288 – Gaat web3 de wereld veranderen? – met Mark Visbeek

Randal Peelen
Ik was dus afgelopen weekend in Londen en hetgeen dat de mensen op onze slek daarvan het meest is bijgebleven, dat ik mijn. . . Vriendin, ten huwelijk heb gevraagd.

Jurian Ubachs
Gefeliciteerd tussen. Tenminste, heeft ze ja gezegd? Ze zei ja, wist ik natuurlijk al, ik speelde een rol. Wat goed voor jou. Ik trapte er bijna. Maar het is wel leuk dat je zegt dat de mensen van Slack dat het beest hebben onthouden. Ik mag hopen dat het op jezelf ook wel een bepaalde impressie achter was.

Randal Peelen
Ja, dat vergeet ik bijna. Nou ja, weet je wat het is? Als je iemand gaat vragen, dan ben je erop voorbereid. En als je ook al weet wat het antwoord gaat zijn, dan is dat wat minder indrukwerkt. Ik heb er nu al een soort van, het heeft bij mij al wel een plekje. Noem mij koud van binnen, noem mij een doi rakker, maar. Ja, de koude vul je later met alcohol toch? Op het feest. Dat is nog een beetje waar het om eruit handelt. Dat is wel mijn plan in ieder geval. Ik weet niet of iedereen er zo in staat.

Jurian Ubachs
Ik ben natuurlijk niet getrouwd nog, maar ik weet wel van mensen die dat wel al hebben gedaan dat het als breidige om verdom moeilijk is om dronken te worden, omdat je de hele tijd. . weggetrokken wordt en naar dingen moet luisteren en met mensen moet praten en om de haverklap je bier kwijt bent. Ik heb me wel eens de rol gegeven van bierleverancier voor de Bruidegom. Gewoon de hele tijd Zort van in de uurt blijven de hele tijd. Onder die voorwaarden mag ik op je bruin opkomen. Dat is zo schap. Misschien moet je nou gewoon een open oproep doen voor deze vacature onder onze onder onze cliphuisers.

Randal Peelen
Ik denk dat dat wel kans biedt. Maar dat we nou trouwens, dat is natuurlijk dus een deel van de. Nou, ik trouw dus voor de tweede keer dan straks. En dat is vind ik een beetje stom. Ik had liever gewoon maar één keer getrouwd. God vindt dat niet oké. Nee. En ik kan dus uit ervaring zeggen dat als je daar op je eigen bruiloft staat en je denkt, oh, dit gaat allemaal om mij. Nee hoor, iedereen wil iets van jou. Dus het gaat om hen. En ik had een droge bek, ik had koppijn, ik was op een gegeven moment gaar. En het is wel een hele leuke dag hoor. Maar ik vind het heel dapper en charmant dat jij denkt, ik ga de bruit. En de bruidigom.

Jurian Ubachs
Nee, de bruidigom. Alleen de bruidigom. Zoekt hem maar uit. Die heeft eigen vriendinnen.

Randal Peelen
Nee, dat is een heftige dag. Maar ik ben er wel heel blij mee. En waar ik ook nog eventjes van wou zeggen is, ik was dus voor het eerst in mijn leven in Londen. Echt was het je eerste keer. Ja, heftig, hè? En wat ik dus heel grappig vind is, Mieke die had helemaal uitgezocht. Ja, je moet zo'n oyster kaart en dan kun je in het OV. En ik was echt na twee jaar. Geolleerd OV, maestroog geworden inmiddels. En ik vind het daar echt. . Lekkerder aangegeven dan Amsterdam. Doorgekregen dat je op een gegeven moment gewoon of je creditcard of je pinpas gewoon komt aan. Als je nou niet elk punt dat ik wil maken voor mijn voeten wegmaaiden, dan zou ik je nu vertellen dat op een gegeven moment je iPhone. Dus gaat zeggen, namens ING, hé madvakker, wist je dat je ook met Apple Pay gewoon kunt betalen?

Jurian Ubachs
Spreek jouw telefoon je aan?

Randal Peelen
Ik zei een koninklijke hoogheid. Hé madvakker. Dat vond ik wel heel grappig dat die telefoon daar dus zelf mee begint. Van hé, dit kun je ook doen. En op die poortjes staat heel groot Google Pay. Dus dat was voor mij dat ik dacht, oh dan zal het wel. Misschien niet met Apple Pay. Dus als je daar ooit komt, dat kan gewoon. En weet je, het is een toffe stad, ik kom er graag en ik wil er best nog wel een keer heen, maar om nou te zeggen dat het dusdanig veel indrukwekkender of interessanter is dan Amsterdam. Behalve er zijn wel echt veel meer musicals.

Jurian Ubachs
Je was naar Wicked geweest hè? Meer musicals. En niet naar Hamilton?

Randal Peelen
Weet je, Hamilton heb ik op tv gezien. En Wicked had ik überhaupt nog niet gezien. Dus dat vond ik wel een mooie.

Jurian Ubachs
Ik vind het dus wel een hele vette stad. Maar ik ben natuurlijk onlangzaam met Daniel nog toe geweest voor de NFL-wedstrijd die daar toen gespeeld werd. En ik vind, ik weet niet, gewoon standaard zonder te vragen je bier uitschenken in hele grote glazen, daar kan ik gewoon alleen maar fan van zijn. Dat vind ik, daar in de cultuur gaat niet goed wat hier verkeerd gaat.

Randal Peelen
Het is wel zo dat je 500 euro per nacht betaalt voor een kuthotel met een kleine kamer, enkel glas en gewoon doodvriest.

Jurian Ubachs
Ja, je moet inderdaad echt een beetje goed zoeken en een goede deal uitzoeken. En dat kost nog wel eens moeite. Het is daar flink duurdig geworden. Eigenlijk zoals overal. Probeer maar hier in Amsterdam een hotel te krijgen. Dat ga je ook flink betalen. Nee, ik vind een hele fijne stad. Ik vind het leuk. Het is wel. Ik zou er niet dat ik gedacht heb, zou ik daar kunnen wonen? Weet ik niet. Nee het niet. Ik vind het te groot. Ik vind het. Ik ken iemand die er woont, die woont er in of in de buurt van Windsor. En ik was dan een keer in het centrum van Londen en zo'n biertje doen, zeg: ja, Ik wil het graag doen, maar ik ben twee uur onderweg naar je toe. En dan kan ik een paar biertjes doen en dan moet ik eigenlijk alweer terug. Morgen moet ik gewoon weer werken. Ja, dan woon je dus in Londen, maar kun je eigenlijk niet met iemand mieten in Londen?

Randal Peelen
Ongeveer de situatie die het zal opleveren als ik zaterdagavond bij jouw bier ga drinken.

Jurian Ubachs
Ja, en helemaal met OFC, dat maar eens die regel gaat in de.

Randal Peelen
Welkom bij Met Noods om taal We praat vandaag met? Julian. Mijn naam is Randel Peda en onze gastneur van vandaag is Mark Visbeek. En Mark was de afgelopen zeven jaar creative director. voor reclamebureau A Bigger Circle. En hij raakte zo verslingerd aan de beloftes van Web 3. 0 dat hij de afgelopen oktober voor zichzelf is begonnen. Ik deed dat in september, dus ik kan er een klein beetje over meepraten.

Jurian Ubachs
Voor mij een hele kleine jongen, tussen al deze bedrijfseigenaren, precies vooral deze bedrijfseigenaren grootheden die hier omheen zitten.

Randal Peelen
En Mark is daarom nu dus oprichter van Creatief Web 3 agentschap Visbeek. En helpt bedrijven hun Web3 producten en diensten te bedenken en ontwikkelen. Maar dan gaan we niet starten. Want Jurian, dit is een gast die jij hebt uitgenodigd. Dat komt niet heel vaak voor. Dus ik vind het een gepast moment om daar even bij stil te staan.

Jurian Ubachs
Ja, nou ja, dit is natuurlijk, dit is ook meteen het bewijs dat LinkedIn werkt. Want Mark had een post geplaatst op LinkedIn dat hij inderdaad visbeek ging beginnen of was begonnen. Ik ben wel de enige dat ik ooit geplaatst heb. Waarschijnlijk, maar het zou goed kunnen. En ik zag Web 3. Ik denk ik heb een nerd podcast. En ik dacht. Dat is leuk, want we kunnen Mark en ik weer even bouwen. Want Mark en ik hebben bij elkaar op school gezeten. Op de meergronde in Almere waren wij in de derde klasde klasde.

Mark Visbeek
Ik was erover aan nadenken, maar in de derde klas.

Jurian Ubachs
Ja, toen zaten wij daar en Mark is zeer belangrijk geweest in mijn leven. Toen was er, ik weet niet meer op wat voor dag het was. Ik hou me zo voor een mooie regenachtige dinsdag in Almere, lang geleden. Klinkt wel een chip. Had Mark ineens een cd in zijn handen en dat was Sing Loud, Sing Proud. En dat is een album van de drop. Murfys, die ik op dat moment nog niet kende. Dus ik ben naartoe gaan luisteren. In die tijd had je een disc man, dus ik kon gewoon dan len je een Het ging toen zo, dan leende je een cd. Moet je nu eens proberen, muziek van elkaar lenen?

Randal Peelen
Airdroppen op plastic.

Jurian Ubachs
Airdroppen op plastic, inderdaad. Dat je dan zelf ook niet meer hebt als je het hebt. Ja, dat is wel een probleem. Het is niet kopiëren. Nee, dus ik ben dat gaan luisteren. Ik ben natuurlijk daarna heel erg fan geworden van Dropkick Murphy's. Die had een liedje over de Boston Red Sox. Dus ik werd fan van de Boston Red Sox. speelde in dezelfde stad als de New England Patriots. Dus ik werd fan van de New England Patriots. In inmiddels is de NFL zo ongeveer mijn leven. Dus dat butterfly effect van die ene cd in de aula van de meergronden die ik van Mark hebre geleend. Ik weet niet of ik mooi teruggegeven.

Mark Visbeek
Nee, volgens mij niet. Ik heb nooit meer dropgick murf's geluid erna, want ik had die cd niet meer.

Randal Peelen
Het zou best wel kunnen dat hij heel lang bij mij heeft gewoond. Alle levensvreugde die jij nu hebt, is afgepakt van wat kunnen hebben.

Jurian Ubachs
Boston Red Sox zeg maar helemaal niks. Nee, het is een honkbal. Dus nee, dat was wel, dat was toen. En ik. Ik begrijp nu pas dat je zelf helemaal geen fan was, dus we donden nu van alles in elkaar in mijn hoofd.

Mark Visbeek
Nee, leuk. Ik vind het ook leuk om te horen, want ik ken dit verhaal helemaal niet. Maar ik kan me wel dat moment nog herinneren, inderdaad. Er werden wel vaker cd'tjes uitgewisseld waarin de oula.

Jurian Ubachs
Ja, dat waren ook altijd originele in de winkel gekochte cd's. 100% zeker waar. Absoluut. Ik deed altijd wel mijn best om het zo te laten lijken. Ik weet inderdaad hoe dat. . Heb jij niet gewoon dan die voor mij gemaakt, zo gezegd?

Mark Visbeek
Dat zou ook kunnen. Ik had niet echt een handeltje hoor. Dat vond ik dan te ver gaan.

Randal Peelen
Ja, maar vrienden, dus dat hoef je natuurlijk niet te betalen. Weet je, ook zo'n destijds had iedereen een cd-brander van of Sony of van Philips.

Mark Visbeek
Dat weet ik eigenlijk. Nee, ik weet nog wel dat ik dat was het eerste item dat ik kocht met mijn zelfverdiende geld van mijn allereerste website was.

Randal Peelen
Of misschien dat je een Plexmaster.

Jurian Ubachs
Een Plexmaster.

Randal Peelen
Dat denk ik wel.

Jurian Ubachs
Ja, nee, maar op de mingronde in die tijd was het eigenlijk wel zo'n komen ingaan. Ik kende iemand die alle Twilight CD's had. Kende iemand die PlayStation 1 games.

Randal Peelen
Iedereen kende iemand die alle plaats.

Jurian Ubachs
Dat gingen echt in die lijsten rond. Dan kun je gewoon aantekenen, inleveren, betalen en een paar dagen later. gewoon al die ja al die al die games ja was mooi mooie tijd ik kan me goed herinneren dat ik een moment had dat iemand mij South Park the Movie heeft

Randal Peelen
Geleend. En toen stond ik daar met die S video super video CD in mijn handen. Dat waren er dan twee. En ik deed die in mijn computer. Dan moet je een codex downloaden, een programmaatje erbij dat het kan openen. En ik heb South Park de Movie zitten kijken als eerste film die ik echt op die manier verkregen had. En ik kan me nog levendig herinneren hoe ik toen dacht. Oh, dit gaat nog eens heel groot worden. Ik ben min of meer een visionair. S-video, dat gaat toch eens heel groot worden.

Mark Visbeek
Dat moet nog steeds gebeuren, geloof ik.

Randal Peelen
Weet je wat ook nog steeds moet gebeuren? Nou. Op 3. Ja, nou ja. Kun jij vertellen waarom je zo gek bent op de NFT's die we allemaal haten? Gemengde gevoelens. Daar wil ik het wel ook nog even over hebben. Dat je denkt: ik zeg mijn baan hiervoor op. Waar begint dit verhaal?

Mark Visbeek
Nou, dit begint eigenlijk, denk ik, in diezelfde middelbare school aula. Daar kwamen we best wel vaak bij elkaar over de vloer. En waar we altijd. Almee bezig waren, was het meeste halen uit de technologie die we hadden. Wat niet veel was op dat moment? Nee, nee. Maar wel, nou we hadden denk ik net voor het eerst kabel internet, waardoor je dus gewoon altijd. online kon zijn zonder dat je daarvoor hoeft in te bellen en per minuut te betalen en we waren vooral gewoon veel aan het woorden wel echt oud

Jurian Ubachs
Dat was de tijd dat je aan je MSN-lijst kon zien wie thuiskabel internet had, want die waren gewoon altijd online. En degenen die offline waren, die hadden dat niet.

