343 – Star Wars: Ahsoka, Loki seizoen 2 en zwangerschapsecho’s van Esthers tweede baby 👶

Randal Peelen:
[0:43] In deze aflevering van Met Nerds om tafel hoor je waarom Ahsoka eigenlijk pas echt leuk is als je Rebels en Clone Wars hebt gezien. Waarom Loki het best ontwikkelde personage van Marvel is. En dat ze zo langzamerhand echt wel weer toe zijn aan goede blockbuster films. Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met...

Jurian Ubachs:
[1:18] Jurriën Ubbachs.

Randal Peelen:
[1:19] En... Esther Krabbedam. Mijn naam is Randal Peelen. En we praten vandaag over Loki en Ashoka. Want we hebben een popcultuur aflevering. Ouderwets gezellig in de studio. Want het is toch kerst. Niemand luistert. Kan ons het schelen. Gaan we wel doen wat we zelf willen. Ja, jawel.

Jurian Ubachs:
[1:32] Mensen die hebben natuurlijk... Het is vandaag woensdag, de derde kerstdag die niet bestaat. Dus het is de eerste dag na kerst. Mensen zijn zelfs gewoon alweer aan het werk. Sommige mensen nemen geen vrij.

Randal Peelen:
[1:40] En speciaal voor jullie?

Jurian Ubachs:
[1:41] Speciaal voor hen maken we dit. Of de mensen die nog aan het uitbuiken zijn.

Esther Crabbendam:
[1:45] Of de mensen die op derde kerstdag Ahsoka of Loki gaan bingen. En dan daarna deze aflevering willen luisteren.

Randal Peelen:
[1:51] Dat is wel verstandig.

Jurian Ubachs:
[1:51] Of die het willen doen en dan nu alle spoilers gaan horen over die beide series. Is dit een spoiler waarschuwing waardige aflevering?

Randal Peelen:
[1:59] Ik ben bang van wel ja. Dus we bakken wel een spoilerhoorn in. En vanaf daar komen de echte spoilers.

Jurian Ubachs:
[2:05] Hoe klinkt de spoilerhoorn?

Randal Peelen:
[2:08] Dat klonk een beetje als Geertje. Dit is zo'n beetje zo'n hele grote spoiler hoor. Zo'n beetje zo. Maar laten we beginnen. Esther. Jij zit hier wel eens aan tafel.

Esther Crabbendam:
[2:21] Ja, niet zo heel vaak.

Randal Peelen:
[2:22] En als je er zit, is het vaak zo lang geleden dat we dan vragen hoe is het nu met je?

Esther Crabbendam:
[2:27] Ja, dat is altijd hoe ik in een podcast kom. Maar het gaat goed. Ik ben zwanger van baby 2. Ik weet eigenlijk niet of ik dat de laatste keer dat ik in een podcast zat al was.

Randal Peelen:
[2:36] Ik denk het niet. Nee, ik kan me nog herinneren dat je zwanger was van baby 1. Ik ook.

Jurian Ubachs:
[2:41] Een houdraas als je dat nu ook niet meer kan herinneren. Dat zou wel gek zijn.

Esther Crabbendam:
[2:44] Ja, maar ik denk zeg maar dat ik tussen baby 1 en baby 2 maar een paar keer in de podcast ben geweest.

Jurian Ubachs:
[2:51] Baby Yoda. Ze had het net over baby Yoda. Dus ik leg het erover.

Randal Peelen:
[2:56] Ik had dat ook, maar ik denk, ik slik het in. Jij denkt, let's go. Kerst 3.

Esther Crabbendam:
[3:02] Ik weet niet eens wat het wordt qua geslacht. Dat gaan we dit keer niet uitvinden. Echt spannend.

Randal Peelen:
[3:07] Wil je niet?

Esther Crabbendam:
[3:08] Nee, willen we niet.

Randal Peelen:
[3:09] Hoe heet het er als van Yoda eigenlijk? Ik heb het net vergeten. Er is geen naam.

Jurian Ubachs:
[3:14] Nee?

Randal Peelen:
[3:14] Nee, ik heb dit een keer op Wookiepedia opgezocht. Er is geen officiële naam voor dat.

Jurian Ubachs:
[3:18] Ik wilde dus nu Wookiepedia gewoon ervan uitgaan dat jouw woorden niet geloven. Perfect checken.

Randal Peelen:
[3:23] Ja, check het. Ik word graag tegen je bewezen. Dan kan Esther ondertussen even nadenken over waarom ze ook weer niet wil weten wat het...

Esther Crabbendam:
[3:29] Nou, ik vond het... Mijn vriend wilde het graag. Die vond het vorige keer... Ik bedoel, vorige keer wisten we het. Prima, maar het is ook een beetje mijn controle dat ik het gewoon gek vind om het niet te weten. En het leek hem leuk ook als het een verrassing is, dan is het ook voor jou een uitdaging om dat los te laten. Hij vindt sowieso iets minder van waarom moeten we al zoveel over dat kind weten voordat het geboren is. Laat het gewoon lekker groeien.

Randal Peelen:
[3:53] Zodat ze kunnen kiezen of hem houden.

Esther Crabbendam:
[3:55] Ja.

Randal Peelen:
[3:57] Het klinkt heel cru, maar dat is wel waar het op neerkomt.

Esther Crabbendam:
[3:59] Nee, dus we doen ook wel al die checks. Maar we hebben bijvoorbeeld ook geen 13 weken echo gedaan. Dat is een soort van extra ding wat ze nu aanbieden.

Jurian Ubachs:
[4:05] Waarom bieden ze dat aan?

Esther Crabbendam:
[4:07] Ze bieden het aan, het is nu een soort experiment om, dus met 20 weken doe je een echo om echt, dan gaan ze echt Echt elk teentje bekijken en de bloedvaten en de maag en darmen enzo.

Randal Peelen:
[4:17] Ja, plooien.

Jurian Ubachs:
[4:18] Ja, daar heb ik wel eens van gehoord.

Esther Crabbendam:
[4:19] Ja, dus die is heel belangrijk. En dan bij 13 weken is nu een test om dat al te doen. Dan doen ze zelf de echo, dan kijken ze naar alles. Maar dan is het kindje nog veel minder volgroeid, dus dan kunnen ze minder zien. Maar het idee is wel dat als ze dan iets zien, er wat meer tijd is om het te onderzoeken. Omdat vanaf 24 weken mag je niet meer een abortus doen. Dus als je er bij 20 weken achter komt dat er iets aan de hand is, dan moet je ook heel snel dat allemaal gaan uitzoeken. en het besluit maken of je het kindje wel of niet wil houden. Terwijl als je dat bij 13 weken al uitzoekt...

Randal Peelen:
[4:46] Maar je eerste echo is 12, toch?

Esther Crabbendam:
[4:47] Ja, maar dan kijken ze dus niet naar hersenontwikkeling. Of nou ja, dan kijken ze wat oppervlakkiger. Alleen, het is nog een experiment. Dus er zijn ook dingen die ze bij 13 weken wel of niet kunnen zien... die bij 20 weken al bijvoorbeeld doorontwikkeld zijn. Bijvoorbeeld, misschien zien ze al iets bij 13 weken van... oh, het is wel... maak me er een beetje zorgen over. Laten we even nog allemaal onderzoek gaan doen. Dan heb je superveel stress. Bij 20 weken dit... al opgelost is, zeg maar, in het lijfje. Dus dat is een beetje onze afweging van oké, we wachten op die twintig weken echo. Maar ik kan me ook heel goed voorstellen dat het voor heel veel mensen super fijn is om het juist al vroeg te weten. Dus no judgment en lekker doen wat je zelf wil. Maar goed, hier was dus ook mijn vriend wat meer in van, laten we gewoon de baby de rust geven om zich tot week twintig, zonder dat wij er bovenop zitten.

Randal Peelen:
[5:33] Om zich zo bekeken te voelen.

Jurian Ubachs:
[5:35] Het is gewoon letterlijk een unknown species.

Randal Peelen:
[5:37] Nou, ik denk de species wel. Net zoals Yoda.

Jurian Ubachs:
[5:40] Hetzelfde als Yoda? Ja, hij verandert gelijk.

Randal Peelen:
[5:42] Dus geen officieel naam.

Jurian Ubachs:
[5:43] Nooit officieel benamen benoemd, inderdaad.

Randal Peelen:
[5:45] En ik herken dit, want ik had ook zoiets van, ik ga gewoon mee in de medische massa. Dus we deden gewoon alle standaard echo's die je vanzelfsprekend krijgt. En ook zo'n neckploid meting, een nip test en weet ik veel. Alleen ook niet meer dan dat. Ik ken ook mensen die zijn dusdanig controle freak. Die doen elke om de week een pret echo. Het heet een pret echo, maar deze mensen hadden daar geen pret van, maar stress.

Esther Crabbendam:
[6:06] Ja, dat is dus de andere kant. Het kan wel.

Randal Peelen:
[6:09] Ik ken ook mensen die zeiden. We doen helemaal niks. Daar was ik in eerste instantie heel verbaasd over. Maar hun uitleg vond ik wel mooi. Die zeiden. Wat er ook uit die test zou komen. Wij zouden sowieso die zwangerschap volledig tot een eind brengen. Dus dan kunnen we net zo goed die test niet doen.

Esther Crabbendam:
[6:27] Het voelt ook een beetje als een privilege. Dat ik deze houding kan hebben. Want één dus. Dat mijn vriend heel erg relaxed is. Dat ik er heel erg op kan leunen. Maar ook. Ik heb niet eerder een zwangerschap gehad. Waar het heel erg mis ging. En ik ken ook mensen die dat wel hebben gehad. En dan is het logisch dat je veel meer die check wil doen. Dus ik voel me daar ook blessed in. Dat ik die rust kan voelen. En ons 20 week echo was helemaal goed. Dus dat is dan fijn. Maar ik heb ook bij deze baby echt dat ik denk. Jonge, superleuk. Dan heb ik een meisje en een jongen. Meisje, amazing. Twee meisjes. Terwijl ik bij de eerste wel het spannender had gevonden. Om een jongen te krijgen met een meisje. Dus dat ik het wel fijn vond om het vooraf te weten. ***, En bij deze heb ik dat echt helemaal niet. Dus het is ook makkelijker om dat los te laten. Goed.

Randal Peelen:
[7:13] Moet je wel meer namen verzinnen. Ja.

Esther Crabbendam:
[7:15] Ja. Dat is een challenge.

Randal Peelen:
[7:17] Ik kan nog herinneren dat wij een tweede kregen. En toen dacht ik, ik hoop dat het een meisje is. Want ja, obviously hebben we ook een jongen en een meisje. En toen later dacht ik, oh shit. Als ik dit blijf hopen, dan kan het dus tegenvallen. Ik wil niet dat het tegen kan vallen. Het moet gewoon onmogelijk zijn dat het tegenvalt. En toen heb ik een hele mooie gedachten kronkel gemaakt. Toen had ik besloten van, oké, ik ga nu gewoon besluiten. Het wordt nog een jongetje. En dan, Bereid ik me daar vast op voor Om te zien hoe dat zou zijn Oké, dat is ook wel een leuk leven En toen gingen we die echo doen Toen zei ze, het wordt een meisje Viel dat weer tegen, Ik was mezelf helemaal Aan de mindset dan Je hebt jezelf netjes een hoekje gekregen Dat had ik niet aanzien komen Maar toen viel dat weer tegen Dus ja, het kan allemaal mooi zijn, Ja, nee Maar het is ook heel leuk om weer een baby te krijgen En het is ook Even nog naar hoe het gaat Het is ook wel weer zwaar Ik merk ook alweer dat ik dus wat minder vaak in de avond ga podcasten bijvoorbeeld.

Jurian Ubachs:
[8:13] Maak even een mental notitie dat je deze podcast over een jaar of zes offline houdt. Dat je dochter dan zeg maar podcast gaat terugluisteren. Wordt van, ah dat viel zo tegen toen hij geboren werd.

Randal Peelen:
[8:22] Jij gaat ervan uit dat ze dan nog steeds een meisje is. Fair, fair joke.

Esther Crabbendam:
[8:26] Daar kunnen we niet zomaar van uitgaan.

Jurian Ubachs:
[8:27] Dat is zeker waar. Heel goed.

Randal Peelen:
[8:29] Wij hadden het over een popcultuur podcast. Lekker met z'n drietjes. Dan werd het vanzelfsprekend Ashoka en Loki. Vinden we dat allemaal zo leuk? Het is zo makkelijk jongens, Marvel en Star Wars, kom op dat je lui bijgaat.

Jurian Ubachs:
[8:41] Kijk, er was natuurlijk een tijd dat wij hier, als nerds die wij zijn, om de twee à drie maanden een recap aflevering aan het maken waren. Omdat we toen echt in de hoogtijd dagen van zowel de Marvel franchises als Star Wars franchises leefden. Als kuddes werden we gewoon naar de bioscopen geleid elke twee dagen. En elke film was ook gewoon een hit voor mijn gevoel. Infinity War, End War, alle Skywalker saga laatste drie waren allemaal top. Ik wil niks anders horen.

Esther Crabbendam:
[9:05] Er was ook een tijd dat er nog een wekelijkse popcultuur podcast was. Die de Vierkante Oogshow heette. Die elke fucking episode van Wanda, WandaVision, Loki seizoen 1, Mandalorian deed.

Randal Peelen:
[9:17] Heerlijke tijden.

Jurian Ubachs:
[9:18] Dus dan kan je wel zeggen, het is makkelijk om Loki en Ahsoka even te pakken. Maar ik draai het om te zeggen, het is hoog overduw dat we dit doen.

Randal Peelen:
[9:25] Daar zit ook wat in.

Esther Crabbendam:
[9:26] Ja, en ik denk ook wel, als je kijkt naar wat er de laatste tijd is uitgekomen. Deze hebben heel hoog popcultuur gehalte. Dat is toch wat anders dan de goede series zoals Succession en zo. en ik denk dat de meeste zoals de goede series ja het klinkt een beetje stom maar een soort van is het popcultuur het is wel popcultuur niet heel nerdy ofzo en dit zijn wel twee met nerds om tafel series ik wil gewoon ook weten wat jullie ervan vinden ja en het zijn ook wat meer nerdy series zijn ook series die gewoon andere mensen die er niet zo van houden ook bij voorbaat al disqualificeren die gaan dit niet kijken want het is Marvel, terwijl Succession En even als voorbeeld gebruikend.

Jurian Ubachs:
[10:04] Dan kan echt door iedereen bekeken worden. Want het spreekt veel breder publiek aan. Het is de zoetste van deze wereld.

Esther Crabbendam:
[10:09] Dus als wij het er niet over hebben, wie dan wel?

Jurian Ubachs:
[10:11] Ja, precies.

