Randal Peelen
Normaal gesproken start de uitzending vanuit de studio, maar dit keer spreek ik achteraf nog een huishoudelijke mededeling in. Er zit in deze aflevering een aantal kraakjes en die waren in de studio ook goed te horen. Achteraf bleek dat die ook in de opname terecht waren gekomen en dat is echt ontzettend irritant. Dus excuses daarvoor alvast en we hebben contact opgenomen met de studio om te zorgen dat het volgende keer niet meer voorkomt. Nog een kleine andere huishoudelijke mededeling is dat wij een Patreon account zijn gestart. Dat vonden we op het begin best eng, want het voelde al snel een beetje als je handje ophouden. Maar de reden is heel simpel. We willen deze podcast graag verder uitbouwen en in de toekomst ook meer afleveringen maken. We zouden graag investeren in extra apparatuur. En om dat te kunnen doen hebben we gewoon geld nodig. We zouden liever geen adverteerders aanspreken, want dat maakt ons minder onafhankelijk en dat betekent ook dat jij er elke keer naar moet luisteren. Dus we willen kijken of het lukt om ook sponsoren te vinden. En als dat lukt, dan kunnen we deze podcast verder uitbouwen, vaker afleveringen maken en wordt het een stuk makkelijker voor ons. Als je wil overwegen dat te doen, ga dan naar onze website en klik op support. En als je het niet wil doen, even goede vrienden. Je kunt de podcast voor altijd gewoon gratis blijven luisteren. We zijn blij dat je dat doet en we zien elkaar weer na de jingle. Zo gaan we reden. Welkom bij Nerds om tafel. We spreken dit keer met Juria Nubars en Floris Dimo. Mijn naam is Randel Pelen en onze gastnerd van vanavond is Wart Genen. Goedenavond. Welkom. Welkom. Wart maakte naam voor zichzelf als redacteur voor Gay Media, Power Unlimited en IGN Benelux. Hij staat ook sinds jaar en dag bekend als de eSportscanner van Nederland. En in die hoedanigheid is hij ook betrokken bij een gloednieuwe e-sports game arena in Alfa aan de Rijn. Ik vind dat persoonlijk een van de leukste onderwerpen waar we het zo meteen over gaan hebben. Maar voordat het zover is, misschien wel belangrijk voor de luisteraar dat ze ook weten. Wat houdt eSports nou eigenlijk in?
Ward Geene
Ja, e-sports kan je heel simpel samenvatten als competitief gamen. Alleen gaat het dan wel iets verder. Want vroeger had je natuurlijk gewoon games waarbij je een highscore kon halen en dan was het wie haalt de hoogste highscore. En dan doe je het een beetje oms de beurt. Dan heb je natuurlijk ook nog wie kan het snelste een game uitspelen. Maar uiteindelijk is toen het internet kwam en een beetje de game quake. En daarvoor ook nog wel, zelfs toen de computers nog in de laboratoria stonden. Maar zeker toen het internet een beetje een doorbraak had. In het jaren 90. Toen gingen mensen tegen elkaar spelen en toen kreeg je dus 1 tegen 1, 4 tegen 4 toernooien. En dat is uitgegroeid nu tot een heel groot fenomeen. Dat niet meer cyberatleten heeft, maar het klinkt iets cooler. Esports.
Jurian Ubachs
Stadions vol duizenden tot miljoenen kijkers voor de bijvoorbeeld de League of Legends Worlds die nu bezig zijn. Het is wel grappig dat je inderdaad over kwijt begint, want inderdaad als je kijkt naar de historie van e-sport, dan is er een heleboel gebeurd wat van invloed is geweest, maar niet zo zo belangrijk geweest als A, de komst van de FPS. En B, de komst van inderdaad internet. Zoals je zegt. Ik kan me middel goedheugeren tijden van clambase en middel van R-Lide Solte dan competitief werd gespeeld, maar als je dat vergelijkt met de situatie van nu.
Floris Bot
totaal andere wereld en vlak daarbij trouwens ook de invloed van streaming media niet uit en het interessante VPS is natuurlijk een first person shooter voor degene die dat nog niet weet.
Jurian Ubachs
Hetzelfde voor mij. Floor is voor vanavond.
Floris Bot
Ja, ik ben een beetje de nitwit vandaag.
Ward Geene
Qua Quek en eSports, het eerste Quektoernooi was tijdens de E3, de Game Expo, waar al die games en consoles worden aangekondigd. En wat was de grote prijs? De Ferrari van John Carmack, de man achter natuurlijk Wolfenstein, Quake en Kean.
Randal Peelen
Ja, die gaf gewoon een eigen Ferrari weg als hoofdprijs van het verandering. Wat vonden die nerds belangrijker? Dat ze die Ferrari won omdat het de Ferrari was? Of omdat John Carmack erin gereden had?
Ward Geene
Nou, dat weet ik niet. In ieder geval de winnaar kon de verzekering ervoor niet betalen. Dus die heeft John Carmack ook nog een jaar betaald. En wat er daarna gebeurd is, weet ik niet. Maar dat is wel een bijzonder verhaal.
Jurian Ubachs
Maar die guy, dat is Von, heet hij vrachtnaam volgens mij? En die staat ook bekend als eigenlijk de eerste echte e-sporter als in iemand die fulltime zijn geld kon verdienen met games, waar natuurlijk die prijs ook een hele mooie te maken heeft gehad. En die is uiteindelijk inderdaad, is met pensioen kunnen gaan als e-sporter. Omdat hij genoeg had verdiend om daar, nou ja, als hij verstandig met zijn centjes omgaat. De rest, nou ik zal niet zeggen de rest was leven, maar een goed tijdje zonder werk te kunnen doen.
Randal Peelen
Als ik hoor e-sports, dan denk ik gelijk aan mensen die willen kijken, andere mensen die spelletjes spelen. Want dat is eigenlijk wat sport ook is. Dat zijn bijvoorbeeld voetballers die zijn heel goed in het voetballen. En daarom is het leuk om naar te kijken. Het heeft ook een competitief element. Maar ik denk dat je er misschien ook wel komt. Door puur even op die atleten in te zoomen. Want die mensen die dat doen, dat zijn natuurlijk, laten we eerlijk zijn, nerds puur sang. We zitten hier met nerds om tafel. Ik vind weinig zo nerdisch dan het aantal uren dat je in een game moet steken. Ik denk dat menig moeder en vader heeft gedacht, shit, waarom is mijn kind niet aan het huiswerk? Hij zit de hele avond alleen maar te gamen. Hoe verdien je uiteindelijk nou je geld met iets als e-sports?
