376 – De magie van live radio, muziek ontleden en feest-DJ’s met Floris Daelemans

Randal Peelen:
[0:43] In deze aflevering van Met Nerds Om Tavel hoor je hoe VRT-presentator Floris Dalemans bezig is met allerlei soorten audio of radio. Wel of niet doodgaat omdat de jeugd moeilijker te bereiken is. En of Madonna ooit in België heeft gedanst in de opname van Born To Be Alive van Patrick Hernandez. En dus niet van The Village People. TV Gelderland 2021 Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met...

Jurian Ubachs:
[1:14] Jereen Riewags.

Randal Peelen:
[1:15] En Ruurd. Mijn naam is Randal Peelen. Onze gast van vandaag is Floris Dalemans. En je kunt hem herkennen van VRT Radio 1. Maar ook van Tech45. En daar wordt hij aangekondigd als vakstem. en puur politie en amateur Spotify-DJ. Rijst bij mij de vraag, Floris, hoe stel jij je in godsnaam voor overjaardagsfeestjes?

Floris Daelemans:
[1:34] Niet als puur politie in elk geval. Want dat hoor jij verkeerd. Het is puberpolitie.

Jurian Ubachs:
[1:40] Puberpolitie.

Randal Peelen:
[1:40] Waarom zegt Maarten Hendricks dat dan niet?

Floris Daelemans:
[1:42] Hij zegt puberpolitie hoor.

Randal Peelen:
[1:45] Puberpolitie.

Jurian Ubachs:
[1:45] Waarom heb jij dat niet gecorrigeerd Ruurd?

Ruurd Sanders:
[1:48] Omdat Floris eigenlijk dat niet moest doen. En als Floris iets zegt, dan luister ik.

Floris Daelemans:
[1:53] Ik wou het ook wel benoemen. Ik vind het prettig dat jullie het verkeerd horen. Puur politie. Ja, grappig.

Ruurd Sanders:
[1:58] Ik moet ook zeggen, nou je het zegt. Ik denk dat als je naar Maarten luistert, dat hij dat in de snelheid misschien wel inderdaad als puur politie zegt.

Jurian Ubachs:
[2:05] Dat klinkt echt ongelooflijk antisemitisch.

Ruurd Sanders:
[2:08] Ik vind het eigenlijk wel...

Jurian Ubachs:
[2:10] Je heet al Harry Potter, Mad Bloods, Pure Bloods.

Ruurd Sanders:
[2:12] Maar je hebt al de eerste... Wauw, je ging daar wel snel in. De eerste dis heb je natuurlijk, dat het niet met koptelefoons opname, zeg maar. Maar dus dan ben je wel een klein beetje een purist.

Randal Peelen:
[2:25] Ja, een echte radiopurist. Maar bij Tech45 wordt iedereen aangekondigd met een zelf verzonnen riedeltje. En dat riedeltje wordt steeds sneller uitgesproken. Dus dat heb ik blijkbaar verkeerd. Wat is een puberpolitie?

Floris Daelemans:
[2:36] Wel, ik zit al heel lang bij Tech45. Al sinds de afleveringen nog in de sub-100 zaten. En toen was ik kleuterpolitie. Want toen waren mijn kinderen nog veel jonger. En moest ik de hele tijd lopen zeiken tegen de kinderen. Van doe niet dit en doe niet dat. en doe zus en poets je tanden en doe zus. En ik zie mijn kinderen doodgraag, maar ik vond mezelf wel een klein beetje zo kleuterpolitie. Want die blijven niet klein, dus intussen zijn dat pubers geworden en nu ben ik puberpolitie.

Randal Peelen:
[3:04] Ik heb de podcast samen met Jur en wat andere vrienden opgericht ongeveer tegelijk met dat mijn eerste kind geboren werd. En die is nu zeven, dus dan kun je uitrekenen hoe oud de podcast is. En...

Randal Peelen:
[3:16] Als vader van jonge kinderen, wordt het beter? Wordt het makkelijker? Krijg je er zoveel voor terug? Nooit.

Floris Daelemans:
[3:23] Twee antwoorden. Het wordt niet makkelijker, maar je krijgt er wel veel voor terug. Dat sowieso wel. Maar het wordt niet makkelijker. Bij ons in Vlaanderen hebben ze een uitspraak. Grote kinderen, grote problemen.

Randal Peelen:
[3:33] Ja, dat hebben we hier ook. Kleine kinderen, kleine problemen.

Ruurd Sanders:
[3:35] Volgens mij is dat vrij universeel.

Randal Peelen:
[3:37] Ik vind kapot slaapgebrek en kapot gekloven tepels ook wel problemen. Dus ik hou mijn hart vast.

Jurian Ubachs:
[3:43] Ja, maar je hoeft ze voorlopig nog niet op te halen bij politiebureaus hier waarschijnlijk.

Randal Peelen:
[3:47] Dat klopt, ja.

Jurian Ubachs:
[3:48] Dat risico stijgt met de jaren.

Floris Daelemans:
[3:49] Dat is bij jou thuis.

Randal Peelen:
[3:50] Je hebt een puberpolitie, dus dan...

Floris Daelemans:
[3:52] Nee, ik hou ze wel in check.

Randal Peelen:
[3:54] En amateur Spotify DJ, ik bedoel, je hebt een radioprogramma, toch?

Floris Daelemans:
[3:58] Ja, maar het mag ook een beetje leuk klinken, zo'n intro. Ik draai wel eens op feesten. Ik doe dat ook beroepshalve. Trouwfeesten, bedrijfsfeesten, dat soort dingen.

Randal Peelen:
[4:08] Nog steeds niet amateur?

Floris Daelemans:
[4:09] Nee, maar als ik...

Jurian Ubachs:
[4:10] De lokerse feesten, als ik het wel heb?

Floris Daelemans:
[4:12] Op de Lokerse Feesten bijvoorbeeld sta ik deze zomer met een DJ-set. Allemaal welkom. Waar komt die amateur Spotify DJ vandaan? Ik heb een tijdje een gecureerde Spotify playlist bijgehouden. Lang voor gecureerde playlists zijn dingen waar ik was te vroeg mee, denk ik. Nu ook al een hele tijd niet meer. Gewoon omdat de respons erop, de reactie erop, was te mager voor mij om gemotiveerd te blijven. Maar heel lang geleden had ik zo'n gecureerde playlist, 20 songs. dan koos ik twintig liedjes uit. Er zat een heel format achter. Het eerste liedje was sowieso een cover van een bekend nummer, Is It Like Today, in de versie van Eliza Gilkyson bijvoorbeeld. Van die dingen, vreemde covers, waarvan je zelfs vaak het origineel niet meer kent. Maar bon, dat was het eerste nummer. En dan nog 19 nummers die mij op dat moment interesseerden. En ik denk dat die amateur Spotify dj daar nog vandaan komt. Want als ik beroepshalve ga draaien, is dat gewoon Pioneer DJ. Dat is dé standaard setup waar je mee gaat draaien. Ik sta heus niet op feesten met Spotify te draaien.

Randal Peelen:
[5:16] Nee, je kunt daar vast ook niet je volledige creativiteit kwijt. Op zo'n feest niet, want je wilt de dansvloer aan de praat houden. En op de radio heb je al helemaal beperkingen, lijkt mij.

Floris Daelemans:
[5:24] We gebruiken Spotify soms wel als backup. We hebben nu en dan... Het gebeurt niet zo heel vaak, maar nu en dan hebben we computerproblemen. En dan ligt ons play-out systeem eruit...

Randal Peelen:
[5:36] Ik wilde een bieropener graag lenen. En ik dacht dat Ruurd die had, maar dat komt niet helemaal over.

Jurian Ubachs:
[5:41] Randal draait zijn vuist en ik denk nu het is de bieropener. Normale mensen doen dan zeg maar dit.

Randal Peelen:
[5:47] Oh ja, dat had ik ook.

Floris Daelemans:
[5:48] Even een hefboom ideetje.

Ruurd Sanders:
[5:49] Inderdaad, het is niet echt het universele beeld.

Randal Peelen:
[5:52] Het is nog knap dat jullie mij wel een bieropener gaven. Ja, toch wel. De kosten van de luisteraars mag ik zeggen.

Jurian Ubachs:
[5:57] Het gaat zo meteen nog alle kanten op denk ik. Maar ik had heel even snel naar de Locust Feesten. Niet zozeer vanwege de Locust Feesten. Maar ik ben gewoon benieuwd wat voor DJ Floris Dademans de party DJ is. Waar moeten wij dat zoeken?

Floris Daelemans:
[6:07] Ik ben de DJ die het publiek graag heeft. Ik probeer mij aan te passen. Wat ik bedoel is, ik probeer mij aan te passen aan het publiek. Op de Lokerse Feesten gaat het heel specifiek zijn. Namelijk, er zijn vier concerten. Ik draai wat plaatjes vooraf. Ik draai wat plaatjes tussen de concerten in. Dat is telkens 20, 30 minuten. Dus daar doe je niks in. Dat is gewoon wat muziek spelen. Om kwart voor één is het laatste concert gedaan. En dan mag ik nog tot half drie knallen. Ze zeiden, dat mag een beetje knallen. Dus dan ga ik een beetje knallen. Dan wordt dat dansmuziek. Dat gaat recht naar de benen gaan.

Jurian Ubachs:
[6:40] Dimitri Vegas en Like Mike eat your heart out.

Floris Daelemans:
[6:43] Wel, zij zijn de beste DJ's ter wereld. Daar kan ik niet mee concurreren, vrees ik. Zij staan ook wel op Tomorrowland en ik niet. Ik sta op de Lokkerse feesten.

Jurian Ubachs:
[6:51] Heb je nog een ambitie voor de toekomst?

Floris Daelemans:
[6:52] Niet echt. Ik draai heel graag op feesten. Maar dat moet niet mijn hoofdberoep zijn. Ik ben heel blij op de radio. Dat is al sinds mijn elf dat ik daarmee bezig ben. Eerst als hobby, dan als beroep. Dat plaatjes draaien op feesten heb ik altijd wel gedaan, maar het hoeft zeker geen grote carrière.

Jurian Ubachs:
[7:14] Volgens mij geldt dat, als ik zo'n beetje nadenk, voor Nederlandse radio DJ's geldt dat ook wel. Volgens mij spelen die ook wel veel feesten en dat soort dingen. Ik weet in ieder geval dat als er een feest, de Fout Party van Q-Music, daar staan de DJ's, de radio DJ's van Q-Music, die draaien daar ook wel. Dus toch, ja, ik denk als je toch helemaal weet hoe de techniek allemaal werkt, dan is het een relatief kleine stap. Het zal absoluut een vak apart zijn, maar als je toch al met audio bezig bent, dan...

Floris Daelemans:
[7:40] En we hebben binnenkort in Vlaanderen een heel leuk hackerscamp. Frightcamp. Misschien al van gehoord.

Randal Peelen:
[7:46] Niet patatkamp?

Floris Daelemans:
[7:48] Ah!

Jurian Ubachs:
[7:50] Nee, frightcamp.

Floris Daelemans:
[7:51] Grappig dat je het zegt, want er staan op zaterdagavond frietjes op het menu.

Floris Daelemans:
[7:55] En ze schrijven de frietjes wel met een drieën zoals Fright. De genaamde Ruurd Sanders zal daar aanwezig zijn. En andere Tech45-benden. We gaan daar een live-opname doen. Maar wat ik wilde zeggen, is dat een andere goede vriend van mij, Chris Jacobs, gaat een cursus geven. DJ voor beginners. Hij geeft een heel uur theorie. aan al die je het wil volgen. Dus dat gaat dan over beatstellen, over composities, over dat soort dingen.

Randal Peelen:
[8:19] Dat zou ik wel kunnen gebruiken.

Floris Daelemans:
[8:21] En nadien gaan Chris en ik twee uur lang praktijk geven. Dus we gaan op dat kamp ook echt dj'en. Om haar te zeggen, ik heb het ooit ook van iemand geleerd, pay it forward. En zo van die dingen.

Jurian Ubachs:
[8:31] Ja, leuk. Ik zat te kijken, toen zag ik 16 tot en met 18 augustus, dan ben ik op mijn klein feestje genaamd Lowlands. Dus voor mij gaat het Fright Camp er in ieder geval niet in zitten.

Randal Peelen:
[8:40] En ik heb ook vakantie, maar dit zijn wel van die dingen dat ik denk, zo'n cursus zou ik wel een keer willen volgen. Want ik ben echt kapot dom als het gaat om muziek. Kom ik elke keer weer achter, dan ben ik zelf liedjes aan het maken. Dan zit ik overal naast en dan moet iemand een track inzingen en die zit in één keer raak. En dan denk ik, waarom kunnen sommige mensen dit wel en anderen niet? En vooral, kom ik nog van degene die het niet snapt naar ooit een keer wel snappen? Of ben ik gewoon kansloos en heb je talent nodig?

