286 – Waarom Mastodon Twitter niet gaat vervangen – met Maarten den Braber

Jurian Ubachs
Oh, dit is lekker.

Randal Peelen
Jur, jij trekt net een lekkere.

Jurian Ubachs
Je trekt net een lekkere herttig, Jan White zijn open hashtag no spon.

Randal Peelen
Wat vind je ervan dat je dat niet zou kunnen doen als je nu in een stadion zat?

Jurian Ubachs
Als dat stadion niet in Qatar staat, kan het gewoon. De keukampioetbald verlopen gewoon door, volgens mij. Maar je begrijpt de implicatie. Ik begrijp de implicatie. Ja, nee, jij wil weten wat ik ervan vind dat Qatar ter elf de uren. Heeft besloten om toch maar geen bier te schenken in de stadions en de ruimtes daaromheen. Dat zou ik wel eens willen weten, Jorge. Dat zou je wel eens willen weten, hè? Ik vind het hilarisch. Oké! Ik vind het echt hilarisch. Nee, maar laten we even voorop stellen, dit hele WK en alles wat erbij is, één grote clusterfuk, toch?

Randal Peelen
Ja, maar vinden ze dat zelf ook? Vraag ik me af.

Jurian Ubachs
Z vinden me vrouwen ook ondergeschikt aan mannen. Ik bedoel, wat zij vinden, daar ga ik niet over nadenken.

Sander Bijleveld
Ik schrok er van de week van, ik zag zo'n staatje wat er uitgegeven was per WK. En wat er nu uitgegeven was aan dit WK ten opzichte van het vorige WK in Rusland. Ik geloof dat dit WK zijn de geschatte kosten 220 miljard.

Jurian Ubachs
22 miljard? Ja, dat snap ik wel. Als je zeg maar geen stadions hebt op het moment dat je een bid doet voor het WK. En het WK zegt we daar een stuk van acht nodig.

Randal Peelen
En jij zegt oké. Holt mij B hè.

Jurian Ubachs
Hold mij, Ollie. Nee, maar dus wat ik zeg, alles is daar al een hele grote clusterfug. Ook die hele ophef over die. Over die aanvoerdersband met een regenboogvlacht erop. En als de aanvoerders die zouden dragen, dan kregen ze direct bij het begin van de wedstrijd een gele kaart. Wat natuurlijk heel raar is. Maar het zijn allemaal kleine dingetjes. Die gekke speech van FIFA Baas Infantino, die nergens op slaat, die bijvoorbeeld ook opriep van Rusland, Oekraïne, het is allemaal leuk dat jullie oorlog hebben. Maar er is nu een voetbaltoernooi. Kunnen jullie misschien even stoppen met vechten? Tot na het WK. Dat soort dingen. Het is allemaal zo toondoof en heerlijk misplaatst.

Randal Peelen
Maar dan zeg je, als het lukt, dan krijgt die man van mij een Nobelprijs. Modelprijs.

Jurian Ubachs
Het is zo zelf ingenomen: het is los van de realiteit. Het is helemaal volg aan de gang, dagelijks mensen dood, crisis en dan ja, nee, maar wacht even, nu wK, nu stoppen we even. Dus dat zijn allemaal dingen. Maar dit is een deal natuurlijk tussen FIFA en Budweiser. Butweiser is sponsor van Toernooi. Dat schijnt om een deal van 75 miljoen dollar te gaan. En op het allerlaatste moment zeg ik Kataja, ja maar we gaan jullie product, tenminste het alcoholvrije product dan wel natuurlijk. Ik weet niet eens of het light of weer anders is, maar in ieder geval de 0. 0 variant die mag dan weer wel verkocht worden. Ik kan me wel voorstellen dat Bud Wijser toch zoiets met een paar juristen heeft die denken van dit is contactbreuk. Dus ik ben heel benieuwd hoe dat verder gaat. Maar wat ik zeg, ik vind die laris. Ik kan hier van genieten. Ik haat dit WK, het gaat zover, maar dit is mijn minst favoriete WK. WK zijn momenten. Sowieso die in de zomer thuis horen waar je heel erg naartoe leeft. De competities op een gegeven moment afgelopen, er is een kampioen. Dan gaan daar internationals gaan in training. Dan gaat Bert Maal erin allemaal reportages maken. En dan op een gegeven moment gaan ze een beetje oefenen tegen Schotland en weet ik het wat. Dan heb je een uitzwaarwedstrijd ergens heen. En dan begint het WK. En dan heb je lang afgesproken met je vriend. Elk vier jaar. Ga je hebt met je vrienden afgesproken in die kroeg of dat plein, of bij diegene thuis en doe ik een barbecue erbij, dat soort dingen. En dan leven je er echt naartoe. Nu is het, vorige week was er nog competitie, of twee weken geleden, inmiddels een weekje voorbereiding gehad, en nu begint ineens een WK. En niks klopt, echt niks klopt. Gewoon de fans op de tribune zijn voor een heel groot deel betaalde mensen uit Qatar zelf. Die volgens mij aanwezig moet zijn in de eerste helft, want in de tweede helft. Ga maar kijken, in de tweede helft lopen de tribunes leeg. Bij elke wedstrijd tot nu toe. Het slaat gewoon helemaal nergens op van A tot Z. En ik dacht dus, dit twee keer kan mij niet schelen. En ik moest nog, ja, maakt verder niet uit, pasfoto's nodig. Dus ik dacht gisteravond, gistermiddag, ik moet nog even snel de stad en even snel pasfoto's laten maken bij weet ik veel cameraminkers. Oh, het is vijf uur, Nederland begint zo. Boeien. Dus ik upstart in, pasfoto's maken, kom terug, tweede helft. Nou ja, gingen we eten, tweede helft begon. En die bal van Cody Gakpo gaat erin. En vol automatisch gaan mijn handen zo de lucht in en ik zeg Yes! En ik dacht, how dare you? Wat gebeurt er? Wat gebeurt er? En ja, dus toch de voetbalfanationalist, dat zou ik bijna willen zeggen, chauvinist in mij. Sterker dan de cynist die het WK in alle tonen en hoe het ook maar kan afkeurt. Wil wel gewoon nog steeds dat Nederland de beste is. En er kan ook echt intens van genieten dat Saoudi-Arabië vandaag van Argentinië heeft gewonnen, dat is natuurlijk ook gewoon heel erg grappig. Maar voor de rest slaat dit hele WK echt als een tarpenvarken. Helemaal nergens op.

Randal Peelen
Welkom bij MatNerds om tafel. We praat vandaag met Jurian. En mijn naam is Randal Peel en onze gastneurd van vandaag is Maarten den Braber en Maarten is ondernemer en strategisch adviseur Digital Health voor bestuurders en bedrijven. Het was ook eerder te horen in aflevering 10 van seizoen 7. En als je goed hebt opgelet was dat midden in de coronatijd. Dus was dat helaas remote. Nu zien we hem in het echt. Hij zit hier aan tafel als oprichter en beheerder van de Nederlandse Mastodon instance genaamd Mastodon. nl en toen ik recent samen met heel veel andere mensen daar glaad ik Mastodon eens installeer als app. kreeg ik een lijst waarop ik een aantal categorieën kon kiezen. Waaronder doe maar op taal. En ik denk, nou doe mij de Nederlandse server met de meeste inwoners maar. En het eerste wat ik zie is jouw prachtige kopie. Dat pronkt als beheerder engene die ik toch zeker moet gaan volgen. Dus ik denk, het is tijd om het over Mastodon te hebben. Het is tijd om eventjes over Twitter heen te scheiten voor zover dat van toepassing is. En al helemaal. Stil te staan bij de prestatie die je toch hebt geleverd om mastodon. nl tot de grootste mastodon instance van Nederland op te weten krikken. Welkom terug. Welkom aan de tafel. En hoe is het voor jou om de beheerder van de grootste mastodon instanz te zijn?

Jurian Ubachs
Even tussendoor, waar hebben we het de vorige keer vrij snel over gehad, want ik zit dit tijdsschema te lezen. Nou, Maarten een Braber voorstellen. Oké, kan ik bij. Quantify het zelf, klinkt heel interessant. Komen we even verder. Motor langs je balkon. En daarna, Ruud maakt super lekkere hamburgers. Goede aflevering. Die coronacrisis duurde lang, of niet? Die lockdown.

Randal Peelen
Ja, dan was het echt wel serieus een ding dat er een motor langs je balkon raakte.

Jurian Ubachs
Zo, dat ging waarschijnlijk over mijn balkon, want daar kwamen wel eens motors langs ze wel.

Randal Peelen
Luisteraars allemaal terug gaan luisteren.

Jurian Ubachs
Ja, dat is inderdaad num nummer, dus ik weet niet welk nummer dit is.

Randal Peelen
Nou, ik denk dat ze het wel vinden als nu het zijn en ik verklaar het. Legaal om aflevering 10 van seizoen 7 in het kanaal Napraten te bespreken in de komende week. Dat is helemaal niet.

Jurian Ubachs
Ik kwam toen trouwens net terug van mijn eigen coronabesmetting natuurlijk. Dat was een paar maandjes daarvoor gebeurd. Dat voor wat 2020 betreft, terug naar de. Ik wilde zeggen de werkelijkheid. Maar het heden.

Randal Peelen
Het hier en nu, ja. Maarten.

Maarten den Braber
Ja, dankjewel. Dank voor de intro. Ja, inderdaad, ik noem het een beetje de uithandgelopen hobby. Want eigenlijk was ik al vijf jaar geleden. Dus ook al toen wij de vorige podcast opnamen. Was ik de beheerder van Mastodon. nl. Alleen niemand had het erover. Alleen niemand had erover. En ik denk de eerste versie die ik ooit geïnstalleerd heb was gewoon de eerste versie die ooit op GitHub gepubliceerd was. En toen was het gewoon iets, ik denk dat het ook wel te maken had met het gedoe over Twitter destijds, over ook de switch naar WhatsApp en Signal en allerlei soorten van gedoe over platformen die centraal beheerd werden. En toen was het idee, ja dat is altijd wel leuk met projectjes, is het een. nl nog beschikbaar? Of is het domein, weet je wel, als je er iets mee wil gaan doen, nog beschikbaar? Dat was niet zo, alleen er was een jongen die had er een. . een privéprojectje volgens mij opdraaien. Ik weet niet eens of er echt iets op stond. Of dat echt alleen maar een Blanco landingpage was. Toen dacht ik, nou, ik zal maar zo mailtje sturen, kijken of hij bereid is om de domeinnaam te verkopen. En ik geloof dat ik er toen 100 euro of 150 euro voor betaald heb. En toen dacht ik, nou dit is leuk, ik installeer dit. En dat heeft drie jaar, vier, vier, misschien bijna vier jaar gedraaid met twee of drieduizend mensen. In ieder geval die een account aangemaakt hadden. En ja, die mensen die af en toe posterden wat mensen een berichtje. Er waren een klein clubje mensen best wel gewoon echt actief. Ook omdat het niet uitmaakt met Mastodon of je alleen op de . nl zit, maar je federeert, je connect met allemaal mensen. Dus het is gewoon de oprit naar de snelweg. Maar daarna kan je alle mensen vinden die ook op alle andere instances. En dat waren er toen inmiddels wel. Een miljoen en toen twee miljoenen. En dat groeide, maar gestaag. Nou en eigenlijk pas sinds dat het gedoe over Musk begon. Eerst met het idee, hij wil Twitter misschien kopen. Toen weer niet, toen weer wel. En uiteindelijk twee weken geleden, toen echt definitief werd dat hij het gekocht had, toen was het wel een beetje de shithits fan.

Randal Peelen
Wat is jouw elevator pitch voor wat Mastodon eigenlijk is? Want niet iedereen die dit luistert, zal dat al weten.

Maarten den Braber
Nee, de kortste uitleg voor mensen als ze het een beetje moeten plaatsen is dat het een Twitter is niet beheurd door één bedrijf. Dus het zijn allemaal losse mensen die een stukje van het netwerk beheren en met elkaar praten om berichten uit te wisselen. Een soort blockchain dus. Nou, vooral geen blockchain. Maar het idee van de blockchain is misschien ook wel dat je altijd een stukje van het hele netwerk hebt. En voor de technische mensen lijkt het erop, maar. Als je het met blockchain gaat proberen te vergelijken, gaan mensen het al hebben over, oh maar dat is dus iets. Ik noem wat waar ik kan investeren of waar ik een stukje van kan.

Randal Peelen
Lijkt het dan meer op ouderwetse nieuwsgroepen of meer op ouderwetse e-mail?

Maarten den Braber
E-mail is misschien nog wel de beste vergelijking omdat mensen dan snappen van, oh hey, ik heb een adres dat. . Het maakt dus uit waar ik een adres heb, een Gmail of een hotmail, of een Outlook of whatever. Dat helpt. Maar voor de mensen die dat nog kennen, misschien was de Marklessverleiding nog wel IRC voor de mensen die nog kennen, van dan ging je gewoon naar een kanaal. Maar of jij nou op de Access for All server inlogde of de Freenode of. Uit die tijd, dus voor sommige nerds die dat nog, en dat wordt nog steeds veel gebruikt, maar het was nog veel populairder, die gewoon een netwerk met z'n allen onderhouden en dan maakt het even niet uit waar je op inlogt. Maar voor mensen nu is e-mail wel een goede vergelijking, omdat het ook een protocol is wat iedereen kan praten, iedereen kan elkaar e-mailen. Of je nou bij Gmail een adres hebt, of bij Outlook of op je werk. En als je dat uitlegt, dan stappen mensen wel van, oh dus het is iets. Ik weet niet hoe het werkt, maar blijkbaar komt het aan als ik jou een e-mailadres, een e-mail stuur op gmail. com of op outlook.

Randal Peelen
com. Wij zijn gewend geraakt, misschien zijn we wel heel verwend dat een e-mail en heel erg gratis is en ook echt heel erg snel bij iemand anders. In het beeldscherm kan verschijnen. Ik weet zelfs wel e-mails te herinneren waarvan Frank dacht. Ah shit, had ik niet moeten sturen. Maar ja, dan was het al eigenlijk te laat. Terwijl, als ik nu een Massedon bericht naar de andere kant van de wereld wil sturen, dan Zijn er wel momenten dat daar een goed half uur tot meer overheen kan gaan?