Ward Geene
Oh, dat is een goede vraag. Ja, dat kan je op verschillende manieren doen, omdat e-sports past ook wel binnen een iets bredere trend. Als in het kijken naar games. Minecraft is daar een heel goed voorbeeld van. Sommige mensen kijken meer, vooral jongeren kijken meer naar Minecraft omdat ze het zelf spelen. Of andere content is. Aan de ene kant kan je je geld verdienen als contentmaker van gamen. En dat is wat heel veel jongens en meiden die zeg maar competitief sterk zijn doen want zij zijn toch het beste in die game dus zij zijn vaak ook een van de betere contentmakers als het gaat om inhoud misschien niet op basis van entertainment En daarnaast heb je prijzengeld en dat prijzengeld varieert heel erg. En het is zeker niet dat iedereen er makkelijk van rond kan komen. Het is echt zo'n top 1%, top 15%. Die wel echt rond kan komen van de prijzen potten. Maar als je bijvoorbeeld een Nederlandse speler neemt die het heel goed doet, die al meer dan 2 ton gewonnen heeft de afgelopen jaren. Thijs Molendijk. Hij is een hardstone speler. Ja, hij heeft ook. Iedere dag is hij in het streamen, iedere dag maakt hij content. Daar verdient hij ook heel veel geld mee. Dus dat is misschien voor hem uiteindelijk wel interessanter dan altijd prijzengeld.
Floris Bot
En hardsteun is een vrij kleine game toch? Dus je hoeft niet per se meteen ook in een hele grote game goed te maken. Hardstone is een top 5 e-sport.
Jurian Ubachs
Toch wel. Ik snap wel eens opmerking wel. Je kijkt ernaar en je ziet een stilstaand. Kaartspel, want dat is het. Het is een digitaal kaartspel. Dus ik snap wel dat dat niet gelijk dezelfde uitstraling heeft als nou ja, kijk voor de grappenpotje Starcraft League of Legends. Als je niet weet wat er gebeurt, dan ga je het ook. echt niet kunnen volgen en een kaartspel is nog zelfs als leek wel redelijk te begrijpen. Wat is die top 5 games?
Ward Geene
Top 5 games beginnen we bij League of Legends. Dat is de grootste. Ja, en dat komt voornamelijk omdat het in China ontzettend groot is. En het is ook wereldwijd de grootste game waar het meeste geld mee wordt verdiend. Dan heb je nog Dota 2. Dan heb je nog Counter-Strike. En dan moet ik heel veel goed denken aan welke de vierde dan zou zijn. Kan StarCraft zijn?
Randal Peelen
Dat moet toch haast wel?
Ward Geene
Dat is de eerste keer waar ik aan denk. Ja, maar misschien is het er wel uitgedaan. Ja, het zit een beetje zo naar die vierde plek.
Jurian Ubachs
Ja, er zitten soms ook hele ongeveer zoals een titel als Fain Glory, wat jullie niet meteen iets zal zeggen. Dat is ook gewoon een game die volgens mij inmiddels gewoon top 10 staat, weet je wel. Dus het zou. Viva is aardig geklommen. Het zou starker kunnen zijn. Misschien Overwatch inmiddels?
Ward Geene
Nou ja, Overwatch vind ik nog zeker geen zeker geen top 5.
Randal Peelen
Eerder nog een Heroes of the Storm of zoiets dergelijks. Zijn er bepaalde genres in te onderscheiden? Want misschien een hele naïve vraag en dat is misschien heel dom, maar League of Legends en Dota 2 zijn volgens mij nog wel vergelijkbaar. Ja, dat is in ieder geval hetzelfde genre.
Ward Geene
Het genre is inderdaad hetzelfde. Het is het MOBA genre.
Jurian Ubachs
Speaking of is, het zou nog wel de heroes kunnen zijn trouwens, vierde.
Ward Geene
En dat is gewoon een heel populair genre geweest, dat de afgelopen jaren heeft gedomineerd. En nu zie je eigenlijk dat met Counter-Strike dat weer echt super hard aan het groeien is. Dat de shooter weer terugkomt. Maar ik, de meest interessantste genre, en dat is dan niet per se het e-sports genre, is toch wel het Battle Royale van PUBG. Ik zie dat nu zoveel veranderen ook. En daar is ook het eerste e-sports toennooi van geweest tijdens Gamescom. Dan moet je je voorstellen. Dat waren 80 of 100 spelers die in één keer samen spelen. Dat is bijna niet.
Floris Bot
Want ik kijk dan, ik ben een van de van de mensen die PUBG kijkt. Niet op Twitch, maar op YouTube. Dus ik heb daar een aantal mensen die ik volg. En ik vind het leuk. Ik kan het zelf niet spelen. Ik heb geen gaming rig. Dus dat is voor mij moeilijk. Maar daar hadden we het net over dat ik dan een keer naar jou toe moet komen. Wat ik heel cool vind is bij die match hadden ze een soort overlay gemaakt waar je boven het veld kon vliegen. En ze hadden een, je kon de spelers zien, dus hadden een outline gemaakt van die spelers in een soort van goud oplichtende kleur. Dus als toe Toekijker, zeg maar, kon je zien waar die spelers waren. En die spelers konden dat van elkaar natuurlijk niet zien.
Jurian Ubachs
Ja, je kijkt als een soort van god, je ziet alles, je weet waar iedereen is, je ziet de positie.
Floris Bot
Dat is heel belangrijk. Maar dat was echt wel superbelangrijk.
Jurian Ubachs
Daarin is Counter-Strike bijvoorbeeld ook heel goed. Als jij bijvoorbeeld stond bijvoorbeeld een granaat gooit in een spel, dan zie jij in je game alleen maar gewoon granaat wegvliegen. Maar als kijker in Kansrijk zie je dus een geel of een rood. . Antiemus, rood geloof ik. Geel en blauw. Geel en blauw, sorry. Dan zie je een geel lijntje erachteraan.