Floris Daelemans:
[9:05] Ik denk dat je sowieso talent nodig hebt. De mate waarin, of de grootte daarvan, daar kun je over discussiëren, denk ik. Misschien is een beetje talent al genoeg als je genoeg tech hebt om je te helpen, maar alleen tech gaat je niet helpen, je moet wel iets kunnen brengen.

Ruurd Sanders:
[9:21] Ik zat tijdens mijn feest mee te kijken even met de vriend van mijn nicht, die had zo'n Pioneer draaitafel staan. En die liet mij gewoon van die software zien waar je de audiotracks insleept en waar je de BPM's naast elkaar kunt zien. En die zegt, die help je wel met de tracks bij elkaar te zoeken, maar daar ben je dan natuurlijk nog niet. Het is wel het lezen van de zaal en weten van wat zet ik nou op.

Floris Daelemans:
[9:51] Als je vraagt, welk soort DJ is Floris Dalemans? En ik antwoord, ik ben de DJ die mijn publiek wil hebben. Dan gaat het vooral daarover. Je kijkt naar je publiek, waar reageren ze op? en dan moet je gewoon ook wel een muzikale bagage hebben waarvan je weet, ah, maar wacht, misschien moet ik nu naar zo Donald Summer gaan of ik moet nu naar Rage Against The Machine gaan Ja.

Randal Peelen:
[10:09] Altijd!

Floris Daelemans:
[10:11] En dat kun je alleen als je en je publiek kunt lezen en genoeg muzikale bagage hebt om te kunnen switchen.

Randal Peelen:
[10:18] Wat laatst hier over een silent disco waar ik was en dat je drie kleuren koptelefoons had en eigenlijk drie dj's die een beetje aan het vechten waren vriendschappelijk om dat publiek en zo zie ik het ook wel voor me dat je Daar is het eigenlijk een ABC-test Waarin die drie DJ's mogen bewijzen Dat zij dat als best kunnen Je.

Ruurd Sanders:
[10:35] Ziet aan kleuren gelijk op de koptelefoons.

Randal Peelen:
[10:37] Ik denk dat zo'n vriendschappelijke wedstrijd En dan als je achteraf kon meten Hoeveel procent van de tijd Welke koptelefoon op welke kleur had gestaan Dat lijkt me een leuke wedstrijd om te spelen Wat.

Jurian Ubachs:
[10:47] Gewoon heel leuk was, we waren op een punkfestival Met name punk En misschien ook een beetje metalwerk Vooral punk En in die silent disco was het kanaal Waarop iedereen op een gegeven moment luidkeelt deels Natasha Bedingfield Unwritten mee aan het blaren was. Veruit het populairst. Ook punkers zingen Natasha Bedingfield. Dat vind ik helemaal... Net zoals dat je op Tomorrowland, als je op de mainstage staat... en Smells Like Teen Spirit of iets dergelijks komt tussendoor... of iets van de Foo Fighters, dan blijkt... die 40, 50 duizend man die daar staan, die kunnen dat allemaal meezingen.

Ruurd Sanders:
[11:16] Maar ik heb wel het gevoel dat op dat soort festivals... en ongetwijfeld ook op andere plekken... dat sommige DJ's wel bepaalden... opdrachten met ze meekrijgen van hé, je moet niet te veel gaan pieken, want het publiek moet nog even tijdje volhouden.

Randal Peelen:
[11:28] Je mocht een beetje knallen, tot één uur.

Floris Daelemans:
[11:30] Vanaf kwart voor één tot half drie mocht het knallen.

Ruurd Sanders:
[11:33] Maar als bijvoorbeeld een DJ, die doet een set van zeven tot negen of zo, ik noem maar even iets. Ik heb altijd het gevoel dat die wel een beetje de tip meekrijgt van ja, je moet ze nou niet helemaal gaan uithongeren of uitvermoeien.

Jurian Ubachs:
[11:47] Een beetje een logische opbouw opzetten voor gedurende zo'n avond.

Ruurd Sanders:
[11:49] Een beetje kalm aan, mensen willen nog een beetje praten. Volgens mij valt dat wel mee. Dat is het vermoeden dat ik heb.

Floris Daelemans:
[11:54] Wat ik het vaakste doe, dat gebeurt niet meer zo heel veel tegenwoordig. Ik ben wat ze een allround dj noemen. Ik kan in principe elk soort feest aan. Tenzij, je bent een technolief, hebben wij ruurd. Een heel specifiek technofest, daar moet je mij niet voor vragen. Daar heb ik niet genoeg muziek voor, bagage voor. Ik zou veel te veel moeten researchen om dat goed te kunnen doen. Ik kan die dingen allemaal draaien en mixen en al dat je wilt. Maar daar zou ik mij veel te hard moeten in inwerken. maar ik ben een soort allround dj ik kan de meeste genres, ambiance genereren en ik draai ook heel vaak uren aan één stuk terwijl je nu heel veel dj's hebt die gaan ergens een uur die knallen hun uur erdoor ook heel vaak extreem voorbereid maar vraag ze niet om 7, 8 uur aan een stuk maar hebben we het over.

Randal Peelen:
[12:42] Dj's als in een genreartiest zo'n idm dj die zelf ook produceert.

Floris Daelemans:
[12:47] Ja maar zelfs op zo'n iets bredere feesten waar je pop, rock en bands door elkaar krijgt, krijg je DJ's die een uur, een uur en een half kunnen komen draaien en dan zijn die opgebruikt.

Randal Peelen:
[12:57] Wat raar, want als ik denk aan artiesten als in bands, waar mensen met z'n vieren op een podium staan, ja, dat zou ik bijzonder raar vinden als die acht uur gaan spelen. Maar bij een DJ denk jij... Waarom?

Ruurd Sanders:
[13:09] Als je echt een instrument moet spelen, dan hou je het volgens mij niet acht uur vol.

Randal Peelen:
[13:14] Dus die DJ's staan daar niks te doen, Wirt?

Ruurd Sanders:
[13:16] Nee, dat zeg ik niet. Maar ik denk dat als je acht uur lang gitaar achter elkaar...

Floris Daelemans:
[13:20] Het was meer een antwoord op dat kort pieken. Ik draai meestal zes, zeven, acht uur aan een stuk. En zitten daar vele pieken en dalen in je, dat kun je geen acht uur high gain houden. Dat vindt het publiek ook niet fijn.

Randal Peelen:
[13:34] Ik wil even naar de wc zelf.

Floris Daelemans:
[13:35] Ja, je wordt gewoon lam geslagen. Dus je moet effectief een soort van dynamiek in dat verhaal krijgen.

Jurian Ubachs:
[13:40] Maar wat jij vroeger ruurd. Ik weet wel dat bijvoorbeeld op festivals bij een stage. Hangt vaak wel een lijstje met tracks. Waarvan je gevraagd wordt om die niet te draaien. Bijvoorbeeld omdat die in de endshow zijn. Of bijvoorbeeld wat ook wel. Als bijvoorbeeld de Swedish House Mafia nog na jou gaat draaien. Dan wordt niet zo gewaardeerd. Als jij in jouw set drie of vier Swedish House Mafia nummers doet.

Randal Peelen:
[14:01] Dan denkt iedereen van oh ze komen.

Jurian Ubachs:
[14:03] Nee, maar dat gebeurt wel. We zijn natuurlijk wel eens backstage bij zo'n festival geweest. En daar hangen inderdaad zulke lijstjes. Ze weten ongeveer wat de line-up is. En ze lenen natuurlijk muziek van elkaar. Maar je kijkt wel een beetje van wat er nog na je staat. Omdat je dan niet te veel herhalingen wil hebben op zo'n avond. Aan zo'n stage.

Ruurd Sanders:
[14:21] Ik zeg wel trouwens. Want wat jullie misschien nog niet weten. Floris is ook muzikant. En je hebt zijn muziek wel eens gehoord.

Floris Daelemans:
[14:30] Dat is waar. Zeker. Ja, absoluut.

Ruurd Sanders:
[14:32] Namelijk de intro tune van Tech 45 is door deze man gemaakt.

Randal Peelen:
[14:36] Is die met, en de outro ook? Die outro zit nog dieper in mijn ziel.

Ruurd Sanders:
[14:39] Nee, dat is gejat.

Randal Peelen:
[14:41] Dat is van een cartoon volgens mij. Ja, oké, maar dat tekstje wel. Help me the guy who's good with computers.

Floris Daelemans:
[14:47] Dat is van Bob's Burgers.

Ruurd Sanders:
[14:50] Maar de muziek. De outro trouwens wel.

Floris Daelemans:
[14:53] Ja, natuurlijk wel. Als de outro bij mij klinkt.

Randal Peelen:
[15:03] Want ik zei het nog twee keer.

Ruurd Sanders:
[15:05] Ja, en er is nu een nieuwe...

Randal Peelen:
[15:07] Maar wat zet hij?

Ruurd Sanders:
[15:08] Met flinke gitaren erin. Niet door iedereen geliefd trouwens. Nee, maar ik vond hem echt super gaaf. En sommige mensen, ik wil er altijd een leuke.

Jurian Ubachs:
[15:16] Verandering, maar dat is verandering.

Floris Daelemans:
[15:17] We hadden vroeger de eerste Tech 45 tune, die was ooit door een Nederlander gemaakt. Tech 45! Techno beat Tech 45! En dan, dat moest een andere zijn. Dan heb ik eens een worp gedaan. En die worp is waar jij naar refereert, als ni-ni-ni-ni-ni-ni-ni. wat zeer onrespectvol is, maar begrijp de referentie.

Randal Peelen:
[15:39] Dan liever dat ik het perfect na kon bieboxen.

Floris Daelemans:
[15:42] Die heeft volgens mij, hoe lang is dat die gelopen? Hebben we toch acht jaar of zo?

Ruurd Sanders:
[15:46] Ik denk wel langer.

Floris Daelemans:
[15:48] Zolang je het weet. En toen zei Maarten, tot mijn verbazing, het mag wel eens een nieuwe zijn. En toen heb ik een nieuwe gemaakt. En dat is degene die nu draait, die een beetje familie is van de vorige, maar toch anders is.

Ruurd Sanders:
[16:01] Speel je voor de rest ook in een band? of?

Floris Daelemans:
[16:04] Niet meer. We hadden vroeger, dan spreek ik over de jaren 90 kindjes, hadden we onze eigen grunge band waarmee we de Vlaamse Smashing Pumpkins wilden worden. Is niet gelukt.

Randal Peelen:
[16:16] Jammer.

Floris Daelemans:
[16:16] Ja, het zou cool geweest zijn, maar we hebben toen wel heel vaak concerten gespeeld en wel opnames gedaan en ook wel meegedaan aan wedstrijden, rockrally, dat soort zaken.

Ruurd Sanders:
[16:27] Is het waar wat ze zeggen over die groepies?

Floris Daelemans:
[16:33] What happens in the dressing room stays in the dressing room.

Ruurd Sanders:
[16:35] Dat bedoel ik ja.

Jurian Ubachs:
[16:36] Het antwoord is gegeven Ruurd.

Floris Daelemans:
[16:37] Ja dus er was wel degelijk een eigen band waarmee we de wereld gingen veroveren, maar dat is uiteraard stilgevallen omdat iedereen dan jobs en kinderen had.

Jurian Ubachs:
[16:44] Maar beter ook anders had je je 27ste verjaardag waarschijnlijk niet overleefd dus.

Floris Daelemans:
[16:48] Nee en bovendien we hadden wel talent maar misschien niet genoeg talent om er te komen. Omdat de tech in een gitaarband is een instrument dat je wel nog moet bespelen, Dus als je elektronische muziek maakt met keyboards en met sequencers en samplers, dan is het ook moeilijk. Maar dan heb je meer tech om je te helpen, terwijl bij echt akoestische instrumenten of bij gitaren moet je toch meer talent hebben. En dat talent ontbrak bij ons toch net iets te veel om het verschil te kunnen maken met de echte Smashing Pumpkins. Maar vele jaren later is er nog uit de assen van die groep een soort coverband ontstaan, waar we zeker nog... tien of twaalf jaar mee gespeeld hebben. En echt wel intensief getoerd. Echt honderden concerten mee gespeeld. Tot hier in Nederland toe. Maar dat is nu ook weer een paar jaar geleden. En nu maak ik vooral de tune van Tech 45.

Ruurd Sanders:
[17:39] Maar dat is natuurlijk een perfect einde van dit. Dat is natuurlijk de piek van je bestaan. Van je muzikaal bestaan.

Floris Daelemans:
[17:46] Zeker.

Randal Peelen:
[17:46] Laten we even naar de radio gaan. Want dat is natuurlijk je primaire hobby.

Floris Daelemans:
[17:50] Ja, ik was net aan het denken. We waren de hele tijd over DJ'en bezig. en muziekkeuze enzo, bij de radio werkt dat dus compleet anders.