Mark Visbeek
Ik was aan het terugdenken aan die tijd en kom me één specifiek moment heel goed herinneren. Ik weet eigenlijk waarom, want zo interessant was het ook niet. Maar dat wij. Thuis achter een computer zaten. En dat we dachten, deze download duurde zo lang. Er moet een manier zijn om dit sneller te laten gaan. En toen hebben we de download accelerator gedownload. Toen je apps nog programma's noemde. God, de download extremation. Op de een of andere manier zit dat echt in mijn hoofd als een moment dat ik dacht. Oh ja, dus er zijn ook mensen die bouwen dingen om ons op een betere manier gebruik te kunnen laten maken van. Het internet dat we al hebben. Echt, ik dacht alleen maar van wat relax dat we nu snelle muziek hebben.

Randal Peelen
Je bent meer de power user: geef mij wat ik wil. Daarnaast is het klaar. Ik denk van oké, hoe werkt dit?

Mark Visbeek
Nou ja, kijk, dit is natuurlijk een beetje een soort reverse-engineered verhaal. Maar ik denk als je vraagt van waarom ben ik zo gek van die. Van die Web3-technologie, dan is het in een kern wel dat. Ik word gewoon altijd heel erg enthousiast van nieuwe mogelijkheden. Of in ieder geval beloftes van nieuwe mogelijkheden. Ik ben vrij vroeg begonnen met bitcoin kopen. En daar ben ik niet rijk van geworden, omdat ik het nooit zag als investering. Ik zag het altijd gewoon als een nieuwe technologie die ik graag wilde proberen. Dus ik heb ook. Nou ja, het standaard verhaal. Ik heb in 2013 een paar bitcoins gekocht. Daar heb ik toen een pizza meegekocht. Achteraf was het een pizza van een paar ton. Maar ja, ik word gewoon altijd als een soort. Dolle hond enthousiast van nieuwe mogelijkheden. En dat gebeurde ook met Web 3, met NFT's. En dat gebeurt nu nog steeds elke keer. gaat steeds sneller. Dusmatige intelligentie, virtual reality, eigenlijk alle technologieën die. Oh, je denkt ik gooi het lekker op een hoop. Nou ja, denk ik, het schuurt allemaal best wel tegen elkaar aan. Het wordt allemaal een beetje in dezelfde hoek ontwikkeld. Het zijn natuurlijk verschillende technologieën, maar ik heb wel het gevoel dat het allemaal een beetje bij elkaar hoort.

Randal Peelen
We zijn nu nerds onder elkaar en op die manier vinden we ons ook allemaal een beetje in hetzelfde omveld van nieuwe dingen. Alleen niet iedereen zegt dan, padoues een baan op. Kun je bij een reclambure je ei niet kwijt?

Mark Visbeek
Nou, ik heb ook niet zo pardoes mijn baan op gezegd. Maar ik denk dat in de kern wel, ja, ik was daar zeven jaar lang hele mooie dingen aan het doen. We focussen ons op social media. En ik heb ook social media zien veranderen van iets waar heel nieuw was, wat een nieuwe technologie was, waar ik toen eigenlijk net zo enthousiast over was als ik nu over Web 3 ben. Social media is natuurlijk eigenlijk gewoon Web 2, Web 2. 0. Maar langzaam kon ik daar inderdaad steeds minder mijn creatieve ei kwijt. En werden ook de innovaties binnen dat domein steeds marginaler. Dat Instagram dan een grote aankondiging deed van ja, we hebben een nieuwe functionaliteit. Je kan nu ook stories liken. Ik dacht, ja, dan is de fantasie toch wel een beetje weg bij de Big Tag. En toen ben ik eigenlijk gaan kijken van wat is er nog meer en waar gaat het heen met die ontwikkelingen en moet ik daar niet proberen om tussen te komen. Of in ieder geval een beetje aan de voorkant te zitten. Dus ik heb dat eerst binnen het bedrijf waar ik werk, Bakersoc al geprobeerd te doen. Maar dan zie je toch dat de klanten die we daar hadden, zijn er gewoon nog niet helemaal klaar voor. En zo langzaam is het idee gegroeid om dat dan zelf te gaan starten.

Randal Peelen
Kun je een succes noemen dat je hebt zien gebeuren waarvan je denkt, shit, daar heb ik onderdeel van willen zijn. Ik bedoel, bitcoin kwam net al langs. Dat iedereen die dit luistert wel denkt, had ik toen en toen maar zo en zoveel bitcoins gekocht en toen en toen uitgestapt. Dit spreekt tot de verbeelding.

Mark Visbeek
Nee, absoluut. Ja, kijk, als je het heb over geld verdienen, dan heb ik natuurlijk daarin. Ik was altijd net te laat. Dus daar komt misschien ook alweer de drive vandaan om nu te proberen welke keer iets voor te zitten. Maar ik ben natuurlijk niet. Ik ben geen developer. Ik ben niet iemand die echt nieuwe dingen bedenkt en bouwt. Maar ik ben wel. Vind ik zelf een early adopter. Dus de persoon die kijkt naar die innovaties. En dan bedenkt wat we daar allemaal mee kunnen doen. Dus ik zit aan de voorkant, maar net niet genoeg om nu op de Bahama's te zitten, ofzo.

Randal Peelen
Maar welke ontwikkeling heb je zien gebeuren waarvan je denkt, shit, daar was ik dan liever wel eerder bij?

Mark Visbeek
Nou, bijvoorbeeld NFT's. Maar aan de andere kant, ik heb nog steeds het gevoel dat ik er vroeg bij ben. Ja, die technologie, die NFT's zijn natuurlijk een paar jaar geleden. Het begon met die cryptopunks een beetje. Dat was het eerste grote project. Ja, als ik daar heel vroeg bij was geweest, dan had ik daar heel veel geld mee kunnen verdienen. Maar ik zie ook nu dat we in de technologie daaronder veel verder zijn gekomen. En dat het eigenlijk nu pas interessant wordt om grote dingen mee te gaan doen die je ook misschien aan bedrijven kunt verkopen.

Jurian Ubachs
Ja, want we hebben natuurlijk wel een soort van NFT-bubbel gehad, denk dat je dat wel zo mag noemen. De totale waarde van die markt was. Heel hard aan het groeien en dus ik heel hard bewegen.

Randal Peelen
Je hebt het Tolwinter veroorzaakt.

Jurian Ubachs
Daar weet ik veel minder van dan jullie. Maar je zegt, ik heb het gevoel dat ik nog wel vroeg ben. Maar dat is natuurlijk ook logisch, want het is er in mijn ogen nog niet. Wat de NFT bestaat en de onderliggende technologie, dat geef je zelf wel aan, die verandert eigenlijk nog steeds. Maar je merkt dat er een hele grote groep mensen die hier best wel interesse in heeft in het onderwerp, in het bredere onderwerp eromheen. Maar die er gewoon met een bepaalde scepsis naar kijken. Het doet niks voor me. Het maakt de maatschappij nog niet beter. En ik denk eigenlijk totdat dat moment bereikt is, is iedereen die iets probeert te verzinnen in theorie gewoon nog vroeg. Of het is het volgende. stationnetje in de hele lange rij van dingen die falen. Dat kan ook.

Mark Visbeek
Ja, nee absoluut. Ja, ik denk. Ik was net aan het vertellen over het kabel internet en toen voelde ik me ineens heel oud, maar. Dat is ook wel weer een voordeel dat ik. . Ja, we hebben jullie ook al een paar keer diezelfde cyclus zich zien herhalen. Dat er komt. Iets nieuws. Dan duikt iedereen die dat interessant vindt op. Dan ontstaat er een soort bubbel, die popt dan weer. En dat betekent niet dat die technologie dan klaar is of weg is. Als je kijkt naar de dot-combubbel, dan is het natuurlijk precies hetzelfde gebeurd. Ja, en bitcoin is ook al. 80. 000 keer doodverklaart. Ja, precies. Dus ja, en ik denk eigenlijk met NFT's. Ja, dat was dat was natuurlijk ook niet houdbaar. Hoe absurd de. . De waarde van die dingen die totaal geen onderliggende functionaliteit hadden, hoe die was opgeblazen. Maar ik denk wel dat het, doordat het nu gecrashed is, ligt de focus weer een beetje terug op wat we ermee kunnen. En is die. Die heigerigheid en alle mensen die er alleen maar in zitten om snel geld te verdienen, die zijn nu weer eruit gewassen. En nu kunnen we weer verder met mooie dingen bouwen. Het is zo grappig.

Jurian Ubachs
Het is net alsof ik Kreiner praat. Kreisoeterman, die natuurlijk heel diep in crypto zit. Die zei ook al van juist op de piek van bitcoin werd hij heel veel gebeld, maar daar wil je eigenlijk helemaal niet over praten. Hij vindt het veel interessanter om te kijken wat voor ontwikkelingen er zijn in blockchain. En dat wordt eigenlijk weggedrukt door het feit dat alle media alleen maar willen praten over welke piek Bitcoin nu weer heeft doorbroken, met zijn waarde, dus eigenlijk als het instort. Wordt het weer interessanter voor mensen die er net wat dieper in zitten.

Randal Peelen
Nou, maar dat is ook een soort wetmatigheid die elke keer herhaald wordt. En als je naar die grafieken kijkt, dan is er altijd een instortmoment. En dat wordt onherroepelijk ook gevolgd door een piek. Maar Je geeft eigenlijk met zoveel woorden aan, ik vul het een beetje voor je in, maar het gaat niet alleen maar om dat geld. En waar gaat het wel om, vind jij? De NFT-bubble is gebarst voor better or worst. Het is wel gebeurd. En welke nieuwe dingen gaan we nu dan bouwen? Ik zie die toekomst gewoon niet voor me.

Mark Visbeek
Nee, nou oké, dat vind ik wel goed om even uit te zoomen dan. Want. Ja, daar begint het voor mij wel eigenlijk. Net zoals ik met Web 2. 0, dat was een soort interactief internet. Waar ineens had iedereen de kans. . Om dingen online te plaatsen en een netwerk te bouwen en daar heel makkelijk. Ja, ook aanwezig te zijn. En dat was natuurlijk best wel revolutionair. En ook toen waren de mensen die zeiden: ja, wat hebben we hier nou aan? Moet dat nou allemaal? En is het nou wel nodig dat we met z'n allen dan de hele tijd online gaan zitten zijn? En ja je ziet toch dat. Dat was trouwens een grote vergissing. Ik vul het maar even in. We hadden het niet moeten doen. Nee. We hadden gewoon. Nee, maar je ziet in ieder geval, je kan zeggen dat het allemaal slecht is, maar je kan niet ontkennen dat het de wereld heeft veranderd. En de manier waarop we met elkaar communiceren heeft veranderd. En ook de manier waarop we onszelf uitdrukken hebben veranderd. En ik zie eigenlijk gewoon nu hetzelfde gebeuren. Of in ieder geval. Het ligt nog voor ons, maar ik denk dat Web 3, een internet dat decentraal is vormgegeven, dat dat op dezelfde manier voor een soort complete paradigmashift kan zorgen. Zeker nu Web 2 natuurlijk best wel onder vuur ligt. En Big Tech, gewoon de vijf grote namen, die hebben zoveel macht. We hebben het er de hele tijd met z'n allen over dat het slecht is, dat dat doorbroken moet worden, dat die verzuiling niet goed is. En ik denk dat Web 3 daar het antwoord op kan zijn. Dat iedereen eigenaar wordt van zijn eigen content en zijn eigen data. En dat we dat niet meer hoeven te beleggen bij hele grote bedrijven met heel veel macht. Dus daar ligt voor mij het begin van die. Nou, mag ik het revolutie noemen? Nog niet. Maar ik denk dat dat het gaat worden.

Randal Peelen
De uitdaging in je verhaal zit hem in het feit dat ik eigenlijk iedereen dit hoor zeggen. Dus je zegt dingen die ik wel geloof. En waarschijnlijk ook wel kloppen. Maar het is heel makkelijk om dat te zeggen. Zo van oké, toen en toen is Web 2. 0 doorgebroken, dat heeft veel veranderd. Ja, Hell yeah, als je tien jaar terugkijkt is er veel veranderd. Dat is de wereld waar we nu in leven. Er gebeurt in tien jaar gewoon meer dan. Dan voorheen in eeuwen. Plaats van dus nu hier aan tafel zeggen, over tien jaar is de wereld compleet anders. Hel ja, tuurlijk. Per definitie. Maar wat is het wenselijke resultaat?

Mark Visbeek
Wat moeten we willen? Nou, wanneer ik. Om het heel concreet te maken dan. Wanneer ik dat voor het eerst voelde, was. Toen ik een wallet aanmaakte. En een wallet is. Ik probeer het altijd in wat ik vertel zo min mogelijk technisch te maken. Omdat ik het belangrijk vind dat iedereen hiermee kan praten. En dat het niet, want anders blijft het zo'n. Zo'n super nerd onderwerp waar je alleen maar als je eerst heel erg veel bent ingelezen over mee kunt praten. Dus ik noem mijn wallet altijd een alles account. Een account, dat snappen mensen. Je hebt een account bij Facebook. Je hebt een account bij Twitter, je log daarin, je log daarin. Op Web3, op Ethereum bijvoorbeeld, heb je één wallet waarmee je overal kunt inloggen. Het is eigenlijk je alles-account voor het hele decentrale internet. Toen klikte het bij mij voor het eerst. Dat ik dacht, oh ja, dus je hebt in plaats van dat je allemaal gescheiden bedrijven met gescheide databases hebt. Die allemaal hun eigen apps maken die niet onderling kunnen communiceren. Jij kan niet op Twitter een rechtje sturen naar iemand die op Instagram zit. Want dat is allemaal gewoon. Er zit een gaam muren tussen. Fucking monopolisten. Ja, nou ja, zeker. Is een ineens een toekomst mogelijk waarbij we die database openbaar en gedeeld maken. En dat is dan de blockchain. En toen klikte het voor mij dat ik dacht, ja, er zijn natuurlijk echt ongelooflijk veel toepassingen te verzinnen. Waarbij een openbare, gedeelde database handig is voor ontwikkelaars van apps. Die niet alleen maar op hun eigen gebiedje willen opereren. Maar misschien ook wel interactie willen hebben met alle andere apps die er worden ontwikkeld. Dus ik denk dat dat. Om het heel concreet te maken, dat je wallet een soort alles-account is. Dat maakt het voor mij ineens heel inzichtelijk om te zien hoe die wereld kan veranderen.