Ward Geene
Als kijker, als je niet zag dat die genaat gooien, zie je dus ineens dat lijntje door het beeld komen.
Jurian Ubachs
Waardoor je dus weet, oud, er is een genaat gegooid. Dus dat maakt het heel inzichtelijk en PUBG. Het was een van de dingen voorafgaand aan het toernooi waar ik echt heel erg over twijfelde. Want in de games zoals je hem thuis kan spelen ontbreken dat soort dingen nog. Maar staat hem daar dus inderdaad wel. En deelnemersveld bestond geloof ik uit. De top zoveel plus een aantal invitationals van inderdaad de grootste YouTubers die daar dan aandacht aan besteden. Ik weet dat iemand die ik heel graag kijk, Stone Mountain 64, die was daar bijvoorbeeld bij. Zijn Amerikaanse. Amerikaanse streamer. En het was heel erg vermakelijk om naar te kijken. En wat ik ook heel erg leuk vond, en dat zie je niet in elke e-sport terug, is dat het nog zo heel erg open ligt. De nummers 1 van ik geloof de duo-wedstrijden. Waar gewoon twee totaal onbekende niet geleerd aan een groot e-sports team die online dan wel met elkaar hadden gespeeld, maar nog volgens mij elkaar ook nog nooit zelfs in het echt ontmoet hadden. Die gingen daar te plaatsen samenspelen en wonden gewoon die duo-wedstrijd. Die gasten van Clown Naran waren helemaal gek. Die waren derde en die gingen dat nog aanvechten. En toen werd er een of andere weer. regel uit het regelboek haalt en toen mochten ze toch nog de zilveren medaille mee uitnemen.
Ward Geene
Een of andere bullshit regel.
Jurian Ubachs
Ja, een beetje triest.
Ward Geene
Maar die spectator mode, het toekijken in een game, die is essentieel. En sinds Starcraft 2 uitkwam in 2010. Ja, daar zat zo'n goede spectator mode in. Daar zag je veel meer in als dus inderdaad als speler. En dan krijg je een heel goed inzicht in de game, in hoeverre het spannend is. En vervolgens zijn andere games dat ook gaan toevoegen. Iets waarvan ik denk dat het FIFA heel gaat tegenhouden als e-sports, is die spectator mode. Dat je eigenlijk meer kunt zien. Een van die redenen daarvoor is A het streamen ervan. Dan zeggen mensen, ja, maar je kan toch FIFA streamen? Maar als er nu een wedstrijd wordt gespeeld in China van bijvoorbeeld League of Legends en Dota, dan kan ik er als toeschouwer vanuit Nederland in en dan kan ik een tv-productie daarvan maken online. Maar bij FIFA moet ik altijd op dezelfde plek zijn. Als de console waarop gespeeld wordt, tenzij je dat die console weer gaat streamen naar een plek. En dan wordt het heel complex en heel lastig. Je kan nu niet zo heel veel FIFA kijken als er toernooien zijn. En dat is heel erg zonde, want dat remt heel erg FIFA als e-sport. Want er zijn heel veel toernooien, alleen je kan niet naar toe kijken.
Floris Bot
Ik heb wel wat FIFA op Twitch en zo zitten kijken. Dat kan in theorie wel.
Jurian Ubachs
Precies, dat is één iemand die zijn eigen wedstrijd aan het streamen is. Oh, je hebt dus geen spectator aan het spelen. Precies, kijk, let maar eens op, als je bijvoorbeeld Fox kijkt naar de e-divisie, dan zul je altijd zien dat de commentator. achter die twee jongens zit. Omdat het voor hem de enige mogelijkheid is om die wedstrijd te kijken. Dus daarom hebben we die gasten allemaal van die oorlopjes in, want ze hebben dus de hele tijd een commentator in hun oorlopen tetteren. En dat is een handicap voor FIFA en dat is e-sport. Het voordeel wat FIFA heeft is dat er zeker in Nederland ongelooflijk veel in wordt geïnvesteerd. Geld maakt het belangrijk, zo simpel is het ook. Het is in Nederland in ieder geval de meest opvallende e-sport.
Floris Bot
Nou ja, we hebben het natuurlijk over die kero de beste jongeman gehad die bij PSV zat twee dagen lang. Tony Kok. Nee, maar dus wij hebben het er ook over gehad.
Ward Geene
Hij zit inmiddels bij Twente, hij is goed terecht gekomen. Nou ja, dat voelt me nog af in het zit bij me zitten.
Jurian Ubachs
Ik vind het nieuwe sowieso sowieso heel vet dat Ajax een speler uitleent aan Sparta. Ik vind het echt fantastisch. Dat print echt helemaal op de echte. voetbalwereld te lijken waar spelers inderdaad gewoon verkocht en verhuurd en weet ik het wat maar ook dat weet je dat dat gaat alleen maar groeien alleen maar verder door groeien maar zo'n als je als je het dan hebt over zo'n commentatorachtig
Ward Geene
de spelers en dat ze dan een koptelefoon over moeten doen. Even voor een misschien een kleine anekdote over Dota 2. In begindagen van Dota 2, op het moment dat er een Chinees team op het WK Wanneer die soort van onzichtbaar werden in de game, dat heet smoken in Jagon, maar zodra ze dat Dens werden soort van onzichtbaar, dan gingen alle Chinese fans die op de grond stampen. Dus dan wisten die westerse teams, oh ze komen eraan. En dan verstopten ze zich. Dus de invloed van zeg maar iemand achter je of in je omgeving. En dat je de commentatoren kan horen en dat soort zaken. Ja, dat is not done in eSports. En dat is daar een heel extreem voorbeeld in van in hoeverre de gameplay kan beïnvloeden en hoe je dat wel uit wil houden.
Jurian Ubachs
Daarom zie je op grote tonij ook altijd dat spelers in een soort van boot zitten. Want ze zijn volledig afgesloten van alles. Want het publiek kan meekijken. Er zit vaak ook al wat vertraging in wat er in de zaal te zien is, versus wat ze echt aan het spelen zijn met zo'n paar seconden. Maar stel je voor dat je als speler ineens het publiek zou kunnen horen. En dan denk je van, wow, waarom juichen ze? Oh, dan is je iets aan het doen. En die gasten kennen de game goed genoeg om te exact te weten wat die andere guy aan het doen is dan. Dus dat voordeel wordt op alle mogelijke manieren weggehaald.