Maarten den Braber
Ja, maar dat is niet in principe zoals het werkt. Ik weet niet. Voor de mensen, als je een beetje induikt wat Mastodon is, is het dus in de basis gaat het vooral, wat handig is om te snappen, is dat je dezelfde taal praat. Net als met e-mail, SMTP of voor e-mail lezen, I-Map of Bob. Dat zijn een soort afsprakenset. En dat werkt activitypub. Dat is het protocol wat Massedon praat. En dat activitypub moet je een beetje, als je het heel plat slaat vergelijken, zeg ik altijd met een postboder die berichtjes verstuurt. Dus als jij een. . Mastodon, ik weet ook niet wie dat ooit bedacht heeft. Volgens mij was dat een wedderschap dat het toets zijn gaan heten. Gewoon berichten, korte berichten op Mastodon verstuurd. Dan komt het gewoon in een outbox. En die outbox die moet gewoon leeg gemaakt worden. Dus jij hebt 100 volgers op 100 verschillende servers, dan moet er 100 keer een berichtje worden afgeleverd. Dus aan de achterkant van een Mastodon server draait eigenlijk een queue die gewoon geleegd moet worden. En dat kan heel snel, maar hij moet wel honderd keer een connectie maken met de server die bericht moet ontvangen. En als jij een miljoen volgers hebt, dan moet hij dat dus een miljoen keer doen. Dus die queue, ja, daar zit een begin en een eind aan. En dat gaat gewoon afhankelijk van hoe groot je schaal is. Soms even duren. Maar wij hebben nu 25. 000 mensen. Dat is relatief instant, zeg maar. Hoeveel kan je er maximaal hebben? In principe is er geen limiet behalve de techniek. Je kan. En je bedoelt dan volgers of bedoel je mensen op de?

Jurian Ubachs
Je hebt 25. 000 mensen op je instance. Hoeveel heb je er, of nodig is een keerde woord, maar bij welk aantal ga je je zorg maken?

Maarten den Braber
Nou, ik heb een beetje bedacht, wij hebben een beetje bedacht dat bij 50. 000 dan zou wel een beetje het limiet. Denk ik in zich komen en dat heeft niet zoveel met techniek te maken, maar veel met moderatie. Dus dan is het managable. W niet iedereen is de hele tijd aanwezig en Alleen je moet ook wel weer een minimum hebben, want anders is het. . Je hebt drie soorten tijdslijnen. Je volgt mensen die je letterlijk zelf aanklikt. Je hebt alle mensen die op jouw instance, jouw server, dus in mijn geval Mastodon. nl, een bericht posten. Niet gericht aan iemand, maar gewoon een bericht zonder reply of gewoon ander bericht. En vrienden van vrienden zeg ik altijd. De Federated tijdslijn. Dus dat is iedereen met wie alle mensen op Mastodon een. . volgverzoek of met welke server. Dus dat zijn echt een factor honderd of duizend meer mensen dan op mijn instans.

Jurian Ubachs
En welke van deze timelines laat zich dan het best vergelijken met de Twitter timeline? Dat is dan die eerste. Dan zorg je gewoon door zelf mensen te volgen. Dan maakt het niet uit of die mensen op jouw instance zitten of op een andere instance.

Maarten den Braber
Je vult gewoon een e-mail in principe hetzelfde als een e-mailadres in. Een mascelonadres bestaat uit twee delen: een username. En een ad, bijvoorbeeld mastodon. l of mastodon. social of toe. community of mastodon. Dat zijn allemaal instances. En die volg je.

Jurian Ubachs
Super overzichtelijk. Ik vind het niet moeilijk. Toch heb ik ernaast gezeten dat twee redacteuren van Twikkers Mastodon gingen gebruiken om inderdaad een verhaaltje te maken over, oh jee, Twitter staat in brand, wat zijn de alternatieven? En het duurde een uur of drie. Voordat zij uiteindelijk succesvol elkaars updates zagen in Mastodon. En dan denk ik bij mezelf, oké, ja, wat je misschien hebben ze iets over het over gezien, had het sneller gekund. Maar gemiddeld genomen, achter de kindwikkersredacteur, sneller in staat dat goed te regelen dan. Ja, iemand die verder niet met tech bezig is die op Twitter zit om zijn kanaal te promoten of mensen te bereiken of gewoon voor de lol. En dan in gebruiksvriendelijkheid gaat volgens mij wel echt heel veel mis.

Maarten den Braber
Ik denk het ook. Ik denk dat het, kijk, ik zat laatst nog iets te luisteren met de oprichter Eugene Roscoe. Het is gewoon één jongen die op een gegeven moment dit als een GitHub project, als een open source project gestart is. En hij is het wel gestart met het idee. Het moet beter eruit zien en werken dan heel veel van de dingen die je daarvoor had. Want het bestaat al veel langer. Je had O-status. Je had allerlei protocollen en afspraken, maar ook softwarepakketten. En die waren Friendica en Zilla en allerlei projecten die erop leken. Maar die waren nog minder gebruikt. Dus het komt al van alleen. Er zijn een paar dingen denk ik die nog steeds verwarrend zijn. Überhaupt dat je niet naar één website gaat, maar dat je blijkbaar moet nadenken waar ga ik dan naartoe. Wat is überhaupt het entry point waar ik me meld? Dat is verwarrend. Het is leeg als je daaraan komt. Dus het is als een beetje een klassenreden. Je komt aan en iedereen, of er is nog niemand, dat gevoel krijg je trouwens eerst. Het is een soort lege vlakte, denk je. Dus je moet dan zelf handmatig uitgevonden hebben al, oh ik moet blijkbaar ergens in een zoekbalk iets een woord typen van mensen die ik wil volgen. Of ik moet mensen in de lokale tijdslijn, maar ja, als er daar maar een paar honderd zitten die toevallig even die moment niks, dan is het de vraag wie is hier eigenlijk. Dus er zijn heel veel stapjes iedere keer. Die lastig zijn, omdat het vrij. .

Jurian Ubachs
Tussendoor, als je dus je nieuwe account aanmaakt, ga je vanaf dat moment pas de berichten ontvangen. Kun je je eerder verstuurde berichten ook binnenhalen. Als ik nu een kakel vers Twitter account heb, maar kan ik natuurlijk alle tweets ever, kan ik natuurlijk gewoon zien dan.

Maarten den Braber
Ja, nee, dat kan ik wel. Je kan de tweets ever, kijk, wat je eigenlijk bij Mastodon doet is. Je kan alle berichten sowieso zien op de profielpagina zou je kunnen zijn. Net als dat je nu zonder ingelogd te zijn zelfs naar een twitter. com slash real Donald Trump. Ja, dat weet je, daar kan je het gewoon. Dat ook wel trouwens een sidestep, maar het platform Truth Social van Trump is dus letterlijk in de basismastodon, hadden ze een gedoe over, want ze hadden licentie verwijderd en wel het platform gebruikt. En dat is wel weer recht gezet. Maar dat is in de basis gewoon hetzelfde platform. Het is gewoon activitypub. Het is gewoon letterlijk de mastodon code. Wat features betaalt, geloof ik gemaakt zelfs. Want het is gewoon een open source product. Dus het is letterlijk een ding. Heel veel instances, wij ook bijvoorbeeld, federeren niet met gap. social en ook niet met truth. social. Maar het kan wel. Het is hetzelfde protocol.

Randal Peelen
Federeren is dus dat je er actief voor kiest om met die servers toets uit te wisselen.

Maarten den Braber
Het is letterlijk een neenesticker op je pot.

Randal Peelen
Alleen. Een toet is 500 tekens en een tweet 280.

Maarten den Braber
Ja, maar 500 is ook zelfs instelbaar. Er zijn instussers die 5000 hebben. Je kan er 140 van maken. Dat is ook zelf in te stellen. Dat is in principe dus. Dat zijn dingen die je dus helemaal kan tweaken. Hoeveel attachments je wilt toestaan. Ik vind het mooie voorbeeld wel. Er is een instance. Matstordon voor mensen die met mathematics dus wiskunde. En die hebben Latech geïntegreerd. Dus formules gewoon in code schrijven. En die worden dan netjes in de interface. Als een wiskundeformule getoond. Die hebben gewoon een stuk van de code geüpdate om later echt te ondersteunen. Zodat je formules kan sturen. Er zijn heel veel dingen die je zelf kan aanpassen. En een basis is gewoon wel dat protocol. Je moet je aan de standaard van het protocol gaan.

Jurian Ubachs
Dit sluit er heel goed aan bij een quote van een van onze oprichters en voormalig nerds. Ik had het hier met Daniel over, Daniel Kegel. En die zei, of die schreef eigenlijk in een groep waar wij allebei zitten, die zei, Mastodon is voor mensen die denken dat Linux een alternatief is voor Windows. En het inderdaad, het sluit wel aan met wat je allemaal zegt in de hoge mate van aanpasbaarheid. Als je slim genoeg bent, kun je er heel veel leuke dingen mee doen. Maar neem eens alleen dat het overgrote merendeel van de mensen die interesse hebben in hun Twitter dat niet zijn.

Maarten den Braber
Nee, maar ik denk dat de aanname eronder. . interessant is dat je je zou moeten meten of moeten concurreren met Twitter. En dat is denk ik ook hoe het nu geperceerd wordt door heel veel mensen van oké, wordt dit het nieuwe Twitter. Dus gaan we allemaal van Twitter af en gaan we dan allemaal naar massaton. Ik hoop het niet. Ik denk ook niet dat dat per se de bedoeling is. En ik denk ook niet dat dat bijvoorbeeld de reden dat heel veel mensen. . Ik ben heel blij dat wij helemaal niet. We groeiden een tijdje keihard, maar dat is er wel uit, dat dat ook niet doorzet. Omdat je een groep mensen probeert bij elkaar te brengen die. Een soort van set van regels hebben die je met elkaar wil afspreken. Dat kan niet als iedereen al mas bijvoorbeeld komt. En dat er dus een plek is voor een platform als Twitter.

Jurian Ubachs
Ja, Twitter is ook helemaal prima. Het is te groot om dingen met elkaar af te spreken. Daarom is het zo belangrijk dat Twitter zelf die regels heeft.

Maarten den Braber
Ja, maar ik ben niet voor de demise van Twitter dat dat niet moet bestaan ofzo. Ik vind het fijn dat er een alternatief kan zijn. Net als dat je kan zeggen als jij. . . In de cloud wil hosten en je gaat gewoon naar de grote drie, naar Microsoft, naar Amazon of naar Google. Prima. Maar als jij een managed hostingpartij fijner vindt om je daarbij, weet je, dan kan dat. En dan kan je ook een of andere platform opdraaien dat het in principe gewoon ondersteunt. Maar je hebt dan wel wat te kiezen. En dat wil niet zeggen dat die grote niet moeten bestaan. Maar het is wel fijn dat er een beetje balans in komt. Dus ik denk ook wel dat er heel veel nog te winnen valt. Het is denk ik wel goed als mensen ook. inzien wat het betekent om aan de grillen, of nou dat zie je nu met Musk. Gewoon aan de ideeën van één persoon overgeleverd te zijn. En die dan gewoon een polletje start en zegt. nou, Trump vaan weer terug op het platform. Los van alles wat daardoor veroorzaakt is. Dat je dan kan kiezen om te zeggen, ik voel me daar niet fijn bij. Misschien, aan de historie was het wel interessant dat het heel erg ook mede ontstaan is. Bijvoorbeeld de principes, designprincipes van Mastodon door groepen die zich gemarginaliseerd voelden op andere platforms. Dus bijvoorbeeld, je kan niet fulltext standaard zoeken in Mastodon. Dus je kan niet een woord intikken, bijvoorbeeld LGBT of trans of iets anders. Zodat je die lijsten met mensen in één keer kan vinden om ze te trollen of om ze te doxen, dus om hun gegevens te delen. En dat kan technisch natuurlijk perfect. Maar het is bewust gedaan om het erbuiten te houden. Omdat je dan mensen ook weer op een bepaalde manier eigenlijk publiek maakt. Terwijl ze soms helemaal niet de behoefte hebben om bijvoorbeeld publiek zichtbaar te zijn. Dus er zitten ook een paar dingen in van ja. Als je wil groeien, moet je dat natuurlijk niet doen. Moet je natuurlijk super openmaken en alles maar wat incentivise dat zoveel mogelijk mensen komen. Maar je ziet nu ook mensen bewust. De rem erop gooien bijvoorbeeld, geen registraties meer toestaan. En niet uit de bedoeling, het kan niet, maar gewoon, nou, het is wel goed met 25. 000 mensen die. . . heel interessant zijn, berichten uitwisselen kan ook oké zijn. Dat hoefde er geen 25 miljoen te zijn.

Sander Bijleveld
Ik betrap mezelf erop dat ik ook wel. Misschien heel erg, denk meer mensen bij mij, maar heel erg denken monopolies. Dat er maar één Twitter kan zijn. Dat is eigenlijk gek. Maar waarom zou er maar één Twitter kunnen zijn? Dan kunnen er niet meer platformen naast elkaar bestaan. Dan kan ik vervolgens zelf kiezen wat ga ik dan gebruiken. Maar het komt niet eens in mijn gedachte op. Er kan een tweede Twitter bestaan naast het Twitter dat we kennen. Ik moet eerlijk zeggen, ik heb het nog niet geïnstalleerd. Ik ga wel even kijken.

Maarten den Braber
Het duurt dus drie uur hoor. Voordat je een account hadmaakt.

Jurian Ubachs
Maar nee, wat ik een beetje wat je nu zegt, vind ik vind ik aan de ene kant heel interessant en ik denk heel goed voor inderdaad. Groepen die behoefte hebben om hun eigen, ja, noem het een Wald Garden, whatever, maar hun eigen veilige plek in te richten. Tegelijkertijd. Vind ik Twitter juist ook wel weer magisch. Omdat er zoveel meningen waar ik het niet mee eens ben op een plek staan die ik kan vinden. Ik lees Bright Bart niet bij wijze van. En over het algemeen de wat meer rechtse media, maar de meningen, de dingen die daarin omgaan, die komen op Twitter wel voorbij. Ik kan me heel goed voorstellen dat iemand zegt van nou, dat is voor mij precies de reden waarom ik van Twitter af wil. Maar ik vind het ergens ook alweer, als het dan inderdaad nu doorevalueert naar een systeem waarbij iedereen veel meer in een aparte hokjes zit. Dan draagt het volgens mij alleen maar bij aan een nog verder gepolariseerde samenleving. Ik weet niet of dat dan de bedoeling is. Ik heb nogmaals, nu kun je natuurlijk gewoon weer antwoorden dat het wat jou betreft niet nodig is dat Twitter weggaat. Maar dat is toch. Ik merk wel ook in mijn eigen tuin dat mensen toch een beetje een heil ergens anders gaan zoeken. Ja, en als het beloofde land dan nu is een plek waar je inderdaad al die vervelende meningen niet meer hoort, maar alleen maar de meningen van mensen die er net zo over denken als jij, of tot zekere hoogte dan. Ik weet niet of ik daar blij ben.

