeggen, kijk als dat midden in de grafiek.

Ruurd Sanders
Maar het was toch niet eerst een podcast, toen pas een site? Het is wel het eerst een site. Nee, het is wel eerst een video. Een site en een magazine. Nee, oké. Dus eerst dat, dan podcast en dan. En dan video. Ja. Grappig. Cool. Ik wil ook video.

Randal Peelen
Gewoon een keer doen. Als tegenvalt, het valt tegenhoor, maar het lijkt me gewoon leuk.

Arnoud Wokke
Waarom zet je niet gewoon je telefoon daar ergens op een rand neer en dan. .

Randal Peelen
Nou, dat komt omdat Tim de Gier, onze broodheer van Dag en Nacht Media, ons heeft bezworen dat hier binnenkort camera's hangen. Ja, dan wacht ik daar wel op. Zo hebben we gewoon een exportknopje.

Ruurd Sanders
HartweinfoTV, audio podcast en videopodcast. Een vodkast was het misschien op een gegeven moment.

Jurian Ubachs
Nee, maar om met haar terug te komen punt dat dat format gaat om een. Misschien iets meer aangekleed manier zijn weg ook vinden in artikers. Daar zijn onze videoredacteuren nu hard mee bezig. Dus volgens mij worden deze week de eerste proefopnames in dat format gedraaid.

Randal Peelen
Vet. Mag ik een impromptu redactieoverleg afkondigen? Want ik zie dat we nu twee kanten op kunnen. Ik denk we gaan zometeen de vragen van luistraars doen. Er zijn er een heleboel. Maar ik had nog in de notities staan, we zouden het kunnen hebben over wat is er aan de hand met 5G. Is dat nieuw hip and happening? Is er iets leuks over te zeggen? Steeds meer toestellen ondersteunen het. We zouden ook even stil kunnen staan bij hoe ongelooflijk fanatiek Arnoud is als weerwolfverteller dat hij bijna hier niet aan tafel zou begonnen.

Jurian Ubachs
Ik vind namelijk allebei. Ik vind namelijk als je Arnold aan de tafel hebt en het niet over 5G gaat hebben, dat vind ik vanuit een professioneel inhoudelijk oogpunt raar als tech podcast. En vanuit een MNOT. Community oogpuntwikendrijf als we het niet over weer wil gaan hebben.

Randal Peelen
Stel dat we 5G nu aansnijden. Wat zou jouw openingsvraag dan zijn aan Arnoud?

Jurian Ubachs
Arnold, ik heb eh, zoals jij ook weet, al geraamd tijd met mijn telefoon. Ik zit eraan te denken om mijn contact bij KPN te verlengen. En volgens mij kan ik daar nu 5G krijgen. Is dat in volle glorie 5G? Ga ik nu de toekomst in of van het allemaal nog tegen?

Arnoud Wokke
En is het nu de bedoeling, Randal, dat ik antwoord geef op die vraag?

Ruurd Sanders
Dat lijkt me wel gepast. En weten toevallig, maar dat is omdat, tenminste, ik naar de tweekerspodcast luister, dat jij met iets bezig bent.

Arnoud Wokke
Mag je er al iets over vertellen? Oh, jou hoor, dat is helemaal geen geheim. Nou jur? Nee, je hoeft dat niet te doen.

Jurian Ubachs
Wel, Mike, but wait, there's more.

Ruurd Sanders
Nou ja, dat is de vraag, hè? Als hij nu. Misschien mag ik me een klein beetje aanscherpen die vraag? Stel, dus ik denk dat gemiddeld de persoon tegenwoordig drie jaar met een telefoon doet. Zoiets? Om me erbij. Dus hij moet nu een telefoon uitkiezen die hij voor de komende drie jaar gaat gebruiken. Moet hij dan voor een 5G telefoon gaan?

Arnoud Wokke
Nee, dat hoeft niet.

Ruurd Sanders
Niet. Nee, dat is jammer.

Jurian Ubachs
Oh mijn god. De markt van 5G is zojuist.

Arnoud Wokke
Misschien drie jaar net wel.

Randal Peelen
Over drie jaar kaart is nog. Als het even duur is, dan ja, want waarom niet? Maar ze zijn duurder.

Ruurd Sanders
De doorverkoopwaarde is dan wel wat interessanter, denk ik.

Arnoud Wokke
Dat zou kunnen, maar als je nu een 5G telefoon uitzoekt, is het per definitie Android, want iPhones met 5G zijn er nog niet.

Randal Peelen
Pas over twee weken.

Arnoud Wokke
Wellicht over twee weken, maar nu nog niet. En de doorverkoopwaarden van Androids liggen gewoon niet zo vreselijk hoog. Dus tenzij nu echt de allerduurste telefoon koopt. Maar en zelfs daar hou je denk ik veel van over.

Ruurd Sanders
Je moet echt voor de high-end Android nu gaan om eentje met 5G te hebben. We zijn er ook al in de mid en low.

Arnoud Wokke
Ja, dat zijn zeker. Vanaf 300 euro kun je 5G modellen krijgen. En die zijn ook daadwerkelijk redelijk gespekt verder. Dus het is niet zo dat je ergens anders heel erg op inlevert.

Jurian Ubachs
Maar jij zegt vrijstellig, het is nog niet nodig, je hoeft geen 5G-telefoon te kopen.

Arnoud Wokke
Nou, er zijn een paar dingen die daar meespelen. Ten eerste. Telefoons zijn er dol op als ze 5G ondersteunen om 5G boven in je beeld te zetten. Dat doen ze de hele tijd. Neem nu de OnePlus Noord. Dat is het volgens mij ook onder luisteraars van deze podcast een bovengemiddeld populaire telefoon. Nieuwe goedkope model van OnePlus. Ik had die meegenomen. En in ongeveer 65 tot 70% van de gevallen dat ik dat scherm aanzet, stond de 5G boven in beeld. Raad is gluurd. In hoeveel van die gevallen was dat echt 5G? In hoeveel gevallen was het gewoon 4G waar OnePlus van zei, nee maar ik maak hier gewoon 5G van voor boven in beeld.

Ruurd Sanders
Nou ja, de vraag is natuurlijk een beetje, want ik weet toevallig dat die 5G en 4G frequentie, sommige 4G-banden worden ook voor 5G gebruikt. Het ligt eraan welke provider je gebruikt.

Arnoud Wokke
Dat tel ik trouwens als echt 5G.

Ruurd Sanders
Dat is oké.

Arnoud Wokke
Ook als dat dezelfde band zit, maar nieuwe radiotechnologie is het echt 5G. 40%. Nul procent. Ik heb geen enkel 5G gehad op dat ding. Ik kreeg het gewoon niet voor elkaar. Andere telefoons wel hoor. Maar toch zei hij dat het 5G was. Hij zei dat het 5G was. En dit is de regel en ik heb dit echt gecheckt, gedouble checkt en getriplecheckt. De regel is van de koepelorganisatie van alle telecomproviders. Als jij. . Dekking hebt van 5G in het gebied waar je bent, dan mag je 5G boven beeld zetten. Ook als je zelf geen 5G hebt, maar dat is dus niet indicatief voor wat jouw telefoon op dat moment heeft.

Ruurd Sanders
Maar waarom krijgt je telefoon dan geen 5G? Omdat hij niet met die frequentie. Band kan connecteren of zo. Exact.

Randal Peelen
Ik weet meer van wifi dan van 4 en 5G. Dus bij wifi is het zo: je hebt dat noemen ze bandsteering. Dus als jij in je huis bent. Je hebt dat hippe wifi 6, 5 GHz, AX, fullblown. En je gaat naar Zolder. En daar is eigenlijk 2. 4 GHz wat beter, want dat komt gewoon lekker daarna in Zolder. Dan kan die telefoon samen met jouw router besluiten. We gaan even terug naar 2. 4 GHz, want dat is hier gewoon stabieler. Niet sneller, maar stabieler en dat is belangrijk. Dus dan heb je band staring. Hij kiest gewoon zelf wat is het beste. Het klinkt een beetje alsof je vertelt, als er iets van 5G in de lucht hangt, ook al is het nabij onbereikbaar. Maar ik zie het vleugje sprankje 5G er hangen. Maar 4G is gewoon sneller, ik pak dat wel. Maar ik mag 5G laten zien, want ergens in de ether.

Arnoud Wokke
. Het is ook daadwerkelijk zoiets, want een zendmast die laat dat zien. Die heeft een soort van metadata. En daar staat dan gewoon in, ik heb 5G. En dan zegt die telefoon, top, mag 5G.

Ruurd Sanders
Dan zegt hij, nee, nee, nee. Maar doet elk merk dat dan?

Arnoud Wokke
Het verschilt ten merk een beetje. Ik heb het bij bijvoorbeeld Samsung veel minder gezien dan bij OnePlus. Meer kan ook niet dan bij OnePlus. En er zaten nog een paar merken tussenin. Motorola en Xiaomi zaten daar wel tussenin. Maar ja, het gebeurt heel veel.

Ruurd Sanders
Maar zelfs al heb je dan 5G en het ligt 5G, dan is het nog steeds niet heel veel sneller dan 4G.

Arnoud Wokke
Het is niet sneller dan 4G.

Ruurd Sanders
In sommige geval een paar procent sneller? Nog niet. Nou ja, dat is de vraag. Ik heb begrepen dat er nu moet nog een bepaalde frequentieband nog vrijgegeven worden voor middlemiderweef. Maar er zit er ook nog eentje tussen, geloof ik. Daar zou het wel wat verschil kunnen geven. En die millimeterwave is natuurlijk fantastisch. Maar daar heb je geen rol aan. Want als je gaat de hoek om, dan moet je altijd een line of site hebben. Dat werkt natuurlijk. Maar er zit altijd iets tussen. Dus ik vind dat eigenlijk ook. Die millimeterwave is leuk. Misschien handig voor als apparaten met elkaar willen connecteren of zo.

Arnoud Wokke
Maar voor Koningsdag, Museumplein, zou het misschien ook nog kunnen werken?

Ruurd Sanders
Zoiets. Maar ik denk voor everyday use als consument is die millimeterwave totaal niet relevant. Maar wat daartussen zit, ik ben even vergeten, dat is de 3,6 gigahertz band of zo. 3,5. Oh, 3,5. Wanneer komt die? Want daar zit ik dan eigenlijk misschien wel een beetje op te wachten.

Arnoud Wokke
Over twee jaar.

Ruurd Sanders
Of twee jaar pas.

Arnoud Wokke
Ja, want we zitten met een satellietstation in Buren die de AIVD en MIVD gebruiken om te doen. Oh, dat afsluitstation. Ja, dat is waar. Dat zit er nog en dat gaat weg. Klaar blijkelijk. En dan mag je in heel Nederland mag je dat daadwerkelijk gebruiken. En dan komt er een veiling en dan kunnen providers het gebruiken. En hoe zit het dan in het buitenland?

Ruurd Sanders
Wordt die band ook al vrijgegeven?

Arnoud Wokke
Ja, in het buitenland is dat al. Dus daar heb ik wel. Dan heb je er wel meer aan. Precies. En dan is 5G waarschijnlijk ook op de plekken waar je dat hebt. Want ik bedoel, het zit tussen 2,4 en 5 in die je van Wi-Fi kent. Dus dan heb je enig idee van het bereik van zo'n band. Het is niet zo ruk als millimeter wave, maar het is ook echt niet heel goed hoor. Het is niet als je een zendmaast neerzet in. In Amsterdam, dat je dan een halen bijna bereik hebt. Zo is dat niet. Je meet het in honderden meters. Ja.

Randal Peelen
Maar is het niet zo bij 5G, zo heb ik het altijd begrepen, dat het een soort. in de loop der jaren een soort verzamelnaam is geworden van allerlei hoogfrequentie, maar ook juist laag. Dat je meer de Internet of Things, bullshit-achtige dingen die diep in de kelder nog moeten werken er ook mee aanstuurt.

Arnoud Wokke
Ja, maar dat zijn niet de netwerken zoals het nu is. De laagste frequentie die er is is 700 MHz. Ter vergelijking als je gewoon een radio hebt. Dat is rond de 100 MHz FM radio. Daar zit nog ergens, er zitten heel wat dingen tussenin. Maar Lora bijvoorbeeld? Lora dat is geen onderdeel van 5G. Dat is er gewoon al jaren. Maar op welke frenties zitten die? Ik dacht rond de 900 ergens een plekje. Ik dacht lager. Maar misschien ook wel lager, ja. Dat zou ik doen. Dat weet ik niet uit mijn hoofd.

Randal Peelen
Maar als mensen zeggen 5G, dan bedoelen ze gewoon snel internet om een telefoon. Dat is wat ze bedoelen.