Floris Bot
Ik kijk dus dan het Pip G, daar vind ik leuk, en daar is dus een groot toernooi in geweest. En zijn team is dus gedisqualificeerd, omdat een van die spelers die. had onder zijn al tap zeg maar de stream staan. Dus die kon gewoon ongeveer zien waar stream sniper heet dat.
Randal Peelen
Maar even terug, want één ding vind ik heel belangrijk, en zeker voor de luisteraar. En dom en gaaf en tof. Ja, ik vind het ook veel. Ja, maar ik vind het ook wel weer heerlijk. Je kunt ook gewoon twee monitors neerzetten als je thuis zit en heeft niemand het in de gaten. Of twee pc's weet ik veel. Maar even terug, want ik heb nu een aantal keren PUBG gehoord. Wat is dat voor een game en in welk genre bevindt hij zich?
Ward Geene
En het is in het genre, het is een eigen genre, dat heet Battle Royale, vernoemd naar de. Japanse film uit 2000. En de meeste mensen kennen kennen het genre een beetje onder de naam The Hunger Games. Dat is de westerse lieve versie. Je wordt gewoon gedumpt op een eiland met honderd man. En je mag zelf kiezen waar. En je begint niks eroverblijft. Je begint helemaal lang, je begint ook met niks.
Floris Bot
Dus je moet eigenlijk in een vliegtuig Ja, precies. Je springt van. . Droppen en je parachute eruit. Op het moment dat je het aan het spelen bent is het in feite een.
Randal Peelen
.
Floris Bot
We hebben nu twee versies in uit. Het is een enorm verschil. In third person kan je natuurlijk gewoon om een hoekje kijken, zeg maar, en met first person niet. In sommige voertuigen heb je ineens echt geen zicht meer. Dus gebruik ik daar een Dacia. En als je first person in die Dacia zit, dan heb je echt een probleem, dus zie je geen zak. En voor e-sports moet het ook first person.
Ward Geene
Ja, dat is helemaal niet. Ja, ze willen gewoon e-sports, ja, als je het een beetje de scene volgt. Third person is toch een beetje cheat hè. Je wordt het ook al saaio door, want als je elkaar niet zo goed kan zien en je kan om het hoekje kijken waar je eigenlijk normaal niet kan kijken, dan ga je toch andere beslissingen maken. Wat gekkere dingen doen. En dan maakt de wedstrijd wel wat toffer. Maar PUBG is echt. Volgend jaar misschien dat het echt een grote is. Ja, sowieso.
Jurian Ubachs
De game is nog niet uit officieel. Het is nog steeds een alfa-versie. Het is wel better. Oké, nou goed, nog niet volledig in ieder geval. Wat ik heel knap vind aan PUBG is dat het voor mij in ieder geval heel echt het competitief gamen, ik noem het het e-sportsgevoel oproep. Heel vroeger heb ik met een clan hoog gespeeld in middelen van LA de Solterbo. Anderhalf jaar boven een ledder in klembeest gestaan. Ook drie wedstrijden per week. En daarnaast nog trainingsuren. Dus gewoon, ja, dat was een heel ander soort spanning. Dus dat heeft niets meer met een spelletje spelen te maken eigenlijk. Door de jaren heen heb ik natuurlijk superveel games gespeeld, maar er was nooit iets dat voor mij echt in de buurt kwam bij die spanning. En dat heb ik, als ik top 10 haal in PUBG, voel ik weer diezelfde. Druk eigenlijk, het volgende schot wat ik neem, moet raak zijn. Die echte pure druk, dat vind ik heel knap. PUBG is dus een game die dat gevoel mogelijk maakt voor eigenlijk iedereen die het wil.
Floris Bot
Misschien moeten we wat uitleggen over PUBG, want je begint dus met niks. En je moet dus gaan scavengen. En je kan heel veel verschillende wapens krijgen, maar er zijn ook airdrops. Nou, iedereen gaat op die airdrops af, want daar zit altijd goede shit in. Maar je begint met niks. Dus stel je dropt bij de school. Er is een stuk van het veld dat heet de school. Daardop is soms wel 30 man. En dan heb je niks. Dus dan moet je met je vijfde iemand anders kapot zien te slaan. Die misschien al wel een wapen heeft gevonden. En je hebt dus heel veel verschillende wapens in zijn en bepaalde dingen weer goed. Je hebt ook een pan. En die zit dan eigenlijk ter hoogte van je billen. En die kan er ook weer voor zorgen dat je niet geraakt wordt. Er zitten echt onwijze grapjes in.
Randal Peelen
Maar wacht even, één ding goed maken. Er zit hier tegenover mij dus een expert, Floris. En ook die de game nog geen seconde van zijn leven gespeeld heeft. Dat is dus e-sports op en top.
Floris Bot
Ja, ik vind het leuk om te kijken. En dat deed ik met, kijk, ik vind Assassin's Creed super tof. Maar ik had geen machine. Ik had zelf een Xbox 360, dus ik kon nog Black Flag, maar daarna hield het een beetje op. Dus die nieuwe kwamen uit. Ik ging toch kijken wat het was.
Ward Geene
Ik wil toch wel even ingrijpen op die opmerking dat e-sports op een top. Dat is natuurlijk gewoon naar games kijken. Op een top. Esports is dan wel net iets anders.
Floris Bot
Nee, maar je zoekt natuurlijk wel spelers die goed zijn. Ik kijk wel Jack Fraggs en Fuggin en zo. Dat zijn wel echt wel goede spelers.
Jurian Ubachs
Maar dat zijn inderdaad meer streamers die niet zozeer aan de e-sport kan zijn.
Ward Geene
Dat is gewoon kijken naar content. En dat is vaak ook wel het verschil. Kijk je naar Wilfred Genee of kijken naar Arjen Robben? Nee, dat komt ook wel.
Floris Bot
Maar in dit geval, ik zoek nog wel.