Randal Peelen
Wat vind jij daarvan, joh?

Jurian Ubachs
Nou ja, het klinkt nu heel op Corny op het zeggen van als het zo uitlegt, klinkt het bij mij ook iets meer. Maar ook dat zoals je het nu uitlegt. Ik zie het in theorie vormen, maar in de praktijk zie ik er nog te weinig van terug. Daar gaat het voor mij tot nu tot op heden mispel. Met hij van Satoshi Radio, van Bord. Die hadden ook hele goede ideeën. Maar het blijven voor mij luchtkastelen totdat ik. daadwerkelijk het kasteel zie en dat kasteel ook zie praten met andere kastelen. Dat ik op een gegeven moment ook denk van ja dit is daadwerkelijk beter, dit werkt beter dan. De systemen die we daar nu voor hebben.

Mark Visbeek
Hebben jullie een wallet, een Ethereum wallet? Zeker. Ik niet. Dat probeer ik, dat is ook heel flauw eigenlijk hoor, maar ik probeer altijd gewoon te zeggen, probeer het gewoon eens. Maak zijn wallet aan, log even in bij de ene app, dan bij de andere app. En dan zie je gewoon hoe makkelijk dat gaat. Het is natuurlijk helemaal makkelijk oplossen.

Jurian Ubachs
Maar concreet, wat ga ik dan doen? Want oké, ik maak een wallet aan, maar als ik bijvoorbeeld met mijn telefoon pak, ga ik naar Twitter om te kijken wat andere mensen hebben gezegd. Wat voor apps. Ga ik dan op dit moment benaderen met die wallet? Want in mijn optiek kom ik dan alleen maar NFT handelshuizen en crypto games tegen?

Mark Visbeek
Ja, nou goed, daar begint het natuurlijk, inderdaad. Wat ik als eerste deed toen ik een wallet had, was digitale kunst kopen. En dat in zichzelf is dan nog niet zo heel spannend. Maar dat ene, het eerste kunstwerk wat ik heb gekocht, dat heeft me vervolgens er helemaal doorheen geleid. Er kwam ineens een e-mail en die zei van ja, iedereen die zo'n ding in zijn wallet heeft, die kan nu ook hier op de wachtlijst voor een project dat wij aan het maken zijn. En het was een compleet ander. Ander project, andere mensen die erachter zaten. Maar die waren gewoon ingehaakt op dat eerste project. En hoe weten zij dat jij dat in je ballet hebt? Omdat die database die eronder ligt, de blockchain, openbaar is. Dus iedereen kan gewoon per wallet zien wat zit daarin en welke toegang geef ik hem. Dat is handig voor spammers. Absoluut.

Jurian Ubachs
Nou, dat is inderdaad. Als ik, weet ik veel, een paar schoenen koop en ik krijg ineens een mail van een ander bedrijf. Hé, ik zie dat je schoenen hebt gekocht als je over twaalf maanden nieuwe schoenen nodig hebt. Laat even weten, want we hebben goede aanbieding en dan zou ik toch wel vrij verbaasd zijn.

Randal Peelen
Maar kijk, in de kern is het natuurlijk helemaal niet nieuw. In de kern is het gewoon een publieke sleutel en een private sleutel. Jij weet alleen de private sleutel, de publieke sleutel deel je uit. Zo weet iedereen dat jij het bent. En jij kan als enige berichten schrijven en sigeren die iedereen vervolgens kan verifiëren. En natuurlijk zit een wallet wel ingewikkelder in elkaar dan dat, maar de basis blijft hetzelfde.

Mark Visbeek
Ja, het onderscheid dat ik daarin wel altijd wil maken is dat je aan de ene kant bitcoin. Dat is een blockchain die eigenlijk alleen maar gebouwd is om geld te vervangen. Dus dat zijn transacties met coins die allemaal hetzelfde zijn. En daarnaast heb je blockchains die smart contracts ondersteunen. En daar kun je eigenlijk zoveel meer op bouwen. En dat is veel complexer dan.

Randal Peelen
Klopt, maar je hebt nog steeds een private key die je nodig hebt om in de ballet te komen. En dat vind ik dus ook wel eng. Als mijn moeder straks een wallet heeft en ze denkt, hé shit, ik ben mijn wachtwoord vergeten, is daar voor haar geen knopje om te zeggen. Hé, doe mij even een nieuw wachtwoord. Stel dat je zegt, oké, dit is een vereiste, weet je wat, we zetten het op een exchange of een andere plek die jouw wallet kan beheren voor jou. Nou, we weten allemaal hoe het met MT GOX is afgelopen. De ene na de andere beurs die crasht of wordt gehackt of weet ik veel wat. Dan heb je het oude Web 2. 0 probleem. Gewoon weer terug cadeau. En op het moment dat je denkt, nou weet je wat, ik wil mijn wachtwoord per se veranderen, maar ik heb hem nog wel. Ik maak een nieuwe wallet aan, verplaats alles, dan kost dat weer gas fees. Ben je daar weer genait? Ik weet niet. Puur praktisch gezien, ik heb nu een heel groot probleem. Want al mijn foto's staan bij Apple. Als ik bij sommige websites naar binnen wil, doe ik aanmelden met Apple. Ik heb op heel veel plekken zo'n verberg mijn e-mail van Apple gebruikt. Als ik ooit weg wil bij Apple, dan moet ik niet alleen al mijn apparaten vervangen. Ik moet ook op bijna alle diensten, nou niet over de heleboel diensten die ik gebruik, gewoon een compleet nieuw account aan gaan maken. Of die Applezooi vervangen door iets anders. Ik zit dan wel in een dikke vendorlock in, maar hij werkt als een tierlier. En Apple heeft zijn beveiliging vast beter op orde dan ik in mijn eentje.

Mark Visbeek
Nee, zeker. En ik denk dat je zelf daarin het probleem ook wel duidelijk aangeeft. Het werkt goed, maar het heeft een bepaalde hardbaarheid. We dachten ook dat we bij Facebook allemaal goed af waren. Dachten we ooit, ja. Wacht, dat is niet zo.

Randal Peelen
Nou ja, de site doet het prima.

Mark Visbeek
Nou ja, helemaal eens. Dat is een van de grootste problemen, denk ik. Dat het echt Het decentrale beheren van je eigen assets als jij zelf verantwoordelijk bent voor de veiligheid en de privacy van je gegevens. Ja, dat is een verantwoordelijkheid die veel mensen niet aankunnen op de manier waarop dat nu gedaan moet worden.

Randal Peelen
Oké, dus je noemt nu, we hebben geen grote bedrijven nodig om jou toch. . Voor met zekerheid te kunnen onderscheiden van de rest aka je wallet is eigenlijk je login. Prima. We hebben aan deze tafel natuurlijk al vaker gehad over cryptovaluta en het bijzonder, maar eigenlijk alles crypto. En Jurjan zei een keer iets wat me altijd bij is gebleven. Hij zei, ja voor mij blijft zeker iets als bitcoin. . . Altijd een beetje in die beloftefase hangen. Ik bedoel, iedereen die het me uitlegt, die heeft een mooi verhaal. En er zijn best wel hoge bomen als je kijkt naar wat het allemaal kan. Maar het gebeurt elke keer maar niet.

Jurian Ubachs
Nou ja, het gebeurt misschien in Mondjesmaat wel, maar niet op een manier dat het in ieder geval in mijn beleving de maatschappij verregaand verandert. Kijk. Een bedrijf dat bezig is om identiteiten van mensen in derde wereldlanden vast te leggen op een voor hen makkelijke manier via blockchain. Denk ik, ja, daar zit iets in. Weet je wel, als je op de vlucht moet slaan en je hebt je paspoort niet bij en je hebt een manier om te bewijzen wie jij bent. Daar zit heel veel in. En ik zou je niet kunnen vertellen of dat niet voor een deel al gelukt is. Ik kan me goed voorstellen van wel. Maar dat zijn, ja, hoe zeg je dat? Dat zijn zulke kleine dingen. Dat zijn allemaal losse incidenten die in mijn beleving nog niet hebben geleid tot de algemene doorbraak van de technologie erachter.

Mark Visbeek
Ik vind het wel leuk dat je dat zegt, dat het heel veel kleine dingen zijn. Want ik denk dat dat het ook is. Mensen vragen wel eens van ja, wanneer begint het dan, dat web 3?

Jurian Ubachs
Ja, wanneer is de lood? Het klinkt wel zo als Web 3 klinkt een beetje als de opvolger van WWW, de opvolger van internet. Dit. Dan zit je na te denken van ja, als. Waar kan ik die update duiken? Ik wil net zeggen, als er een nieuwe versh van Chrome komt, dan wordt die op een gegeven moment gereeleased, dan heb je een nieuwe versie. Dus wanneer komt de nieuwe versie van internet?

Mark Visbeek
Nee, maar ik denk juist dat het al die kleine dingen zijn. Je hebt nu een Moyer koffie. Die Moye.

Randal Peelen
We hebben daar een keer een reclame voor gemaakt. Toen moest ik het heel goed uitspreken.

Jurian Ubachs
Het is zeker een slecht moment om te zeggen dat ik er nog nooit van gehoord heb. Dat zou wel. Jij was in die aflevering.

Mark Visbeek
Een aantal jaren terug. Nou ja, wat zij hebben gedaan, en dat vind ik heel mooi. Is dat ze zeggen: ja, wij zijn een Fairtrade koffieimporteur.

Randal Peelen
Het ding is dat je een abonnement kunt nemen op hun koffie en dan krijg je elke maand het juiste aantal. Lopjes vol bonen door je bus.

Mark Visbeek
En wat zij doen is eigenlijk net als heel veel andere merken die hetzelfde doen. Laten zien van welke boer dat aan komt en waar die boer woont en hoeveel die betaald krijgt. En waarom dat een eerlijk bedrag is. En dat zijn allemaal hartstikke mooie verhalen. Maar dat moeten we dan maar geloven. En daar mogen we misschien van uitgaan dat ze dan dat allemaal vertellen zoals het echt gebeurt. Maar dat kun je nooit controleren. En daarom heeft Moïse gezegd, we gaan voorbij die storytelling, ze noemen dat storyproving, vind ik mooi. Als reclameman vind ik dat mooi. En zij zeggen gewoon nou hier is de. . Dit is onze hele transactiegeschiedenis op de blockchain. Daar zie je precies de bedragen die heen en weergaan tussen ons en die boer. Je kan ze helemaal volgen. Je kan zien welke soort zonnetjes er hebben.

Randal Peelen
Maar dat betekent alleen dat het niet is aangepast. Dat betekent niet dat het correct en naar waarheid is ingevuld. Dat zijn twee verschillende dingen.

Mark Visbeek
Nou, je kan in principe gewoon die munten volgen op de blockchain. Hij kan natuurlijk niet liegen over de hoeveelheid van jouw curie. Oké, oké, oké. En dat vind ik een heel klein, maar heel sympathiek voorbeeld. En ja, dat is volgens mij wat Web3 moet zijn. Heel veel van dit soort. Kleine initiatieven die blockchain gebruiken op een manier die helemaal niet per se heel groot en meeslepend hoeft te zijn.

Randal Peelen
Dat zou een schaameloze scam zijn, trouwens. Zo'n bedrijf maken en zeggen we gaan de boer eerlijk betalen. En dat dan helemaal in geur en kleur vertellen en gewoon niet doen.

Mark Visbeek
Ja, nou ja, zoals er andere dingen gebeurt, denk ik. Dat is zo, ja. Dus nee ja, en daarom denk ik Web3, het is ook maar gewoon. Het is natuurlijk een buzzword, maar het is een soort verzamelnaam voor een nieuwe technologie, die nu al op best wel veel plekjes gebruikt wordt. En ja, het is wachten totdat ik hier echt bij een heel groot populair ding word.

Jurian Ubachs
Hoe gaat dat er in jouw optiek uitzien? Want nu wil de gemiddelde telefoon die je van iemand op straat afpakt, want dat doe je regelmatig. En dan ga je kijken wat erop staat. Dan kom je in Twitter en Instagram en een Snapchat en dat soort dingen altijd. Altijd innerlijk als mensen dat bij mij doen. Ja, maar dat moet af en toe gebeuren, want anders kan ik dit verhaal niet vertellen, Randal. Hoe ziet de toekomst eruit wanneer Web3 voor jouw idee is doorgebroken? Heb je dan daarop een portal staan waarmee je dus met die wallet. . Allerlei specifieke apps die daarmee werken, gaat benaderen via dan wel je telefoon, dan wel een andere apparaat dat je gebruikt. Is dat een beetje in de richting?

Mark Visbeek
Ja, ik denk dat het er idealiter gewoon precies hetzelfde uit gaat zien als hoe je telefoon er nu uitziet. Ik geloof er heel erg in dat die technologie die moet. onzichtbaar worden om echt door te kunnen.

Jurian Ubachs
Ja, hoe minder ik ervoor moet doen, hoe beter het is.

Mark Visbeek
Ja, precies. En dat is wat er nu heel erg in de weg staat. Is dat het nog heel erg een soort muur is van ten eerste kennis die je moet hebben. Ten tweede, überhaupt de wil om hier aan over te geven. En nou ja, ik denk dat het woord Web 3 gaat sowieso verdwijnen, zoals Web 2. 0 ook is verdwenen. Omdat het hele internet gewoon zo ging werken. En ja, ik denk dus niet dat het er per se anders gaat uitzien. Ik denk dat het alleen maar wat makkelijker gaat werken voor ons. niet meer per se muren hebt tussen verschillende apps die onoverkomelijk zijn.

Jurian Ubachs
En als een aanbieder van een service daarmee zou willen werken, dan zou ik dus. Stel, nou noem maar een blin legger. Volkskrant. Volkskrant gaat zijn abonnementen op die manier managen. Je kan dat via Web3 benaderen. Dan zou ik dus met diezelfde wallet waarmee ik dan NFT-handel en cryptogames speel, kan ik dan bijvoorbeeld ook mijn Volkskrant abonnement. betalen dat ten eerste, maar ook managen de volkskrant lezen, dat soort dingen.

Mark Visbeek
Ja ja, volkskrantabonnement zou in principe een NFT kunnen zijn die in je wallet zit. Die elke keer als je dan Op de website van de Volkskrant komt.

