398 – Maar hoe gaat het nou écht met ons? 🤫

Randal Peelen:
[0:43] In deze aflevering van Met Nerds om tafel hoor je alles over ons emotionele gestel, hoe we het afgelopen jaar hebben beleefd, wat onze favoriete afleveringen waren en, Jur, wat nog meer?

Jurian Ubachs:
[0:53] Oh ja, dat ik zo niet heb voorbereid?

Randal Peelen:
[1:08] Welkom bij Met Nerds om tafel. We praat vandaag met...

Jurian Ubachs:
[1:10] Jurian Ubachs.

Randal Peelen:
[1:11] En Ruurd Sommers. Mijn naam is Randal Peele en onze gastneurd van vandaag is Saber Carmoes. En Saber noemt zichzelf softwareartiest. Ik vind een mooie naam. En hij is een van de leuke verschijningen en de dagelijkse glunderaars op onze Slack. Je ziet hem daar regelmatig. Hij was al vier keer eerder bij ons te gast ook. Dus de kans is aanwezig dat je hem al eerder hebt gehoord. En zo niet, dan heb je de mogelijkheid om hem nog vaker te horen. Want, hé, je zit hier voor de vijfde keer samen. Hartelijk dank. Welkom terug aan tafel. Ik heb alvast een eerste vraag van een

Randal Peelen:
[1:40] luisteraar. Je weet de drill. Martijn V. Hoe is het met deze aanbaas?

Saber Karmous:
[1:45] Ja, kort of lang verhaal. Het gaat op zich, ik voel me goed. Maar gezondheidstechnisch gaat het minder goed, zeg maar. Ja, ik heb een transportatienier bijna 14 jaar geleden ontvangen. Ik ben dus een nierpatiënt. En die is sinds een jaar langzaam aan het afstoten. Dan houdt het een keer op, zeg maar. Dus je hebt minder klaring, zoals ze dat noemen.

Randal Peelen:
[2:13] Voel je dat in het dagelijks leven ook?

Saber Karmous:
[2:15] Het is een beetje...

Randal Peelen:
[2:16] Het is een tijdbom...

Saber Karmous:
[2:18] Ja, het is een beetje... Ik noem het een kokende kikker. Dat is volgens mij een compleet onzinverhaal. Dat je die in het kokend water doet. En dat die dan niet doorheeft.

Ruurd Sanders:
[2:26] Dat was op het laatste moment.

Randal Peelen:
[2:27] Ja, maar de anekdote kennen we.

Saber Karmous:
[2:29] De anekdote kennen we, ja. Maar goed, het laatste jaar merkte ik wel dat het wat slechter ging. Maar dat is niet acuut. Dus Ja dat was eigenlijk Hoe manificeert.

Ruurd Sanders:
[2:42] Zich dat dan?

Saber Karmous:
[2:43] Ja je conditie is wat minder Dat merk ik, mijn conditie is wat minder goed Ja, Het komt heel sporadisch Voor dat ik wat misselijk ben Zochtens Ja want je afvalstoffen worden je niet, Uitgefilterd En daar wordt urine voor gemaakt Dat snap je allemaal wel denk ik En als dat minder goed werkt Dan herstel je wat minder snel Nou, dus dat is wat ik merk. Ik heb natuurlijk een shitload aan medicijn, dus ik voelde me altijd bijzonder, laat ik het zo zeggen. Dus het was niet gek voor mij voor de laatste dertien jaar dat ik me soms wat minder voelde. Maar je krijgt dus gewoon iedere drie maanden een controle. En dan wordt er iedere keer bloed afgenomen om te zien wat voor afvalstoffen er allemaal in je bloed nog zitten. Je urine of je eiwitten, eiplast of niet. En dat liep terug. of de functie diep terug en in eerste instantie schrik je er dus niet van als het een keer wat minder is want dat gebeurde wat vaker maar het was een trend die ze zich doorzetten, voor in eerste instantie dus negen maanden lang dus drie resultaten viel iedere keer terug, dat was even schrikken vooral voor mijn omgeving omdat ik weet wat die trend is en je leeft ermee dus je hebt al een beetje ingesteld En je weet ook, hij gaat een keer afgestoten worden, die nier.

Jurian Ubachs:
[4:09] Is dat standaard altijd bij elke donor nier?

Saber Karmous:
[4:12] Ja, en het kan snel. Meestal zeggen ze dat in het eerste jaar de grootste kans is dat hij snel acuut afgestoten wordt. Dus de eerste drie maanden. Als je het eerste jaar door bent, dan duurt het meestal wat langer. Gemiddeld is het tien jaar dat je met een...

Ruurd Sanders:
[4:27] Heb je nog niets?

Saber Karmous:
[4:28] Ja, ze noemen het een post...

Ruurd Sanders:
[4:29] Of de nier?

Saber Karmous:
[4:30] Ja, misschien ook, dat weet ik niet. Maar het is een postmortale nier. Dus ik heb hem ontvangen van iemand die al overleden was. En daar is het gemiddelde tien jaar bij. En ik zat op, ja, nu bijna veertien. En toen hij begon af te stoten, dus dertien ongeveer. Dus hij heeft het, het is een hele goede nier. Hij heeft het altijd goed gedaan. Van een oud vrouwtje geweest.

Randal Peelen:
[4:57] Hij is altijd ermee te zetten.

Ruurd Sanders:
[5:00] Zoveel drank.

Saber Karmous:
[5:00] Ja, dat. En nee, maar je merkt nu dat hij valt terug. Maar mijn nieuwe functie op dit moment is rond de 35%. Dus dat is niet gevaarlijk. Vanaf 25% merk je wel dat je wat meer last krijgt ervan. En rond de 15% wordt het gevaarlijk, zeg maar.

Randal Peelen:
[5:20] En dan zou je weer aan de dialyse moeten.

Saber Karmous:
[5:22] Juist.

Randal Peelen:
[5:22] Daar kan ik me herinneren hoe het ging met meerdere buisjes. Er zaten van die ingebakken katheteren. Het heet anders dan aan jouw lijf.

Saber Karmous:
[5:28] Ja, dat kun je natuurlijk niet zien, maar je hebt een schunt en dan krijg je een ader die wordt wat dikker. En dan kunnen ze wat makkelijker aanprikken, omdat je iedere keer aan zo'n apparaat moet hangen. Dat heb ik gelukkig net niet meegemaakt, omdat ik toen net die transportatie niet kreeg. Dus dat was fijn. Ik heb een andere vorm van die, die is voor 4,5 jaar gehad. Die was niet per se fijn, maar die is wat minder pijnlijk. Nou goed, dat doen ze meestal bij wat jongere mensen.

Saber Karmous:
[6:02] En ja, nou ja, dat dus, zeg maar. Ja, het was een gek jaar.

Randal Peelen:
[6:07] Maar dat is voor jou dan denk ik ook een beetje het gesprek van de dag. Want dit is natuurlijk niet de eerste keer dat je dit zit uit te leggen. Dat heb ik niet in mijn leven, zoiets waar mensen naar vragen. En dan heb je eigenlijk helemaal geen zin om het daarover te hebben. En dan ben je het er aan het uitleggen.

Saber Karmous:
[6:21] Kijk, heel veel mensen weten, want ik ben er best open over geweest altijd. Ze weten dat ik iets heb, zeg maar. Maar ze weten ook dat ik de transportatie niet heb. En een aantal wisten ook wel van hij gaat een keer afstoten. Dus als je dit dan vertelt dan is het natuurlijk wel een shock. Maar niet zo'n grote shock. Want voor andere mensen het wel. Wow, wat gebeurt er dan? Wat betekent dit voor je?

Randal Peelen:
[6:39] Maar kun je dan nog een keer een nieuwe?

Ruurd Sanders:
[6:40] Ja, ik wou net vragen. Of mag dat niet?

Saber Karmous:
[6:43] Jawel, je mag wel. Alleen het gekke in Nederland. Of niet gekke. Het protocol in Nederland is dat je in eerste instantie moet dialiseren. Om weer op de wachtlijst te komen. En eigenlijk is dat niet handig. Want als je gaat dialyseren, gaat je gezondheid eigenlijk weer achteruit. En dan is het eigenlijk minder goed om dan weer...

Randal Peelen:
[7:02] Maar er zal iets achter zitten van een soort van eerlijkheid of zo?

Saber Karmous:
[7:06] Ja, klopt. Want er zijn natuurlijk ook andere mensen die het nog nooit hebben ontvangen. Nou goed, ik begrijp dat. Daar zullen ze echt wel heel lang over nagedacht hebben. Dus het is niet iets wat ze hebben.

Ruurd Sanders:
[7:13] Hoe lang heb je de wachtrijst de vorige keer gehad?

Saber Karmous:
[7:16] De vorige keer toen ik getransporteerd werd, was het 4,5 jaar. Toen ik op de wachtlijst stond, was het 4,5 jaar. En ik meen dat hij nu rond de drieën is. Dus hij is wel korter. Het is nog steeds niet dat je instant... Dat ze liggen niet voor het oprapen. En het gekke is... Mijn internist, die zei ook... Mijn nefrolog, dus de nier specialist... Die gaf ook aan van... Het beste wat je kunt doen is zelf een nier regelen. Ik zei oké.

Randal Peelen:
[7:44] Ik zat net bij mezelf te denken. Ik zie mezelf hier zitten aan die tafel. En ik denk er zitten drie motherfuckers met twee nieren. Ik hoop bij mij... Godverdomme, er lopen allemaal mensen omheen met twee nieren. En dat is eigenlijk niet eerlijk.

Jurian Ubachs:
[7:55] Ik weet niet of je als met mij en Ruurd naar een feestje bent geweest. Maar onze leren wil je niet.

Ruurd Sanders:
[7:59] Die is echt niet hoor. Die is helemaal verziekt.

Saber Karmous:
[8:01] Die wil gewoon.

Ruurd Sanders:
[8:02] Helemaal gefakt.

Saber Karmous:
[8:03] Maar dat is wel. Eerlijk gezegd. Kijk hij zegt het heel. Ja. Zakelijk bijna. En dat is ook wel zo. Alleen. Ja ga maar naar iemand toe. Vraag maar iemand. Ja geef maar een nier. Ja dat is. Dat is gek. Dat is. Dus dat vind ik moeilijk.

Randal Peelen:
[8:17] Zelfde bloedgroep hebben denk ik. Of is dat niet.

Saber Karmous:
[8:19] Ja dat hoeft niet meer. Maar dat is wel het handigste. En dan heb je nog een weegstortypering. belangrijkste factoren om te kijken of er een goede match is. En je kunt zelfs ook cross doen. Dus stel dat jij iemand vindt met een, Een bepaalde bloedgroep die niet hetzelfde is als wie voor jou. En een weefseltypering die anders is. Dan zou je iemand anders ook kunnen vinden. En dan een cross doen. Dan ruil jij jouw...

Randal Peelen:
[8:42] Maak een kringetje.

Saber Karmous:
[8:43] Jij vriend of vriendin. Dan krijg je een kringetje. En ze hebben een dubbele cross. Dus met twee mensen. Je hebt ook een triple cross. Dat wordt helemaal ingewikkeld.

Randal Peelen:
[8:51] Man.

Saber Karmous:
[8:52] Ja. We hebben het wel.

Randal Peelen:
[8:53] Zag ik toepje leggen.

Ruurd Sanders:
[8:54] Kun je het hier gewoon de hele aflevering?

Saber Karmous:
[8:56] Het is fascinerend. Ik moet wel zeggen dat we... Ja, stiekem hebben we wel getroffen in Nederland. Want volgens mij is het Nederland waar de hemodialyse is uitgevonden. Dus qua nefrologie en onderzoek daarna lopen we best wel vooraan. Dus dat is wel weer positief. En de Nederlandse ziekenhuizen zijn qua nefrologie echt wel fijn en goed. En ook als je op die afdeling terechtkomt, je merkt gewoon dat je in goede handen bent.

Ruurd Sanders:
[9:22] Maar qua donoren doen we het in Nederland toch niet zo goed? Had ik ooit begrepen.

Saber Karmous:
[9:27] Ja, toen in mijn tijd was volgens mij België, je hadden toch Nederlanders die naar België gingen. Dat ze daar sneller hun donos... Ja, dat is misschien al helemaal achteraf. Ja, dat weet ik dus ook niet. Dus dat moet ik eigenlijk weer opnieuw uit gaan zoeken.

Randal Peelen:
[9:40] Het is al opt-out geworden, toch? Vanaf een bepaalde...

Saber Karmous:
[9:42] Klopt.

Jurian Ubachs:
[9:43] De regels rond het commissieel zijn natuurlijk veranderd.

Ruurd Sanders:
[9:45] Ja, maar ik weet dat ze toen heel lang geleden, maar het is al de donoshow. Dat is toch om mensen eigenlijk te triggeren van dat je eigenlijk daar veel meer aan mee moet doen. En ik weet eigenlijk niet wat de status nu is.

Saber Karmous:
[9:56] Het is een opt-out nu.

Ruurd Sanders:
[9:58] Of het nu beter is, zeg maar.

Jurian Ubachs:
[9:59] Ik heb nooit iets ingevuld, dus in principe ben ik nu donor.

Saber Karmous:
[10:02] En het enige is volgens mij nog wel, dat als je overlijdt, dat je af familie nog wel voor kan liggen. Daar zit nog wel zoiets in.

Jurian Ubachs:
[10:08] Dat zou kunnen.

Ruurd Sanders:
[10:09] Dan hou je die niet uit.

Saber Karmous:
[10:12] Ja, toch is dat. Maar het is een opt-out, ja. Dus dat is wel volgens mij sinds een jaar of vier, vijf jaar.

Ruurd Sanders:
[10:21] Oké, dat is beter.

Saber Karmous:
[10:22] Dat is relatief recent, zeg maar. Dus dat Dus zo gaat het met mij En verder, ja, zeg hang het je Op zich voel ik me niet heel slecht, Ja, ik werk nog gewoon fulltime. En ja, dus alles loopt allemaal wel.

Randal Peelen:
[10:35] Hadse flats.

Saber Karmous:
[10:36] Ja.

Randal Peelen:
[10:37] En je bent eindelijk van die verdomme Tesla van je af. Ik zat met jou in een kanaal. Dat jij Model X had en ik had net een Y. Dus we zijn een week lang soort van broeders geweest. Dus ik denk, ze zitten samen in het team heerlijk genieten. Ik hoor er weer een beetje bij. En toen dacht jij, ja, maar als Randal erin heeft. Dan doet die van mij weg. Dat is niet cool meer. Dat vond ik wel een beetje heftig.

Saber Karmous:
[10:57] Ja, sorry, dat had ik wel. Ik had het ook een beetje zo. Ik wil er echt een groot ding van maken. Ik denk, pak hem gewoon de laatste week. Ga ik gewoon mijn nikke vinger later.

Jurian Ubachs:
[11:07] Maar heeft jouw nieuwe auto wel CarPlay?

Saber Karmous:
[11:09] Ja.

Randal Peelen:
[11:10] Kijk. Bye.

Ruurd Sanders:
[11:12] Wat je eigenlijk moet zeggen. Gewoon vanwege wat Musk heeft gedaan tijdens de verkiezingen.

Saber Karmous:
[11:16] Ja, dat wil ik. Ik wil het erachter uit plakken.

Ruurd Sanders:
[11:18] Ik wil niks meer van die man.

Randal Peelen:
[11:19] Zeg nog, Randal, ik voel me vies met jou aan tafel.

Ruurd Sanders:
[11:22] Ja, eigenlijk.

Saber Karmous:
[11:22] Ja, echt wel. Dat zou ik begrijpen zelfs.

Ruurd Sanders:
[11:24] Waarom, Randal?

Saber Karmous:
[11:25] Ik heb er wel issues mee met die Muskboy. Ik weet niet wat het is.

Randal Peelen:
[11:30] Ik denk dat we deze aflevering een aantal dingen kunnen terugblikken nu weet ik dat iedereen een soort van schuimbekkend de oren lopen leeg van de, terugbliklijstjes in het podcast maar ja, wat moet je als podcast maken dan in deze tijd, wij vinden het ook leuk om te doen, dus ik heb een paar leuke dingen het eerste is, we kunnen het hebben over wat persoonlijk gebeurtenis, nou samen hebben we ongeveer wel ja, dat weten we he fucked check.

Randal Peelen:
[11:57] En dan kunnen misschien ik, Ruurd en Jurian nog wat zeggen. We hebben ook even bij elkaar te raden gegaan. Wat vonden we nou de leukste aflevering om te doen? Of we kijken op een speciale manier op terug. Maar ik kan het ook nog wat feitelijker maken. Want ik heb ook de cijfers over wat de beste beluisterde afleveringen zijn. En er is een MNOT Wrapped gemaakt. En dat is door CEO, dus Dennis Beverloo, die heeft dat gemaakt. De MNOT Bot, die houdt een aantal dingen bij bij ons op de Slack. Dus die community waar 2500 charmante kababelen... en heel gezellig nerds jou voorgingen. Die... Heeft statistieken gemaakt. Dus dat is heel erg mooi wiskundig onderbouwd. En ik kan één tipje van de sluier oplichten. Er is een bepaalde emoji. Die wordt gemiddeld op meer dan één op de zes berichten gegeven. Die emoji zal je niet verbazen. Maar is wel leuk om te horen zo meteen. Ik heb ook nog voorpret voor de bonus. Kan ik al wel vast zeggen. Maar misschien is het eerst nog even goed om deze punten te zetten. Samen. Je hebt nog een podcast. En die kan ik me herinneren als de code. klets podcast.