Maarten den Braber
Maar ik ben het helemaal met je eens. Ik ben er ook niet uit, want het is ook niet een uitgemaakte zaak. Bijvoorbeeld als je trude social procureert. En stel dat Trump daar wel op is. En Trump bepaalt als hij weer president zou worden een heel deel van wat er op de wereldtorneel allemaal gebeurt. En je zegt, ja, maar die hele instance, daar wisselen we geen berichten mee. Ik denk ook dat dat een lastige beslissing is, omdat het bijvoorbeeld om überhaupt te weten wat daar speelt of wat dan ook. Al is het maar één account op die hele instance. Als ik als moderator van één instance besluit die hele instance van True Social van Trump bijvoorbeeld te blokken. dan is dat niet per se goed. En dat heb ik ook niet opgelost. Want dat vind ik ook precies wat jij zegt. Het mooie aan een Twitter of aan andere platformen is ook wel weer die kruisbestuiving. Dat je er niet altijd voor kiest om met die mensen die er dan wel zijn. En wat daar de perfecte. . Kijk, dat is ook een beetje denk ik het idee van een democratie waar je ook met elkaar dingen afspreekt waarbij je zegt, nou ja, ik vind het. Weet je wel, ik vind het niet per se leuk om te horen. Ik zou er niet naar kijken of ik koop dat boek niet. Maar het mag wel gemaakt worden. En als iemand het wel wil kopen of lezen of kijken, dan is dat zijn of haar keus. En daar heb je best wel veel als moderator of als admin van een instance, dus van één stukje van die oprit naar dat hele netwerk toe, best wel veel macht over. En dus bijvoorbeeld, er gaat nu in die community een van de grootste instances, waar ook heel veel gedoe over is, hoe groot mag je en moet je mag. Veel succes, maar hoe groot zou je moeten worden? Want de oprichter heeft zelf een instance, Mastodon. social. Dat is voor veel mensen een beetje de de facto geweest. Ja, die is ook dicht nu toch? Die kan je niet veranmelden. Ik weet niet meer of. . Dat wijzigt soms. Soms gaat hij weer even open, even dicht. Maar in principe. . Als je je daarvoor aanmeldt, ja, dat modereren van honderdduizenden mensen, dat is best wel lastig. En dus zie je ook sommige instances die gewoon zeggen. Die instance is zo slecht gemodereerd, die gaan we in het geheel blokken. Dan blok je dus voor jouw mensen op jouw instance meteen een paar honderdduizend mensen. Of in ieder geval 150 ongeveer. Ja, het is zonder.

Jurian Ubachs
Ik steek natuurlijk net negatief in met de dingen die ik niet wil zien tegelijkertijd. Want je zegt net, nou neem de LHGBT community die eventueel een eigen master in ze zouden kunnen inzetten. Nou ja, zij niet makkelijk vindbaar, want je kunt dus niet Master Noite zoeken op die searchterm. En stel dat zij, dat is trouwens een vraag. Kun je dan vanuit je eigen instant jezelf ook afschermen? Dat anderen niet met jou connecten.

Maarten den Braber
Je kan zo gezegd unlisted, dus je kan een. En je kan ook een volgverzoek requesten. Dus mensen die dan als ze jou willen volgen, in ieder geval actief. Dus dat actief volgen betekent eigenlijk dat jij ook aan hun jouw berichten aflevert. Dat kan je uitzetten. Dus Je kan wel wat dingen doen die we ook van anderen.

Jurian Ubachs
Precies. En ik kan me heel goed voorstellen dat dat ook gedaan wordt. En ik vind dat dan ook wel weer jammer. Want ik zit zelf niet in de community, maar ik lees wel eens artikelen die gedeeld worden door mensen uit de community en daar leer ik dingen van. Daar leer ik van hoe ik beter mijn best kan doen om een ally te zijn. Of waarom dat überhaupt belangrijk is. Op het moment dat Op mijn favoriete sociale netwerken, als dat ooit massum zou worden, dat ik dat soort content niet meer zou vinden. Zou ik het ook wel weer jammer vinden?

Maarten den Braber
Dit is denk ik iets wat je constant moet challengen. Het is hetzelfde als dat jij een abonnement neemt op een krant. En er zijn heel veel andere kranten met andere meningen. Waarvan bijvoorbeeld ook nu wel is gebleken in sommige gevallen. Dat zagen we met hoe mensen tegen de Amerikaanse verkiezingen aankeken een aantal jaar geleden. Sommige kranten echt gewoon in hun groef zaten en pas later beseften dat ze er ook niet uit waren gekomen. Had jij een ander ander medium ernaast gehouden. Of een andere krant was of een ander platform. had je ook weer breder gekeken. Daarom is dat dus ook goed. En daarom gaan we er denk ik ook echt wel alternatieven of oplossingen voor zien. Dat je je toch. Of dat je. Kijk, de makkelijkste oplossing nu technisch, als jij zegt. Wat jij allemaal voor mij beslist, dat wil ik niet, is dus je eigen instance. Want dan kan je berichten van iedereen laten binnenkomen. En als jij zelf, omdat jij als één persoon. . bijvoorbeeld zegt, met die toevallig hele club hoef ik niks. Dat is ook mijn bewuste eigen keuze. Kan je dat dus doen? Ik weet niet, ik geloof niet in dat model dat dat de toekomst moet worden. Dat iedereen een eigen instance gaat draaien en altijd alles zelf gaat. Maar dat lijkt wel een beetje op te hebben van een account. Gewoon jij blokt ook als je misschien op Twitter zit een paar mensen die je gewoon echt niet hoeft te zien of die jou de hele tijd berichten sturen die je niet wil zien. Dat kan. Dan heb je de ultieme controle. En daartussen, tussen je aanmelden bij iets dat door iemand anders geheerd wordt, als dat groot, daar zit een beetje de speelruimte van hoe breed wil je jezelf informeren. andere dingen tot je nemen. Maar dat is ook wel heel spannend om dat dus te gaan ontdekken. Hoe gaat dat dan werken? Zodat het toch waardevol blijft. Weet je wel, en dat je toch geïnformeerd en en divers en meerdere perspectieven krijgt, eigenlijk.

Randal Peelen
Er is een aantal invalshoeken dat ik nog wel aan wil doen. En de volgende die ik daarbij wil beetpakken is ook hoe is het cultuurtje en je ervaring op het moment dat je nieuw op Masterdom komt. Want dat is mij wel recent overkomen. Of komisch groot woord. Je zit nog van bij te komen. In tegenstelling tot Sanne. Maar ik wil heel even twee stukjes van de techniek nog bijpak. Ik weet dat het nerdhard daar ook sneller van gaat kloppen. Je zegt Activity Pub. Dat is een protocol dat ten grondslag ligt in ieder geval aan Mastodon, maar ook aan dingen als Peertube en nog vele andere, dat noemen ze dan, federated-achtige toestanden. Hoe zit het met de compatibiliteit van de? Ik kan mij namelijk voorstellen, jullie hebben recent een bericht uitgedaan op mastodon. nl stond heel mooi bovenin mijn scherm. Hé! We hebben een nieuwe update gedraaid en nu kunnen deze en deze en deze dingen ook. Maar ik kan me voorstellen dat niet alle Macodon instances ter aarde. tegelijkertijd diezelfde updates doen. Dat daar dus onderling een soort van ja incompatibiliteitsproblemen ontstaan.

Maarten den Braber
Ja, dat valt, dat is een goede vraag. En kijk, sommige dingen is het ook wel fijn dat je met meerdere mensen werkt. Dus niet van elk detail weet ik tot, ook niet zelf tot in elk detail bijvoorbeeld wat daar speelt. Maar met die activity pub. En die update van Mastodon. Het protocol is niet veranderd. De features vooral die wij ondersteunen in vooral de webinterface. Bijvoorbeeld het bewerken van een bericht. Is één feature die in de nieuwste versie 4 wordt ondersteund. Maak niet dat dat bij andere mensen dus niet aankomt. Het wordt waarschijnlijk alleen anders getoond. Ik durf eerlijk gezegd niet één perc te zeggen hoe dat nou bij de vorige 3. 5 was dat versie dan precies eruit ziet. Maar je kan dus nu een bericht bewerken in deze versie. En dan zie je bij ons of bij een andere instance die in ieder geval versie 4 ondersteunt, een sterretje.

Maarten den Braber
En dan kan je zelfs de history zien van de aanpassingen die gedaan zijn op dat bericht.

Maarten den Braber
En dat voor zover ik weet is dat geen aanpassing per se in het protocol. Dus het is redelijk backwards compatible in die zin. Dus het is niet zo dat andere mensen dan ook versie 4 moeten hebben geïnstalleerd en dat ik dan alleen nog maar weer kan connecten met mensen met die versie. Dus dat is op zich. Werkt dat heel praktisch. En ik ben bijna een beetje verbaasd, want er was heel veel influx. En ze hebben toch die versie vier er redelijk snel uitgeperst. En het is geen. Ik bedoel, er zijn met elk open source project best wel veel mensen, maar er zijn natuurlijk altijd maar een paar mensen die er fulltime. aan werken. En in het geval van Massedon waren dat er denk ik twee of drie maar. Echt fulltime. Dus dat hebben ze best wel netjes. En het is ook echt een, volgens mij, net als met HTTP, hebben we natuurlijk heel lang, of HTML hebben we heel lang gedaan met een versie 4. En toen was. . Ik geloof 10, 15 jaar of zo, op een gegeven moment echt definitief versie 5. En dat was ook redelijk backwards compatible. Alleen sommige nieuwe features die je dan op een website of zo bijvoorbeeld erin bouwde. Die zagen er bij de ene dan. Dat kwam net niet helemaal aan, maar je kon de website nog steeds goed lezen. Een beetje daarmee kan je het misschien het beste vergelijken.

Randal Peelen
En kun je iets schetsen hoe het is om een server groot te zien worden? Want wat mij opviel als ik denk ik wil een Mastodon server. Was jij dat, Sander, die trouwens zei? Moet met Nerds om tafel niet ook een eigen Mastodon in Sus? Nee, dat is Maarten. Nee, dat is Maarten geweest.

Jurian Ubachs
vraag maar.

Randal Peelen
Ja precies, dus ik ging toen in ieder geval even snuffelen van wat zou ervoor nodig zijn als met nerds om tafel een eigen vraag.

Jurian Ubachs
Rande gaat stiekem nu al je vraag beantwoorden.

Randal Peelen
Oké. En als wij een Mastelonservice zouden willen starten, nou het eerste waar ik aan denk is gewoon een VPSje huren ergens. En dan kijken hoe hard hij kan stampen. Daar heb ik geen verveling bij, maar die vraag.

Maarten den Braber
. Ik bedoel, ik ben begonnen bij een gewoon een budgethoster ergens in Duitsland met een VPSje met 8 core, 8 gig. En 200 gigopslag, zoiets. Dat heeft denk ik drie, bijna vier jaar gedraaid. Ja, en toen op een gegeven moment, toen het echt ging lopen, toen dacht ik, nou we verdubbelen die VPS. Nou, dat was al bij lange na niet genoeg. Toen bleek ook dat een budgethoster niet zo fijn is, want dan. Gaat er weer eens iets mis met opschalen of met weet ik veel wat? En nu hebben we het eigenlijk zo dat we met hulp van een Procolics die doet ook bijvoorbeeld de Sunday Times, of de Moskou Times en Groene Amsterdam, die hebben echt. . High availability hosting. Op hun platform hebben we gewoon een set van loadbalancers draaien. Twee simultane machines voor de webinterface, twee voor de SQL. Eentje voor Redis, eentje voor. . En twee voor Sidekick. Dit is allemaal gebouwd in Ruby on Rails voor de mensen die dat kennen. Niet een ideale keuze. Het is een vrij zwaar platform. Ik ben helemaal geen Ruby. Ik kan best wel wat programmeren, maar Ruby toevallig weet ik heel weinig van. Maar het is een behoorlijk zwaar platform. En vooral die postbode, die queue aan de achterkant die al die berichten uitstuurt, daar zitten heel veel resources in. En als je die op dezelfde machine draait als dat je webinterface is, dan is het effect ongeveer Iemand met 10. 000 volgers verstuurt een bericht. Dan gaat die postbode die queue als een malle aan het versturen. En vervolgens is het respons time van alles wat op je web binnenkomt, is dat duikt zo in elkaar. Dus dat wil je het snelste uit elkaar trekken. Als je een instance gewoon draait met, pak een beetje, een paar honderd mensen lukt misschien nog zelfs wel, dan kan je met een VPSje met alles op één machine echt wel uit. Dat gezicht prima. Als je gewoon zelf.

Randal Peelen
. Dus wat mij opviel is er zijn een aantal sites, daar kun je gewoon lijstjes bekijken van hosts die kant-en-klaren Mastodon instances verhuren eigenlijk. Dat is gewoon een kwestie van geld tegen het probleem gooien en dan ben je er al. Maar de eerstvolgende stap die je krijgt is dat daar een. andere tweede server dan bij komt die dan alle media dus echt de plaatjes en de video's kan gaan hosten. Hoe is dat bij jullie geregeld? Want als ik bij Twitter zeg. . Hier is even een filmpje van 10 minuten. Kan ik gewoon uploaden?