Randal Peelen:
[10:13] Soldaat van Oranje op die shit. Wie dan? Jurian? Jij hebt eigenlijk bij voorbaat niet zoveel gehad met Loki. Ik zei dat is de beste Marvel serie die er is. Ja, we hadden wel serie 1.

Jurian Ubachs:
[10:28] Die discussie. En ik vond het echt stom.

Randal Peelen:
[10:30] En ik heb nu eigenlijk heel veel moeite gehad om me door Ahsoka heen te bikkelen. Esther, in welk kamp zit jij?

Esther Crabbendam:
[10:38] Ik denk dat Ahsoka in eerste instantie... Ik ben echt Ahsoka fan. Gewoon van het personage. Heel erg fan. Dus ik heb ook steeds...

Jurian Ubachs:
[10:46] Oké, hier moet ik inbreken. Want dit is wel belangrijk. Wat is je achtergrond met Ahsoka? Want je kan natuurlijk helemaal blanco de serie in gaan. Niet weten wie en wat. Of je kan al dingen gezien hebben. En daar al...

Esther Crabbendam:
[10:56] Nou, dat had ik dus. Dus ik had al dingen gezien waardoor ik haar heel leuk vond. En waardoor ik eigenlijk altijd tegen mensen zei... Oh, maar je hebt Rebels. En dus in de tekenfilmseries Clone Wars en Rebels komt zij heel veel voor. En daar ben ik echt van haar gaan houden.

Randal Peelen:
[11:10] Ze is eigenlijk de enige Pekka die voorkwam toch?

Esther Crabbendam:
[11:12] Ja, ze komt in The Mandalorian heel kort voor. In seizoen 1.

Randal Peelen:
[11:15] Ja, maar dat was meer een teaser. Ja, eigenlijk een teaser van dit. Precies. En het karakter van oorsprong komt voor. Want ze was natuurlijk... Kanontechnisch was ze al de leerling van Anakin. In de tijd dat de prequels speelden.

Esther Crabbendam:
[11:31] Alleen daar komt ze niet voor. Dus als ik het over Star Wars had met mensen die niet die takefilms hadden gekeken. En dan was ik altijd van, ja maar het allerleukste personage, dat kennen jullie helemaal niet. Maar ze krijgt gelukkig een eigen serie. Maar ik vond eigenlijk in vergelijking... Ja, het viel me wel een beetje tegen met hoe hype ik over haar was. En ik was wel wat enthousiaster over Loki na afloop. Ik vond Loki 2001 overigens ook heel leuk hoor.

Jurian Ubachs:
[11:54] Ja, ik kwam daar echt niet in.

Esther Crabbendam:
[11:56] Nee, ik vond dat ook echt leuk. En echt anders ook. Dat vond ik sowieso met de Marvel series in die tijd. En dan heb ik het eigenlijk over WandaVision en Loki. Vond ik echt... top of their game, zeg maar.

Jurian Ubachs:
[12:08] Ja, ik vond WandaVision ook echt heel sterk. Loki klikte gewoon bij mij niet. Het hele seizoen, eerste seizoen niet, en het hele tweede seizoen, daar gaan we zo over verder praten.

Esther Crabbendam:
[12:15] Ik hou gewoon niet van die 70's aesthetics.

Jurian Ubachs:
[12:18] Ja, maar WandaVision natuurlijk ook. Die wisselde wekelijks van timeframe ook.

Esther Crabbendam:
[12:23] Dat is waar, dat is waar. Maar het was wel minder oranje roestbruin.

Jurian Ubachs:
[12:27] Ja, dat is zeker waar.

Esther Crabbendam:
[12:29] Als dat niet je kleur is, dan is Loki best wel ingewikkeld.

Randal Peelen:
[12:32] Hoe ziet jouw tv-kijkleveren nu uit? Als je als Shoka zit te kijken, ben je dan gewoon elke avond braaf op de bank, super burgerlijk. Met je koeien in de buik. En de baby die, of kiddo die hopelijk goed slaapt inmiddels.

Esther Crabbendam:
[12:46] Ik heb Shoka wel wekelijks gek, volgens mij. Maar dan, meer bijvoorbeeld tijdens lunchpauze of zo, een deel. En dan s'avonds nog een deel.

Randal Peelen:
[12:56] Oh echt?

Esther Crabbendam:
[12:56] Ja.

Randal Peelen:
[12:57] Niet met vrienden lief op de bank?

Esther Crabbendam:
[12:58] Nee, die kijken het niet meer. Die is wel bij Marvel bij Star Wars afgehaakt. Maar volgens mij moeten we het straks ook ook even nog iets langer hebben over überhaupt in welke fase dit Disney shizzle zit. Maar mijn vriend vind ik wel een voorbeeld van dat als je niet mega fan bent, dat je dan misschien wel een beetje bent afgehaakt. Maar ik had wel in het begin van beide seizoenen dat ik steeds zeg maar echt op woensdag als het online stond wilde gaan kijken. Dus echt tijdens lunch dan even gaan kijken als ik thuis aan het werken was of zo. Maar dat heb ik wel in ieder geval bij een loop van tijd een beetje laten gaan. Dat ik het wat makkelijker wat later in de week kon kijken. Wat wel iets zegt over hoe erg... En bij Loki volgens mij ook. Toen kwamen ze bijna niet het hele seizoen doorhoekt.

Randal Peelen:
[13:41] Maar je hebt wel elke keer de juiste week gezien. Dat niveau had je nog wel.

Esther Crabbendam:
[13:46] Ja, ik heb het niet achter elkaar gebinged. Er zijn ook mensen die daarvan houden natuurlijk.

Randal Peelen:
[13:50] Die wachten tot het voorbij is.

Esther Crabbendam:
[13:52] Zijn jullie dat?

Jurian Ubachs:
[13:53] Sorry, er stort achter ons een poster.

Randal Peelen:
[13:55] Ja, er is een poster. Die ligt op zijn zijkant. En nu ligt die plat. En dat maakt een geluid. En wij dachten...

Jurian Ubachs:
[13:59] Oh my god, guys. Spookt hier.

Esther Crabbendam:
[14:01] Het is Loki.

Jurian Ubachs:
[14:02] Ik heb het zelf eigenlijk wel een beetje. En ook met Ahsoka. Die ik echt wel leuker vond dan Loki. Maar ook daar had ik wel van... Zoals vroeger. Kenobi. Toen zat ik echt klaar. Dat het online... Of de Mandalorian. Zeker de eerste seizoen al helemaal. Dan zat je gewoon echt gewoon... Disney Plus te refreshen soort van. Kijken of hij er al stond. En dit was meer van... Ja, ik prikte ergens gewoon in de dagen dat hij dan net online was, prikte ik een momentje. Dan ging ik even kijken, maar dat is dan niet zo. En Loki heb ik echt gewoon gebinged, zodat we deze aflevering konden gaan maken.

Randal Peelen:
[14:29] Met tegenzin.

Jurian Ubachs:
[14:30] Met frisse tegenzin, ja.

Randal Peelen:
[14:31] Krimpende tegenzin.

Jurian Ubachs:
[14:32] Ja, dat klopt ook nog. Maar beginnen we, gaan we ze door elkaar doen?

Randal Peelen:
[14:36] Nee, ik wil even bij Ahsoka beginnen en dan pak ik het balletje over. Want ik had bij Ahsoka eigenlijk, toen ik het begon te kijken, zoiets van dit wordt mijn serie.

Jurian Ubachs:
[14:46] Had jij Rebels en dingen gezien?

Randal Peelen:
[14:49] Nee. Ik heb wel Esther's lijstje gezien. Dit zijn de afleveringen die je eigenlijk moet kijken voordat je begint. Die had jij gemaakt toch?

Esther Crabbendam:
[14:55] Die had ik gemaakt en gedeeld in de Slack.

Randal Peelen:
[14:57] Precies. Ik heb daar ook twee afleveringen van gezien. Maar toen had ik al wel zoiets van. Vooralsnog is dit niet mijn serie. Maar er is nog een andere belangrijke dimensie aan dit hele verhaal. En dat is dat juist Marvel en Star Wars voor mij. Altijd de films en series waren. Die ik wel met mevrouw kon kijken. En er zijn er heel weinig. We hebben zoet samen gezien The Office, ook onder andere naar aanleiding van jouw tip ooit. Zij heeft nu twee series die ze kijkt voor comfort. Dat zijn Friends en The Office. Die gewoon bijna willekeurige afleveringen opzetten. Friends heeft ze inmiddels twintig keer gezien. The Office nu anderhalf. Daar is ze opnieuw aan begonnen.

Esther Crabbendam:
[15:37] Ik ben laatst ook weer gaan re-watchen.

Jurian Ubachs:
[15:38] Ik heb The Office twee keer gezien.

Randal Peelen:
[15:39] Ik moet zeggen, die laatste twee seizoenen, daar ben ik daadwerkelijk afgehaakt. Want ik vond het gewoon, iedereen weet waarom.

Jurian Ubachs:
[15:45] De narddog.

Randal Peelen:
[15:47] Ja, precies. I can't. Ik wil gewoon... Laat hem. Maar toen kwam Ahsoka. En ik dacht, nou kijk, ik ben natuurlijk...

Jurian Ubachs:
[15:55] Mijn hoofd zat nog bij Elvis. En ineens zie ik Ahsoka daar. De kantoor binnen.

Randal Peelen:
[15:58] Dat zou het zijn, hè? Dan kun je heel veel grapjes over maken, denk ik.

Jurian Ubachs:
[16:01] Zeker. Goed, jij staat bij Ahsoka.

Randal Peelen:
[16:03] Ja. En ik was dus echt toe aan een serie die we weer samen konden kijken. Dus ik had daar wel zin in. En ik weet... Niet zoveel over Star Wars als menig doorgewinterde fan. Maar ik ben wel echt stevig fan. Dus ik ken ook wel wat lore om de standaardfilms heen. De negen films. En Ahsoka, daar wist ik ook wel van wie het was. En die Clone Wars, de film, heb ik dan weer wel gezien. Hele saaie film trouwens. Ja, die film vond ik ook helemaal niks.

Esther Crabbendam:
[16:31] Die mag je bij je geloof slaan.

Jurian Ubachs:
[16:32] Je hebt net het bestaan van Rogue One en Solo gewoon geskipt. Maar die zijn de negen films. Ja.

Randal Peelen:
[16:38] Weet je toch welke neger ik bedoel?

Jurian Ubachs:
[16:40] Ja, ja.

Randal Peelen:
[16:40] Zeg niet dat er nog meer films zijn, joh. Ga verder met jezelf.

Jurian Ubachs:
[16:44] Ik zal proberen je niet meer te verstoor.

Randal Peelen:
[16:46] Toen had ik er zin in. En ik keek die eerste aflevering. En ik had al zoiets van, ja, het pakt me niet. Ik ken je op zich ook niet echt. Ik ken al die throwbacks ook niet echt. Ik kan het tempo ook niet echt aan. Ik wil eigenlijk wel verder kijken, maar ik doe het morgen wel. En toen is het gewoon tussen. Wat een schippenland in eerste instantie.

Jurian Ubachs:
[17:07] Ja, maar bij mij is het inderdaad dat ik herken op zich wel wat je zegt. Ook met de pacing die ik af en toe raar vond en die niet aansloot bij wat ik had verwacht. Maar het had bij mij echt enorm veel goodwill. Omdat ik wel dus heel veel herkende. En dat is misschien ook een beetje, ik weet niet hoe jij daar naar kijkt Esther. Maar ik heb wel het idee dat je dit echt significant veel leuker gaat vinden. Als je dus goed bekend bent met de content van Rebels en van Clone Wars.

Esther Crabbendam:
[17:30] Dat denk ik ook. En ook even voor de mensen die nu luisteren en denken. Oh, maar ik vond Asoka of Loki heel leuk. Maar we gaan het ook hebben over de dingen die we er heel leuk aan vonden. Blijf zeker luisteren.

Jurian Ubachs:
[17:41] Randa is gewoon een hater. Dan krijg je het zo.

Esther Crabbendam:
[17:43] Nee, maar ik bedoel. Ahsoka was niet wat ik ervan verwachtte. Maar het was wel een vette serie. En het kwam wel ook deels, denk ik. Omdat ik heel veel gevoel heb bij haar personage. Door die series. En ik kan me ook heel goed voorstellen. Dat je met twee losse afleveringen dat misschien niet helemaal kan graspen.
[17:59] En ze zijn ook echt niet allemaal even goed. Maar juist de ontwikkeling die zij doormaakt. door, we volgen haar eigenlijk vanaf haar, puber, tiendertijd tot, ouderwijze vrouw in die Star Wars of Clone Wars en Rebels series. En dat is gewoon, ja, krijg je gewoon wel echt heel erg mee. Je leert eigenlijk net zoveel over haar als je over misschien wel meer als je over Luke leert in die films.

Randal Peelen:
[18:27] Ja, zeker meer.

Esther Crabbendam:
[18:29] Vergelijk met Anakin en de ontwikkeling.

Jurian Ubachs:
[18:30] Maar dat stukje personage opbouwen, zeg maar, dat zit echt heel erg in die, Moeten we het cartoons noemen? Wat is de correcte?

Esther Crabbendam:
[18:37] Animaties.

Jurian Ubachs:
[18:39] Animatieseries. Als je gewoon deze serie nu instapt. Dan krijg je gewoon de volwassen. Oud is misschien een beetje respectloos. Maar gewoon de volwassen Jedi Master. Of in ieder geval dat level. En ja. Ik denk dat dat misschien wel ontbreekt. Je zou zelfs een punt kunnen maken. Dat ze misschien een soort van zero episode hadden moeten maken. Waarbij ze toch een stukje van de jeugd ook laten zien.

Randal Peelen:
[19:02] Hebben ze dat niet?

Jurian Ubachs:
[19:03] Ik weet het niet.

Esther Crabbendam:
[19:06] Op Disney Plus hadden ze een soort van playlist van eigenlijk een beetje wat ik ook had gemaakt. Dit zijn de afleveringen die je moet kijken over Ahsoka. Maar goed, wie heeft dat gedaan?

Jurian Ubachs:
[19:16] Ja, precies. Als je gewoon live action, gewoon net zo geproduceerd als dit. Een extra aflevering had gemaakt van tevoren met Dit is de Backstory.

Randal Peelen:
[19:24] Sommige series doen ze dat.

Jurian Ubachs:
[19:25] Gewoon highlights met. Want dan snap je de referenties die later komen. Een van de leukste momenten is dat ze op een gegeven moment...

Randal Peelen:
[19:33] Moeten we de spoilerhoorn al doen?

Jurian Ubachs:
[19:34] De spoilerhoorn hebben we toch helemaal in het begin al gedaan?