Randal Peelen:
[13:01] Klets podcast. Loopt dat nog?

Saber Karmous:
[13:05] Nou, echt toevallig vorige week.

Randal Peelen:
[13:08] Het antwoord is nee.

Saber Karmous:
[13:09] Hij staat echt behoorlijk stil. Ik denk dat het de laatste aflevering van een jaar geleden was. Het was ook een heel leuke aflevering. Maar het is gewoon ook door gezondheid en al de prikelen.

Randal Peelen:
[13:21] De leven.

Saber Karmous:
[13:23] Maar ik wil het wel weer oppakken. Ik moet geen beloftes doen, maar Het is wel het idee dat we het wel pakken. En wel in een andere vorm dat het wat minder tijd kost. Want we hadden relatief lange afleveringen. Die gingen soms naar de twee uur. Ik wil terugbrengen dat het wat behalbbaarder is. Zodat ik er niet heel veel tijd en energie aan kwijt ben. Dus dat is het idee. Dus of dat gaat lukken, dat gaan we merken.

Randal Peelen:
[13:49] Nee, maar we kunnen wel vaste beloften doen. Als iemand zich abonneert op de code. Let's podcast in dienst favoriete podcast hebt daar. in ieder geval de kans groter wordt dat diegene dan ook ooit een aflevering van de Code Class podcast doorgekrijg.

Saber Karmous:
[14:03] Dat gaat zeker gebeuren.

Ruurd Sanders:
[14:05] Wat volhouden we dit.

Randal Peelen:
[14:06] Hé Ruurd.

Ruurd Sanders:
[14:07] Ja.

Randal Peelen:
[14:08] Je had dit jaar een nieuwe baan. Je ging werken in Duitsland.

Ruurd Sanders:
[14:10] Ja.

Randal Peelen:
[14:11] En hoe is het verder?

Ruurd Sanders:
[14:13] Ja, dat was wel een heftig jaar, ja.

Saber Karmous:
[14:15] We wachten hier.

Ruurd Sanders:
[14:17] Ik had eigenlijk een tweede baan. En dat maakt het zo heftig.

Randal Peelen:
[14:23] Je werkt bij Philips.

Ruurd Sanders:
[14:24] Ik werkt bij Philips.

Randal Peelen:
[14:25] Dat was een schandaal, maar dat was niet jouw afdeling. Maar is weliswaar reuring.

Ruurd Sanders:
[14:28] Maar uiteindelijk ben ik toch verantwoordelijk daarvoor. En ook voor als je tandenborstel kapot is. Dat is ook mijn schuld.

Randal Peelen:
[14:34] Echt?

Ruurd Sanders:
[14:34] Ja.

Randal Peelen:
[14:35] Oh, die van mij doet het als een zonnetje. Nou, mijn vrouw.

Ruurd Sanders:
[14:37] Bij deze wil ik graag naar de eerste keer.

Randal Peelen:
[14:40] Philips Sonicare. De rest van mijn leven. Mijn favoriete tandenborstel. ik zweer erbij, fantastisch spul, nooit meer iets anders. Alleen, mijn vrouw, die zei laatst... Ik wil een andere tandenborstel, we moeten een nieuwe kopen. Ik zei, waarom? Ze haalt dat, hoe heet je, zo'n opzetstukje eraf. En daar laat ze zien, ja, hier zit schimmel daaronder. Ik zo, ja, dus ik onder de kraan, ik verweeg dat zo weg. Ik zo, nu zit het er niet meer. Zij zo, oh, kan dat ook? Ik zo, nou, het feit dat jij dit vraagt, verklaart wel waarom daar zo'n dikke koek van zwarte meuk zat. Wat nou een nieuwe tandenborstel? Maar gewoon het feit dat ze... Die dingen zijn ook, wat is het? 40 piek. Dus het is net dat voor mij zit dat nog net op de threshold van als die stuk is, koop ik blind de nieuwe. Dat is 40 piek voor mij. Dat was zeg maar vanaf 60, 70, 80, dan ga ik, ja, moet het nou wel. Maar ik snap de gedachte, maar, nou ja, anyhow, goed spul. Philips.

Ruurd Sanders:
[15:29] Ja, nou ja, kijk, ik werk natuurlijk bij de medische afdeling, dus ik heb helemaal niks met consumentenproducten te maken. Nee, ik, ja, normaal ben ik...

Jurian Ubachs:
[15:37] Do not care about Sony care.

Ruurd Sanders:
[15:39] I do not care about... En wat was er? Een grap over you. I give you during Christmas. Of zoiets weet ik veel. Laat maar. Normaal werk ik in de Benelux. Ben ik verantwoordelijk voor medische IT levering aan ziekenhuizen. Ik heb daar een club mensen die voor me werken. En dat is eigenlijk een baan die ik al vrij lang doe. Een jaar of tien. onder de wij bank vanuit benelux internationaal weer benelux internationaal meer producten minder producten bla bla bla en uiteindelijk heb ik eigenlijk in begin van het jaar heb ik tegen mijn baas op een gegeven moment gezegd van ik wil nu even iets doen want het begint voor wel heel saai te worden en een week later kwam die aanzetten me van heb je zin in een klus in duitsland en heb dus ja tegen gezegd ik heb nog wel eens bij mijn vrouw gecheckt van wat vind jij hiervan ze naar De kinderen zijn uit huis. De kinderen zijn uit huis. En ja. Maakt mij niet uit.

Jurian Ubachs:
[16:32] Ga jij dan ook maar weg.

Ruurd Sanders:
[16:33] Ja zoiets. Maar je was heel moeilijk. Onderweek zitten. Ja vond ik eigenlijk wel een beetje pijnlijk. Ik dacht van ik krijg gewoon. Nee ga niet. En toen was het inderdaad. In het begin zat ik daar om de week. Of ja om de week zat ik daar. En wel heel leuk. Ook echt veel geleerd uit.

Saber Karmous:
[16:51] Waar in Duitsland?

Ruurd Sanders:
[16:52] In München.

Randal Peelen:
[16:53] Hij had ook heel veel vliegschaamte weet ik nog.

Ruurd Sanders:
[16:55] Ja heel veel vliegschaamte. Dat heb ik nog steeds, overigens. Maar het is ontzettend leuk geweest. Alleen, en het is meer wereldwijd. Een klus die eigenlijk meer voor wereldwijde levering van een stukje software is. Wat we aan echocardiologen leveren. En ook aan concurrenten trouwens. Wat het heel raar maakt. Dus dat is een stukje software. We hebben een bedrijf opgekocht.

Randal Peelen:
[17:19] Een wholesale-achtige.

Ruurd Sanders:
[17:20] We hebben een bedrijf opgekocht. Wat ook aan onze concurrenten levert. en als om en dat is een vrij gerenommeerd merk en want elke echocardoloog wil dat software pakket willen ze gewoon hebben maar je uit op welk platform je dat was zeer dus of dat nou bij philips is of bij secta secta is een grote andere partij agfa fuji vaak te veel merken die zitten daar ook nog in siemens zandels een grote concurrent en dit bedrijf wil wel eenmaal overgenomen worden de philips onder de voorbehoud dat ze ook nog aan derde partijen mochten blijven verkopen. Dus het is ook een eigen entiteit. Ik moest ook een aparte laptop krijgen daarvoor. En ik moest ook allerlei trainingen doen. Chinese muur, ik weet niet of je dat kent.

Randal Peelen:
[18:01] Ja, ik ken dat ding.

Ruurd Sanders:
[18:01] Dat je dan binnen een bedrijf eigenlijk jezelf letterlijk moet splitsen en het over een ene het weten. Ten opzichte van de andere.

Randal Peelen:
[18:07] Ik ken wel meer bedrijven die zeggen dat te hebben.

Ruurd Sanders:
[18:12] Ja, maar dus daar kreeg ik, dat werd met mij echt ingeramd. En dat moest ook echt op de laptops gescheiden blijven. Ook het systeem waar alles in gelopt wordt.

Randal Peelen:
[18:19] Wat je ook zo'n kwertstoetsen wordt?

Ruurd Sanders:
[18:20] Ik heb inderdaad een tijdje met een kwertstoetsenbord gewerkt. Daar word je niet blij van. Maar als je blind typt, dan maakt het niet zoveel uit.

Saber Karmous:
[18:27] Dat is wel in de taal.

Ruurd Sanders:
[18:29] Ja, dus gewoon de taal. Maar ik heb uiteindelijk wel een kwertie gekregen. En toen heb ik een MacBook gekocht. Maar goed, maakt niet uit. Maar ook gewoon heel leuk. Veel internationaal gewerkt. Maar ook met Duitsers gewerkt. Wat ik ook een hele nieuwe ervaring vond.

Randal Peelen:
[18:45] Zij vonden jou waarschijnlijk ook een hele...

Ruurd Sanders:
[18:47] Ja, zij vonden mij ook een rare...

Randal Peelen:
[18:48] Als je nog de manager bent. En het is natuurlijk uitdagend.

Ruurd Sanders:
[18:51] Dat is apart. Maar ik heb één ding geleerd. Dat Duitsers zoveel grappiger zijn dan ik dacht. Er is altijd zo'n beeld. Er is zo'n raar stereo beeld.

Randal Peelen:
[19:02] Nu maakt hij een grapje.

Ruurd Sanders:
[19:04] Ik heb in dit jaar nog nooit zoveel gelachen. Als tijdens die meeting met die Duitsers. Zulke ongelooflijke droge humor. Het is echt heel grappig. En dat was voor mij echt een eye-opening. Ik dacht van, wat zijn jullie toch een tijdje grappig met elkaar.

Saber Karmous:
[19:17] Dit past niet in mijn model.

Ruurd Sanders:
[19:19] Want we hebben altijd zo'n beeld. Dat Duitsers niet grappig zijn. En de Ieren nooit nuchter zijn. En dat soort.

Randal Peelen:
[19:25] De Nederlanders heel direct.

Ruurd Sanders:
[19:26] Ja, precies dat.

Randal Peelen:
[19:27] Ben jij al een directe Nederlander. Dus dat zal niet makkelijk geweest zijn.

Ruurd Sanders:
[19:31] Nou ja, goed. Dus dat. Dus dat was wel heftig. Maar leuk en heftig. Maar ik merk wel tegen het eind van het jaar. Dat ik wel een beetje over de kook raakte.

Randal Peelen:
[19:44] Moe.

Ruurd Sanders:
[19:45] Moe.

Randal Peelen:
[19:45] Of boos.

Ruurd Sanders:
[19:46] Nee, vooral moe.

Randal Peelen:
[19:48] En als ik heel moe ben. Dan ben ik ook sneller boos.

Ruurd Sanders:
[19:49] Ja, dan ben je wel geprikkelbaar. Maar gewoon slecht slapen. En gewoon lange dagen bij aan het maken. En je bent het weekend eigenlijk gewoon.

Randal Peelen:
[19:56] Nou, ik denk. Maar dat vul ik in voor jou. dat reizen. Ik haat reizen.

Ruurd Sanders:
[20:01] Ik heb er zo'n regel aan.

Randal Peelen:
[20:02] Passie. Gewoon pakken reizen, jongen.

Ruurd Sanders:
[20:04] Dat is ook een beetje aan het doel van de reis.

Jurian Ubachs:
[20:07] Maar ja.

Randal Peelen:
[20:09] Dat is het probleem. Reizen is altijd kut en vermoeiend. Ik bedoel, ik was op huwelijksreis naar New York. Fantastisch. Maar die reis, kut, jongen. Dat moet je er voor over hebben. Dus echt de pijn.

Jurian Ubachs:
[20:18] Het is ook wel een beetje hoe je het doet, denk ik. Ik ben me al naar alleen gevroegd dat ik echt een heerlijke vlucht heb gehad.

Randal Peelen:
[20:25] Wat fijn voor jou.

Jurian Ubachs:
[20:28] Het is niet kut. Jij vindt het kut.

Ruurd Sanders:
[20:31] Ik denk dat misschien nog wel een lange vlucht. Nog misschien nog wel minder ergens. Maar vooral een korte vlucht. Dan ben je relatief langer.

Jurian Ubachs:
[20:38] Ik vind op een dag naar Londen. Dan zet je maar drie kwartier in het vliegtuig.

Ruurd Sanders:
[20:43] Zoveel tijd dat je ermee kwijt bent. En nou goed. Dus dat. Maar het andere. Wat dit jaar ook wel pittig gemaakt is. voor mij is dat ik zit inmiddels sinds mei vorig jaar zit ik met een partner thuis die met een burn-out zit. En dat is pittig.

Saber Karmous:
[21:02] Ja, dat ken ik wel.

Randal Peelen:
[21:03] Ik weet ook niet of het is omdat ik nu wat meer richting de 40 tik, maar het aantal mensen dat ik inmiddels ken dat zo'n ding heb, een burn-out, of gehad heeft, voelt voor mij inmiddels alsof een goede een derde van de mensen wel een keer een burn-out heeft.

Ruurd Sanders:
[21:20] Ik denk dat ze het wel.

Randal Peelen:
[21:21] Misschien niet waar.

Ruurd Sanders:
[21:22] Maar dat zou best wel eens kunnen kloppen.

Saber Karmous:
[21:23] Ik denk niet eens dat het met de leeftijd alleen is. Want ik heb het gevoel dat de jongere mensen een burn-out hebben.

Jurian Ubachs:
[21:28] Dat lees je ook. Een burn-out of overspanningsklachten. Dat is niet helemaal hetzelfde. Maar sowieso, bevolkingsbreed slaat het veel meer toe.

Saber Karmous:
[21:36] Ja, ja, ja. Want volgens mij, ik weet niet of... In mijn tijd... Stel je niet aan, neem eens een keer een lang weekend. Ja, nee, serieus. Dan was het weer door.

Randal Peelen:
[21:46] Daar kun je net mee komen. Dus dat is...

Saber Karmous:
[21:48] Ja, en nu wordt het gewoon serieuzer genomen. Dus dat is sowieso... Maar ook jongere mensen die gewoon echt wel in de knoop raken.

Randal Peelen:
[21:57] Maar leg dit eens uit Ruurd, want ik kan me voorstellen... dat als je je nooit mee hebt gedeald... je jou hoort en zegt... nou, je partner zit twee derde, drie kwart jaar thuis. Dat je denkt, oh, nou, dat is prima. Dan zit je partner thuis. Kan die mooi het huishouden doen. Ga jij naar je werk? Klinkt wel relaxed eigenlijk.

Ruurd Sanders:
[22:13] Nee, zo gaat dat niet. Nee, je zit met iemand thuis die eigenlijk... ziek is en herstellend is en aan het worstelen is met ik moet rust nemen en ik vind dat heel moeilijk om te doen. En daar sta je naar te kijken en je kunt niks doen. Want je hebt, en dat heb ik wel inmiddels geleerd, misschien dat jij ook over de vervaring spreekt, dat je dan gewoon daar moet jij je als partner eigenlijk niet meer moeten proberen. Behalve misschien ooit te zeggen van van, joh, ga nou zitten, maar that's it. En voor de rest moet het heel erg bij die persoon blijven. Want het is vooral een ontzettende worsteling met jezelf. En ja, dat doet pijn in mijn hart om daar naar te kijken. En dat maakt het wel heel lastig. Je gaat ook eigenlijk niet meer echt dingen doen. Daar heeft ze gewoon geen energie meer voor. En dat zet ook wel de relatie best wel een beetje onder druk. Kunnen we prima tegen daar niet van. Maar daardoor is het... Ga je gewoon niet meer graag ergens naartoe. Of eens een keertje naar een feest. Of dat soort dingen. Een keertje uit of een keer naar de film. Dat soort dingen. Ja, dat is gewoon eigenlijk te vermoeiend. En om een beeld te geven. Zij wilde per se met kerstavond voor ons koken. Nou, heeft ze wel gewoon de hele dag in de keuken gestaan. Maar daar is vervolgens drie dagen lang. Moet ze gewoon eigenlijk plat liggen. Compleet dood op.

Randal Peelen:
[23:36] Nog steeds?

Ruurd Sanders:
[23:38] Nog steeds. Ja, en wat dat betreft gaat het ook eigenlijk niet echt, het hobbelt maar, maar er is nog niet echt een verbeterende lijn in te ontdekken. En dat kan ook wel, want dit kan zo een jaar, twee jaar duren. Misschien wel langer. En hoe kom je eruit? Ik ken natuurlijk vanuit mijn werk, ik ben leidinggevende, dus ik heb heel veel van dit soort gevallen meegemaakt. En ik heb heel veel mensen ook terug zien komen van een burn-out. En die waren niet meer hetzelfde. En sterker nog, die gingen heel vaak ook zelfs weg vlak daarna. Want vaak zijn het ook meerdere redenen. Maar een carrière switch is vaak nog wel een soort eye-opener voor zo'n persoon. Misschien moet ik iets anders gaan doen, want dit past duidelijk niet bij mij.