Arnoud Wokke
Ja? Nou, niet alleen voor je telefoon. De bedoeling is ook wel echt dat het heel veel meer apparaat op aangesloten worden. En latency moet dan echt gewoon fantastisch zijn.

Ruurd Sanders
Dus voor cloud gaming bijvoorbeeld zou het wel zo'n ding kunnen zijn.

Arnoud Wokke
Maar dat is nu ook nog niet, want. De 5G netwerken zoals er nu liggen, die gebruiken 5G vanaf je telefoon tot aan de zendmast. Maar daarachter is het gewoon 4G. Dus de hele backbone is gewoon 4G. Dus die latency die is nog. . Ik heb hem gemeten dat die ietsjes lager was. Dus dat was een kleine winst, maar dat zou. . Dat is verwaarloos maar. Ja, daar merk je niks van. Het is niet zo dat ik ineens.

Ruurd Sanders
Dus dat klopt eigenlijk toch wel, want ik was toevallig op de weg hier naartoe naar de Virtucast aan het luisteren. En die zeiden eigenlijk, koop geen telefoon dit jaar. Gewoon helemaal niet. Nee, gewoon. Wacht gewoon tot volgend jaar. Wanneer de ook de. . Want nu kijken we blijkbaar op heel veel. Op de high-end qualcomm chubs kun je nog steeds niet met geïntegreerde 5G-modem krijgen. Op het moment dat dat komt, dan is het ook veel meer power-efficiënt en wellicht een gebakken in een wat lager nanometer. Dus misschien is dat dan het moment om dan pas je telefoon te kopen en niet nu.

Arnoud Wokke
Ja, maar dan zit je dus aan de andere kant. Dan zit je in de hardware van de telefoons. En dat is inderdaad zo. Je hebt een aantal telefoons die hebben die mid-range chip van Qualcom. Die heeft wel het modem erin zitten. Ja, daar kan er niks aan doen. Maar die high-end die heeft dat niet. Want die moest nog. . compatible zijn met de vorige generatie die hetzelfde 5G-modem heeft. Want dat wilden ze zo houden, zodat het makkelijk overgezet kon worden. Dus vandaar dat die dat nog niet heeft. Maar de volgende generatie zal het ongetwijfeld weer een geïntegreerd modem hebben. Het scheelt iets aan de andere kant. iPhones hebben al sinds jaar en dag een los modem. En ik hoor daar echt niet heel veel mensen klagen over. De accu duur, volgens mij dus.

Randal Peelen
Ook hoor ze wel klagen.

Arnoud Wokke
Ja, dat is klaar genoeg.

Ruurd Sanders
Maar jullie heb je je antwoord hè? Gewoon niks koop.

Randal Peelen
Of in ieder geval een jaar wachten.

Ruurd Sanders
Sorry, ik was al lang afgeleid. Nogal één. Het is wel mooi als we elke keer van onderwerp switchen dat er minimaal één persoon afhaakt. Dus als jullie ze daar over weer wonden hebben, geeft dat haak ik af.

Jurian Ubachs
Nee, dat is goed dat je het zegt. Namelijk 29 uur geleden was het 8 uur. Dus ik zat er letterlijk even bij te lezen wat er gebeurd is. Alleen de verteller heeft nog niks gezegd. Oh my god. Maar kan je wel vertellen dat Bowser dood is? Aka Michael.

Randal Peelen
Dit is even een haakje voor mij om dat bruggetje te slaan, want ik heb Arnoud Wokke toevallig voor deze aflevering uitgenodigd. Leek me wel weer eens leuk. Graag gezien de gasten. En inderdaad kwam ik mede op het idee vanwege het weerwolven. En wat ik hilar iets vond is, Arnoud vroeg, oh wat doen jullie ook weer dinsdagavond toch? Ja, komende week dinsdag? Ja. En toen zei hij tegen mij. Ja, maar dat kan ik niet, want dan moet ik misschien wel het eindverhaal schrijven voor weerwolven. Hoe kan dat nou belangrijker zijn, Arnoud? Dat is toch belangrijker? Dat is ook wel zo.

Jurian Ubachs
Ik ben dus echt heel benieuwd hoe je. Als je nu het eindverhaal moet gaan schrijven, dan kan je dat zeggen, want deze podcast komt pas morgen uit. Dus dan, maar als het niet zo is, kan je het niet zeggen. Dus dat is heel tricky.

Randal Peelen
Ja, mindblown. Maar even, want we weerwolven op Slack en dat doen we al heel lang. En de keren dat we daar te lang over praten, vinden mensen ons te in-crowd. Dus ga vooral naar die communityfeed kijken als je dat echt heel erg interesseert. Even om een tipje van de sluier op te lichten hoe verslavend het is, hoe diep mensen erin zitten en hoe ze hun privé- en podcastleven om willen gooien. Alleen maar om er op de juiste momenten bij te kunnen zijn.

Arnoud Wokke
Ja, nu ben ik er niet alleen bij je. Ik ben ook daadwerkelijk de verteller. Dus ik ben nu de spelleider. Dus nu om acht uur is er iemand uitgestemd. En normaal dan om vijf over acht begin ik met mijn verhaal van en dit is een wolf of niet. Maar nu moeten mensen gewoon daarop wachten. Ik zit hier.

Jurian Ubachs
Oh, zo machtig. Ik heb net in het Sectatorkanaal even een foto van Arnold gestuurd. Dat hij otherwise engaged is momenteel.

Arnoud Wokke
Dat is.

Jurian Ubachs
Dat is wel goedje. Maar het is wel leuk trouwens, want Arnat zegt al, je bent als verteller spel, ik moet zeggen, je kan meedoen en je kan kijken. Maar als verteller krijg je het spel echt op een hele bijzondere manier. Maar je ziet alles. En je ziet dus inderdaad ook gewoon wat mensen denken links en rechts, de bondjes die gevormd worden. Dat is ook een hele mooie. Je hebt een aantal mensen die op een gegeven moment gewoon hun verhaal even kwijt moeten. En dan dus geen speler hebben op dat moment om dat tegen te doen, omdat ze gewoon niet weten wie ze kunnen vertrouwen. En dan tegen jou, meestal met de disclaimer erbij. Ja, sorry, maar ik moet het gewoon even tegen iemand vertellen. Dus dan ga je tegen de verteller aanlopen houden horen. Ja, het zijn er een aantal die dat volgens mij regelmatig doen.

Randal Peelen
Je kunt allemaal een beetje lezen, want ik lees dus heel traag. En ik ben één keer verteller geweest. Ik moet wel zeggen, ik kwam een heel end, maar er zijn echt dingen die ik een beetje zo heb geskeerd.

Jurian Ubachs
Ja, het voelde bij mij wel mee. Maar ja, goed, ik had het makkelijk. Want na vier dagen zat mijn potje erop. Ja, dat was wel fuck. Wat de hel?

Arnoud Wokke
Nee, het is niet meer te doen. Dit potje is echt. onmogelijk geworden.

Randal Peelen
Ja, te veel tekst.

Arnoud Wokke
Ja, ja. En er zijn ook. Het is niet alleen dat mensen chatberichten plaatsen, maar om te weten wie ze verdenken. Want het weerwolven is een spel wat draait om je moet de wolven vinden. Bouwen ze dus hele documenten van soms tientallen pagina's met al hun theorieën. Ja, echt. Toen heeft diegene dit gezegd, maar toen stemde niet dat. En dat zou je als wolf zo doen, want en nou, hele theorieën. En dat wil ik dan ook allemaal wel doornemen. Het wordt wel echt heel veel. Maar dat is wel heel bijzonder. En het is, wat je zei, het is bijzonder verslavend. Het is gewoon, het is zo leuk om te volgen. Maar durf je het nu aan ons te vertellen of je wel of geen eindverhaal aan het schrijven hebt? Zeker. Nou, sowieso ben ik voorbereid hoor. Dat had je al kunnen bedenken. Oh ja. Maar vanavond is niet het eindverhaal, het eindverhaal is morgenavond. Pittig.

Jurian Ubachs
En kan het dan nog alle kanten op?

Arnoud Wokke
Ja, het kan nog alle kanten op.

Jurian Ubachs
Dus als de mensen dit horen, dan is het eindverhaal vanavond.

Arnoud Wokke
Jezus. Ja, dat is zo.

Jurian Ubachs
Vanavond, woensdagavond, acht uur op de weerwolfenslek van mijn kusseltafel. Vind ik pittig hoor. Ik zet gewoon om 5 voor acht de Champions League. team aan en ik ga zitten.

Randal Peelen
Ik heb niet echt meegelezen dit keer, maar ik ben nu plaatsen van en nerveus gewoon.

Arnoud Wokke
Nou kijk, het punt is, ik wil je best even bijpraten. Er zijn nu nog zes spelers in het spel. Er is eentje weggestemd. Dat is fucking knap trouwens. Dat is een handlangen.

Randal Peelen
Dat is echt knap.

Arnoud Wokke
Dus dan blijft er nog één wolf over. Die keelt vannacht iemand. Dat is noodzakelijkerwijs een burger. En dan staat er dus morgen 3-1. Dus er zijn drie burgers, één wolf. Dus het moet morgen af zijn, want een gelijkspel betekent dat de wolven hebben gewonnen. Dus morgenavond is het sowieso af. Alleen ja, als die drie burgers de juiste wolf aanwijzen, hebben de burgers gewonnen. Maar wijzen ze een medeburger aan, dan heeft de wolf gewonnen.

Randal Peelen
Jij kan hier niet op ingaan, maar ik ga het wel zeggen. Chapeau voor die wolf hoor.

Jurian Ubachs
Wacht even, want je hebt drie burgers en één wolf.

Randal Peelen
Er gaat overdag een burger dood, s'nachts killt hij een burger en dan is het 1-1.

Jurian Ubachs
Oké, Whisky's, zijn stelregel, was op het moment dat het 1-1 staat overdag tussen de wolven en de burgers, dan winnen de wolven omdat een burger een mens kan geen wolven overmeesteren. Dat is whisky regel. Gelijkspel is winst voor de hoef.

Arnoud Wokke
Ja, dat is inderdaad nu. . En ik heb dat ook nog verduidelijkt, want we zagen al aankomen dat het hierop uit zou draaien. Dus toen hebben we al eventjes. Als extra spelregel weer even duidelijk gemaakt van als het gelijk spel is.

Jurian Ubachs
Maar dan is het toch niet per se zo dat als de burgers Oh wacht, ja nee. Ik zeg precies wat jij zegt, maar dan met andere woorden. Nee, oké, sorry.

Randal Peelen
Ik ben trouwens even. . Mijn brein maakt hem weg. Ik ben voor de Wolf hoor. Het is wel weer eens tijd. Hoe lang hebben de Wolver niet meer gewonnen? Het is wel weer eens tijd.

Jurian Ubachs
En als diegene het zo lang heeft uitgenomen, de Wolf voor het laatst rond een draaide webwereld nog.

Arnoud Wokke
Als ik vertellen ben, dan wil ik gewoon dat het een mooi, meeslepend, spannend potje wordt. En dat is het.

Jurian Ubachs
Als ik weer wat meer tijd heb, dan wil ik nog wel eens een keer een nieuw potje starten. Weer in de Star Wars team. Dan hopen dat we een week gaan halen. Ik had allemaal nog zulke mooie vertakkingen bedacht, jongen. Echt. Ja, dat was zonde.

Randal Peelen
Ik zei al eerder, want we moeten even verder. Als er een. podcast award zou zijn waar we nog niet voor genomineerd zijn, dan kun je ons nog bij helpen. Een podcast award zou zijn voor beste podcast community. Dat weerwolven, die vragen van de luisteraars, die tips die we jullie elke week geven, zou toch prachtig zijn?

Jurian Ubachs
Weet je wat me trouwens internarisch lijkt? Als de Weerwolven podcast genomineerd wordt.

Randal Peelen
Ja, ja, dat is cool. Oh my god. Dit moet. Nee, dat gaat nooit gebeuren.

Jurian Ubachs
Het zou wel vet zijn. Wat is daarbij de techpodcast? Wat wordt dan de categorie?

Randal Peelen
Beste host. Dat is een categorie die bestaat.

Jurian Ubachs
Stel je voor dat Arnat aan een podcaster wordt doet, maar niet voor de Tweekers podcast, maar voor Weerwolf.

Randal Peelen
En jij werkt bij Tweekers, en je bent de beste tech podcast. Dan zit Wout van der Kotter van Twikers toch even op zijn stoel te bibelen hoor. Met al die side projects van jullie.

Arnoud Wokke
Maar ik zit me dan gewoon, want als je genomineerd wordt voor zo'n podcasterbord, dan gaan er juryleden gaan luisteren naar je podcast. En met neuts om tafel is nog daar.

Randal Peelen
Dan moeten ze al die weerwolven dingen geluiden. Wat? Dit klinkt zo briljant.