Jurian Ubachs
Nu kom je aan hun kant terecht. Dat hoef ik niet te weten. Dat zij dat achter de schermen een NFT vinden, vind ik prima. Ik wil gewoon klikken en de Volkskrant lezen. En dat dat dan vanuit mijn Wallet gaat als zijnde een NFT. Helemaal goed, moeten zij weten. Maar denk wel dat je naar dat niveau toe moet. Als ik moet gaan nadenken over NFT's en over überhaupt de techniek achter wat je net zelf eigenlijk al zegt. Ik ben nu eigenlijk min of meer aan het herhalen. Dan gaat het niet werken. Zelfs ik, en ik ben al een beetje een nerd, vind het dan al niet interessant. En de mainstream haakt meteen af.

Mark Visbeek
Nou, ik vind het wel een interessant voorbeeld wat je noemt van de volkskant. Dat is heel concreet. En eigenlijk is het nu al zo dat je Metamask, een van de bekendste Ethereum wallets. En daar zit dan alles, daar zitten al mijn NFT's en mijn coins in en zo. Voor de oplettende luisteraar is die met dat vastje. Ja, precies. Firefox. Het lijkt een beetje op Firefox. Daar zit een browser in, in die app. En als ik vanuit de browser van die app naar volksrand. nl ga, bijvoorbeeld. Dan zou die, zonder dat ik daar allemaal ingewikkelde logins voor hoef te gebruiken, moeten herkennen dat ik inderdaad een abonnement heb, wat dan een NFT is, maar dat hoeft niemand te weten. En mij toegang moeten geven. En iemand anders die die NFT niet heeft. Die krijgt dan gewoon een error te zien en er staat koop even onze NFT eerst voordat je naar binnen mag. Dus Ja, het werkt in principe al zo, maar er zitten nog net een paar stapjes tussen.

Randal Peelen
En toch, in mijn cynische brein zit continu een stemmetje dat zegt oké. We kunnen met die wallet de identiteit vaststellen. Dat is prima, maar dat kunnen browsers kunnen dat al, passwordmanagers kunnen dat al, Apple, Google, Facebook kan dat al. Ik zie mij een soort Wikipedia-achtige foundation zonder winstoogmerk vormen. Waar met z'n allen elk jaar gebedeld worden 5 dollar aan te betalen die. Een soort van online identiteitsware huis zou kunnen spelen als een soort van betere oplossing, maar nog steeds wel centraal geregeld. En je vertelt, we kunnen koffietransacties bijhouden. Hell yeah, maar dat kunnen notarissen ook. En dat kunnen. . . Accountants ook, weet ik veel. Dus allemaal op zich al wel een oplossing voor te verzinnen. En toch blijf ik erop terugkomen. Jij bent gewoon voor jezelf begonnen. Je hebt dit echt geloofd. Want het hele verhaal van Web 3. 0 heb ik in zekere zin, in geur en kleuren, wel gehoord. Je hebt nu nog niks gezegd waarvan ik denk, ja. En toch heb ik een beetje last van het fenomeen dat ik het gevoel heb van bin there done that. Ik was ook echt zo'n bitcoin fanaat. Weet je wel, ik had er een heleboel eerste zwik kwijtgeraakt bij MTGOX. Ga ik waarschijnlijk met de early lumpsum iets van terugzien, maar het is niet heel veel. Vervolgens nog steeds wel op tijd ingestapt om daar wat van rol te hebben. Ik heb heel lang gedacht, nou hoddel, later een beetje gaan twijfelen, toen heb ik wat verkocht, zol ermee verbouwd. En nu denk ik af en toe bij mezelf, ja weet je, hoe lang ga ik op deze trein blijven zitten? Omdat ik, pak ik even terug op die opmerking van Jur, heel erg in die belofte fase blijf hangen mentaal ook zeker. Ik sprak jou vanochtend, vanmiddag even, vooraf aan dit gesprek. En ik vroeg, joh, wat is jouw plan? Wat ga jij doen? En toen kwam je met een stappenplan aan waar ik op stap 1 even zou willen doorvragen. Maar misschien handig als jij zelf je stappenplan even presenteert.

Mark Visbeek
Ja, nee zeker. In het kort denk ik dat mijn missie juist is om het uit die beloftefase te trekken. Ik zie die belofte, maar iemand moet het gaan waarmaken. Daar heb ik mezelf op uitgedaagd. Ik wil je ook helemaal niet als een soort evangelist van Web3 aan tafel zitten eigenlijk.

Jurian Ubachs
Voor de mensen die niet naar kijken, zit hier in een wit gewaad, staat heel groot Web 3 op. Web 2 met kruisen doorheen, staat er ook op.

Mark Visbeek
Die neem ik dan wel altijd mee, anders kunnen mensen niet zien waar ik het over heb. Nee ja, ik wil gewoon mooie dingen maken. Daar komt het op neer. En dat wilde ik al toen ik in de reclamewereld zat. En dat wil ik nu nog steeds. En voor mij is het eigenlijk gewoon een tool die heel veel nieuwe mogelijkheden biedt. En daarom trek ik ook zo makkelijk AI en VR en dat soort dingen erbij. Omdat het voor mij allemaal tools zijn om mooie verhalen te vertellen. Om dingen te maken waarmee we mensen kunnen raken. Om dingen te maken die nuttig zijn voor mensen. En die hele technologie eigenlijk interesseerde me niet zoveel. Goed, maar je vroeg naar mijn stappenplan. Ja, wat ga je doen? Ja, ik denk kijk, dit verhaal aftellen was natuurlijk de eerste stap. We zitten nu weer best wel in een moeilijke markt. Maar op het moment dat ik dit bedacht, waren er vrij veel vanuit AO-klanten waar ik voor werkte. Grote Nederlandse corporates vooral. Die begonnen te vragen van ja, dat hele web 3 is toch wel zo interessant. Wat moeten we daar nou mee? Zo begint het. Ja, toch? Het begon bij mij heel erg een soort belletje te drinken, dat ik dacht, deze vraag heb ik eerder gehoord. Namelijk, over social media, toen ik er zeven, acht jaar geleden.

Randal Peelen
Pak ik ook altijd op terug als ik het heb over podcasts. Er zijn nu ook steeds meer bedrijven die moeten iets met podcasts.

Jurian Ubachs
Dezelfde bedrijven moesten na het acht jaar geleden iets met social media. Of nog steeds, als het een beetje zijn blijven. Ja, twaalf jaar geleden, maar het klopt.

Randal Peelen
Ja, zeker weten.

Mark Visbeek
En ja, het is natuurlijk heel opportunistisch om vanuit een soort gereedschap te denken. Van ik ga dingen maken. Maar. Ik dacht nou, wat ik wel kan doen is met bedrijven meedenken over wat ze daar dan mee kunnen en hoe we dat kunnen inzetten om. Om gewoon mooie dingen te maken. Vanuit mijn achtergrond als reclameman kan ik misschien beter dan een gemiddelde developer bedenken hoe je met een creatief concept. Mensen bereikt. Goed, stappenplan. Eerste stap, workshops geven. Gewoon bij bedrijven over de vloer. komen en praten over wat het is. En ook, ja, ik zeg het net ook al, ik ben helemaal geen evangelist als het niks voor. een specifiek bedrijf is dan ja even goede vrienden dan gaan ze gewoon lekker verder met wat ze aan het doen zijn hoe ziet zo'n workshop eruit Nou, op dit moment ben ik dat gewoon die dan langskomt in mijn witte gewaas. Nice.

Jurian Ubachs
Elke keer weer in de was, al die kosten die je maakt.

Mark Visbeek
Ja, precies. Dat ziet eruit dat ik eerst een gesprek heb dat best wel veel lijkt op het gesprek dat we tot nu toe hebben gehad. Mensen vinden er altijd iets van. En ik vind dat. Ik probeer er nog steeds achter te komen waarom dat nou zo is, waarom die antipathie daar zo hard in zit. Zeker bij mensen die over het algemeen houden van nieuwe technologieën. Vind ik altijd heel interessant. En als je dat dan uit de weg hebt, dan probeer ik gewoon zoveel mogelijk voorbeelden te laten zien van bijvoorbeeld de koffieoplossing waar we het net over hadden. Gewoon voorbeelden die van toepassing zijn op het bedrijf waar ik op dat moment ben. En dan zie je dat er vaak toch wel ergens een beetje radertjes gaan draaien. Oh ja, misschien kunnen we hiermee wel op een andere manier. Onze problemen oplossen dan hoe we tot nu toe aan het denken waren. Dus ja, zo'n workshop is eigenlijk gewoon. Mensen vertellen van hey, je kan ook dit doen. Het hoeft niet, maar misschien is het leuk om hierover na te denken. Dus dat is mijn eerste stap. Ik denk mijn eerste missie. Om gewoon veel te gaan praten. En dat helpt mij zelf ook om na te denken over. Waar is het toepasbaar en waar is het overbodig of heb je andere betere oplossingen?

Jurian Ubachs
Ik heb nog één vraag over die workshops dan. Als je als bedrijf zijnde een workshop boekt, gaat doen. Dan wil je daar iets van leren over het algemeen. En dan hopelijk een stap zetten met je bedrijf. Heb jij het idee dat zij verlicht uit die gesprekken komen? Dat zij daadwerkelijk. Want ik vind dat dat ik aan mezelf merk, als ik dan dit soort gesprekken voel, dan begin ik dingen een beetje beter te begrijpen. Van oh ja, hier zit meerwaarde in. Oké, dit werkt zo. En dan, als je me dan twee dagen later vraagt van goh, wat weet je er nu nog van, blijft er maar weinig hangen. En dan is het toch niet echt concreet. Zo concreet als ik zou willen dat het is. Heb jij het idee dat bij die bedrijven waar je dan workshops doet, dat dat goed gaat? Als ik mijn best doe wel. Nee, maar dat heeft niks met jou te maken, maar het is best wel ingewikkelde materie. En jij zegt ook niet van ik probeer het allemaal zo simpel mogelijk te vertellen, want iedereen moet het kunnen volgen. Bedrijven die zelf niet diep in deze materie zitten, hebben ook dezelfde aanpak nodig, denk ik. En dat betekent dus ook dat zij een aantal stappen te zetten hebben voordat zij zelf klaar zijn om eventueel met jou of wie dan ook. Een web 3-project gaan doen, in welke vorm dat dan ook is.

Mark Visbeek
Nou, het hangt natuurlijk heel erg vanaf met wie ik aan tafel zit op zo'n moment. Maar wat me wel vaak lukt, is om in ieder geval mensen aan het denken te zetten. En ja, dat is voor mij in deze fase genoeg. Nogmaals, ik gebruik dit ook eigenlijk gewoon om mezelf mijn eigen ideeën weer aan te scherpen. Ik krijg heel veel feedback en heel veel vragen. Die mij ook weer laten nadenken over wat er nou echt allemaal achter zit. Maar ik merk wel als ik de goede voorbeelden geef. Dat er dan toch wel echt af en toe lampjes gaan branden bij mensen die denken, oh ja, misschien moet ik me hier toch eens in verdiepen.

Jurian Ubachs
Ja, en wat voor bedrijven zijn het dan over het algemeen? Ik bedoel, dat zal niet meteen een A-hold zijn of iets dergelijks?

Mark Visbeek
Nee, nee, ik ben net begonnen natuurlijk. Dus zoveel heb ik er ook nog niet gedaan. Maar ik zat laatst bij een collectie. dat weer andere bedrijven of creatieve bureaus helpt om te verduurzamen. Nou, dan is zo'n koffievoorbeeld natuurlijk, ja, dat spreekt heel erg aan. En eigenlijk alles wat gaat over transparantie en duurzaamheid in de keten en traceerbaarheid van die keten, dat viel best wel goed. Snappen ze vanzelf.

Jurian Ubachs
Ja, voor de selfie uitleggen dat het mijn tegenwoordig helemaal niet meer zoveel energie vreet als een tijd geleden. Oh, dat doet het wel. Maak je niet druk.

Mark Visbeek
Dorie. Dat ga nog flink. Jazeker. Nou ja, dat is inderdaad moet je altijd uitleggen. Ja, maar we gaan dan niet bitten.

Randal Peelen
Oh, je bedoelt dat Ethereum naar proof of stake.

Jurian Ubachs
Ja, ik denk dat ik dat bedoel, maar ik weet er zo weinig van dat ik niet zeker weet of ik dat bedoel. Ja, ik denk ook wel dat je dat druidig doornamelijk.

Mark Visbeek
Ja, nee, bitcoin is inderdaad een. Historisch inefficiënte blockchain. Maar goed, dat was ook de eerste in zijn soort. Maar het was ook de bedoeling.

Randal Peelen
Ja, min of meer. Als je proof of work maakt, dan moet er wel werk gebeuren.

Mark Visbeek
Dus heb je geen proef. Nee zeker. Maar ik denk als je kijkt naar Ethereum en de laatste upgrade aan dat netwerk, die hebben het best wel goed gedaan. Die verbruiken nu volgens mij een tiende van wat PayPal gebruikt. En het zijn natuurlijk altijd een beetje gekke vergelijkingen, want het wordt altijd vergeleken met oh, het is net zoveel energie als Denemarken.

Randal Peelen
Dan denk ik, ja, maar Denemarken of blockchain, dat zijn twee totaal verschillende dingen. De ene is al een stuk nuttiger dan de ander. Ja, we moeten naar mijn Denemarken. Ja, komen. Wat is stap 2? Het begin met workshops. De klanten zijn helemaal enthousiast, die moeten dit. Onwarme het. We willen jou nog een keer bellen. Help ons alsjeblieft.