Esther Crabbendam:
[19:36] Nee, maar misschien moeten we nu wel de spoilerhoorn doen.

Jurian Ubachs:
[19:38] Oké, dit is nog één keer de spoilerhoorn. Dit betekent dat ik nu dingen ga zeggen die je eigenlijk liever zelf wil zien als je de serie nog gaat kijken. Welke podcast moeten ze gaan luisteren?

Randal Peelen:
[19:49] We moeten ook nog uitleggen wat een spoiler is.

Esther Crabbendam:
[19:51] Volgens mij hebben we bij Vierkante Ogen ook wel wat aan te doen.

Jurian Ubachs:
[19:53] Een spoiler is een... Een stukje verhaal meestal. Wat je niet eigenlijk zelf wil kijken. Maar wat wij nu dan gaan vertellen. Ik dacht ik geef Esther even een gratis reclame moment. Voor een, twee, welke podcast. Als je nu zit te luisteren en je denkt ik ga stoppen. Maar wat moet ik dan luisteren? Nooit gezien.

Esther Crabbendam:
[20:10] Podcast nooit gezien. Over films.

Jurian Ubachs:
[20:13] Veel plezier daar. Dan gaan wij nu verder met spoilers. Want ze komt op een gegeven moment. Haar meester komt ze tegen. In een soort van vage tussenwereld. Ze is wellicht dood. wellicht niet op dat moment in de serie. En haar meester is natuurlijk Anakin. Anakin Skywalker, zei je al, die heeft haar getraind ten tijde van de Clone Wars. En hij spreekt haar aan met Hello Snips. En dat is zijn koosnaampje voor haar.

Esther Crabbendam:
[20:37] Iedereen die die animaties heeft gekeken, die krijgt gewoon op dat... Kipvel. Instant.

Jurian Ubachs:
[20:42] Ja, absoluut. En als je dat niet hebt, dan... En dat kwam... Er zijn nog wel meer dingen. Niet eens trouwens allemaal Ahsoka. Op een gegeven moment kwamen ook de Night Sisters, die worden op een gegeven moment ook gereferenced. Ik weet niet of dat echt Night Sisters zijn, die daar stonden, maar dat leek er in ieder geval sterk op. En dat zit ook weer in andere Star Wars verhalen. In Game. In Game bijvoorbeeld, inderdaad. Heel specifiek. En dat deed bij mij niet letterlijk heb ik veel, maar dat deed bij mij hetzelfde. Ik vond dat het cross-referencen van verschillende verhaaltjes binnen de Star Wars universum is heel tof. Maar als je dat palet aan Star Wars smaakt, om het zo even te zeggen, als je dat niet hebt, dan is het natuurlijk lastig om dezelfde beleving te hebben.

Esther Crabbendam:
[21:19] Ik moet zeggen dat ik het bij Sabine Ren, vond ik dat ze dat beter hebben gedaan. Dus hoe zij werd geïntroduceerd in de serie, in Ahsoka. Ik denk dat je bij haar meer gevoel krijgt over wie zij is, door de manier waarop zij werkt, geïnteresseerd met die speeder, weet je wel, en dat zij zo alleen in die toren en dat ze nog die Ezra-dingen had. Je krijgt bij haar wel meteen allemaal de context van oh, dus zij is al haar vrienden kwijt, en is een beetje een rebel, weet je wel.

Jurian Ubachs:
[21:44] Ik wil gewoon story-wise het verhaaltje bij haar gewoon invullen, van dit is wat haar drijft, dit zijn haar uitdagingen, weet je wel.

Esther Crabbendam:
[21:48] Daar hebben ze wel afleveringen aan gewijd, terwijl ze dat bij Ahsoka eigenlijk niet hebben gedaan, behalve misschien toen in die Mandalorian aflevering, een beetje. Maar ja, dat draaide eigenlijk niet echt om haar.

Randal Peelen:
[21:58] En bij Sabine Wren had ik ook heel sterk die symboliek van, oké, je hebt een Mandalorian-helmpje, oké, en je hebt een lightsaber. Holy shit, dat hoort niet, want de Mandalorians en de Jedi waren altijd vijanden van elkaar. En dat weet je als je de Mandalorian hebt gekeken. Dus dat maakt ook wel iets van, oh, wacht even, hier zit heel veel achtergrond. Maar je hebt dan wel heel snel al, volgens mij aflevering één of twee al, zo'n scène dat ze elkaar ontmoeten. En dan zijn ze in zo'n slaaphut-cabineplek. En dan heb ik zoiets van, oh hier is iets mee. Want ze zit wel heel erg zo van... Oh, er staat een tekening in haar bedstee. En dus zijn ze daar vroeger ooit een keer geweest of zo. En dan heb ik wel een soort van FOMO hoor. Dat ik denk, yeah! Had ik ook wel willen weten.

Esther Crabbendam:
[22:37] Ja, kijk misschien zijn het allemaal teasers. Dat ze denken, jullie moeten nu allemaal die animatieres gaan kijken. Maar eigenlijk wil je toch... Moet het er genoeg in zitten. En dat vraag ik me af. Als je een nieuwe kijker bent. Dat je ook denkt. Ik vind Ahsoka zo cool. In plaats van. Ik heb het idee dat ik het niet helemaal snap. Als ik het niet kijk. Dus dat je eigenlijk die series wil kijken. Omdat je denkt. Ik wil meer weten over Ahsoka. In plaats van. Ik heb het idee dat ik meer moet weten over haar. Voordat ik deze serie echt leuk kan vinden.

Randal Peelen:
[23:05] Ik had bij haar twee vibes.

Esther Crabbendam:
[23:09] Ik ben een nieuwe kijker. Hoe zie jij Ahsoka? Ik ben een nieuwe kijker.

Randal Peelen:
[23:12] De eerste vibe die ik toch wel heel erg moeilijk van me af kon schudden was Gamora vibes. Snap ik. Ja, dat komt gewoon omdat het dezelfde actrice is.

Esther Crabbendam:
[23:22] De look. Het is niet dezelfde actrice hè?

Randal Peelen:
[23:26] Niet? Nee. Oh, ik had dat gevoel heel erg. Dat ze een beetje dat karakter was.

Jurian Ubachs:
[23:31] We hebben het nog heel veel Guardians.

Randal Peelen:
[23:32] Is dat niet dezelfde?

Jurian Ubachs:
[23:34] Nee, niet dezelfde actrice.

Randal Peelen:
[23:34] Of is die anders? Ik dacht dat het zij was.

Esther Crabbendam:
[23:37] Nee, maar ze heeft natuurlijk wel een beetje dezelfde look. Ja. Nee, Rosaria Dawson speelt Ahsoka.

Randal Peelen:
[23:42] Wat speelt die nog meer dan?

Esther Crabbendam:
[23:44] Zij speelt onder andere in... Even denken. Ze had nog iets heel groots.

Randal Peelen:
[23:52] Een beetje saai om dat op te... Oh ja, die herkende ik wel. Men in Black zit ze in. Haunted Mansion. In ieder geval, ik had heel erg het gevoel van... Ik herkende actricen er doorheen. In mijn hoofd was het dezelfde als Gamora. Maar het is dan iemand anders. Maakt op zich ook niet zo heel veel uit. Ik had zoiets van, ik zie de hele tijd de persoon erdoorheen. Ik zie een persoon met schmink en een masker op. En de andere vibe die ik heel erg had is... Ze straalt een soort van non-stop... Niet rust uit, zoals een Jedi moet. Ook niet zelfvertrouwen. Maar een soort arrogantie. Een soort van, ik weet het allemaal al. Het maakt me eigenlijk ook allemaal niet zo heel veel uit. Een beetje bedweterig-achtige vibe. ik vroeg me dus heel erg af of dat bij het karakter past.

Esther Crabbendam:
[24:44] Ja, ik denk dat zij hoort. Ja. Grappig wel. Ze heeft een beetje hetzelfde als Anakin. Ze lijkt heel erg op Anakin. En dat zit hem ook in dat beetje bedweterig of soort van ik doe lekker wat ik zelf wil en ik laat het me allemaal niet vertellen. Wat ook maakt dat ze dus deels geen want ze is geen Jedi meer. Ze heeft Jedi skills maar ze heeft afstand genomen van de Order. Omdat ze het gewoon niet eens eens was met alles wat zij deden, wat ook geleid heeft tot de hele oorlog uiteindelijk en tot de Emperor en weet ik veel wat.

Jurian Ubachs:
[25:17] Dus ze liet haar meester wel in de kaan zitten. Maar ze gaven hem niet de rank van meester. Dat is natuurlijk een schande.

Randal Peelen:
[25:21] Dat is echt outrageous. Dat is gewoon niet eerlijk.

Esther Crabbendam:
[25:23] Echt niet.

Randal Peelen:
[25:23] Nee.

Jurian Ubachs:
[25:24] Ik snap dat je daar als apprentice dan conclusies aan verbindt op een gegeven moment.

Esther Crabbendam:
[25:29] Maar ik denk dat ik dat ook jammer vond aan haar. Want dat vond ik heel leuk in de serie. Dat zij gewoon... Nou het woord rebel is gewoon heel erg op haar toepasselijk. Gewoon echt kiest haar eigen weg. Tegen al die hiërarchie en orders en weet ik veel wat in. wat natuurlijk heel erg in Star Wars zit, wel heel erg met een hart voor justice. Dus gelijkheid, ja gewoon heel erg altijd opkomen voor de wetsbare mensen. Gerechtigheid, dat is het goede woord. En heel creatief, maar ook vaak doet ook wel domme dingen.

Jurian Ubachs:
[26:01] Onderdacht.

Esther Crabbendam:
[26:01] Ja, onderdacht. En dat dat zich uitte inderdaad denk ik in deze serie wat meer in misschien wat arrogant of wat ja, je kan het me allemaal wel vertellen, maar ik doe het lekker toch zo. Dat laat denk denk ik wel zien dat zij niet helemaal de ontwikkeling dat ze die lading eigenlijk niet had. Die ze wel heeft in die animatieseries. En dat speelt ze. Ze was ook altijd heel speels of zo. Of heel creatief grappig. En dat miste ik ook heel erg. Ik snap wel dat ze als ze ouder is. Ja, heel jong. Ze heeft natuurlijk heel veel meegemaakt. Dus ik snap dat dat wel weg is. Maar ik miste dat ook wel aan haar.

Jurian Ubachs:
[26:37] Het is inderdaad wel, als je naar haar uitstraling kijkt vanuit de animatieserie, dan is het het wel een compleet ander persoon. En wat je hebt meegemaakt en het feit dat ze gewoon simpelweg ouder is, speelt daarin mee. Maar nu ik daar zo over nadenk denk ik wel van ja, ze komt nu als de gracieuze, nou ja, niet dan Jedi, want dat is ze niet meer, maar een wijze oude vrouw inderdaad. En dat is wel eventjes een leap van snips die we kennen van...

Esther Crabbendam:
[27:03] Ja, en zij was zoals Sabine eigenlijk. Echt zeg maar, altijd tegen de raad in haar eigen zin. En dat zie je ook wel in die relatie tussen hen, maar ik weet niet. Ik denk dat...

Jurian Ubachs:
[27:13] Dat is ook wel logisch, want Anakin had dat zelf. In de animatie zie je vaak genoeg dat zij op de kop krijgt van Anakin.

Esther Crabbendam:
[27:20] Dus het is een soort parallel.

Jurian Ubachs:
[27:23] Precies dezelfde manier dat hij op zijn kop kreeg van Obi-Wan... om exact dezelfde dingen tijdens Clone Wars natuurlijk. En Sabine is nu de volgende in die lijn. Dus is het eigenlijk heel logisch dat zij nu Sabine aanspreekt op dezelfde manier... dat Anakin haar spreekt op dezelfde manier dat Obi-Wan hem aanspreekt.

Esther Crabbendam:
[27:37] Dat is natuurlijk ook waar die confrontatie met Anakin over ging... Ja, ik had toch het gevoel, en eigenlijk is mijn overal gevoel bij de serie dat ze, heel veel tijd hebben gewijd aan dingen die volgens mij in een veel kortere, die gewoon in één of twee afleveringen hadden gekund. Dus dat hele middenstuk had volgens mij veel minder tijd kunnen hebben en dat ze veel meer tijd hadden kunnen steken in bijvoorbeeld meer flashbacks. Ons meer inderdaad meegeven. Ja, dan doe je misschien dingen dubbel. Ik had best nog meer willen zien. Misschien dingen die niet in de animatie zitten. Over die relatie. Want je hebt Hayden Christensen, die blijkbaar Anakin gewoon nog kan spelen als de jonge Anakin. Weet je, haal daar alles uit. Ga meer doen over de dingen toen zij jong waren. Zodat iedereen, alle kijkers dat begrijpen. Maar ook voor de kijkers die het al hebben gezien. Dat in live action zien is super vet. Ja, maar in één of twee afleveringen en kleine stukjes. Ik zeg, als ze nog een seizoen maken, moeten die flashbacks er echt. Volgens mij hebben ze sowieso Hayden Christensen weer voor het volgende seizoen gestrikt. Dus het lijkt er wel aan te komen.

Jurian Ubachs:
[28:39] Wat vonden jullie van de shift in... Er komt op een gegeven moment een heel duidelijk moment... dat we naar een compleet andere plek in het universum gaan... dat niemand ook kan vinden of bereiken. Behalve als je magische walvisten weet vinden.

Esther Crabbendam:
[28:49] Dat is een expansion van het hele... universe van Star Wars. Letterlijk.

Randal Peelen:
[28:54] Dat is een keer wat anders dan universe shrinking.

Jurian Ubachs:
[28:56] Dat maakt het ook heel makkelijk... om te doen wat je wil. Want het is een plek die met geen enkele lijntje verbonden is... aan welk ander stukje lore ook. Je kunt daar op zo'n planeet neerzetten wat je wil. Je kunt hem opblazen als je wil. Er is niks ergens dat je daar kunt doen. Verhaal technisch. Waarbij dan andere plotlines in gevaar komen. En ik vond dat een beetje makkelijk.

Randal Peelen:
[29:20] Maar Esther, dit zijn toch die godachtige wezens... die wat met de balans in de vorst te maken hebben.

Jurian Ubachs:
[29:25] Nee, ik heb het niet over die walvis. Dat boeit me niet. Het gaat om de planeet waar we heen gaan.

Randal Peelen:
[29:29] Ja, maar die komen daar toch van... Zij zijn daar volgens mij in de Clone Wars ook geweest.

Esther Crabbendam:
[29:34] Ja, in Rebels. Zij zijn daar niet geweest. Ze zijn tegengekomen. Het eindigt eigenlijk met Ezra die die walvissen gebruikt. Om Thrawn weg te halen. Letterlijk uit de galaxy van Star Wars. Waardoor die oorlog. Waar Thrawn een hele grote speler dan is. Van zijn kant wordt opgelost. Maar het is dus. We gaan naar een andere galaxy. Letterlijk. En dat is nog niet gebeurd in de Star Wars universe.