Randal Peelen
spelers die nog wel winnen winner chicken dinner kunnen houden doctor disrespect want die kan die trekt dus gewoon helemaal niet die gast als dit voor jou zo'n heikel punt is want wanneer wordt het sport wanneer is het Eigenlijk gewoon ja recreatief kijken en en.
Jurian Ubachs
Nou neem Gruby als voorbeeld. Gruby is jarenlang een e-sporter geweest, Monternooien. En is tegenwoordig, als hij online is, een streamer. Hij speelt potjes Heroes en praat daarbij, legt wat strategieën uit, maar doet niet meer sek mee aan die grote toernooien.
Randal Peelen
En daar ligt denk ik voor Ward heel duidelijk het verschil bij. Dus als je e-sporter bent, dan moet je ook vroeg of laat fysiek naar zo'n arena toe gaan en mensen daar fysiek ook de pan in hakken.
Ward Geene
Nou ja, je kan het een beetje zo zien. Nee, virtueel de pan in hakken. Maar je moet daar wel heen. Je moet dat niet vanuit huis doen. Stel je voor, je bent een. een hardstonspeler. Hoe vaak Nederlandse hardstone spelers hun carrière financieren is hetzelfde zoals jullie begonnen met deze podcast. Ze gaan streamen. Ze krijgen dan donaties. Eventueel een Patreon. Waardoor mensen zeg maar. fan van te zijn, dus je moet eigenlijk zo'n fanscharen creëren. Dan krijg je wat geld en daarmee kunnen ze bijvoorbeeld naar tonoortjes afreizen om daaraan mee te doen. Dus je moet er wel echt heen Dat klopt wel. Uiteindelijk, het content creëren en het goed zijn in een game gaat heel fijn samen. Maar er zijn ook genoeg jongens die zijn ontzettend goed, maar die streamen helemaal niet. Die gaan gewoon alleen naar de toernooien toe. Kijk, een Koen Weiland van Ajax, de FIFA-speler daarvan, die is gewoon heel wel bespraakt goed voor een camera en heeft een succesvol YouTube kanaal. Maar dat kan je niet zeggen van al die FIFA-spelers. Dus er zit gewoon een verschil in tussen content maken en meedoen aan het toernooi. Dus zeg maar, je kan leuk op een. Het is het vrijdagmiddag bij een bedrijf langsgaan om een balletje tikken met wat jongens en een leuke middag hebben. Of je doet mee met de Champions League. Er zit wel echt even een verschil in.
Randal Peelen
Dus je zou in theorie. jarenlang onopgemerkt op je zolderkamer kunnen oefenen op een game. Dan één keer naar een toernooi gaan. Compleet de vloer aanvegen met iedereen en winnen. Dan ben je gewoon echt een e-sporter. Maar je zou ook jarenlang. . . tonnen kunnen verdienen met een YouTube kanaal en als er ontspand op dat toernooi valikant van de mat gevegd worden en daarna dus eigenlijk meer tot streamer level.
Ward Geene
Ja, het zijn echt twee totaal. Precies.
Jurian Ubachs
Daar moet ik wel, als we nu nog heel erg diepte in gaan en zeggen, je hebt jarenlang op je soldekamer hoeven dat je gaat één keer aan het toenoen, je veeg met iedereen de vloer aan. Ja, dat gaat je in de praktijk niet lukken. Want uiteindelijk ben je zo goed als de mensen tegen wie je speelt. Maar nu gaan we wel heel diep. Bijvoorbeeld League of Legends teams zitten allemaal in Berlijn. Omdat het grote League of Legends nooit door het jaar in de LCS wordt in Berlijn in een centrale studio gespeeld. Maar daar zitten alle teams. Dus daar zitten ook de tegenstanders van niveau. En als ze niet wedstrijden spelen, dan oefenen ze tegen die teams. En sterker nog, G2 Esports, dat is een team met een Nederlandse coach aan het hoofd, Joey Steltenpool uit mijn hoofd. En die zijn voorafgaand aan de wereldkampioenschap van League of Legends zijn ze twee weken in Korea gaan zitten. Omdat daar het niveau nog hoger ligt van League of Legends. En dat is voor hun dus de enige manier om vanuit Europa nog een even één stapje extra te zetten in hun niveau voor ze gaan deelnemen aan die wereldkampioenschappen. Een opmerking als heel veel oefenen en dan uit er nooit gaan en dan dan een keer winnen.
Floris Bot
Als je op je zolderkamertje zit en je kunt online spelen. Tegen alles in iedereen dan maak je nog wel enig kans, maar dan ben je al opgevallen.
Ward Geene
Vaak wel. Nederland nu echt in een grote. team wil, dan moet je gewoon top 25 halen.
Randal Peelen
Nee, maar jullie gaan nu heel erg in op wanneer kun je een toernooi winnen. Dat is interessant. Dat daar ben ik met jullie eens. Maar het gaat mij meer om het onderscheid wanneer ben je nou echt een e-sporter? Want jij, je triggerde best wel op die vraag.
Ward Geene
Nou ja, kijk, ik denk. . Er is op dit moment, nou ja, op dit moment, de laatste maanden is er best wel wat interesse. Eindelijk heel blij mee. Rondom e-sports, maar er is ook heel veel verwarring rondom e-sports. Omdat bijvoorbeeld. . VIFA is een e-sport, maar het is ook een game, voetbal, de Champions League, en op een feit op een pleintje met elkaar een balletje trappen, allebei voetbal.
Randal Peelen
Het zijn twee hele andere dingen. Maar fantasyvoetbal is dus ook geen e-sport. Nee, zeker niet. Maar het is wel weer een digitaal afgeleide van een sport. Ja, maar dat is gewoon een spelletje.
Ward Geene
Waar ligt het onderscheid dan? Ja kijk, en dat maakt het heel lastig.
Jurian Ubachs
Maar deze kan ik ook gewoon een koffer draaien. Fantasy voetbal kun je niet winnen dat je er goed in bent. Het blijft een geluksspel. Nee, kijk, en ik denk. . Maar dat is ook een totaal, totaal.
Ward Geene
Dus bij een e-sport ben jij een soort van digitaal atleet.