Arnoud Wokke
Ruur denkt nu, wanneer ga ik zeggen dat ik jurerlid ben?

Randal Peelen
Wie de fuck is Folie?

Ruurd Sanders
Ik zou je vertellen dat terwijl jullie aan het praten zijn en weerwolven dus echt. totaal langs me heen gaan. Heb ik wel even aangemeld op die Slack. Want ik hoor je de constant maar over, maar ik heb echt geen idee wat.

Randal Peelen
Je moet wel even het commando in doen dat je meekijkt.

Jurian Ubachs
Slash WW, ik kijk mee. Nee, kun je overal neerflikken.

Ruurd Sanders
WW, ik kijk mee.

Arnoud Wokke
Zet de popcorn klaar morgenavond fantastisch. Niemand weet wie er wint.

Randal Peelen
En voordat we naar de vraag van de luisteraars gaan, moet ik even een aankondiging doen, want we hebben een extra nieuwe, tijdelijk maar nieuwe sponsor van deze podcast. Ze worden de komende dertien weken, inclusief vandaag, gesponsord door Samsung. En dan met name de Samsung Galaxy Note 20. Er zijn twee modellen van. Er worden 13 afleveringen gesponsord en in die 13 weken ga ik samen met Floris de luisteraar proberen te vertellen wat de voordelen zijn van die Samsung Galaxy Note 20 nam. Dus zijn luisteraars je denken, Randal, dat weet ik allemaal al lang. Dan is het gewoon niet aan jullie besteed. Maar Samsung is zo vriendelijk geweest om ons een aantal van hun nieuwe speeltjes toe te sturen. Dus we hebben zo'n Note 20 gekregen en zo'n nieuwe tablet en dat nieuwe horloge en de buds. Die Fold 2 zit zelfs in mijn rugzak. Dus wij gaan de komende dertien weken op ontdekkingsreis in een nieuwe wereldfonds, want ik ben van origine altijd Apple gebruiker geweest. Hoe het is om met die hippe nieuwe Samsung apparatuur om te gaan. Ik heb alvast met Floris een gesprekje opgenomen waarin ik hem uitlegde hoe mijn eerste paar dagen met de Note20 cent bevallen. En dat klinkt ongeveer zo.

Floris Diemel
Hé Randal, had jij niet zo'n Galaxy Note20 opgestuurd gekregen?

Randal Peelen
Dus ik heb nu de Note 20 een poje te leen. En dat is een 6,9 inch 120 Hz beeldscherm. En ik moet zeggen. Het gaat dus echt. . Nou ja, ik wou zeggen van rand tot rand, maar er is dus helemaal geen rand. Het is gewoon scherm.

Floris Diemel
Vroeger had je die ronde randen? Maar dit is gewoon echt itch to edge.

Randal Peelen
Het is wel grappig. Want hij is dus eigenlijk vierkant. Dus in de hoeken is het vierkant. Ja, heel klein beetje afgerond. Maar eigenlijk gewoon vierkant. En er zit aan de zijkant. Is het scherm een beetje zo rond. En dat maakt wel dat hij echt onwijs lekker in de hand ligt. Dus je kunt er echt gewoon, ondanks dat hij gewoon. Bijna 7 inches. Dat waren vroeger tablets. 7,2 inch was de kleinste tablet. Maar omdat er effectief geen rand is, heb ik hem gewoon in één hand. En dat verbaast me wel als ik eerlijk ben. Ik zit even te denken.

Floris Diemel
Ik heb hier een, sorry voor het geluid. Ik heb hier een zo'n Amazon Kindle. Dat is een beetje dezelfde maat, of niet?

Randal Peelen
Als je daar de randen af kon snijden, dan heb je het scherm nog over. Ik denk wel dat hij het dan niet meer doet. Dan is hij kapot.

Floris Diemel
Dat is echt massive gast.

Randal Peelen
Maar we hebben deze dus even te leen, omdat Samsung onze podcast het komende kwartaal sponsort. En de eerste dingen die me opvallen is wel zeg maar een vingerafdruk. Scanner, vingerafdrukscanner onder het scherm. Ik heb zo vaak zitten vloeken op al die merken die overgaan op van die face ID toestanden dat je per se. . Je gezicht moet doen. Deze heeft gewoon allebei. Je zegt: wil je face ID? Wil je gezichtsherkenning? Tof doen me. Wil je ook je vingerafdruk midden op het scherm? Mag ook.

Floris Diemel
Je had geen keuze meer, dat vond ik altijd zo lullig. En heel vaak dan wil ik even iets op mijn telefoon of zo. Dan krijg ik een berichtje binnen. En dan moet ik hem zo optillen en mijn gezicht laten scannen voordat hij wil laten zien wat de inhoud van het berichtje is. En nu kan je gewoon gewoon je weer je vinger erop leggen en doet die vloepvloep. Dat vind ik wel chill hoor. En dus geen fysieke knop meer nodig. Maar gewoon door dat scherm heen. Dat is echt vet.

Randal Peelen
Precies. Nou ja, en dat is een beetje de conclusie van de eerste dag gebruik. Ik ga er nog een paar weken lekker mee klooien, maar. Nu in de eerste dag dat ik hem gebruik, denk ik, de conclusie is Je hoeft geen concessies te doen. Je hebt gewoon alle keus en het zit allemaal in dat toestel. En met die verhelderende woorden van Floris en mijzelf zijn we aangekomen bij de vragen van de luisteraars. Ik heb er al vast eentje bovenaan staan waar ik mee zou kunnen beginnen. En dan kunnen we daarna lekker met de klok mee. En naast mij zit Ruurd, dan Jurian, dan Arnoud. Kunnen we alle vragen van de luisteraars heen? Ik kan nog steeds niet in de Google Docs. Echt niet? Dan deel ik jou dat linkje terwijl we gewoon nog een keer. Maar dan kan ik ondertussen wel de eerste vraag voorlezen. En dat is die van Thijs. En die speel ik lekker naar Arnaar toe. Zijn vouwbare schermen nou de toekomst of een gimmick? De toekomst. Ben ik het meens? Ja.

Jurian Ubachs
En als we dit hebben er de vraag heen gaan, dan gaan we dan.

Ruurd Sanders
Mag ik een beetje verscherpen? Zeker. Wanneer? Wordt het echt de toekomst. En waarom? Nou, waarom is denk ik. Waarom is vrij evident. Een kleinere vormfactor openklappen in een grotere vormfactor. Ik geloof dat we al. . Sinds de boekdruk zoiets hebben als een boek, dat doe je eigenlijk een beetje hetzelfde. Het is een kleine pocketpoll. Je slaat het open en je kan erin lezen. Dus volgens mij.

Jurian Ubachs
Mind's blank.

Ruurd Sanders
Ik heb het nog nooit bekijken. Holy shit, dat is ook gewoon een foto. Dit is wel gelijk.

Jurian Ubachs
Dat is wel even gelijk.

Randal Peelen
Ik had die vergelijking nooit gemaakt. Er zit wel wat in je. Maar dat is zo stom hè.

Ruurd Sanders
Ik ben ervoor gekregen. Ik werd ervoor gek Ik ook al van oude lul uit. Dat mag, dat mogen jullie allemaal doen. Ik denk dat als ik mijn iPad die ik hier voor mijn neus kapelde, die dubbel kan klappen en ik kan hem in mijn tas steken. Perfect.

Arnoud Wokke
Maar Ruurd, ik hoor dat je al wat levenservaring hebt. Weet je dan ook nog dat de Romeinen van die scrolls hadden die ze konden uitrollen? Zodat ze deze op te wachten? Zodat je, als dat toch zou kunnen.

Ruurd Sanders
Ik weet niet of dat zo praktisch is eigenlijk. Want dan krijg je zo'n twee van die rollen. Dat moet je dan opentrekken. Lijkt me nou niet zo heel goed.

Jurian Ubachs
Randal plekken dingen hangen waar ik ze gewoon aan kan bevestigen. Dan kan ik zo mijn televisie uitrollen overal waar ik kom.

Ruurd Sanders
Dat is wel relaxed.

Arnoud Wokke
Als een soort poster die je dan gewoon hebt.

Ruurd Sanders
Ja, sowieso robotelevisies vind ik ook wel de toekomst. Ik bedoel, dat staat ze daar, ik sta het ergens in een kastje. En dat rolt dan gewoon omhoog. En als de vrouw liever dan niet wil bekijken, dan gaat hij weer beneden. Maar ik denk, volgens mij hoef je folder screens niet. Uit te leggen of dat handig is of niet, dat is gewoon handig. En dan is de vraag van nou ga je van verticaal naar ultra klein? Daar ben ik niet zo van overtuigd. Neem je een tablet, klap je in twee en dat kun je dan in een soort pocketable formaat of je klapt in drieën. Alleen wat ik nu zie, is dat ik vind dat er eigenlijk nog te veel concessies gemaakt worden. Dus wanneer wordt het nou en het is veel te duur? Dus wanneer wordt het echt de toekomst voor de gewone mens? En dan doe ik even airkort.

Arnoud Wokke
Ik denk gewoon dat het heel langzaam zal gaan, want nu is het inderdaad. Inderdaad veel te duur en nog wat concessies, niet vreselijk veel meer, maar nog wel wat. Maar geef dit drie, vier jaar. Laten we het gewoon even ruimte tijd geven. En dan heb je gewoon telefoons van 300, 400 euro die dit zouden moeten kunnen. En die niks inleveren op. .

Ruurd Sanders
Zo op het drie, vier jaar dan kijken we lachend terug op deze eerste iteraties. Ja, dat sowieso.

Arnoud Wokke
Het is wel van. Ik wil wel graag lachen druk. Man! Dat is zo'n evil laugh over. Maar die eerste boeken die werden gedrukt nu, daar was ook niks. Die lach ik nu ook gewoon uit.

Randal Peelen
Stomme monniken, mogolen. Ik moet even, want kijk, ik zei net al, we hebben zo'n ding opgestuurd gekregen en ik kan achter 13 maanden betaald, of 13 weken betaald, lekker positief over zijn. En ik vind het ook een leuk ding. Dus let niet op mij, ik ben een betaalde influencer, mijn hypotheek wordt ervan betaald, allemaal belangen, blablabla. Maar ik heb dat ding in de hand en ik deed hem voor het eerst open dat ik wel zoiets van, oké. Als je hem dicht hebt, denk je dit is een bulky, raar ding. En dan denk je, waarom is dit een telefoon die zou je nooit ontwerpen? Maar juist als die open gaat, dan denk je, oké, ze zijn wel iets op het spoor. Het is niet af. Er moet nog een paar versies overheen. Wat Ruit ook zegt, dat dat gewoon in dat ding zit. Terwijl het open kan. Als ik zeg maar. Wat je normaal gesproken gewend bent, van het formaat van een reguliere telefoon of een iPhone, whatever. En die zou open kunnen, stel dat het kan over tegen jaar. Ja, man heb je gewoon het beste van twee werelden. Dat lijkt me echt ultiem.

Jurian Ubachs
Hij is wel dikker nu nog, toch?

Randal Peelen
Nu is hij dikker en een beetje een klein beetje driehoekig, snap je?

Ruurd Sanders
Ja, de crease is nog niet helemaal niet wat dichter. Dat is bij die duo. Die kwam echt helemaal plat.

Arnoud Wokke
Ja, maar dat heeft twee schermen. Dus dat is een beetje een beetje cheap. Een beetje val spelen.

Randal Peelen
Maar ik ben zo'n recalcitrante guy. Ik wou die allereerste iPhone. Niet alleen omdat ik vond dat dat de telefoon de beste telefoon was. Maar ik wil ook gewoon opvallen op straat. Ik zou zo'n, als je met zo'n volt in de trein zit. Dan gaan er toch twee of drie mensen even kijken. Van wat de fuck heb jij in de hand?

Ruurd Sanders
Ik ben al mooi genoeg van mezelf, dus ik heb geen telefoon nodig.

Randal Peelen
Er zitten de mensen uit de loeren, Ruizander.

Ruurd Sanders
Kijk genoeg wel, maar dat is gewoon omdat ik praat. Nee, maar ik moet wel zeggen, ik had. We mochten toevallig even met jou speeltje even spelen. En ik sloeg hem, sloeg hem inderdaad open. En ik had wel zoiets van oké. Dit is de toekomst en dit gaat het worden. Alleen ja, ik blijf nog steeds de vraag hebben van hoe lang dan? Wanneer dan?

Randal Peelen
Ik kan respect hebben voor bedrijven die nu zeggen oké, we brengen hem gewoon op de markt. Want je hebt gewoon door. Oké, het is wel een vlaggeschip ding, maar er zitten ook inderdaad, het ding heeft ook nadelen zeker zonder meer, dat je dan gewoon zegt, ik breng hem op de markt. Daar vind ik, ja, daar kan ik respect voor hebben.