Jurian Ubachs:
[29:59] Ik had het niet eens zo begrepen. Ik dacht dat het gewoon een planeet was. Nee het is een andere galaxy.

Randal Peelen:
[30:03] Nee het was wel. Dat vond ik ook hinderlijk. Ja, we hebben een supersnel ding nodig met drie van die warpcores. Het zijn geen warpcores, want dat is Star Trek, maar toch. En dan kunnen we er opeens heen. Ik denk, ja, dat is ook wel makkelijk. Het is een kwestie van lang reizen, maar die... Godachtige wezens waar nu steeds wel aan gerefereerd wordt. Maar niet echt.

Esther Crabbendam:
[30:24] Space Whales?

Randal Peelen:
[30:25] Nee. Kijk. Dus je hebt het hele draadje met Balen Skoll. Die op zoek is. En die wil eigenlijk naar die planeet toe. Ja. Super vet karakter trouwens.

Jurian Ubachs:
[30:37] Ja.

Randal Peelen:
[30:37] Op het eind. Ik vond wel zo van. Die is wel heel plotseling weg. Op het moment dat alles misgaat. En dan geeft hij eigenlijk de beslissende afwezigheid. Ik begreep dat niet zo goed. Ik vond het ook gek. Hij gaat dus wel opeens weg op beslissende momenten. En toch moest hij wel even dat gevecht met Ahsoka nog doen. Dus het is één van de twee. Of je wil met Ahsoka vechten en de boel redden.

Jurian Ubachs:
[30:58] Zet je hem neer als de main antagonist die uiteindelijk de test is in de hero journey van Ahsoka? Of heeft hij zijn eigen plotline en zet je dat er los van neer? Ik vond het heel verwarrend ook.

Esther Crabbendam:
[31:09] Ik ook. En ik dacht heel net, wat wil hij? Wat is zijn doel? Hij laat zich inhuren, maar hij vindt haar ook awesome. Ahsoka blijkbaar. Wat is zijn stake?

Jurian Ubachs:
[31:15] Hij heeft duidelijk nog een appartje te schillen met iets of iemand.

Esther Crabbendam:
[31:19] Maar hij is dus overleden, die acteur. Dus we gaan hem niet zien in seizoen 2.

Jurian Ubachs:
[31:23] Dat had ik even gemist.

Esther Crabbendam:
[31:24] Ja, erg hè?

Randal Peelen:
[31:25] Heel jammer.

Esther Crabbendam:
[31:25] Ja, echt jammer.

Jurian Ubachs:
[31:26] Of hij wordt gewoon gerecast natuurlijk.

Esther Crabbendam:
[31:28] Dat kan. Maar we gaan die acteur in ieder geval niet zien.

Jurian Ubachs:
[31:30] Maar ik vond hem heel goed. Zeker waar.

Randal Peelen:
[31:31] Ik speel een beetje vals. Want ik had dus achteraf zo'n samenvatting van Ahsoka gekeken op YouTube. Want daar krijg je er wat meer context bij.

Esther Crabbendam:
[31:39] Jij bedoelt de mother, de father en de...

Randal Peelen:
[31:41] Ja, dus de ones heette dat. dat zijn de Gods of Mortis en die komen dus van de planeet Mortis en dat is waar hij zijn verhaallijn naartoe werkt. Zij komen eigenlijk nog niet expliciet in die serie naar voren alleen dat is wel zijn character arc werkt nadat hij bij die Gods of Mortis wil komen.

Esther Crabbendam:
[32:00] Kijk aan het eind zie je hem bij die bij zo'n mega standbeeld staan, zo'n soort van de founding father. Ja en in de series, in de animatieseries zijn er een aantal referenties naar die mother, father, son. Het zijn een soort goden in de... Eigenlijk heb je goden niet echt, hè? Star Wars.

Randal Peelen:
[32:23] Nee.

Esther Crabbendam:
[32:23] Maar dit is eigenlijk het dichtst wat daarbij in de buurt komt. Force gods. En er is één aflevering waarin Anakin en Ahsoka terechtkomen op de planeet Mortis met die Force goden. En dat Ahsoka, geloof ik, bijna doodgaat. En dat die mother dan haar leven geeft om Ahsoka de daughter, sorry, haar leven geeft om Ahsoka te redden. Daarom heeft zij een soort hele sterke verbinding. Het is ofwel daaruit blijkt dat zij een hele sterke verbinding heeft met de force, ofwel daardoor heeft zij een hele sterke verbinding met de force. En een soort van de daughter is het goede en de son is het slechte of het kwade.

Randal Peelen:
[32:57] Na die aflevering vliegt dat L'tje ook achter haar aan.

Esther Crabbendam:
[32:59] Dat L'tje is een symbool. Dus als je die aflevering hebt gezien en later Ezra, of er zijn nog een paar momenten dat een soort tekening van die goden heel belangrijk is. Ik dacht echt, wow, dat is echt heel vet. Want ik dacht altijd dat het een beetje een random verhaallijn was. Maar er zit dus wel iets extra's aan die Force. Er zit dus wel een soort van, in ieder geval religie rondom. Ik weet niet of het echt is.

Jurian Ubachs:
[33:23] Het wordt volgens mij op de Wikipedia uitgelegd als een familie die heel sterk was met de Force. Dus niet letterlijk de god van de Force.

Randal Peelen:
[33:29] Ja, precies. Maar zo worden ze die gods genoemd.

Esther Crabbendam:
[33:31] En Ahsoka heeft dus eigenlijk een soort van positie in die familie. Ze is niet letterlijk onderdeel van die familie. Maar omdat ze zo'n sterke band heeft met die dochter.

Jurian Ubachs:
[33:39] Ze heeft eigenlijk een soort force transplantatie van die dochter gegeven.

Esther Crabbendam:
[33:42] Ja, dus zij is eigenlijk onderdeel van die drie eenheid.

Randal Peelen:
[33:46] Wat je dus niet weet als je die serie voor het eerst kijkt. Dus ik had het ook niet door.

Jurian Ubachs:
[33:50] Nee, ik heb het ook niet door gehad.

Randal Peelen:
[33:51] Op het eind staat die Belen dus op de hand van die wijzende dude. En als je dat... Oh, sorry. Ik zat voor Esther. Als je een tweede keer kijkt, zie je het. Die dude wijst dus naar een soort berg met een piek erop. Een soort Mount Mordor.

Esther Crabbendam:
[34:06] Ja, een soort Mount Doom. Ik had het wel door.

Randal Peelen:
[34:08] En die zat dus ook al een keer in Rebels of Clone Wars, een van de twee. En Anakin is daar dus een keer geweest. Men is in die series ooit op die planeet geweest. Alleen ik weet niet hoe wat wie waar, hoe wat waar.

Jurian Ubachs:
[34:22] Kun je nagaan, want ik heb niet alles, maar redelijk wat Rebels en Clone Wars ook gezien. Maar deze verhalen ken ik überhaupt niet eens.

Randal Peelen:
[34:28] Ik heb dat cadeau gekregen van een YouTube video.

Esther Crabbendam:
[34:30] Dat is dus het hele punt. Ik wel en ik vond dat ook heel leuk daaraan. Maar als je dat niet hebt, dan vraag je je wel af van... Wat waren dan de dingen waar je het had van... Ja, behalve dat er een paar hele goede Jedi-gevechten in zaten.

Randal Peelen:
[34:42] Hebben jullie meningen over... Even afgezien van de karakters, afgezien van de verhaallijn. Gewoon dingen die je irriteerde? Want ik heb zitten meeschrijven tijdens het kijken. En ik had gewoon wat... Ja, dat noemde Deadpool altijd lazy writing. Gewoon, ik heb heel veel ex-machina's gezien. En dat betekent eigenlijk, ze worden gewoon Door een buitenstaander opeens gereden Maar dat is ook heel erg grappig Maar als je het een keer ziet, dan zie je het zo vaak Dat interesseert mij gewoon echt niet Ik denk dat elke aflevering wel een ex machina moment is Ik sta alleen op de toren, hij gaat instorten Oh my god, er vliegt iemand langs die me komt redden Wat toevallig en handig dat dat exact nu gebeurt Dat was zo vaak Ten eerste valt het me al niet heel erg op En als ik het wel zie Dan ja, dat is Zo werken verhalen Dat is een beetje.

Esther Crabbendam:
[35:33] Nou, ik zorg me daar dit seizoen ook wel een beetje aan. Ik denk dat ik me daar wel... Ik vond het ook een beetje lazy writing. En dat bedoelde ik eigenlijk met dat middenstuk. Het voelde alsof ze zeg maar afleveringen hebben gemaakt. Die allemaal hun eigen arc moeten hebben. Omdat ze een aflevering moesten worden. In plaats van dat je een arc van een seizoen maakt. En dan kijkt in hoeveel afleveringen wil je dit passen. Want dan krijg je dus elke keer dat je een soort van. Oh nee het is super spannend wat gaat er gebeuren. Want dat hoort gewoon in een aflevering te zitten. En dan krijg je zo'n extra maatje. Oh gelukkig ze worden net op tijd lukten toch.

Randal Peelen:
[36:02] Want ze moeten volgende aflevering daar zijn.

Esther Crabbendam:
[36:04] Ja en ik had liever gehad dat ze dat eruit hadden gehaald. En meer tijd in karakterontwikkeling hadden gestoken Of gewoon minder episodes Of minder episodes, wat ook prima is Er zitten zeker stukken in, dat vind ik ook Die aanvoelen als filler Dit moest kennelijk acht episodes worden Goed, ik wil ook nog een paar dingen noemen Die ik heel leuk vond, David Tennant als D-Droid David Tennant is een van de Langste Doctor Who's, En hij is in Harry Potter Hoe heet die boy ook weer Weer Kraut Junior. Die met het tongetje heet je wel. Die deed de stem van die... God, hoe heet die robot ook weer? Ik noem dit alvast Perk Nussieboe.

Randal Peelen:
[36:46] Hooyan. Die lightsabers kan maken. In een uur.

Esther Crabbendam:
[36:51] Ja, die vonden hem heel grappig. En het is een classic The Comic Relief van Star Wars. Om dan de robot weer grappig te maken.

Randal Peelen:
[36:58] Maar dan wel met wijsheid in pacht.

Esther Crabbendam:
[37:00] Ja, ik vond het echt leuk gedaan. En ik vond... Sabine Randtoff gecast. Ik vond het heel cool om Ezra weer te zien. Dat heeft ook heel veel lading.

Randal Peelen:
[37:14] Ik heb nog nooit een dude vijf ongemakkelijk lange seconden zo zien glimlachen in beeld terwijl er niks gebeurde.

Esther Crabbendam:
[37:20] Dat was dus mijn negatieve eraan. Ik vond het heel vet om hem weer te zien. En dat hij terugkomt, dat hij nog leeft en dat we in die andere galaxy zitten. Maar het voelde heel erg underwhelming. Zeg maar hallo, niemand heeft gehuild omdat wij het zo elkaar weer zien.

Jurian Ubachs:
[37:33] Zeg maar ik weet niet dat daar op een gegeven moment als de zing het begonnen is dan is eigenlijk de algemene het algemene idee is dat vrouw dood is ja en extra dus ook want extra heeft hem inderdaad de vermoord is aandachtstekens of mede dood ingesleept is wat je is wat je denkt is wat het uit het uur is en denkt en beide blijkt leven inderdaad als het van nog leeft dan en dan laat dingetje deden.

Esther Crabbendam:
[38:00] Het wegkomen met Sabine met Nea. Ik vertel je niet hoe ik hier ben gekomen. Ik vond dat allemaal raar. Ik vond die bezigheid niet zo.

Jurian Ubachs:
[38:06] Of het verbergt nog ofzo.

Esther Crabbendam:
[38:07] Ja, ik weet niet.

Randal Peelen:
[38:09] Het hele idee is bizar dat ze ooit is Ezra daar terecht gekomen via een walvis. En dan nu gaan ze eerst ervan. Walvis is optie 30 op hun lijst van dingen om te proberen.

Esther Crabbendam:
[38:22] Hun bekkenplan.

Randal Peelen:
[38:24] Had je eerder kunnen doen.

Esther Crabbendam:
[38:26] Zeker. Maar en wat ik ook meer had willen zien, want wie gewoon fantastisch en ook heel leuk was om in real life te zien. Grand Admiral Thrawn, Lars Mikkelsen, super goed gecast en ook weer cool hè, want volgens mij was hij ook al de stem in de animatieserie, Young ook, dus ze hebben gewoon daar de mensen gecast die ook al de animatie deden. En het zegt ook wel weer iets over de animatie, top acteurs doen die stemmen, dus het is ook, Ja, het is een beetje kinderlijk af en toe, maar nog steeds een aanrader.

Jurian Ubachs:
[38:58] Ik vond hem echt een van de beste rollen in de serie. Zo goed, zo emotieloos, keel gewoon. Ja, maar dat hoort volgens mij ook bij de species die hij dan speelt. Gewoon het gebrek aan emotie. En dat maakt hem natuurlijk ook gewoon een fantastische antagonist.

Esther Crabbendam:
[39:15] En volgens mij, kijk, Dave Filoni die die hele animatieserie heeft gedaan. Die Ahsoka doet Mandalorian, volgens mij. die is nu eigenlijk een soort van de Kevin Feet misschien moeten we het er zo even over hebben als we het al meer over, maar ik zie wel voor me dat we, hij wil volgens mij gewoon een film maken als vervolg hierop of een soort van, dit storyline met Thrawn enzo, dus ik hoop wel dat het gewoon next level wordt wat we hierna gaan zien dus dat al deze mensen waarvan we nu zeggen we willen ze meer zien, meer ontwikkeling, dat we dat gaan krijgen tussen welke trilogie films zit dit tegenwaarts?

Jurian Ubachs:
[39:52] Want we zitten nu... We praten zo nog even over het einde. Deze serie heeft een eindpunt. We weten dat het in dezelfde tijd speelt... dat Grogu en de Mandalorian ergens bezig zijn. Want die zijn Ahsoka natuurlijk ook ergens tegengekomen. Dus wat...

Randal Peelen:
[40:04] Het is na de Battle of Jevon.

Esther Crabbendam:
[40:07] Ja, tussen 6 en 7.

Randal Peelen:
[40:08] Dus het is voor 7.

Esther Crabbendam:
[40:09] Voor Force Awakens.

Randal Peelen:
[40:10] Ja. Dus dan moet Thrawn weer verslagen gaan worden.