Floris Bot
Ja, maar het gaat om de competitie. Je kan kijk, ik heb net een aantal streamers genoemd. Maar die streamen gewoon. Daar is geen ladder. Daar is geen ranking. Ik denk dat daar het precies zit. Dus als er geen ranking is. Ja, dan kan je het eigenlijk niet over competitie hebben en is er dus niet sport. Maar die mensen zijn wel degelijk ook gerankt in een wereldrang. Ja, maar ze spelen niet voor de ranking, zeg maar. Bart. Doe het voor de fame.
Randal Peelen
Wat was jouw eerste aanraking met eSport?
Ward Geene
Mijn allereerste aanraking met e-sports was denk ik toen ik competitief tactical ops ging spelen op clanbase. En dat hebben we het echt over 19 jaar geleden of zo. Ja, dus ik was naar. . Ik had een landparty met vrienden van mijn middelbare school. Die speelden Tactical Ops. Dat is Counter-Strike op de Unreal Engine. Dus ik vond die. Counter Strike was mij tebbericht, de gleibericht qua engine. Ik vond dat bobpen van de Unreal Engine vond ik veel prettiger. Want ik was ook gewend om Unreal Tournament te spelen. En dus speelde ik eigenlijk een soort van Counter-Strike, alleen dan met een Unreal Engine, dat heette Tactical Ops. Daar heb ik heel veel gespeeld, ook toernooien online, maar echt gewoon leuk. Gewoon lekker zaterdagmiddag, derde elftal met derde helft. Wel trainen, maar niet zeg maar de beste van Europa willen worden. Gewoon leuk hebben.
Randal Peelen
Ja, dus de vonk sloeg wel direct over. Je bent wel van het e-sport te gaan houden, maar je bent zelf nooit. Zo serieus mee bezig geweest dat je echt in die toernooien op nummer 1 wilde staan. Nee, maar ik heb gewoon nooit gelukt.
Ward Geene
Nee, het is hetzelfde als je gewoon lekker bij een tennisclub zit en je speelt zaterdagmiddag competitie. Dat idee. Je wil wel winnen, je doet wat serieus, maar. Je wil even wel ergens omspelen dan voor spek en bonus. Dus dat extra stukje spanning wat je dan zoekt. Nou, dat vond ik heel erg leuk. Ja, en ik ben zo een beetje de gameindustrie ingerold. En toen kwam in 2010 de Bertha van Starkov 2 uit. En toen was het einde verhaal voor mij in het leven. Toen was het daar maar één ding. En dat was competitief gamen. Daar ging het allemaal omdraaien. En dat is het enige waar ik nog mee bezig wilde zijn. Dus je hebt zelf ook fanatiek Starkraft gespeeld. Ik nee. Dat heb ik niet, omdat als ik Starcraft speel, kan ik drie potjes spelen. Dan krijg ik zoveel stress dat ik last krijg van mijn nek. Omdat ik zo graag wil winnen en dat het zo moeilijk is. Maar ik heb wel in de begindagen, dus we hebben het echt over 2010, dat je nog 18 dollar betaalde voor de Koreaanse League te kijken, het eerste seizoen toen Fruit Dealer. Ik heb wel ontzettend veel gekeken en dat ben ik gaan volgen. Dus sinds 2010 volg ik echt eSports en de groei daarvan op de voet. Tot die zin zelfs dat ik vaker op trip ben geweest naar toernooien met Nederlandse spelers en hun verhalen vertelde nog voordat zij staak of twee speelden. En dat vond ik dan wel weer heel mooi. Dan zaten we samen te ontbijt en dan vertelde ik, ja toen FooDealer dat deed. Boxer dated. Wie? Wanneer? Oh joh, ik speel pas een jaar.
Randal Peelen
Oh, ja. Ja mooi. En wat is voor jou het allerleukste dat je ooit op het gebied van e-sports hebt meegemaakt?
Ward Geene
Dat blijft dan ook alweer bij Starcraft 2. Het is toch een beetje de game waar het kijken naar e-sports voor mij echt begonnen is. En dat was, we hadden de E3 gehad en als enige mocht ik naar een MLG toernooi. In hetzelfde pand waar Blizzard ieder jaar Blisscom houdt als conferentie. En daar speelde voor het eerst Koreaanse Starcraft I-spelers. En dan moet je je voorstellen dat zijn echt rocksterren in Zuid-Korea. Die stapten niet zomaar over naar Starcraft 2. Want ja, ze konden nog heel veel geld verdienen in Starcraft 1. Maar de eerste keer dat die Starcraft 1 spelers echt de supersterren. Stak of twee spelen was tijdens het MLG tonooi. Ik zat twee stoelen van de Game Director Dustin Browder af die het hardste schreeuwde van iedereen. Er hing een bepaalde sfeer in die zaal. En die jongens die hadden denk ik twee maanden of twee weken een keer stark of twee gespeeld. En die andere gasten deden het al twee jaar of een jaar of zo. En sommige Stark of Eenspelers die wonnen gewoon. Er hing echt zo'n dingetje in de zaal. Dit is zo bijzonder, dit ga je nooit meer meemaken. En dat moment is me ook altijd binnengebleven. Die zaal die. Zelfs als je soms ben je ergens op een plek en denk je, dit ga ik nooit meer van mijn leven. Wie trok er uiteindelijk aan het langstein? Dat was een beetje half half. Dat was het zelfs een speler. Volgens mij was het Flash, dat was een Star Cafte een speler. Dat deed volgens mij de helft van zijn toetsenbord niet van en dat was nog Bondy.
Randal Peelen
Dus op zich, die games lijken voldoende op elkaar dat je nog wel in een maand klaargestoond kunt worden.
Jurian Ubachs
Ja, dat zijn gewoon gasten die extreem goed zijn in strategies spellen. Hij ramper ging net even iets te makkelijk, maar. . Geef ze een diepgaande strategie game en ze winnen.
Ward Geene
Als je het aan de Starcraft spelers en vraag, ze lijken totaal niet op elkaar. Starcraft 1 is veel beter, zeggen ze dan. Maar het lijkt wel op elkaar, ja, in die zin voor de kant. Ja, resources verzamelen, units bouwen, scouten, et cetera.