Mark Visbeek
Mark Visbeek. Dan zegt ze natuurlijk tegen, We willen het gaan doen. Dus wat gaan we doen? En Ja, dan komt natuurlijk echt pas het leuke deel voor mij. Dat ik mag gaan nadenken over wat we precies gaan doen en hoe we dat dan gaan doen. En dat is het deel waar ik als creatieveling het meest enthousiast van word. Meedenken met bedrijven. Wat zijn hun behoeftes? Wie is hun doelgroep? En hoe kunnen we die op een soort spannende manier met iets nieuws kennis laten maken? Of in ieder geval met het merk laten engagen. Wat dat betreft ben ik ook gewoon een marketingman geworden. Ik denk natuurlijk heel erg vanuit wat kan een merk, hoe kan een merk zich koppelen aan hun klanten en binden aan hun klanten en hoe kunnen ze een community bouwen rond hun merk. Dus ik denk dat dat soort oplossingen als eerste gevraagd zullen worden. Dus die ga ik dan bedenken in het ideale geval. Misschien ook wel uitvoeren. Ik ben zelf geen developer. Ik kan hem een klein beetje designen, maar ik ben ook geen designer. Dus ik ga het komende jaar zoveel mogelijk mensen om me heen verzamelen die dat wel kunnen om die projecten mee op te pakken. Dat is stap 2, denk ik. En dan stap 3 is een eigen product ontwikkelen. Maar dat is gewoon een ambitie die ik heb waar ik nog niet heel ver mee ben. Maar het lijkt me gewoon heel vet om iets zelf neer te zetten en groot te maken. Los van merken. Maar iets wat echt nuttig is.

Jurian Ubachs
Een web3 platform waar je al je. . . media abonnement aan kan hangen zodat je die kunt benaderen via je via die app. Vind ik wel handig. Schaam maar maken.

Randal Peelen
Maak maar even een blockchain blendel.

Jurian Ubachs
Blockchain blendel klinkt ook nog wel best wel kijk Voor de naam moet je misschien even Alexander bellen dan. Ja, laat hem maar niet horen. Dat is niet meer van hem, hè?

Mark Visbeek
Oh, ja, dat is waar. Laat hij niet over. Ja, de naam natuurlijk ook niet meer dan. Nou, ik denk dat het qua visie en qua gedachte erachter best wel dicht bij de. Web 3 gedachten kwamen eigenlijk. Alles bij elkaar verzamelen en met één toegang. Spotify geen web 2 dan. Ja, ja.

Randal Peelen
Het is één bv'tje in Nederland.

Mark Visbeek
Hebben jullie die serie gezien laatst? De playlist heet hij volgens mij over Spotify? Die kun je straks als tip geven, maar nee, die heb ik niet gezien. Nee, is het gek van echt, hij is in het Zweeds. Maar het gaat eigenlijk over hoe die oprichter van Spotify. Wel, zag dat iedereen wilde gratis muziek welden. Dus downloaden dat op de Pirate Bay. Maar de Pirate Bay was natuurlijk een soort hel om te gebruiken. Je moest toch een halve hacker zijn om te snappen hoe dat allemaal werkte met die torents. Zij ze, ik ga dit bouwen, gratis muziek. Maar dan super handig en mooi en bruikbaar en zonder delays. En dat je altijd het goede hebt. Dat niet elk derde nummer eigenlijk een virus is. Dus het is zeker een tip.

Randal Peelen
Het is een leuke serie om te kijken. Oké. Die gaan we straks ook eventjes herhalen en dan links in de show notes zetten. Weet je wat ik het gevoel een beetje heb? Ik ben heel bang om dat hardop te zeggen, omdat ik je niet wil beledigen, maar jezelf ook nog niet super goed weet. waar je nu gaat landen of wat je plan of product eigenlijk wordt. Want ik kan me ook voorstellen dat je over twee jaar terugkijkt en zegt ja, dat was heel leuk en ik ben voor mezelf begonnen, maar. Ik ben eigenlijk gewoon een gestandardiseerde dienst aan het leveren. Dat je denkt van hé, ja ik heb nou toch iets ontdekt dat ligt toch wat verder bij dat web 3 vandaan. En de reden dat ik dat zeg is omdat ik. Toen ik voor mezelf begon in september, dus een maand voor jou, maar mag geen naam hebben. Ook een best wel helder idee had van hoe ik ongeveer podcasts wilde gaan maken. En dat idee is. Zo niet onder 80, zeker 90 graden wel gedraaid in de tussentijd. En ik ben nu, zover ik mezelf even de rust en het tempo gun. Om daar gewoon goed achter te komen. En ik denk dat ook te proeven in jouw verhaal. De nadruk ligt heel erg op het feit dat je Web3 tof vindt. En een heleboel soort van principe, principiële beloftes in zitten die je echt lief hebt. Maar het zijn wel nog beloftes. En je bent wel nog op zoek naar hoe die wereld eruit moet gaan zien.

Mark Visbeek
Ja, nee, daar heb je gelijk in, denk ik. Maar daar beledig je me niet mee. Dat is fijn. Nee, sterker nog, dat is misschien wel de reden dat ik het dan ga doen.

Randal Peelen
In iemands gezicht zeggen, je weet niet wat je aan het doen bent. Dat klinkt nogal cru, maar er zit natuurlijk context bij. Diep van binnen denk ik, nu klopt, ik heb geen idee.

Mark Visbeek
Dat hebben we me door. Nee, maar ik vind dat absoluut geen beledigheid. Iedereen heeft dat gevoel die van binnen trouwens.

Randal Peelen
Als je lang genoeg gaat.

Mark Visbeek
Ja, zeker ondernemers, denk ik. Klopt. Maar nee, je hebt gelijk. Ik ben dit ook gaan doen omdat ik. Ik voel dat hier veel gaat gebeuren. En we hebben het nu de edit over Web 3, maar eigenlijk mijn oorspronkelijk idee voor deze onderneming was. Een creatief bureau met de focus op innovatieve technologie. Wat dat dan ook is. En dan wel een beetje in het domein van internettechnologie. Dus ja, kunstmatige intelligentie, VR, XR, dat soort dingen, gooi ik er dan. Voor het gemak bij. En we hebben het nu vooral over Web 3, want daar hebben mensen het graag over. En hebben veel mensen veel over te zeggen. Maar ik vind het helemaal niet erg om weer een beetje aan de voet te staan van een onzekere periode en een onzekere ontwikkeling. Sterker nog. Dat is misschien wel waarom ik het doe. Want ik vond eigenlijk de social media wereld saai worden. Saai worden. Heel data gedreven. Heel erg op efficiëntie, effectiviteit. De creativiteit was daar een beetje uit aan het raken. En nu voel ik gewoon weer zoveel. Ruimte om nieuwe dingen te bedenken. En misschien lukt het niet. Dat kan ook. Maar goed, dat is natuurlijk altijd een risico dat je neemt als je het nieuws probeert. Dat lekker man. Dat gevoel gun ik je. Dankjewel.

Randal Peelen
Hé Jurjan, is jou ook opgevallen dat bij ons op de slack nu een bordje rondloopt? Dat rechtstreeks gekoppeld is aan. Chat GPT. En dan even voor de oplettende luisteraar. Een maand geleden waren we allemaal met z'n allen tegelijk van die AI-gegenereerde plaatjes en kunst aan het genereren. Jullie hebben allemaal nu nieuwe profielfoto's die beter hebben. Nee, nee, nee, nee. Ik niet. Ik doe daar niet meer mee. Ik niet meer mee. Een paar maanden geleden waren we allemaal en dan kon je iets intypen. En dan kwam er zo'n plaatje. En dat was van OpenAI. En dat noemden we DALI of Wally of weet ik veel. En toen kwam op een gegeven moment die app die ging profielfoto's van mensen maken. Nu zijn we in de nieuwe Vibe shift terechtgekomen die heet ChatGPT. En dat betekent Dat je eigenlijk een chatbot hebt waar je mee kan praten alsof het mens is, maar dat is niet wat mensen doen. Wat mensen doen is die zeggen, hey chatbot, vertel eens in 800 woorden in het Nederlands waarom dat ene hotelcut was. En dan komt er een tekst, en dan denk je. Dat is net echt! En dat vinden mensen zo lekker. Een random hotel uitkiezen en dat doorsturen. Precies. En iedereen. Nou, ik heb mijn eigen hotel afgezekerd, want dat was ook een kuthotel waar ik in Londen was. Maar Iedereen die van dienstbaas de tijd krijgt, of kan stelen, om hier een beetje mee te klooien en een Twitter account heeft lijkt dit te doen, want het gaat helemaal los overal waar ik kijk. Nu is op onze slack een Slackbot aangekoppeld. Jij hebt er ook mee zitten spelen, joh

Jurian Ubachs
Ja, niet met de versie op onze Slack trouwens. Ik wil daar eventjes snel over zeggen dat wij een onbetaalde versie van Slack hebben met een maximale retentie van 10. 000 woorden en berichten. Het is inmiddels drie maanden. Drie maanden, maar dan nog? Het is het niet meer het aantal. Het is gewoon puur drie maanden. Dat maakt dus het aantal niet uit. Want echt, dit gaat nu ineens zo rap. Mensen doen normaal. Ik heb inderdaad met hoe heet het? ChatGPT, dat geloof ik. Ook mensen te spelen, omdat ik in eerste instantie zegt van wel. En toen zag ik inderdaad via social toch wel wat Zeer indrukwekkende dingen voorbij komen. Iemand die in drie minuten tijd een app had geschreven door gewoon letterlijk te vragen: ik wil dit in deze functies met deze taal. Maak het voor me. En dat is een hele code voor een app. Iemand anders heeft het gewoon door gericht vragen te stellen een afvaltrain en muwplan laten opstellen. Door gewoon de input te geven en. . . De EA deed de rest. En dan ook nog zo van kun je me dit alsjeblieft in een blokkenschema ingedeeld in weken. En dat ik niet twee keer op een dag hetzelfde heet. En oh ja, ik wil graag minder minder van, weet ik veel, deze vetten of wat dan ook. En the heel mealplan. Wil je ook voor al deze meals, alsjeblieft, even een boodschappenlijst opstellen in bullet points? Boodschappenlijst in bullet points. En toen had ik wel. Die klopt ook. Ik heb daar niet voor gecheckt. Dat is een volgende punt. Maar dat maakte in mij wel iets wakker. Toen had ik dacht van oké, dit is wel. En toen iemand zei, dit is de grootste innovatie op internet in de laatste tien jaar, dacht ik. Doubt. Maar nou goed, je kunt er leuke dingen mee doen.

Randal Peelen
Er komen wel soms resultaten uit dat je denkt dit is fucking magisch.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat is het. En het is wel zo, dat is met veel dingen zo, wat je erin stelt, krijg je er ook uit. Als je gewoon random domme vragen stelt, dan krijg je ook gewoon random antwoorden terug. Als je inderdaad heel gericht, als je een beetje weet waar je heen wil, je gaat heel gericht vragen stellen. Het moet alleen niet met actualiteit te maken hebben, want hij geeft wel aan, ergens in 2021 is zijn knowledge base gestopt. En daar. Het is niet een duidelijke keur of tijd, maar hij weet dus niets over recent events. Maar als je algemene vragen hebt en je weet een beetje waar je heen wil, kun je hele mooie dingen tevoorschijnen. Mensen die inderdaad gedichten laten maken. Random. Ik had twee voetbalspelers. Ik heb gevraagd of je een gedicht wil maken over twee voetbalspelers die elkaar als verloren geliefde weer terugkwamen. En laat ze elkaar uit het oog waren verloren eerder in hun carrière. En er kwam een schitterend liefdesverhaal over Aaron Rodgers en Devante Adams. Zeggen jullie niks, maar NFL-kijkers die denken nu, oh ja, en dat was echt heel leuk om te lezen. Terwijl, groot mogelijke onzin. Maar hij deed het wel en het ruimde. Het keer aan een pomen dan in een computer. Dus nee, dat was heel tof. En dan komen we bij toch ook alweer de keerzijde. Je moet niet alles wat een ding zegt. Zonder meer vertrouwen, want er komt ook een heleboel onzin uit. Ik zag dat Joost een tweet had geplaatst dat hij iets over teletekst had. En daar stond onder andere de zin in. Teletekst, werd door de meeste mensen gebruikt om informatie op te zoeken over Home Assistant. Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Dat is helemaal niet waar zelfs.

Randal Peelen
Maar laten we ook even niet vergeten hoeveel van dat richt gewoon wel klopte. Want de rest lees je nu niet voor. En je hebt gelijk, er zitten echt. Ja, nee, oké. Maar de geschiedenis en teletekst oplepelen dat. . Nee oké, maar er zijn luisteraars, die zitten in hun auto, die hebben Twitter niet gevolgd. dit botje niet in actie gezien. Die vraagt zich af van nou kun je niet een voorbeeld geven van iets dat zo'n bordje kan. Om even, ik heb erin bij me, Dennis, onze admin op Slack, die zei, this is the introduction to Nieuw guest in our podcast. Dus die vertelt, nou er komt iemand aan onze podcast. Die copy-past mijn aankondiging van Mark daaronder. Zegt daarna, oké, stel een leuke vraag aan deze. Gastnerd. En die bot reageert. Wat zijn volgens jou de meest interessante ontwikkelingen binnen WebB3 die op dit moment plaatsvinden? En aan de ene kant kun je zeggen het is een inkoppertje. Aan de andere kant, ja, neel dit. Ik bedoel, als er een Turing test is om te winnen, dan komt deze chatbot er dichtst bij.

Mark Visbeek
Ik vond het sowieso wel een interessante vraag, omdat hij daar dus ook zelf geen antwoord op kan geven. Dat heb ik namelijk geprobeerd. Ik zag die vraag voorbij komen. Ik dacht, nou, dat zal ik je hebben. Ga ik ook gewoon ChatGPT antwoord laten geven. Maar hij is dus inderdaad niet gekoppeld aan de laatste ontwikkelingen op internet. Dus hij weigerde mij daar een antwoord direct op te geven. Dus ik moest het helemaal omschrijven om toch nog een beetje een fatsoenlijke. .

Jurian Ubachs
Oh god, nu is dat. . Die chatbot is nu vooral met mij over een corona-gekken. Want hij stelt gewoon vragen. Oh nee.

Randal Peelen
Maar hij doet gelukkig geen eigen onderzoek, toch? Hij stelt gewoon vragen joh. Hij stelt gewoon vragen. Het is trouwens wel grappig, dat vroeg net iemand, wie is de leukste host van de Met Nudes om tafel podcast? Dat dat bordje toch wel wist te melden dat dat Randal is. Landbal is deukste. Nerd van met Nerds om tafel podcast.

Jurian Ubachs
Niet alleen de leukste. Zoals ik al zei, je kunt niet alles blindling geloven wat die chatbot zegt. Hij maakt een hoop fouten.