Maarten den Braber
Ja, dat kan bij ons ook. Kijk, wat wij verplicht zijn. Ja, dat hosten wij gewoon. En dat is ook wel echt te doen. Storage is misschien nog wel het makkelijkste deel, omdat. Wat wij verplicht zijn, vind ik. Kijk, ik kan je over verschillen, maar gewoon als iemand bij ons een NL-account heeft. En je wil over een jaar je oude berichten terugzien. En je hebt toen een filmpje geüpload, dat wij dat filmpje nog hebben. Wij zijn de enige, zeg maar, waar dat zou moeten staan. De rest van dat netwerk, want dat is het natuurlijk, die kopieert dat filmpje op het moment dat een user bij hun het opvraagt. Naar hun instance. Dus je hebt ook een hele grote cash Van dingen van andere servers staan. Nou dat verwijder je bijvoorbeeld na 7 of na 30 dagen. Weer omdat dat niet de hele tijd wordt opgevraagd. Maar je wilt een tijdje in je cash houden. Maar dus dat sla je op. Dus ja, is dat gigantisch? 25. 000 users en die zijn niet allemaal echt de hele dag aan het berichten sturen en foto's uploaden. Maar misschien hebben wij nu. . 300, 350 gig aan data staan. Dus dat gaat wel in de terabytes lopen als je dat lang genoeg doet. Maar dit was ook al de data van vijf jaar inmiddels. En nu gaat het een beetje hockeystick omhoog. Maar ik vind storage eigenlijk is dat nog wel echt goed te doen. Zelfs al zou je 10 terabyte, weet je wel, als je thuis. . . Een server hebt draaien, heb je misschien ook wel voor je mediaopslag of zo, dat soort hoeveelheden. Kijk, als je je maandelijks moet betalen en huren, moet je wel kijken van ga ik dan mijn geld naar Amazon sturen om per megabyte ongeveer te huren. Of doe ik een dedicator. Weet je, daar zitten wel interessante. We hebben een soort backchannel met mensen die grote instances beheren. En er zijn heel verschillende manieren. Er zijn mensen die. Kopen alles per seconde in bij DigitalOcean. Dus echt cloud. Echt gewoon op de scherpst van de snede, alleen maar als het echt nodig is. En s'nachts ook weer afschalen. En super mooie Kubernetes, zeg maar, configs draaien. Wij hebben een best wel overgedimensioneerde gewone config van, nou laat maar komen, het kan. Er zijn ook mensen die kopen gewoon bij een hoster iedere keer als het. eraan zit te komen, probeer ze op tijd een nieuwe machine ernaast te zetten zodat ze weer pak een beet 6 of 12 of 18 maanden vooruit kunnen. Dus. Het is maar net een beetje hoe je dat. . Dat is ook wel het leuke ervan. Ik ben er ook ingestapt omdat het DevOps deel ook wel leuk is om het uit te zoeken. Hoe groei je nu een gebruikersnetwerk van 25. 000 of meer gebruikers.

Sander Bijleveld
Ja, nee, ik ben grappig, want ik hoor je inderdaad zeggen, qua opslag, dat kan. Het was laatst bij, of het is nu bij Twitter geloof ik. hebben ze een stukje uitgezet dat je hele speelfilms nu kunt uploaden zonder dat dat geflagd wordt. Daar was ik wel even benieuwd naar. Hoe gaat het bij jullie met moderation? Hoe werkt dat? Gaat dat actief? Draai je daar algoritmes die daarin meeleven? Wat is de consensus? Hoe kom je daaruit?

Maarten den Braber
Nee, eigenlijk draait een nul algoritme op dit moment. Dus eh. Er is niks dat per se automatisch uit zichzelf gaat. Misschien behalve die cash deleten. Dat gaat gewoon op een cronje op iedere zeven dagen of zo. Dan de zevende dag gooit hij eruit. De rest, je hebt een mogelijkheid om te rapporteren. Dus een user die iets post wat niet met de guidelines. We hebben dus als je een Als je een account aanmaakt, heb je surferregels en dat is geen reclame of dat is geen spam of niet nodeloos ongefundeerd. Dat kan iedereen zelf bepalen. En dan als je geflegt wordt, dan komt het in een moderatieinterface. En dan kan je of iemand een waarschuwing geven of je kan iemand silencen. Dat betekent eigenlijk dat zijn berichten alleen maar gaan naar mensen die hem volgen. Dus dan komt het niet meer op de tijdslijn van de instance of op de federated tijdslijn. Maar je kan ook iemand suspenden en dan is gewoon al zijn data en al zijn berichten verwijderd. Dat doe ik bijna instant als ik weet dat het echt, weet je wel, als je een of ander Vietnamees spam account hebt, dan is het wel één klik en klaar. Als het gewoon iets is. Er zijn genoeg dingen waar ik het niet per se mee eens ben. Maar tenzij het echt niet aan de serverregels voldoet dan geven of een waarschuwing of suspenden of silencen. Maar dat doen we nu met vier extra mensen, omdat dat echt wel veel werk is. En dan hebben wij alleen nog maar NL hoofdzakelijk Nederlandskalige gebruikers. Als je een instance beheert zoals sommige andere mensen met wie ik contact heb doen, die moeten moderator zoeken in Arabisch, Spaans, Russisch. Dat is nog wel een taak. Want ja, weet ik veel of iemand in het Russisch iemand volledig aan het uitschelden is. Dat is wel een uitdaging. En zeker als je. Mastlon. world bijvoorbeeld is zo'n instance. Die zijn twee weken begonnen en die zitten nu op 100. 000 users. Dus Er komt ook een aardige moderatie challenge. Die is veel ingewikkelder dan de technische challenge.

Sander Bijleveld
Ja, dat denk ik ook. Dat is volgens mij waar alle grote techbedrijven momenteel mee struggelen. Zijn wij überhaupt verantwoordelijk voor de data die op ons platform staat, of niet? Zijn we alleen faciliteerder, of niet? Hoe komen de regels tot stand? Bedenken wij dat, of GDPR moet je ook nog aan voldoen.

Maarten den Braber
Er zijn best wel wat regels en dingen. Een van de dingen ook voor de NL instance, kijk, ik ben het wel begonnen toen ik de NL deed met idee, dan heb je wel een verantwoordelijkheid vind ik om in de lucht te blijven. Ik heb ook een tijdje toen niet zo liep. Dacht ik, nou misschien is er iemand die er meer tijd in wil investeren die het leuk vindt. Er was toen niemand. En toen dacht ik ook niet, nou ik trek de stekker eruit, maar dan betaal ik, wat was het, een tientje of vijftien euro of zo, betaal ik wel gewoon door totdat het. . Ik weet het eigenlijk niet, ik zie het wel. En nu denk ik dat gewoon ook het moment is om bijvoorbeeld met veel meer mensen naar een paar dingen goed te gaan kijken. Wat voor structuur hangt eronder? Niet meer één individu die toevallig in de avonduren wat tijd heeft. Hoe maak je afspraken? Wat is je liability? Hoe hou je het in de toekomstinstand, maar ook het idee is niet om alleen de . nl in stand te houden. bedrijven of mensen uit te leggen wat de voordelen kunnen zijn van federated internet toepassingen. Die dus niet meer aan één. Dus bijvoorbeeld dat je de persgroep of zo vertelt van jongens. Of de overheid, voor al jullie uitingen, kun je dus een soort officiële instance starten. Hoe werkt dat? Wat kost het? Hoe onderhoud je het? Daar kun je ook een soort community taak. Dat is een beetje wat we met NL voor ogen hebben. Om die organisatie in Nederland wat te faciliteren. En om daar mensen eigenlijk ook mee te helpen.

Sander Bijleveld
Heb ik nog een laatste om daarop door te gaan? Gewoon. Het kader van moderational states. Merk je nou ook nu je meer in het nieuws bent dat er meer Het valt mij altijd op als ik op Twitter kom, dan zijn er altijd een aantal accounts met heel extreem rechtse meningen. En als ik daar dan op klik hebben ze vier volgers en dan denk ik nou dit is geen echt persoon. Merk jij ook dat dat bij jullie platform meer gebeurt? Kom je wel eens accounts here van en denken, ga maar of er echt iemand achter zit?

Maarten den Braber
Ja, kijk, het zijn bijna allemaal omdat het nog wel zo klein is, mensen die het echt wel aangemaakt hebben. Misschien gewoon met de bedoeling om te trollen. Echt heel erg snel, want dat zou je vrij snel opmerken. Ik heb gewoon statistieken en als er opeens van het een op ander moment duizenden accounts bij komen, dan zie je het patroon vaak wel. Maar de mensen die dat nu doen en om te trolen en die dan vier berichten posten met een of andere pornofoto en wat haatberichten, dat is vrij snel duidelijk. Het enige doel is. kijken of het lukt. En daar hoef ik ook niet zo lang over na te denken. Om te kijken van oké, dat is gewoon in principe silencen. En daarna is het meestal ook gewoon verwijderen. Maar je ziet wel wat meer van die mensen slash accounts oppoppen. Maar het is ook vrij saai natuurlijk als niemand erop reageert. En dat is het verschil met dat we geen algoritme hebben. Dus de ophef betaalt zich niet terug. Niemand heeft dat bericht gezien. Dus ja, het is alsof je gewoon ergens gaat staan op een plein en iedereen denkt, nou, ik weet niet wat dat voor Wekko is, maar. Ik loop gewoon door en dan is dat snel minder leuk om heel hard te beschreeuwen.

Randal Peelen
Voor mij ook wel het nummer één ding waar ik me een beetje aan irriteer. Want ik ging een Mastodon-account maken. En ik had, als ik eerlijk ben, best wel snel. Mensen die mij wisten vinden en ook gingen volgen, terwijl ik daar geen Twitter oproep over heb gedaan. Ik heb het niet op sleck gezet of wat dan ook. Eigenlijk geen rugbaarheid aan geven. Dus ik ben heel erg benieuwd hoe die mensen mij dan vinden. Want ik had oprecht wel last van. Het vinden van andere mensen. Kijk, binnen de eigen server lukt het wel. Dan kun je gewoon door een lijst scrollen en denken. Nou, die ken ik, die ken ik. En zo ben ik jou ook op het spoor gekomen. Maar ik mis heel erg dat. gevoel van het is een klein wereldje. In Twitter kun je echt van de een op de andere dag twee mensen met elkaar zien praten waarvan je denkt, oh die ken ik allebei bij naam. En dan een draadje lezen wat gewoon echt wel. leuk of interessant is. En dat gevoel heb ik bij Mastodon niet. Ten eerste kunnen die mensen op heel andere servers zitten dan denk ik en ja ik kan ermee praten, maar nee, het komt niet in mijn tijdlijn terecht. Tenzij ik die mensen volg en Het is mij in die zin wel duidelijk geworden. Toen Twitter begon met we gaan de tijdlijn door algoritmes laten bepalen, het eerste wat ik dacht was van een klootzakken. Dat wil ik helemaal niet. Ik wil gewoon chronologisch alles wat ik volg. Inmiddels weet ik gewoon dat het eigenlijk helemaal niet wat ik wil. Chronologisch alles wat ik volg.

Jurian Ubachs
Nee, dat wil je zeker niet.

Randal Peelen
Dan zou ik een heleboel shit zien die ik helemaal niet wil zien.

Maarten den Braber
Ja, maar er zitten twee kanten aan die tijd staan. Want ik ben wel met je eens dat ik er niet per se moordekens tegen ben dat je iets van een algoritme bijvoorbeeld voor discovery of op een andere manier. . Heb je nu trouwens ook, als je wel kijkt op de homepage van de Mastodon Instance, dan kan je ook zien een soort van de links die gedeeld worden en accounts. Dus er zit wel een stukje van soort van discovery.

Randal Peelen
Start meldingen verkennen lokaal, globaal. Directe berichten. Dus globaal is dan. .

Maarten den Braber
Globaal is de Federated Tijdelijn of in ieder geval vrienden van vrienden. Dus alle berichten die daar zitten. Maar je hebt dus ook de mogelijkheid om. . Eigenlijk te zien wat er aan trends is. Dus als je op verkennen klikt, dat is de hashtag symbool. Dan zie je daar verkennen van berichten. De soort berichten die opgepopt zijn, hashtags die naar boven komen, nieuws. Dat zijn eigenlijk de shared links die naar boven komen op een instance. En dan voor jou, dat zijn eigenlijk mensen die gerecmand worden.

Randal Peelen
Maar als ik klik op globaal, dan is dat dus mensen die gevolgd worden door mensen die ik volg.

Maarten den Braber
Mensen die gevolgd worden door mensen van de instance waar jij op zit. Dus alle vrienden van alle mensen die op die eerste zitten. Dus dat is echt zeg maar het hele tweede graads netwerk van alle mensen die. . Ik weet niet, als jij op . nl zit. Alle mensen van .

Randal Peelen
nl En daarvan had jij recent opgeroepen tegen mensen, zet nou in ieder geval je filter dan op, nou in mijn geval, Nederlands en Engels.

Maarten den Braber
Kan. En dan zie je dan alleen die mensen en niet alleen de mensen die in het Hindoe of in het alle talen ter wereld iets posten. Die zie jij dan niet. Dus dat scheelt. Ofans, dat is in ieder geval interessanter. Maar je vraag over dat het inderdaad zo is van. Dat algoritme heeft wel een voordeel. Ik denk dat je daar dus ook locally-based algoritmes zou kunnen maken waar je bijvoorbeeld veel meer invloed op hebt. Dat je wel kan zeggen, oké, wat zijn nou de parameters die we wegen? Dat je een dot-nl algoritme hebt wat niet hetzelfde hoeft te zijn als. Dat je dat wel degelijk helpt. En het is natuurlijk ook gewoon het netwerkeffect. Wat jij ziet op Twitter is het resultaat van 15 jaar investeren. In heel veel mensen interesse wekken om daar een account aan te maken en alles te delen. En dit, nou ja, echt de tractie bestaat pas. Een aantal weken zou je kunnen bijna. Dus ik. .

Randal Peelen
Mensen leggen er natuurlijk wel gelijk heel hoog. Even naar even twitter anders. Oh, doe je niet. Ah, stom.

Jurian Ubachs
Ja. Ja, nee, true. Ja, maar dat vind ik een hele interessante gedachte. Want er ligt heel duidelijk nu een soort van vacuüm. Waar we willen eigenlijk allemaal dat er nu. een aardige persoon die rijk is een hele nobele versie van Twitter op gaat starten. Alleen dat is kennelijk niet zo makkelijk dat je dat overnight doet. Maar ik ben wel benieuwd of er niet nu toch mensen. Mensen met geld, mensen met heel veel resources, engineers, whatever, aan het kijken zijn van goh, zou het niet interessant zijn om inderdaad nu wel gewoon basically hetzelfde te doen als Twitter en dan gewoon al die mensen die voor die master toch net niet vinden.