Randal Peelen:
[17:55] Kun je iets vertellen over het programma dat je maakt en hoe verhoudt de Vlaamse publieke omroep zich tot die van Nederland?

Floris Daelemans:
[18:03] Dat zijn twee vragen met twee zeer grote antwoorden. Ik zal bij het eerste beginnen. Ik werk mee aan twee programma's bij Radio 1 in Vlaanderen. Mijn eigen programma heet Belpop. Het gaat over Belgische muziek, Belgische popmuziek. Alhoewel popmuziek heel breed is en zelfs Belgisch is heel breed, want Want Roos Rebergen, jullie landgenoot Roos Rebergen van de band Roos Beef, woont al heel lang in België. Dus zij wordt als Belpop beschouwd. Eefje de Visser woont al jaren in Gent. En haar vriend maakt samen met haar muziek. Dus dat beschouwen we ook als Belgisch. Zo zijn er nog een aantal voorbeelden van Nederlanders die in België aan de slag zijn, die we meenemen. Maar het is dus een programma over Belgische muziek in zijn breedste interpretatie. Dat is elke week een programma van twee uur waar telkens ook een lang interview in zit. Want er komt elke week wel een nieuw album uit dat de moeite maakt.

Randal Peelen:
[18:58] Maar je gaat ook echt over die artiesten praten dan?

Floris Daelemans:
[18:59] Ja, en met de artiesten.

Randal Peelen:
[19:00] Leuk.

Floris Daelemans:
[19:01] Dus enerzijds is het dat. Actuele dingen rond Belgische muziek. Nieuwe releases, nieuwe singles. Interessante concerten, interessante festivals. Interessante wedstrijden. muziekwedstrijden waar dingen opgepikt kunnen worden.

Randal Peelen:
[19:16] Dat vind ik wel cool.

Floris Daelemans:
[19:17] Een beetje de vinger aan de pols van wat er beweegt in de Belgische muziek zien, enerzijds. En anderzijds, dat is ongeveer de andere helft van het programma, proberen om met veel respect voor onze legacy en onze klassiekers er een aantal in te gooien die mensen graag nog eens willen terughoren. Dan krijg je plots na zo'n splinternieuw nummer van een jonge band hoor je dan Adamo bijvoorbeeld. Of een oude Gorky. Of iets van een nieuwe deus of een oude deus. Dat soort dingen. Een beetje de combinatie van de nieuwe Belgische releases met de legacy.

Ruurd Sanders:
[19:50] Wat voor een demografie luistert erna? Heb je daar een idee van?

Floris Daelemans:
[19:54] Dat is een derde grote vraag, luistercijfer.

Ruurd Sanders:
[19:57] Sorry.

Floris Daelemans:
[19:57] En hoe dat in elkaar zit, een demografie is heel moeilijk te pinpointen bij Radio 1, omdat het is een hele diverse zender. Dus ik ga zo meteen wat dieper op ingaan.

Floris Daelemans:
[20:09] Het tweede programma waar ik aan meewerk heet Classic Stories. Het is een dagelijks programma, elke dag tussen 9 en 10 ochtends. Classic Stories zegt precies wat dat is. Het is een uur lang...

Randal Peelen:
[20:18] Hetzelfde, maar dan niet over pop, maar over ouderwetse meuk.

Floris Daelemans:
[20:22] Nee, het zijn eigenlijk verhalen over classics en dat gaat ook heel breed. De eerste soloplaat van Beyoncé na Destiny's Child is bijvoorbeeld nu al een classic. Dus het is zeker niet dat het alleen over Led Zeppelin of Steelers Wheel gaat.

Randal Peelen:
[20:39] Hij zegt verhalen.

Floris Daelemans:
[20:40] Verhalen, bijvoorbeeld we zijn nu aan het voorbereiden voor het nieuwe seizoen van Classic Stories dat op 9 september start. en zijn we aan het kijken oké, 31 augustus 1974 was de laatste uitzenddag van de zeezenders Noordzee Veronica en daar zitten veel muzikale verhalen in, dus we gaan in die week waarschijnlijk iets doen met het stoppen van de zeezenders, misschien zoeken we iemand op die er nog gewerkt heeft en die iets kan vertellen dat soort verhalen Veronica Bout.

Jurian Ubachs:
[21:09] Heeft heel lang bij het Tweakers kantoor gelegen nog een feestje gehad ooit er.

Floris Daelemans:
[21:14] Zijn nog andere verhalen natuurlijk Natuurlijk, er is een album dat vijftig wordt. Dan ga je op zoek naar een verhaal over dat album. En dat gaat over alle muziek. Dat is niet alleen België. Dat gaat over de...

Randal Peelen:
[21:24] Daar gaat aardig wat werk in zitten, zeg.

Floris Daelemans:
[21:26] Dat is aardig wat werk. Daar werken we met drie mensen op voor een dagelijks programma. Wat niet echt ruim te meten is. Samen met de presentator en twee redacteuren. En Belpop maak ik eigenlijk alleen. Gersenbodo alleen.

Randal Peelen:
[21:40] Ja, want als je muziekliefhebber bent en je hebt er ook je werk van gemaakt. Dan kun je je dagelijks lekker vastbijten in die muziek. En dan ben je in feite een redacteur. Zeker als je dan iemand uit mag nodigen in de studio. Kun je gewoon lekker vragen stellen. Maar ik vergelijk dit wat je nu met classic stories wil doen. Bijna met een podcast over geschiedenis. Dat moet je echt wel even induiken.

Randal Peelen:
[21:59] Dat heb je niet allemaal als parate kennis lijkt mij zo.

Floris Daelemans:
[22:01] Nee, zeker niet. Daar moeten we heel hard induiken. Ik zelf ben 51. Ik heb meer muzikale bagage dan onze presentator die net geen 40 is. En dat is geen waardeoordeel. Dat heeft puur met de jaren op de teller te maken. Soms kan ik iets zien voorbijkomen en denk ik, ja daar moeten we iets mee doen, denkt hij van echt of wat? En dan ja, en dan even discussiëren en dan, soms kun je dingen wel uit parate kennis halen of met minimale research vertellen vanuit een soort van liefde voor iets. Maar soms moet je inderdaad heel hard in research gaan en echt dingen gaan zoeken. Zeker omdat we heel vaak proberen om iemand te horen die met liefde vertelt over een onderwerp. En dan moet Moet je echt op zoek gaan naar iemand, dan doe je daar een gesprek mee. Dat is bijna tussen bot en pint, omdat je echt een gesprek wil hebben.

Floris Daelemans:
[22:48] Ja, je moet echt op zoek gaan naar content.

Randal Peelen:
[22:50] Dat maakt zichzelf niet. Ik stel me dat altijd voor, want ik hoor soms zo'n, noem een voorbeeld, NRC maakt podcasts. En die hebben dan opeens zo'n podcast waar iemand heel diep in een verhaal werkt. Ik denk bij mezelf, diegene is daar journalist. Die werkt op de redactie. Die moet eigenlijk gewoon elke dag nieuws maken. Maar kan zich ook, zeg een jaar lang, even vastbijten daarnaast in een verhaal. Terwijl, onherroepelijk kom je soms op een zijpad waarvan je denkt, ja, dit verhaal, eigenlijk is dit zijpad misschien nog wel veel interessanter. Of, hé ja, dat spoor loopt een beetje dood. Daar heb ik wel drie weken in zitten. Hoe hou jij dit, zeg maar, binnen de perken? Want aan de ene kant, het verhaal moet interessant genoeg zijn. Dat moet je op vooraf zoveel mogelijk zetten. Maar als het, zeg maar, te veel werk zou kosten om er nog dieper in te gaan, op een gegeven moment moet je gewoon zeggen, nou, hier houd het op.

Floris Daelemans:
[23:35] De realiteit is dat we elke dag in Classic Stories, elke dag één uur uitzending hebben. Het grote item, zeg maar, het grote stuk van die dag, duurt 8 à 9 minuten maximaal. Dus dat is niet zo heel erg lang, want we hebben natuurlijk, het is een muziekprogramma, first and foremost muziekprogramma, dus je wilt ook nog wel voldoende muziek laten horen, dat het niet de hele tijd getaterd is over muziek, want als we praten over seks, dat is effe fijn, maar dat blijft niet lollig.

Randal Peelen:
[24:04] Nee, dat moet snel tussen lagers. En.

Floris Daelemans:
[24:10] Dat ben je wel wat geleerd.

Randal Peelen:
[24:12] Het verklaart wel een hoop in mijn leven.

Floris Daelemans:
[24:14] Dus een stuk van acht à negen minuten. Daar gaat vaak één à twee dagen research, opname, montage in. Om dat stuk klaar te krijgen. Maar je moet het wel heel hard condenseren naar iets. Waar je op die acht à negen minuten kunt uitzenden.

Randal Peelen:
[24:29] Ik had een analogie in mijn hoofd. Misschien snijdt die wel hout ook. Ik dacht als je acht minuten content wil. Dan zou je bij wijze van spreken een Wikipedia pagina kunnen voorlezen. Maar om die Wikipedia pagina te schrijven heb je ook twee dagen nodig.

Floris Daelemans:
[24:42] Ja, en bovendien doen we dat nooit, Wikipedia pagina's voorlezen. Want die kun je ook gewoon zelf lezen. Eigenlijk wil je op zoek gaan naar een ander verhaal. En wat je net zei, nog iets interessants. Naast alle andere interessante dingen.

Randal Peelen:
[24:56] Dank je, ga door.

Floris Daelemans:
[24:57] Zei je, soms ben je iets aan het researchen en kom je ergens een zijspoor tegen. En denk je, hé wacht eens even, dat zijspoor is veel interessanter. Of dit wisten we nog niet. Dan doen we dat ook effectief. dan zeggen we nee, het idee dat we hadden gaat eruit, we gaan verder op het zijspoor we hadden bijvoorbeeld vorig seizoen hadden we een gesprek over was Madonna ooit in België of niet, ten tijde van het is een heel lang verhaal, maar zo Born to be Alive van Patrick Hernandez dat.

Randal Peelen:
[25:25] Is van de Village People.

Floris Daelemans:
[25:26] Ik moet maar eens opzoeken, is ooit in België opgenomen was geen Belgische artiest, maar is in België opgenomen Madonna was een van de danseressen van Patrick Hernandez echt? Dus er was even... Het is niet van de Village People. Het is van Patrick Hernández. Het verhaal was dat we gingen onderzoeken is Madonna ooit in de slipstream van de opname van Patrick Hernández in België geweest. Het was een heel leuk verhaal.

Randal Peelen:
[25:52] Ik wil dit antwoord weten nu.

Ruurd Sanders:
[25:55] Daarvoor moet je luisteren.

Floris Daelemans:
[25:57] Het antwoord is nee. Maar we kwamen wel in de research TV Gelderland 2021 Dat de zoon van iemand die bij die productieploeg was nog de lakens heeft gedeeld met Madonna.

Jurian Ubachs:
[26:11] Dat is nog veel leuker.

Randal Peelen:
[26:12] Ja, lijkt me top.

Ruurd Sanders:
[26:13] Het voelt wel een klein beetje aan als die podcast Winds of Change.

Randal Peelen:
[26:17] Juist. Nee, maar dat ik.

Ruurd Sanders:
[26:18] Echt aan het einde denk, ja hallo.

Randal Peelen:
[26:21] Er was een keer.

Ruurd Sanders:
[26:22] Wat is dit nou weer?

Jurian Ubachs:
[26:23] Die wortel blijft echt zeven afleveringen lang voor je. En in de achtste, oh nee, er is geen wortel.

Floris Daelemans:
[26:26] Maar ik zeg het nu in zo'n twee zinnen. Hij heeft de lakens gedeeld met Madonna. Zo'n Belgische man heeft de lakens gedeeld met Madonna.

Ruurd Sanders:
[26:33] Sowieso wereldnieuws.

Floris Daelemans:
[26:33] In een hotelkamer in Parijs, ook meerdere keren, klaarblijkelijk.

Randal Peelen:
[26:39] We hebben iemand in Nederland die met Dave Bowie was.

Floris Daelemans:
[26:42] Dus wij hebben dat hele gesprek gedaan.

Randal Peelen:
[26:44] De band liep ook.

Floris Daelemans:
[26:46] Dus we hadden de opname en we hebben ook echt gevraagd van, wil je graag dat we dit geheim houden, mogen we dit wereldkundig maken? Doe maar. Dus we hebben dat ook effectief wereldkundig gemaakt en dat is zo een van die

Floris Daelemans:
[26:58] voorbeelden van we kwamen een zijspoor tegen en we hebben het zijspoor gevolgd.

Randal Peelen:
[27:02] Dat is zeker.

Jurian Ubachs:
[27:02] En hoe reageerde Koen Wouters op deze aantijgingen?