Ruurd Sanders
Maar denk je niet dat ze dadelijk Apple weer gewoon als lachende derde er weer meer vandoor gaan?

Randal Peelen
Dat zou wel typisch Apple zijn.

Ruurd Sanders
Ik bedoel, kijk naar, ik bedoel, Samsung heeft natuurlijk. Ik denk dat hun noot duidelijk is een succes is. Grote telefoons is duidelijk overgenomen. Maar een pennetje, bijvoorbeeld voor een telefoon, volgens mij is dat buiten de nood niet echt aangeslagen bij andere fabrikanten.

Jurian Ubachs
Ik vind het wel echt heel mooi, trouwens. Terwijl je zei, je eigen pennetje.

Ruurd Sanders
Dat heb ik altijd een perfect idee gevonden. En dat vond ik ook altijd fantastisch aan de servicelijn van Microsoft. Maar ja, en die innoveren en itereer ik er toevallig nog vandaag een filmpje te kijken van Bright. Die vertelde over hoe innovatief Microsoft eigenlijk is. Maar ja, geen van die innovaties komen eigenlijk naar de eindgebruiker. En uiteindelijk gaat Apple dan als leg lach naar derde ermee vandoor. Zij waren al bezig met tablets of met smartphones. Ja, en uiteindelijk komt Apple met de iPad en met de Apple Watch en iedereen denkt, oh, Apple heeft het gemaakt. Wat natuurlijk niet zo is. Dus dat zou misschien wel leuk zijn voor jou als volgende voorspelling. Gaat Apple zo dadelijk met het hele foldeboelconcept ermee vandoor? Ja, heeft Samsung eigenlijk weer het nakijken?

Arnoud Wokke
Ik weet niet of je het zo moet stellen, want dat is volgens mij nog niet eerder gebeurd. Apple heeft de telefoonmarkt niet helemaal overgenomen. Nee. Alleen misschien in winst, maar niet in marktaandeel of omzet.

Ruurd Sanders
Segmenten wel.

Arnoud Wokke
Ja, als je kijkt boven de 1000 euro dan wel in.

Ruurd Sanders
Ik denk als je een telefoon in bijvoorbeeld een 700 plus segment. pakt en je kijkt dan naar een bedrijf wat één type maakt, de iPhone 8 of zo, dan worden er meer iPhones 8 verkocht dan De Galaxy S, weet ik veel wat dat er toen tegenover stond. Dat is 70 miljoen versus 20 miljoen. Dus in dat opzicht zijn ze wel Marktleider in een bepaald segment.

Randal Peelen
Gerrymandering, wat je nu doet, maar sure, Apple is een groot.

Ruurd Sanders
Nee, maar ik bedoel meer dat dat betekent dus dat Apple ook nooit stunt zoals Samsung dat doet. Samsung kan dat gewoon doen. En die maakt een paar honderdduizend van die dingen. En dan vervolgens gaan ze weer naar de volgende door. En ze maken heel veel verschillende versies. Apple kan pas iets maken wanneer ze in grote getale kunnen maken. Want heel veel mensen willen het dan hebben.

Arnoud Wokke
En als ze er 20 miljoen van verkopen, dan vindt iedereen het een flop.

Ruurd Sanders
Dus met andere woorden, de vraag gaat Apple dit ook doen? Dat folder bol?

Arnoud Wokke
Dat denk ik wel ja. En dat zou ook betekenen dat het gewoon al breed opgepakt gaat worden. Want als Apple het gaat doen, dat betekent dat er. . tientallen miljoenen van gemaakt moeten worden. Dat gebeurt nu gewoon nog niet. En dan dat zou ook betekenen dat er heel veel massaproductie is als het voor Apple gemaakt wordt. Ja, als er een ander merk aanklopt en zegt we hebben er maar 1 miljoen nodig, dan kan dat er ook bij. En dan komen er dus ineens veel meer modellen.

Randal Peelen
Ja, echt. Want er komen altijd copycats ook.

Arnoud Wokke
Ja, dat is wel een beetje niet helemaal.

Ruurd Sanders
Apple is niet de leider van innovaties, maar wel de zetter van standaarden, vind ik in dat opzicht. 30% afrom bij betaalverkeer. Dat is een heleboel standaard. Je stelt al jaren. Bijvoorbeeld vingerafdruk scanner, daar kwam. Apple toevallig als eerste mee, dat is dan toeval. Maar dat had ook een andere fabrikant kunnen doen. Maar toen Apple het pas groot ging doen, ging iedereen het ook doen.

Randal Peelen
Je moet wel echt even die vingerafdrukscanner onder het scherm bouwen. Nu ik dat heb geprobeerd, denk ik. Jezus.

Ruurd Sanders
Maar zij zijn een afslag ingeslagen waar ze volgens mij een beetje spijt van hebben. Nee, met COVID en zo is het allemaal niet lekker.

Randal Peelen
Dat kan gewoon allebei, omdat je mondkapjes niet meer herkent. Het kan toch gewoon allebei. Er staat toch nergens in een Bijbel dat als je een notch hebt en face ID ondersteunt, daarna die vingerafdrukscanner onder het scherm.

Arnoud Wokke
Verboden is onzinnig Apple die een dubbele functie inbouwt.

Ruurd Sanders
Ze hebben zichzelf dubbel in de voet geschoten, omdat ze nu een vrij uitgebreide camera en unit moeten hebben om dat Face-ID te kunnen gebruiken. En gelukkig kan het in de iPad-kant in de bezel. Verwerkt worden. Maar ja, telefoons willen randloos. Moeten zij dus ook die hele unit achter het scherm gaan verwerken. Dat maakt het extra moeilijk.

Randal Peelen
Sowieso heeft Apple al niet meer de dunste randjes. En dus daar lopen ze eigenlijk dus weer achter.

Ruurd Sanders
Maar ik denk toch wel dat. Ik denk dat VZID daar wel een voorbeeld van is. Dat heeft de rest van de industrie ze volgens mij niet gevolgd. Of in ieder geval, ja, Google geloof ik een beetje of zo. Maar ja, in tabletmarkt bijvoorbeeld zijn ze nog steeds herenmeester. Bepalen zij nog wel gewoon de koers.

Randal Peelen
Je bent de herenmeester van de volgende vraag, Ruud. Oh, moet ik ze wel doorlezen?

Jurian Ubachs
Het was de toekomst, toch? Om even terug te komen op het vraag.

Randal Peelen
Het orakel van rechts, Arnoud Wokke heeft gesproken en bevestigt. Dat wij er allemaal op een dag mee rond zijn lopen. Het orakel van rechts, en dat ben ik dan. Dat klinkt inderdaad anders. Ik zat meer de nadruk op orakel. Jij blijft een beetje hangen bij de.

Ruurd Sanders
Ik denk dat ik wel een goede voor je heb. Vind jij smartphones wel smart genoeg? Je hebt ooit een boek over geschreven. Ik vond het ook wel visastische vraag. Sorry, die vraag is van Arjan Kruitoff.

Arnoud Wokke
En ik had erover nagedacht en ik dacht, als je smart ook definieert zoals heel veel fabrikanten dat doen, namelijk met internet verbonden. Ja. Dat zijn ze 24-7 als je dat wil. Maar als je denkt aan de definitie van slim, dan wordt het wel beter. Maar het kan nog veel, veel beter. Ze zijn wel slimmer geworden in de zin van bijvoorbeeld. . Als je ze oplaat, dan zijn er nu heel veel telefoons die laden dan op tot 80, 90 procent. Toen past het laatste beetje op het moment dat ze weten dat je bijna wakker gaat worden. Als je ze s'nachts laat. Zodat je de accu wat spaart. Nou, dat vind ik best een slimme functie. Hij denkt voor zichzelf, maakt een goede keuze. Hetzelfde zie je op het gebied van camera's. Als je een foto maakt, dat hij veel beter. . Nu kan bepalen wat je op de foto zet en daar ook wat instellingen op aanpast die slim zijn, zodat je bijvoorbeeld heel veel detail ziet in een gezicht. En de tint daar een beetje op aanpast, maar in de blauwe lucht daar besteedt hij wat minder aandacht aan. Dat is gewoon blauw. Dus in die zin is dat wel smarter. Maar ja, het kan nog veel beter, denk ik. Dit zijn maar een paar van de dingen die goed gaan. Ik weet ook niet precies hoe, maar ik heb het idee dat ze nog meer taken ons uit handen zouden kunnen nemen.

Randal Peelen
Maar is het niet zo dat als je zoals steeds meer mensen de telefoon een beetje ziet als een soort van extern brein en je beschouwt ons als een cyborg en je zegt het vult de de mensheid gewoon aan als diersoort, dan is het natuurlijk een verdomd slim apparaat. Maar dan was de reakmachine volgens die volgens die internet ook.

Ruurd Sanders
Dus dan vind ik de smart kijk de auto. Kijk, de smartphone en ook de tablet brengt het internet wel sneller naar je toe. Dus je kunt veel sneller bijpakken als je een vraag hebt of je wil iets opzoeken. Maar ik vind het nog steeds niet een apparaat wat kan anticiperen. En dat voor mij is wel een definitie van slimheid. Dat wanneer ik met iets bezig ben en ik pak die telefoon, dat die eigenlijk al weet, en dat zou die eigenlijk moeten kunnen. Van nou, meestal rond deze tijd van de dag ga jij het weer checken.

Randal Peelen
Of er is iets te hard gedaan versus wat is waar gekomen eigenlijk? Als niemand iets had verteld en langzaam kwamen die functies beschikbaar, maar nu hebben ze gezegd. Nee, binnenkort. Dan weten we als je in de buurt bent van huis. En dan gaat het vanzelf dit. Ja. Het is allemaal zo vaak net niet. Ik wil gisteravond nog even melk op mijn boodschappenlijstje zetten bij Albert Heijn. En ik heb gewoon drie keer opnieuw op een gegeven moment ingetypt.

Ruurd Sanders
Ik heb dat ook heel vaak met Siri. Daar word ik echt niet goed van. Bijvoorbeeld als ik wil gaan fietsen. Ik ga de deur uit. Dit is een vrij repetitief ding. Ik ga op zondag ga ik meestal wandelen met de hond, meestal een lange afstand. Dat is vrijstandig. Dus ik loop naar buiten toe en ik zeg dan: hey Siri, start lopen. Dat gaat soms goed. Nu begint ze wel te praten op jou, lachen. En nu doet ze het wel, die truut. Aantal luisteraars van wie Siri gewoon gaat lopen. Hey Siri, dan komt u weer. Maar dan denk ik zoiets van dat is zo standaard. Dat kun je toch voorspellen. Eigenlijk zou je al moeten weten. Je loopt naar buiten, wacht eens even. Hé, Ruurd, wil jij gaan lopen? Ja, ik wil gaan lopen. Nou, dan zet ik voor nu ver ik voor jou de activiteitstrakking voor lopen. En dan denk ik. Dat zou dan smart zijn voor mij. En daar zijn we gewoon. Ja, dan zie ik toch een smart wordt.

Jurian Ubachs
Als jij gewoon even naar de buren leert. Hé Ruud, wil je gaan lopen? Nee, je moet wel moeier hiermee op.

Ruurd Sanders
Er is wel één ding, maar dat valt ook. Dat werkt ook maar soms. Dat ik inderdaad ga lopen en dan vergeet ik het aan te zetten. En dat hij na een tijdje ziet van. hé, je hartslag had omhoog. En dan ben ik wel. soort van onder de indruk. Dan denk ik, nu is hij even een soort van smart. Maar dan gaat het heel vaak niet goed.

Randal Peelen
Want jij zei, eigenlijk zou die me dan moeten vragen, ga je lopen. Maar toen dacht ik bij mezelf. Afgezien dat het een goede oplossing is, het is weer niet Apple. Want Apple zou dan zeggen, nee, het is niet jouw taak om ons te vertellen wanneer je gaat lopen. Het is onze taak om onzichtbaar, blablabla te zien. Ja, ik vind het gewoon moeilijk. We zijn er nog lang niet. Ik denk dat dit echt zo'n ding is dat in de AI heb je dat, of nee sorry, de de robotisering heb je dat. Het begrip uncanny valley, zeg maar. Dat of CGI of VR of een robot behoorlijk op een moment begint te lijken, maar nog net niet helemaal. En dan komt het een beetje in zo'n. . Ja, ongemakkelijk sfeertje dat je denkt, net zoals die robothondjes, als je die trapt, je denkt wel, oh niet trappen, maar je denkt ook niet, het is een dier, dat is een beetje schot. Ja, een soort gek gevoel. En dat heb ik ook een beetje met al die AI en die slimme assistenten. Maar het is heel uitzonderlijk af en toe dat je denkt, holy fuck! Dit begeef je volledig. Dit is precies wat ik wil. Bijvoorbeeld, als je een cokwekker wil zetten. Perfect.