Jurian Ubachs
Dat blijven de basishandelingen. Die gasten hebben dat tactische inzicht, handelen enorm snel, want dat is het ook. Een zijtakje van e-sport is vaak dat mensen zeggen, ja dat heeft niks met sport te maken, maar die gasten zitten op een niveau. Qua oogehandcoördinatie, dat is abnormaal. Op hun snelst doen ze vier of vijfhonderd acties per minuut. 600 zelfs. Per seconde. Ja, dan geef je dus 600 commando's aan je spel per minuut. Als jij random op je toetsenbord gaat slaan, haal je nog geen 600 acties per minuut. Ik bedoel. Dat is zo'n inzén vlucht. Als je thuis bent, moet je maar eens op YouTube inderdaad gaan zoeken naar zo'n filmpje waar ze dan echt inzoomen op de handen van de Starkov speler. Ja, dat is alsof je naar een soort van Nio in de meter zitten kijken.
Randal Peelen
Dat gaat zo verschrikkelijk snel. Nou, ik realiseerde me laatst wel toen ik ook zo'n filmpje zat te kijken. Want voor mij is, als ik aan eSport denk, Starcraft wel een van de games waarvan ik denk: Godsam, wat zijn die gasten ziek, en zeker die figuren uit Korea. Met die handjes zo snel over dat toetsenbord gaan. Dat ik maar zelf altijd zie zitten toen ik nog Warcraft 3 speelde. En World of Warcraft. Ik heb dan zelf vooral Urban Terror gespeeld in de tijd dat Counter-Strike opkwam. Want dat was een semi-vergelijkbare game, maar dan op de Quake Engine. En ik had Quake. En dat het soms voor mij heel opvallend is dat. Ik eigenlijk nooit linkshandige e-sporters zie. Let ik dan niet goed op, want ik ben ook linkshandig. En ik zie mezelf nog zitten. Als ik voor het eerst dan Warcraft 3 zit te doen. Ik denk, hoe doen die mensen dat zo snel? Dan ging ik opzoeken en dan zie ik ze allemaal heel snel met die linkerhand, terwijl ik had. De pijltjestoetsen ingesteld en de delete knop en de enterknop. En een beetje vermeubeld naar wat ik dacht dat misschien logischer kunnen zijn.
Ward Geene
Is het heel anders in elkaar? Ik ben één keer nadenken, is er een linkshandige e-sporter. Vast wel. Er zijn vast wel mensen die met links hardstone spelen ofzo. Op het tablet kan het sowieso makkelijk met links. Maar ik kan me gewoon even niemand voor de. Je zijn er vast wel.
Randal Peelen
Als jij Stargraft 2 voor het eerst installeert en je gaat naar de instelling en je pakt de input. instellingen er zit er geen knop voor ik ben linkshandig dan moet je dan zelf allemaal remappen dan ben je denk ik een half uur zoet mee dus er zijn ongetwijfeld figuren die dat hebben gedaan maar ik vind dat dat misschien nog wel de 10% van de bevolking is.
Ward Geene
Heel veel starkraft spelers hebben ook gewoon hun eigen layout aan toetsen en combinaties die ze doen. Voor henzelf lekker voelde.
Jurian Ubachs
Ik kom hier de naam Nanima schijnt klinkshandig te zijn.
Ward Geene
Zo'n fanteriewele was het altijd. Nanima versus the World.
Jurian Ubachs
Wings of Death. Dat is maar niks. Dat ga je gai al. Even kijken, het schijnt dat er wel een aantal meer zijn. Maar het feit dat er. . Ik zat eventjes in een reddit top ik te neus doen. Dat daar. Die mensen tezamen zo van ja, volgens mij, deze weet je al. Dat is toch een beetje een soort van unicorn.
Ward Geene
Het was altijd wel wat om te doen. En dat soort figuren heb je ook wel echt nodig in de industrie. Je hebt bij voetbal een Cristiano Ronaldo, wat natuurlijk echt een icoon is, net is Messi, en dat is genoeg om te doen. En dan heb je bijvoorbeeld een Nymar. Het zijn allemaal wel persoonlijkheden waar je ook hele rommelbladen over vol kan schrijven. En daar heb je dan de Nani Wars, dus de Fano's in StarCraft voor. En die maken zo'n game ook groot. En in Amerika, of in Amerika, in Zuid-Korea was dat was dat de speler Boxer, de Emperor. Die werd eigenlijk een soort van superster die ook de game groter heeft gemaakt. En dat is ook iemand die uiteindelijk nog in Starcraft 2 echt hele bijzondere dingen deed. Dat je echt echt. . Hoe, zeg maar het kan met de game, maar iemand moet het altijd voor het eerst doen. En je hebt bijvoorbeeld als de Terran, als het mensenras in Starcraft 2. Je moet om geld binnen te krijgen moet je werkertjes bouwen. Alleen als de terrent kan je een bepaald werkertje gewoon uit de ruimte neerlaten vallen die dat verwarmt. Nu wordt het een beetje complex. Maar dan kost je dat geen. . Werkjes kost dus. Je kan maximaal dan 200 dingetjes poppetjes maken, zeg maar, bij wijze van. En als je zo'n poppetje neergoed, kost dat niks. Dus op een gegeven moment zat hij heel ver in de game en had hij allemaal van die basis gebouwd waarmee hij van dat soort units kon droppen. Waardoor hij 20-30% extra leger kon maken ten opzichte van zijn tegenstanden. En dat soort dingen, ja, als je dat dan ziet gewoon tijdens zo'n wedstrijd gebeuren, dit is echt zes, zeven jaar geleden. Maar dat kan ik me tot op de dag van vandaag nog herinneren hoe vet en hoe mooi dat was. Hoe insem creatief. Want het kon, maar niemand had het tot toen toe.
Jurian Ubachs
Volgens mij heb je dat in MOBA ook heel erg. In MOBA heb je de meta. Dat is um. . Ja weet je, ik laat Wart het gewoon even uitleggen. Wat leg even kort uit wat de meta inhoudt?