Randal Peelen:
[24:21] Wat ik heel gek vind, is ik heb, denk ik al, als we toch eerlijk zijn hier aan het houden. Vroeger, toen ik nog een jonkie was, dacht ik altijd, ja, dat is gewoon een aanstellerij toch? Ik bedoel, je kunt gewoon even een nachtje goed slapen. dat zit ook een beetje in de cultuur dat krijg je mee even een tijdje niet te veel aan je werk denken en dan komt het wel weer goed, daar ben ik enerzijds wel van teruggekomen door de gesprekken want een mens leert maar ook heb ik zelf inmiddels wel ervaring gehad van momenten dat je lichaam je bij de rot grijpt het lijf wil niet meer en dat was voor mij nieuw tot drie jaar terug of zo nog nooit eerder meegemaakt dus het feit dat dat kan Dan snap ik. Het enige waar ik me persoonlijk gewoon. En ik heb het gezien. Dus ik zeg niet. Maar niet voor kan stellen. Vanuit de eerste persoon. Dat dat. niet bijtrekt voor je gevoel. Ik heb in alle gevallen in mijn leven... dat ik de energie niet meer had. Het even niet ging. Met even pas op de plaats. Nog kunnen fixen.

Ruurd Sanders:
[25:25] Ja, maar dat is... Dus kijk, ik ben geen inhoudsdeskundige. Dus ik ben al bang voor de reacties in het naapraten. Maar een psycholoog heeft mij ooit uitgelegd... een burn-out is alsof iemand... Kijk, hij zou heel lullig zeggen... mensen soms een beetje een elastiek. Dat kun je een beetje oprekken. Laat je het weer lussen. Dat is wat jij net zegt. Dan doe je even wat rustiger aan. En dan gaat die elastiek weer terug in zijn originele vorm. Maar op een gegeven moment als je een elastiek heel lang blijft oprekken. Echt heel lang. En heel ver blijft oprekken. En je laat hem dan los. Dan komt hij niet meer terug in zijn originele vorm.

Randal Peelen:
[26:01] Nou ja en dat is gegeven dat je het aan ziet komen en de mogelijkheid hebt om er wat aan te doen.

Ruurd Sanders:
[26:05] En vaak is het te laat. En ook dat heb ik letterlijk meegemaakt met mensen. Gewoon iemand die zo, ook wel door corona, omdat ik hem dus ook niet meer zag. En dan zette zijn camera niet meer aan. En ik wist wel dat hij hard werkte, maar hij registreerde zijn uren ook niet echt. Van de ene op de andere dag deed hij zijn laptop dicht. En hij zei van ja, ik ben bij deze ziek. En ik heb hem vier maanden later gesproken. En toen zat hij nog aan de medicatie. Hij klonk er als een zombie. Heel heftig. En dat was voor mij ook wel weer een eye-opener van... Hoe ver dat kan gaan. En ik denk ook niet dat deze persoon daar eigenlijk ooit echt van herstelt. En dat vind ik ontzettend verdrietig om dat te zien. Dus ook als werkgever sta je er eigenlijk ook een beetje machtloos tegenover. Je kunt soms wel tegen iemand zeggen, doe nou eens even rustiger aan. Of hou het nou even tussen 9 en 5. Maar ja, als zo'n persoon uit eigen wil ook nog gaat doorwerken. en dat toch stiekem wil doen, want hij wil toch de puntjes op de i zetten. Ja, en dan sta je er ook maar naar te kijken. Ja, uiteindelijk kun je zeggen

Ruurd Sanders:
[27:17] wat je wil. Een mens is toch koppig wat dat betreft.

Randal Peelen:
[27:21] Misschien is dit wel weer eens een aflevering van M. Not Waard. Ik bedoel, ik denk dat we twee keer per jaar een beetje de psychologische hoek op gaan. Dat is wel traditie, toch?

Ruurd Sanders:
[27:30] Ja, maar laten we dan wel een specialist hebben.

Randal Peelen:
[27:32] Ja, precies.

Ruurd Sanders:
[27:32] Ik kan wel zeggen, dat klopt misschien helemaal niet. Ik spreek alleen maar uit ervaring, dus vanuit mijn persoonlijke sfeer, vanuit mijn werksfeer en hoe ik met mensen, ook met bedrijfsartsen en met mensen die dit soort mensen ook begeleiden in een traject praat. Dat is wat zij mij meegeven. Maar hoe je zo iemand want zij heeft nu ook een burn-out coach en daar praat ze dan mee en dat ze denken, maar hoe die te werk gaan of hoe die er naar kijken en hoe zo'n helingsproces in elkaar steekt, ik heb geen idee.

Randal Peelen:
[28:05] In ieder geval nog iets meer tijd nodig. Dat is wel de sterkte.

Saber Karmous:
[28:09] Die onmacht die herken ik wel. Ik heb het niet helemaal mijn vrouw. Daar gaat het me niet om. Mijn vrouw is nu wel ongeveer een half jaar dat ze weer fulltime. Ja, pak een beetje een half jaar weer fulltime werkt. Maar die is het ook doorheen gegaan. En ja, ik weet niet of dat man eigen is. Want dan zeggen ze natuurlijk van je probeert te helpen. Je probeert het op te lossen. Dat gaat gewoon niet, zeg maar. Dat werkt echt averechts. Dus ik kan wel tips zeggen, doe eens rustig aan. Ja, dat kan niet. Dat is heel leuk geprobeerd.

Jurian Ubachs:
[28:37] Dat kan je wel doen.

Saber Karmous:
[28:37] Ja, ik heb het gedaan.

Jurian Ubachs:
[28:42] Doe eens rustig aan is dus het verkeerde ding. Maar zijn er dingen die je wel kunt zeggen?

Saber Karmous:
[28:46] Ja, serieus. Ik weet echt niet wat nou een goed iets is om te zeggen.

Ruurd Sanders:
[28:51] Er zijn, zeg maar.

Saber Karmous:
[28:52] Dat was het enige wat ik dacht. Als zij een vraag geeft, haal veel sokken bij. spreken van de derde verdieping. Gewoon geen discussie meer, gewoon doen. Niet te veel, er gewoon zijn voor iemand. Dat is mijn aanpak geweest.

Ruurd Sanders:
[29:08] Dat is eigenlijk het enige wat je kunt doen.

Saber Karmous:
[29:10] En iets zeggen. Serieus, ik kan je... Ja goed, ik ben ook geen specialist, dus ik weet echt niet wat je dan zou...

Ruurd Sanders:
[29:14] Zij draaide dus, want zij werkt voor een Australisch bedrijf. En die vroeg haar dus geregeld om 6 uur in de kool te zitten. En uiteindelijk vervolgens dreven ze aan op deadlines. En zat ze gewoon dagen van 12 uur te maken. En daar heb ik wel een paar keer iets van gezegd. Kijk nou uit. Want dit gaat een keertje fout. En als je gewoon zo gedreven bent. Ze wil dan een goede klus neerzetten. Dan kun je niet zoveel doen. Ik denk als werkgever. Als ik met die beelden naar kijk. Dan heb ik wel in een aantal situaties. Mensen er wel op aangesproken. En ook gezegd. We gaan nu wel even je taakpakket aanpassen. Want je neemt duidelijk te veel hoor op je vork. Of dat echt werkt weet ik niet. Uiteindelijk ben je er wel gewoon zelf bij. Maar je kunt wel een soort van signaal afgeven. Je hoort dit binnen 9 tot 5 eigenlijk te doen. Ook al houden we niet van 9 tot 5 mentaliteit. Maar dat is wel eigenlijk de bedoeling.

Randal Peelen:
[30:11] Ja, wat ik al zei. We moeten hier maar eens een keer een goede aflevering doen.

Saber Karmous:
[30:14] Ja, zeker.

Randal Peelen:
[30:15] Maar wat mijn vermoeden altijd is geweest. Dat het ook een boel te maken heeft over de mate van controle. Want ik vind op heel veel momenten. Iets wat andere mensen werk zouden noemen. S'avonds doen. Heel ontspannend. Kan ik van genieten. Vind ik lekker mijn kop op nul. Laat mij maar lekker mijn gang gaan. Daar laat ik weer een beetje van op. En ik weet van mensen die ik persoonlijk ken. Wat ze uiteindelijk nekt. Enerzijds een beetje. Het probleem lost zich niet op. De tunnel houdt niet op. Het gaat maar door. Maar anderzijds ook. Daar niks aan kunnen doen. Niet het gevoel van controle hebben. En ik merk dat wel bij andere mensen waar ik nou mee samenwerk. Dat... Een poging doen om diegene zoveel mogelijk zelfbeschikking te geven. Ook wel een soort van opleving kan geven. Zo van, oh wacht, kan dit op mijn manier? Oh, en dan twee dagen, oh ik wil het eigenlijk wel zo doen. En dat ook wel iets kan doen.

Ruurd Sanders:
[31:17] Ja, zolang je maar, kijk, het zit wel in het aard van het beestje. Je moet er ook wel aanleg voor hebben.

Randal Peelen:
[31:22] Het is niet alleen maar veel werken, that's it. Dat is niet waar de mix ophoudt.

Ruurd Sanders:
[31:25] Maar het is ook vooral lastig nee durven zeggen. Dat is toch vaak wel een beetje de rode draad die ik zie. En toch ook vaak wanneer er in de werksfeer iets verandert. Bijvoorbeeld een ervaring persoon valt weg. En jij bent nog de enige ervaring persoon. Dan ga je gaten dicht lopen. En mensen doen dan gewoon uit vanuit de pas die ze hebben voor het werk. En vergeten zichzelf dan en denken van ach, het kan nog wel even. En nog maar even verder oprekken. En de grap is.

Randal Peelen:
[31:55] Het kan ook nog wel even.

Ruurd Sanders:
[31:56] Ja, het kan nog wel even. Maar tof waar. En waar zit dat breekpunt? En bij iedereen is dat anders.

Jurian Ubachs:
[32:02] Het gevoel is dat je op een gegeven moment... Je bent de wedstrijd aan het spelen. En je denkt dat je hem wint. Als je al die dingen die er liggen kan doen zelf. Dat je dan gewonnen hebt.

Randal Peelen:
[32:12] Soms is dat ook zo.

Jurian Ubachs:
[32:12] Nou ja, ja.

Randal Peelen:
[32:14] Soms.

Ruurd Sanders:
[32:15] Voor één keer wel. Voor twee keer misschien.

Jurian Ubachs:
[32:17] Als je daarbij een kookpunt bereikt. Dan is dat niet de definitie van winnen. Die bijvoorbeeld je leidinggevende voor jou heeft. Ik ben hier zelf tegen aangelopen. En ik was er vrij snel bij. Maar Paul is natuurlijk weggegaan bij tweakers op een gegeven moment. Als reviewer games. Dus als ik ineens in mijn eentje, nou wel met freelancers erbij af en toe. Maar het heeft best wel een tijdje geduurd. Voordat ik zeg maar een balans vond in wat we. En dan zeg ik we tweakers. Maar eigenlijk ik. Kon aanpakken als het gaat om reviews, previews. En zeker in het eerste jaar dat Paul na het weg was. Heb ik echt het snotvermogen geweest. Het was me echt mijn eer erna. Om gewoon de gameshoek die wij hadden omgebouwd met z'n tweeën. om die te laten instorten gaat ver. Maar ik wilde gewoon geen enkele grote game, geen enkele grote preview wilde ik missen. Ik vond dat dat allemaal op tweakers moest. En toen heb ik mijn eigen drieslaging rondgewerkt. En toen? Wat was voor jou de tweiger? Nou ja, het werd op een gegeven moment een discussie ook met werk en gewoon...

Jurian Ubachs:
[33:19] Het was niet eens zozeer fysiek bij mij. Maar ik merkte gewoon dat. Ik kreeg heel veel tegengas. Ik werd alleen maar afgeremd. En ik vond dat heel demotiverend. Ik had echt zoiets van. Gast. Ik ben gewoon. Laat me gewoon gaan. Dat heeft een aantal gesprekken verder. En ook wel. Nadat ik op een gegeven moment vakantie nam. Gelijk ziek werd ook. Dat soort dingen. Toen had ik wel zoiets van. Oké. Hier moet een andere balans voorkomen. Het zijn we gaan werken. Aan manieren dat ik beter in kaart kan brengen. waar de piekmomenten gaan vallen voor games. Zodat de rest van de redactie eventueel bij kan springen. Beter plannen inderdaad. Niet altijd mogelijk. Als een game op 1 april uitkomt... dan krijg ik hem soms op 1 maart. Soms op 15 maart. En soms op 1 april. Dus ik weet soms niet hoe die planning gaat vallen.

Randal Peelen:
[34:04] Dan komt de Switch 2. GTA 6. Weet je het niet precies? Of weet jij het wel?

Jurian Ubachs:
[34:07] Nee. Maar goed. Ik herken heel erg dat gevoel van... minder doen. Voelt als een nederlaag. Want je weet, vooral en wat Hanno ook zegt, het vermogen om meer te doen is er ook vaak wel. Ik had zelfs nog meer kunnen doen. Ik had nog veel meer vrije tijd kunnen gebruiken. Had ik nog meer reviews kunnen doen.

Ruurd Sanders:
[34:29] Maar ik vind dat hier jouw werk wel goed heeft opgetreden. Dus chapeau daarvoor. Want dit is iets wat ik nog bij een aantal mensen dus wel heb zien misgaan. Waar ik het gevoel heb dat ik zelf niet snel goed heb ingegrepen. Terwijl je de signalen begint op een gegeven moment te herkennen. En dan is het misschien wel bij jou de signalen aan de buitenkant wel. Zom dat je het zelf door had.

Jurian Ubachs:
[34:50] Ja, en kijk, al de dingen die hier genoemd worden. Als vermoeidheid, die opbouw, daardoor wordt lichter geraakt. Daardoor minder makkelijk om mee samen te werken. Dat soort dingen heb je natuurlijk van jezelf niet altijd zo goed door. Maar collega's, als het goed is, je leidinggevende zeker wel. Dus dat werd bij mij wel. Na één sleuteljaar werd dat wel... Het was één heel hard werkenjaar, toen een jaar het sleutelde. en nu een jaar inmiddels daar wel veel profijt van hebben.

Randal Peelen:
[35:15] Maar is wat ik net als vermoeden uitsprak dan een beetje waar? Want ik zeg van het gevoel van controle erover hebben. Jij had zoiets van ja hallo, ik kan niet grote games laten vallen. Dat is geen optie.

Jurian Ubachs:
[35:27] Mijn controle was ik kan ze doen.

Ruurd Sanders:
[35:29] Maar als in dit geval niemand had ingegrepen, was de kans.

Jurian Ubachs:
[35:33] Er was een kans dat het op een gegeven moment knakt. Nou ja, ik heb op een gegeven moment ook wel een mail gestuurd naar mijn... kijk de discussies kwamen op een gegeven moment neer dat ik riep om meer handjes, zo van ja weet je, Paul is weg die is niet rechtstreeks vervangen ik wilde wel dat die rechtstreeks werd vervangen, uiteraard, dus die discussies liep heel hoog, toen heb ik ook een aandacht aangegeven, want ik weet niet zeker hoe lang ik dit volhou, en toen zei ik dat kunnen wij niet fixen aan de handjes kant maar wel aan de kant van wat jij precies doet allemaal dus dat, daar is een serie behoorlijk zware gesprekken geweest tussen mij en mijn leidinggevende bij tweakers. Maar uiteindelijk is dat allemaal een goede kant op gegaan.

Ruurd Sanders:
[36:13] Nou, fijn.

Saber Karmous:
[36:15] Nou, Rand was een beetje de non-believe. Die gelooft gewoon niet.

Ruurd Sanders:
[36:18] Die denkt gewoon lekker door.

Saber Karmous:
[36:19] Stel je ze maar gewoon werken.

Ruurd Sanders:
[36:22] Aansteller.

Saber Karmous:
[36:23] Ja, de zweper over die zeuren.

Ruurd Sanders:
[36:25] Nee.

Saber Karmous:
[36:26] Nee, maar ik was eerst ook echt zo. Ik heb echt wel mensen om me heen gezien die een burn-out hadden. En ik dacht, werkdruk, waar heb je het over, man? Stel je niet zo aan. Maar ja, het is niet alleen maar werk. Het kan ook nog in een andere, weet je, thuis situatie.

Ruurd Sanders:
[36:39] Maar heel veel dingen in persoonlijke sfeer, hoor.

Saber Karmous:
[36:41] Ja. Dat is ook wel zo.

Jurian Ubachs:
[36:42] Dat is heel leuk.

Saber Karmous:
[36:43] Dus het is best wel complex. in mijn jonge jaren ben je er wat lomper in en je ziet niet alles. En dan denk ik van ja, dat is niet zo gek. Maar nu heb je wel zoiets van oké, het kan een heel complex ding zijn. En het is ook heel moeilijk om op te lossen soms.

Ruurd Sanders:
[36:57] Volgens de getallen overigens blijken tussen de 15 en 74 jaar 17,3% een burn-out klachten te hebben. Bij mannen.

Randal Peelen:
[37:06] In Nederland?

Ruurd Sanders:
[37:07] In Nederland denk ik, want dit komt van de RIVM. En bij vrouwen is het 20,8%. Waarbij ik bij vrouwen dat me eigenlijk goed kan voorstellen. Omdat die dus ook vaak nog het gezinsleven moeten combineren. Vaak ook minder makkelijk nee kunnen zeggen.