Ruurd Sanders
Dat fucking vaak ook nog eens een keer niet goed voor dat ik echt denk: hallo, dit weet je toch. Of bijvoorbeeld. Ik wil bijvoorbeeld mevrouw of mijn zoon bellen. Maar ja, als dat ding niet een internetverbinding heeft, Ik blijf niet datzelfde woordje, wat ik misschien wel drie keer of vier keer per dag zeg, kan die niet in zijn geheugen opslaan. Denk, ja, dan ben je niet smart. Dan ben je gewoon dom.

Randal Peelen
Maar eigenlijk was de vraag: zijn smartphones smart? En wij leggen de lat nu ter plekke even in promptoneer op. volledig autonome algemene intelligentie in een doosje. Dat is ongeveer hoe hoogte land nu wordt gelegd.

Ruurd Sanders
Ja, wat ik eigenlijk zou willen is dat op het moment dat ik dat ding pak. . En ik kijk daarna dat hij eigenlijk al weet wat ik wil gaan doen.

Randal Peelen
Dat er op een gegeven moment biologen langskomen om te kijken welk diersoort is deze smartphone. Want we moeten hem ergens in de. . Ja, precies. Ergens in de boom moet je hem verwijderen.

Arnoud Wokke
Ja, dan ben je al een stukje verder, Randal. Het moet gewoon. Als je nadenkt dat een digitale assistent jou assisteert, dan is hij gewoon niet zo heel goed in jou assisteren. En de enige vraag is. . Word een beetje goed in ons assisteren.

Randal Peelen
Of doe die belofte dan pas als het lukt. En niet altig jaar.

Arnoud Wokke
Ja, maar je hebt wel die data nodig om het beter te maken. Een spraakassistent kan je niet trainen zonder data. Dan gaat Google winnen. We moeten er gewoon de hele tijd naar in babbelen. Anders wordt het niet beter.

Jurian Ubachs
En ik ben gewoon nog steeds heel tevreden dat Google zelf gewoon als ik. . Vliegtickets heb gekregen ergens in mijn mail dat hij zelf in mijn agenda mijn vliegdingen heeft. Daar ik al heel tevreden mee hoor.

Randal Peelen
Telefoon zijn toch nog smart.

Jurian Ubachs
Mijn lat ligt veel lager niet van jullie. Ik vind mijn telefoon hartstikke smart.

Randal Peelen
Jij bent ook de simpel mensen en jij denkt, oeh, spelletjes doen het, leuk. Pielpierw.

Jurian Ubachs
Heb je een vraag? Voor jou. Zo'n vraag. Dat is een hoop vraag. Dat is een hele hoop vraag. Jury die wil graag weten. Arnoud, waar is het bij BlackBerry ooit fout gegaan volgens jou?

Arnoud Wokke
Oh, daar is een heel fantastisch boek over geschreven. Dat heet Losing the Signal. Ik ben de auteurs even vergeten. Er zijn twee Canadese journalisten. Maar ik kan het wel even een beetje samenvatten.

Jurian Ubachs
Wat de vraag zegt volgens jou.

Arnoud Wokke
Ja, hun analyse klopt, dat kwam er achteraan. Zijn mening. Ga je nou horen een boekverslag doen? Kan jij daarna een cijfer geven? Ik zal even. Je hebt de boekdrukkunst alweer uitgevonden. Dus het boekverslag moet je dan ook heel goed kennen.

Ruurd Sanders
Nee, ik ben alleen maar met boek begonnen. Dat verslag kwam later.

Arnoud Wokke
Nee, het punt was een beetje toen de moderne smartphone werd geboren, je had natuurlijk al de klassieke, de Nokia Communicators en dat soort dingen, en ook de BlackBries. Maar toen de moderne smartphone kwam met de iPhones voorop en daarna de Android telefoons, die draaien om apps, toen liep BlackBerry een beetje achter, want je kon er wel met chatten. Maar ze deden niet heel veel moeite om al die ontwikkelaars binnen te krijgen. Om alle apps te krijgen die je nu allemaal heel normaal vindt. Dus even een taxi bestellen of een pizza. Of navigeren, andere dingen doen. Dat was allemaal met apps van de gegeven moment.

Randal Peelen
We zagen het als een goed toestel en niet als een ecosysteem.

Arnoud Wokke
Precies. En dat momentum was echt super kort. Dus in 2007 kwam de eerste iPhone uit, de App Store kwam in 2008, maar die was exclusief bij sommige providers. In 2009 8 en 9, dat was het moment waarop je moest komen. Als je er toen niet was, was je gewoon te laat. Toen zochten providers een alternatief voor de iPhone, omdat zij geen iPhone konden hebben. Toen was er BlackBerry, die had de BlackBerry Storm. Dat was een telefoon met touchscreen dat je kon indrukken. En de bedoeling was dan dat je het gevoel had van fysieke toetsen op een touchscreen. En dat was een grote gimmick. Dat toestel flopte gigantisch. Ongeveer de helft van de mensen bracht hem terug. Omdat hij gewoon technisch faalde. Er waren geen apps voor. Het jaar erop zei de grootste provider van Amerika, Verizon, die zei: Nou, dat gaan we dus niet weer doen. Wij gaan nu naar Android toe samen met Motorola. En dat was echt het breekpunt. Want daarna is er niemand meer gekomen die de steun kon krijgen van providers om een nieuw ecosysteem te starten. Ik bedoel, Microsoft heeft geprobeerd met Windows Phone, nou dat is een partij met hele diepe zakken, die er heel veel geld tegenaan heeft gegooid. Miljarden en miljarden dollars. Het is niet gelukt. BlackBerry heeft het geprobeerd, ook een nieuw besturingssysteem gebouwd Notabenen door de ontwerpers van Android 1. 0. Dat bedrijf hebben ze overgenomen. Van Andy Rubin. Nee, dat was Danes. Dat was Tat Mobile. Oh. Die hadden het hele design gemaakt. En de basis eronder was van, ik weet niet, dat was een besturingssysteem voor machines in fabriek. Dus super betrouwbaar. Alleen toen dat eenmaal uitkam was het 2013. Ja, dat was veel te laat. Dat heette BlackBerry 10. En toen was de strijd eigenlijk al gestreden. Toen stonden ze al 10-0 achter in die wedstrijd om al die apps te krijgen. En dat hou je dus gewoon nooit meer in. Wat voor cijfer krijg ik uurt?

Ruurd Sanders
Ik vind een dikke acht. Zeker. Hele mooi. 8,5. Oeh. Daar ben ik gewend. Ik krijg mensen acht en half.

Jurian Ubachs
Dit is ook een redelijk eenheidje.

Ruurd Sanders
Wacht even, wacht even, wacht even. Daar hebben we nog wel vragen. Dit is even de tweakers. Zijn jullie gestopt met cijfers? Ja. Nee. Behalve. Want ik zag het in één keer ergens staan. Dat was een review van iets en er stond alleen maar bij. Die ser, die kantelbaar. Overigens echt serieus kudo's omdat ook inderdaad in speciale video. Ik moest zo lachen. Ik denk, dit is briljant. Dat is de reden waarom we het twee keer gaan. Maar hoe dan ook. Dus die review: gewoon kijken. Maar aan het einde stond dan innovatief. En ik denk dan de schildje, en dat was dan zilver of zo. Nog eens. Ik weet niet. Maar dat moet dan gedaan. Maakt je kleur niet echt uit.

Jurian Ubachs
Het toeval. We hebben inderdaad vier verschillende. Volgens mij great value, innovation. Nu zou ik het anders werk uit mogen moeten weten. Volgens mij excellent en ultimate geloof ik. Ja, klopt. Die vier, dat zijn nu de schildjes die we uitdelen in plaats van traditionele cijfer.

Ruurd Sanders
Info doet dat ook.

Jurian Ubachs
Dat deed Hartwair Info ook. Die doen natuurlijk nu zelf geen reviews meer. Maar dat systeem is licht aangepast, nu overgenomen weer in de adaptiekers. Heeft heel veel redenen. Een ervan is dat in de reacties onder reviews wil het nog wel eens alleen maar gaan over de al dan niet-juistheid. Van het cijfer. Klopt. Terwijl natuurlijk veel interessanter is als er een bepaalde discussie losbarst over hetgeen er besproken is. Natuurlijk mag je het inhoudelijk over de review zelf hebben en of je het wel of niet eens bent met de mening van de reviewer. Uiteraard. Maar dat helemaal toespitsen op het cijfer, dat maakt het heel shallow. En het is ook arbitrair. Want in die zin, als ik een game een. Ik kan me ineens voor mezelf spreken, maar als ik een game een 8,5 geef, dat ik hem ook een 9 kunnen geven. En ook een 8 en ook een 7,5 en ook een 9,5. Net waar ik het zwaartepunt leg van de dingen die ik behandel. En wat voor mij belangrijk is. Als ik alleen maar graphics belangrijk vind, dan geef ik mist een team. Als ik gameplay heel erg belangrijk vind, geef ik mist een 5. Om het maar even heel banaal te maken. Dus het zegt niet per se heel veel. En de schildjes geven wat dat betreft een algemener beeld. Kijk, dan kun je natuurlijk discussiëren van is het een excellent of is het een ultimate. Maar dan is het wel alleen dat. Nou kijk, en de reden dat we dat bij games nog niet doen. Is omdat het voor ons lastig is om te bepalen. En nou goed, daar moeten we nog even uitgebreider over gaan praten intern. Maar wat is een excellent en wat is een ultimate voor gaming? Stel je legt de scheidslijn bij 8,5 bij wijze van. Als ik een 8,5 zou geven, dan wordt het excellent. Ja, dan hebben we ineens een zee aan excellent, want heel veel games. Zijn gewoon best wel goed. Games anonu gaan door een hele uitgebreide QA-testing heen. Hebben een alpha test, hebben een beta test. Tegen de tijd die uitkomt, uitzonderingen daar gelaten. Zitten ze goed in elkaar? De lat ligt gewoon op dit hoog. Die bedrijven weten donders wat daar ze mee bezig zijn. En dan kun je natuurlijk van alles vinden en ze maken verschillen. Maar over het algemeen zijn games die nu in de winkel komen gewoon vrij goed. Dus ja, dan heb je ineens een. . Wat is een excellent award als 80% van de dingen die je reviewt excellent is? Dan is excellent by definition mediocre. Dus dat kun je dan niet. Op die manier toepassen. Dus wij we moeten daar nog iets op gaan vinden of we andere namen schildjes gaan gebruiken. Of dat we gewoon heel streng moeten gaan zijn. En zeggen nee echt alleen maar de cream of the crop krijgt een schildje. Dat is ook wel lastig om uit te leggen naar. Er zijn natuurlijk mensen die zeggen van ja, maar dit is een super goede game. Dan moeten wij nog zeggen van ja, maar het is niet een van de top vijf games van het jaar, dus we kunnen hem geen excellent geven.

Randal Peelen
Maar is het ook niet zo dat de rest van de wereld. Games altijd cijfers geeft. En ook op Metacritic zie je cijfers en dan komen jullie aan met je schildjes.

Jurian Ubachs
Ja, maar we hebben natuurlijk vroeger ook gewoon sterren gegeven en dat soort dingen. Nou, dat is natuurlijk wel te vertalen nog naar een cijfer. Vijf sterren is een tien, vier sterren en acht, et cetera. Maar nee, zeker. Voor games is het een inkoppeltje om cijfers te doen. Dat is ook de reden dat we nu hebben gezegd van nou, we blijven met games. Maar er is niet echt een datum aangehangen. Maar ik heb voor mezelf voorzichtig. En januari als streefdatum om ook iets nieuws te hebben bedacht voor games. Dat betekent dat we dit najaar nog gaan afmaken met gewoon cijfers. Er is niks tegen om het op die manier te doen. Ik zou het zelf alleen wel leuk vinden om gewoon met de rest van de site mee te doen. Ook vanwege dezelfde reden, omdat ook bij games je heel vaak ziet. Het cijfer klopt niet. Ik vind het veel interessanter als mensen gaan praten waarom je wel of niet kritisch moet zijn op Project Cars 3. En niet gaan discussiëren over of een 6 wel of niet terecht is. Voor de een is een 6, voor de ander is het een 8. Dat is het hele probleem.

Ruurd Sanders
Krijg je bij die schildjes ook niet gewoon dezelfde discussie? Ja, die heb je ook excellent gegeven en deze is ook excellent. Hoe kan dat nou? Dus krijg je dat verhoudt van.

Jurian Ubachs
Games kunnen natuurlijk en producten in het algemeen kunnen op meerdere manieren excellent zijn.

Ruurd Sanders
Nee, dat snap ik. Maar dit is zo'n ding wat je nooit goed kan doen, volgens mij.