Mark Visbeek
Maar ik vind het echt te gek dat het een soort nieuwe creativiteit unlookt bij mensen. Want jij laat hele verhalen over de vuil genereren. Maar ik zag ook iemand die zei: schrijf dan een filmscript voor me. En er kwam een best een aardig filmscript uit met drie verschillende personages. Toen zei hij, nou mag ik dan ook nog karakteromschrijvingen van deze personages? Die heeft hij vervolgens weer in midjourney gegooid of Delhi om daar plaatjes van te laten genereren en ook van het decor. Een film met een plot en karakters en de scènes allemaal geschetst. Dus ik vind het wel mooi hoe dat. Hoe bij mensen ook weer iets getriggerd wordt van, hé, ik kan dus dingen maken die ik eerder niet kon maken.

Jurian Ubachs
Het is ook een beetje. informatie opvragen die je ook wel eventueel had kunnen opzoeken op Wikipedia. Maar ja, ik zat dus vanmiddag eventjes niks te doen en toen dacht ik, wat ga ik eens vragen? En toen dacht ik. . Ik ga eens vragen wat hij me kan vertellen over de vier meest invloedrijke directors voor 70 Cinema. Toen kreeg ik een heel stuk over Coppola, Spielberg, Scorsese en Kubrick. En toen dacht ik. . Ik weet nu meer dan dat ik net wist. Dit is beter. En ja, dat vind ik dan toch wel. Ja, dat had ik zelf ook wel kunnen opzoeken op Wikipedia. Maar ja, hij doet het beknopt in een soort van mini-essay vorm ofzo.

Randal Peelen
Wat was die anekdote over die formule die hij niet.

Jurian Ubachs
Ja, dat was weer een ander moment. Ik was dus mezelf aan het vervelen. Nu klinkt alsof ik een heel sain leven heb, is soms ook wel zo. Maar ik vroeg dus, als je uitgaat van 4,5% rente, wat kost dan een lening? Van 4 ton die je in 30 jaar in gelijke stukjes terugbetaalt. Hij maakt de formule, dus 400 keer 4,5%. En dat komt een bedrag uit, dat betaal je dan, dat deed bij hem op. Deel je 360, ik sla een stukje over. In ieder geval, er komt de formule uit en er komt de antwoord uit dat je per maand betaalt. En hij komt uit op, hij kwam uit op 1500-1600 zoveel. Maar ik dacht, ja wacht even, dat kan niet. Want ik heb ongeveer dat bedrag alleen tegen een veel laag gerente en dat zit aardig in de buurt van mij, maar het bedacht dat kan niet kloppen. Dus ik denk, nou ik ga het eens nadoen. Ik krijg een ander antwoord. Dus ik vraag je hem van weet zeker dat jij berekening klopt? Want ik heb het ook gedaan en mijn antwoord is anders. Nou, zie je zo dat. Zie je zo dat dat witte puntje zou knipperen? Dan weet je al van ja GTP. Dit was dat witte puntje te knoppen. Dan weet je al van ja, nu heb ik je. En dan zegt hij: van ja, inderdaad, apologies, maar ik had inderdaad fout gemaakt. Maar de formule die bij mij in beeld stond in zijn tekst, klopt. Dus letterlijk, als je die formule gewoon had in een rekenmachine gestopt, je doet het berekenen, dan komt daar het juiste antwoord uit. Maar bij hem dus niet.

Randal Peelen
Ik vind het wel vet dat je er gewoon vanuit gaat dat het een man is.

Jurian Ubachs
Maar computer is een man. Voor mij zijn alle dieren. Ja, het is gewoon gemak. Ik heb er niet echt over nagedacht. In ieder geval, wat ik dus heel interessant vind, is dat wat dus daar staat als hij zegt ik doe deze berekening, maar dat doet hij helemaal niet deze berekening. Want dus ik vroeg ook aan hem, kun je analyseren? Waarom je een rekenfout maakt. Want de som die daar staat, klopt. Maar toch komt die bij jou het verkeerde antwoord eruit en zegt hij ja. Want het bedrag aan interest, wat ik daar wel heb opgeschreven, ben ik zelf vergeten mee te nemen in mijn berekening. Het fascineert me mateloos dat dus achter de schermen wat hij doet niet is de berekening, dat hij jou vertelt. Hij liegt tegen je. Dat is toch vet? Het is gewoon anders mysteek uiteraard. Maar dat dat dus gebeurt en dat dat dus niet helemaal klopt. Dat geeft ook weer aan. Je moet niet anders geloven wat hij zegt. Nu is er toch gewoon iemand die erachter is heel snel.

Randal Peelen
We zijn er wel een boel hoor. Want het wordt op dit moment helemaal kapot de moeder gebruikt.

Jurian Ubachs
Ja, ik zag dat iemand tweet vandaag dat ze al over de miljoen users zijn.

Mark Visbeek
Binnen vijf dagen een miljoen gebruikers, wat volgens mij nog nooit een andere online dienst is gelukt.

Randal Peelen
Ja goed, ik zie nu ter plekke iemand vragen, Hurricane, die zegt bestekmand of bestekla? Nou, die bot is ook niet gek. Die zegt, heb je een bestekmand of bestekla in je winkel? Ja weet je, die snapt.

Jurian Ubachs
Ik zag toevallig vandaag iemand die niet in ons community zit dezelfde vraag stellen op Twitter met een poll. En de mandjes volgens mij hadden het met 51% tegenover de laders met 49%. Dus de Twitter is kut.

Mark Visbeek
Ik heb hem nog nooit gehoord van de bestekmand. Heb je een vaatasser?

Jurian Ubachs
Ja. Met een lade voor je bestek. Nee, een bakje. Dat is de bestekmand. Dan ben je dus een inferiair persoon. Nee, nee. Je weet gewoon niet hoe de gecificeerde land werkt. Dat kan eigenlijk wel gaan. Ik dacht waar je scholenbestek bewaart. Nee, nee, nee. Nee, dat is een dingen, dat mag ook.

Randal Peelen
Maar daar bemoeit ik me niet mee.

Jurian Ubachs
Nou ja, zo leer ik hier ook nog eens wat. In onze community is dat een hoogoplopende discussie. Ook aparte kanalen voor. Het is een gewonnen discussie.

Randal Peelen
Dat is zeker niet waar. Het is al lang uitgemaakt. Dus. Nou, bij deze is de aflevering afgelopen. Nou, daarmee zijn we aangekomen bij de vragen van de luisteraars. En nu is het goed gebruikt dat. . Dat iedereen hier aan tafel die vragen uit mag zoeken. Wel lastig als de merendeel in Slack staat en Mark daar niet in staat. Ze staan zelfs allemaal in Slack. Ik zit er wel in.

Mark Visbeek
Maar momenteel alleen even niet.

Randal Peelen
Oh, hij is offline.

Mark Visbeek
Ik heb mijn telefoon ook niet bij, ik heb mijn telefoon bij me.

Randal Peelen
Zit ik er nog niet in? Ik zie er nog niet in. Oké. Nu kunnen we twee dingen doen. Of je zegt ik wil het zo graag vragenhelpen uitzoeken, dat je even bij Jurian of mij moet meekijken. Of we gaan uitzoeken wel lastig. Dat het laatste makkelijker is. Oké. Vind je dat oké, Mark? Ik vind het helemaal oké, zeker. Oké, dan gaan we dat doen. Dan hoop ik een beetje dat tijdens het praten van Randal Pelen Jurian Ubachs alvast een vraag. Ik heb al een vraag gevonden in de vorm van een plaatje, Mark. Jij mag eerst. Oké, dan pak ik die van de Mnotbot. Wat zijn volgens jou de meest interessante ontwikkelingen binnen Web3 die op dit moment plaatsvinden? Het is graag niet zo breed.

Mark Visbeek
Moet ik dan het chat antwoord ook even erbij pakken? Nee, ik zou me eerst eerst zelf meantwoorden. Of zal ik eerst de eerste bot antwoorden? Ja, doen. Dat vind ik leuk. Ja, dat vind ik ook wel leuk. Nou, hij kwam meteen eigenlijk de zaken. Een meer gedecentraliseerd en veilig internet creëren. Een van de belangrijkste manieren waarop Web3 disruptief is, is dat het mogelijk maakt om gedecentraliseerde applicaties, die apps, dat had ik nog niet gezegd, dat is een mooie toevoeging. Te maken die niet door één enkele entiteit of organisatie worden gecontroleerd. Dat betekent dat gebruikers meer controle hebben over hun gegevens en interacties online en dat de machtsverhoudingen van het internet fundamenteel kunnen worden veranderd.

Jurian Ubachs
Ook mooi dat de chatbot nu eigenlijk zichzelf beantwoord heeft.

Randal Peelen
Ja, en het is ook echt wel een antwoord dat het is close enough. Dat dit gewoon op een corporate website kan zijn. Als jij gewoon een Web 3 startup hebt, no offense, en je zet dit neer. Nee, absoluut.

Jurian Ubachs
Ik kwam net zoals ik heb toevallig heb ik net op zijn site gekeken en het staat wel ongeveer.

Mark Visbeek
Ik heb die tekst op mijn site nog wel zelf geschreven, maar ik had het niet hoeven doen. Nee, ik had het niet gehoeven.

Jurian Ubachs
Toevallig is ook nog een vraag over content maken en NHI. Maar er komen zo op. Ik heb hier een plaatje voor je, daar heeft iemand geplaatst. Er staat een bekende meme met een mannetje op een bankje met koffie. En zijn Change My Mind bordje. En de stelling is. Web3 is a marketing hype financed by venture capitalists to serve their agendas.

Mark Visbeek
Changed my mind. Ik had deze gezien, ik moest er heel erg om lachen. Maar ik ben het gewoon mee eens eigenlijk. Ja, precies.

Jurian Ubachs
Jij wil gewoon een klein stukje van die venture capital hebben en dan is het gewoon goed.

Mark Visbeek
Precies. Nou ja, dit is natuurlijk. Kijk, als je hier Web 2 neerzet of social media, dan klopt die ook nog. De hele techwereld hangt natuurlijk aan elkaar van venture capital.

Randal Peelen
Er is net een bubbel geweest, en dat hebben we best wel vaak benoemd. En linksom of rechtsom wordt in elke bubbel een aantal mensen heel rijk. Dat is wat bubbels doen. Ja, zeker. Dat is hier ook gebeurd. Er zijn gewoon schaamteloos mensen op ingesprongen om heel veel geld van andere mensen afhandig te maken. Want dat is het probleem met die euro's en de bitcoin is trouwens ook. Elke euro die ik heb, kun jij niet hebben. Dus als ik heel rijk word, wordt er iemand anders net iets armer.

Mark Visbeek
Nee, dat is absoluut waar. En ik denk vooral met gewoon een hype train geweest. Ja, en vooral met cryptocurrency. Is natuurlijk iets wat heel erg met geld te maken heeft. Waar bepaalde mensen toch wat sneller op afkomen dan andere mensen. Dus nee, ik denk dat er zeker een kern van waarheid in zit. Elke nieuwe ontwikkeling in de tech-wereld is VC gedreven volgens mij en wordt gehypt. Dat betekent niet dat het niet de wereld kan veranderen.

Randal Peelen
Jij bent volgens mij de best van vraag. Daar ben ik zeker. Ik zit een beetje te twijfelen. Ik kan die van Hazie wel doen, want die vind ik wel geinig. Lachaz die vraagt, moet ik nu al aan web 3. 0 of kan ik beter wachten op web 4?

Mark Visbeek
Nou, dan zou ik even wachten.

Randal Peelen
Als dat een optie is, kun je dat beter doen.

Mark Visbeek
Ja, toch? Nee, ik geloof wel dat er iemand die. Weet even niet zeker of dat nou die Jack Dorsey van Twitter was, maar iemand die heeft gezegd, nou dat web 3 nu al zo vervuild, laten we naar web 5 gaan. En dat is dan de echte revolutionaire stap die het internet moet maken. Ik wacht nog steeds op Windows 9. Met WinAm had je volgens mij ook op een gegeven moment dat ze. So good we skip the numbers.

Randal Peelen
Het ging van vijf naar zeven. Ja, ik vind het heel irritant aan de term Web3. Het is zo'n logische term. Die inderdaad voor heel veel mensen een soort van gefronste wenkbrauwen brengt. Nou ja, jij ziet dat in je dagelijks leven vaker dan ik. Ja, je zou inderdaad eigenlijk de term van tafel willen vegen.

Mark Visbeek
Zeker. Nee, we moeten er absoluut van af. Het is nu natuurlijk handig omdat je wel een woord hebt. Om aan te woord nodig hebt om aan te duiden waar je het over hebt. Maar ik denk ja, wat je ziet bij Reddit, die hebben laatst de eerste stappen richting NFT's gezet. Voor al die. Die mannetjes die ze hebben, die avatars, die hebben ze eigenlijk allemaal omgezet tot NFT's die je dan ook kon kopen en verhandelen en zo. Maar ze hebben het woord NFT daarin geen één keer genoemd. Ze hebben dat gewoon digital collectibles genoemd. Ja, maar dat is het toch ook? Zij beheren die shit. Het staat op hun servers. Ja, maar het staat volgens mij wel op de Polygon blockchain. Schattig. Dus het zijn technisch gezien NFT's. Maar ik vond het leuk dat ze dat doen zonder die term te gebruiken. Ook omdat het een vervuilde term is, maar ook omdat het zo'n term waar je helemaal niks mee kan. Het is gewoon een digitale asset die je kan bezitten.

Randal Peelen
Er loopt op onze slack ook iemand rond die laatst vertelde dat hij een van de eerste avatars had. Die echt gewoon een ninja is. Gewoon een fullblown ninja. Alleen het probleem is, die is nu dus bezet. En deze persoon heeft die. En deze persoon heeft daar nog best wel geinig bedrag voor. Geboden gekregen, een bedrag waarvan ik zou hebben gedacht. Maar ja, toch niet gedaan. Dat zou misschien nog wel eens een goede beslissing kunnen blijken over een paar jaar.

Mark Visbeek
Ik heb zelf dus dit nieuwshak helemaal gemist. Omdat het wordt, NFT dus niet gebruikt wordt, ging ik er niet op aan. En ineens een week later zag ik van shit, hier zijn toch wel spannend dingen gebeurd.