Randal Peelen:
[37:22] Dus jij zegt moeten.

Ruurd Sanders:
[37:24] Toch een beetje sociaal wenselijk willen gedragen.

Randal Peelen:
[37:26] Het is niet alleen moeten. Het is ook van zichzelf moeten. Ja, ja.

Ruurd Sanders:
[37:32] Het is ook zeker. Ik durf wel te verdedigen.

Randal Peelen:
[37:35] Ondanks dat het N is 30. Maar eerstehands ervaring. Moeders tien keer. meer schuldgevoel hebben over elk steekje dat ze laten vallen in de opvoeding dan ik ooit bij vaders heb bespeurd.

Ruurd Sanders:
[37:48] Waarschijnlijk. Maar burn-out ligt ook voor een deel bij jezelf.

Randal Peelen:
[37:53] Ja, verantwoordelijkheidsgevoel. Daar zou je in theorie wat mee kunnen.

Ruurd Sanders:
[37:56] Nou, maar ook jezelf willen wegcijferen om en willen presteren en willen laten zien wat je kan. En daar dan...

Randal Peelen:
[38:03] Dat is toch zo super paradoxaal. Ik heb daar extreem veel last van. Wat hier een paar keer wordt gezegd. Ook het gevoel van rust moeten nemen. rot op, hoezo moe te nemen ik haat rust nemen, als ik op die bank zit en de tv staat aan ik ga dood van de reclame, er is niks leuks om te zien ik heb geen zin, ik heb na twee minuten die telefoon al voor mijn neus hoe rust nemen dan, geef me een pil om rust te nemen, dan praten we verder nog een keer terug naar die telefoon wat?

Jurian Ubachs:
[38:30] En als je voor de televisie zit binnen twee minuten een telefoon voor je neus smartphone.

Randal Peelen:
[38:33] Ja, een iphone.

Jurian Ubachs:
[38:35] Dat is een dopamineverslaving.

Randal Peelen:
[38:37] Ja, vertel mij wat.

Jurian Ubachs:
[38:39] Ik heb hetzelfde. Ik herken dit heel snel. Ik vind twee minuten nog lang. Ik dacht van, zo, twee minuten volgehouden.

Randal Peelen:
[38:44] Maar ja, als jij weet hoe ik hier in zo'n podcast kan zitten als ADHD'er. Hoe lang ik het vol kan houden zonder schermpje te pakken. Ik heb het wel in me. Dus als ik me ertoe zet, kan ik het. Trouwens, nu staan we dus echt met één been in één van mijn grote pijlers van dit jaar. Dus dan pak ik hem maar even door.

Jurian Ubachs:
[39:03] Pak hem lekker over.

Randal Peelen:
[39:03] Voor mij is 2024 het jaar dat ik toe ben gaan geven dat ik ADHD heb. Ik heb dat in het verleden wel als diagnose gehad. Al gaven ze toen een andere naam. In mijn geval PDD-NOS. Maar ik heb het op speciaal onderwijs gezeten. Ik heb al medicatie gehad in die periode. En eigenlijk die tijd van mijn leven de rug toegekeerd. Een soort van uit recalcitrantie. Zo van bitches die zeiden dat ik niet zover zou komen. Ga ik het tegendeel laten zien. En dus hadden jullie het mis en ik niet. Dus ik heb maar... licht aan hoe je het wil noemen. Ik heb in ieder geval onder het tapijt geveegd. Er is niks met me aan de hand. Oogschijnlijk was het ook zo. Want ik had gewoon... Twee huwelijken is wel wat veel van het goede. Maar goed. Relaties, huisje, boompje, beestje. En mijn carrière. Prima op orde. Nou, mag in Nederland niet hè?

Saber Karmous:
[39:53] Ja, daarom. Ik wil het even op mijn duidelijkheid.

Jurian Ubachs:
[39:56] Dan denk je daarop zo lang in het buitenland.

Randal Peelen:
[40:00] En dan, ik heb hier vaker over gepodcast, dus mensen die dat boeiend vinden, die kunnen terugluisteren. Omstreeks de aflevering die we deden op die bunk hackathon, zeker die bonus afleveringen, ben ik heel erg de diepte erover ingegaan. Ik weet niet meer exact wat de aanleiding was, maar ik had een documentaire en een podcast en volgens mij ook een YouTube video die eigenlijk wat dingen verklaarde voor mij. Maar dat ik dacht, holy shit, wacht even, dat is wat ik heb. Maar met name het idee dat medicatie daarbij zou kunnen helpen. Ik heb de afgelopen acht podcastjaren en tien jaar daarvoor heel veel gemediteerd. En daar ook veel over verteld. En ik had echt zo'n ding van, waarom mediteer niet iedereen? Dat is zo logisch. Als ik uitleg wat ik heb aan mediteren. Waarom gaat niet iedereen daarvan eureka? Holy shit, dat moet ik ook doen. Waarom doen mensen dit niet? En waar ik dus achterkom, is dat niet iedereen zo'n orkaan in dienst hoofd heeft. die je met mediteren een beetje langs je heen kunt laten gaan. En wat ik al helemaal niet wist, is als ik medicatie gebruik, die orkaan voor een heel groot deel kan gaan liggen. Dat ik wat meer het gevoel van overzicht en en, Ik durf het woord normaal zijn niet in de wond te nemen. Want dat is niet wat het is. Maar ik heb wel meer het idee van. Ah, wacht even. Hoe doen mensen dat?

Ruurd Sanders:
[41:17] Hoe ervaar je de downtime?

Randal Peelen:
[41:19] Welke downtime?

Ruurd Sanders:
[41:20] Ja, wanneer het uitgewerkt is. Ik heb dat bij mijn zoon nog wel eens gezien.

Randal Peelen:
[41:24] Ik heb daar niet zoveel last van.

Ruurd Sanders:
[41:25] Die had daar wel eens. Ja, dan hebben we ook best wel moeten sleutelen. Om dat zo te krijgen dat dat niet zo ergens aan het einde van.

Randal Peelen:
[41:32] Ik heb wel wat pieken en dalen gehad. Want wat ik merk is bij medicatie. Op het moment dat je het voorgeschreven krijgt. Sowieso zijn er meerdere stromingen. Je hebt de dexamvetamines. Je hebt de metylphenidaten. Je hebt alle merkvarianten daaromtrend. En dan heb je de lange werkende en de kortwerken. En eigenlijk we hebben op de Nerds om tafel Slack. Als je je aangesproken voelt. Meld je aan een besloten kanaal ADRD. Dus we willen daar wel mensen op uitnodiging naar binnen. Niet iedereen die denkt. Kom even kijken waar ze het over zijn. Nee het is wel even een groepje onderling.

Randal Peelen:
[42:03] En eigenlijk is de conclusie. Net zoals dat je bij anticonceptie de pil. Bij de ene persoon werkt de ene pil. En bij de andere de ander. En die effecten en bijwerken kunnen totaal verschil zijn. Bij die AD-medicatie ook. Het is aan het eind van de rit. Een beetje trial and error wat voor jou werkt. En ik had dus in eerste instantie kregen de kortwerkende. Dat zijn pilletjes die doen het vier uur. En er komt ook best van. Je moet niet een half uur te laat innemen. Want dan heb je dus inderdaad zo'n dal en een piek. En dat is kut. En ik had dan dus op mijn horloge altijd zo'n timer van vier uur staan. En ik heb het dus heel vaak gehad. Dan zit ik in een meeting. En dan gaat die timer. En dan gaat die timer. Kut, waar heb ik dat spul? Dan moet ik naar een andere kamer lopen en het aanhalen. En dus op een gegeven moment zei ik. Ik wil de langwerkende. En toen ik die ging gebruiken. Echt binnen een week. Had ik echt ruzie met mensen. Slapeloze nachten. Vanwege. Je kent toch. Als je met iemand mot hebt. Dan lig je s'nachts wakker. En dan heb je echt gewoon vijftig keer die discussie.

Saber Karmous:
[43:05] Oh zo ja.

Randal Peelen:
[43:06] Discussie die of nog moet gebeuren. En nooit gaat gebeuren. En dan op dat moment. Dat ik daar lig. En nu denk ik sukkel. Maar dan als je daar ligt en je zit daar middenin. Ik kan dat dan niet loslaten op dat moment. Dus ik had een beetje een negatieve spiraal. Met die langwerkende. Ja kut. Die langwerkende. Je wordt ochtends wakker. Neemt zo'n ding. Werkt twaalf uur. Helemaal toppie. Niet meer aan denken. Geniaal. Alleen, toen ben ik weer teruggegaan naar kortwerken. En dan ging het opeens weer goed. En dan dacht ik, positief, fijn, dan ga ik dit doen. En een poosje geleden dacht ik, nou weet je... Eigenlijk toch nog eens proberen. Want ik heb nu wel meer een baseline. Een soort van iets voorspelbare weken. Dat ik een beetje weet van wat doet het. En nu blijkt dat het eigenlijk best wel goed werkt. Dus ik ben weer terug bij lang werken. En dat is gewoon puur praktisch veel handiger. Gewoon in mijn wastafel. In de badkamer staat die pot. En dan pak ik er een.

Ruurd Sanders:
[44:00] Automatief.

Randal Peelen:
[44:01] En ben ik klaar voor de dag.

Ruurd Sanders:
[44:02] En mede het zin is avonds of niet?

Randal Peelen:
[44:03] Nee nou kijk dit is dus een gek ding. Ik heb de laatste tijd. Dus dat is het andere grote item van dit jaar voor mij. Is dat ik een nieuwe baan heb. Namelijk bij een internetprovider. Alleen dat is geen geheim meer inmiddels. Dus de vorige directeur die kwam. Ironisch overspannen thuis te zitten.

Randal Peelen:
[44:20] Ik ben op dien stoel gaan zitten. En doe dat nu al een poosje. Alleen dat betekent ook dat. Ook daar even een dip. Er waren wat dingen die gefixt moeten worden. Dat is allemaal gelukt. Heel blij mee, heel trots op. Maar ook wel een boel stress. En ik denk dat. Ik heb nu ook weer een paar slapeloze nachten gehad. En wat mijn vermoeden is, dubbel. Aan de ene kant, best wel veel stress. Maar die is wel verklaarbaar, want er is een boel aan de hand. Dus mijn bloed zit vol cortisol. Stresshormoon. Aan de andere kant ook, omdat de brandjes nu geblust zijn... en de projecten die we hadden bedacht, die zijn gelukt... Een soort van ontspanningsvermoeidheid. En wat Jurian ook zegt. Dan ga je op vakantie, word je opeens ziek. Ik heb het vermoeden dat ik dat nu ook een beetje heb. Maar anyhow, ik denk dat voor mij is ADHD een heel erg leerzame soort van zoektocht. En hoe die medicatie me bevalt ook. En de gesprekken die ik met mensen heb daarover ook. En voor mij staat dit jaar in het teken daarvan. En dit is ook iets. Ik moet niet overal een podcast aflevering over willen maken. Maar er zijn wat vooraanstaande ADHD wetenschappers in Nederland. Als jij mij niet tegenhoudt. Dan denk ik dat ik die wel eens uit wil nodigen.

Saber Karmous:
[45:43] Dat snap ik wel.

Jurian Ubachs:
[45:44] Ik heb niet de illusie dat ik jou kan tegenhouden.

Saber Karmous:
[45:48] Als het een nerd is.

Randal Peelen:
[45:49] Nou je moet niet. Voor je het weet heb ik zo'n hyperfocus. En dan wil ik alleen maar dat soort afleveringen maken. En dan maand lang alleen maar psychologie. Dat wordt op een gegeven moment ook een beetje schijn.

Randal Peelen:
[45:57] Je moet een beetje mixen. Dat is de magie van MBO.

Jurian Ubachs:
[45:59] Ja, maar we weten met Nerds op tafel. Nerds en ADHD hebben op zich best wel wat over.

Ruurd Sanders:
[46:03] Ik denk wel dat daar een heel veel programma over is.

Jurian Ubachs:
[46:06] Die doelgroep raakt elkaar wel een beetje.

Randal Peelen:
[46:09] Spectrum bingo en NeuroSpicy mensen.

Jurian Ubachs:
[46:11] Ik geloof niet dat het een goed idee is.

Saber Karmous:
[46:14] Je zei dat je ergens in je jeugd wist je dat je het kreeg. Want je hebt medicijnen toen gekregen?

Randal Peelen:
[46:20] Ja, alleen dat was wel een ander soort dan nu. Ik ben er met name in kwijt. Maar dat werkte niet zo goed. Daar werd ik echt een zombie van. En dat is zo gek als je als kind. Want ik ben in groep vijf. En dan doe ik het even in mijn eigen woorden. Naar het speciaal onderwijs getrapt. En dit is denk ik. Ik heb nu ook gesprekken met een psycholoog. Want dat hoort een beetje bij deze ontdekkingsreis. Maar niet zozeer concrete problemen aankaarten. Als wel een beetje snappen wat verklaarbare triggers en patronen zijn. Dat is best wel leerzaam. En... wat ik wel heb gemerkt bij mezelf als ik gewoon een model geef en ik probeer het uit te leggen aan andere mensen, je kunt bijna alles verklaren als je een ADHD'er ziet als iemand met een brein die heeft een handicap, er is te weinig dopamine in dat brein. Net als elk ander stofje dat je kunt hebben. Ieder brein wil de afkorting is EDSO, E-D-S-O endorfine, dopamine, serotonine en oxatocine. De eerste twee kun je in je eentje opwekken. Dat is een probleem. Daar komt verslaving vandaan. Dus serotonine en dopamine. Dus endofine ga je hardlopen, krijg je uiteindelijk endofine. Dopamine ga je spelletje spelen of naar een casino krijg je het ook.

Randal Peelen:
[47:38] Serotonine en oxatocine. Serotonine krijg je als je op een podium staat en er is applaus voor jou. Dus dat lukt je niet alleen. Oxatocine, de maximale manier om dat te krijgen, naast drugs gebruiken, is bevallen van een kind bijvoorbeeld. Dan stroomt het rijkelijk. Maar dat kun je dus ook niet alleen. Dat zijn de twee stofjes. Die kun je met bepaalde drugs wel losmaken. Maar los daarvan kun je ze niet alleen.

Jurian Ubachs:
[48:04] Serotonine, daar heb ik op zich wel wat ervaring.

Ruurd Sanders:
[48:07] Dat het ook wel met wat drugs kan.

Randal Peelen:
[48:09] Maar gewoon, je kunt niet nu iets doen zonder chemische stoffen.

Jurian Ubachs:
[48:13] Nee, nee, nee.

Randal Peelen:
[48:15] En dopamine wel. Als je ADR zo ziet, in dat brein is te weinig dopamine. En dus is het lastiger voor de brein om naar te komen. Dus gaat het wat krampachtiger op zoek naar dopamine.

Ruurd Sanders:
[48:27] Dus verslaafersgevoelig.

Randal Peelen:
[48:28] Dat ook. Ja, maar ook. Tenminste, dat doorgaans. Dopamine is beloning. Je lijf is hardwired om beloond te willen worden. En dat zie je bijvoorbeeld bij kinderen extra goed. En dan snap je gelijk ook de parallel naar de grote mensenwereld. Een kind dat ADHD heeft, kan soms gewoon ruzie gaan maken. En hoe bozer je wordt, hoe harder ze gaan ruzieën. Omdat gewoon die woede is dopamine. En in het hier en nu. Is zeg maar een kamer die rustig is. Zonder ruzie. Zonder mensen die boos op je zijn. Vele malen schrijnender. Dan een kamer waar iedereen schreeuwt. En boos is op elkaar. En elkaar de tent uitvecht. En jij diep van binnen het gevoel hebt dat je gelijk hebt. Dat is spanning. Dat is dopamine. De stofjes gieren door je lijf.

Ruurd Sanders:
[49:18] Ik vind het wel.

Randal Peelen:
[49:20] In mijn ontdekkingsreis. Bijna alle effecten die ik bij mezelf herken... kan ik verklaren door een tekort aan dopamine. En wat eigenlijk alle ADHD-medicatie met elkaar gemeen heeft... er zijn allerlei verschillende neuropathways en chemische processen... maar in essentie zorgen ze allemaal dat er meer dopamine beschikbaar is in het brein. Dus die voorraad is wat groter. Je brein hoeft er wat minder naastgenauw op zoek.

Saber Karmous:
[49:48] Maar goed, je zei ook van... je zal wel eens even laten zien dat je... wel kunnen presteren, ik weet niet wat je nou... Want het is voor mijn gevoel, zeg maar... Ja, je wist vroeger al... Er zijn drukke kinderen en er werd... ADHD kwam, zeg maar, als labeltje. Maar het was een negatief iets, zeg maar. Terwijl ik... Mijn zoon, een van mijn zoons, is ook gediagnoseerd met... Ik zeg het verkeerd, maar goed, je snapt wat ik bedoel. Met ADHD.

Randal Peelen:
[50:14] Volgens mij zeg je het goed, hoor.

Saber Karmous:
[50:15] Ja, en dan kom je er wel, zeg maar. En dan kom je ook bij de psycholoog en dan denk ik... Hé, wacht even, er zijn een aantal dingen die herken ik wel. Maar goed... Er wordt zorgvuldig mee omgegaan. Maar het wordt ook op een positieve manier belicht. Oké, een ADHD-brein heeft andere dingen waar ze heel goed in zijn. En een aantal dingen, ja.