Esther Crabbendam:
[40:14] Ja, dus je zou ook kunnen zeggen dat het een... setup is naar, hoe heet die ook alweer, dat rare wezen in Force Awakens met een hele grote Snoke. Dus dat er dingen, dat zit ook in de Mandalorian, zit ook een soort van, ze zijn die midi-chlorian shit eigenlijk.

Jurian Ubachs:
[40:32] Ja, kloning, kloningprojecten en dat soort dingen. Precies, ja.

Esther Crabbendam:
[40:34] Dus dat dit ook weer een soort van gaat bijdragen aan de start van de nieuwe public, et cetera. Maar ja, Tron moet dan wel verslaagd zijn lijkt me.

Jurian Ubachs:
[40:45] Het kan natuurlijk goed zijn Want daar worden natuurlijk ook met al die medische, De medische experimenten Die worden gedaan in The Mandalorian Wordt heel erg gezinspeeld op het project Waarbij uiteindelijk dan dus de Emperor, Kennelijk heeft overleefd Waar we later in de Skywalker saga achterkomen, Ja daar zou dit natuurlijk ook Voor een deel op grotten Uiteindelijk blijkt er ook in Exegol een hele float straks gebouwd te zijn Waar we op dat moment nog niks van af weten Ja maar misschien is dit wel het plan van Baelen en Shin Van Baelen bijvoorbeeld Dat was ook zo'n moment.

Randal Peelen:
[41:13] Sorry, even irritatie weer. Ik ben gewoon de rant al hier vandaag. Dan zitten ze op die koets. En dan hebben ze Sabine en Ezra een gesprekje. Ze zegt Ezra, wat heb ik al al gemist? Oh, is Palpatine dood? En dan zegt Sabine, we weten wel. Ik zeg, nou.

Esther Crabbendam:
[41:30] Dan zeg je toch ja.

Jurian Ubachs:
[41:32] Op dat moment denken we met z'n allen van wel.

Randal Peelen:
[41:34] Als je in Star Wars bent, A, niemand kan dood. B, lightsabers door je buik. Is ook maar een schrammetje. Dat heb ik ook al gezegd.

Jurian Ubachs:
[41:40] Ze had ook kunnen zeggen van, ik weet niet, hij heeft wel mad plot armor, dus misschien leeft hij nog wel.

Randal Peelen:
[41:46] Dat vond ik echt, dat is gewoon zo ongeloofwaardig, dat dat is wat je zegt. Als iemand dood is, is hij dood. En als hij terugkomt, ben je verbaasd.

Esther Crabbendam:
[41:52] Eend.

Randal Peelen:
[41:52] Ja, dat, nee, sorry.

Jurian Ubachs:
[41:54] Het is ook een weirdly specific question.

Randal Peelen:
[41:58] Ja.

Jurian Ubachs:
[41:58] Want je kan ook vragen, hoe gaat de oorlog? Ja. Of leeft de resistance nog, weet je wel? Dat is...

Esther Crabbendam:
[42:06] Nee, het is raar.

Randal Peelen:
[42:08] En een irritatie. Dan ben ik eigenlijk wel door mijn belangrijkste lijstje heen. Ik vind het zo arbitrair. Wanneer wie waarvoor de force mag gebruiken. Ik bedoel, je hebt force running. Daar kun je vliegtuigjes mee inhalen als het moet. Maar dat doen ze nooit. Je hebt force healing. Als iemand zoveelste lightsaber door zijn knar heeft. Of weer een ledenmaat. Force is gewoon magie.

Esther Crabbendam:
[42:28] Alles kan.

Randal Peelen:
[42:29] Dat is echt zo frustrerend af en toe. En Ezra, die als enige in de hele fucking universe. lightsabergewechten kan winnen met een force push. Ik bedoel, hij houdt lightsabers tegen met zijn force handen. Volgens mij nooit eerder gezien kan hij wel op zijn visplaneet.

Esther Crabbendam:
[42:46] Maar Ezra is wel badass.

Randal Peelen:
[42:47] Ja, nou lekker voor hem. En dan later knutselt hij even in vijf minuten een lightsaber in elkaar.

Jurian Ubachs:
[42:52] Kan hij gewoon.

Randal Peelen:
[42:53] Jemig. Het is wel heel arbitrair.

Jurian Ubachs:
[42:55] Maar ik vond het einde, ik weet even niet of ik het goed heb herinnerd, maar klopt het dat ze naar Dathomir gaan aan het einde? Dus dat wordt volgens mij het doel, weet je.

Esther Crabbendam:
[43:06] Ja, want ze gingen naar de planeet van... Ja, volgens mij klopt dat.

Jurian Ubachs:
[43:08] Van de Nightsisters, ja.

Esther Crabbendam:
[43:09] Ja, ik vond dat heel leuk. Want ik heb die game gespeeld. God weet het ook alweer. Echo of Justice.

Jurian Ubachs:
[43:15] Ja, dat was de eerste van... Ja, precies. De Fallen Order. Ja, Fallen Order.

Esther Crabbendam:
[43:21] Dat speelt zich voor een heel groot deel af op datomeer. De planeet inderdaad van de heksen eigenlijk. Super vet. Echt leuk als we dat gaan zien.

Jurian Ubachs:
[43:30] The Force Witches.

Esther Crabbendam:
[43:31] The Force Witches.

Randal Peelen:
[43:32] Ik ken die heksen.

Esther Crabbendam:
[43:33] En er zit ook in de nieuwe van Order Game, zit ook een soort van Force...

Jurian Ubachs:
[43:41] Jedi Survivor is dat.

Esther Crabbendam:
[43:42] In Jedi Survivor zit een soort van, hoe noem je dat ook weer, wat ze in Harry Potter doen, verschijnselenachtig. Jij hebt het ook gespeeld denk ik hè?

Jurian Ubachs:
[43:50] Ja, maar ik zit even te bedenken wat je nu bedoelt.

Esther Crabbendam:
[43:51] Van die groene portals.

Jurian Ubachs:
[43:53] Oh ja, dat je inderdaad...

Esther Crabbendam:
[43:55] Naar plekken kan teleporten. En dat gebeurt... En dat zit ook in deze serie. Doen volgens mij die heksen dat ook.

Jurian Ubachs:
[44:04] Ah grappig.

Esther Crabbendam:
[44:05] Dus ook wel weer grappig. Dat ze het echt proberen om die universe steeds meer zo. Of de universe maar een soort van de game wel weer te linken aan dit.

Randal Peelen:
[44:11] Dat vind ik ook wel vet hoor. Je wordt wel beloond als je echt alles consumeert.

Jurian Ubachs:
[44:14] Ik weet trouwens niet of Kel dat leert. Of dat dat stukjes zijn in de gameplay waar zij ook aanwezig is. Zij doet, zij maakt die portels en hij schiet daar doorheen.

Esther Crabbendam:
[44:21] Ja.

Jurian Ubachs:
[44:22] Ja wel echt heel vet trouwens. Maar inderdaad als je die games speelt dan ken je de planeet Dathomir. Oh Dathomir is echt een hele vette planeet. Dus ik ben al meteen triggered voor het volgende. En dat vind ik ook leuk, nu verlaten we dus weer de plek die niemand kent waar we nooit heen gaan. En we gaan nu gewoon weer naar de bewoonde Star Wars wereld. En dat vind ik veel toffer.

Esther Crabbendam:
[44:42] Ja, ik heb er ook wel weer zin in.

Jurian Ubachs:
[44:43] We zitten gewoon weer binnen de ring.

Esther Crabbendam:
[44:45] Volgens mij wordt het 2025 pas dat er een nieuw seizoen komt.

Jurian Ubachs:
[44:48] Hai, het is nog wel even dus.

Randal Peelen:
[44:50] En zoveel momenten dat ze ergens heel hoog staan op een vliegtuig, op een toren. Niemand in Star Wars heeft hoogtevrees.

Jurian Ubachs:
[44:57] Dat is inderdaad wel. Ik zag jouw notitie staan en toen dacht ik, ja, dat is inderdaad wel lastig.

Esther Crabbendam:
[45:01] Dat is gewoon evolutie in die wereld. Want als je hoogtevrees hebt, dan kom je gewoon niet ver.

Randal Peelen:
[45:05] Nee.

Jurian Ubachs:
[45:06] Tenzij je de force jump kunt Die je op het juiste moment opeens wel kan Als je de force kunt, dan hoef je toch ook niet meer bang te zijn voor hoogtes Die gasten kunnen landen waar ze willen Maar wij zien alleen de superhelden van deze wereld Want al die mensen die gewoon in die stadjes wonen En een beetje in repair shops werken Het zijn geen superhelden, want ik heb ze nog nooit een superhero landing zien doen True, Equivalent Ik probeer een beruchtje te maken naar de superhelden serie Dat weet ik Ik had het al door En dan zombie stormtroopers Zombie stormtroopers Hebben we niet eens over gehad Dat is ook nog een ding Dat vond ik leem Dat vond ik nou echt leem Dat de hele tijd weer uprisen Van die stormtroopers Daar kon ik nou echt heel weinig Ik snapte het pas bij het thema Met die night sisters enzo, Maar nee Ik haat, Ik vind letterlijk Ik weet niet of dit helemaal waar is Maar ik vind letterlijk niets met zombies leuk, Ik hou niet zo van zombies, maar ik vind die hele heksenkracht, geïntroduceerd is nu meer bij Star Wars, vond ik wel leuk.

Esther Crabbendam:
[46:12] Je hebt de Force, maar je hebt ook een ander soort magie, die ook gewoon heel sterk is, die ook vet gevaarlijk is, en waar al die Jedi eigenlijk niet zo goed weten wat ze ermee moeten doen. Vind ik best wel leuk, want er is eigenlijk nooit iets wat equal is aan de Force. Je hebt gewoon de Force en dan heb je pistolen, best wel jammer, dat je daar nooit, iets. Maar nu is er een andere... En het zat al best wel in de games en in de animatieserie, maar dat dat nu ook in de grotere verhaallijnen wordt geïntroduceerd. Ja, jammer dan Jedi. Deel maar even met deze magic shit.

Randal Peelen:
[46:40] Laten we... Als je elkaar een cijfer geeft, dan kunnen we naar Loki. Dan kan ik tevreden een strik om de... Ik ga gewoon fucking schandalig en heel erg zuur voor de zeven. I can't. Ja?

Jurian Ubachs:
[46:52] Ja.

Randal Peelen:
[46:53] Ik ga het doen.

Jurian Ubachs:
[46:53] Ik had echt nooit... Ik zit rond de zeven. Ik had gedacht dat jij veel lager zou zitten.

Randal Peelen:
[46:58] Nog lager? Ik vind dat echt wel laag namelijk.

Esther Crabbendam:
[47:00] Nee, ik ga ook voor een zeven. Veel potentie. Het komt ook omdat ik gewoon daarvoor Ander had gekeken. En dat was gewoon zo dicht bij de tien.

Jurian Ubachs:
[47:08] Ander was echt heel cool.

Esther Crabbendam:
[47:09] Dat was zo cool. Dus als je nu hebt geluisterd en je denkt ik weet niet of ik als volgende moet kijken, maar ander heb ik nog niet gezien, ga dat gewoon eerst kijken.

Randal Peelen:
[47:16] Zeven is zo'n nikszeggend cijfer, maar tegelijkertijd ook wel wat ik voel.

Jurian Ubachs:
[47:20] Als ik een zeven geef, dan heb ik het echt wel leuk gevonden en dan zie ik alleen wel verbeterpunten. Dus daarom was mijn gevoel nu dan ook een zeven. Maar dan maak ik er voor de record dan zeven en een half van. Ik vond het duidelijk leuker dan jij.

Esther Crabbendam:
[47:31] Ik zou eerder richting zes en een half gaan. Maar ik vond Obi-Wan Kenobi ook niet zo leuk. Die zou ik zeg maar ook een zeven geven.

Jurian Ubachs:
[47:36] Ik ga Ik ga dan wel naar de 7,5.

Randal Peelen:
[47:38] 6 had ook wel. Ja, weet je, ik moet het toch wel kijken. Want het is Star Wars. Maar ik denk, als ik deze aflevering niet zou gemaakt. Dan had ik het misschien niet afgekeken. Ja, moet ik eigenlijk toch wel.

Esther Crabbendam:
[47:49] Het was echt geen 8, jongens.

Jurian Ubachs:
[47:50] Blijf praten dan. Dan geef ik hem een 9. Nee, 7,5 zoals ik zei.

Esther Crabbendam:
[47:56] Max.

Randal Peelen:
[47:57] Loki.

Jurian Ubachs:
[47:58] Hoe moet dat?

Esther Crabbendam:
[47:59] Loki, Loki. Dat was een Loki.

Randal Peelen:
[48:00] Best wel een goede serie, vond ik.

Jurian Ubachs:
[48:02] Hij maakt hem gewoon. Ik zei het al. Ik had moeite om erin te komen. Al in seizoen 1. En ik had dat nu weer en ik weet niet waar het door komt. Ik weet niet of het komt door de kleurschema's die toch een beetje raar zijn. Ik weet niet.

Esther Crabbendam:
[48:14] Er was gewoon...

Jurian Ubachs:
[48:16] Ja, ik kan mijn vinger er niet op leggen. Ik heb ook aflevering 1 van seizoen 2... denk wel drie keer moeten kijken. Omdat ik me realiseerde dat ik de eerste keer ergens halverwege mentaal uitgecheckt was. En geen idee had wat er gebeurd was. Ja, en die vibe bleef ik een beetje in tot aan de laatste episode. Toen begon ik het wonder boven wonder toch ineens vet te vinden.

Esther Crabbendam:
[48:38] Ik had ook. Aflevering 1 vond ik echt, viel me echt tegen. Ik dacht echt, waarom? Waarom weer zo'n high stakes die niet echt, het was, voelde gewoon niet, nee.

Randal Peelen:
[48:49] Weet je nog hoe aflevering 1 ging?

Esther Crabbendam:
[48:51] Ja, dat is met dat ze al die hele time, dat ze een soort van mini-quest hebben, dat ze die temporal dingen zijn kapot of zo, en dan moeten ze dat gaan maken. En ik dacht gewoon, ja, zo'n questje waarvan je al weet dat het gaat lukken, ik weet niet, moi. Maar het werd steeds beter en het einde vond ik zo vet, Dat het het hele gevoel voor mij over dit seizoen goed is gemaakt.
[49:13] Dat ik denk, ja, het was vet. Het leidde ergens naartoe. Ik snap nu ook beter waarom die eerste aflevering erin zat. Want we hadden dat proces nodig om te zien. Om het einde goed te kunnen snappen. Terwijl ik in het begin dacht, waarom kies je hier voor onze eerste aflevering? Ik snap dat nu. Dus ik ben tevreden.