Randal Peelen
Die Fortnite skins, weet je wel, je kunt ze gewoon kopen en dat maakt ja, ik weet niet, ik vind het niet sexy.

Mark Visbeek
Nee, maar dat vind ik altijd, ik gebruik dat voorbeeld altijd. Ik merk namelijk dat het aan kinderen veel makkelijker is om uit te leggen dat je iets digitaal kunt bezitten. Wij zijn toch een beetje van een generatie die vinden dat alles op internet gratis moet zijn. Dat is het ook altijd geweest voor ons. En dat je dus een digitaal bezit hebt, waar je misschien ook voor betaalt of wat je kunt verhandelen.

Randal Peelen
En die kinderen gaan ook merken dat als ze een paar jaar wachten in een bedrijf gaat voor iets, ze shit kwijt kunnen zijn en als zij overlijden. er met de erfenis ook gedonder komt. Dus ik weet niet. Wie heeft het goed?

Mark Visbeek
Erfenis. Dat is misschien ook wel een mooie voor blockchain disruptie.

Randal Peelen
Eigenlijk alles waar notaris aan te pas komen, kunnen we. Ik heb dat goed geregeld trouwens, mijn erfenis van bitcoins. Ik heb gezegd, in die kast daar ligt een doosje. Daar zit alles in wat je nodig hebt. Lieve schat, daar snap je niks van. Als ik dood ga, hem bellen. Die en die. Die heeft aan dat doosje genoeg.

Mark Visbeek
Ja, mooi. Misschien kun je het ook wel on-chain regelen. Als je een soort smart contract hebt waar. Maar op de een of andere manier heb je nog steeds het orakelprobleem.

Jurian Ubachs
Je hebt volgens mij wel bedrijven die gespecialiseerd zijn in het afhandelen van alle digitale zaken van iemand die dan overleden is. Die kun je gewoon inhuren en die sluiten accounts, backuppen eventueel, data voor je die nog op die account staat die je misschien nog wel hebben.

Mark Visbeek
Daar zijn volgens mij bedrijven. Dan ben je toch afhankelijk van. . Maar echt grote bedragen zijn, dan zit er natuurlijk ook nog wel een soort corruptie in af en toe. Maar mensen moeten ook geld verdienen.

Randal Peelen
Het probleem is dat je aan die blockchain niet makkelijk kunt laten zien dat jij een geldige overlijdensacte hebt. En zowel. Het eerste wat ik ga doen is jouw overlijdingsacten faken en gewoon al je shit kapot maken.

Jurian Ubachs
Nee, maar dat vraagt de blockchain. Niet blockchain, vraagt alleen key. En wie op key is key. Als diegene jouw persoonlijke sleutel heeft. Dan boeit de blokzijn. Geen donder of jij wel of niet leeft.

Randal Peelen
De name wereld ook altijd. Content is key.

Jurian Ubachs
Nee, maar ik bedoel, dat is toch zo? Als je met jouw persoonlijke sleutel jouw altijd kan benaderen, dan doet de bloksain niet of jij nog leeft of niet.

Randal Peelen
Heeft iedereen ervoor gezorgd dat dienst. Partno of nazaat die key heeft. Te gaan natuurlijk nog een duizend keer mis.

Jurian Ubachs
Sowieso, dat is bij het doorgeven naar een volgende generatie. Het gaat al mis bij jezelf. Ik ga verhuizen. Wat heb ik eigenlijk met dat doosje gedaan? Commentarissen zijn er best goed in. Hey, mijn huis is afgefikt. Sleutelweg. Ja, dat soort dingen. Dat is natuurlijk wel. En dan komen we op een wat algemene discussie over decentrale systemen. Dat is het nadeel van een decentraal systeem. Als, als, als. Bij wijze van de Rabobank vandaag omvat, zorgt de Nederlandse staat dat de Nederlandse bank alle gelden die daarin verlij zijn gegaan, van alle mensen die bij de Rabbank staat in ieder geval tot 100. 000 of 200. 000 euro. Gewoon teruggebetaald worden, daar is een vangnet. Op het moment dat het misgaat met een decentraal systeem, of dat dan Het systeem is waar jij je kunst hebt bewaard. Of dat het geld is of wat dan ook. Dan is er geen vangnet, dan is het weg. Dan kan jij niks. Dus op dit moment, en ik heb geen idee, jullie zijn de experts, maar op dit moment is er niks dat jou kan redden. En volgens mij gaat het ook niet eentje veranderen. Want het hele idee is juist dat er dus niet. zo'n centrale power is die dat voor je kan doen.

Randal Peelen
Toch raak je hier een beetje aan de wrijving die ik noem ze even liefkozend, let op liefkozend de crypto gekkies voelen. Is dat In de kern, op het moment dat ik overlijd, alle regels en wetten die dan gaan gelden, wel weer door een overheid zijn opgelegd. De crypto-hekties vinden het niet zo fijn als de overheid voor hen bepaalt. Die zullen dus zeggen dat het een voordeel is dat wij democratisch met techniek kunnen afdwingen, hoe dat dan geregeld is. Dus ik vind daar in de morele zin wel wat voor te zeggen. In de dagdagelijkse praktijk is het gewoon al lang niet zo ver. En ik vraag mezelf af of het ooit zo ver gaat komen. Alleen al landsgrenzen, Jezus.

Jurian Ubachs
Ik bedoelde niet per se gericht aan met overlijden. Gewoon even in algemene zin dat het gewoon niet. Maar de functie van een notaris aan zich zou je heel goed kunnen vervangen door dingen met de blockchain. Gewoon het feit dat ik iemand. heel erg veel geld moet betalen omdat hij zeg maar met zijn magische vinger kan zeggen nu is het officieel want want want de staat vertrouwt die man of vrouw Dat slaat ook helemaal nergens op. Hij legt een eet af en dat maakt hem superiair aan alle andere mensen. En ja, je kan dingen bewijzen in de blockchain meer of niet weten.

Mark Visbeek
Ik denk ook niet dat je de hele wereld moet willen decentraliseren. Er zijn bepaalde dingen die gecentraliseerd wel beter werken. Niet of dit er één van is. Ik vind het interessant, maar ik heb hier nog niet lang genoeg over nagedacht.

Jurian Ubachs
Een van de eerste dingen weet ik nog, want volgens mij heeft een keer een podcast met Joost dat het ging over dingen disrupten, want dat was een van Joosts favoriete onderwerpen om over te praten. En toen ging het ook over notaris dat dat echt belachelijk is en veel te duur en het slaat nergens op. En het moet zo snel mogelijk door de blockchain verholpen worden, dat systeem. Maar we waren bij de vragen van de luisteraar. Zeker. Ik sloeg even over. Hoor dit. Rob G. Die komt even op een onderwerp waar wij net al een beetje aan hebben gescheten, maar ik vind het toch leuk om hem even te stellen. Verwacht je dat Web 3 een nieuw groot ding wordt, of denk je dat het zich gaat nestelen in bestaande producten, waardoor de gebruiker niet doorheeft dat het Web 3 is?

Mark Visbeek
Dat is een goede vraag. Vind ik een leuke vraag. Ik denk dat dat wel wenselijk zou zijn?

Jurian Ubachs
Nou, daar hebben we het net een beetje over gehad. Het mag aan de achtergrond best veranderen in Web 3, maar het moet aan de voorgrond eigenlijk net zo makkelijk blijven als het nu elke app op je telefoon is.

Mark Visbeek
Ja, waarom ik het een leuke vraag vind, is omdat je heel veel soort van puristen hebt. Mensen die alleen maar vinden dat alles Web 3 moet worden. En mensen die vooral vinden dat niks Web 3 moet worden. Maar deze zit er eigenlijk een beetje tussenin. Er wordt ook wel af en toe gesproken over web 2,5. En dat zijn eigenlijk, vaak wordt daarmee bedoeld de. . grote corporate web 2 bedrijven die nu ook web 3 dingetjes gaan doen maar ik denk dat daar wel de eerste stappen naar nou ja zo'n reddit bijvoorbeeld met een avatars Dat zijn wel gewoon de eerste kleine stapjes die mensen een beetje meenemen in het verhaal en de mogelijkheden die er zijn.

Randal Peelen
Ja, en wat ik mooi vind aan je antwoord is dat we recent hier met de oprichter van. Mastodon. nl, de grootste Nederlandse Mastodon instance hebben zitten praten. En die zei eigenlijk iets heel moois. Die zei, ja weet je, Twitter hoeft niet kapot. Om van Mastodon een succes te maken. Er is meer op de wereld. Je hebt Facebook, Twitter, Instagram, ga zo maar door. Mastodon is gewoon een nieuw platform. Het is niet het nieuwe Twitter. Het is zelfs niet gewenst dat het een alternatief is. Of ja, een alternatief wel, maar zeg maar een soort van disruptor van Twitter. Nee joh, laat Twitter lekker Twitter. Wij zijn lekker mastodon. En dat was Maarten ten Braber trouwens. Den Braber. Ik kwam even niet op zijn naam, sorry. Ik vind dat idee wel mooi. Laat Web3 gewoon niet de opvolger. zijn waardoor web 2 niet meer bestaat. Laat gewoon techniek doorontwikkelen en de beste techniek winnen. Parallel aan andere technieken bestaan. Elk doel zijn eigen techniek gebruiken.

Mark Visbeek
Ik denk dat dat de oplossing is. Maar het gaat denk ik aan de ene kant. Je ziet het nu al, ook Instagram heeft. voor hun digitale makers de mogelijkheid geïmplementeerd om een digitale werk dan te verkopen via Instagram. Nou, dat gaat via blockchain, maar ook zij noemen dat nergens.

Randal Peelen
Dat is trouwens ook mooi als je in Londen bent. Er staan er heel veel digitale makers digitaal werk te maken onder al die lampjes hoor. In kleding dat ik denk, het is best wel koud meisje. Waarom sta je hier met zo'n klein rokje en zo'n mini-topje te poseren onder een kerstbij? Dan heb je het over de influencers die. Je had het over Instagram. Ja, nee.

Mark Visbeek
Digitaal werkmaking. Ik dacht even naar een hele andere kant.

Randal Peelen
Ik noem een hele andere turn. Ik heb soms van die brainvarts die niemand kan volgen. Maar ja, cool.

Jurian Ubachs
Maar inderdaad, de de de de ja dedication is nodig als je een Instagram influencer wil zijn.

Randal Peelen
Zeker. Maar Instagram is daarmee bezig, zeg je.

Mark Visbeek
Ja, Instagram heeft dat in de Verenigde Staten al uitgerold nu. En het mooie daaraan vind ik dat zij helemaal nergens blockchain noemen. Of het woord NFT noemen, net als Reddit eigenlijk. Maar dat ze dat gewoon gebruiken, omdat dat de makkelijkste manier is om dat te faciliteren op de manier waarop zij dat voor ogen hebben.

Randal Peelen
Maar wel een blockchain in de metacloud, heb ik zo het vermoeden.

Mark Visbeek
Nee, Polygon ook volgens mij. Motherfuckers. Ja, Polygon is wel eentje om in de gaten te houden. Is dit koopadvies? Nou, ik zit nergens meer in om geld mee te verdienen. Want ik ben gewoon geen handelaar. Dus ik kan ook absoluut geen koopadvies geven. Ik zou dat ook zeker niet doen in een podcast. Ik zou in ieder geval niet doen wat ik doe.

Jurian Ubachs
Ik ben dat ook niet. Ik heb ooit een redelijk hoeveelheid gulden gehad. Toen dacht ik. Wow, het is nu vijf keer zoveel waard als dat ik ooit heb gebaald hiervoor. Ik ga het lekker cashen en dan heb ik nou wat zal zijn, 250 euro verdiend. Af dat het ding daarna nog iets van 100 keer zoveel waard is geworden.

Mark Visbeek
Dus dan dacht ik nu, oké. Schulden, dat was volgens mij ook mijn soort eerste.

Jurian Ubachs
Schulden vond ik zo grappig. Ik denk, ja, dat is leuk. Zijn we wel door de vraag heen, Random?

Randal Peelen
Dat niet, maar ik denk wel dat elke vraag al wel iets van antwoord heeft gehad de afgelopen jaar.

Jurian Ubachs
Ik heb er nog wel één die wat leuk is. vraagt aan de Mnotbot, ja, wat is de beste beek om in te vissen? Dit is grap en dat nooit gehoord. Maar het leuke is dat de emnotbot daadwerkelijk een antwoord geeft. Hij zegt namelijk, pas, er zijn verschillende beken die een goede visser kunnen zijn. Oké, oké, oké. Je kunt bijvoorbeeld de molenbeek, de Sint-Denijs Waterleid of de Lingebeek vissen. Dus.

Mark Visbeek
Nou, dat ga ik eens doen.

Jurian Ubachs
En zo zie je maar dat een beek ook gewoon de visser kan zijn. Dit is nog eens level, dit is omdenken waar mensen nog niet mee bezig zijn. Dit is goed.

Mark Visbeek
Het is toch vet? Dat je even helemaal uit je gedachtetrein wordt.

Randal Peelen
We hoeven niet zo'n hokje te denken. Wie houdt die beker tegen?

Mark Visbeek
Precies dat. Ik vind dat heel vet. Ik heb dit ook wel gebruikt voor eerder, voor concepten die ik moest bedenken voor klanten, marketingcampagnes. Dan had ik iets bedacht en dan voerde ik het gewoon in in Dali. En er kwam er iets totaal raars uit. Wat nergens besloeg, maar dat bracht me dan wel weer op nieuwe ideeën. Creativiteitstoel.

Randal Peelen
Tijd voor de tips. Tips. Jurijan, je hebt er hele mooie, hele mooie tips.

Jurian Ubachs
Ja, ik heb hele mooie tips. Welke volgorde wil je dat ik ze doe? Van boven naar beneden. Wednesday is een serie op Netflix. Het gaat over het meisje Wednesday uit de Addams Family. Nou, het heet een horrorserie te zijn, maar ik vind het eigenlijk meer een soort van high school serie in stijl van de Adam Samily. Ik vond het echt leuk, dat wel. Goede spelers ook erin, onder andere die actrice die Brianne of Tarre speelt, die speelt haar het schoolhoofd in. Erg leuk om te kijken. Ik heb samen met een vriendin gekeken.