Randal Peelen
Twitter had natuurlijk best wel financiële uitdagingen. Dat vergeten we nu heel makkelijk, omdat Musk aan de roer is. En dan denken we, nou, dat worden zinkendschip. Maar dat zink, dat schip was al wel een beetje een soort van lek. Dus zelfs het grote machtige Twitter dat iedereen kent en wat een beetje de vocabulaire is geslopen en al jaren de Zeitkrais bent, is dus geen rendabel

Maarten den Braber
bedrijf dat het was al bijna meer een nutv nutsfunctie dan dat het echt een bedrijf was wat als bedrijf nou super viable was het was super relevant En dat maakt het natuurlijk echt iets wat mensen wilden behouden. Alleen niet op een manier dat iedereen zei. Daar heb ik nou 8 dollar zelfs niet.

Jurian Ubachs
Als het een nutsfunctie noemt per maand voor over. Als we het een nutsfunctie noemen, zouden we er eigenlijk niet de stelling moeten neerleggen. Twitter had, zoals het was, beschermd moeten worden door een overheidsinstantie?

Maarten den Braber
Overheid lijkt me lastig, maar de discussie bijvoorbeeld ook in de Mastodon community van mensen die zich meer waar gaan Mastodon naartoe bezighouden, is wel. . Moet je nou bijvoorbeeld promoten dat iedereen zo klein mogelijke instances en allemaal basically die richting op, allemaal ongeveer je instance hosten? Of moet je weer het Wikipedia Wikimedia model nemen. Wat gewoon ook een bedrijf is. Eigenlijk een stichting, een foundation in de basis. En die hebben gewoon heel veel geïnvesteerd. In het onderhoud van die community is niet super divers. Daar is ook heel veel commentaar op dat is ook een bepaald deel van internet dat een soort zelf selecteert. Maar het is in ieder geval niet super federated. Nee, het is gewoon één Wikipedia. Het is één foundation die over heel veel landen ook wel weer local foundations heeft. Dat is ook een model. Je kan ook best zeggen, nou ja, misschien komt er inderdaad een Mastodon foundation met localized Mastodon affiliates als foundations. En is dat een beter model dan dat het. Free for all, federeren. Want het grootste risico wat ik denk dat voor Mastodon nu geldt bijvoorbeeld, waren een paar mensen die ook daar goede draadjes over posten. Gewoon mensen die uit interesse iets beginnen. echt duizenden users op hun server hebben zitten. Er overkomt hun niets. Of vooral de mental load is, denk ik, is best wel hoog. Want je voelt je verantwoordelijk als je dit, denk ik, doet. Tenminste, ik wel. Dus dat je wil dat het werkt en blijft werken. Op een gegeven moment zeggen, hé, wacht eens even. Er speelt iets in mijn leven. Ik kan dit even niet meer erbij hebben. En ik heb niet eens de tijd om een vervanger te zoeken. Ik trek gewoon de stekker eruit. En vervolgens die 50. 000 mensen die misschien een account hadden. Ja, helaas, maar ik ga even iets anders doen. En dat is natuurlijk wel zonde. En aan de ene kant heel begrijpelijk. In principe ben je niet wat verplicht. Maar het is wel zonde als die 50. 000 mensen bijvoorbeeld zeggen, daar ga ik nooit meer een cent van mijn tijd of een minuut van mijn tijd aan investeren.

Randal Peelen
Dat eigenlijk. Ik weet niet, ik bemoei me niet met jouw structuur, maar een stichting zou bijvoorbeeld logisch kunnen zijn.

Maarten den Braber
Dat is ook wel wat wij willen als in een stichting. En dan ook. Bijvoorbeeld wij hebben nu donaties en we hebben nu het voordeel dat we door middel van samenwerking ook niet de grootste kosten op dit moment kwijt zijn aan infrastructuur. Maar je zou het bijvoorbeeld ook kunnen besteden aan gewoon moderatoren. compenseren. En dan denk ik niet dat je moet denken aan dat je daar echt meteen een hele baan. Maar misschien uiteindelijk zelfs wel. Maar dat je gewoon zegt, nou er gaan mensen uren in zitten. Ook aan taken die niet per se altijd het leukste misschien zijn om te doen. Nou, fair enough. We denken, bedoel, wij hebben met donaties kun je al best wel het eind komen. Kun je dus ook een paar van die mensen bijvoorbeeld misschien wel iets compenseren of andere dingen meedoen?

Randal Peelen
Ik zie dat Sander nog een vraag heeft en ik weet ook dat er een heleboel vragen van luisteraars zijn die echt de moeite waard zijn. Dus Sander, als jij nou eventjes.

Sander Bijleveld
Kijk, ik heb duizend één vraag. Ik weet niet precies op welke je doelt die ik net in de. Diegene waar je je vingertje voorop stakt. Oh ja, nee, dat was al een poosje geleden. Sorry. Nee, ik wou even aanhaken op wat jij net zei. Het is wel een vrij lang gesprek, dus ik weet niet of we het moeten voeren. Maar jij gaf aan, ik vind het heel fijn dat we op Twitter algoritmes meedraaien. En ik denk juist dat we, want daarmee zeg je, ik vind een frixieloze ervaring binnen Twitter ontzettend fijn. Terwijl ik juist denk dat het in.

Randal Peelen
Kijk, het is dubbel. Ik heb namelijk zelf het gevoel dat als YouTube of Facebook of Twitter voor mij nadenkt, wat ik wil zien, daar een heleboel gevaren op de loer liggen. En uiteindelijk zelfs een democratie op het spel staat. Alleen. Op het moment dat ik dan zie, hier is de tijdlijn, gewoon de mensen die je volgt op chronologische volgers. Ja, het is onbruikbaar. Daar heb ik geen zak aan. Dus ja, weet je.

Maarten den Braber
Er zit wel iets tussen. Want ik denk, kijk, het Twitter algoritme dat. Kapitaliseert denken op Ophef. Daarom zijn tweets van sommige mensen die je misschien niet wil zien super populair. Want ja, op een tweet van een Donald Trump komen echt tienduizenden, honderdduizenden likes, reacties en noem maar op. Dus als je daar een ad op kan plaatsen, daarop kan verdienen, dan wil je dat. Maar als je zou kunnen zeggen, wat ik ook vind over met andere recommendations, ik wil bijvoorbeeld ook met Spotify een algoritme dat me af en toe andere muziek aanraden. Niet alleen maar wat ik al heb geluisterd. Maar als je dat dus wel kan bepalen, dat je zegt, oké, de recommendation die we wel doen. Gaat om bijvoorbeeld een, nou, wat jij net zei, een divers beeld van de wereld. Dus dat je een recommendation doet dat je zegt, hé, dit zou je waarschijnlijk niet zelf aanklikken. Maar hebben heel veel andere mensen wel gezegd dat interessant is.

Jurian Ubachs
Heel veel andere mensen die jij volgt of waar je vaker bericht van leest.

Maarten den Braber
Zoiets. Maar je kan er meerdere kanten mee op. En het is ook fijn als jij op een feestje komt waar je niemand kent. Dat er iemand is die je bijvoorbeeld voorstelt aan mensen. Dat is voor mij ook een beetje de functie van algem. Dat je niet denkt van oké, ik sta hier nu alleen. Het is waarschijnlijk heel leuk. Alleen ik weet echt niet waar ik moet beginnen. En daarom zijn wij bijvoorbeeld ook begonnen, niet alleen met het modereren van berichten, maar ook met een support account. Om gewoon te vragen hoe werkt het hier? Hoe kom ik eraan dat mensen volgen? Waar moet ik klikken om de zoekbalk te vinden? Weet je wel, echt basic stuff. Maar dan heb je net iets meer een gevoel, oh ja, nou ik log nog een keer in. En dan. . Zo kom je er ook in. En anders is het echt soms. . Oké, één keer proberen. Ik snap je helemaal niks van. Ik log nooit meer in.

Randal Peelen
Dat is bij ons op de Met Nerds om Tavels Slack ook. Als je die joint. Het eerste wat je ziet is de huiskamer. En wat er dan gebeurt is dat eerst een handvol mensen je welkom heten. Vervolgens vragen: omschrijf je zelf eens in zes emojis. Op basis van die emoties gaan ze proberen te gokken welke kanalen jij je thuis voelen. Maar ik moet zeggen, dat is voor heel veel mensen wel een hele fijne binnenkomer geweest. Daarmee zijn we bij de vragen van de luisteraars en het zijn er een heleboel en dat heeft de luisteraar helemaal niks aan. Maar ik ben dus vergeten, of had geen tijd eigenlijk, om ze in de. . Fuil te zetten waar we allemaal met z'n allen in zitten, dus gaan we ze live vanaf Slack doen.

Jurian Ubachs
Oké, ik heb alvast een van de luisteraar, Jurian Ubaks. Hij wil graag weten. Hoe kijk je naar Twitter en Elon Musk? En wat is die man in vredesnaam aan het doen?

Maarten den Braber
Ja, ik merk dat ik aan de ene kant echt me afvraag van dat je bijna niet denkt, het is een hele. . . actie waarbij hij alleen maar denkt, nou laten we gewoon de boel echt letterlijk afbreken en we zien wel wat er gebeurt. Ik denk niet dat je dan komt waar hij misschien met andere dingen is gekomen. Ik merk ook dat ik het zijdelingsvolg en denk nou. . We'll see. Ik heb ook geen aardwaarde.

Jurian Ubachs
We volgden het wel, maar de schering en inzetten. Het blijft maar door en op een gegeven moment denk je.

Randal Peelen
Maar dit is het talent van Musk. Als je het hebt over de persoon en wat zijn werkelijke talent is dan sommigen noemen een engineer, iemand met een visie of een goede directeur. Maar hij is eigenlijk gewoon iemand die heel veel. Kan laten gebeuren rondom zijn persoon. En dat is niet altijd goed en dat is ook niet altijd leuk. Maar als hij, als er iemand de koning is van aandacht trekken.

Jurian Ubachs
Nee, de reden dat ik het vraag is, kijk, er gebeurt ook heel veel rare dingen. Zeker op social media, een troll is een troll en je hebt mensen die meningen hebben, die zijn minder leuk. Als je erover na gaat denken, dan zit er altijd wel een bepaalde logica achter. En dat kan niet jouw logica zijn, dat kan niet jouw mening zijn. Maar meestal snap je waar iemand vandaan komt. Dit is een troll die zichzelf voor zijn eigen belangen in de weg zit. Wat is jouw hypothese?

Randal Peelen
Hij heeft tot nu toe bedrijven geleid. Waar het hebben van ophef of gedoe rondom je merk gewoon in zijn voordeel was. Voor Tesla grootste uitdagingen was nog niet eens die auto's bouwen, maar ook gewoon het geld bij elkaar sprokken om die te kunnen bouwen. Meest waardevol autobedrijf alle tijden, wat niet terecht is, maar dat is het wel. Omdat hij die hype heeft gecreëerd. Dus iedereen die ziet Tesla als iets wat je. . . Wil hebben een statussymbool en iets wat gewoon heel gaaf is. En als er een nieuwe is, dan wil je hem alvast pre-orderen. Nou, dat is wel een beetje op z'n ruimte.

Jurian Ubachs
Is wel waardevoller, dan laten we zeggen, Fiat.

Randal Peelen
waardevoller dan alle automerken bij elkaar.

Jurian Ubachs
Dan kan ik in ieder geval de straks de torrogeschilder van Twitter dekken.

Randal Peelen
Dus mijn idee is, als jij auto's wil verkopen. Die over drie jaar misschien bestaan, dan is heel veel ophef top. Maar hij doet dat trucje nu bij Twitter gewoon ook. Hij zorgt gewoon voor heel veel ophef.

Maarten den Braber
Maar wat heeft Ophef te maken dan dat dat vraag ik me gewoon af? Hij is verslaafd aan Ophef. Ja, nee, maar heeft de Ophef wel. Maar hij heeft dus ook 3500 man ontslagen. En die 3500 man hadden allemaal functies die dan volgens hem. soort geproemd moesten of eruit moesten. Omdat het leaner en miner moest. Omdat die mensen volgens hem, shitty jobs of wat had hij het genoemd.

Maarten den Braber
Of in ieder geval niet bulsy jobs hadden.

Maarten den Braber
Is dat dan de strategie inderdaad dat je echt oprecht denkt van als het leaner en miner wordt, dan is het zo dat met meer werk van die goede mensen die hij dan goed vindt die wel zijn gebleven. er dus meer gesleut kan worden aan de echt noodzakelijke functies. Daarvan vraag ik me echt af, is dat oprecht wat hij denkt dat er gaat gebeuren? Dat met die helft van de mensen. . Het product dus inderdaad in een rent beter kan.

Sander Bijleveld
Is het niet ook gewoon zo? En dan zeggen ze misschien iets onpopulairs, maar dat die man. Die heeft een aantal heel succesvolle startups, of niet succesvolle bedrijven, geleid, heeft dat goed gedaan. En volgens mij niet altijd door. reuring te creëren, maar ook omdat hij ontzettend goed is in het optimaliseren van processen. Procesbeheer. Heeft hij bij Tesla gedaan. Maar dat die man zo erg in zichzelf is gaan geloven en in zijn eigen visie, dat hij nu zichzelf compleet in de weg zit en ook niets meer ziet. Dat zien we nu met dat stuur van Tesla. Iedereen roept dat niet zo'n goed idee. Maar hij is zo overtuigd als eigen gelijk dat hij eigenlijk in zijn eigen.

Maarten den Braber
Kijk, wat je wel kan zeggen dat er volgens mij opvallend op zijn minst dan is waar die gewoon meteen al heeft laten zien dat het niet slim was. Zijn de dingen die hij gewoon heeft gedaan en binnen no time weer teruggedraaid. Dat hele vinkjes debakel is wel echt een debakel. Dat was natuurlijk wel gewoon we gaan het doen met de gedachte denk ik, dit gaat vliegen en ging niet vliegen. En twee dagen later was het weer over. En nu komt het misschien ook weer niet terug. Of helemaal niet meer terug. Dus het is wel echt freewheelen. Het lijkt een beetje soms als we met mijn masedon ook wel eens hebben. Je zit een beetje op de productiedatabase. Allemaal dingen te doen. Om je op dat moment even op die manier aan het werk bent. Maar het is natuurlijk niet voor de lange termijn. Misschien de beste strategie.