Randal Peelen:
[49:30] En dat ging toch over de verhaallijn waarin ze op een gegeven moment die One Who Remains, maar dan in de soort van, dat hij die gekke gast met dat snorretje is. Versie, eerst zie je hoe Renslayer daar dat boek moest droppen, want dan wordt hij...

Esther Crabbendam:
[49:46] Ja, maar die eerste aflevering was dat Loki iets moet fixen in dat pak moet, en dan tegen de stroom in, en dan iets moet fixen in die machine. En ik vond dat gewoon een beetje een suffe quest. Voor het feit dat ik vet lang had gewacht op een nieuw seizoen Loki, en wat zie ik Is dat ik gewoon de set-up voor later in de serie. Precies, nu snap ik dat. Want dat was de set-up voor later in de serie. Maar toen ik dat keek, dacht ik... Nu heb ik de eerste aflevering gezien en ik ben helemaal niet verder in...

Randal Peelen:
[50:12] Nee, maar ik vond het dus wel vet dat je in de eerste aflevering... Komt hij aan het eind... Hoe heet ze tegen in die lift?

Esther Crabbendam:
[50:18] Ja.

Randal Peelen:
[50:19] Sylvie. Sylvie. En dan pas helemaal aan het eind van het seizoen... Kom je erachter waarom hij haar tegenkomt bij die lift.

Esther Crabbendam:
[50:28] Ja, dat is heel leuk. En dat soort dingen maakt dat ik Loki heel leuk vind. Maar dat maakt ook dat ik pas aan het eind dacht. Dit is wel echt een vette serie. Want in het begin snap je dat niet. Maar dat is het hele punt van de tijdreis natuurlijk. Dus ik heb gewoon die experience meegemaakt die Loki...

Randal Peelen:
[50:44] Ik kan nu wel eerst onder woorden brengen waarom ik Loki de beste Marvel-serie vind.

Esther Crabbendam:
[50:50] Ja, vertel.

Randal Peelen:
[50:51] En dat is eigenlijk niet zozeer omdat het op zichzelf de beste Marvel-serie is. Maar ik vind het, terugkijkend wel, het beste karakter. Puur qua arc. Zijn boog is wel heel lang, heel goed en heel erg af.

Jurian Ubachs:
[51:07] Ja, al is het wel... Zeg maar de laatste paar afleveringen. Zie je hem eigenlijk bijna visueel nadenken over zijn rol in dit alles. En op een gegeven moment klikt het. Dan kom ik bij het einde dan natuurlijk. En ik had wel zoiets van. Ik weet niet of ik helemaal geloof dat dit Loki nu is. Dat hij dit wil doen.

Randal Peelen:
[51:35] Dat zijn.

Jurian Ubachs:
[51:36] Want het is natuurlijk even heel plat geslagen. Is die Ark. Hij landt ooit op aarde als de grote boze bad guy. Die de aarde wil soort van. En slaven voor zijn doelwitte. Dat is een beetje waar hij mee kwam. En door alles wat er gebeurd is. En alle. Hij heeft Thor natuurlijk meerdere keren in het ootje genomen. En toen was hij good guy. Hij wilde heersen. Hij wilde heersen. En nu dan aan het einde van seizoen 2. Van Loki. Is hij ineens. 100% good guy. En redt hij de timelines. timelines.

Esther Crabbendam:
[52:10] Die ontwikkeling is over twee seizoenen, want die zit ook al heel erg in het eerste seizoen, vind ik. Zeg maar dat hij uiteindelijk zichzelf soort van wil opofferen voor, de juiste keus die Sylvie wel maakt en hij niet. Hij is dan al best wel een heel ander personage dan voordat hij daar aankomt. Dus ik vond het eigenlijk juist wel mooi dat dat in de twee seizoenen wel doorgaat, doorontwikkeld. En dat het ook zijn vruchten afwerpt wat hij in het eerste heeft.

Jurian Ubachs:
[52:36] Ik vond het iets te zoet, iets te gemaakt.

Esther Crabbendam:
[52:40] Ja, ik snap dat ook wel. Maar hij blijft wel een soort van tegendraads-achtig personage. Hij kiest wel voor de niet makkelijke weg. En ik vind wel dat hij nog genoeg elementen behoudt van...

Randal Peelen:
[52:56] Wat vinden jullie van het karakter Obi? Die doet in de kelder. Boris.

Esther Crabbendam:
[53:01] Die heeft oorspronkelijk... Vond ik echt heel leuk.

Randal Peelen:
[53:07] Elke keer super enthousiast. Elke keer heel erg nerdy. En elke keer dat hij eigenlijk spontaan met iets geconfronteerd wordt. Iemand uit de toekomst die bij hem komt. Valt bij hem echt binnen vijf seconden het kwartje. Oh, cool. Zit dit zo? Oké, dan is dit nu de werkelijkheid. Dan switcht hij gewoon op.

Jurian Ubachs:
[53:27] Oh, het is fictie.

Esther Crabbendam:
[53:28] I really everything everywhere all at once gezien. Super leuk film, vond ik. Ook als je Loki leuk vindt. en tijdreizen of een soort van multiple universe. En daar speelt hij ook een hoofdrol in. Hij heeft een Oscar gewonnen van beste film. Deze film.

Jurian Ubachs:
[53:43] Zo met de sassitsvingers, toch? Ja, precies. Kan je niet vergeten.

Esther Crabbendam:
[53:49] En hij, daar speelt hij ook een grote rol in. Dus ik vond hem daar al heel leuk in. Ik vond het leuk dat hij terugkwam. Ja. Maar jij vond hem dus niet zo.

Randal Peelen:
[53:58] Ja, juist. Ik was fan van hem. Ik vond hem het leukst. Ik vond het ook heel hinderlijk dat hij uiteindelijk niet meer echt met de oplossing kwam. Hij heeft heel paar keer het plot verder geholpen. Hij helpt het plot af en toe verder, maar net niet genoeg.

Jurian Ubachs:
[54:13] Dat is een beetje wat ik vond als die laatste paar episodes waarin hij uiteindelijk wel een grote rol speelt. Die laatste episodes vond ik cool. Want hij bouwt uiteindelijk op... We leven op dat moment in een timeline waarin de TVA niet meer bestaat. Dus de instantie die de tijd bewaakt en controleert, die bestaat niet meer, die is kapot. En dus ook de snuffetjes daar vandaan komen, maar omdat Loki dus een aantekeningenboek, wat Ouroboros ook geschreven heeft zelf, mee heeft genomen, kan hij hem alle aantekeningen geven. En wat voor de kijker een paar minuten is, is voor dat personage dan 18 of 19 maanden geloof ik. Maar dan bouwt hij dus zo'n machine waarmee ze door time and space kunnen reizen. En dat vond ik cool, want dat gaf ook dat character wel wat waarde. Maar de echte sleutel ligt uiteindelijk niet daar. Maar bij dat Loki dus zijn eigen timeslipping weet te controleren. En dat maakt eigenlijk al het voorgaande wat hij gedaan heeft. Dat ding bedenken en al die personages opzoeken en met elkaar brengen. Alles is daardoor in één klap nutteloos gebleken. En dat haalt het een klein beetje onderuit. Want uiteindelijk, al heel vroeg bij het timeslippen, wordt er tegen Loki gezegd, je moet het leren controleren. Hij zegt, ja, het is voorkomen onmogelijk. En uiteindelijk ligt daar toch de sleutel in. Dus alles wat daartussenin gebeurt, heeft geen functie.

Esther Crabbendam:
[55:35] Alles wat daartussenin gebeurt, is zo dat Loki zich realiseert... dat hij alles heeft geprobeerd om het te veranderen. Om de inevitable te voorkomen. En alles wat hij doet, mislukt. En daardoor kan hij uiteindelijk die stap maken... om zichzelf mega op te offeren. Een soort van de all super being, whatever.

Jurian Ubachs:
[55:53] Ja, maar ik bedoel, daar gaat het me niet. Dat is gewoon het einde, dat is prima. Het ging me echt om dat hij leert dat timeslippen te besturen. En dat blijkt uiteindelijk de sleutel naar succes. Of tenminste, de sleutel naar het leren. Niet eens. Want hij gaat op een gegeven moment dan 800 miljoen keer... gaat hij opnieuw proberen om die fixtjes te proberen die ze doen. Dan gaat hij op een gegeven moment zo... tussen neus en lippen door wordt dat nog even gezegd. Maar hij gaat dus zelf alle kennis die dus die geleerden hebben... opdoen. Daar doet hij dan decennia tot misschien wel honderden jaren over. En daarna slipt hij dus weer terug naar dat moment na die tijd dat hij heeft geïnvesteerd om dat allemaal te leren. En dan weet hij dat dus ineens ook allemaal. Maar dat is waar de sleutel ligt. Niet in dat hij dus die scientist vindt en dat die scientist weer zo'n dingetje bebouwt.

Esther Crabbendam:
[56:46] Nee, maar hij leert wel die timeslipping te managen door wat zij allemaal tegen hem zeggen. En door wat hij met hen meemaakt. En dat hij ziet hoe zij Hoe de alternatieve paden van hen zijn bewandeld. Dus ik weet niet. Dat steurde mij niet zo erg.
[57:00] Ik had meer dat er gewoon weinig... Dat ik de eerste afleveringen... De rol van Renslayer snap ik nog steeds niet helemaal. En dat soort dingen. Maar waar het nu... Eigenlijk de staat van waar Marvel nu is... Door Loki. Het Marvel Universe. Hoe ik ben achtergelaten als Marvel-fan. Geeft me veel meer satisfying... Dan hoe ik ben achtergelaten als Star Wars-fan... Voor de staat van... Star Wars-universe.

Randal Peelen:
[57:28] Star Wars is gewoon geen tijdreizen. Dus dat kan niet alle kanten op. Dat is gewoon een invuloefening. En die kun je beter of minder goed doen.

Jurian Ubachs:
[57:35] Nog niet.

Esther Crabbendam:
[57:36] Ja, maar ook gewoon een soort van... Ik weet niet. Ik vond het gewoon heel vet dat Loki heel erg linkt aan alles. Ja, ik weet niet. Er zit zoveel potentie in voor toffe dingen. En kan dat toch bij Star Wars al minder? Ik weet niet.

Randal Peelen:
[57:49] Ik heb bij Marvel specifiek wel het gevoel... We zitten echt in een nieuwe fase. Zo van, nou goed, er komen nieuwe shit bij. Maar ik heb wel het gevoel dat elke keer dat het even goed is. Is wanneer ze throwbacks doen en de karakters terughalen. En dingen aanvullen op wat er al gebeurd is. En dat zit me wel dwars hoor. Wat is het leuke nieuwe karakter? Dat is er eigenlijk niet.

Esther Crabbendam:
[58:15] Nou ja.

Jurian Ubachs:
[58:16] Sylvie?

Esther Crabbendam:
[58:17] In deze serie, Sylvie misschien. Maar ze hebben wel heel veel nieuwe karakters. Ze hebben heel veel nieuwe karakters.

Jurian Ubachs:
[58:23] Het is ook gewoon een Frost Giant. Daar kan gewoon een origin story van komen.

Randal Peelen:
[58:27] Is ze dat?

Jurian Ubachs:
[58:28] Ja.

Randal Peelen:
[58:29] Oh.

Jurian Ubachs:
[58:30] Haar volledige naam is volgens mij Sylvie Laufisdotter.

Esther Crabbendam:
[58:35] Sylvie Laufisdotter. Nice.

Randal Peelen:
[58:37] Ja, nee, want er is ook een Croaky Loki. En dat is vast en zeker geen Frost Giant. Dus ik weet niet, als het klopt, klopt het.

Jurian Ubachs:
[58:43] Of was zij een Loki variant?

Esther Crabbendam:
[58:46] Dat was een variant.

Randal Peelen:
[58:47] Ze is een variant. Ja, precies.

Jurian Ubachs:
[58:48] Dus dan is het logisch dat ze hetzelfde is als Loki. Want ze is gewoon een variant.

Randal Peelen:
[58:51] Ja, alleen... Dat is die Croaky Loki dan.

Jurian Ubachs:
[58:53] Dat is die Croaky Loki.

Randal Peelen:
[58:54] Ja, oké. Die is ook een...

Esther Crabbendam:
[58:55] Nou ja, Kang is geïntroduceerd bij Loki. Het is wel een major player.

Randal Peelen:
[59:00] Ja, maar die zat ook in Quantumania.

Esther Crabbendam:
[59:02] Ja, daarna. Maar geïntroduceerd in Loki. Je hebt in heel veel recente Echo is nu een serie bij Marvel. Dus geïntroduceerd in, volgens mij die serie over die guy met die pijlenwerp. Hoe heet hij ook weer?

Randal Peelen:
[59:21] Pijlenwerp? Ja.

Esther Crabbendam:
[59:22] Hawkeye. Vorige kerst. Vond ik ook heel leuk.

Jurian Ubachs:
[59:25] Hij schiet pijlen, hij gooit ze op.

Esther Crabbendam:
[59:27] Sorry. Maar daar zat een Een personage in Echo, die heeft nu haar eigen serie. In She-Hulk was het dan weer een nieuwe.

Randal Peelen:
[59:35] Hebben we hem allemaal niet echt gegrepen.

Jurian Ubachs:
[59:36] Ik wil trouwens een eigen serie voor de, hoe heet ze nou, de zus van Natasja Romanoff.

Randal Peelen:
[59:42] Oh, die? Nee.

Jurian Ubachs:
[59:43] Zij is geweldig. Nee, zij was zo leuk.

Esther Crabbendam:
[59:46] Ze had toch een eigen film, of niet?

Jurian Ubachs:
[59:47] Nou, ze hadden samen een film. Daar speelde ze natuurlijk een grote rol in. Maar dat was natuurlijk vooral een Black Widows film.

Esther Crabbendam:
[59:55] Maar er is een hele nieuwe generatie Marvel heroes geïntroduceerd en dat ze daar nu van gaan oogsten. De Young Marvels.

Randal Peelen:
[1:00:03] Ja, ze gaan wel langzaam oogsten.

Esther Crabbendam:
[1:00:05] De dochter van Hawkeye is er ook een. Dan heb je die Quantum Mechanica kids. Wasp Kids. Jezus, mijn echt... Sorry luisteraars, maar...

Randal Peelen:
[1:00:16] Mrs. Marvel.

Esther Crabbendam:
[1:00:17] Je hebt Mrs. Marvel. Dat vond ik een leuke serie.

Randal Peelen:
[1:00:20] Ja.

Esther Crabbendam:
[1:00:20] Dat was echt leuk. Als je die niet gezien hebt, want heel weinig mensen hebben die gezien for some reason. Heb jij hem gezien, Jorrit?

Jurian Ubachs:
[1:00:24] Mrs. Marvel.

Esther Crabbendam:
[1:00:26] Ja, of met een jonge meisje, tiener, die...