Randal Peelen:
[27:08] Kalko is terug van weg geweest als sponsor van deze show. Weet jij het nog? IT traineeships voor starters op de arbeidsmarkt die een stap willen maken in de IT. En Kalko is heel ervaren in jou helpen je talent te benutten. Er zijn namelijk tal van rollen in de IT, dus de kans dat er één voor jou tussen zit is heel groot. En in die rollen kun jij na je opleidingsperiode on the job verder leren bij een top 200 bedrijf ...zoals KLM, Rabobank en PostNL. Maar ja, misschien ken je je eigen talent nog niet zo goed. Ook daar is aan gedacht. Met jouw persoonlijke coach helpt Calco je tijdens je opleidingsperiode... ...een rol te vinden waar je blij van wordt en waar jij goed in bent.

Randal Peelen:
[27:44] Dus start een IT-traineeship bij Calco en geef je loopbaan een boost. Meer weten? Ga naar calco.nl. Dat is C-A-L-C-O.nl.

Ruurd Sanders:
[27:58] Even daarover, want dit lijkt ook nog best wel veel op een podcast die je wel degelijk ooit hebt gemaakt, Mastertrack.

Floris Daelemans:
[28:05] Ik heb ooit nog een podcast gemaakt die zo heet, ja. Mastertrack, dat klopt.

Ruurd Sanders:
[28:08] Daar ben je op een gegeven moment mee gestopt.

Floris Daelemans:
[28:10] Ja, en...

Ruurd Sanders:
[28:11] Is dit een beetje eruit gevloeid dan of zo?

Floris Daelemans:
[28:13] Nee, het heeft te maken met beschikbare...

Randal Peelen:
[28:15] Het heeft te maken met wat Mastertrack was.

Floris Daelemans:
[28:16] Het heeft te maken met beschikbare tijd. Mastertrack is een beetje de Vlaamse variant van Song Exploder.

Randal Peelen:
[28:25] Ja, dat vind ik vet.

Floris Daelemans:
[28:26] Ja, dus die kerel van Song Explorer die analyseert een nummer aan de hand van verschillende elementjes of gesprekken met de makers. Ik vond het eigenlijk wel een leuk idee. Ik heb hem ooit gemaild met de vraag of hij het erg vond dat ik er in België een variant op zou maken. Hij heeft mij de huid vol gescholden dat ik origineel moest zijn en mijn eigen original idea moest verzinnen. Ah nice. Ja, dus not endorsed by Song Explorer, maar ik heb het toch gedaan. Ik heb er ook mijn eigen ding van gemaakt. Ik heb niet Song Explorer klakkelos gekopieerd. Ik heb wel mijn eigen verhaal proberen vertellen in Mastertrack maar de essentie is wel hetzelfde je hebt een nummer en je gaat aan de hand van, ofwel de multispoor opname van dat nummer Kun je daaraan geraken? Moeilijk Soms lukt het, maar heel vaak niet. Ik heb bijvoorbeeld een heel mooi gesprek gedaan met Wiltura. Wie?

Ruurd Sanders:
[29:14] Ja, Wiltura.

Floris Daelemans:
[29:16] Echt waar.

Randal Peelen:
[29:17] Wiltura.

Floris Daelemans:
[29:17] Oh, ik ben dan naar huis.

Randal Peelen:
[29:19] Ik ben meestal overdag bezig mensen oud uit te maken.

Ruurd Sanders:
[29:24] Dan wordt hij geweldig.

Randal Peelen:
[29:25] Dit is wel een van de beste trucs die je kunt uithalen. Gewoon doen alsof je namen niet kent. Is in dit geval echt waar?

Floris Daelemans:
[29:30] Ja. Wiltura is, ze noemen hem de keizer van het Vlaamse lied.

Jurian Ubachs:
[29:34] Eenzaam zonder ja.

Ruurd Sanders:
[29:35] Ik heb hem ook ooit moeten ophalen. Ook inderdaad toen mijn vrouw, die is Belgisch inderdaad. En die begon over Wiltura. Ik zeg, waar heb je het over? Die is duidelijk niet de grens.

Randal Peelen:
[29:43] Ik kan ook geen Ramses Schaffie nummer neurieën. Dus dat is voor mij puur cultuurbaarheid.

Ruurd Sanders:
[29:48] Het is echt een volkszanger.

Floris Daelemans:
[29:49] Maar als je vijf Ramses Schaffies en zeven Baudouin de Groots opstapelt. Dan kom je stilaan aan de enkels van Wiltura. Naar mijn smaak.

Ruurd Sanders:
[29:58] Amai, je legt wel even iets neer hier.

Floris Daelemans:
[30:02] Dus Wiltura om het verhaal af te maken we hadden het over, eenzaam zonder jou wat je net vermeld dat is een absolute classic in de Belgische muziek dat is een nummer uit de jaren 60 daar zijn helemaal geen multispoor opnames van maar ik ben toen bij Wiltura thuis geweest onder zijn appartement heeft hij een kelderruimte waar zijn eigen mancave van een vleugelpiano staat ik heb gewoon twee microfoontjes op de piano gezet en één microfoon tussen ons om om het interview te lepelen en hem laten vertellen

Floris Daelemans:
[30:33] over dat nummer aan de piano hier en daar een stukje spelen is prachtige aflevering.

Randal Peelen:
[30:37] Dat lijkt me super.

Floris Daelemans:
[30:38] Al zeg ik het zelf. Ja. Met met Will Thura maar evengoed Jackie Kane van Hooverphonic is ook een van de van de Belgische Belgische popclassics. Alex Callier van Hooverphonic heeft van al zijn muziek alle multispooropnames altijd klaarstaan op de computer.

Randal Peelen:
[30:59] Super vet.

Floris Daelemans:
[30:59] Dus ik kwam bij hem binnen in de studio en hij had echt elk geluidje klaarstaan. Dus dat hebben we echt van naaltje tot draadje, kunnen uitpluizen hoe dat nummer in elkaar zat. Met elk klein detail erbij.

Randal Peelen:
[31:12] Ja, maar ik vind dat ook leuk omdat je soms dingen leert die je nog niet wist. Het beste voorbeeld dat ik daarvan ken is van Sum 41. Ik denk, Am I Still Waiting, dat die zanger, Derek, die heeft dat op zijn computer. Ja, hij heeft natuurlijk die masters of in ieder geval de bronbestanden. En hij gaat dan ook track voor track dingen laten horen. En bijvoorbeeld een stukje dat hij zingt in de achtergrond is zingt hij op een gegeven moment de tekst So am I down. En hij zegt dat slaat nergens op, betekent niks maar het klinkt vet in de mix. En dan zet je het weer aan en dan hoor je voor het eerst, want je hoort altijd wel dat daar iets gezongen wordt, maar je hebt nooit echt opgelet wat hij zegt. Dan So am I down Pound, punt, niks. En dat klinkt zo fucking vet. En dan, als ik het nu op de radio hoor, dan hoor ik dat detail. En dan denk ik, ja, ik ken dit nummer beter.

Ruurd Sanders:
[32:03] Ik heb hetzelfde met dat liedje Dansplaat. Van Extincts.

Floris Daelemans:
[32:07] Nee, van Brainpower.

Ruurd Sanders:
[32:08] Brainpower, sorry. En Extincts is goed. En hij had een... Ik heb... Maar ik kan het even niet meer terugvoeren.

Jurian Ubachs:
[32:13] Brainpower en Extincts. Ja, nee. Naar elkaar.

Ruurd Sanders:
[32:15] Iets zelden. Nee, Brainpower die heeft ooit met iemand volgens mij van de NPO gezeten. En die heeft ook echt die hele track helemaal ontleed. En dan hoor je... In één keer kan je dus inderdaad ook niet meer naar dat nummer luisteren zonder dat ene dingetje daar.

Randal Peelen:
[32:28] Wat is dat dingetje?

Ruurd Sanders:
[32:29] Ja, dat was... Nou, onder andere over de vrouw die dan inspreekt van op deze...

Jurian Ubachs:
[32:34] Oh, in deze plaatje kan ik de hele nacht verblijven.

Ruurd Sanders:
[32:36] Als ik op lijk een vriendin van iemand en er zit ergens nog een... Er wordt iets geroepen. Als ik het hoor, dan weet ik het weer. Maar er wordt ergens iets geroepen en er blijkt dan een of andere diss of zo naar iemand toe. Maar ik moet nog even opzoeken. Als het ergens op YouTube staat, dan zitten ze met hem in de studio. En dan laat hij al die tracks zo zien. En dat is eigenlijk wel bijzonder.

Jurian Ubachs:
[32:55] Brainpower en X-Tense hebben natuurlijk heel lang een publieke fete met elkaar uitgevochten. Brainpower heeft altijd met nummer Ghostbusters gemaakt over X-Tense, die moet je maar opzoeken dat is een mooie diss.

Randal Peelen:
[33:06] Track ik heb trouwens wel een pro tip voor mensen die dit luisteren en dit interessant vinden, ik vind het namelijk heel interessant en ik kwam achter een weetje dat is me altijd bijgebleven ik vind het kanaal van Rick Beato op YouTube leuk en dat heb ik hier wel eens getipt dus dat ga ik nu niet doen, maar die heeft zo'n serie die heet What Makes This Song Great en die heeft dus ook al die, losse tracks die hij aan kan zetten toen had ik op een gegeven moment in mijn hoofd van Hoe komt hij daar aan? Kijk, hij is producer. Hij zit in de muziekwereld. Dus misschien vraagt hij het die artiesten. Dat is optie één. Maar iemand anders kwam ermee. Hij zei, is het je al opgevallen dat heel veel van de nummers die hij doet in Guitar Hero en Rock Band hebben gezeten? En als je die games download aangibt. Dan als jij Rock Band speelt en jij bent de bassist. En je bent lekker bezig. Dan hoor je de bas harder dan de rest van de instrumenten. Dat is lekker voor jou als speler. Dus in Rock Band en Guitar Hero. Alle nummers die daarin zitten, zitten vier tracks per instrument één. Dus in ieder geval die instrumenten, als je alles eruit ribt, kun je dan op die manier losluisteren. En ik heb wel vaker een nummer dan de basgitaar veel harder gezet. En dat vind ik dan mooier. En toen zat ik te luisteren naar een eigen mix en dan denk ik, het leven is goed. Dat vind ik echt leuk. En nou ja, goed. Ik snap dat als ik hier mijn vak van zou kunnen maken en je mag je daar lekker een stuk bijten. Oh, dan ga ik me genieten hoor.

Floris Daelemans:
[34:24] Ik heb dit bijvoorbeeld, ik weet niet of je het gaat kunnen horen. Dat weet ik ook niet. Een duo. Nee, wacht even.

Ruurd Sanders:
[34:38] Ik ken dit.

Floris Daelemans:
[34:39] Wat is dit? Ja, ik ken het. Heerlijk toch? Het is van Michael Jackson.

Ruurd Sanders:
[34:51] Of in een nummer van Michael Jackson.

Floris Daelemans:
[34:53] Bijna klaar.

Jurian Ubachs:
[34:57] Ja, dat was shameday.

Floris Daelemans:
[34:59] Oh man, heerlijk toch?

Ruurd Sanders:
[35:00] In Thriller is dat, of niet?

Floris Daelemans:
[35:01] Nee, Beat It. Maar iemand zei Van Halen. Het is effectief Eddie Van Halen die het speelt.

Randal Peelen:
[35:05] Ja, zeg ik! Voor een kratje bier.

Floris Daelemans:
[35:09] Waarom zijn er geen nieuwe mastertracks? Tijdsgebrek. Ik ben een tijd weg geweest van Radio 1 en heb ik eigenlijk uit, research overwegingen een podcast gemaakt, en gepitcht aan Radio 1. En zeiden, fijn, maak die maar. En dat was op research budget. En toen ik nadien na die research periode terug bij Radio 1 beginnen werken ben, was er geen budget om meer afleveringen te maken. En daar zijn we nu. Dus voilà.

Randal Peelen:
[35:41] Nou Ruurd, even met de pet rond.

Ruurd Sanders:
[35:44] Zo. Ja, maar die man is niet te betalen.

Floris Daelemans:
[35:46] Maar je was net aan het praten over iemand bij NRC die even een jaartje aan een podcast kan werken.

Randal Peelen:
[35:51] Dat is dus heftig hè?

Floris Daelemans:
[35:52] Dat bestaat bij ons niet hè?

Randal Peelen:
[35:53] Nee. Maar hier ook amper.

Ruurd Sanders:
[35:55] Hebben jullie niet zoiets als dag en nacht media die bijvoorbeeld middels reclame, body mode, dat heb je toch ook wel in België. Ik bedoel, daar begint het ook wel een beetje.

Floris Daelemans:
[36:04] Ja, je ziet wel dat soort bedrijven opstaan. Maar bij ons, binnen de openbare omroep, is die ruimte er niet. Dat is zoveel...