Jurian Ubachs
Dus een metadiscussie aan het worden, jongens.

Ruurd Sanders
Maar ik zag het toevallig, dus ik had deze vraag even uitgevonden.

Jurian Ubachs
Een hele interessante Eurogamer die doet tegenwoordig eigenlijk een vergelijkbaar systeem. Ook weer met een toptierschiltje, één schiltje eronder. Dan niks. En dan een schildje dat heet Avoid. En die vind ik ook wel een mooi. Omdat je dan door iets aan de onderkant te plaatsen, geef je automatisch dat hele grote middenveld wat je geen schildje geeft. Waarde omdat het niet dat voidschildje heeft. Dus dat vind ik wel mooier. Maar goed, het zou kunnen dat we dat gaan stelen, kan best. Maar het is voor mij in ieder geval een van de dingen die ik opgeschreven heb om het over te gaan hebben. Maar geen idee hoe dat verder gaat.

Arnoud Wokke
Arnoud, heb jij nog een mooie vraag uitgezocht? Zeker, deze van Rens. Als je een internet tijdmachine zou hebben en je kan ermee één online ding van jezelf mee aanpassen of verwijderen. Wat zou dat dan zijn? Vraag je het nu aan jezelf of vraag je het. . Nee, ik ga gewoon. . Dit lijkt me eentje voor de hele tafel. Want iedereen is antwoorden.

Randal Peelen
En ik weet niet welke ik moet kiezen. Maar het is bij mij alle drie meer in de categorie. Ik zou iets terug willen halen dat ik kwijt ben. Oké. Telt dat ook? Een bitcoin. Oké, er zijn drie. Drie van die dingen trouwens. Jezus Christ.

Jurian Ubachs
Gelijk weer gaat. Die ga ik weer hebben. Ik bied je een full-fledged bitcoin.

Randal Peelen
Kom op. Ik teken. Waarom moet ik tekenen? Ik heb ooit in een gijsverleden, toen ik nog op de middelbare school zat. Macromedia Flash Ginslid. Ja, Macromedia toen inderdaad. En toen kwam ik heel vaak op de website newgrounds. com. Het bestaat nog, maar laten we eerlijk zijn, het is niet meer wat het toen was. En dat was eigenlijk de YouTube voor fles video's, als het ware. En ik heb toen best wel veel van die stick fight video's gemaakt, van die stick poppetjes die gaan vechten. De ene was nog beter dan de ander. Laat ik het zeggen zo. Ik kan ze niet meer vinden man.

Jurian Ubachs
Oh, dat zou anonu of social echt zo populair zijn als zij goed zijn inderdaad.

Randal Peelen
Nee, ze waren niet supergoed, maar de randal van toen was echt trots.

Jurian Ubachs
Ja maar dat is een simpele tekeningjes, comicachtige dingetjes op Instagram enzo, dat scoort als een malle.

Randal Peelen
En ik heb ooit. Met Robert-Jan die er wel eens aan tafel heeft gezeten en een website gedraaid. Ik denk een half jaar tot een jaar lang over de Bloodhound Gang. Toen had je nog TK-domeinen. En toen hadden wij, volgens mij was het Bloodhound Gang Europe. Dus wij waren, vonden we zelf, we waren zelf, vonden we zelf de grootste blothang gang website. Van Europa, daar hadden we besloten. En er stond best wel veel nieuws op. Ik heb daar ook best wel veel tijd in gezet, en het was op een gegeven moment zelf zo erg Op tweakers heb ik heel lang Jimp geheten. Dat was de afkorting van Jimmy Pop, de naam van de zanger van de Bloodhound Gang. Oh echt waar? Kom je daarvan? Dus ik heette heel lang Jimmy Pop. Noemde ik mezelf zo, dat was mijn nickname. En omdat we die site ook hadden, is er een vrij lange periode geweest, schandalig, dat ik dus hoger in Google stond dan de zanger van de Bloodhound Gang zelf, die het daadwerkelijk zo heet. En toen ben ik dus Jim gaan heten.

Jurian Ubachs
Nick James is gewoon good guy Randal, die het lullig vindt voor de leadsinger van de Bloodhound Gang.

Arnoud Wokke
Zo is dat gekozen. Maar wat vond Jimmy Pop er zelf van? Zij die Burn motherfucker burn?

Jurian Ubachs
Sorry, komt niet later. Jimmy Pop was waarschijnlijk zo van. WTF is Google?

Randal Peelen
En één laatste ding, maar die wil ik ook terughalen. Dat weet ik nog wel. Toen zat ik daadwerkelijk in groep 8 van de basisschool. Toen was de tijd dat gratis. nl hoogtij vierde. En dat je dus gratis cdjes kreeg, gratis kattenvoer, noem maar op, allemaal gratis bullshit naar huis kon sturen. Het was natuurlijk gewoon marketing, maar een jochie in groep 8 van de basisschool ziet het niet als marketing. Die ziet het als grat de shit, alles invullen, stuur maar op. En op een gegeven moment kon je een gratis. com domein krijgen. Nou ja, dus ik had een gratis. com domein met een mooie website met frames gemaakt in AOL Press. En die had ik op een FTP'tje geüpload en die draaide gewoon. Dus ik had toen een domein. Ik ga het gewoon niet noemen, want ik wil niet dat het ooit gevonden wordt voor zover het nog bestaat.

Arnoud Wokke
BlackoutgangEurope.

Randal Peelen
com. tk.

Arnoud Wokke
Nee, dit was een gratis. com luisteren.

Randal Peelen
Hoe naar zou de site zijn als jij in groep 8 van de basisschool vrij spel zou hebben? Je fantasie komt net op gang, zeg maar, die periode. Dan zet je gewoon nare dingen op. Mijn groep af van de basisschool is echt bijna alleen maar aan het voetballen. Ik heb er nare dingen op gezet.

Jurian Ubachs
Maar hebben we dan nare dingen dan zeg maar Rotten. com, nare dingen? Dat soort dingen. Ja, oké.

Randal Peelen
Dat idee. En de grap was dus, ik kreeg echt een maand later of zo, op een gegeven moment zo'n brief op de mat van joh, je moet betalen. Dus een Incasso bureau uit de States en hoezo. Want mijn jonge brein dacht gratis. Alleen als je doorleest dat er de eerste drie maanden gaat is, daarna zoveel blablabla. En ik heb mazzel dat dat in Kassenbureau nooit heeft doorgezet. Die dacht, nou, een jochie uit Nederland. We hebben genoeg inkomsten, laat maar zitten.

Arnoud Wokke
We wachten wel even tot hij een succesvolle podcast geeft.

Randal Peelen
Dus dat was eigenlijk niet zo'n heel erg goed idee. Dus. Ja, man. Goede oude tijd. Ik wil een nostalgie aflevering maken.

Jurian Ubachs
Een keer. Ik zit echt heel hard na te denken over wat ik dan zou willen terughalen of weghalen met mijn tijdmachine. Ik heb er wel eentje.

Ruurd Sanders
Nou, een foto van mezelf. Ik zit er nu naar te kijken. Durf je het scherm om te draaien? Dat is deze foto.

Randal Peelen
Gadverdamme Ruin Sanders!

Jurian Ubachs
Welke?

Ruurd Sanders
Ik bedoel die.

Randal Peelen
Je bent aan het kotsen.

Ruurd Sanders
Op zich, ik heb er niet zoveel moeite mee, maar op het moment dat je mij googelt en je kijkt naar afbeeldingen, dan krijg je er een foto ertussen te zien. Waarin het lijkt alsof er een dro uit mijn mond komt. En dat is een. Het is niet dat ik daar last van heb of zo, maar ik heb nog wel. Dat is uiteindelijk speculaas. Nee, niet speculatie, sorry. Ontbijtkoek.

Randal Peelen
Tijdens het zijn van een nepacteur, volgens mij.

Ruurd Sanders
Dit is inderdaad, tijdens het toneelstuk, en de regisseur van het toneelstuk heeft, zonder mij dat te vragen, online gezet. En dat was het stuk ging over eten. En dat was uiteindelijk dat ik heel veel peperkoek aan het eten was. En uiteindelijk die ik dat langzaam zo uit mijn mond Vallen want dat was de associatie tussen eten en ontlasting. Enzovoort. Dus dat staat nog steeds op de dag van vandaag online. Dus op het moment dat iemand mij googelt. En ik kijk naar afbeeldingen, dan komt die dus voorbij.

Randal Peelen
Je hebt het recht op vergetelheid in de EU.

Ruurd Sanders
Ik heb daar niet zoveel moeite mee.

Randal Peelen
Je wil hem wel weghalen. Nee, haalt hem niet.

Ruurd Sanders
Maar ik denk dan achteraf, denk ik, als ik dat had geweten, dat dat tot de einde der dagen. Achter mijn naam staat, dan denk ik van ja, misschien dan niet. Waar ik overigens geen spijt van heb, is dat ik vrij vroeg al op internetvora zat. En dat ik toen uiteindelijk een nickname moest kiezen. En ik was toen erg fan van het boek Lord of the Rings. Dat is namelijk een parodie op Lord of the Rings. En er was een personage, want het was een Brits boek volgens mij. In die tijd was ook Multi Python, of dat was dan iets later nog, maar in Multi Python hadden zo'n sketje van spam, spam, bacon en spam. Maar dus toen heb ik uiteindelijk ervoor gekozen om want er was namelijk het personage Sam was in dat boek heette, dus het was Frodo was gelooflijk Frito. Bilbo was dildo en Sam was spam. De naam Spam gekozen, voordat ik wist wat spam was. Dus ik heb nog steeds die nickname, ook op Twikers heb ik nog steeds de naam Spam. Terwijl ik eigenlijk die nooit gekozen heb omwille van het spam, het fenomeen spam. Overigens gebruik ik natuurlijk wel om lekker te spammen. Dus ik heb op het forum er wel eens gehad van. Oh, je maakt je naam wel waar. Dus die vind ik eigenlijk alleen maar leuk. Dus die wil ik houden. Dus daar ga ik niet voor terug in de tijd. Maar daar ben ik eigenlijk wel soort van. Vind ik wel grappig.

Jurian Ubachs
Wel verdiend.

Ruurd Sanders
Een verhaal. Vond ik ook.

Jurian Ubachs
Nou, ik wil één ding terughalen. Ik heb ooit als wolf zijnde een bericht voor de wolven in het openbare kanaal gezet. Dat had ik niet verniegd.

Randal Peelen
Nee, er was geen toppunt in je.

Jurian Ubachs
Nee, maar toen mocht je op zich nog, toen was er nog geen harde regel tegen het verwijderen voor bricht. Dus ik had hem heel snel ook weer gaan. Maar het was dat ik tegen kon bedenken waarvan ik dacht van god, zou ik eigenlijk willen verwijderen wat ik verplaatst heb, wat ik geplaatst heb. Ja, I know.

Arnoud Wokke
Ik heb ook geen idee. Nee? Nee, je zou nu denken dat er een of ander mooi verhaal komt. Nou, ja, nee. Jawel!

Ruurd Sanders
Ja, oké.

Arnoud Wokke
Ik moet wel zeggen, als ik nu teruglees wat ik in het begin in mijn begintijd bij Twikers publiceerde, die reviews en zo. Die mogen allemaal offline. Als ze dat offline zouden nemen, zou ik het niet heel erg vinden.

Jurian Ubachs
Maar ja, ik moet wel zeggen, ik heb vroeger met een aantal gasten online een Championship Manager fanforum gerund. En daar schreven we dus ook verhalen op basis van wat je dus meemaakte in Championship Manager. En daar hebben we op een gegeven moment ook de verhalen awards voor bedacht. En die hele goudmijn diezonken, die is verloren gegaan, dat zou ik toch nog een keer willen teruglezen allemaal. Heb je archive. org ooit geprobeerd? Wayback machine? Nee, volgens mij niet. Ik zeg al ja, maar ik weet dat het bestaat. Volgens mij heb ik het nooit opgeschreven. Dat zou kunnen, maar niet kansloos.

Randal Peelen
Oké, dat is lastig. Dan heb je weinig kans.

Ruurd Sanders
Ik vroeg me nog af bij Arno. Misschien je allereerste tweakersfilmpje, zo dat je denkt: van oh my god, wat sta ik daaruit te kramen?

Arnoud Wokke
Dat was alleen nog Voiceover, dus dat scheelt. Ik heb die wel eens teruggekeken en dan dacht ik.

Randal Peelen
Beetje criteria. Prima radio, stem Arnoud, niks mass mee. Oké, tijd voor de tips, mensen. Is er iemand die als eerst wil of gaan we de lakers uitdelen? Ga jij maar lakens aan delen. Deel maar lakens. Ik begin. De eerste tip is wie is de mol is begonnen? En dat weet je al lang, want als je dat niet wist, dan boeit het je geen flikker. Nee. Oh, Ticho. Ja, zeker Tycho. Ik ga Tycho. Ik ga all in Tycho. Maar Ruurd kijkt weer alsof we het over weerwolven hebben.