Jurian Ubachs
Ik blijf natuurlijk schitteren dat hij gewoon op Twitter onderhandelde over de prijs van die vinkjes met Stephen King. Stephen King zei. Ja hallo, ik ga geen 20 dollar betalen. Je moet mij betalen. Ik maak content. Ja, nou ja, oké. Maar wat vind je dan van 8 dollar?

Maarten den Braber
En is de vraag dan: heeft hij dat dan echt ter plekke bedacht of had hij al een plan?

Jurian Ubachs
Ik hoop zo dat hij te plekke heeft bedacht.

Randal Peelen
Er wordt dan nu gezegd van nu krijgt hij ongelijk en loopt hij tegen de land. Maar ja, ik moet er nog zien. Hij is voor zover ik weet nog steeds de rijkste man op aarde. Ja.

Maarten den Braber
Iemand zei geloof ik, ik heb het allemaal niet helder dat het zo is dat dit een iets van 15 tot 20% is van wat hij ongeveer waard is, wat hij nu heeft betaald, die 44 miljard. Dus het is ook niet zo dat hij er waarschijnlijk aan onderdoor gaat als dit helemaal wel zou falen, behalve wat hij dan hebt. Ik weet niet meer wat teruggemaakt.

Jurian Ubachs
Iemand had ook nagerekend dat, maar dan zou je nu kunnen terugrekenen hoeveel de waardeverbinding erin is, maar dat. De enige schatte waardevermindering van Twitter, zodanig is dat hij 10. 000 dollar per seconde is floren sinds hij het heeft overgenomen. Best wel netjes. Dat je dat gewoon met relatief weinig kleerscheuren overleeft, is ook wel weer knap dan. Maar goed, ik wilde het Twitter intermessen toch even maken. Omdat, nou ja, even hard gezegd, de reden dat jullie zit is natuurlijk omdat de hele kermis met Twitter begonnen is. Weinig reden om over Mastadon te praten.

Maarten den Braber
Nou ja, dan was het inderdaad een hele. En dat is wel het goede er aan. In die zin is wat ik ook zei: je hebt een basis nodig om het wel een beetje interessant te maken. Dat netwerkeffect is echt wel waar. Je hebt gewoon niet zoveel aan er zijn maar vijf mensen die hier een account hebben. En ja, tegen wie roep je dan? Dus dat heeft wel, denk ik, een beetje het vliegwilleffect. En het interessante is dat dat echt wel lang doorloopt inmiddels. Misschien vlakt het weer af, maar zo va komen er iedere keer weer pieken bij. En op een gegeven moment zit je wel over dat punt. En dan gaat het vanzelf. En daar gaan we denk ik ook wel echt best wel rap naartoe.

Randal Peelen
Volgende vraag: is die van Mark Vlatter.

Maarten den Braber
Eigenlijk gewoon de eerste vraag van de luister.

Randal Peelen
Ik zou het tof vinden om bij de verhuizing mijn oude spullen mee te nemen. Dus lees mijn Twitter timeline te importeren bij Mastodon. Is dat mogelijk?

Maarten den Braber
Ja, ik denk als je heel handig bent is dat mogelijk, maar niet standaard. Maar als jij zelf handig bent met een database en een instance die je zelf opricht. . Dan ik denk, als het al niet gedaan is, ik heb niet gezocht dat er vast iemand op GitHub een of ander importscripje heeft gebouwd van. .

Randal Peelen
Maar daar kan ik dus met terugwerkende kracht toets plaatsen.

Maarten den Braber
Die kan ze in ieder geval vindbaar maken via je eigen instance. Je kan dan terug scrollen. Maar ze worden niet gepost naar andere instances, want ze zijn uit het verleden en dan had dat al moeten gebeuren. Of je moet claimen dat is misschien zelfs technisch wel ergens nodig. Alsof de postbode drie jaar heeft zitten slapen en dan pas gaat afleveren. Ik weet niet of ze dan nog geaccepteerd worden door andere servers als het van drie jaar terug.

Randal Peelen
Dit zou wel eens een.

Maarten den Braber
Maar dit kan mooi doetje in de rug zijn.

Sander Bijleveld
De vraag achter vraag dan ook niet. Zou jij vinden dat dat standaard in Mastodom gebouwd moet worden?

Maarten den Braber
Nee, ik denk. . Ja, ik ben wel ervan, net zoals dat crossposten volgens mij niet zo'n goed idee is. Je moet gewoon zorgen dat het een community is die, als jij erop zit, dat je die principes en de manier van werken daar. . Dat je daar een klein beetje je eigen in maakt. Als jij het gewoon, wat gewoon ook mensen nu doen. Je post op Twitter en je zet het door naar Mastodon. Dat kan. Maar dat stelt volgens mij gewoon net zo goed als niks voor. Want je gaat niet reageren omdat je daar niet bent. Weet je, je bent. Je kan het doen, maar volgens mij is dat niet de manier waarop het gaat werken. Dus ja, misschien wel hoor, misschien gaan mensen het doen en wordt het dan heel groot en is dat heel populair. Maar. Het is iets heel anders, denk ik, dan wat het zou kunnen worden als je het gewoon met aandacht, om het zo maar te noemen, doet.

Randal Peelen
Had jij trouwens in het kanaal Vraag van de Luisteraars zelf ook een vraag gezien die je wel heel tof vindt?

Maarten den Braber
Ik had vast wel vragen gezien, maar ik moet er ook weer even inderdaad door. Wat veel mensen wel zeggen is van hoe zit het nou eigenlijk met die veiligheid? Dat werd ook gezegd van is het dan eigenlijk zo dat, nou ja, wat is er dan? Is het wel houdbaar? Is het wel houdbaar? Dat vind ik altijd wel een goede vraag. Dat moet je je dus afvragen voor de mensen die. Een instance ergens kiezen. Van denk in ieder geval even na over waar wil je je aanmelden en wat zijn de plannen met die instance. Is het iemand die er voor de lange termijn in zit? Of is het iemand die misschien zo weer verdwenen is? Ik weet ook er is een NL-server geweest. Volgens mij is dat iemand die gewoon zei. . Oh zet mij maar op joymasterdom. org. Vervolgens verscheen die in een iPhone app. En vervolgens kwamen er duizenden mensen. Maar gaf hij zelf ook wel aan van ja, dat was niet helemaal de bedoeling. Ik had gewoon een hobby. En ik was helemaal niet van plan om dit eindeloos tot in de eeuwigheid te doen. Ja, dan zit je op een server die dus misschien wel uit de lucht gaat. Dus dat is wel een belangrijk ding. En iemand vroeg inderdaad van hoe moeilijk en duur is het voor moeilijk en duur is het nou een instance of one op te tuigen. En dat is niet zo moeilijk als je een beetje technisch bent. Dus je kunt gewoon een VPS inderdaad huren, GitHub project downloaden en installeren. Maar je hebt tegenwoordig ook wel diensten waar het gewoon letterlijk een install, click en install is. Dus die managed hosting van een instance eigenlijk doen. Dus dat is best een leuke manier. Als je het wel leuk vindt om het zelf te hosten met je eigen adres en met je eigen domein. Dan kan dat best wel goed. Dus ja, voor iedereen die het gewoon leuk vindt, zou ik gewoon zeggen, ga gewoon aan de slag. En als je het zelf doet, dan kan je er in ieder geval gewoon mee knutselen. En dan snap je ook een beetje hoe de achterkant werkt. Dus dat is best wel leuk. Zo ben ik er in ieder geval ook mee begonnen als je de techniek ook leuk vindt. Omdat je het gewoon echt met een avondje knutselen in elkaar hebt zitten en hebt draaien.

Sander Bijleveld
Ik zie nog wel een. . Is er tijd voor nog een vraag? Ach joh. Ik zie nog wel een leuke vraag van Doekie. De vorige keer dat je te gast was, ging het over Quantified zelf. Welke nieuwe parameters, slash gadgets, slash inzichten? Heb je sinds die aflevering geïncorporeerd?

Maarten den Braber
Ja, minder is leuker, is mijn inzicht. Als ik nu hardloop, doe ik nog minder dan ik daarvoor deed. Dus eerder was het altijd wel met hartslagmeters en met dingen. Ik doe ook niet zo meer op kwast hardloop. Ja, ik ga het liefst gewoon blijven zitten. Maar dus eigenlijk helemaal niks. Nou ja, eigenlijk is dat wat ik nu meete. Al heel lang slapen en dat doe ik nog steeds. Maar ook daar op een gegeven moment is een deel van de lol is ook het nieuwe. Dat is wat minder zo. Omdat. Net als met Mastodollig met andere dingen, het is leuk om ook op een gegeven moment in die ontwikkeling te kijken oké welke kanten kant allemaal op. En op een gegeven moment is het wel redelijk settled. En dat is misschien ook wel een beetje zo met die analytics. Je kan heel goed met allerlei tools en er zijn mensen die er way meer van weten ook op dit moment gewoon dan ik als je er helemaal in duikt. Wat je allemaal verslaapt en welke nieuwe dingen er nog steeds uitkomen. Maar je leert ook wel een beetje een soort van siften of selecteren. Tussen de dingen die echt op de lange termijn iets voorstellen en waar je iets in hebt. En de dingen die gewoon wel leuk zijn aan het begin. En die daarna op een gegeven moment wel weer klaar zijn. Omdat je denkt, nou, ik doe hier eigenlijk heel weinig tot niks mee. Dus voor mij is er helemaal niks bij gekomen eerder iets afgegaan. Dus het is minder geworden en niet meer eigenlijk. Oké.

Randal Peelen
Ik kijk om mij één. Zijn er nog hele leuke vragen die krijgen?

Jurian Ubachs
Ik had deze vraag op de korrel, dus voor mij is het zo goed.

Maarten den Braber
Ik heb nog één, misschien is dat wel leuk inderdaad van die. Al die plaatjes over de opslaan van die plaatjes, dat voelen we een leuke technische vraag, ging er net ook heel even over. De vraag is van Rob G. En die vroeg van: worden alle plaatjes die getoed worden opgeslagen op de desbetreffende instance of server. En we hebben het niet echt per se gehad over de is dit nou, is die opzet van Mastodon nou echt goed schaalbaar? Want dat vind ik nog wel een technisch, maar ook gewoon qua concept interessant punt. Dat als je echt grote hoeveelheden mensen hebt met veel volgers. Maar ook bijvoorbeeld wat al eerder gezegd met grote video's of andere dingen. Dat het niet super efficiënt protocol is. Dus ik denk ook dat omdat ieder plaatje wat iemand stuurt, sla ik ook weer lokaal op. Dus je hebt best wel veel ruimte. Ook als je gewoon een instance of one hebt. En jij volgt best wel wat mensen. Heb je daar ook al die plaatjes? Heb je zo al 50 of 100 gig in een paar weken aan data verzameld die ook op jouw server tijdelijk in ieder geval staat? En daar is denk ik bij Mastodon maar een beetje over nagedacht. Maar als je mensen ook wel leest en ook gewoon qua CPU en gewoon qua techniek en alles wat er nodig is. is het zeker niet het meest efficiënte protocol of opzet. En ik denk dat dat nog een van de, in ieder geval voor de technische kant, de uitdaging is. Gaan we het dan zo blijven doen, zoals nu? Of komt er toch een soort van, misschien wel net als met HTML of andere standaarden, kwam er ook weer een versie 2 die dan anders werkte of net iets beter of efficiënter. Want eigenlijk is het nu best wel een heleboel gedoe voor relatief laag effect. Ik bedoel, je kan efficiënt gezien beter een. . . Twitter opstarten, want daar kan je met een paar service. Het zijn er wel heel veel, maar relatief gezien. Als je diezelfde effecten van met Massedon Dan heb je waarschijnlijk een capaciteit van tienduizenden keer zoveel servers nodig als Twitter doordat ze het centraal aanpakken. Daar zit nog heel veel ruimte tussen voor efficiëntieverbetering. Niet meer alles. Per se opslaan op iedere server misschien. Maar ja, waar zit die balans? Dus dat vind ik ook wel een interessante technische uitdaging waar we dat naartoe zien gaan.

Randal Peelen
Oké. Laatste vraag, heel kort. Twee, drie bullets. Als Boba jou vraagt, als je twee weken vrij krijgt om de onboarding van nieuwe Mastodon gebruikers te verbeteren, wat zou je dan doen?

Maarten den Braber
Dat is een goede vraag. Ik denk. . Kijk, het mooiste zou wel zijn, het is dat je. . ergens duidelijk hebt van wat is nou mijn wat is nou mijn entry point. Dus dat het mooiste zou zijn als een soort toplevel dat je altijd kan zeggen Massedon dotland of zo is gewoon altijd beschikbaar. En dat. Kon je overal bij je lokale instance. Dat zou misschien wel mooi zijn. Maar ik denk ook dat je heel erg veel kan. Dat je veel meer sommige goede sign-ups van apps bijvoorbeeld. Als je daar dan inlogt. Ik zit even te denken of ik er zo in kan bedenken, maar dan. Weet je wel, zie je gehighlight, oké, alles is gefait, maar je ziet even gehighlight, oké, op deze knop drukken, dan werkt het zo. Dus je kan qua UI als je ervaring hebt en je stapt door stappen heen. Heel duidelijk mensen uitleggen. Hier zit een knop, als je daarop drukt, doet hij dit. Dus dat die UI-ervaring gewoon letterlijk van je aanmelden. Zien wat elke knop doet, waar die voor is. En dan vervolgens je idee wat je ook bijvoorbeeld vertelde van de huiskamer bij Met Nerds om tafel. Dan vervolgens eigenlijk de mensen aan de hand meenemen. Dus iedere instant een support account dat je altijd weet, die kan ik aan vraag stellen. Net als een webcare account van DNS of iets anders of dat soort instances. Dus die drie dingen dat je gewoon echt een betere visuele UI hebt van druk hier, dan doet het dat. Support accounts op iedere instance. En het feit dat je gewoon eigenlijk altijd weet op welke instance je kan beginnen als je in een land woont, dat zou wel helpen.