Jurian Ubachs:
[36:10] Bob is toch een Belgische productie?

Ruurd Sanders:
[36:12] Of is dat niet daar gefinancierd?

Floris Daelemans:
[36:14] Bob is hier gefinancierd.

Ruurd Sanders:
[36:15] Hier gefinancierd.

Randal Peelen:
[36:16] VPRO.

Ruurd Sanders:
[36:17] En dingen trouwens ook. De opvolger van die wielrenner. Even vergeten. Van diezelfde audiocollectief schik.

Floris Daelemans:
[36:27] Het is wel zo dat er binnen VRT nu voor podcasting of voor, Ja, on-demand audio, geen live radio, maar on-demand audio, waar podcasting onder valt, is er wel een hele nieuwe structuur opgezet. Dus er is wel een soort van podium, zeg maar, binnen VRT, waar je iets kunt pitchen en zij beslissen of VRT het gaat maken of niet.

Randal Peelen:
[36:52] Ja, in Nederland gaan dat soort budgetten een beetje omhoog en omlaag. We zitten wel echt in de omlaagfase nu en dat merk je ook wel in het podcastlandschap. Aan de andere kant, iedereen die daarover bitcht, high five. Tegelijk, er is natuurlijk ook meer commercieel geld dan ooit. Ik bedoel, hoeveel podcastliefhebbers niet per se te klagen. Er zijn nu meer podcast. Maar dan het verschil, want je maakt radioprogramma's. VRT, leuk. We horen een beetje hoe het daar werkt. Is dat verschil met Nederland groot? Ik heb hier echt geen kaas van gegeten.

Floris Daelemans:
[37:21] Er is een enorm verschil tussen hoe de openbare omroep in Vlaanderen of in België werkt en in Nederland. In Nederland heb je de NPO, de Nederlandse Publieke Omroep. Maar onder de NPO zitten eigenlijk al jullie omroepen, de KNO en de CRV, allemaal die dingen.

Jurian Ubachs:
[37:37] BNF, VARA, NPO.

Randal Peelen:
[37:38] Voorlopig nog wel.

Floris Daelemans:
[37:39] En eigenlijk maken zij de content. Zij vullen eigenlijk de contentslots in.

Randal Peelen:
[37:45] Die huren daar weer productiehuizen voor in.

Floris Daelemans:
[37:47] Ja, of dat maakt niet uit of het wordt ingehuurd of ingekocht of hoe dan ook. Maar de omroepen vullen het eigenlijk in en de NPO zelf maakt geen content. en het is eigenlijk alleen de koepelorganisatie. Eigenlijk is dat Europees gezien volgens mij de enige plek waar het zo werkt.

Ruurd Sanders:
[38:02] Er is ook kritiek op hè?

Randal Peelen:
[38:04] Tuurlijk, er is altijd overal kritiek op in Nederland.

Ruurd Sanders:
[38:06] Ik bedoel dat daardoor dus ook gewoon doordat er een laag tussen zit dat er gewoon onnodig veel geld meer geld heen. Geeft de zenders dan gewoon direct aan de contentmakers.

Jurian Ubachs:
[38:16] Als je het allemaal samen ze voegen en er één organisatie van maakt, dan ga je waarschijnlijk wel besparen op je personeelsbestand. Niet leuk voor die mensen, maar dat is waarschijnlijk wel waar.

Ruurd Sanders:
[38:25] Dat is toch wat Geert Wils wil?

Floris Daelemans:
[38:26] Het is wat ze noemen historisch gegroeid. Het is gewoon hoe het gegroeid is in Nederland.

Jurian Ubachs:
[38:30] Het is de verzuiling natuurlijk.

Floris Daelemans:
[38:32] En het is wat het is. Bij ons op de VRT is het veel eenvoudiger. We hebben een directie. En onder die directie zitten een aantal poten. HR. Wij zitten onder content. Je hebt IT en je hebt research. Je hebt een aantal poten eronder. En bij elk van die zuilen maken ze een stuk van de openbare omroep. Maar het is één organisatie, één budget voor alles.

Randal Peelen:
[38:56] Maar hoe zit het daar dan met de doelgroepen? Want hier heb je per omroep een soort van doelgroep.

Floris Daelemans:
[39:01] Ja, maar dat is toch ook al verwaterd.

Randal Peelen:
[39:03] Behalve de NOS, dat is weer een vreemde...

Floris Daelemans:
[39:06] Ja, maar ook de radiozenders worden gemaakt door de verschillende omroepen samen. Want dat is eigenlijk het gekke. Je hebt de NPO, je hebt de NPO Radio 2 bijvoorbeeld. Maar NPO Radio 2, dat brand, wordt eigenlijk gevuld met content van verschillende omroepen. En dan kun je wel een verschillend soort publiek willen aanspreken met je omroep. Het is toch NPO Radio 2 wat een gezicht heeft en wat een marketingstrategie heeft.

Randal Peelen:
[39:32] Ja, zeker.

Floris Daelemans:
[39:33] Dus het maakt een hele rare omweg naar het publiek, vind ik, van hieruit. Ook als ik in de researchafdeling van VRT een tijdje werk, Ik heb een tijdje innovatieonderzoek gedaan. Ze praatten ook vaak met de research- en developmentafdeling van NPO over hoe het hier bij hen dan werkte. En eigenlijk hadden zij het heel erg moeilijk, want innovatieresearch doe je het beste, zo dicht mogelijk bij je publiek. En de R&D-afdeling van NPO staat heel ver van het publiek, want het publiek staat eigenlijk dichter bij de omroepen. Het zijn de omroepen die de content maken. Dus dat is heel erg moeilijk. Als je nu zegt van, oké, ik heb een idee voor een podcast, ik wil vanaf nu alleen content maken die achterstevoren gespeeld wordt.

Randal Peelen:
[40:19] Ja.

Floris Daelemans:
[40:20] Dat is een maf idee, ik wil dat eens proberen. NPO kan...

Ruurd Sanders:
[40:22] All is dead.

Floris Daelemans:
[40:24] Ja, NPO kan dat niet proberen, want ze hebben geen content. Dus eigenlijk zou dat dan bij de VPRO moeten gebeuren. Maar daardoor zijn de innovatie-efforts ook heel hard versplinterd. Want VPRO is een zeer vooruitstrevende innovator. Er gaan er ongetwijfeld nog zijn. Het zou veel sterker zijn moest dat vanuit één plek kunnen komen. Zeiden ze mij toen heel vaak bij de NPO. Maar bon, dat is ook alweer een paar jaar geleden. Maar ik denk dat je voor de rest op het Europese vasteland alleen maar organisaties

Floris Daelemans:
[40:55] vindt zoals VRT en BBC enzovoort die op een normale bedrijfsmanier werken.

Randal Peelen:
[41:01] Maar is het niet ook een voordeel, als je bijvoorbeeld kijkt naar een omroep destijds als BNN, die best wel recalcitrant en heftige programma's kon maken. En ja, juridisch gezien kon niemand ze tegenhouden. Terwijl er zijn programma's geweest, toen die donor show, dat ze die nier weg gingen geven live op tv. Dat was een flinke rel, was achteraf dan nep. Maar ze hadden de advocaten klaarstaan om dat programma van de buis te halen. Is ze niet gelukt, konden ze gewoon uitzenden. Ik kan me voorstellen dat als je één VRT hebt met één directeur, dat die dan een streep zet door zo'n programma, dat niet per se een voordeel is, maar misschien vul ik het verkeerd in.

Floris Daelemans:
[41:38] Kan, ik denk dat heel vaak, want we hebben niet alleen een directiecollege, we hebben ook een raad van bestuur. De raad van bestuur zal alleen lange termijn strategie uitzetten, de directie zal effectief de strategie op de content uitzetten. Onze directeur content zal effectief ook wel voor onze afdeling wel eens ingrijpen, maar dat is een trickle-down systeem. We hebben wel ons eigen management van onze eigen zender, van onze eigen Radio 1. En als wij iets willen maken, dan hebben wij daar in principe dat recht toe.

Ruurd Sanders:
[42:10] Maar dan vraag me toch af, want afgelopen, jij bent natuurlijk bij het begin, we praten over 2010, dat je al bezig was met podcasts maken, denk ik, rond die tijd.

Floris Daelemans:
[42:20] Vroeger.

Ruurd Sanders:
[42:22] Best vroeg erbij Belgische potvader Ja, dat is eigenlijk Maarten Hendricks maar toch Mag Maarten Hendricks de pot gaan?

Randal Peelen:
[42:31] In het M.Not.Kanon hebben we dat al besloten.

Ruurd Sanders:
[42:35] En hier in Nederland.

Randal Peelen:
[42:37] In deze studio is dat zo Oké.

Ruurd Sanders:
[42:41] Dan zie je zo'n nieuw medium opkomen. Hoe heb je dat ervaren bij zo'n radiozender? Hoe keek je die erna al? Dat is iets van... Ja, puur paniek.

Randal Peelen:
[42:51] Ze kunnen wel inpakken, denken ze dan. Dat is de vraag.

Floris Daelemans:
[42:53] Ik denk het niet. Eigenlijk niet. Wij maakten vroeger luisterspelen voor de radio. Wat je nu eigenlijk... Als je nu een luisterspel zou maken, dan denk je meteen aan een podcast. Want op de radio, dat past gewoon niet meer. De tijden zijn zo hard veranderd.

Randal Peelen:
[43:06] Van die TND-podcasts. Dat krijg je op de radio niet voor elkaar.

Floris Daelemans:
[43:09] Je kunt sommige dingen echt niet meer uitzenden die we vroeger op antenne gooiden. We hadden destijds op VRT een studio om luisterspelen te maken. We hebben een studio...

Jurian Ubachs:
[43:19] Maar dan moet je gewoon even naar een game maken gaan.

Randal Peelen:
[43:21] Ja, klopt.

Floris Daelemans:
[43:23] We hebben een studio waar een trap in staat. Dat zijn drie trappen naast elkaar. Een stenen trap, een houten trap en een metalen trap. Gewoon om opnames te maken. Op een bepaald moment hadden we een studio waar een halve auto tegen de muur stond geschroefd. Met microfoons erin, zodat je een deur kon dichtbouwen.

Randal Peelen:
[43:37] Ik wil daarheen.

Floris Daelemans:
[43:38] Dat soort dingen. dus wij maakten echt luisterspelen en op een bepaald moment was het medium radio, zodanig hard veranderd, zodanig snel geworden dat een luisterspel niet meer van deze tijd was nu in podcasting heb je weer de tijd want je bent niet gebonden aan een klok we zijn hier al super lang aan het praten en er is niemand die hier staat van man het nieuws komt eraan dus het.

Ruurd Sanders:
[43:59] Werd omarmd eigenlijk.

Floris Daelemans:
[44:00] Het werd eigenlijk omarmd wat wij eigenlijk ook al heel lang doen met radio is programma's en kleine stukjes content on-demand aanbieden. Via de app bijvoorbeeld. Binnen Radio 1 of binnen de VRT-apps hebben we iets wat Select heet. Daar kun je heel gemakkelijk stukjes terugvinden die door de redactie worden geselecteerd en aangeboden via de app. Dus als je de app opent en je kijkt naar de Select-pagina, dan staan daar alle interessante stukken van vandaag klaar. Kun je gewoon nu naar luisteren. Je kunt ze ook gewoon 1-na-1 afspelen, waardoor het weer een soort podcast wordt. Eigenlijk zijn het allemaal vormen van on-demand luisteren. Als je het een podcast wil noemen, is dat prima. Als je het on-demand, select, whatever wil noemen, is het ook prima.

Ruurd Sanders:
[44:46] Misschien een beetje gerelateerd aan mijn eerste vraag. Of het niet mijn eerste vraag was, maar de jeugd van tegenwoordig. Ja. Bereik je die nog wel met radio?

Floris Daelemans:
[44:55] Ja, minder dan we zouden willen. En zeker ook minder dan vroeger.

Ruurd Sanders:
[45:00] Door podcasts?

Floris Daelemans:
[45:01] Nee, eigenlijk meer door social media. er tiktok door jij wordt dat soort zaken minecraft en goblox je merkt dat de radio heel goed werkt in de auto mensen luisteren heel vaak in de auto luisteren ook wel vaak op het werk maar dan vooral zenders waar of is gemaakt wordt waar de muziek gedraaid wordt en waar niet te veel gepraat op zit dus radio een bijvoorbeeld op het werk dat dat gaat niet zo lekker, Maar je ziet effectief dat een jongere publiek bereiken wordt wel elke dag moeilijker. Sowieso met live radio. En er is wel degelijk een shift naar on-demand bezig. Die shift is bij televisie ook bezig. Ik zou zelfs meer willen zeggen, bij televisie is die shift voltrokken. Je hebt nog wel eens iets live, zoals de Olympische Spelen nu, of een voetbalwedstrijd, of Breaking News, dat soort dingen.