Mark Visbeek
Een goede serie om samen te bingeren. En met Christine Ritchie, die oorspronkelijke wenselijk is.

Jurian Ubachs
Die heeft inderdaad ook een rol in deze. Dus dat is leuk. En alle leden van Adems komen ook wel voorbij. Dus die hebben allemaal wel links of rechts hun gasrolletjes, dat is ook wel leuk. Dan, het WK is bezig, dat zal vele bekend zijn. En ik kreeg op mijn valie van Jordi dat ik nog niet getipt had. Dus ik doe het nu. De hekken sluiters podcast. Volgens mij hebben we die aan zich al wel een keer gebeurd. Ik heb geen idee wat ze zeggen, maar het zijn topgrozers. Dat is ook een top. Die maken dagelijks een podcast over het WK. Dus ga dat vooral luisteren. Het gaat zelfs zo goed: dat Danielle mocht ook al aanschrijven bij de NOS. In het praatprogramma over dat VK deed ze heel erg goed. Boze witte mannen op Twitter, vonden het van niet, maar daar zijn het boze witte mannen voor. Maar ze heeft donkerhaar. Het trouwens wit zijn, maar ze waren heel veel mensen heel boos. Dat was, nee, dat was drie keer niks. Maar het was heel erg goed, heel leuk. En via een gemeenschappelijke vriend van Jordi, mij kwam ik erachter dat hij nog een podcast heeft die niet veel mensen kennen. Hij heeft namelijk omdat zijn zoontje van ik denk dat hij op dat moment niet ouder dan drie of vier zijn geweest. Maximaal, ik denk drie. Of nog niet eens. In ieder geval zijn zoontje, Vik, die had iets te vertellen. En omdat iedereen een podcast heeft, moest Vik ook een podcast. Dus de podcast is. Fik heeft iets te vertellen. En de titel van de podcast is Poep van de Dinosaurussen. Het is fantastisch, het staat op SoundCloud. Ik denk, het duurt maar een paar minuten, maar het is. Hoe noem je dat? Innemelijk? Nee. Schattelijk. Schattig. Aandoenlijk. Schattig. Laat het op schattig houden. En mijn laatste tip. En dat is wat meer algemeen. In de nacht van donderdag op vrijdag worden in Amerika gehouden de Video Game Awards. En dat is elk jaar goed voor een heel aantal aankondigingen, nieuwe trailers, dat soort dingen. Onder andere de eerste beelden van Jedi Survivor. Dus de opvolger van Jedi Fallen Order. Die worden daar getoond.

Randal Peelen
Dus jij hoeft niet te zien hoe Eldenring Glanzrijk wint. Jij wil gewoon weten welke nieuwe games er aankomen.

Jurian Ubachs
De videogame awards aan zich. Ja, dit is wel. Kijk, er is niet echt een Oscars voor games. Dit is wel wat het meest in de buurt komt. Dit is wel de meest gerenommeerde awards. Maar het maakt mij over het algemeen niet zo heel veel uit. Maar Elden Ring is natuurlijk genomineerd. God of War en Horizon verbinden West ook. Ik denk dat een van die drie zeker gaat winnen. Ik denk dat de Elder Ming gaat winnen. Maar dat maakt me minder uit. Ik ben veel benieuwder naar wat er allemaal aan zit te komen en hoe dat er allemaal uitziet. Dus dat kun je. Laten we wel weten als je vrijdag wakker wordt, want dit hoef je echt niet live te kijken, hoeft niet voor mij. Maar als je het wel wil doen, moet je dat lekker doen: veel monster in huis, veel Red Bull in huis. Ga ervoor zitten, en anders lekker vrijdagochtend trailers kijken.

Randal Peelen
Ja, en ik heb zoiets van Golivore, you don't have the right. Oh, you don't have the right. Ik heb ook een tip. Ik heb um. Recent zitten uitleggen dat ik Windows 95 kon emuleren op mijn Mac en zelfs in de browser en dat ik dan het spel Sim Tower kon gaan doen. En dat ik daar best wel van heb genoten. Omdat ik gewoon wat oude games uit de cast heb getrokken. En die gewoon heel erg makkelijk in Windows 95 kon spelen. Waar ze in mijn soort van. . Gekke nerdbrein, gewoon thuis horen. Windows 95 is pittig lelijk. En patent onbruikbaar als je het naar huidige maatstaven Ja, meet. En ditzelfde is mij nu dus overkomen met Mac OS 9. Ik ben wel al heel lang Mac gebruiker en al heel lang geen Windows gebruiker meer. Dus ik ben wel echt begonnen met macOS, maar echt met 10. 1 volgens mij. En macOS 9 heeft toch wel een warm plekje in mijn hart omdat het. . . Ja, ook een beetje agrarisch is, maar wel het beste van die tijd. En de macOS waar ik het over heb, die staat op macOS9. app. . app is een toplevel domein, dus dit kun je gewoon intypen in je browser. Dirk die kwam daarmee op Slack in het kanaal Apple. En als je macOS 9. app intypt en je doet op Enter, dan krijg je gewoon zo groot als je venster is. Een werkende Mac OS 9 in volle glorie. Netscape Navigator 2, 1995. Zo goed als het in 1995 kon zijn. Maar ook min of meer alle games. En dan denk je aan spelletjes als Lemmings en Oregon Trail. En gewoon nou ja, een hele lijst. Ik kan daar echt naar Ik kan er wel wat avondjes in kwijt hoor. Wat is het? Ja. Ga dit zeker doen. Magos 9. app in je browser. En vooral die games. Dat je met dat. OS heb gewerkt. Destijds maakt het al wel heel leuk. En je hoeft daar echt niet elke avond mee bij. Maar gewoon even doorheen. Dat is gewoon lekker. Ja, Mark. Je had de playlist al genoemd. Wat was dat ook weer?

Mark Visbeek
Ja, precies. Het is eigenlijk natuurlijk ook nog een web 3. Tip hebben, hè? Zelf weten. Maar ik zou ik zal beginnen met de playlist. Ik vond het echt een hele vette serie, Sweets. Serie over Spotify. Over hoe Spotify is ontstaan. Elke aflevering is vanuit het perspectief van iemand anders die daarmee te maken had. Dus je hebt de founder, en de engineer en de lawyer en de venture capitalist. En zo zie je eigenlijk, krijg je eigenlijk een soort kijkje in ook een keer een mooi Europees tech-project. Die zijn relatief schaars. En ik vond het een goede serie. Het was. Het was niet de meest mindblowing serie die ik ooit had gezien qua cinematografie. Maar vooral het verhaal is best wel interessant, zeker als je houdt van technologie en start-ups. En dan is dat echt een aanrader. En ik wil ook nog inderdaad toch even een web 3-project tippen. Want we hebben het vooral gehad over best wel saaie technische toepassingen. Maar iets waar ik zelf groot fan van ben, is wat Nike aan het doen is. Nike heeft een jaar geleden ongeveer Artifact gekocht. Artifact is een digitale Web3 studio met de focus op fashion. En ja, zij maken echt te gekke dingen. Het is meer web 2,5, denk ik eigenlijk. Ze zijn begonnen met een NFT-project, de clones. Je kon een clone kopen. En eigenlijk als je die had, dan kreeg je. In de loop van afgelopen jaar wat airdrops. En een van die airdrops bijvoorbeeld was een trui. Die trui heb ik nu. Ik wilde hem eigenlijk vandaag aandoen, maar ik had. . . Van het weekend bij een kampvuur gezeten ermee. Dus ik dacht, moet ik niet dat jullie in een kleine ruimte gaan zitten. Maar die trui die helemaal connect. het die als je er staat een QR-code op als je die zit.

Jurian Ubachs
Ja, die heb ik volgens mij heb ik een foto van jou gezien met die trein.

Mark Visbeek
Dat zou goed kunnen, ja ik had even een Instagram postje gemaakt. Snapchat herkent het patroon op die trui. En dan krijg je een soort digitale vleugels en zo. Die filter, dus een Snapchat filter, maar die verandert ook aan de hand van wat je dan weer in de metaverse met je. met je digitale kopie van die trui doet. En ik vind dat zij heel vet, echt een heel groot ecosysteem hebben gebouwd met allemaal soort kleine experimentjes op het gebied van Digitale fashion.

Randal Peelen
Maar hoe heet het? Waar link ik de luisteraars naartoe?

Mark Visbeek
Nou, ik denk als je zoekt op Nike en Artifact. Artifact zonder ja dat is RTFKT Zeg je dat goed?

Jurian Ubachs
Er was veel geld mee gemoeid, toch? Met die overname, dacht ik. Maar we zijn echt flink geïnvesteerd. Ja, dat zou goed kunnen. Ik heb een talk op de tweakers Dev Summit. Was er iemand die in een talk kwam houden over de metaverse en de insteek was waarom de metaverse een succes gaat worden? Nou, daar heb je natuurlijk iedereen trackerd, want. Bijna iedereen die er rondloopt, die heeft inderdaad de scepsis die hij op dagelijkse basis tegenkomt van gaat nergens. En dat is inderdaad een heel verhaal over wat dan de waarde van online dingen. In eventueel Metaverse. En die dan die stak ook een heel verhaal af over Nike. En die zeggen ook van ja, denk je niet dat op het moment dat Nike. . 3,8 miljard uit mijn hoofd, dat was echt best wel. Het zou goed kunnen dat het zo kan. Hij zei vergeloof mij dat als Nike 3,8 miljard investeert in een in een bedrijf puur en alleen om producten om hun producten uit te zetten in de in de digitale wereld. Ja, you better believe dat het er gaat komen.

Mark Visbeek
Nou, en vooral de koppeling die ze maken dus met. Je hebt een digital twin, noemen ze dat geloof ik. Je hebt dus ook de fysieke trui. En ze hebben deze week ook een klein beetje mis ermee gemaakt, want ze hadden die schoenen uit. Het Back to the Future, weet je, die ze zelfstikkend zijn. Die hebben ze nu als echte schoen gemaakt. En die kun je dan als NFT-houder. Claimen, forgen, noemen ze dat. Behalve als je niet in de Verenigde Staten gaat. Oh ja, daar ga je al.

Randal Peelen
Decentraal.

Mark Visbeek
Decentraal. En dat had geloof ik te maken met de technologie die erin zat met magneten en motortjes, en dat mogen ze niet verschepen. Maar daar hebben ze even een misstap mee gemaakt. Verder vind ik namelijk dat ze het heel netjes, heel kleine stapjes en elke keer net een soort experimentje en dat ze het heel goed doen. Als je een beetje wil weten wat er allemaal gebeurt, check dat.

Jurian Ubachs
Het is wel slim, want ik zou het helemaal niet zo interessant vinden als ik bijvoorbeeld schoenen koop en ik krijg daar een digitale. Twin. Maar als ik alleen die schoenen kan krijgen, als ik die digitale twin koop. En de twin is dan eigenlijk de echte editie, dat is heel slim gedaan, marketingtechnisch. Want iedereen, iedereen schrijft ze een keer voor die raffels en dat soort dingen. Dus ja, als je de exclusiviteit brengt naar het kopen van die NFT en daar koppel je het fysieke product aan, dat is wel slim natuurlijk. Ik weet niet of dat. Zeg maar de meerwaarde van NFT gaat zijn, maar vanuit een marketingperspectief is het een heel slimme dag in ieder geval.

Mark Visbeek
Ja, daar kun je Nike wel mee vertrouwen. Wat ze goed doen is dat ze echt die community heel sterk bouwen. Ik vind het mooi.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Merds om Tavel en met Nerdsom Tafel is een podcast door Floris Bot, Jurijan Ubags en mij. Randal Pelen, onze panelleden, zijn zoals altijd Esther Krabendam Ruurtsanders en Sander Bijlenveld en onze gastnerd van vandaag. Dat was Mark Visbeek. Mark, hartelijk dank voor je deelname en komst naar de studio. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Mark Visbeek
Oeh, ja, ik denk in eerste instantie op mijn website, visbeek. com Visbeek? Ja, moet ik dan eigenlijk spellen?

Jurian Ubachs
Serieus, heb je hem nu pas? Nee. Gebeurt het echt? Ja, dus dat Visbeek, zijn bedrijfsnaam en visbeek de achternaam, die twee vallen bij jou nu pas in elkaar.

Mark Visbeek
Ik vind het leuk, want je bent niet de eerste persoon bij wie dat gebeurt. In mijn hoofd is het.

Randal Peelen
Veel te logisch, maar dit is eigenlijk precies wat ik. Ik ben wel blij dat niet iedereen de outro luistert en ik deze vraag al halverwege had willen stellen, maar ik hem in had geslikt omdat ik het moment was voorbij. Nu ben ik daar blij om. Ja, dat is echt helemaal top dit. Dank jullie wel. Jullie ook bedankt. Ook op onze slack? Op onze slack? Op jullie slack. Dat zit ik ook. Heb jij nog mensen op de korrel waarvan je zegt, die zouden jullie eens kunnen uitnodigen in deze podcast?

Mark Visbeek
Nou, als je me nu zo voor het blok zet dan even niet.

Randal Peelen
Maar ongetwijfeld. Daar moet ik voort aan de kant. Ga ik erover nadenken. Meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. Dan join je onze Slack gingen 2200 charmante kapabele en heel erg gezellige nerds jou voor. Je kunt vragen stellen aan de volgende gastnurds die eraan zitten te komen in het kanaal Vragen van de Luisteraar. En er is een kanaal genaamd AI-kunst, waar we naar harte lust teksten laten genereren door AI's en mooie kunstwerken aan het verzamelen zijn. Ook een heleboel profielfoto's trouwens de laatste tijd. En het kanaal Cryptomuntjes is de de facto plek om te praten over alles crypto en misschien wel Web3. In ieder geval zitten de ware gelovers in dat kanaal. Word je nou vriend van de show, dan krijg je toegang tot het clubhuis, stickers en biervultjes door je briefbus bij je voort aan. Bij één van de vier meetups per jaar. Je kunt ook naar alle vier gaan trouwens. En je krijgt een private RSS-feed, zodat je reclamevrij kunt luisteren eerder dan de rest. Murtjes te vinden op onze webshop Nurbier staat op nurbier.

Randal Peelen
nl En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.