Randal Peelen
We zijn aangekomen bij de tips. En nu weet ik toevallig dat Jury Anne zit te wiebelen op zijn stoel om zo'n hele mooie tip te geven.

Jurian Ubachs
Zeker, ze gaan allebei over wk slash Fiva. Heel toevallig. De eerste is een tip omdat ik een beetje kudo's wil geven. Want zoals de meesten wel weten, Daniel, voormalig van Mnot, werkt tegenwoordig natuurlijk bij de NOS. Is daar verantwoordelijk voor alles wat ze op technisch vlak doen op de website en dat soort dingen. En ze hebben daar voor het WK een nieuwe player gelanceerd waarin je de wedstrijden kunt kijken. En het is een hele hippe, relaxed werkende, toffe player. En ik vind het gewoon even tof om dat even te zeggen. Als je altijd je wedstrijd televisie kijkt, dan zou ik zeggen, open even je laptop, pak, ga even kijken hoe het eruit ziet. Ik zit hem net even aan en ik zie dat Frankrijk-Australië net 2-1 staat. En ik kan aan de streepjes zien waar de golsen kan zo terug. Gaat helemaal heel soepel. Zie ik meteen de highlights. Kun je ook op klikken. Dat is wel nice. Ja, dus het is inderdaad echt heel heel gebruiksvriendelijk. Werkt tot nu toe. Er goed. Dus kudo's bij deze. Heb Daniel mooi geprogrammeerd? Ja, dat heeft hij helemaal zelf gedaan. Knappert. Waarschijnlijk in Ruby on Rails. En een andere dat gaat overigens documentaire. We hebben zeggen dat vaker: mijn tips bestaan eigenlijk voornamelijk uit Netflix-dingen. Nu ook weer. De documentaire FIFA Uncovered, die heb ik afgelopen week in één keer gebinged. Omdat ik gefascineerd was door wat ik allemaal voorbij zag komen op mijn scherm. Kijk, je weet als dan je vraag van wist je dat de VIFA best wel een corrupte organisatie hebt? Dan klik je en dan zeg je Ja, daar had ik wel iets van meegekregen. Het schijnt, ja. Men zegt dit. Maar hoe erg het is en hoe blatend het is en waar het vandaan begonnen is, bijvoorbeeld ook het andere schuld van Adidas. De man achter Arias, hoe dat allemaal ontstaan is onder Viva Baashavelons in die tijd. En hoe dat dan is doorgegroeid. Waarom accepteren we dit? Omdat de Viva zo machtig is, dat ze heel simpel gezegd landen bij de bal hebben. Ze zijn te belangrijk. Ze zijn commercieel zo groot dat de Viva een land heel veel pijn kan doen. Dus ja, daarom accepteren we dit. Nou ja goed, dus natuurlijk wel, want we accepteren het niet. De FBI accepteert het niet. Ik bedoel, dat komt heel duidelijk naar voren in de documentaire. Op een gegeven moment komt er inderdaad een FBI operatie op gang, worden de arrestaties gewricht, worden er verschillende kopstukken. Aangeklaagd ook echt bladder is, de voormalig lieve baas is volgens mij inmiddels voor de rest van zijn leven geschorst van het doen van werk voor een voetbalorganisatie, waar dan ook. De beste man mag niet eens voorzetten van een amateurclub als hij zou proberen. Dus er wordt dus eigenlijk wel iets tegen gedaan. Het is al lang niet opgelost. Maar in ieder geval het hele verhaal met wat er allemaal is gebeurd, ook met de toewijzingen aan Zuid-Afrika voor het WK, maar natuurlijk vooral Rusland en. Ja, Qatar als aller allerergste. Hoe die bits dan in elkaar staat, hoe dat gelopen is, hoe dat met smeergeld gegaan is. Ze hebben ook wat getuigenverklaringen van. Die dus gewoon aanwezig zijn geweest bij meetings waar een FIFA-functionaris met een vertegenwoordiger van bijvoorbeeld Qatarstad. En dan werd er gezegd van we willen graag je stemmen. Het is een heel lang verhaal, maar je hebt 24 afgevaardigden binnen de FIFA die uiteindelijk stemmen op wie het 2K mag doen. En ze zaten dus met die afgevaardigden en toen zeiden ze: Van ja, we willen graag je stemmen, je krijgt er een miljoen voor. En toen werd er dus hard gelacht, want een miljoen. Ja, nee, dat is lang niet genoeg. Nou, dat is een van de vele voorbeelden. Volgens mij zijn het vier episodes van ongeveer een uur. Ik heb hem in één avond gebinst, want ik vond het echt als voetballiefhear helemaal. En ik vond het echt heel intriger.

Randal Peelen
Kun je anders naar voetbal gaan kijken nu?

Jurian Ubachs
Niet per se door de documentaire, wel door een zinnetje in de documentaire. Op een gegeven moment zegt iemand: ja, we willen met sport geloven dat het onze emoties oprecht zijn, dat het eerlijk gaat, dat het een eerlijk spelletje is. En dat is niet zo. En daar wordt verder in de documentaire niet zoveel mee gedaan. Ze gaan dan doorpraten over de corruptie van de FIFA. Maar ergens in je achterhoofd zit je denken van ja maar. . Is het dan niet gewoon helemaal voorop gezet en scripted? En ik weiger dat te geloven, want dan hoef ik nooit meer naar een stadion, natuurlijk. Maar de corruptie bij de FIVA wordt in ieder geval heel duidelijk blootgelegd. Laten we hopen dat het op het veld zelf meevalt. Maar ik durf daar mijn hand zeker voor niet in het vuur te zien.

Randal Peelen
Daar zie je af en toe wel een klein stukje van saaken.

Jurian Ubachs
uitschieters zijn zeg maar de momenten dat een speler betrapt wordt op gokken of of of het is ook gewoon schier geen doen om

Randal Peelen
om alle wedstrijden te gaan orchestreren. Dat is gewoon praktisch bijna niet aan.

Jurian Ubachs
Nee, maar dat dat dat er via een schimmig netwerk een bepaalde keeper of een bepaalde scheidsrechter Een keer beter wel een bal door kan laten. Ja, weet je van goh, als je meer dan 7 GLK kan trekken komende wedstrijd, zou goed uitkomen. En dan verloop je met 50. 000 euro erin. Voor een scheidsrechter die op het tweede niveau in Duitsland sluit, dat soort dingen. Dat is in het verleden zeker gebeurd. Er is ook een heel bekend voorbeeld in de NBA, trouwens, van de scheidsrechter die dat heel lang gedaan heeft. Maar niet de hele wereld zal inderdaad gestript zijn, dat geloof ik niet. Tenzij we in een simulatieleven, dan misschien wel. Maar. Dat is weer een discussie voor een andere keer. In ieder geval Viva Uncovered op Netflix. Sander.

Sander Bijleveld
Ja, ik heb een boek in audiovorm. Een audioboek? Dat toch? Een juisterboek in audiovorm: een luisterboek. Ik ben laatst tijd aan het proberen om wat meer te lezen, slash te luisteren. Dus dat meng ik wat. Ik was op zoek naar iets. Ik wou The Lore of Drinks, die had ik nog nooit gelezen. Dat vond ik van mezelf eigenlijk niet kunnen, je hebt nu die nieuwe serie. Maar ik wil eerst alle boeken gelezen hebben voordat ik daarmee begin. Dus ik heb eerst het eerste deel van The Lord of the Rings heb ik via Alderbol geluisterd. En dat is dan van Andy Circus. Dus dat is de acteur die ook Gollum speelt in de films. Die heeft echt een hele mooie stem. Dus dat was best wel best wel grappig. Maar ik dacht, ik ga het tweede deel ga ik nou eens gewoon kijken wat heb je nog meer aan stemacteurs die dat inspreken. Toen kwam ik bij een fan. Zijn naam is Phil Dragus. Ik weet niet eens of ik het goed uitspreek, maar die heeft dus schijnbaar alle boeken compleet ingesproken. Daar ook de muziek van de film in gebruikt. Dat beschikbaar gesteld op zijn website. Maar zijn website bestaat niet meer. Dus nu is er een handige Harry geweest die heeft dat via archive. com allemaal eraf gehaald. In een Telegram channel gegooid. En kun je al die afleveringen dus. En volgens mij. . Kan dat ook omdat er het auteursrecht op Lord of Rings is al open, weet ik niet zeker. Maar goed, ik heb de link in de show notes. Ik vind het heel leuk gedaan. Het is gewoon een fan. Je hebt met heel veel passie. Je merkt aan alles, je proeft aan alles, dat het een passieproject is ook. En dat is best wel grappig om me. Het is meer een ervaring dan een luisterboek.

Randal Peelen
Oké.

Sander Bijleveld
Heb ik je warm gemaakt?

Randal Peelen
Nou ja, ik heb de boeken dus al wel gelezen ooit in grijs verleden. Voordat de films er waren ook. En ja. Dat hoef ik niet per zijn nog een keer te doen. Alleen, ik ben wel heel nieuwsgierig hoe hij dat dan doet. Want het is wel gewoon voorlezen, toch? Je kunt die stemmetjes doen.

Jurian Ubachs
Maar als je de muziek er zo in gaat monteren, dan maak je er wel steeds meer blijven.

Randal Peelen
Dat wil zeggen, je hoort.

Jurian Ubachs
Het mooiste aan de aan de Harry Potter luisterboeken zijn inderdaad de achtergrondmuziekjes en dingetbij. En Stephen Fry die zeer goed kan vrij.

Sander Bijleveld
Dus er zitten vechtgeluiden achter als je vechts hebt. Dat is echt wel leuk gedaan. Het is een beetje lastig dat ik het via Telegram moet luisteren.

Randal Peelen
Je kunt die MP3's sideloaden in je podcast player. Is dat zo? Uiteraard kan het. En anders doe je hem even airdroppen naar je laptop. Ik heb hem gemist.

Jurian Ubachs
Waarom even rust de MP3'tjes? Nou ja, ze zijn dus per.

Randal Peelen
Een soort van semi getakedownd is, maar we.

Sander Bijleveld
De website bestaat nu meer waar het op staat. Het is een Telegram channel geladen per hoofdstuk.

Jurian Ubachs
Zo, ik dacht ook heel even dat je hier gewoon aan het piraten was.

Sander Bijleveld
Nee, nee, nee.

Jurian Ubachs
Schrik.

Jurian Ubachs
Oké, dan wel.

Randal Peelen
Ik heb er eigenlijk twee. En de ene is meer een rant dan een tip. En die is dus. De eerste. Oké. Ik heb ooit al mijn foto's bevrijd uit Google Photo's en geplaatst in Apple Photo's. En dat interesseert helemaal niemand wat, maar het was wel een hele klare. Tijdens dat proces heb ik twee oepjes gemaakt. En die oepjes hebben erin geresulteerd dat ik een heleboel foto's dubbel heb. Niet alleen heb ik die foto's dubbel. De ene staan allemaal op 21 augustus 2022 toen ik die import heb gedraaid. En de anderen staan allemaal op de plek waar ze horen. Nou ja, goed. Er is een update van macOS geweest. En dat is macOS, wat zitten we nu? 13?

Maarten den Braber
16. Toch? Nee? iOS 16.

Randal Peelen
Ja, ja, ja.

Maarten den Braber
MacOS 13.

Randal Peelen
Ja, precies. Dus Wat er is gebeurd is dat ze daarbij ook de Apple Photo's app hebben geüpdate. En voor het eerst zit daar ook een ontdubbelaar functie in. Je moet wel je laptop aan de stroom hebben behangen en lekker een nachtje laten pruttelen. Maar dan gaat hij gewoon alle dubbele foto's zoeken. Nou, waar ik dus achter kwam, als hij twee dubbele foto's ziet, dan zegt hij, zal ik deze hè? Samenvoegen, niet zal ik er een verwijderen. Nee, zal ik ze samenvoegen. En nu hebben ze allemaal die nieuwe datum. Nee, nee, nee, nee. Oké, het gaat verder. Dus. Ik kwam erachter dat een heleboel foto's waarvan de meerdere op dezelfde datum staan, maar wel dubbel zijn. Als ik dan zeg, voeg samen, helemaal goed. Metadata klopt, dus de GPS, de tijd, dan ga zo maar door. De metadata is top. En hij pakt automatisch, het is ook wel leuk, de beste foto. Dus als de ene zeggen voor 1 megabyte is en de andere is 500 kilobyte, dan gooit hij die 500 kb weg. Dus dit gaat helemaal. Alleen, het is Apple. Dus it just works. Jij krijgt niet allerlei opties en settings en dingen die je zelf kan bepalen. Nee, it just works. Wij weten beter. Dus als er foto's zijn die op verschillende data staan, dan gaat Apple in al haar wijsheid voor jou besluiten welke de echte was. In mijn geval is dat dus altijd de oudste. Gewoon sowieso. Pak, gooi de nieuwste weg. Klaar ben je. Als je nieuwste een hoge resolutie had voor some godforsaken reason. Prima. Bewaar die resolutie. Maar maak het gewoon die. . Apple wil dat niet. Ik heb dus zitten testen en dan ook met ongedaan maken zo uit je prullenbak halen. Soms doet hij het goed, soms niet. Nou, dat is dus het tweede deel van mijn rant. Ik zit nu dus midden in een soort van langdurig proces waarbij ik al die nieuwste foto's weg wil gooien. En daarvoor heb ik een andere tool die heet Gemini.

Maarten den Braber
Of duplicate foto's fixer pro zelf de club.

Randal Peelen
Gemini heeft de bijzondere eigenschap dat je in de settings kunt zeggen, ik wil wel alle. Foto's die op elkaar lijken, want als je twee foto's hebt met verschillende data, dan zijn ze niet. Het is geen kopie. Ze lijken op elkaar. En Gemini gaat dus niet zo heel erg ver in het customis van waar wil je dat ik op let. En je kunt ook niet zo heel erg lekker zeggen van oké, doe alleen de oudste. Want in dat geval zegt hij ook van ja, je hebt tien foto's van je dochter op rij gemaakt. Dan gaan we alleen de jongsten bewaren. Dus dan moet je dus al die foto's langs van welke. Is work in progress? Maar ik zie zeg maar nu het eind van de tunnel van dit project. Dat is gewoon een fijn moment om.

Jurian Ubachs
Hoeveels hebben we het over?