Jurian Ubachs:
[45:55] Ja, de zomer natuurlijk, veel sportevenementen live.

Floris Daelemans:
[45:57] Daar zet je de tv vooraan. Dat soort dingen wil je nog live kunnen zien. Voor het overige is dat toch allemaal on-demand geworden. En dat zie je bij radio ook gebeuren. Alleen aan een minder snel tempo dan het bij tv gebeurt. Bij tv was het een kwestie van een paar jaar. En we zaten in een on-demand logica. Bij radio... Wij spreken eigenlijk bij VRT nu niet meer over radio. We spreken over audio. Waarvan radio één vorm van audio storytelling is. Maar select en podcasts ook vormen van audio storytelling zijn. je ziet dat die shift van van live lineair luisteren naar ondemand wel degelijk bezig is.

Randal Peelen:
[46:33] Ja en dat is in nederland ook zo'n ding dat je dhb zenders eigenlijk nog niet echt uit de voet komt we hadden hier een keer michiel veenstra in de show en die was toen bezig met die zender kink oprichten en dan heeft kink fm geëten in het verleden maar ze kregen geen fm frequentie dus ging ze op dhb het hele simpele feit dat niet elke auto een dhb radio heeft en als je die je wel hebt, je zet de auto aan, begint bij FM,

Randal Peelen:
[46:55] is gewoon killing voor je radiozender op dat moment. Dus ik doe mijn iPhone eraan, Carplay begint te spelen en op de voorpagina staat alweer een podcast.

Floris Daelemans:
[47:04] Dat is iets wat aan het evolueren is. Er is op Europees niveau beslist dat elke nieuwe wagen die verkocht wordt al sinds twee of drie jaar, heeft verplicht een DAB radio aan boord. We komen natuurlijk van FM en de omslag van FM naar DAB is een werk van lange adem. Dat gaat niet van je 1, 2, 3. Dat duurt zijn tijd. En dat is wel effectief bezig. En je ziet wel dat er nu door DAB voor het publiek meer keuze is. Dat was ook een van de premisses van DAB. Een van de redenen om van FM naar DAB te gaan. Kink zou effectief niet bestaan hebben als er geen DAB was. Want er was gewoon geen ruimte op de FM-band. En zo zijn er nog een heleboel andere die je anders nooit zou gehoord hebben.

Randal Peelen:
[47:47] Mag ik iets vragen? Want je had het net over dat in de auto luisteren ideaal is. Daar ben ik het mee eens. Daar heb ik ook mijn podcasts ontdekt. En daar heb ik het verreweg het meest geluisterd. Maar we doen in Nederland elk jaar het podcast monitor onderzoek. We hebben de tiende editie in februari gehad. En dit staartje wat ik jou nu laat zien. Waarvan ik hoop dat jij het wilt duiden voor de luisteraar. Is iets dat mij altijd blijft verbazen. Waar ik stel van achterover slaat. Ik heb er zo een maandje. Ik kan hier niet mee uit de voeten.

Floris Daelemans:
[48:14] Dus de hoogste notering, 58% als ik thuis ben luister ik naar een podcast.

Randal Peelen:
[48:21] Waar luisteren mensen naar podcasts? Verreweg het meest thuis. Dubbel zoveel als in de auto.

Ruurd Sanders:
[48:25] Thuis afwassen.

Jurian Ubachs:
[48:26] Thuis strijken.

Ruurd Sanders:
[48:28] Afzuigen van de been.

Floris Daelemans:
[48:29] Eigenlijk, dat cijfer verbaast mij niet zo heel hard. Omdat het heel hard aansluit bij radio.

Randal Peelen:
[48:35] Ja, want je doet in mijn beleving wel een koptelefoon op. Je gaat niet de vaatwasser inruimen en de speaker in de huiskamer. Heeft jouw podcast opstaan? Dat is niet wat ik voorzie.

Jurian Ubachs:
[48:44] Oh, als ik met de hond ben weg geweest en ik heb mijn podcast nog niet af als ik thuis ben. Dan zet ik hem dus op de speaker om hem af te maken.

Randal Peelen:
[48:49] Op de speaker?

Jurian Ubachs:
[48:49] Ja, want dan ga ik ondertussen even mijn lunch maken ofzo.

Randal Peelen:
[48:51] Dat kun je toch niet goed verstaan? Dan hou je toch een koptelefoon op?

Ruurd Sanders:
[48:53] Podcast voor je oren.

Randal Peelen:
[48:54] Lekker. Vind je dat? Doe je dat?

Jurian Ubachs:
[48:56] Kan ik. Ja hoor. Oh.

Ruurd Sanders:
[48:57] Dat vind ik wel een verschil met podcast en radio. Radio heb je nog wel eens geregeld. Tenminste, op het werk ofzo. Hebben mensen dat een beetje op de achtergrond draaien.

Floris Daelemans:
[49:05] Of in de auto.

Ruurd Sanders:
[49:06] En dan ben je er een soort van aan het luisteren, soms van niet, en dan begint iemand wat te babbelen en dan begin je even te luisteren, maar het is niet een ik ervaar radio nooit echt als een heel intens medium, terwijl wanneer ik een podcast opzet, dan ben ik echt, dan zit ik erin, en dan heb ik het in mijn oren zitten.

Floris Daelemans:
[49:21] Absoluut, en dat is ook de reden waarom podcast en radio niet één op één vergelijkbaar zijn. Want het lijkt hard op elkaar natuurlijk, het is audio storytelling en je zou kunnen denken, want daar straks al zij, wij bieden al heel lang on-demand onze programma's aan echt al decennia lang en dat je gewoon op de site of via de app een heel programma kunt kunt terug luisteren wanneer het jou het best uitkomt als ook een soort van van podcast alleen zijn dat radioprogramma's die je dan kunt terug luisteren en dan is de tone of voice en en raam die meer het en alles waar waarmee je in podcast kunt vertellen zijn toch veel intenser er is er is een voorbeeld ik heb ooit op een op een radio days als een groot jaarlijks event van de radio je industrie een... een voorstelling gezien of een presentatie gezien van iemand die een hele intieme podcast maakte waarin ze op een bepaald moment vertelde over haar eerste vibrator ervaring en een prachtig stuk podcasting, prachtig om naar te luisteren, heel mooi verteld heel eerlijk verteld, echt magnifiek gelijk die vibrator hang ik.

Randal Peelen:
[50:27] Nu aan je lippen.

Floris Daelemans:
[50:27] Magnifiek gemaakt maar ze liet een stuk uit die podcast horen in een zaal vol suits.

Randal Peelen:
[50:34] Ja, werkt niet.

Floris Daelemans:
[50:36] Twee tot driehonderd radio-executives in pak die in zo'n conferentiezaal zitten te luisteren. Je weet niet eens dat ze wat schuifelen van wat is dit? Dat duidde gewoon perfect aan dat dat in je oren, op de trein, iemand hoort wat jij hoort, is het perfect. En dat is een grote verschil tussen podcasting en radio.

Ruurd Sanders:
[50:54] Ik heb heel veel podcast geluisterd tijdens het honduitlaat. Ik zou nooit aan de radio luisteren tijdens het honduitlaat.

Floris Daelemans:
[51:00] En dat is eigenlijk een antwoord op jullie vraag van daarnet. Bereik je nog jongeren? Met live radio minder en minder, maar met goede on-demand content, in kaas u heel vaak podcasts, bereiken wij wel jongeren. En bereiken we ze wel met content die we vanuit VRT willen maken? Maken we die nog vanuit het merk M&M, wat onze jongerenzender is? Nee, niet per se. Wel met de personalities van dat station, en dat wordt dan daar wel aan gelinkt enzovoort. maar we bereiken jongeren met content die nooit naar die radio's en er luisteren maar die die personalities wel kennen van die podcasts en ik vind dat we daar eerlijk gezegd slim inspelen op de shift die bezig is van live naar on-demand door op de juiste plek de juiste content te maken en Die shift daar on demand is toch bezig. Zie ons hier zitten.

Jurian Ubachs:
[51:49] Maar we moeten wel een hele lange weg gaan. Ik heb hier cijfers van NMO Audio Monitor voor me. Onderzoek uit 2024, dus dat is vrij recent. En daaruit blijkt dat radio nog steeds goed is voor 66% van het totaal aantal luisterminuten onder de 5.500 respondenten die ze hebben gevraagd.

Randal Peelen:
[52:05] Sorry, was dat Nederland?

Jurian Ubachs:
[52:06] Dat is Nederland, ja. Het is gepubliceerd door de Volkskrant en onderzoek gedaan door NMO Audio Monitor.

Floris Daelemans:
[52:11] En welke leeftijdscategorie is dat?

Jurian Ubachs:
[52:12] Dat staat hier niet bij. Het zal heel breed zijn.

Floris Daelemans:
[52:14] Als dat across the board is, gewoon over alle leeftijden heen, dan lijkt mij dat zelfs redelijk.

Jurian Ubachs:
[52:20] Mijn ouders hebben elke dag de radio aanstaan.

Floris Daelemans:
[52:22] Dan lijkt het mij vrij laag zelfs. Ik denk dat wij in Vlaanderen zien wij cijfers die een stuk hoger zijn. Voor radio. Voor radio, ja. Waarbij de dood van radio al vele malen is voorspeld. Eerst was het MySpace, dan was het Napster, dan was het YouTube, Spotify en dan waren het podcasts. De dood van radio is al heel vaak voorspeld.

Jurian Ubachs:
[52:44] Spotify is wel duidelijk de tweede hoor. Die hebben 24%, dan volgt YouTube met

Jurian Ubachs:
[52:47] 4%. Eigen muziek, 3%. En pas dan, podcast. En dan moet je nog weten, podcast, inclusief uitgesteld luisteren radio. Zo klein is dat maar.

Floris Daelemans:
[52:57] Wat ik interessant vind bij Spotify, is dat ze op een bepaald moment zijn ze echt gaan ontwikkelen op continu luisteren. Waarbij ze met algoritmes beginnen werken. Nu denkt iedereen, oh ja, natuurlijk het Spotify-algoritme. Dat koop je gewoon in de Ikea tegenwoordig. Maar zo, je luistert het een nummer en Spotify voelt voor jou zelf aan op basis van een algoritme. Waarom doen ze dat? Om mensen naar Spotify te laten luisteren. Al waren het lineaire radio. We zijn terug waar we vandaan komen. En dan krijg je op de radio...

Randal Peelen:
[53:24] Dus willen mensen ook, hè? Mensen willen gewoon achteroverleunen vermaakt worden. Met een paplabel in de groten.

Floris Daelemans:
[53:30] Maar ik ben natuurlijk de grootste advocaat van de radio aan tafel hier. Wat je dan bij radio nog meer krijgt, is ook... persoonlijkheid, is duiding, is de verrassing van de muziek waarbij ik iets draai van Wiltura die jij dan klaarblijkelijk niet kent en denkt van, hé, dit is fantastisch. Dit is veel beter dan...

Randal Peelen:
[53:49] Ik heb discussies met mensen die zeggen, ja, die ene podcast die luister ik, daar zitten die drie radio-dj's en het is alleen maar dat gelul tussen de nummers door en dan denk ik, dat is het leukste stukje. Dat is wat ik wil. Haal die muziek er maar uit. Dus ik vind dat een geniale ontwikkeling.

Ruurd Sanders:
[54:03] Dat spot vaak niet het plan om een virtuele dj in te gaan zetten om hun hun plaatje in elkaar te laten lullen?

Floris Daelemans:
[54:09] Dat kan. Ik ben de laatste jaren niet meer zo actief bezig in de innovatie. Dus het kan zeker zijn. En AI wordt intussen angstaanjagend goed. We hebben bij ons op VRT ook al een paar keer met de researchafdeling dan experimenten gedaan met AI-versies van onder meer mezelf. En dat is echt angstaanjagend. Maar... Dat was inderdaad Spotify. Ik zou soms wel dingen zeggen dat zo'n AI-ding nooit zou zeggen. En dat maakt van mij Nee, dat maakt van mij een mens.

Randal Peelen:
[54:38] Ja, we zijn nog lang.

Floris Daelemans:
[54:39] Ruurtje, lekker ding.

Ruurd Sanders:
[54:40] Ja, nou dat.

Floris Daelemans:
[54:41] Kijk.

Ruurd Sanders:
[54:42] Nee, dat klopt. Het zal nooit persoonlijk worden.