Ruurd Sanders
Ik weet wat wie is de wol is, wie is de wol. Dat zou trouwens een goede setting zijn. Ik gooi toch nog even een weerwolf anekdote. Als iemand mij kan uitleggen wat weerwolven is, dan doe ik wie is de wolf.

Arnoud Wokke
Het is wie is de mol, maar dan met meerdere mollen. Maar zaterdagavond begon dus wie is de mol om half negen. In Weerwolven vindt de eliminatie van iemand plaats om acht uur en vervolgens komt er een verhaaltje. Of diegene wolf is of niet. En toen was dus inderdaad de vraag: schiet daar wel een beetje mee op? En toen waren ze dus nog met tien spelers in het spel. Ze dachten op zoek te zijn naar één wolf. Was niet zo, maar toch, dat dachten ze. En toen wilde ze dus heel snel klaar zijn met een eigen spel met tien spelers en één wolf om te kijken naar een tv-programma met tien spelers en één morrel.

Ruurd Sanders
Mooi relatie.

Arnoud Wokke
Dat vond ik heel mooi.

Ruurd Sanders
Ze kijken het bij mij thuis. Maar daar gaan we daar weer over aan het schermen.

Jurian Ubachs
Ik kijk het overigens niet. Ik weet heel toevallig dat Horsescorn medetreken. Oh, zijn mede's die sowieso er behoeven. De mol, de mol, godverto, al die beesten om elkaar. Nu moet er nog een tip komen.

Randal Peelen
Wie heeft de mol is begonnen? En we hebben daar een heel mooi kanaal voor op Slack. Dat is W-I-D-M-Gol. En dat kanaal is heel gezellig, zeker op het moment dat die aflevering speelt. En niet alleen dat. Daar is Elge van der Wel ook een graag gezien gast. Die reageert daar regelmatig. Dat is toch van de Trust Nobody podcast? Juist. En fuck, ik kom even niet op de naam van zijn vriendin. Die hangt er ook rond. Snell tof. Dus die zitten er allebei. Er zijn celebrities in dit wereldje, mensen. Dat vind ik mooi. Er is ook een pool in de app, de app, wie is de mol app, daar heb je allemaal pools en er is ook een M-NOT pool. Daar wil je gewoon in. Dus als je wel wie is de mol kijkt en dit luistert, dan moet je naar onze Slack komen en ook in die pool. De link voor die bool staat in Disney. De tweede tip is een beetje. . Ik weet niet, moet ik hem geven? Moet ik hem niet geven? Ik ga het wel doen. Ja, je moet het of niet zeggen of. Het lijkt namelijk een beetje voor eigen prochie. Nee, Radar heeft afgelopen weekend een uitzending gedaan die heet Kapien frustreert de aanleggen van glasvezel. Nou, dat zijn hun woorden even voor dit geval. Maar het geeft wel een heel mooi kijkje in hoe het cowboy, touwtrek, landjepik, politieke steekspel in Glasvezeland nu beweegt. Om die reden geef ik die tip. Kijk, ik bedoel, ik ben een van de tegenzanders van KPN, laat dat duidelijk zijn. En die aflevering gaat heel veel over KPN. Maar het gaat mij vooral even om het kijkje achter de schermen van hoe proberen. . glasvezelproviders, landjepik te spelen in gemeentes en woonplaatsen. Dat is echt fascinerend.

Ruurd Sanders
KPN nooit Reggie Viber had overgenomen.

Randal Peelen
Dat was ongeveer het startschot van de situatie die nu is ontstaan. Die is terug te leiden naar dat.

Arnoud Wokke
Punt ja maar je bent natuurlijk niet alleen tegenstander van KPN, je bent ook zeker heel erg bekend met dit onderwerp. Hebben ze het een beetje goed verteld in beeld gebracht?

Randal Peelen
Ja, kijk, als ingewijde zet je altijd zo van fuck, er is meer, er is meer. Maar ja, goed, het moet. een uur passen dus dat voordat voor het feit dat het in een uur moest passen en ze willen ook horen en wederhoor zeker complimenten ja echt goed gedaan dat waren mijn tips ik heb ja link in de show noten kom je wel uit Dat is mijn tip. Randen wij het nu al toch? Ja. Ik had ook May 7 16th kunnen doen. Maar ja, Superman is toch wel. Oké, hou maar even.

Jurian Ubachs
Afgelopen week is Tony Hawks Pro Skater 1 plus 2 uitgekomen. De langverwachte. Nu eindelijk goede remake van Tony Jark Broskate 1 en 2. Hij is heel erg goed. Zoals je nog niet retweek is kunt lezen, want die review komt er nog aan. Maar ik ben helemaal. In een dag had ik alles van Tony Ark Pro-Scate 2 al gedaan. Ik ben nu met één nog even bezig. Het helpt wel als je weet waar alle gaps en zo zijn. Dus je gaat er wel vrij hard doorheen. Het is zo. Thuiskomen. Het is echt, ik dacht ik, ik dacht letterlijk zondagmiddag even potje doen. Vier uur straight gewoon zit te spelen. Waar ik geen kinderen had. Zo lekker. Ja, ik heb ook een haar. Kind tegenhoor. Een harig kind. Dus ik moet ook af en toe gewoon scheren. Ja, daar houdt het wandgedrag niet mee op. Nee, maar het is heel erg lekker. En toen dacht ik van goh, dit is mij al door meerdere mensen aangeraden. Laat ik die documentaire eens opzoeken die daarover gemaakt is. Die heet Pretending I'm a Superman. En die is een documentaire over. De oude Tony Hawk games dus. Tony Hawk Proscate 1, Tony Hawk Proscate 2. En het belang dat de game heeft gehad.

Ruurd Sanders
Voor skateboarding als geheel eigenlijk.

Jurian Ubachs
Dus ja, het is een beetje zo één op één kan je natuurlijk niet zeggen. Maar het wordt al een aantal keer aangehaald in die documentaire dat. Zonder TonyHax Pro skater zou skateboarden niet zijn gekomen waar het is gekomen. Op een gegeven moment waren miljoenen mensen ter wereld, allemaal via verschillende kanalen hier in Nederland, Eurosport, de X-games live aan het kijken. Dat zou nooit gebeurd zijn zonder. Tony Hawk's, Pro Skater en ook de hele doorbraak eind jaren 90, begin jaren nul. Van zeg maar dat hele punk rock scintje waar we schitterende band zoals Sum 41 aan te danken hebben en dat soort dingen allemaal. Zou nooit zijn gebeurd zonder Tony Hawk's Pro Skater. Dat komt allemaal naar voren voor in die documentaire. Ik moet eerlijk zeggen, ik weet niet helemaal waar je die. Op een legale manier kan kijken in Nederland. Zit je mee om me lekker te maken? Daar laat ik het bij. Maar als je hem ergens kan vinden, het is een hele leuke documentaire om te kijken. Veel van de oude skates komen aan het woord. Vertellen ook hoe zij erbij betrokken zijn geraakt en dat soort dingen. En het is wel mooi. Wat ook wel grappig is, misschien om daar nog even een klein stukje uit die documentaire is. Tony Hack vertelt op een gegeven moment dat hij. Toen deel 1 net gemaakt was, kreeg hij een aanbod van Activision om al zijn rechten te verkopen aan Activision voor een half miljoen dollar. En hij had daar het vak ervoor had hij best wel een wat lastige periode. Skateboarding was in jaren 80 heel populair, begonnen naar een beetje af te nemen. Maar op dat moment had hij net een paar competitions gewonnen en hij zat er net lekker in en hij dacht nou. Nee ik hou ze wel. Goede beslissing, gast. Ja, dus daar is de Tony Hawk Empire definitief ontstaan.

Randal Peelen
Ik heb laatst zo'n, want hij is nu die game aan het promoten logischerwijze. En er komen nog van die YouTube video's dat hij interviews doet met een aantal van die skaters die in die game zitten. En dan vind ik ook wel grappige dingen dat bijvoorbeeld Rodney Mullen is een hele bekende streetskater, misschien wel de bekendste streetskater, die had in de game eigenlijk de minst goede stats. En toch was hij een van de drie meest gespeelde karakters. Gewoon omdat mensen hem zo mochten. En dan denk ik, ja, dat zijn van die kleine leuke dingetjes. Maar wat ik ook heel raar vond is dat bijvoorbeeld. . Kijk, skateboarding is natuurlijk heel erg doorgebroken door de games, no doubt about it. Maar skateboarding had al wel momentum, maar het was ook niet niks. En bijvoorbeeld skaters als Bermajera, die waren toen al heel bekend. Maar die zat pas in game 5 of zo.

Jurian Ubachs
De eerste delen waren wel echt van de. . Ja. De man leeft toen niet. Ja, nee natuurlijk. Maar Bemus is jong, hè? Bemus is wel gewoon tien jaar jonger, of minimaal, dan een Tony Haak. Dan een Bob Bernquist, Steve Caballero, Chad Muska, Rodney Mullen. Ze zijn allemaal wel beduidend ouder dan Bam.

Randal Peelen
Je verdient je geld ermee, meer dan je ouders, terwijl je 16 bent. Nou ja, ik noem dat pro skater. Voor het gemak. Ja, nee, absoluut. Tuurlijk wel.

Jurian Ubachs
Maar het is niet gek dat hij pas in game 5 zat natuurlijk.

Randal Peelen
Nou, dat weet ik niet. Ik vind het gewoon gaaf. Die tijd mis ik gewoon. Ik heb dat net als jij. Gewoon die nostalgie. Ik wil dat thuiskomen ook.

Jurian Ubachs
Dat kan dus. Dan moet je dus Tony Oaks Prozketen 1 plus 2 krijgen.

Randal Peelen
Ik wacht even tot hij een beetje een prijs hakt. Er is nu 40 piek, zeg maar, of iets meer. En ik heb te veel kinderen, te weinig tijd. Ik wacht er, maar ik ga hem. Koop je even die kinderen.

Jurian Ubachs
Heb je meer tijd, meer geld waarschijnlijk ook. Breng vast wel wat geld op. Hij heeft wel die game. Hij zit nu te denken van oké, welke van de twee zou ik doen?

Arnoud Wokke
Hoeveel breng ik dat op?

Randal Peelen
Nou oké, ik wil Sanny liegen. Zijn ze blond? Ik zeg nog een paar leuke dingen over Samsung telefoons heb ik een veertig piekje. Smerla ben ik.

Arnoud Wokke
Dat is mijn tip. Maar ik kan wel automatisch, want dan hoef je niet eens een bruggetje te bouwen. Want ik wou het ook hebben over een documentaire die een nostalgisch tintje heeft. Twee zelfs. En want het is een hele kleine serie van Vice op YouTube. Heette Story of. En de eerste daarvan gaat over een liedje wat iedereen denk ik kent, namelijk Blue Dabadi, Dabadai, Daddy, Dabadai, Daddy, Dabadai. Van Eiffel 65.

Ruurd Sanders
Een Italiaanse club.

Arnoud Wokke
Ja, en dat is dus 25 minuten over hoe dat liedje is ontstaan. Mooi verhaal. En hoe dat uiteindelijk een hit is geworden. Ook min of meer praktijk. Ze hebben ook van Shaggy, het wasn't me. Ze hebben van Shaggy, it wasn't me. En het is een fantastisch verhaal ook, want. Ik kan het wel een beetje spoiler. Dan doe ik gewoon de setup en de rest moet je mezelf kijken. Maar Shaggy was natuurlijk een groot artiest in de middenjaren negen. Met in O Carolina in The Summertime en Mr. Boombastic. En vervolgens zakte dat helemaal weg. En hij zat nog wel bij een label. En die zeiden, ja, nee, maak maar een album, maar zie maar even. En toen had hij dat album gemaakt en daar waren ze niet echt enthousiast over. Dus ze deden geen marketing, geen promo en zo. En toen leek het dus op dat er helemaal niks zou gebeuren. Ze hadden op het laatste moment nog het ene liedje op het album gevrot. Waar de platenmaatschappij ook totaal niet blij mee was. Omdat het ging over vreemd gaan. It wasn't me. En toen belandde dat album op het wereldwijde web. Op manieren die luisteraars van deze podcast wel kennen. En de rest moet je maar kijken.

Randal Peelen
Jezus. Ik zie trouwens, en dan. . Er zijn dus drie afleveringen. En ik zag er een en toen ging ik echt door de grond dat ik nu eigenlijk weg wil lopen en die video wil kijken. Er was ooit zo'n viral video, heel slecht gemaakt, maar die heet Zient of The Welt. Daar gaat dus ook een aflevering. Ik wilde het echt kijken, daar gaat ook een aflevering over. Fucking goede tafsing.