Randal Peelen
Tienduizenden foto's.

Jurian Ubachs
Ja, oké, dat is wel meer dan dat ik met de hand zou willen doen.

Randal Peelen
Sterker nog, meer dan 100. 000. Ja. Dat is zoveel. Ja. Dus. . 50. 000. Nou ja, was het maar zo'n feest. Nou nee, ik. Ik heb dus echt al serieus gigabytes verwijderd. En ik zit nu op 92. 000 nog wat foto's. Dus ik heb misschien boven de 200. 000 gezeten ooit. Ik weet het niet. Maar het was echt een zootje geworden. En dat komt onder andere doordat ik gewoon een hoorder ben. En in al die tijd gewoon nul risico heb genomen. Dus ik denk, ja, oké, dan maar dubbele. Minder erg dan dat ze nu zijn. Ik heb alles sinds 2003.

Jurian Ubachs
Ja, ik kwam terug tot 2008. En dat is maar met een heel select aantal plaatjes dat ik toevallig. ooit een keer in die tijd op social media heb gezet en dan bestaat het nog. Maar ik moet echt oude oude harddisks erbij gaan pakken waar ik waar ik backups op heb gezet ooit. Ik heb niet een zo'n mooi ingericht backup ding als jij. Dus dat betreft is het ook wel weer goed nieuws dat je dat hebt.

Randal Peelen
Ik ben er nog niet. Ik ga waarschijnlijk nog een keer ranten, onderwel. Maar ik heb wel een soort van. Ik weet. Wat ik moet doen om het eind van deze tunnel te halen. En dat is gewoon, ja, geef me een maand. Af en toe een avondje. Het is ook wel weer zin of heel erg rustig event.

Sander Bijleveld
Maar hier is ook weer eens. Ik bedoel, jij gaat ook niet honderdduizend foto's terugkijken. Dat hou je meer om te horen.

Randal Peelen
Dan doe ik het niet meer aan, anders is het niet iedere keer met die oude foto's. Het was vroeger zichtbaar jonger trouwens. Wel leuk om te zien.

Jurian Ubachs
Heb ik ook wel eens dat ik dat denk.

Randal Peelen
Wat is de meest what the fuck foto die je tegen bent gekomen? Dat zeg ik niet.

Sander Bijleveld
Wat zei je? Ik vroeg wat is de meeste batterfuck foto die je tegen bent gekomen.

Jurian Ubachs
Ik niet zeggen. Het kan hoog grote hoogte aannemen.

Randal Peelen
Het lampje op die microfoon dat rooplandt.

Jurian Ubachs
Grote hoog proberen te aan. Alleen als ik narrow down naar onze trip naar Budapest, road trip of Siget kies er een. Daar zitten al zoveel wat de fuckfoto's in. We hebben hoge niveaus voor de raam gaan.

Randal Peelen
Maar red mij uit deze situatie en geef ons jouw grandioze tip. Er was toch ook nog een tip? Er was toch? Oh, fuck ja! Nee! Ik had nog er nog één. Oh, Sander. Oké. Ik heb een aflevering van Dam Honey geluisterd en die ging over het eeuwengeschoonheidsideaal. En deze was gewoon voor mij van toepassing.

Jurian Ubachs
Jij bent het eeuwgeschoonheidsideaal?

Randal Peelen
Ik vind het ook wel gek. Want daar zat iemand aan tafel die heet Giseliende Kuipers. En die, ik ben even dat functie kwijt, maar die weet heel veel over het schoonheidsideaal en hoe dat in de cultuur manifesteert. En ik denk altijd van mezelf dat ik er best wel rebelse klootzak ben met een gekke opvoeding en een, nou niet zozeer gekke opvoeding, een gekke. . Pad naar carrière en via het speciaal onderwijs heel eigenzinnig en eigenwijs op mijn plekje terecht is gekomen. Maar ja, dan hoor je haar vertellen welke druk er wordt uitgevoerd. Met name natuurlijk op vrouwen, maar in toenemende mate ook op mannen om toch het. . . Je moet aan de ene kant op zoek naar jezelf en jezelf zijn wel beter hoe het uitziet. Maar wel als je als jezelf 34 maximaal hebt. En je moet wel serieus. rechte poging doen om knap te zijn. Want als je dat niet eens probeert, dan. Ja, wees jezelf met je knap bent, wees anders beter iemand. Precies. Maar toen zat ik te luisteren en ik dacht, ja, maar weet je, zo zit ik niet in elkaar. wel een beugel gehad op zich. Mijn ogen laag gelezen. Elke maand naar de kapper. Wait a minute. Bankpro geëpileerd. En zomaar. Nou ja, voor mij. Geld is stiekem best wel. Die aflevering was best wel een eye-opener, omdat je als je ook gewoon leert dat zeker. jongere mannen tegenwoordig in toenemende mate met deze druk te maken krijgen. Dat wil niet, iedereen reageert er anders op, maar het helpt echt een fucton om knapper te zijn. In de maatschappij. Ja, dat is een interessante podcastaflevering van Dem Honey. Nou Maarten.

Maarten den Braber
Ja, nu moet ik hier nog overheen komen.

Randal Peelen
Nee, dat gaan we niet.

Maarten den Braber
Nurtip die ik heb volgens mij, die ik altijd wel leuk vind om te delen, is omdat laatst was Evernote weer in het nieuws. En ben ik eigenlijk al. Ja, er geen erf en ook, maar het blijkt best overgenomen door een Europese partij vorige week.

Randal Peelen
Dit juicht ik toe. Nee hoor. Dit juich ik toe.

Maarten den Braber
Ja, nee, dat is ook heel goed. Wel een partij waarvan ik geen idee heb, want die doen vooral foto-editing die het nu gaan kopen. Dus heel benieuwd. Maar ik ben zelf al jarenlang enthousiast gebruiken van een stuk software dat heet Devanthink. En Devon Think is een soort eigenlijk ook een soort self-hosted. Variant van Devon Think. D-E-V-O-N. En dan Think. Een stuk software dat. Eigenlijk ook een soort database dan wel opslag is voor heel veel documenten. Maar je kan er alles in stoppen. Je kan het full text searchen, er zit gewoon AI in dat lokaal draaien. Dus als jij bijvoorbeeld woorden wil zoeken die in de buurt van elkaar staan, dan heeft hij dat geïndexeerd. En als je dus dingen opslaat of documenten hebt die je bijvoorbeeld wil lezen of je nou pdf's hebt over allerlei onderwerpen of dingen, dan is het. . Als je je erin verdiept. De learning curve is heel stijl. Omdat het niet de meest simpele software is, maar wel. Super interessant omdat je heel veel dingen gewoon goed kan opslaan die je later wil terugvinden. Van pdf's tot foto's, tot websites en alle andere dingen. Dus voor mensen die, nou ja, Mastodon waar we het over hadden was een soort zelf-hosted variant van Twitter. Dit is soort self-hosted variant van Evernote. Dan is dat een ideaal stuk software om. . Ja, eigenlijk vind ik de dingen die ik opsla, die ik later nog een keer wil terugvinden om in bij te houden. En mijn andere tip was dat qua boeken, en je had het er net over, voor mensen die het nog niet gelezen hebben, maar. Ik ben groot fan van de boeken van Bill Browder. Misschien kennen mensen niet, maar misschien heb je alles gehoord van de Menitsky Act. De act is een wet die bijvoorbeeld Russische ambtenaren op een lijst kan zetten, een sanctielijst. In het buitenland, dus zo kan je mensen toch straffen zonder dat je jurisdictie hebt in het land. Dus je kan zeggen, nou, die mensen hebben door corruptie of andere dingen, Menitsky was ooit de advocaat van Bill Browder. Die gemarteld en overleden is in de cel in Rusland. Omdat hij corrupte ambtenaren ontmaskeren. En hij schrijft daar super soort. Ja, mees slepend over van het moment dat hij is investeerde in Rusland dat hij echt met pakken, letterlijk pakkengeld, een deel van de Russische vloot opkoopt in de jaren 80, die na het communisme letterlijk te koop werd aangeboden. Tot eigenlijk het moment dat hij dat aan de kaak stelt. Dat er dus heel veel ambtenaren zijn die dus, ja eigenlijk ze hadden hem opgelicht. Ze hadden hem opgelicht omdat hij zogenaamd btw moest betalen aan hen. Dat ze vervolgens in hun eigen stak stoken. Tot aan dat hij die wet er doorheen krijgt in Amerika en later ook in Europa. En die wet is inmiddels in heel veel landen. Supergoede interessante boeken. Maar welk boek raad je nou aan? Ja, het eerste boeken. Er zijn er twee die heel erg interessant. Ik moet altijd even. . Volgens mij heet de ene. De laatste heet Freezing Notice. En de andere heet volgens mij A Freezing Order, dat is de laatste, die gaat over Poetin. Maar de eerste heet Red Notice in het Engels. Ik weet echt niet hoe ze zijn ook verteld.

Randal Peelen
Nee, maar ik zet allebei de links naar de boeken in de show notes.

Maarten den Braber
Het boek heet Red Note is de eerste en dat gaat over de Minitsky Act. Dat zou ik eerst lezen als je wil lezen. En dan de laatste Freezing Order. Zijn allebei heel goed en goed geschreven. En het zijn boeken over real life dingen, maar ze zijn zo meeslepend geschreven dat het bijna een soort door zou kunnen gaan voor een thriller was het niet echt gebeurd.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tavel en Merds om Tavel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubaks en mij. Randal Pelen. En onze panelleden zijn Esther Krabendam, Ruurdsanders en Sander Bijlenveld. Heerlijk dat je er weer was, man.

Sander Bijleveld
Dank je.

Randal Peelen
Ik hoop dat je je ei een beetje kwijt hebt gekund.

Sander Bijleveld
Ik kan mijn ei altijd kwijt hier.

Randal Peelen
Ja hoor. Onze gastneurd van vandaag was Maarten den Braber. En Maarten, jij ook hartelijk dank voor je deelname. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Maarten den Braber
Ik ben geloof ik MD Braber op alle platformen die er maar zijn. Of anders mdbraber. com.

Randal Peelen
En Mastodon. nl prong jij als een van de eerste bovenaan het schrijven.

Maarten den Braber
User account nummer één, ja, dat is het voordeel als je er zelf mee begint. Maar ook mdbraber. mastodon.

Randal Peelen
nl Heb jij nog mensen in gedacht die wij zeker een keer zouden moeten uitnodigen hier?

Maarten den Braber
Ja, ik zou Martijn Aslander, een goede vriend van mij, die digitalefitheid. nl is gestart. Is al geweest. Die zou ik uitnodigen als hij dus niet al geweest was. Eens even denken wie zou je nog kunnen uitnodigen. Ik denk dat, nou wat bijvoorbeeld degene die nu onze hosting doet, Koen de Jonge. Die hebben drie datacentren in alle televisietorens van Nederland. Die doen bijvoorbeeld manage hosting voor iets als de Moscow Times. Dus als je het een keer over DOS aanvallen en dergelijke wil hebben. Hoe je dat mitigeert, maar ook gewoon. Ja, eigenlijk hij is heel veel bezig met open source stacks voor cloud hosting. Dus wat doe je nou als je niet bij Amazons, Microsoft en Azure's wil hosten? Volgens mij is hij echt iemand die daar heel veel over kan veranderen.

Randal Peelen
Ben je nou datacentra en torens?

Maarten den Braber
Ja, dus in de datacentrum in IJsselstein, in de televisietoren. Als je daar langs gaat, anders. .

Randal Peelen
Ik ben in Loopik geweest, een ontleiding gehad door al die niveaus en dat is wel vet. Want ik heb daar ook met iemand staan praten die op een gegeven moment. Vroeg ik, joh, ik dat dit een heel tof stukje datacentrum is, heel erg hoog in de toren, is heel erg vet en zo. Spreekt vet tot de verbeelding. Maar wat is er nou beter aan hier? Hosten nou blablabla, veiligheid ik zo, gelul. Waarom in die toren? Maar het is toch ook heel vet? Ik zo, ja, dat is ook het enige juiste antwoord. Het is fucking vet. Daar heb je zo'n toren en loop ik, en ze zitten daar.

Maarten den Braber
En het voordeel is natuurlijk, technisch gezien, dat al die televisietorens al dark fiber bijvoorbeeld tussen de torens hebben liggen, omdat ze al verbonden moesten zijn.

Randal Peelen
per ongeluk een straalverbinding nodig hebt, dan kun je ook best wel veel bereiken.

Maarten den Braber
Ja, dus hij heeft ook volgens mij heeft hij in Amsterdam langs de ring Bij de Barbara Srosselaan zit ook een toren. Er zit naast dat KPM-gebouw wat aan de ring zit. En de derde zit volgens mij ergens anders. Weet ik even niet, maar allemaal televisie leden. Maar ja goed, het is gewoon interessant van hoe maak je nou hosting op een stack die niet Amazon, Microsoft of Google is. Terwijl je toch echt grote klanten, grote partijen hebt. En volgens mij kan hij daar heel goed over vertellen. En zeker als je dat met open source wil doen.

Randal Peelen
Thanks. Nou, meer informatie over ons staat op onze website en dat is mnot. nl. Join je naar onze slack, dan word je welkom geheten. Vraag welke emoties jij het dichtst bij je hart draagt. En gingen 2200 charmante kapalen en heel erg gezellige nerds jou voor. Je kunt ook vragen stellen aan de volgende gasten, misschien wel een die Maarten net heeft getipt. In het kanaal Vragen van de Luisteraar. Word je nou vriend van de show, dan krijg je toegang tot het clubhuis, stickers en biervultjes door je briefbus en een private RSS feed, zodat je zonder reclame en eerder dan de rest. . Kunt genieten van al onze afleveringen. Even mijakort met ons spelen. Precies, dat wordt nu een beetje krap. Want de inschrijvingen zijn ook dicht. Maar het is bijna, bijna zover dat we een meetup doen, heb ik echt wel oprecht heel veel zin in. En ik ga daar een boel mensen zien. Die ik heel graag wil zien. Een knuffel geven.

Jurian Ubachs
Nou, wel goed even op mijn bed kijken dan.

Randal Peelen
Ja, precies. En ik denk dat ik zeker wel 40 knuffels ga scoren. Merch staat op onze webshop nerdbier opnurbier. nl en voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.