Ruurd Sanders:
[50:34] Ik denk dat jij bijvoorbeeld in jouw podcast, in je podcast daar ook voordeel aan hebt.

Randal Peelen:
[50:41] Ja, en ik denk...

Ruurd Sanders:
[50:42] Met out of the box denken, creatief zijn, dat soort zaken. Dus ja, ik heb een beetje moeite mee dat je het handicap noemt. Want ik weet dat het een handicap is. Maar het is ook een super power. Zonder dat je het zelf door hebt eigenlijk. Dus het is een andere manier van hoe je brengt werkt. Wij zien het dan als een handicap. Want het is niet normaal. En dat kunnen we dan onderdrukken. Voor die personen die dat hebben. Wat leefbaarder maken. En in ons geval met onze zoon. Was het ook om voor ons het enigszins leefbaar te maken. Want het was ontzettend moeilijk. Met hem als kind. Maar het is ook een super power. Dus dat is het rare eraan.

Randal Peelen:
[51:18] Ja, en ik zie de paradox zelf ook. Want de tegenstrijdigheid zit er eigenlijk al in wat ik zeg. Dus aan de ene kant heb ik zoiets van, ik word naar het speciaal onderwijs getrapt. Dus ik word als kind geconfronteerd met het idee dat er iets met mij mis is. Daarvan durf ik wel te verdedigen dat dat, als ik dat als kind zo heb meegemaakt, dan overkomt mij dat.

Ruurd Sanders:
[51:41] Tekent je wel.

Randal Peelen:
[51:42] Ja, tegelijkertijd de lol die ik erin heb, de trots die ik eruit put. en hoe gelukkig nu.

Saber Karmous:
[51:49] Ja het leven ben daar.

Randal Peelen:
[51:52] Ben ik wel heel blij mee maar ik heb nog niet vaak in mijn leven moment gehad

Randal Peelen:
[51:57] dat ik dacht oh ben u wel gelukkig.

Ruurd Sanders:
[52:00] Hoe ja groot en een zwaar gesprek.

Saber Karmous:
[52:13] Ik vind het adhd wel echt ik vind het wel echt interessant ook door die ja door je zoontje zeg maar je herkent ook dingen ook mijn vrouw die weet die ik echt absoluut niet als adhd is hem niet denkt of wij wachten we kennen je leert echt ook heel veel dingen over jezelf dus en, een aantal kwartjes vallen dan ook op een plek van mijn jeugd deed ik ook wel dingen waar ik denk, oké, dit verklaart het wel. Blijkbaar kan ik er redelijk mee omgaan. Maar ik merk ook de dingen die ik goed kan en die ik niet goed kan. Een handicap noemen, dat vind ik wel heel erg lastig. Omdat ik echt zoiets heb... Als ik aan tien vrienden vraag. Herken je dit bij jezelf? Qua ADHD eigenschappen. Zeggen bijna 60 of 70 procent.

Ruurd Sanders:
[52:55] Niet bij iedereen manifesteert het zich naar de buitenkant. Wat veel voorkomt. Bij vrouwen bijvoorbeeld. Dat ADHD vaak veel later wordt gediagnosticeerd. Omdat die sociaal wenselijk gedragen. Die weten te maskeren. Terwijl jongens dat minder doen.

Jurian Ubachs:
[53:08] Je hebt misschien zelf ook niet de wil om er iets mee te doen.

Ruurd Sanders:
[53:13] Misschien.

Jurian Ubachs:
[53:14] Kan ook nog.

Randal Peelen:
[53:15] En het fenomeen dat hartaanvallen bij mannen beter gezien en herkend worden dan bij vrouwen. Want de medische wetenschap is gewoon altijd meer geïnteresseerd geweest in mannen dan vrouwen.

Ruurd Sanders:
[53:27] Goed.

Randal Peelen:
[53:30] Heb jij nog wel meegemaakt wat je kwijt zou willen aan de mensen?

Jurian Ubachs:
[53:34] Nee.

Randal Peelen:
[53:36] Mooi.

Saber Karmous:
[53:38] Nee.

Jurian Ubachs:
[53:40] Een kleine highlight is dat ik dit jaar over mijn duisterste review bij Tweakers heen ben gegaan.

Randal Peelen:
[53:43] Ja.

Jurian Ubachs:
[53:43] Dat vond ik wel leuk.

Randal Peelen:
[53:44] Nu moet je tot de 13e wettig.

Jurian Ubachs:
[53:46] Nu moet ik wel minimaal...

Saber Karmous:
[53:47] Duizend reviews.

Jurian Ubachs:
[53:48] Ja, en eigenlijk nog wel meer. Want er zitten ook roundups in. En sommige staan onder redactietweakers gepubliceerd. Dus eigenlijk was ik er al eerder over.

Randal Peelen:
[53:55] Minimaal vier tot vijf jaar.

Jurian Ubachs:
[53:56] Maar nu staat mijn eigen teller over de duizend ook.

Saber Karmous:
[53:58] Ik vind het serieus veel.

Ruurd Sanders:
[53:59] Heb je het ook een beetje gevierd?

Randal Peelen:
[54:01] Hij hield er maar niet over op hoor. Dat heb ik meegekregen.

Jurian Ubachs:
[54:05] Er stond een taart voor me.

Ruurd Sanders:
[54:07] Oh, een taart. Oh, wat leuk.

Jurian Ubachs:
[54:08] Ja, het was leuk.

Ruurd Sanders:
[54:08] Mooi.

Jurian Ubachs:
[54:09] Dus dat was leuk. De rest was een beetje minder. In augustus is mijn relatie van negen jaar stuk gelopen. Daar heb ik het, ik weet niet zeker of ik het hier in de podcast er uitgebreid over gehad heb. Ik denk het niet.

Jurian Ubachs:
[54:22] Maar ja, veel mensen kenden mij vorige vriendin ook wel vrij goed natuurlijk. Dus dat heeft ook wel impact op veel sociale groepen om mij heen. Dat proces van het ontvlechten van een relatie van negen jaar, dat is gewoon langdurig en pijnlijk. En daar zit ik nog volop in. Wat onder andere inhoudt dat ik nog niet woon in een huis wat permanent is. Want ik woon nog steeds in een tijdelijke woonruimte. En ik weet ook nog niet helemaal goed met welke wapens, zogezegd, ik op zoek kan naar een volgend huis. En op welke termijn het huis wat wij beiden nog bezitten verkocht kan gaan worden. Dus ja, dat soort dingen drukken natuurlijk een nogal grote stempel op een jaar. Ja, dus mijn feestdagen waren dus niet de leukste die ik ooit heb meegemaakt. maar hopen dat 2025 weer beter en vooral ook stabieler wordt ik ben vooral de chaos inmiddels wel erg beu wat.

Ruurd Sanders:
[55:12] Volgens mij ook niet meehelpt is dit weer oh man.

Jurian Ubachs:
[55:15] We hebben volgens mij echt 25 zonuren hebben in december 25.

Randal Peelen:
[55:21] Maar ik vind het raar dat ik steeds meer mensen spreek en dan zit ik zo tegenover je en dan zeg ik hey samen mag ik het zeggen maar ik denk dat je me Vergek verklaard. Ik haat december. En bijna zonder uitzondering zeggen mensen dan, ik ook!

Jurian Ubachs:
[55:40] December is zo kut. Maar wat is die propaganda dat het fostisch is? Ik vind het kut om andere redenen. Jij denk ik. Voor mij is december... Je leeft heel erg, het heet de donkere dagen voor kerst. Dus daar leef je heel erg doorheen. En dan is het kerst. Dan denk je, hé, nu gaan we weer de goede kant op. Nu, voor mijn gevoel, zodra de kalender omslaat, gaan we weer richting de zomer. Maar waar je dan niet bij stilstaat, is dat het ergste deel van de fucking winter nog moet komen. Namelijk dat januari, februari, echt een beetje pech hebt maakt.

Randal Peelen:
[56:10] Maar ook de wintersport. Zo is het dan ook wel weer. Moeten we eerlijk al.

Jurian Ubachs:
[56:13] Ja, kijk, ik kan je wel vertellen, als je dubbele lasten draagt en je weet niet meer, dan is wintersport niet per se waar je echt geldt.

Randal Peelen:
[56:19] Je hebt dubbele lasten.

Saber Karmous:
[56:22] Shit!

Ruurd Sanders:
[56:23] We hebben een titel.

Randal Peelen:
[56:24] Niet eerlijk. Het is wat het is.

Jurian Ubachs:
[56:28] Misschien als ik nou gesnowboarder dan nog maar een enkele last heb.

Ruurd Sanders:
[56:30] Ja, een enkele last heb ik.

Randal Peelen:
[56:32] Lasten in schouders.

Jurian Ubachs:
[56:33] Nee, maar ik zou namelijk wel op windensport gaan. Maar toch maar niet. Nee, dus dat zit er even niet in. Maar nee, december is inderdaad zeker met het weer wat wij deze december hebben gehad. Ik heb het alleen maar grijs gezien. Alleen maar grijs.

Ruurd Sanders:
[56:48] Het is ook wel, want ik heb dan met kerst meestal gewoon twee weken heb ik vrij en ik denk van, nou jongens, het mag toch wel één dagje ik geloof het, één dagje even de zon scheen ik zei, kom, we gaan een rondje lopen tegen de tijd op onze schoenen het was alweer dicht dat werkt.

Randal Peelen:
[57:03] Beter dan ooit in mijn leven ervoor, dat ik wel ook vitamine D moet ik meer gaan doen ik denk, het is anekdotisch maar ik zweer erbij zelfs al is het placebo dan nog werkt het.

Ruurd Sanders:
[57:15] Dus eigenlijk gewoon als vegetariën, veganist is het aangetoond dat je vitamine B12 moet bijslikken. Want normaal vreten de koeien dat. Of die worden eigenlijk dat ook gewoon bijgevoerd. Dus om B12 binnen te krijgen moet je dat bijslikken. En vitamine D is gewoon aangetoond. Dat moet je alleen maar van zonlicht kan je dat krijgen. Of van vitamine. Voor de rest zijn alle andere vitamines zijn toch een beetje placebo.

Randal Peelen:
[57:43] Hoeveel schijnt de zon? En wat kan jouw huid daarmee? Nee, want de ene huid kan het ook weer beter dan de andere.

Jurian Ubachs:
[57:47] Ja, en zeker ook met de zon. De zonuur in december moet ook maar vallen wanneer je naar buiten kan. En hoe ga je die huid laten zien?

Randal Peelen:
[57:53] Ik vind het ondankbaar. Zeg sorry tegen de zon.

Jurian Ubachs:
[57:55] Nee.

Ruurd Sanders:
[57:57] Of je doet wat mensen in Zweden doen. Zodra er de zon gaat schijnen, gaan ze als lemmings buiten staan.

Randal Peelen:
[58:03] Als lemmings?

Ruurd Sanders:
[58:03] Nee, meer als die stokstaartjes.

Randal Peelen:
[58:05] Ja, als lemmings.

Ruurd Sanders:
[58:06] Die lemmings loopt zich dood. Als stokstaartjes gaan ze echt zo staan. Gief me met vitamine D. Maar vitamine D is gewoon aangetoond. En dat wordt ook aanbevolgd.

Randal Peelen:
[58:16] Alleen daar kun je dus wel teveel van nemen. Er zijn mensen die zeggen, ik neem vast.

Jurian Ubachs:
[58:19] Wat gebeurt daar als je teveel neemt?

Ruurd Sanders:
[58:21] Geel.

Randal Peelen:
[58:22] Niet best. Dat is een goede vraag. Ik heb een vuistregel. Volgens mij klopt die. De vitamines die op kunnen lossen in water. Dus meestal die een pil vormen. Die kun je wel redelijk uitpissen. Met een goede nier althans. En een lever.

Saber Karmous:
[58:37] En een lever en een nier.

Ruurd Sanders:
[58:39] Heeft hij nou wel over drugs?

Randal Peelen:
[58:41] De vitamines die in olie oplossen. Dus D en K. Op mijn hoofd in ieder geval. Daar kun je wel serieus overdosen van.

Saber Karmous:
[58:49] A ook volgens mij.

Jurian Ubachs:
[58:50] Maar je weet niet wat er gebeurt.

Randal Peelen:
[58:52] Ik denk dat als jij dat nu begint te googlen.

Jurian Ubachs:
[58:55] Vitamine OD.

Saber Karmous:
[58:55] Ja, mevrouw die slikte ook meer D. En als je teveel dan. Ja, dat was ook niet.

Ruurd Sanders:
[59:00] Ja, dat geloof ik graag.

Saber Karmous:
[59:01] Het ging heel lekker zeg maar.

Ruurd Sanders:
[59:03] Bijna alle andere vitamines zeggen. Eigenlijk gewoon als jij een normaal gebalanceerd dieet hebt. Dan krijg je meer dan voldoende van vitamines binnen. Er is een enorme rage gaande. Met name door opgefokt door influencers. Je moet van alles bij slikken.

Jurian Ubachs:
[59:17] Je kan er misluk van worden en gaan braken. Je kan verlies van eetlust. Constipatie, vermoeidheid. veel dorst en frequent urineren, verwarring en desoriëntatie.

Ruurd Sanders:
[59:24] Hoeveel moet je dan slikken?

Jurian Ubachs:
[59:26] Dat hebben ze niet gezegd.

Randal Peelen:
[59:27] Er staan ook dingen, zeg maar de lijst met symptomen is best wel lang. En er staat er zo van, wat is de behandeling hier tegen? Stoppen met vitamine D supplementen. Hell yeah! Nou, dat is simpel.

Saber Karmous:
[59:38] Ik moet het ook wel slikken, want ik heb het eigenlijk... donkere huid. Ik heb meer zon nodig eigenlijk. En ik slik het niet.

Ruurd Sanders:
[59:44] Wat? Werkt het echt zo?

Randal Peelen:
[59:46] Ja, dat is. 100%.

Ruurd Sanders:
[59:47] Je hebt meer zon nodig om dezelfde hoeveel vitamin D aan te doen.

Randal Peelen:
[59:51] Huid is ook ontwikkeld op een plek waar meer zon was ooit.

Saber Karmous:
[59:55] Blijkbaar heb ik dus. Maar goed, ik had in mijn jeugd kreeg ik echt lichte vlekken in mijn gezicht. Meer de zon in, zeg maar. Dat is echt heel handig. En je hebt iets meer vitamin D dus nodig en dus moet meer buitenkomen. Maar kinderen slikken, ja Volgens mij alle kinderen slikken tegenwoordig vitamine D. Toen is dat wat aangeschreven.

Randal Peelen:
[1:00:14] Zo'n donkere huid is grotere kans op vitamine D.

Ruurd Sanders:
[1:00:17] Ik weet alleen maar, er is zo'n liedje van alle kinderen zeggen ja tegen MDMA. Maar ik weet niet.

Randal Peelen:
[1:00:21] Dat is exact hetzelfde. Dat is precies wat hier aan de hand is.

Ruurd Sanders:
[1:00:25] Dat is ook een D.

Randal Peelen:
[1:00:26] Klaart eigenlijk alle problemen van afgelopen jaar.

Jurian Ubachs:
[1:00:28] Laten we zeggen nee tegen vitamine D.

Saber Karmous:
[1:00:30] Dat kan ook een titel zijn.

Randal Peelen:
[1:00:32] Heb je heel even minder last van je serotonine tekort en daarna weer wel?

Ruurd Sanders:
[1:00:36] Ja, precies.

Jurian Ubachs:
[1:00:38] We hebben dus vier keer een jaar doorgenomen. En we zitten al over een uur.

Randal Peelen:
[1:00:41] Ja, lekker. Ik even wat ik leuk vind. Van mijn eigen jaar doornemen. We zijn even door de lijst gekomen. Wat waren jouw lievelingsafleveringen?

Randal Peelen:
[1:00:54] Mensen die nu zitten te luisteren. Die luisteren misschien niet zo vaak meer. Mensen haken een beetje af.

Jurian Ubachs:
[1:00:59] Ja, ik moest even. Ja, drie kiezen. Nu zes met mij.

Randal Peelen:
[1:01:02] Ja, dan wil ik toch dat je uitlegt. welke daarvan je gaat schrappen. En met name en toename alsjeblieft.

Jurian Ubachs:
[1:01:09] Oké, dan ga ik schrappen. Magic met Adrianus.

Randal Peelen:
[1:01:13] Ja, dat is wel een goeie.

Jurian Ubachs:
[1:01:15] Ik vind Adrie fantastisch, maar Magic blijft toch niet helemaal.

Randal Peelen:
[1:01:20] Ik heb een paar keer in een ruimte gezeten met jou, waarin ik die decks wel bij me had.

Jurian Ubachs:
[1:01:25] Ja, waarin we ook zeiden tegen elkaar, kom, we gaan het straks doen. Maar eerst even hoe het gebeurde.

Randal Peelen:
[1:01:30] Maar dat geeft wel aan hoe hoog jij dit hebt zitten. Nee, oké, die valt af. Dat is niet je lievelings top drie aflevering. Wel top zes dus blijkbaar. Oké.