Jurian Ubachs
Het is ook van Vice toch? Dat is een story of ja. Veel van wat Vice maakt is echt heel goede content. Die zijn er goed in. Ze hebben ook een eigen variant op andere tijden sport. En dat is echt, die zijn ook altijd raak gewoon.

Ruurd Sanders
Altijd goed.

Jurian Ubachs
Nou Ruurd.

Ruurd Sanders
Top dat. Ja, dat hoeft niet meer. Ik doe gewoon mijn eigen tips. Nou, dankjewel Ruud. Hij heeft al genoeg geleefd. Ik hoef niet te toppen. Jezus. Ik mag gelijk al in graf gaan zitten. Nou, dat zei ik niet. Ik zal jou even een kuil gaven en daar ga ik gewoon inleggen. Het is wel goed geweest. Maar eerst wil ik nog even mijn tips vertellen. Goed plan. De eerste is een podcast, The Habitat, heet hij. En die gaat over een. Over een experiment wat ooit in 2007 is gedaan met zes mensen. Mention. Drie vrouwen en drie mannen. Die zit ergens op een de Moana Lahaoco. Nee, Loa vulkaan in Hawaï. In een tent hebben gepleurd voor acht maanden. En die hebben dus acht maanden lang met elkaar opgesloten gezeten. En dat was een experiment wat werd gesponsord door NASA. Omdat die mensen eigenlijk daar zaten met apparatuur van NASA. Dus hadden ook echt zoveel mogelijk. Gesimuleerd hoe het is om uiteindelijk naar Mars te gaan. En wat doet dat met het menselijk brein? Wat doet dat met de psyche? En er waren een aantal voorwaardes. Communicatie met de buitenwereld was niet mogelijk als er communicatie was. Dan kon dat alleen maar met 20 minuten vertraging in communicatie. En ze zouden dan inderdaad acht maanden lang zouden ze mensen zouden ze monitoren. Ja, dat is een artikel, daar heb ik ook nog wel even bij de link bij gezet. Die podcast die vertelt thuis van Gimmed Media overigens. Een soort stamp of approval al. Dat is gewoon al helemaal goed. Die hebben namelijk aan die mensen audiorecorders meegegeven voordat ze die tent ingingen. Of ja, het is een doom, een habitat, een canvas waar ze onder geleven mochten overigens ook niet naar buiten. En eigenlijk wat de Habbit dat eigenlijk doet is audio recordings van die mensen aan elkaar vlechten. En ondertussen ook vertellen van ja, dit zijn allemaal de dingen die. . . bij Spaceflight bijvoorbeeld komt kijken. En een van de dingen die ik persoonlijk al heel grappig vond was ja, er moet ook ontlasting is er ook in de ruimte. En dan halen ze allerlei zaken bij dat. Ik weet wel, tijdens een een of andere Apollo missie, dat je in één keer de astronauten over de radio tegen elkaar horen vertellen ze van. hey, ik zie een dol voorbij zweven. En dan bleek dat er ergens. En een een of ander zakje niet helemaal goed dicht zat. Nou, dat soort zaken, dat vertellen ze zo in hebben dat ze. Ze pakken eigenlijk wat de mensen ervaren in die habitat, maar relateren dat ook aan van nou zo zou het dus ook in het echt eigenlijk zou kunnen zijn. Ik heb hem nog niet helemaal af, maar ik vind hem gewoon wel heel goed gemaakt. Het project heet het overigens High Seas.

Randal Peelen
Maar het is dus in feite, het is wel waar simulatie.

Ruurd Sanders
Maar het is toch nep, maar. Het zou wel kunnen kloppen eigenlijk. Ik weet, ik heb hem dus nog niet helemaal af. Ik had dus in de kant. Het is nog niet een sequel, maar het is een simulatie. Dus het is een echte simulatie.

Randal Peelen
En toen ik die trainers had gehoord, dacht ik van het is een soort rollenspel, hoorspel. Nee, het is niet echt. Maar het is wel echt.

Ruurd Sanders
Mensen hebben zich echt acht maanden lang in een doom van 33 voet. Door diameter? Meter of tien? Meter of tien?

Randal Peelen
En ik had allemaal een gesprek met elkaar van hoeveel mensen ken jij waarmee je. Acht maanden in een tent wil wonen.

Ruurd Sanders
Een tent van. Dus een cirkel of een diameter van 10 meter. Best gezellig.

Randal Peelen
Er staat er wel verdieping in, geloof ik, maar dan nog? Of stel dat wij in deze kelder acht maanden met z'n vieren moeten zitten. Kijk, we krijgen wel voedsel en water. Die frustratie komt snel zat hoor. Geeft het geen week voor deze.

Jurian Ubachs
Omdat er in deze kelder geen wc is.

Ruurd Sanders
Even uitgaan dat er een wc is. Maar die mensen die werden overigens wel geselecteerd, die kwamen. Ook sommige ervan zaten ook echt in astronautenprogramma's. Dus om te kijken, het waren allemaal mensen die wel profiel. Hadden van wat astronauten waar astronauten uit worden gekozen. Sowieso vrij fysieke actieve mensen, wat eigenlijk helemaal niet handig is in de ruimtevaart, want je zit overwegend in kleine cramped spaces. Dus je vraagt je af: is dat wel het goede selectiecriterium? Voor astronauten, zeker als je zo'n marsmissie gaat doen. Maar goed, luister naar hartstikke goed in elkaar. Tweede is een tip, heel simpel. Ik ben Lars Vus 2 ben ik aan het spelen. Ik had mezelf overigens geforceerd om The Last of Us te gaan spelen. Die had ik namelijk nog niet gespeeld. Grote schande, maar ik heb uiteindelijk wel gedaan. En ik heb het, ik vond het fantastisch.

Randal Peelen
Een stukje met die ladder is echt leuk.

Ruurd Sanders
Ja, dat is echt superleuk. Meerdere stukjes met die ladder. Het is zelden dat ik met zowel deel 1 als met deel 2 echt met tranen op mijn gezicht zit. En niet van het lachen, maar echt van emotie. Het is gewoon ontzettende goede film. En het raakje en de personages die komen heel dichtbij. Het thema wat ze brengen, waar Ellie doorheen gaat, vind ik heel interessant. Omdat mijn eigen dochter daar doorheen gaat. En ik vind dat zelf, vind ik dat heel erg mooi. Dus ik vind het echt een heel mooi spel. Het nadeel is alleen, en dat had ik ook met Horizon Zero Dawn. En heb ik eigenlijk met heel veel PlayStation spellen. Ik heb nogal snel zweterige poosjes. Als ik zeker ook bijvoorbeeld Assassin's Creed aan het spelen ben. En ik sta op hele hoge hoogte. Dus dan gaan mijn handjes zweten. En wat er dan gebeurt is, die controller thumbsticks gaan op een gegeven moment rotten. Want dat rubber brokkelt er gewoon vanaf. En ik had op een gegeven moment van ellende van deze controller kan ik niet meer gebruiken. Weet je wat, ik flik hem gewoon in een vuilnisbak. Je hebt op zes stukjes voor, maar het is niet zo makkelijk als bij een Xbox controller om te vervangen. Dat is een filmpje wat ik heb even toegevoegd. Want je moet hem wel even helemaal open schroeven en goed uitkijken wat je doet. Want voordat je het weet valt er van alles af en dan werken je thumbsticks niet meer. Of je dat, je shoulder triggers werken niet goed meer. Maar dat is dus het filmpje, en dat heb ik gedaan. En nu heb ik weer een controle die we goed werkt. En ik ben weer aan het genieten van verder aan het genieten van The Last of Us Part II. Heb je het nog niet uit? Ik heb The Last of Us Part II nog niet uit. Dus ik zit nu in het museum. Dat is dan weet je ongeveer waar ik zit. Heerlijk. Gunnetje, nog vele jaren. Jongen, ik zeg het je. Laat ook spelen.

Arnoud Wokke
Wat er ook uit je mond komt.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering. van Met Nerds om tafel. Mijn nerds om tafel is een podcast door Floris Diemel, Jurian Ubachs en Randal Peelen. Dat ben ik. Onze panelleden zijn Joost Schellevis, Maarten van Woerkom, Ruurd Sanders en Frederik Zevenbergen. Onze gastnerd van vandaag was Arnoud Wokke. Arnoud, hartelijk dank voor je komt naar de studio. Voor deelname. En voor al je wijze woorden, prachtige tips en leuke vragen. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? Joh, ga gewoon naar Tweakers, daar vind je alles wat je moet weten.

Arnoud Wokke
Ja, maar over jou echt? Ja, ook wel. Hij heeft zijn boek al een keer gepromoot hier, hè? Ik hoop heel gesprek starten, maar social media, daar doe ik gewoon niet zo vreselijk veel mee mee.

Randal Peelen
Daar ben je te vinden.

Jurian Ubachs
Daar ben ik zeker te vinden. Is het mnotww. Slack? Ja, het staat op de site.

Randal Peelen
Meer informatie over ons is te vinden op mnot.nl. Er staat ook een link naar die prachtige Slack en ook de Weerwolven-Slack. Da wil je bij zijn. Super tof. Op die Slack vind je ook het kanaal Vraag de Tavelnerds. En dat is nou een goede tip. Die geven we niet wekelijks. Als je nou vragen van luisteraars hoort en dat wil ik ook stellen, ga je naar het kanaal Vraag de Tavelnerds op Slack. En dan zijn er elke week gelegenheden om vraagt. Zelast die vraag nou in de aflevering komt, hoor je eigen naam. Schog. Magisch. Praat gewoon over jouw vraag. Er is ook een kanaal dat heet Napraten en dus ook een kanaal Wie is de Mol? Prachtig. Je kunt Patreon of vriend van de show worden en dan krijg je in een. . Dan krijg je toegang tot perks en dat hele mooie lounchkanaal waar je lekker kunt relaxen en waar de meest geniale gesprekken plaatsvinden. Merchandise is te vinden op onze webshop. n. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer. Ciao. Doei. Bye. Kak, ik heb hem wel een vraag vergeten.

Ruurd Sanders
Nou ja, knipt hij er gewoon in, hè? Wil je dat?

Arnoud Wokke
Nou Wanneer komt je volgende boek uit? Je had hem ook in het kanaal gezet. Ja, ik ben hem vergeten te stellen. Ik denk nog, waarom stelt hij gewoon een vraag in dat kanaal?

Randal Peelen
Waarom zou je jezelf dat aandoen? Een boekschrijver, dat is gewoon hel. Ja, dat is het ook.

Arnoud Wokke
Maar dat is dat fictieboekje? Ja, dat heb ik echt al een tijdje geleden moeten loslaten.

Randal Peelen
Want het is gewoon niet te doen. Dit is dat ding dat hij niet op internet wil, volgens mij. En nu zeggen wij het in de. Een aftershow.

Arnoud Wokke
Het is toch de aftershow, dus iedereen zet hem uit. Verdwijnt toch in eten. Ik heb het is niet dat ik een tweede boek heb geschreven, want ik heb het niet helemaal geschreven, maar ik was zeg maar wel de verloskundige bij de bevalling. Van een boek gaat over sportvoeding. En de auteurs, niet de auteurs, de uitgevers, die zaten een beetje. . In de knoop, van het was hele mooie wetenschappelijke info, maar er was geen taal om vast te knopen. Of het was heel chaotisch. En het was van zou je dit kunnen omzetten naar teksten die mensen daadwerkelijk begrijpen. Ik zei, nou dat lijkt me wel leuk. En toen heb ik dat gedaan en dat is een heel mooi boek geworden. Het is twee jaar geleden uitgekomen. Was je mee in ghostwriter dan? Soort van, ja. Maar ik heb dus geen van de info verzameld. Dat zijn gewoon wetenschappers die daar veel meer van weten dan ik. Het is wel een eens interessant. Kunnen mensen dit vinden? Het heet Eet als een atleet. Dus het is makkelijk te vinden.

Ruurd Sanders
En er staat ook echt Arnoud Wokke, coachwriters.

Arnoud Wokke
Nee, ik sta als redacteur erin. Ik heb al gezegd dat geen aparte dood. Dus geen boek.

Ruurd Sanders
We hebben genieten nog even op de op de valreep nog even snel. Een scoop of zo?

Arnoud Wokke
Nee, boeken zijn ook wel een beetje jaren tien hè.

Ruurd Sanders
Dat is een beetje passé hè. Een beetje van, ja, als toen we nog geen telefoon zijn.

Randal Peelen
Ik heb Arnoud ook hoog zitten en ik mag hem graag, maar ik zou hem niet als atleet achter op zo'n boek verwachten. Dat is toch net een van die dingen.

Arnoud Wokke
Ja, dat snap ik wel.

Abonneer

Ontvang elke aflevering direct!

Categorieën