Jurian Ubachs:
[1:00:29] Oh, India's. Ja, ja, ja, precies. India's. Ja, ik ken haar ook al. Ze speelt een grote rol in de...

Randal Peelen:
[1:00:34] Is ze India's? Ze is Pakistanse, toch? India's.

Jurian Ubachs:
[1:00:37] India's, dacht ik.

Randal Peelen:
[1:00:38] India's, ze is moslima, toch?

Esther Crabbendam:
[1:00:39] Ja, maar ze gaan ook naar India, volgens mij.

Randal Peelen:
[1:00:41] Ze speelt dan ook een grote rol in de Avengers game die 2, 3 jaar geleden op de markt is gekomen, Leuk Dus ik heb het idee dat Marvel wel aan het vernieuwen is Maar goed, of het dan aanslaat Als we nu toch al bezig zijn Over waar Marvel staat Kunnen we ook even hebben over waar Star Wars staat En wat we verwachten van de toekomst En wat we nu vet vinden, Er is 1 punt dat ik graag zou willen maken Over Loki, als we nog met 1 been op zijn Dat gaat meer over die pacing Het is dus een trage serie die ook heel lang doet om z'n punt te maken om dan vervolgens in de laatste vijf minuten heel de conclusie door je strot te rammen die je vijf keer moet kijken om te snappen wat er eigenlijk aan de hand is. Want ik dacht in eerste instantie die timelines die zijn zo los uit die loom en die zwabberen daar rond. Ik dacht in eerste instantie dat hij ze dood aan het maken was. Door ze te pakken, kilde hij die timelines.

Jurian Ubachs:
[1:01:28] Het is andersom.

Randal Peelen:
[1:01:29] Hij doet ze weer opleven. Dan pakt hij ze allemaal en dan laat hij ze allemaal tegelijk leven. Voortaan zit hij daar op z'n troon te heersen over alle timelines en houdt hij zo de boel ook in leven. Maar wat ik wel heel vet vond, wat ik echt gevoeld heb, is de groeiende wanhoop. Elke keer ging alles mis, elke plan mislukte en elke keer dacht ik, oh kut, dit wordt wel listig. En toen had ik zelfs zoiets van, nou, ik zie niet hoe dit goed komt. En dat is een beetje zo'n Harvey Specter-achtige move, zeg maar. Als je iemand een pistool op je hoofd zet, wat doe je dan? En dan zegt hij, ik verzin een derde optie. En dat is dit ook een beetje. Ze laten het zo kapot gaan. En zoveel wanhoop die ik ook voelde. Zo van, ja, kut, wat nu? Dat ze een soort van gekke ace card uit de hoed trokken. Van, oh, wacht even, PS.

Esther Crabbendam:
[1:02:15] Daar is Marvel wel echt goed in hoor. Gewoon zo'n, zie je echt niet aankomen, vette, soort van extra.

Randal Peelen:
[1:02:22] Toen ging ik video's kijken over, dan typ je in Loki 2 ending explained. En dan zijn er altijd wel drie hooggeleerde Marvel-afgestudeerde nerds. Die hebben dat allemaal gezien. Het schijnt wel dat ze een aantal van de stripboekverhalen op één hoop gooien. Een soort Master of the Universe-achtige positie hebben geschetst voor Loki. Die in het stripboeken niet per se van hem weggelegd is. Maar dat vind ik wel heel vet.

Esther Crabbendam:
[1:02:51] Hoe vet zag dit eruit?

Randal Peelen:
[1:02:52] Ja, heel cool.

Esther Crabbendam:
[1:02:53] Ook die spaghettification of zo van alles. Zag er toch ook heel cool uit.

Randal Peelen:
[1:02:57] Dat was echt een heel grafisch effect.

Esther Crabbendam:
[1:02:58] Ik vond dat echt tof. Die scène van Sylvie die dan in die platenzaak staat. En dan met die muziek zo.

Randal Peelen:
[1:03:07] Super mooi.

Esther Crabbendam:
[1:03:08] Echt vet.

Randal Peelen:
[1:03:09] Echt heel cool gedaan.

Esther Crabbendam:
[1:03:10] Maar ook dat het omdraait. Ik vond dat echt cool.

Randal Peelen:
[1:03:15] Ik heb een perfecte vraag om het laatste blokje van deze podcast in te luiden.
[1:03:20] Ik heb die vraag heel erg goed bekeken. Dat is die van Timo Prime. Loki vind ik persoonlijk heel goed. Maar de rest van Marvel vind ik de laatste tijd tegenvallen. Ervaren jullie ook deze Marvel moeheid? Laten we hem even breder trekken naar Star Wars. Want ik kijk aan een beetje wat hij zegt.

Jurian Ubachs:
[1:03:36] Niet met Star Wars. Wel met Marvel.

Esther Crabbendam:
[1:03:38] Ik heb...

Randal Peelen:
[1:03:39] Het is andersom bijna.

Esther Crabbendam:
[1:03:41] Oh, je mist Marvel, die film. De Wasp en Men in de Quantum Mechanica.

Randal Peelen:
[1:03:47] Quantum Mania.

Esther Crabbendam:
[1:03:48] Niet gezien, allebei.

Randal Peelen:
[1:03:49] Niet gezien, nee.

Jurian Ubachs:
[1:03:51] De Wasp heb ik ook niet gezien. En ik heb ook Secret Invasion niet gezien.

Esther Crabbendam:
[1:03:55] Ik heb ook Secret Invasion niet gezien.

Randal Peelen:
[1:03:57] Die vind ik ook wel een aanrader. Dat is ook wel leuk.

Esther Crabbendam:
[1:04:00] Lijkt me wel leuk.

Jurian Ubachs:
[1:04:01] Ja, maar dat bedoel ik. Ik herken dus die moeheid wel. Ik voel niet... Er is een tijd geweest dat ik echt alles vrat.

Randal Peelen:
[1:04:07] Sowieso.

Jurian Ubachs:
[1:04:08] Ik mot het. En nu heb ik zoiets van... Het is echt zo van een oh ja serie. Dat je zit te zappen in je Disney Plus. En dat je denkt. O ja die moet ik ook nog kijken.

Esther Crabbendam:
[1:04:17] In Secret Invasion had ik weer even zo'n oja moment. O ja daar kan ik met kerst misschien kijken.

Jurian Ubachs:
[1:04:21] Dat is echt zo'n oja serie. En niet zo'n serie van. O die ga ik letterlijk niet meer kijken.

Randal Peelen:
[1:04:24] Ik zit alleen nog wel net op het punt. Dat ik er toch nog wel uiteindelijk aan toekom. Maar dat is op een haar na.

Jurian Ubachs:
[1:04:30] Ja ik heb de komende twee weken ook kerstvakantie. Dus dan ga ik waarschijnlijk ook wel iets kijken.

Esther Crabbendam:
[1:04:35] Inhalen. Maar ik denk dat omdat bij Star Wars de frequentie lager is. Dat ik het daar makkelijker vind om alles te volgen.

Randal Peelen:
[1:04:41] Toch heb ik vandaag een pro-gamer move uitgehaald. Ik had gisteravond tijdens de finale van Expeditie Robinson twee Ashoka-afleveringen op de bank gekeken. Terwijl, dat is omdat we deze opname hadden. Anders zou ik gewoon Expeditie Robinson hebben gekeken.

Jurian Ubachs:
[1:04:57] Ja, Expeditie Robinson was weer.

Randal Peelen:
[1:04:59] Ja, ik weet ook wie de winnaar is. We gaan het gelijk niet zeggen. En toen heb ik vanmiddag in bad de laatste afleveringen van Ashoka gekeken. En toen dacht ik bij mezelf, Jordi mag gamen voor zijn werk. Maar ik zit er nu letterlijk voor mijn werk in bad.

Jurian Ubachs:
[1:05:16] Letterlijk voor je werk in bad zitten is wel... Ik kan het eventueel ook doen, als ik een handheld game moet doen.

Randal Peelen:
[1:05:21] Je zou het wel kunnen doen.

Jurian Ubachs:
[1:05:22] Ik zou het kunnen doen.

Randal Peelen:
[1:05:23] Ik vond dat wel achievement unlocked.

Jurian Ubachs:
[1:05:26] Sowieso zit jij gewoon, op tijden dat veel mensen aan het werk zijn, zit jij in de gym en loop je door bossen en weet ik het wat allemaal.

Randal Peelen:
[1:05:32] Ja, en als ik in de bos loop, dan moet ik soms een podcast luisteren. Dat kan ook werk zijn, afhankelijk van mijn...

Esther Crabbendam:
[1:05:38] Nee, maar ik denk wel dat er in het algeheel... als ik naar de fandom kijk... ook wel voor beide... Ik denk eigenlijk dat... voor zowel Star Wars als voor Marvel... De kwaliteit niet meer is wat het twee, drie jaar geleden was. Er was echt al een piek, denk ik. En misschien komt dat door corona of door de riders.

Randal Peelen:
[1:06:02] Help niet.

Esther Crabbendam:
[1:06:03] Ja, precies. Maar goed, ik heb wel hoop. Want je hebt dus Dave Filoni die heel erg de... Eigenlijk alles van Star Wars heeft gemaakt wat ik heel leuk vind. Die is nu een soort gepromoveerd tot eindbaas van Star Wars. Eigenlijk de functie die Kevin Feige. hoe je zijn naam zegt, heeft bij Marvel. Dus ik verwacht wel dat de komende Star Wars dingen vet gaan worden.

Randal Peelen:
[1:06:29] De dingen die vet waren, waren altijd wel gewoon met één opperhoofd die een beetje dictator wil spelen. Dat zag je ook wel aan de sequels. Overigens de beste films ooit gemaakt volgens mij.

Esther Crabbendam:
[1:06:39] Aan de andere kant heeft Andor, is hij niet aan gewerkt. Dus, en dat vond ik wel het vetste wat de laatste tijd uit Star Wars is gekomen.

Jurian Ubachs:
[1:06:45] Ja, ik weet niet of we nog teruggaan naar dat dictatoriaal. Want ik denk inderdaad dat zij zelf ook wel zien van dat juist een beetje een verdeling van stijlen en smaken dat dat ook wel, want je hebt natuurlijk ook die reeks animatiefilms in allemaal verschillende stijlen hoe heet dat ook alweer? Stories ofzo? Oh, Jedi Stories Ja, sorry, Zo'n Japanse manga stijl had je dan en allemaal, ja, ik weet echt niet hoe populair dat verder is, ik heb er zelf twee van, ik geloof zeven maar gekeken maar dat geeft wel een beetje aan dat diverse, wat zij wel toch proberen te doen, onder zijn vlag Ehm... En tegelijkertijd zie je ook heel veel kruisbestuiving. Dus je ziet wel dat characters, gastoptredens om het zo over te zeggen, bij elkaar doen. Goed, alle references die erin zaten voor de volgende animatieseries die wij dan wel gekeken hebben. Waardoor je heel veel van die momentjes hebt. Daar zetten ze echt heel zwaar op in.

Esther Crabbendam:
[1:07:39] Hebben we niet gewoon weer Star Wars film nodig?

Randal Peelen:
[1:07:41] Ja, heel erg hard.

Jurian Ubachs:
[1:07:43] Ik denk het ook.

Esther Crabbendam:
[1:07:43] Star Wars doen ze gewoon ook heel lekker op het grote scherm.

Jurian Ubachs:
[1:07:46] Ja, we hebben het er een tijdje geleden ook over gehad dat we die tijd misten. dat we gewoon inderdaad elk jaar met een hele groep naar de vuur gingen. Want op dat moment dan de beste zaal in Nederland. Star Wars Visions. Visions, ja die bedoel ik. En we gingen dan elk jaar naar dezelfde bioscoop in Hilversum. Want dat was dan op dat moment de beste zaal. En dan gingen we daar het ene jaar het ene jaar gingen we dan Star Wars kijken. Het andere jaar gingen we een Marvel film kijken. Maar we waren er altijd. En dat is wel jammer dat dat er niet meer is.

Esther Crabbendam:
[1:08:14] En voor Star Wars komt dat denk ik wel echt weer. Volgens mij zijn ze dus wel aan een nieuwe film aan het werken. en volgens mij voor Marvel die hele Kang eigenlijk de setup van Loki is dus er komen allemaal Kang versions die in allemaal verschillende timelines hun eigen proberen hun eigen universe of alles naar hun hand te zetten de TVA die dat moet gaan, die timelines, ja die Kang versions moet gaan killen en Loki die een soort van, upper god is geworden maar die setup is wel, is wel vet en dan zit ook in de in de strips krijg je een soort van allemaal varianten van al onze super helden die allemaal met elkaar allemaal moeten gaan teamen tegen alle varianten van ken een soort van super oorlog van alle vette mogelijke variant zien we ook al zijn tegengekomen weet je wel hebben ook al allemaal we hebben de donkere versie van hoe heet die dokter dokter, strange gezien. Dus ik zie wel bij Marvel ook potentie voor een soort van nieuwe filmreeks, die ik heel vet ga vinden. Volgens mij hebben ze gewoon te veel spin-offs gemaakt, waarbij je denkt, ja, ik voel het niet echt om weer naar Ant-Man te gaan kijken.

Jurian Ubachs:
[1:09:31] Maar tegelijkertijd, omdat die spin-offs er nog zijn, merk ik ook aan mezelf een soort van tegenzin om door te bewegen naar volgende nieuwe helden. Want alles wat nog met fase 3 te maken heeft, heb ik liever.

Esther Crabbendam:
[1:09:42] We hebben nodig dat ze weer met z'n allen samen naar een gezamenlijke vijand gaan. En volgens mij is nu die setup best wel ver van Kang als de supervijand. Of Kang en al zijn variants. Dus allemaal Kangs. En dan kunnen al onze superhelden weer samen gaan werken. En misschien ook met hun variants. Want het probleem was natuurlijk Infinity War. Wat is er? Welke stakes zijn er ooit hoger dan Infinity War? En wat voor endgame-achtiger? Je kan niet een groter gevecht dan endgame hebben. Het kan dus wel als je in plaats van één universe, alle universes. samen moet laten gaan werken. Dus ze hebben gewoon eigenlijk eerst zichzelf een beetje opgefokt hiermee, maar nu toch een manier gevonden om het nog groter en vetter te maken. Ja, die potentie zie ik wel best wel. Maar focus daar dan gewoon op.
[1:10:26] En ga niet nog tien losse series maken over nog een nieuw personage. Nog een nieuw personage.