Jurian Ubachs:
[1:01:38] Ja, daarna wordt het heel lastig. Dan ga ik toch... Oh, dat vind ik zo moeilijk.

Randal Peelen:
[1:01:43] Ja, want ik had er dus een paar voor jou gegokt.

Jurian Ubachs:
[1:01:45] Ja.

Randal Peelen:
[1:01:45] Die ik had verwacht dat je zou kiezen. Dat zit ik wel redelijk in de buurt.

Jurian Ubachs:
[1:01:48] Ja, ja. Ik heb me nog zo door het lijstje gegaan. Daar heb ik er eentje zelf bij gevoegd. Die ik toen nu ook meteen weer afgehaal. Dit jaar was namelijk onze goede vriend Jo Schellenvist weer eens de gast. En dat was toch een beetje thuiskomen. Toch een beetje het warm bad. toch een beetje het muntje erin. Rent begint en denken.

Randal Peelen:
[1:02:06] Hoor het weet, heeft hij weer een kind? Dat is niet waar.

Ruurd Sanders:
[1:02:10] Je gaat gewoon Joost lopen dissen nu.

Jurian Ubachs:
[1:02:13] Joost valt wel uit met top drie.

Ruurd Sanders:
[1:02:16] Joost, ik leef met je mee.

Saber Karmous:
[1:02:18] Ik vind het wel jammer, ja.

Jurian Ubachs:
[1:02:19] Het was heel fijn om Joost hier weer in de studio te hebben. Misschien komen er binnenkort ook nog wel een aantal andere voormalig tafelnerds weer een keer langs.

Ruurd Sanders:
[1:02:27] Daniel, dit jaar ook.

Jurian Ubachs:
[1:02:29] Dat is grappig dat je die naam noemt. die zien we misschien ook binnenkort wel eens een keer terug hier aan tafel, daarna hou ik er nog vier over, dat vind ik zo moeilijk.

Randal Peelen:
[1:02:40] Doe me lol. Die eerste aflevering van het jaar. Daar was een binnenkomer.

Jurian Ubachs:
[1:02:44] Kun jij nog één keer de naam van die oude? De Notch Tietland. De Notch Tietland. Alleen om het feit dat jij het in die aflevering niet voor elkaar kreeg.

Randal Peelen:
[1:02:55] De Notch Tietland. Ik had op een gegeven moment in mijn hoofd het ezelsbruggetje. Als je een iPhone pakt. Wat valt je dan op? De Notch.

Saber Karmous:
[1:03:02] De Notch Tietland.

Randal Peelen:
[1:03:04] De Notch Tietland.

Jurian Ubachs:
[1:03:06] Dat duurde eventjes. Maar belangrijker. Ik hou gewoon heel erg van. De Notch Tietland. Ik hou gewoon heel erg van geschiedenis. En iedere keer als we daar iets mee doen. Toen waren natuurlijk ook Roel Konijn. En eigenlijk een keer het gast. De man van de trendjes.

Randal Peelen:
[1:03:19] Aflevering 344 was de eerste van het jaar. Die man had dus het oude Mexico City. Dat was toen nog Tenochtitlan. Helemaal nagebouwd in een 3D programma. Echt gewoon zo fotorealistisch mogelijk. Met alle bronnen die die... Nee.

Saber Karmous:
[1:03:32] 3D programma.

Jurian Ubachs:
[1:03:33] Alsof je een soort Google Maps versie van...

Ruurd Sanders:
[1:03:36] Ja, je keek erin vliegen en zo.

Jurian Ubachs:
[1:03:39] Ja, dat was heel cool. En daar heb ik nog drie over. Dan moet ik zeggen. Ik kan het niet eentje wegstrepen. Dit kan niet. Oké. Boeien. Dan ga ik hem toch wegstrepen. Je betaalt te weinig voor content. Dat is eentje die mij heel erg.

Saber Karmous:
[1:03:50] Ja. Dat heb ik wel gemerkt.

Jurian Ubachs:
[1:03:51] Aan het hart gaat. En ik ga hem er toch dan uitgooien.

Randal Peelen:
[1:03:54] 357.

Saber Karmous:
[1:03:54] Hoe dan? Dat snap ik dus niet.

Jurian Ubachs:
[1:03:56] Omdat dit een stokpaadje van mij is. Die ik waarschijnlijk toch wel vaker ga laten terugkomen.

Saber Karmous:
[1:03:59] Oh zo.

Jurian Ubachs:
[1:03:59] Dan heb ik deze niet per se te winnen. Ik ga er volgend jaar ook wel weer over beginnen.

Saber Karmous:
[1:04:02] In de aflevering was je bevlogen.

Jurian Ubachs:
[1:04:03] Ja ja.

Saber Karmous:
[1:04:04] Maar in de Slack was het nog wel.

Randal Peelen:
[1:04:05] Ik durf dit geheimtje wel zo klappen. Ik heb die aflevering op een gegeven moment geïnitieerd. No shade na jeur. Omdat ik het gewoon niet zat was. Ik hoorde jou er elke keer over in kleine kringen. En op een gegeven moment dacht ik, vertel dan aan de mensen.

Jurian Ubachs:
[1:04:20] Op Tweakers podcast hebben we het er ook vaak over gehad. Het is een vaker terugkerend ding. Ik moet zeggen, wat ik wel leuk vind, is dat er ook wel andere journalisten die hier wel vaak over beginnen. Ik weet bijvoorbeeld dat Snack Sperde wel eens naar verwijst. die Snackspur had in samenwerking met AD.

Randal Peelen:
[1:04:35] Eke Bosman.

Jurian Ubachs:
[1:04:35] Ja, Eke Bosman. En zijn test stond dan achter een betaalmuur. En ik kreeg helemaal reacties van, oh, ik doe een betaalmuur. Toen heeft hij ook op zijn social gezegd van, ja, jongens, dit is gewoon gemaakt samen met een professionele journalist. Die doen onderzoek, weet je wel. Dat is gewoon werk. Je loopt ook niet naar de bakker en je zegt, doe mij even een gratis brood. Dat kan je misschien proberen en soms heb je misschien mazzel.

Randal Peelen:
[1:04:56] Wat mij heel erg is bijgebleven in een auto. Dat zeg ik makkelijk als buitenstaander. Dus ik zit er niet midden in. Dus ik herken hoe makkelijk praat ik heb. Maar wat ik me herinner is dat ik dacht. Ja oké je hebt wel gelijk. Maar win je de wedstrijd nog steeds niet. Niet met je gelijk. Er moet nog steeds iets van een businessmodel. Of een manier of een iets. Want de gratis content wint. En daar hebben we op alle gronden in de maatschappij.

Jurian Ubachs:
[1:05:19] Ja, een businessmodel is dat als vrij journalistiek verdwijnt je. Of dat je de democratie dan voor wel kan geven. Dus ik weet niet of dat een businessmodel is. Maar dat is het angstbeeld.

Randal Peelen:
[1:05:29] Ja, nee, maar daarom zeg ik. Je hebt wel gelijk.

Ruurd Sanders:
[1:05:34] Maar die dus ook niet.

Jurian Ubachs:
[1:05:35] Nou ja, omdat ik de andere twee gewoon heel erg leuk vond. Eentje ervan was. Nederlandse tech in de ruimte met Shanna at Channel. Ten eerste, Shanna natuurlijk een vriendin van ons, dus dat maakt het al heel erg leuk. En ten tweede, kregen wij allebei een knuffel van haar. Dus die staat nog steeds bij mij thuis op mijn mantel. Een axolotl. En dan heb je ons sowieso.

Ruurd Sanders:
[1:05:56] Ik wou zeggen, ik geef je ook heel vaak een knuffel.

Jurian Ubachs:
[1:05:58] Nee, een fysieke plusje knuffel die ik thuis neer kan zetten.

Randal Peelen:
[1:06:01] En altijd als ik bij haar thuis ben, mag ik haar axolotls voeren. Ik ben nog nooit zo graag bij iemand thuis.

Jurian Ubachs:
[1:06:06] Ik heb dat de laatste keer gezien dat je dat deed. Toen dat ik er was, dan deed je dat.

Randal Peelen:
[1:06:09] Dan kom ik binnen En dan ga ik gewoon bij ze zitten. En om de eerste uur ben ik daar. Dan moet je mijn bier brengen. Dan zit ik te krijgen.

Jurian Ubachs:
[1:06:14] En die dingen. En een van is echt heel...

Randal Peelen:
[1:06:16] Axelottels. Dat zijn van die soort van salamanders. Maar die blijven altijd baby. Maar die worden wel groter als een salamander.

Jurian Ubachs:
[1:06:22] En in het water toch?

Randal Peelen:
[1:06:23] Ja, klopt. Dus je hebt van die kieuwen die hangen daarnaast.

Jurian Ubachs:
[1:06:26] En die dingen zijn incapabel. Gewoon.

Randal Peelen:
[1:06:28] Ja, incompetent.

Jurian Ubachs:
[1:06:29] Compleet incompetent. Je moet ze echt bijna gewoon het eten zo recht mogelijk. En dan happen ze mis.

Saber Karmous:
[1:06:35] En dan happen ze mis.

Randal Peelen:
[1:06:35] Ja, het zijn echt klunzen tot en met alleen. Eén, wat ze wel kunnen is. Ledermaten teruggroeien en zo. Dat is wel een ding. Als mensen dat konden.

Jurian Ubachs:
[1:06:44] Ja, ze hebben wel wat. Maar veel belangrijker natuurlijk is dat Shanna fucking cool werk doet. Die onderzoekt en doet allerlei dingen. Om tech te ontwikkelen. Die uiteindelijk gebruikt gaat worden. Heel, heel, heel hoog boven onze aarde. Dat is gewoon heel vet. Met projecten bezig zijn. En daar moet je wel even geduld voor hebben. Volgens mij vertelden ze ook dat bepaalde dingen waar ze werken. waarschijnlijk over vijftien jaar op z'n vroegst een keer de ruimte echt ingaat.

Randal Peelen:
[1:07:10] Als al haar projecten werken, kan ze tussen het moment dat ze begint met werken en dat pensioen, drie, max vier keer, iets wat zij heeft gemaakt, ruimte in, jieten. En als ik dat geduld op moet brengen, dan heb ik drie keer zoveel medicatie nodig. En dan nog doe ik het niet. Heb ik niet.

Jurian Ubachs:
[1:07:29] Dit is cool werk. En met een beetje massel gaan wij komend jaar misschien wel iets leuks doen daar in die hoek met de space en de Shanna en de, Maar goed, dat zijn zeg maar toekomstdromen die wij hebben. In combinatie met ons clubhuis.

Ruurd Sanders:
[1:07:43] Ik had gehoopt dat je zou zeggen dat je een M-lot blikje ging lanceren in de ruimte zomaar.

Randal Peelen:
[1:07:47] Ik weet wel wat het kost. Ik zie hem niet voor me.

Ruurd Sanders:
[1:07:49] Nee, je moet toch wel iets langer voor podcasten.

Randal Peelen:
[1:07:52] Dus zeg maar elke gram ruimte in...

Ruurd Sanders:
[1:07:54] Hij duur, ja.

Jurian Ubachs:
[1:07:55] Dus er blijft nog één over en dat was oh wauw, mijn favoriet staat er helemaal niet bij. Oké, eervolle vermelding voor de app over Dungeons & Dragons.

Randal Peelen:
[1:08:04] Ja, was het echt?

Jurian Ubachs:
[1:08:05] Ik heb helemaal vergeten. Ik denk dat het nog mijn favoriet was eigenlijk. Maar wat er hier tussen...

Ruurd Sanders:
[1:08:09] Dat had ik al mee willen doen.

Jurian Ubachs:
[1:08:10] Die jij hier voor mij hebt neergezet, was ook heel leuk. Thuis pubquizzen met Lennart en Sander. Ik ben begin 2024 ook begonnen met een vast groepje om mee te doen aan een pubquiz in Utrecht. We zijn heel gezellig, we winnen nooit. We worden over het algemeen gewoon heel steady ergens in de middenmoot. En er zijn een aantal teams die gewoon elke week strijden om de winst. Dat is helemaal prima. Maar goed, over pubquizzen praten en hoe het werkt om ze te maken. En over het voorbereiden van bijvoorbeeld... Wat deden ze ook weer met het mes op tafel? Dat hebben ze volgens mij gedaan, die jongens ook. En daar dan vragen voor maken. Dat vond ik een machtig interessante aflevering. Omdat ik de quiz ook gewoon zelf zo leuk vind. Dus ja, dat was zeker een hele goede. Maar wat ik zei. Die met, hoe heette die jongens? De Dungeons & Dragons. Hoe heet die podcast van ze ook weer?

Randal Peelen:
[1:08:50] Geen woorden maar draken.

Jurian Ubachs:
[1:08:51] Geen woorden maar draken waren hier te gast. We hebben overigens een standing uitnodiging. Die moeten we ooit nog concreet maken. Voor ons om een keer mee te doen, Beurn.

Randal Peelen:
[1:08:58] Ja, dat wil ik wel.

Jurian Ubachs:
[1:08:59] Dat moeten we echt absoluut doen. En we hebben Dice van ze gekregen.

Randal Peelen:
[1:09:02] Ja, ja.

Saber Karmous:
[1:09:02] Echt? Oeh.

Randal Peelen:
[1:09:03] Ja. die mooie ik wou zeggen klontjes, hoe kom ik nou over het woord klontjes ik snap hem wel als je de doppelsteen zakkie klontjes, en ik ben dus vlak daarna in New York geweest en daar was ook een Dungeons and Dragons, musical, maar dan interactief met de telefoon en mensen die ik zag dat, wanneer is dat in Amsterdam eigenlijk zijn het gewoon laat die mensen gaan toeren laat die mensen gaan toeren.

Jurian Ubachs:
[1:09:31] Ik wil het zien Het is serieus.

Randal Peelen:
[1:09:33] Ik denk als je de lama's zal laten Dungeons & Dragons doen, dat is wat het was.

Ruurd Sanders:
[1:09:36] Ja, geweldig.

Randal Peelen:
[1:09:37] Ja, dat is echt heel leuk.

Ruurd Sanders:
[1:09:38] Zag er wel heel tof uit, ja.

Randal Peelen:
[1:09:39] En Ruurd.

Ruurd Sanders:
[1:09:42] Ja, nou...

Randal Peelen:
[1:09:43] Kun jij dit sneller dan Jörg?

Ruurd Sanders:
[1:09:45] Ik kan het sneller, ja. Ik luister nog maar heel weinig podcasts. Ik luister dus ook, eigenlijk ik hoop dat Maarten dit weet, maar als die hiernaar luistert, ik luister dus af en toe ook niet meer naar Tech45. Omdat ik denk ik niet zoveel meer op de baan zit. En ik heb geen hond meer Al sinds twee jaar Een hond uitlaten en dat Dan naar een podcast luisteren, echt zo'n perfecte combinatie, Ik kan niet naar een podcast luisteren Tijdens de reën ofzo Sommige mensen doen dat, maar daar heb ik echt een hekel aan Dan moet ik gewoon keihard Ik kan het echt heel goed.

Jurian Ubachs:
[1:10:17] Maar daar heb jij gereed aan Nee.

Ruurd Sanders:
[1:10:18] Daar heb ik echt helemaal gereed aan Ik heb een vette techno om mijn oren nodig Dus ik luister heel weinig En mijn neus op tafel luister ik ook echt best wel weinig, Dus degene die mij aan het hart staan zijn over het algemeen, wanneer ik zelf er ook bij aanwezig was, want dan hoef ik het niet terug te luisteren. Sorry, ik zal er eerlijk over zijn. Maar ook wel een aantal gasten meegenomen die ik echt heel erg leuk vond. Een heel leuk gesprek. Met name eigenlijk degene met de laatste die we hebben gedaan met de cochlearimplantaten. Was ik heel erg blij mee. Er was een collega, een ex-collega van mevrouw. Die was meegekomen. Die vond ik heel fijn.

Randal Peelen:
[1:10:59] Aflevering 389.

Ruurd Sanders:
[1:11:01] 389. Ik vond de aflevering met Floris D'Alemans tijdens de zomer. Vond ik heel fijn. Floris D'Alemans, ook Tech for the Five panel lid. En natuurlijk Tim Zevenhans. Die deed mee bij 387. Over automatisering. Over home automation. En dat vond ik ook een heel leuk gesprek.

Randal Peelen:
[1:11:21] Wat ik fijn vond is. Dat zijn alle drie mensen die jij eigenlijk hebt uitgenomen. Maar ook gewoon uit een soort van jeuk. Jij wilde een keer met die mensen. Gewoon lekker een uur aan tafel. En dat was voor jou een droom die werkelijkheid werd. En dat was ook te horen.

Ruurd Sanders:
[1:11:36] Ja en. Een eervolle vermelding. Misschien 3,50. Met Elger over Twilight cd's. Maar met name. Het laatste stuk. Toen hij sprak over. Dat hij ook wel best wel een moeilijke jeugd had gehad. En toen eigenlijk er allemaal achteraan kwam. dat we allemaal AD&D hebben, geloof ik. Dat was heel mooi. Aan het einde vond ik dat. Ik vond het ook heel dapper van Elger. Hoe hij dat naar buiten bracht. Daar heb ik gewoon vet respect voor. Dus dat is volgens mij de eervolle vermelding.