Randal Peelen:
[54:44] Er was iemand op onze selectie vroeg laatst... Wat is volgens jou creativiteit? Nou, je hebt een beetje de... Hoe moet ik het noemen? De technische, biologische versie van dat antwoord. En je hebt een beetje de zweverige, romantische versie van dat antwoord. Maar ik denk dat daar altijd wel een plek is. Of in ieder geval... Is het een hulpmiddel? Hé, we hadden het net over. Tim Severans, dit is wel grappig. We hebben zowel de Nerds om tafel luisteraars als de Tech45 luisteraars op hun beide slags vragen in laten sturen. En dan moet ik even een shout-out maken dat Tech45 een van de slags is die ons geïnspireerd heeft om erin te beginnen. Appels en Peren Show en Tech45 waren ons voor. Inmiddels hebben we wel echt een vrij grote leuke pittige slag. Dus daar ben ik dan wel trots op.

Ruurd Sanders:
[55:30] Mag je wel zeggen.

Randal Peelen:
[55:31] Maar Tim Severans die heeft twee vragen die daar wel op aansluiten. Hoe meet je luistercijfers op de radio? Want mijn beeld erbij, en dat vul ik dan even in... is dat er nog steeds iemand op een kastje braaf moet zeggen wat diegene luistert.

Jurian Ubachs:
[55:44] Het antwoord is men in de middel. Maar ik weet niet precies hoe dat dan werkt.

Randal Peelen:
[55:47] Dat het niet per se betrouwbaar is. En vervolg daarop kun je ook DAB-luisteraars trekken.

Floris Daelemans:
[55:53] Je kunt DAB-luisteraars niet tracken. Je kunt ze niet tracken zoals je dat met streaming of zo kunt. DAB is net zoals FM-uitzendingen. It's one way. het is broadcast er wordt uitgezonden en of er nu 10 of 100 ontvangers het signaal oppikken en weergeven, dat kun je niet meten het is one way bij streaming kun je dat allemaal meten je kunt ook de tijdsduur, dat soort dingen dat levert ons heel interessante cijfers op op streaming ik kan alleen over VRT spreken dat wij al lang inzetten op streaming omdat we daar eigenlijk interessante informatie uithalen die we uit FM en DAB nooit real time kunnen halen Want hoe gebeurt het voor lineaire live radio? Dat gebeurt bij ons met dagboekjes.

Randal Peelen:
[56:36] Ja, precies.

Floris Daelemans:
[56:37] Met een panel met papieren dagboekjes. Met balpen.

Randal Peelen:
[56:42] Dit kan toch niet?

Floris Daelemans:
[56:43] Ik weet het. Het klinkt absurd, maar het zijn effectief...

Randal Peelen:
[56:47] Het is absurd.

Floris Daelemans:
[56:48] Het zijn mensen met een boekje en een balpen. Het is dus om te beginnen... analoog, offline, oldschool...

Ruurd Sanders:
[56:57] Foutgevoelig.

Floris Daelemans:
[56:58] Foutgevoelig, want verklaard gedrag.

Randal Peelen:
[57:01] Ja, en mensen kunnen leren.

Floris Daelemans:
[57:03] Geen gegeten gedrag, maar verklaard gedrag. Is naar mijn smaak veel te fout gevoelig om eigenlijk strategieën op te bouwen.

Randal Peelen:
[57:12] Kijk, als je bij elk huis in België zo'n boekje neerlegt en iedereen vraagt dat in te vullen. En je weet die boekjes te verzamelen, daar kun je nog iets mee. En iedereen gaat me nu vertellen dat statistiek, een groot getal en bla bla bla. Maar wat je eigenlijk beter kan doen, is gewoon honderd manieren met een leasebak het land insturen. Met zo'n grote boom microfoon af en toe tegen de gevel van een huis aan duwen. Die dan oppikken wat wordt daar dan geluisterd. Dat je dan uiteindelijk dichter bij de waarheid komt.

Floris Daelemans:
[57:38] We hebben ooit een ander systeem gehad. Dat was een Amerikaans bedrijf, PPM. Hebben we ooit gebruikt. En die stuurden, of we stuurden vanuit hun systeem een onhoorbaar signaal mee. Dat dan effectief door doosjes werd opgepikt. En die dan niet, hoe heet het, zelfverklaard gedrag noteren. Maar die echt de blootstelling meten. Wat ook dubieus is, want het is dan wel te horen. Maar ben je wel aan het luisteren? want dat is de heruurd net ook, soms staat de radio op en is het er wel, maar ben ik niet aan het dachten aan het luisteren, dus ook die meting kun je heel hard bediscussiëren.

Ruurd Sanders:
[58:13] Maar dan ben je mee gestopt en de honden uiteindelijk begonnen te janken.

Floris Daelemans:
[58:17] Nee, het was onbetaald.

Ruurd Sanders:
[58:18] Het was niet op die frequentie.

Floris Daelemans:
[58:19] Nee, het waren twee redenen ten eerste de ppm was onbetaalbaar het was echt veel te duur om het lang in stand te houden één, en twee, op basis van de luistercijfers en dat is een heel belangrijk aspect op basis van de luistercijfers worden de reclame-tarieven bepaald, de radioreclame-tarieven... En om die tarieven te bepalen, moet je als markt het eens zijn over het meetsysteem.

Randal Peelen:
[58:45] Ja, universeel.

Floris Daelemans:
[58:47] Anders is er geen baseline. Dan kun je niet zeggen, jij hebt zeven en ik heb drie. Je moet een baseline hebben waar je kunt op rekenen. Dus de markt spreekt af, oké, we vertrouwen met z'n allen dit systeem. En dan gebruiken we dat systeem ook. PPM was een goed systeem, maar te duur om over de hele markt en over alles heen uit te rollen. PPM zou het graag gehad hebben, wij konden het niet betalen. Dus er was geen overeenstemming om dat te gebruiken.

Randal Peelen:
[59:13] Zag je andere resultaten, weet je dat?

Floris Daelemans:
[59:16] We zagen andere resultaten omdat je veel korter kon meten. Je kon eigenlijk real-time data zien op een kwartier buffer ongeveer. Dus je kon zien, we hebben de top 1000 gedaan, we hebben de nummer 2 gedraaid, dus je weet nu ook wat de nummer 1 is. Dan kon je zo op dat kwartier de cijfers zien vallen.

Randal Peelen:
[59:34] Ja, precies.

Floris Daelemans:
[59:35] Dat soort dingen kon je wel meten. Maar we hebben het nooit gestandardiseerd gekregen binnen de reclamemarkt. En bij gevolg zijn we bij het oude systeem met de dagboekjes en de balpennen gebleven.

Randal Peelen:
[59:45] Die belangen. Het is altijd weer geld. Het antwoord op elke vraag. Bijna saai.

Floris Daelemans:
[59:50] Maar dus, FM kun je niet real-time meten. DAB kun je ook niet real-time meten.

Ruurd Sanders:
[59:56] Is dat niet, want de grap is eigenlijk dat de allereerste presentatie die ik van DAB heb gezien was in 1997. Bij Philips zelfs, een research lab heb ik dat toen gezien. Ik was zeer verbaasd over hoe lang het duurde voordat überhaupt DAB uiteindelijk op de markt kwam. Zou dat niet een feature kunnen zijn voor DAB 2.0, als er zoiets bestaat?

Floris Daelemans:
[1:00:18] We zitten al in DAB 2.0.

Ruurd Sanders:
[1:00:20] Oh, dat is het wel. Oké, 3.0.

Floris Daelemans:
[1:00:23] Nee, VRT doet al 25 jaar DAB. Toen was je echt 97. Ja. Het is al, ik denk dat we al bijna 30 jaar DAB, ik denk dat we in 95 begonnen zijn met DAB.

Ruurd Sanders:
[1:00:34] Kijk, oké.

Floris Daelemans:
[1:00:35] Samen met BBC en nog wel een aantal andere Europese spelers als voortrekkers binnen de Europese openbare omroep. Waarom is dat zo lang geduurd? Het moest eerst opgelegd worden door de overheid. De overheid moest beslissen om FM stilaan uit te faseren en DAB te omarmen. En toen ze dat gedaan hebben, hebben ze de omroepen verplicht om naast hun FM-licentie ook een DAB-licentie te hebben.

Ruurd Sanders:
[1:01:07] Maar waarom is nooit in de standaard... Ik bedoel, ik weet niet... Ja, dat is van IEEE dat we dat toen besproken hebben. Maar ik zou te bedenken dat dit... Als ik een nieuwe standaard voor radio zou maken, dan zou ik denken van, dan wil ik dit soort dingen erin hebben.

Floris Daelemans:
[1:01:21] Het probleem daarbij is dat je een backchannel moet hebben.

Ruurd Sanders:
[1:01:25] Ja, dat weet ik wel.

Floris Daelemans:
[1:01:27] Je moet een retourkanaal hebben. Toen DAB ontwikkeld is, en DAB 2.0 zijn DAB+, waar we nu zitten. Als dat ontwikkeld is, dan stond het internet lang nog niet zo ver en overal als waar het vandaag is. Dus dat backchannel, dat bestond destijds... Het internet was er natuurlijk wel al, maar dat bestond niet als dusdanig. Bovendien is het een ander backchannel. Je hebt DAB, dat is één technologie. Om iets terug te rapporteren zou je dan het internet moeten gebruiken. Dat is een andere technologie. Terwijl in streaming bijvoorbeeld zit zowel... Uitsturen is IP en het terugsturen is ook IP. Je zit binnen één technologie. Het is veel makkelijker te standaardiseren. Het is een heel moeilijk verhaal. En eigenlijk zou het interessant zijn moesten je daar real-time data over hebben. Maar in de spec staat het effectief niet beschreven.

Randal Peelen:
[1:02:20] Bovendien, Ruurd, jij bent nu bezig met waarheidsvinding. Dat is natuurlijk niet waar we per se met z'n allen mee bezig zijn.

Ruurd Sanders:
[1:02:26] Echt wel.

Randal Peelen:
[1:02:27] Daar heb jij weer een punt. Zo is het ook eigenlijk. Jurian, ik voel vragen van luisteraars aankomen.

Jurian Ubachs:
[1:02:33] Je schrijft er net eentje door die ik wilde gaan voorlezen.

Randal Peelen:
[1:02:36] Oh ja, want dat mocht namelijk niet van Floris. Die heeft gezegd, jij zult niet die vraag van...

Jurian Ubachs:
[1:02:41] Oké. Ja, nee, is goed. Doen we dat niet. Nee.

Randal Peelen:
[1:02:44] Bij deze. Dat is een goede reden, toch?

Jurian Ubachs:
[1:02:45] Goede discussie.

Randal Peelen:
[1:02:47] Uiteindelijk krijgen we het toch niet uit hem.

Jurian Ubachs:
[1:02:49] Dit is hoe je weet dat hij nooit redactievergaderingen doet.

Randal Peelen:
[1:02:52] Die vraag van Pieter Laremans.

Floris Daelemans:
[1:02:53] Ik heb Pieter al zelf geantwoord via de Slack.

Randal Peelen:
[1:02:57] Gaan we niet doen.

Floris Daelemans:
[1:02:57] Hij had het over een radioprogramma dat ooit verdween is bij Radio 1. En wat hem ten zeerste irriteerde. En hij vroeg zich af waarom, dus ik heb hem geantwoord.

Randal Peelen:
[1:03:06] Ja. Allright.

Floris Daelemans:
[1:03:08] Dingen komen en dingen gaan, zo simpel is het eigenlijk.

Randal Peelen:
[1:03:10] Nou, ik kan die van Cindy er wel even doorheen gooien, die is dan wel weer van ons. En zij vraagt zich af... Hoe vaak komen ze Toto van Afrika bij je aanvragen?

Floris Daelemans:
[1:03:19] Langs kwamen ze bij mij Toto van Afrika, Afrika van Toto aanvragen. En toen ik aan het, niet op de radio, maar als ik aan het dj was. Dus ik dacht, oh ja, tuurlijk, daar komen ze altijd vragen. Dus ik draai Afrika van Toto. En de mevrouw in kwestie kwam terug. Nee, nee, ik bedoelde die andere die van, one, two, Afrika.

Jurian Ubachs:
[1:03:40] Net zoals de Reebok of the Nike.

Floris Daelemans:
[1:03:43] De Reebok of the Nike.

Randal Peelen:
[1:03:44] Wat ik ook wel grappig vind, dat maakt wel een soort van kerst op de taart van deze vraag. Ik had dus toen ik de vraag voorlas, pas door dat de Toto van Afrika stond. Ik dacht bij mezelf, waarom vragen ze dat nummer?

Ruurd Sanders:
[1:03:55] Waarom is het gewoon een rickroll?

Randal Peelen:
[1:03:56] Heb je mensen op de radio wel eens gerickrolled? Dat vind ik ook zo'n mooie vraag.

Floris Daelemans:
[1:03:59] Tuurlijk wel.

Randal Peelen:
[1:04:00] Ja, elke dag. Ik zou het doen. Waarom niet?

Ruurd Sanders:
[1:04:02] Mama Appelsap kennen jullie toch ook of niet?

Randal Peelen:
[1:04:04] Ja, zeker. Mama Appelsap. Dat is gewoon de...

Floris Daelemans:
[1:04:06] Mama Appelsap, ja, tuurlijk wel.