Jurian Ubachs:
[1:10:29] Het is natuurlijk wel zo dat in de luwte van deze... Het is natuurlijk Star Wars Arm, de bioscoop. En het is ook een beetje Marvel Arm. In de luwte daarvan heb ik wel andere films. Hoe kijken jullie naar Avatar? Want ik ben nu heel toevallig bezig met die nieuwe game. Avatar Frontiers of Pandora. Waaruit enkele elementen schijnbaar ook in de derde film worden opgenomen. Dus als je deze game speelt, dan kom je daar later weer dingen op terug. We weten inmiddels van Star Wars dat het best leuk is om meer te weten dan alleen maar de films en de series. Maar ik zat er een beetje naar te kijken. Ik was er naast van. We hebben natuurlijk The Way of Water afgelopen jaar gehad. Deel 3 staat er gepland voor 2025 geloof ik. En deel 4 voor 2019. Die staan al op de kalender. Cameron is lekker bezig. En ik merkte toch toen ik daar een beetje over na ging. Dat dat toch voor mij wel een beetje die status heeft van de Marvel films en de Star Wars. Ik ben er niet zo fan van als die franchises.

Randal Peelen:
[1:11:24] Maar twee films.

Jurian Ubachs:
[1:11:26] Precies, het is in die zin nog klein. Maar het zijn natuurlijk wel films waarvan je weet dat er echt insane veel geld tegenaan gegooid wordt. Je weet nu al dat als 3 straks uitkomt dat het weer een nieuwe benchmark wordt voor audiovisueel naar een film kijken. Ja, dan denk ik toch, dit is wel zo'n film waarvan ik denk, ik kan me goed voorstellen dat wij in 2025 straks tegen elkaar zeggen, kom we gaan dan en dan naar de vuur in Hilversum.

Randal Peelen:
[1:11:51] Als we het dan hebben over franchises die je niet grijpen. Ik heb Avatar 2 niet gezien.

Esther Crabbendam:
[1:11:55] Ik heb hem wel gezien. Ik vond het niet. Nee. Ik heb dit helemaal niet met Avatar. Ik vind het verhaal van 1. Maar van 2 eigenlijk ook helemaal niet vernieuwend. Ik kan het helemaal uittekenen. In die film. In 2 erger. Ik ben gewoon van. Oh nu gaat het weer mis. Oh nu gaat het weer goedkomen. Oh nu gaat het weer mis.

Jurian Ubachs:
[1:12:17] Ik vind het een manier waarop ze die wereld gebouwd hebben.

Esther Crabbendam:
[1:12:19] Maar de worldbuilding is super vet. Eens. En ik vind daar ook wel echt potentie in. De verhaalschrijvers moeten gewoon beter. De verhalen moeten beter. Ik hoef helemaal niet. Denk ik ook. Daar zouden ze eigenlijk moeten doen. Wat ze bij Star Wars filmen doen. Geef mij gewoon verhalen van hoe het is. Om in deze wereld te functioneren met elkaar. En wat er dan op kleinere schaal gebeurt. Dus een beetje. Ik zou zo een Mandalorian achtige serie kijken. Die zich afspeelt in die wereld.

Jurian Ubachs:
[1:12:44] Het hoeft niet elke film over het voortleven van de planeet te gaan. Precies.

Esther Crabbendam:
[1:12:48] Want eigenlijk is ook een beetje het probleem van, hier zijn ook weer de stakes en elke keer, oh nee, alles valt hierbij. Oh, er gaat weer iemand bijna dood, maar toch net niet. Daar word ik gewoon een beetje moe van. En die films duren super lang. Dat is wel waar, ja. Dus zoom wat meer in, want inderdaad, de worldbuilding, super vet. Echt super vet. Maar ja, ze kunnen natuurlijk veel meer geld verdienen met een megafilm. Dus dat voelt ook wel een beetje. Het voelt een beetje commercieel opgeblazen. Ik ben wel benieuwd naar die game.

Jurian Ubachs:
[1:13:16] Ik vind hem erg leuk. Maar niet fantastisch. Misschien is dat eigenlijk ook wel een beetje. Het niveau waarop heel Avatar voor jou in ieder geval. Ik vind eigenlijk film 1 zeker leuker. Dan hoe de game vindt. En film 2 kan ik me wel eerlijk vinden. In wat je zegt. Maar ik mis dus dat soort blockbusters. Want het is wel.
[1:13:35] Toen de wave 1 eruit kwam. Had wel. Iedereen had het er wel over. En heel veel mensen gingen... Bijvoorbeeld op de redactiebetweek gingen mensen afspreken... om met z'n allen te gaan. Dat is wel wat dat losmaakt. Ik ben het wel met je eens dat die blogbusses... niet elke keer drieënhalf uur hoeven te duren.

Esther Crabbendam:
[1:13:52] Ik ga gewoon daar niet meer... Er zijn echt films waar ik dus wacht. Ik wil best Oppenheimer zien, maar ik hoef die niet meer te kopen.

Jurian Ubachs:
[1:13:57] Ik kan niet drie uur in de film zitten.

Esther Crabbendam:
[1:13:59] Killers of Flower Moon of whatever. Ik wacht tot het stream is en dan kan ik gewoon tien keer naar de wc... en mijn twee avonden kijken. Het is ook niet zwangerproof, mensen.

Jurian Ubachs:
[1:14:07] Dat ook nog eens. Nee, maar het is trouwens ook niet Joostproof.

Randal Peelen:
[1:14:10] Nee, en ik vind ook trouwens, we moeten normaliseren dat bioscopen pauzes hebben. Ik heb dus in het schattige kleine Corso-bioscoopje in Castricum, waarvan ik af en toe vergeet dat het bestaat, totdat ze weer een handtekeningactie doen dat de gemeente toch echt die bioscoop moet redden voor de zoveelste keer. Op een haar mag je kijken. Nou, is het audiovisueel net zo hoogstaand als 70 millimeter IMAX? Nee, natuurlijk niet. Alleen zo'n kneuterig klein bioscoopje. En dan in de pauze M&M's kopen en een plasje doen. I love it hoor. Doe mij die kneuterigheid dan maar.

Esther Crabbendam:
[1:14:44] Daarvoor ga ik naar de bioscoop.

Jurian Ubachs:
[1:14:45] Nou, dan kan ik je de hand schudden. Want je hebt in Ledenstad en ook in de oude wijk kokcinema's. K-O-K voor de duidelijkheid. En dat is gewoon...

Randal Peelen:
[1:14:54] Dus Pathé heeft een haan. Maar je hebt ook nog kokcinema's.

Jurian Ubachs:
[1:14:57] Daar heb ik nog niet over nagedacht. Maar ja, die heb je. En daar hebben ze inderdaad wel pauze. En dat niet alleen. Je hebt ook nog, ik geloof, vier verschillende soorten speciaalbier. Die ze ook nog in grotere glazen hebben dan ik ooit gezien heb. Gewoon schoef in een soort halve liter glas. Ik weet het niet. En dat is gewoon in de stijl van...

Esther Crabbendam:
[1:15:11] Welke experience mensen.

Jurian Ubachs:
[1:15:12] En mag je ook gewoon de zaal meenemen. Ik vroeg het ook. Mag ik dit gewoon meenemen? Het glaswerk. Best wel dure glazen ook. Hij keek me echt zo aan. Hoezo zou je het niet mogen meenemen? Dus ja, nee. Dat was echt tof. En inderdaad, er is ook pauze tussendoor.

Randal Peelen:
[1:15:25] Zo'n rokersruimte buiten. Nee, dan moet je even op de stoep drinken.

Jurian Ubachs:
[1:15:28] Nee, want de... Ik noem het een kantine. Dat is raar, maar dat heeft gewoon een beetje die vibe. Waar de bar is, dat voelt een beetje als een kantine. Dat is gewoon een bar. Daar zitten ook mensen aan de bar. En dan heb je een balkon. En daar staan dan de rokers naast. Het is echt zo freaking fantastisch. Behalve dan dat het niet kan tippen aan de Dobby Cinema zalen. Die Pathé natuurlijk uitrolt.

Esther Crabbendam:
[1:15:46] Ja, ik woon in Hilversum. Dus ik kan naar die view met de VIP-stoelen. Vet chill.

Jurian Ubachs:
[1:15:50] Ja. Nou ja, dat heeft dan zo'n cinema niet.

Esther Crabbendam:
[1:15:53] Goed, geen pauzes.

Jurian Ubachs:
[1:15:54] Maar voor een lokale cinema vind ik het echt heel cool.

Esther Crabbendam:
[1:15:58] Maar meer blockbusters weer. Meer fantasyfilms.

Jurian Ubachs:
[1:16:02] Ja jongens, gooi even een paar honderd miljoen tegen die films.

Esther Crabbendam:
[1:16:04] Maak nog even die extra Harry Potter.

Randal Peelen:
[1:16:06] Investeer in mijn vermaak. Bieten ze.

Jurian Ubachs:
[1:16:08] Oh ja, daar komt natuurlijk voorlopig ook niks. Of zijn ze daar...

Esther Crabbendam:
[1:16:11] Ze zijn zelfs gestopt met de productie.

Jurian Ubachs:
[1:16:12] Want er was een soort remake.

Esther Crabbendam:
[1:16:14] Er komt een remake-serie van alle films. HBO is daar mee bezig. best wel leuk, want dan ga je dus... Nee, HBO Max gaat het doen.

Randal Peelen:
[1:16:24] Remake van welk film?

Esther Crabbendam:
[1:16:25] Van de Harry Potter film. Dus ga je gewoon boek 1 in een serie. Dus dan heb je veel meer tijd. Dus dan ga je allemaal scènes die nu niet in de film zitten, die kan je wel doen in de serie.

Jurian Ubachs:
[1:16:35] Komt die klopgeest er wel in?

Esther Crabbendam:
[1:16:37] Nou, bijvoorbeeld of dan ga je wel naar het ziekenhuis of dat soort dingen. Dus daar kijk ik op zich wel naar uit.

Randal Peelen:
[1:16:42] Als Daniel Radcliffe geen Harry Potter is.

Esther Crabbendam:
[1:16:44] Is het dan Harry Potter? Maar Adam Driver als Snape is mijn hoop.

Jurian Ubachs:
[1:16:49] Ja, dat zou niet slecht zijn.

Esther Crabbendam:
[1:16:51] Een Dumbledore die wel echt Dumbledore is. En niet gewoon een random dude die helemaal niet lijkt op Dumbledore uit de boeken. Dus je kijkt meer naar uit dan naar nog een Fantastic Beasts.
[1:17:03] Dat zou ik ook leuk vinden, maar daar zijn ze dus mee gestopt met de productie. Dus het is nog de vraag of die überhaupt wel komt nog.

Jurian Ubachs:
[1:17:09] En de Cursed Child, die play, wordt dat niet ooit iets van...

Esther Crabbendam:
[1:17:13] Ik weet het niet, maar sowieso is alles ook een beetje... proberen ze volgens mij ook terecht J.K. Rowling niet veel meer te betrekken in al deze dingen.

Jurian Ubachs:
[1:17:21] Ze proberen dat wel of niet?

Esther Crabbendam:
[1:17:23] Volgens mij niet. Omdat zij gewoon eigenlijk in heel veel dingen die ze doet heel erg...

Randal Peelen:
[1:17:28] Heeft te veel fuck you money eigenlijk.

Esther Crabbendam:
[1:17:30] Een beetje, ja.

Randal Peelen:
[1:17:32] Zoveel dat ze denkt, ik moet even wat zeggen.

Esther Crabbendam:
[1:17:34] Nou ja, het is meer dat ze gewoon rare uitspraken doet. En niet echt...

Jurian Ubachs:
[1:17:38] Ik heb een stuk ook rond de Hogwarts Legacy game. Waar ze natuurlijk ook op heeft. Omdat mensen vonden dat je de game niet zou moeten kopen. Omdat een deel van het geld eventueel ook bij J.K. Rowling uitkomt. Maar dat heeft er ook toe geleid. Dat heel veel creatives ook zoiets hebben. Van ja, ik weet niet of ik met de Harry Potter franchise aan de slag wil. Als J.K. Rowling erbij betrokken is. Want dat betekent dat ik iets ga maken. Waar mensen, met wie ik het op zich eens ben Die gaan dan zeggen dat ze mijn product niet moeten kopen Ik snap heel goed dat jij gamemaker bent Of filmmaker, dat je toch zoiets hebt van Goh, het zou toch wel lekker zijn als dat deel er niet meer aan hangt Dan kan je dus beter nieuw werk Of uitwerken, nieuwe interpretatie geven Dan haar nieuw werk laten schrijven Maar goed, ik weet hier niet genoeg van En ik vind het altijd een beetje moeilijk Wij gaan naar de volgende aflevering toe werken En dat Op een goed moment zeggen we dat we deze week geen bonus aflevering hebben Dat boeit de luisteraars helemaal niks Maar wij gaan nu acuut door een volgende aflevering opnemen.

Randal Peelen:
[1:18:30] En daar gaan jullie lekker allemaal een week op moeten wachten. Ik had vorig jaar ook een keer dat we zo twee afleveringen op een dag deden. Die had ik toen tegelijk dezelfde dag geëdit. En allebei aan de vrienden van de show gegeven. Toen kreeg ik weer het gezeik. Ja, nu heb ik allebei de aflevering af. Moet ik weer twee weken wachten voor een nieuwe.

Jurian Ubachs:
[1:18:44] Ja, maar je kan toch niet van de vrienden van de show verwachten. Dat ze zelf de discipline hebben om dat uit te smeren.

Randal Peelen:
[1:18:49] Nee, dat klopt. Dat is wel jouw schuld. Maar als ik het dan niet... Ja, dus dan moet ik het eigenlijk alsnog één dag van tevoren. Want dan is het nog wel een perk.

Jurian Ubachs:
[1:18:56] Ja, maar de enige perk die we nu met kerst. Want kerst is een tijd van geven. Maar wij nemen, aangezien de volgende gasten inderdaad al een beetje op de stoep staan. Hebben wij nu niet meer tijd om nog een bonus app van deze op te nemen. Dus we beloven dat we het bij de volgende wel weer doen, denk ik. Hoop ik.

Randal Peelen:
[1:19:11] Dat gaan we zien. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Met Nerds om tafel is een podcast door Jereen Uwax en mij, Randal Peelen. Onze panelleden zijn Esther Krammenham, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. Al onze muziek wordt gemaakt door de mysterieuze Brickmaster Cylinder. en onze gastnerd van vandaag was Esther! Nee, grapje. Meer informatie over ons staat op mnot.nl Join onze slechtigingen, 2300 charmante kababelen en gezellige nerdje voor en je kunt vragen stellen in het kanaal Vragen van de Luisteraar. Word je nou vriend van de show? Dan hebben we een clubhuis voor jou, vier meetups per jaar, stickers en bierveeltjes en geen reclame, want in je private RSS feed luister je eerder dan de rest en elke week een felbegeerde bonus aflevering. Mercia tot onze site, daar ben je te laat mee, want er staan ook kersttruien. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.