Randal Peelen:
[1:12:06] Pas op, want Samer had net het idee dat hij iets heel bijzonders teweeg had gebracht met die mooie gesprekken die we hier hebben.

Ruurd Sanders:
[1:12:12] Ja, maar deze zijn we nog aan het opnemen.

Randal Peelen:
[1:12:14] Ja, dat is waar.

Ruurd Sanders:
[1:12:16] Deze ga ik volgen. Oh nee, dat gaat niet meer, want dan is het niet meer over. Nou, laat maar. Deze gaat in de vergetelheid weggezakt.

Randal Peelen:
[1:12:23] Ik ga het zelfs een trucje uithalen. Want ik heb er twee die ik eigenlijk uit vriendschap en persoonlijke interesse... ...op... deed. De eerste was geocaching met Nellek en Sof. Dat is gewoon twee mensen die ik heel erg graag mag. En een hobby die ik heb ontdekt. Niet meer zo heel veel doen, maar dat is ook wel het weer. Prikangst.

Saber Karmous:
[1:12:49] Wacht even, de geocaching.

Randal Peelen:
[1:12:50] Geocaching.

Saber Karmous:
[1:12:51] Ja, sorry. Ik verneuk het. Geocaching. Ik dacht, ik kaap gewoon. Toen kwam ik ook ergens in de slack. Ik zei, dat is wel echt een wit iets. Ik zeg, we zien in mij zijn als zwartpersoon heel verdacht ergens een pakketje verstopt.

Ruurd Sanders:
[1:13:09] Dat is niet zo goed idee.

Randal Peelen:
[1:13:12] Als jij bij het bosje staat en je wacht een doosje onder een bankje vandaan en je schuilt er even op. Je haalt er iets uit, je stopt er iets in, je plant dat doosje weer terug.

Saber Karmous:
[1:13:21] Dat doe je twee keer. Maar goed, dat was even mijn afdroom toen.

Jurian Ubachs:
[1:13:27] Nee, maar ik denk, seriously, dat het echt wel mijn privilege is dit, ja hoor.

Saber Karmous:
[1:13:30] Maar goed, dus dat.

Ruurd Sanders:
[1:13:32] Ik weet het niet.

Saber Karmous:
[1:13:35] Dat moet ik misschien een keer proberen.

Randal Peelen:
[1:13:42] Ik weet niet, dit is dus ook zo'n ding wat ik nu te plek realiseer. Dat heel veel van die, dat zijn ook wandelroutes of boswandelingen en dergelijke. En ik kan me niet herinneren dat ik de laatste keer een clubje zwarte mensen een boswandeling heb zien maken.

Saber Karmous:
[1:14:00] Nou, we doen het in een...

Randal Peelen:
[1:14:02] Nu woon ik ook wel in een heel ditte gemeente.

Saber Karmous:
[1:14:03] We doen het ook even in een jungle. Nee, nee, nee. Dat is echt niet. Het boswal liggen.

Ruurd Sanders:
[1:14:11] Hebben we dit verhaal weer?

Saber Karmous:
[1:14:12] Oké. Ja, nee. Nee, maar even serieus. Ja, volgens mij gebeurt het echt wel. Alleen, ja, ik weet niet.

Randal Peelen:
[1:14:18] Ik ging dat toen googlen en dit is inderdaad een ding. Zwarte mensen die geocashen, dat is een dingetje. Ja, absoluut.

Saber Karmous:
[1:14:25] Dat is wel, ik heb toen ook gegoogeld, er was ook een zwarte geocasher. En die vertelde zijn ervaringen ermee.

Randal Peelen:
[1:14:32] Ja, die wordt gewoon vaker.

Saber Karmous:
[1:14:33] Ja, het is wel een uitdagingtje.

Randal Peelen:
[1:14:35] Ja, als ik een doosje ergens verstop, dan denken mensen...

Saber Karmous:
[1:14:38] Ik had wel... Ja, dat.

Randal Peelen:
[1:14:40] Ja, dus dat was... De andere is prikangst. Dat was met Elisabeth Huis van Velden. Die maken de Einar-app en die proberen met die app mensen van hun prikangst af. Nou, laat even onverlet. Wat ik heel leuk vond aan die aflevering, is dat eigenlijk voor mij een beetje verklaard. niet verklaard, maar duidelijk werd dat prikangst is een ding dat een boel mensen hebben. Dus ik ben niet alleen. Maar ook dat het eigenlijk best wel heel irrationeel is. Bijvoorbeeld als iemand voor je staat met een mes dan ben je wel bang van ik wil niet geprikt worden. Maar je krijgt niet zwetende handjes en klamme oksels en je hart gaat niet sneller op. Terwijl iemand een naald, gebeurt dat wel dat die naald objectief gezien een stuk minder gevaarlijk is. Dus dat prikangst is een heel specifiek niet logisch verklaarbaar ding nu vragen mensen zich waarschijnlijk af randalmoesbloed prikken, En dat durfde hij niet. Dus nu heeft hij iemand uitgenodigd om te praten over prikangst. Die een app maakt om dat te doen. Heeft Randal uiteindelijk die afspraak ooit gemaakt om bloed? Nee joh. Ik heb dat gewoon voor me uitgeschoven. Daarna vergeten.

Ruurd Sanders:
[1:15:46] Angst moet je ook altijd echt wegdrukken.

Randal Peelen:
[1:15:48] Gewoon spreek je onderdrukken. Tenzij het op een gegeven moment echt niet anders kan.

Ruurd Sanders:
[1:15:52] Dat is wat ik met hoogte vrees heb. Ik sta op zo'n berg te vloeken. Dan ga ik naar beneden. Dan ga ik weer een berg op.

Randal Peelen:
[1:15:58] Maar wat nou is het zo? Ja, oké. Je bent een dapper mens.

Ruurd Sanders:
[1:16:02] Nee, dat is gewoon super stom.

Randal Peelen:
[1:16:02] Een podcast luisteren Homer.

Ruurd Sanders:
[1:16:04] Ja, precies. Misschien moet ik ook op een berg een podcast gaan luisteren.

Randal Peelen:
[1:16:07] Precies, als daar bovenop die berg iets was wat jouw gezondheid in kaart kon brengen. Dat je zei, nee, ik heb me ook te vreens. Ik wil het niet wensen.

Jurian Ubachs:
[1:16:14] Echt naar om daar bovenop een berg achter te komen.

Randal Peelen:
[1:16:16] Echt waar, hoor.

Jurian Ubachs:
[1:16:17] Oh shit.

Randal Peelen:
[1:16:19] Ik denk dat daarom die zorgkosten de pan uitreis. En dat ze bij Philips daardoor zeiden van gast. Oké. En jou. Oké, volgende. Dus nu ga ik dus het trucje uithalen wat jullie ook deden. Ik benoem gewoon twee dingen en dan zeg ik dat ik niet kan kiezen. En dan noem ik een van de twee een eervolle melding. De ene was hout kweken met Tom Clement. Dat vind ik een heel mooi verhaal. Omdat we in Nederland naast een partij in Californië. Dus de eerste twee bedrijven op aarde hebben. Die hout kunnen kweken in een vat. Dan denk ik, fuck yeah, Nederland, go. Nieuw bio, hoe heet dat ook weer? Nieuw dan bio? Fuck, ik ben die naam kwijt. Tom Clement. Er was aflevering 380, anyhow. En de andere, speel ik even vals, er was een drieluik. 367, 68 en 69. Vanuit Public Spaces in de Pakhuis te zwijgen. En Jur was toen verhinderd. Dus ik zat daar in mijn eentje. Dat ging op zich prima. Maar... Ik vond het heel leuk, omdat enerzijds dus dat drie leuke gesprekken waren. En het was, per ongeluk, dat wou ik eigenlijk helemaal niet. Het is toch een beetje gebeurd. De eerste Engelstalige aflevering van mijn tafel. Dat deed ik een beetje met tegenzin, want we hebben eigenlijk een staande afspraak dat nooit te doen. Alleen ik had dus gezegd, nou, ik wil die persoon, die persoon, die persoon, mits ze Nederlands spreken. Ja, komt goed. En toen pas aan tafel, ja, spreek ik trouwens geen Nederlands. Ik zei, bah, dat ging ik ook niet meer cancelen, zeg maar. Dat ging me dan te ver.

Ruurd Sanders:
[1:17:47] Was het nou drie leuk of drie leuk?

Randal Peelen:
[1:17:51] Ja.

Randal Peelen:
[1:17:53] Nou Jörg, nu moet jij even helpen, want we kunnen nu twee dingen doen. Of we doen nog wat vragen en dreun de statistiekjes op. We kunnen ook gewoon zeggen tegen de mensen MNotWrapped kanaal op Slack. Dan kun je kijken naar de statistieken. Is superleuk.

Jurian Ubachs:
[1:18:05] Dan gaan we nog even een bonusje.

Randal Peelen:
[1:18:06] Aanrader. Ja, een bonusje. Er zijn ook nog wel wat vragen. En ik kan me voorstellen dat het ook wel leuk is voor sommige mensen dat we die wel ook nog even hier doen. Of je zegt we tillen die over het muurtje. Stalen voor die content mensen. Anders word je je boos.

Jurian Ubachs:
[1:18:20] Ja, dat is waar. Betalen voor die content. Maar laten we gewoon voor de aardigheid, omdat het de laatste van het jaar is. Of de eerste van het jaar ligt te gaan wanneer mensen hem luisteren. Laten we gewoon voor de aardigheid even één vraag doen. Oké.

Randal Peelen:
[1:18:29] Durf je te kiezen?

Jurian Ubachs:
[1:18:30] Nou ja, je zei het zo stellig dat ik dacht. Je hebt er vast een op het oog waarvan je denkt. Dat is content voor nu.

Randal Peelen:
[1:18:35] Sophie vraagt. Favoriete kerstcadeau of Sinterklaascadeau dat je gekregen en gegeven hebt?

Jurian Ubachs:
[1:18:43] Eh...

Randal Peelen:
[1:18:44] Ik weet wel wat de leukste is die ik gegeven heb. De leukste die ik gegeven heb. Oh kut, nee twee. Ik heb Adventkalender gegeven aan dezezelfde Sof. En die heeft elke dag een van die pakketjes opengemaakt. En daar maakt ze steeds een filmpje van. Dat is elke dag een beetje samen. En een andere leukste die ik heb gegeven was de Secret Santa. Die we ook daar doen met het clubhuis. Dus we deden met een heleboel nerds elkaar surprises geven. Ik heb er een gemaakt voor Axel. En het cadeautje zelf is niet zo boeiend. Hij wilde naaiespullen. Want hij houdt van naaien. Maar toen dacht ik, hij houdt van naaien. Dat is een woordgrap. Toen was ik op dat moment heel erg fan van het nummer. Apeteu van Rosie en Bruno Mars. En dat nummer had ik in mijn hoofd dusdanig dat ik dacht, wacht even. Nice set. Apeteu. Nice set, nice set, nice set. En toen heb ik een liedje gemaakt voor Axel. Dat kun je vinden op mnot.nl slash Axel. En ehm... Ik ben Loki een klein beetje trots op dat nummer. Want ik kan niet zingen. Het is ook niet super... Maar het is gewoon... Het is net lekker genoeg dat ik het in de auto wel eens opzet.

Jurian Ubachs:
[1:19:46] Het is lekker genoeg dat jouw kinderen het nu zingen.

Randal Peelen:
[1:19:49] Ja, precies. Dat is echt heel grappig. En ik heb dus heel erg gespeeld met naaien en dan innuendo's van maken tot het op een gegeven moment dusdanig wordt. En toen zei ik hele dingen die je kinderen eigenlijk niet zouden moeten horen in dat nummer. mnot.nl Wat heb ik het leukst gekregen? Telt een huwelijksreis naar New York als cadeautje?

Jurian Ubachs:
[1:20:14] Ja. Ligt aan of je zelf mee betaald hebt.

Saber Karmous:
[1:20:16] Kan ik best wel.

Randal Peelen:
[1:20:17] Oh ja.

Saber Karmous:
[1:20:18] Kunnen best wel goedkeerden.

Jurian Ubachs:
[1:20:19] Dan werd ik niet over verteld.

Saber Karmous:
[1:20:22] Jawel.

Jurian Ubachs:
[1:20:23] Leuk cadeautje.

Saber Karmous:
[1:20:24] Dan een goed cadeau. Heb je ervan genoten?

Randal Peelen:
[1:20:28] Ja.

Saber Karmous:
[1:20:29] Nou, dan is het een cadeau. Ik weet niet of dat...

Randal Peelen:
[1:20:32] Wat heb jij als het beste cadeautje gegeven?

Saber Karmous:
[1:20:34] Dat is een hele goeie. Ik zit echt te bedenken.

Randal Peelen:
[1:20:37] Want je hebt iemand opgezadeld met een Tesla Model X. Dat is niet het beste cadeau dat jij gegeven hebt.

Saber Karmous:
[1:20:43] Nee, nee. Ik weet niet waarom ik dat leuk vind. Dat is degene die me in mijn hoofd komt. ik heb sokken gehad, van die Pac-Man sokken daar werd ik blij van dat is fantastisch.

Randal Peelen:
[1:20:54] Niks mis met sokken en ik zit even te kijken wat ik gegeven heb.

Saber Karmous:
[1:20:58] Ja, ik heb van die Lego bloemen, zeg maar.

Randal Peelen:
[1:21:01] Ja.

Jurian Ubachs:
[1:21:01] Oh, die zijn leuk. Ik ken dus iemand die echt een hele stellage heeft.

Saber Karmous:
[1:21:05] Dat geloof ik wel.

Jurian Ubachs:
[1:21:06] Bijna alle Lego bloemsets die ooit zijn uit.

Saber Karmous:
[1:21:09] Oh, goh.

Jurian Ubachs:
[1:21:09] Die heeft een soort van botanische tuin in zijn huiskamer.

Randal Peelen:
[1:21:13] In plastic.

Jurian Ubachs:
[1:21:13] Van Lego. Echt fantastisch. Ja, heel cool.

Saber Karmous:
[1:21:15] Ja, maar ik dacht eerst...

Jurian Ubachs:
[1:21:16] Maar het ziet er een stuk toffer uit dan je nu denkt misschien.

Randal Peelen:
[1:21:18] Ja, maar ik lach omdat het geloof. Zeg maar, het is fantastisch. Ik ben jaloers. Het is alleen maar episch. Maar het is ook...

Saber Karmous:
[1:21:24] Heel raar.

Randal Peelen:
[1:21:25] 0,3% treurig of zo. Het is een plastic plant die daar staat. Ja, ik weet niet.

Ruurd Sanders:
[1:21:33] Die nepplanten zijn tegenwoordig wel over steeds moeilijk.

Jurian Ubachs:
[1:21:35] Die vind ik veel treuriger. Als je een echte nepplant hebt.

Saber Karmous:
[1:21:38] Maar die echte goede nepplant. Die zijn ook echt serieus.

Ruurd Sanders:
[1:21:41] Niet van het echte onderscheiden.

Jurian Ubachs:
[1:21:42] Ik heb dit jaar niet opgesloten, maar ik koop ook een nep kerstboom. Dus boeien.

Ruurd Sanders:
[1:21:45] Dat is een hele discussie geweest bij ons thuis.

Randal Peelen:
[1:21:48] Voor de dag en mijn uur. Jouw beste cadeautjes.

Ruurd Sanders:
[1:21:50] Ik kan heel kort zijn. Mijn kinderen zijn al bij het huis uit. Dus Sinterklaas, dat gebeurt bij ons thuis eigenlijk niet meer. Ik was zelfs in Duitsland toen op dat moment. Bij het 5 december. En kerst hebben we nooit aan gedaan. We hebben nooit... Ja, dan moet ik trouwens zeggen verkeerd. Toen mijn schoonmoeder nog leefde, elke kerst gingen we daar naartoe. Op kerstavond, dus op de 24ste. Dan gaven we de cadeautjes. Maar ja, die is inmiddels al tien jaar dood. En we hebben nooit die traditie doorgezet. Dus bij mij is tegenwoordig kerst en Sinterklaas heel goedkoop. We doen er niet meer aan. Aan die cadeautjes.

Randal Peelen:
[1:22:29] Ik zie wel kans om die maand van jou een beetje op te vleuren Ruurd. Ik denk dat als je die smoes gewoon omarmt. Net zoals dat ik mijn jaren heb verzet tegen het kerstalbum van Nick en Simon. En toen ik durfde mijn hart te openen voor deze muziek. Werd mijn leven toch een sprankje vrolijker.

Saber Karmous:
[1:22:46] Nee dat gaat niet.

Ruurd Sanders:
[1:22:47] Ik geloof wel. Dat is nog wel iets voor volgend jaar.

Randal Peelen:
[1:22:49] Ik heb dus niks.

Ruurd Sanders:
[1:22:50] Ik heb mezelf een leuk cadeau gegeven dit jaar. Dat staat hier voor mijn neus.

Randal Peelen:
[1:22:54] Een MacBook.

Saber Karmous:
[1:22:55] Ja dat is een MacBook.

Ruurd Sanders:
[1:22:56] Dat ben ik heel blij mee. Dat is mijn 50-jarige cadeau.

Saber Karmous:
[1:22:59] Echt?