Randal Peelen:
[1:04:07] Alle verkeerd gehoorde lyrics.

Ruurd Sanders:
[1:04:09] Super grappig.

Floris Daelemans:
[1:04:09] Er zijn er veel, hè?

Randal Peelen:
[1:04:10] Ja. Ja, waar is toch dat zebrahondje voor?

Floris Daelemans:
[1:04:13] Pure politie.

Randal Peelen:
[1:04:15] Pure politie.

Ruurd Sanders:
[1:04:15] Ja, ik vind het de mooiste vinger van die Frans liedje. Volgens mij een Afrikaanse man. Ik kan zijn naam niet uitspreken, maar die zegt op een gegeven moment iets van Kut Koeman, Koeman gooit alle dingen om of zoiets. Nee?

Jurian Ubachs:
[1:04:31] Voor mij blijft Concrete Jungle, Wet Dream Tomato blijft voor mij toch wel de mooiste.

Randal Peelen:
[1:04:36] Is dat ook een weer?

Jurian Ubachs:
[1:04:38] Dat is uit New York van Alicia Keys. Concrete jungle where dreams are made of. Concrete jungle where dreams are made of.

Ruurd Sanders:
[1:04:46] Oh, dat is helemaal mapperschap dan.

Floris Daelemans:
[1:04:48] Je hebt ook Bakerman van Laidback.

Jurian Ubachs:
[1:04:50] Je hoort hem verkeerd.

Floris Daelemans:
[1:04:51] Ken je die nog? Bakerman is baking bread. Suikerbonen? Dan zeggen ze op dit moment suikerbonen.

Jurian Ubachs:
[1:04:59] Ja, mooie dingen. Ze zijn in onze oren natuurlijk getraind. Als je tegen onze oren vertelt dat je dit gaat horen, dan gaan wij het ook horen. Wat is brainwaving green needle?

Randal Peelen:
[1:05:10] Ja, dus dan kun je echt twintig dingen horen.

Jurian Ubachs:
[1:05:13] Brainstorm. Brainstorm en Green Needle. Dat is hetzelfde geluidsfragmentje. Maar op basis van waar je op dat moment aan denkt, dat ga je horen.

Randal Peelen:
[1:05:20] Nou, ik ben wel... Dus ik heb twee gekke eigenschappen. Eén is dat ik heel slecht ben in teksten verstaan. Dus ik heb een boel vrienden en vriendinnen die daar veel beter in zijn. En ik onthoud ze ook niet echt. Maar goed, je hebt natuurlijk wat favoriete bands en nummers waarmee je bent opgegroeid op TMF en MTV. Toen je veertien was. Maar die nummers heel diep in je ziel. Zoals The Offspring en Green Day. In mijn geval. Maar dan heb ik destijds zo'n nummer verkeerd gehoord. Of een tekst niet goed begrepen. En 26 jaar later... hoor ik het nog steeds verkeerd. En dan moet ik af en toe ook echt opzoeken... wat zeggen ze nou eigenlijk. En ik vind ook dat... Sommige teksten ook helemaal niet kloppen. Er is zo'n nummer van Pink, Just Like a Pill. En dan zegt ze op een gegeven moment... In the middle of my frustrating fears. Maar als je dan weet dat ze frustrating zingt, dat zingt ze niet. Ze zingt iets anders. Daar word ik boos van.

Floris Daelemans:
[1:06:16] Ik heb het met een LP van de Fabeltjeskrant, waar een kras in zat. En waar dus op een bepaald moment een zin wordt overgeslagen. En als ik het dan hoor met zin, denk ik nee, dat klopt niet.

Ruurd Sanders:
[1:06:26] Dat is toch ook zo'n liedje van Doin' Alright, Lil' Driving. Driving on a Saturday night. Maar dat is het dus niet. Heel veel mensen denken dat dat, maar dat blijkt Lil' Jiving on a Saturday night te zijn. En dat is de muzikant ervan. Best wel frustreerd erover was van luister nou eens goed naar dat nummer. Maar ik denk dat die man, volgens mij was het een man met een beetje een Indisch accent. Staat me iets van bij. Dat hij op een even manier dat de mensen dat niet hoorden ofzo. Ja, dat heb je soms.

Floris Daelemans:
[1:06:49] Je hebt het over Driver's Seat van Sniffin' the Tears denk ik.

Ruurd Sanders:
[1:06:52] Ja, die ja.

Jurian Ubachs:
[1:06:52] In een nummer van Linkin Park zit ergens ook een verspringing. in het woord propertie. Dat is ook, ik heb gedacht van maar dat bleek dus de versie zijn die echt wereldwijd overal geluisterd werd. Acting like I was part of your propertie.

Floris Daelemans:
[1:07:07] Ik krijg wel heel vaak van luisteraars commentaar als we clean versies draaien. Heel vaak van die grote hits bestaat er een clean versie.

Ruurd Sanders:
[1:07:17] Van Burn Motherfucker Burn.

Jurian Ubachs:
[1:07:19] Burn Mother Burn.

Ruurd Sanders:
[1:07:21] Ja, dat heb ik zo'n hekel aan.

Floris Daelemans:
[1:07:22] Krijgen we echt mails over en berichten over.

Ruurd Sanders:
[1:07:25] Mogen jullie dat niet draaien?

Floris Daelemans:
[1:07:26] Ja, we draaien dat wel. Maar soms wordt er om een of andere reden de verkeerde versie ingeladen.

Ruurd Sanders:
[1:07:32] Maar ik vind dat nummer... De nadruk ligt ook echt op motherfucker. En als je dat dan weglaat... Sorry, maar dan betekent dat hele nummer niks meer.

Jurian Ubachs:
[1:07:42] Ondertussen draaien we Oya Lele ongesensoreerd.

Randal Peelen:
[1:07:45] Ja, pittig. Je hebt wel nummers, vind ik... Daar is de verkeerde versie van de tekst eigenlijk logischer. De beste vind ik Blink-182, What's My Age Again. Dan is het, I took her out, it was a Friday night. En dan, I woke alone to get the feeling right. Maar hij zegt niet, I woke alone. I woke. Nee. Nee, hij zegt, I wore cologne. I wore cologne? To get the feeling right. Kijk maar, hier staat het. Dat heeft Mark Hoppers in een interview nog bevestigd. Hij zegt, iedereen die zegt, I wore cologne to get the feeling right. Ik denk dat het klopt. En woke alone, als in wakker worden Dat zou ook logisch kunnen zijn Maar hij droeg een geurtje Jezus Christus, Terwijl als je erbij nadenkt, een geurtje Als je een meisje wil versieren Dat maakt ook sens Ik heb dat ook nooit verstaan Ik kan gewoon niet praten Toen ik in dat interview met hem hoorde dat hij dat zei Dacht ik, wat? Al die tijd al Dat is ongeveer wat jij zei Zullen we.

Jurian Ubachs:
[1:08:44] Zo nog even een.

Randal Peelen:
[1:08:45] Bonusje doen? Een lekker bonusje doen. Heb je geen vragen meer gezien die de moeite waard zijn?

Jurian Ubachs:
[1:08:49] Ja, maar nog een bonus.

Randal Peelen:
[1:08:50] Tot zover deze aflevering van Met Nerds Om Tafel. En Met Nerds Om Tafel is een podcast door Jurri-Jan Uwags en mij. Randal Peden en onze panelleders. En Esther Krabbenam, Ruurd Sanders en Sander Bijdenveld. En Ruurd Sander weer. Ik ben zo blij dat je er de laatste tijd zo lekker vaak zit.

Ruurd Sanders:
[1:09:03] Ja, ik heb...

Randal Peelen:
[1:09:04] En je neemt Lieve Belgen mee. Superleuk.

Ruurd Sanders:
[1:09:06] Ik mag af en toe van de Belgen gaan. Ja, wat lekker.

Randal Peelen:
[1:09:12] Floris Dalemans.

Floris Daelemans:
[1:09:12] Jazeker.

Randal Peelen:
[1:09:13] Waar kunnen mensen meer van jou te weten komen?

Floris Daelemans:
[1:09:15] Ik zou zeggen bij Tech45, die andere coole podcast over technologie. Met dat vette gitaarintrootje. Ja, vooral die gitaarintrootjes. Dit seizoen ben ik zeer afwezig geweest door een zeer drukke werk.

Randal Peelen:
[1:09:27] De laatste aflevering zat je braaf in hoor.

Floris Daelemans:
[1:09:29] De laatste aflevering was een live en ik faciliteer meestal de live opnames. Kiek.

Ruurd Sanders:
[1:09:33] En bij Frightcamp ook.

Floris Daelemans:
[1:09:34] En bij Frightcamp, daar kun je ons ook, Vinder, gaan we ook weer een live opname doen. Voor de rest op X ofzo, bestaat dat nog?

Randal Peelen:
[1:09:43] Godverdomme! Zit je daar nog?

Ruurd Sanders:
[1:09:46] Nou, ik zou zeggen op de radio. Ja.

Floris Daelemans:
[1:09:48] Of op de radio. Ja, je kunt dat hier ook ontvangen. Zeker via het internet en zo.

Randal Peelen:
[1:09:51] Het is wel mooi. De eerste hit van jou op mijn Google algoritme is in ieder geval bij een audiocollectief waar je bij zit. En ik weet niet meer hoe het heet. Maar daar is bovenaan de hit die ik vind.

Floris Daelemans:
[1:10:02] Ik zit bij een audiocollectief.

Randal Peelen:
[1:10:03] Zeker weten.

Floris Daelemans:
[1:10:04] Oké.

Ruurd Sanders:
[1:10:05] Wist je dat niet?

Floris Daelemans:
[1:10:05] Nee.

Ruurd Sanders:
[1:10:07] Floris. Je kunt jou ook 2 tot en met 11 augustus zien op de Lokesfeesten.

Floris Daelemans:
[1:10:11] Ja, niet 2 tot en met 11. Klankverbond. Ja, dat is een vakorganisatie.

Randal Peelen:
[1:10:16] Oh, een vakorganisatie. Een vakvereniging voor Vlaamse audiomakers.

Ruurd Sanders:
[1:10:20] Dus jij gaat niet negen dagen lang op de Lokerse Feesten?

Floris Daelemans:
[1:10:22] Ik ben geen negen dagen lang op de Lokerse Feesten.

Ruurd Sanders:
[1:10:25] Gewoon fake deze pagina.

Floris Daelemans:
[1:10:26] Ik sta op de Lokerse Feesten op de affiche op 7 augustus. De dag van Nova Star, Richard Hawley, Chris Isaac. Ik sta op eenzelfde affiche als Chris Isaac. Life goals.

Randal Peelen:
[1:10:37] Lekker. Meer informatie over ons staat op onze site. En dat is mnot.nl. En join onze Slack. Daar gingen 2400 charmante kapabelen een gezellige nerdje voor. Je kunt tegenwoordig bijna beter naar de Weerwolven Slack gaan. Dat is www.slack.com. Maar je kunt nog beter naar MNOT gaan en dan op de Weerwolven Slack klikken. Er zijn leuke potjes bezig. Nieuwe mensen.

Jurian Ubachs:
[1:10:58] Het is net een jachtsfeertje.

Randal Peelen:
[1:10:59] De huiskamer daar is geniaal leuk.

Jurian Ubachs:
[1:11:03] Ik moet wel zeggen. Het potje is toevallig vandaag tot zijn einde gekomen. We hebben gewonnen. En ik merk nu al een hele sterke push. Op zo snel mogelijk een nieuw potje. Het zou me niet verbazen. Binnen korte tijd alweer een nieuwe start.

Randal Peelen:
[1:11:17] Ik heb ook wel zo mijn ideeën. Wil je vragen stellen aan de volgende gast? Dan kan het in het kanaal. Een vraag aan van de luisteraar. Word je vriend van de show? Dan krijg je toegang tot het clubhuis. Vier meetups per jaar. Stiks en bierfiltjes. Dooi briefbus. Geen reclame. Je luistert eerder dan de rest. En elke week een prachtige bonusaflevering kost je slechts 30 euro per jaar. Dat is niks. 30 euro per jaar? Ja.

Jurian Ubachs:
[1:11:35] Ik denk dat we wel eens een keertje op hem mogen gooien.

Randal Peelen:
[1:11:37] Ik heb daar ideeën over die ik tegen je aan wil vragen.

Ruurd Sanders:
[1:11:40] Als ik zie wat er allemaal op die meters voorbij gesmeed wordt aan eten. Dan denk ik nou dan mag de prijs wel.

Randal Peelen:
[1:11:45] Dat is wel echt veel eten.

Jurian Ubachs:
[1:11:46] Dat is echt belachelijk.

Randal Peelen:
[1:11:47] Ja, we lopen daar ook op leeg trouwens. Dus dit is een groot probleem. Merch hebt op onze site voor nu. Hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.