Ruurd Sanders:
[1:22:59] Ja. En daar ben ik heel erg blij mee. Elke dag aaie ik hem nog. Ik geef me af en toe kusjes.

Randal Peelen:
[1:23:04] Dat is ook logisch gedacht.

Saber Karmous:
[1:23:04] Ik snap het wel. Je bent gewoon Macbroeders hier.

Randal Peelen:
[1:23:06] Ik snap dat de tafel aan jouw kant iets hoger is dan aan de andere kant.

Saber Karmous:
[1:23:12] De zwarte toch?

Ruurd Sanders:
[1:23:13] Dit is de zwarte, ja.

Saber Karmous:
[1:23:14] En die van jou ook?

Randal Peelen:
[1:23:15] Dat is hoe je laat zien dat je niet alleen een M3 of hoger hebt, maar ook dan een Pro of duurder.

Ruurd Sanders:
[1:23:21] Tegenwoordig hoeft dat ook niet meer. Tegenwoordig zijn ze zo. De Instap Pro is inmiddels ook al zwart.

Randal Peelen:
[1:23:26] Echt?

Ruurd Sanders:
[1:23:26] Ja, dus het is helemaal niet speciaal meer.

Randal Peelen:
[1:23:28] Want ik heb namelijk een M3 Max en dat maakt mij effectief een beterment.

Ruurd Sanders:
[1:23:33] Een beterment, sowieso.

Saber Karmous:
[1:23:34] Ja, dat weet ik.

Randal Peelen:
[1:23:35] Alleen dat kan ik nu niet meer laten zien.

Ruurd Sanders:
[1:23:37] Heb je dat ook trouwens niet sinds dat je elektrisch rijdt? Ben je ook een beterment?

Randal Peelen:
[1:23:40] Dat is 100%.

Ruurd Sanders:
[1:23:41] Dan moet je toch gewoon superieur in de rest.

Randal Peelen:
[1:23:42] Sla ik aan die laadpaal. Dichter bij de supermarkt dan de rest. Naast mij een gehandicapte parkeerplaats.

Ruurd Sanders:
[1:23:48] Maar je mag gewoon daar staan ook. Je hoeft ineens te laden. Die plek is speciaal voor jou. Als bedankje dat je elektrisch bent gaan rijden.

Randal Peelen:
[1:23:56] Sterker nog, ik ben zo klein zegen. Dan heb ik 98% batterij. Dan ga ik daar staan. Toch die stekker erin.

Ruurd Sanders:
[1:24:04] Schrikkelijk.

Randal Peelen:
[1:24:05] Waarom zou je dat niet doen? Zie al die peasants om mij heen. Met hun rietendakjes en hun kleine bakjes.

Ruurd Sanders:
[1:24:14] Maar het leukste natuurlijk is gewoon...

Jurian Ubachs:
[1:24:17] Welke auto heeft een rietendak?

Ruurd Sanders:
[1:24:18] Wat is dit nou weer? Het leukste is natuurlijk naast zo'n opgevoerde polo of golf gaan staan. Bij een stoplicht.

Randal Peelen:
[1:24:25] Ik had net...

Ruurd Sanders:
[1:24:26] En dan lekker op z'n staart trappen.

Randal Peelen:
[1:24:27] Net op de snelweg.

Ruurd Sanders:
[1:24:29] Op de snelweg. Hij heeft heel veel geld er namelijk ingestoken om dat helemaal te tunen.

Randal Peelen:
[1:24:33] Er was zo'n dubbele uitlaat. BMW 5 serie. Die ging mij rechts inhalen. En ik dacht, nee! Er is gewoon... Eigenlijk, nou ja, zelfs zo'n M5, niet heel veel benzinebakken die je eruit vindt. Ze bestaan.

Ruurd Sanders:
[1:24:49] Ik ben ze wel tegengekomen.

Randal Peelen:
[1:24:51] Maar als ik denk, nee.

Jurian Ubachs:
[1:24:54] Je kunt gewoon heel snel klaar zijn met autorijders die jou niet bevallen. Die kun je heel snel achterlaten. Dat is gewoon heel fijn.

Ruurd Sanders:
[1:25:00] Ja, dat is wel heel fijn.

Jurian Ubachs:
[1:25:01] Ik kan het ook op mijn E-10. Dan drap ik hem vol en dan kijk ik zo hoe ik zeg maar centimeter voor centimeter die auto klaar. Ja, en achter me zitten dan vijf Tesla's die denken van, ga eens even aan de kant.

Ruurd Sanders:
[1:25:10] Ja, precies. Even aan de kant. Ja, Roadrunner.

Randal Peelen:
[1:25:14] Jij rijdt dan weer de lekkerste A-klasse auto die er is.

Jurian Ubachs:
[1:25:19] Ja, over mijn Hyundai i10 heb ik weinig klachten.

Randal Peelen:
[1:25:21] Precies.

Jurian Ubachs:
[1:25:22] Hij is klein, hij stuurt lekker. Je kan hem overal kwijt. Dat is hetzelfde als hij is klein. Dat waren de voordelen. Hij is lekker stuinig.

Saber Karmous:
[1:25:28] Oh, dat is wel belangrijk.

Jurian Ubachs:
[1:25:29] Als je een beetje normaal rijdt, doe ik niet. Nee, prima.

Ruurd Sanders:
[1:25:33] Die lekkere ronde nog in.

Jurian Ubachs:
[1:25:34] Kadoos? Ja, kadoos. Mijn favoriete gegeven heb. Nou ja, eervolle vermelding kan met Secret Center ook jou. Dus dat is leuk om te doen. Maar het beste...

Randal Peelen:
[1:25:45] Dit is ook leuk om te krijgen trouwens. Die stickers, ik heb ze op kantoor. Ik heb een probleem trouwens. Dit is een nieuw probleem. En de muur is eigenlijk te klein. De stickers zijn heel groot en mooi.

Jurian Ubachs:
[1:25:55] Geen internet, hij binnenkort een nieuw kantoor.

Randal Peelen:
[1:25:57] Maar mijn kantoor...

Jurian Ubachs:
[1:25:58] Hij heeft een sticker uit.

Randal Peelen:
[1:26:01] Hij kan niet dat kantoor waar we zitten, loopt dood.

Jurian Ubachs:
[1:26:03] Kunnen ze niet in die hackerspace-achtige area?

Randal Peelen:
[1:26:05] Ja, dan zou ik in de kantine moeten doen.

Jurian Ubachs:
[1:26:07] Maar dat past toch wel een beetje bij hackers. Misschien niet de meest grote in je face.

Randal Peelen:
[1:26:11] Wat ik graag wil is dat als ik iemand op bezoek heb in mijn kantoor... en we hebben een vergader, dan conversation piece. Maar dat kan natuurlijk. Ik moet gewoon delen. Hij moet gewoon in de kantine.

Jurian Ubachs:
[1:26:22] Dat is misschien een logische plek. Maar het is jouw ding, je mag het zelf weten.

Randal Peelen:
[1:26:25] Dat is... En je mag ook een keer komen, dan krijg je een flesje Club Maten van mij. En dan gaan we ze samen ophangen als een club van maten.

Jurian Ubachs:
[1:26:32] Wow, heksbeest.

Randal Peelen:
[1:26:36] En als jij komend jaar serotonino overschot hebt, club met maten.

Jurian Ubachs:
[1:26:40] Ja, club, maar wel met maten. Wij clubben nooit met maten. In mystieke tuinen wordt over het algemeen veel afgeklubt. En als je een zeehondje ziet...

Ruurd Sanders:
[1:26:49] Dat was een hoogtehondje.

Jurian Ubachs:
[1:26:50] Laten we dat afkloppen.

Randal Peelen:
[1:26:51] Zeehondjes, club met maten.

Jurian Ubachs:
[1:26:55] Wat is dit voor aflevering?

Ruurd Sanders:
[1:26:57] Hallo. Verder.

Jurian Ubachs:
[1:27:00] Mooiste cadeautje om te krijgen. Is spannend. Ik heb er eentje aan. Ik heb gekregen en daar staat mijn hondje Benny op. Dat is heel tof. Mijn secret center was Margriet. En die heeft een Met Your On Tour shirt gemaakt.

Saber Karmous:
[1:27:15] Zo.

Jurian Ubachs:
[1:27:17] Voor mijn M-Note logo. Het M-Note logo maar dan met een baard. Met Your On Tour. En achter staan alle logo's van de bands en artiesten die ik, ja, give or take vorig jaar en dit jaar en komend jaar heb gezien en ga zien. Er ontbreekt er links en rechts wel één, maar er staat ongelooflijk veel op, Taylor Swift, Oasis, noem het allemaal maar op, Topkick Murphys, nog veel meer. En dat is toch wel heel, omdat je gewoon, je hebt een, die rug is een collectie van artiesten die je onmogelijk ever op één plek in je leven gaat zien. want mijn smaak is nogal divers die kwam te laat maar ik heb zelfs K3 nog zien optreden vorige week K3.

Saber Karmous:
[1:27:59] Gaat nu voor volwassenen.

Jurian Ubachs:
[1:28:02] Gaat K3 voor volwassenen?

Randal Peelen:
[1:28:04] K3 was toch altijd al voor volwassenen geweest heb je die teksten wel eens geluisterd?

Saber Karmous:
[1:28:08] Ja dat klopt het wordt.

Randal Peelen:
[1:28:09] Begonnen ja dat.

Saber Karmous:
[1:28:11] Klopt maar ze gaan nu echt optreden doen voor volwassenen, Zoek me op.

Ruurd Sanders:
[1:28:18] Dus het worden die...

Randal Peelen:
[1:28:19] Hoef ik niet op te zoeken. Ik heb kaarten.

Saber Karmous:
[1:28:20] Zoek op, ja.

Randal Peelen:
[1:28:21] Ik ga er februari heen, bitch.

Saber Karmous:
[1:28:23] Voor mij is het hetzelfde als dat Beatrix mijn koningin is. En de originele Sinterklaas. Ja, mijn Sinterklaas. Niet de huidige, maar de vorige.

Jurian Ubachs:
[1:28:33] Ja, absoluut. Bram, hoe heet die?

Saber Karmous:
[1:28:35] Ja, die. Die ook een keer in reclame. Maar goed. En de originele K3 is de K3. Ik vind deze K3'tjes, ja. Een beetje...

Jurian Ubachs:
[1:28:42] Ah ja, ik heb me in de gevoel. Wat is verder... Ik heb natuurlijk vorige keer in de podcast ook al een beetje overgevoel. Bonus, vorige week een bonus Mystic Gardens staat bijvoorbeeld op het shirt Andrea Bocelli staat op het shirt Prinsessende Grijt staat erop, Punk Rock Factory Hang U, Sugar Babes, Disney Concert.

Randal Peelen:
[1:28:56] Het is veranderd van een soort leukste cadeau, een review naar een humble brag.

Saber Karmous:
[1:29:01] Dat is niet een humble brag meer.

Jurian Ubachs:
[1:29:04] Ik lees al die namen en ik zie met Punk Rock Factory hoe ik met Randal en Margriet in de Melkweg stond Wacht even.

Saber Karmous:
[1:29:11] Ik vind het vooral voor Margriet dat ze dat wist Ja.

Jurian Ubachs:
[1:29:16] Die heeft wel wat speurwerk gedaan. En wat mensen gevraagd. Goh, waar is jouw man er toch geweest?

Ruurd Sanders:
[1:29:22] Mag ik het wel? Mr. Gardner wissel. Was er zelf ook bij.

Jurian Ubachs:
[1:29:25] Nee, dat was Marike.

Ruurd Sanders:
[1:29:27] Oh, Marike, sorry.

Randal Peelen:
[1:29:28] Oh, wacht, ik haal twee door elkaar.

Jurian Ubachs:
[1:29:30] Dit is zo classic. Je weet niet hoe grappig het is.

Ruurd Sanders:
[1:29:35] Ik krijg het wel over me heen. Sorry, dames. Kan jullie echt uit elkaar houden?

Jurian Ubachs:
[1:29:40] Hoe zeer ik ook van Penny Atolemore. Deze druikvriend. Ik ga dan toch voor mijn Secret Center cadeautje. Want daar zit meer research, meer denkwerk in. Vond ik tof.

Randal Peelen:
[1:29:50] Ik snap dit.

Ruurd Sanders:
[1:29:51] Kan ik nog eentje doen, heel kort?

Randal Peelen:
[1:29:53] Ruurd.

Ruurd Sanders:
[1:29:54] Echt, heel kort.

Randal Peelen:
[1:29:54] Ik sta met één been in de auto.

Ruurd Sanders:
[1:29:56] Ik zie het dat je het doet.

Randal Peelen:
[1:29:57] Eigenlijk met twee tenen in de bonus.

Ruurd Sanders:
[1:29:59] Als je nou mij even laat doen, dan ben ik klaar.

Jurian Ubachs:
[1:30:00] Met drie tenen in de auto.

Randal Peelen:
[1:30:01] Ik weet hoe het voelt om jou even iets te laten doen, Ruurd.

Ruurd Sanders:
[1:30:04] Nee, ik geloof me.

Randal Peelen:
[1:30:04] Men does not simply even jou iets laten doen.

Jurian Ubachs:
[1:30:07] Ja, ik ga wel even naar de wc dan.

Ruurd Sanders:
[1:30:08] Ik ga het heel kort houden. Beloofd. Boba die vraagt, wat is de leukste serie die jullie in 2024 hebben gezien? We hebben een keer een aflevering opgenomen waar ik heb zitten zeiken over het feit dat er nog geen goede series meer waren. Ik was dus helemaal vergeten dat dit jaar seizoen 3 was van The Bear. Die heb ik in ons gekeken en die is fantastisch.

Saber Karmous:
[1:30:26] Is seizoen 3 het beste?

Ruurd Sanders:
[1:30:28] Ik zei niet het beste is, maar hij was wel fantastisch.

Randal Peelen:
[1:30:30] Dus jij vindt de seizoenen van de serie Bear necessities?

Jurian Ubachs:
[1:30:34] Mooi, mooi, mooi. Ja, ik ben erbij. Zeker. De Bare Necessities.

Ruurd Sanders:
[1:30:39] Volgens mij zijn we klaar.

Randal Peelen:
[1:30:41] Deze aflevering van Met Nerds op tafel. En Met Nerds op tafel is een podcast door Jurian Ubars. En mij, Randal Peelen en onze panelleden zijn Ruurd Sanders en Sander Bijleveld in het bijzonder. Esther Krabben, dan moeten we een keer een gesprek mee voeren. En kijken hoe zij vindt dat het met ons gaat. Onze gastneurts van vandaag, Saber Camus. Saber, wat fijn dat je er was. Ik vond het echt een leuke meevallig.

Saber Karmous:
[1:31:05] Ik vond het ook leuk.

Randal Peelen:
[1:31:06] En ik ben blij dat je je hebt opgeworpen. Maar ik ben nog blijer dat je ook bent opkomen dagen. Dit was een ontzettend veel leukere aflevering. Omdat jij er was.

Saber Karmous:
[1:31:18] Nou, dankjewel. Ik vond het leuk.

Randal Peelen:
[1:31:20] Behalen dat je nog zo'n pokken en terug naar huis bent.

Saber Karmous:
[1:31:22] Ja, dat zijn we gewend.

Randal Peelen:
[1:31:24] Je had eigenlijk met Ruurd kunnen carpoolen bijna. Zelfs de provincie is ongeveer.

Ruurd Sanders:
[1:31:29] Rida, dat is wel echt serieus.

Saber Karmous:
[1:31:31] Dat is wel een dingetje.

Ruurd Sanders:
[1:31:32] Dat is wel vrij uit de richting.

Saber Karmous:
[1:31:33] Brabant is groot hè.

Randal Peelen:
[1:31:35] Mensen denken ook dat Deventer in Duitsland ligt.

Ruurd Sanders:
[1:31:38] Je enige idee hoeveel MBMA boeren er wel hier tussen zitten. Tussen Los Bos en Breda. Dat is een heel landschap joh.

Saber Karmous:
[1:31:44] Dat is wel een serieus ding. Oké, laten we het daarvan.

Randal Peelen:
[1:31:49] Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Saber Karmous:
[1:31:52] Voor mij makkelijk gewoon naar codeclets.nl. Of naar de slek. Dat is eigenlijk de betere plek. Want dan kun je gewoon direct...

Randal Peelen:
[1:32:00] Betere slek en mod.nl. Mooie grote klop.

Saber Karmous:
[1:32:03] Ja, dat zijn de plekken waar je me kunt vinden.

Randal Peelen:
[1:32:05] Nou, meer informatie over ons staat op onze site. Dat is mnot.nl. Zei ik net al, join je onze slag. Daar gingen 2500 jaman te kapalen. Een gezellige nerdje voor. Sommigen daarvan zitten af en toe hier aan tafel. En daar worden we heel blij van. Vooral jou samen.

Saber Karmous:
[1:32:17] Ja, ja, ja. En ik hoor het blij.

Randal Peelen:
[1:32:18] En word je nou vriend van de show? Dan krijg je toegang tot het clubhuis. Vier meetups per jaar. Stikkers en bierveeltjes door je brievenbusje. Je luistert zonder reclame. Eer dan de rest. En elke week met een prachtige bonusaflevering. Je kunt ook vragen stellen aan de volgende gastnerds in het kanaal. Een vraag van de luisteraar. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.