Ward Geene
De meta is de wat de winnende strategie is op dit moment. Dus eh. Stel je voor je speelt schaak, dan is dit de standaard openingsmove die je doet. En dan is dat de standaard reactie erop. Maar als iemand in één keer een andere openingszet doet, dan moet je daarop gaan reageren. En dan verdraait dat. Dus vaak zie je een e-sport een soort van rock, paper, scissors, alleen dan veel complexer. Watpapers is het Lizard Spock. Ja, Lizard Spock. In die zin dat er continu een reactie op wat. werkt dus wat wint waardoor en als je dus een goede e-sport game hebt dan staat de winnende strategie nooit stil dus moet je je steeds aanpassen Zo zie je bijvoorbeeld bij de International, het WK Dota, zie je in de eerste week een aantal, daar spelen dan bijvoorbeeld 16 teams, een aantal teams hebben een strategie die werkt. Vervolgens gaan andere teams dat adopteren. In de dagen en de week erna wanneer het hoofd toernooi is, dan zie je daar weer adapties op hoe je daar weer van kan winnen.
Jurian Ubachs
En wat ik dan van. Ik vocht niet zo op de voet, maar het schijnt dat er dan eens in dezelfde tijd is er inderdaad. Een team of een speler individueel in zijn eigen stream. Die dan ineens een tactiek gewoon eigenlijk voor de voor de fuck of it bijna een beetje. Gewoon voor de lol. En dan ineens. Blijkt het vakkje goed te werken, en dan staat die hele wereld op z'n kop. Maar ook, vergeet niet het effect van wat die jongens doen. Zie je daarna bij al die andere potjes, al die duizenden miljoenen mensen die dus online spelen. Op een wat lager niveau, whatever, maakt niet uit. Die zien dat ook. Die denken, holy shit, en alles veranderd denk ik.
Ward Geene
Ik vind dat zo fascinerend. Ja, dus stel je voor je hebt een toernooi. Je kan kiezen uit. 100 verschillende helden of champions. Ook eraf welke game je speelt. Als je League of Legends speler bent, dan moet ik champions zeggen. Dota moet ik helden zeggen, want dan is het vloeken in de kerk. Maar op het moment dat een professionele speler, Noemfaker, de allerbeste speler op de wereld, in één keer met een personage gaat spelen dat. . normaal nooit gespeeld wordt en je gaat diezelfde avond zeg maar gelijk naar die pot ga je online gamen dan zul je het effect gelijk zien op de server. Zie je die bepaalde champions. Wil je dat ook proberen? Ja, natuurlijk ga je dat ook doen.
Floris Bot
uitlegde dus die die ene speler die met die mannetjes uit ruimte zeg maar dus die had een heel andere tactiek ja je haalt een soort van eerste eikje naar boven dat je denkt Oeh, maar wacht, dat kan ik nog iets mee.
Ward Geene
En dat changes de hele battlefield. In Starcraft 1 was dat het bouwen van een tweede basis. Dat was in het begin van Starcraft 1 helemaal geen ding. En op een gegeven moment liet iemand zien, als je nou uitbreidt. Dat is een betere strategie dan wanneer je steeds vanaf één basis blijft aanvallen. Dus twee basisstrategie was op een gegeven moment sterker dan de één basisstrategie. Dus dat zijn hoe een game en de strategie erin ontwikkelt samen, ongestreven regels, het staat niet in de spelregels en je kan het dus ook nergens. Je kan het ergens ook googlen. Maar de dag laatst weer verandert.
Randal Peelen
Het doet mij heel erg denken aan iets waar je aan het begin van deze aflevering ook al een beetje naar hinte. En dat is een beetje de. Ja, online community rondom het speedrunnen. Want ik weet niet of je dat ook e-sports mag noemen. Maar het komt voor mij persoonlijk akelig dichtbij. Want ik ben daar echt. . . gefascineerd door, met name omdat ik heel erg van retro gaming hou. Ik had vroeger een SNAS en een Nintendo 64 en een GameCube en later ook alle Playstations. Maar ik heb altijd een liefde gehad voor juist die ouderwetse games. Niet dat speel dat nu uitkomt. Dus ook zeker niet online. Eigenlijk altijd singleplayer per definitie. En ik ben mijn laatst eens gaan verdiepen in dat diepgaande konijnenhol op YouTube van mensen die eigenlijk games zo snel uitspelen.
Jurian Ubachs
Ik haat ze, ik haat ze allemaal. Ik zie duizend mensen die. Prat met andere mensen, terwijl ze battletoad speedrunnen en lachend voorbij level 3 komen, waar ik van mijn leven met de beste wil van de wereld nog nooit voorbij ben gekomen.
Randal Peelen
En wat mij dus opvalt, is dat dat eigenlijk. Bijvoorbeeld de allereerste Mario Bros, daar worden nog steeds records in gevestigd. En dat gaat niet meer met een paar seconden, dat is echt fracties van een seconde om even iets te noemen. Dan heb je zo'n video waarin ze uitlegde hoe iemand dat doet. Waarin ze uitleggen hoe iemand dat doet. En daar heeft dus iemand ontdekt op een gegeven moment dat als je in die paal springt bij Mario Bros, dan zak je naar beneden en dan kun je naar dat poortje lopen. Maar dat gebeurt dus één keer in de zoveel frames, wordt pas gecheckt of dat hij wel of niet aan die paal hangt. Dus die game checkt gewoon, hè, hangt Mario nu aan de paal, dan doet hij één keer in de zoveel frames. En je kunt dus. . . Een 0, zoveel seconden van je speedrun afpulpeuteren. Op het moment dat het jou lukt op het juiste moment ook nog in de paaltang. Nou, en dat je dat. . Even bekijkt, iemand vindt dat uit. Dan is dat op dat moment een nieuwe strategie. En dan is het daarna de kunst niet zozeer om die strategie te ontdekken. Want dat is gewoon de game zo Verdomme vaak spelen. Dat je uiteindelijk die strategie een keer tegenkomt. Dat is gewoon een kwestie van tijd. Jaren, maar wel een kwestie van tijd. En vervolgens zoek je nog een paar mafketels die het zo vaak gaan proberen. Dat ze er uiteindelijk ook gewoon. Ja, min nog meer rocksterging worden. Gewoon atleten die zo goed in die game zijn geworden. Het is bijna een soort hekkenhaast.
Ward Geene
Ik zou het geen mafketels noemen, het zijn gewoon helden. Dat vind ik. Maar ik zou het lekker gewoon speedrunnen noemen, want dat doet denk ik die jongens en meiden die dat doen de meeste eer aan. Dat we ze niet allemaal op één hoop gaan schuiven wat ik ook al zei.
Jurian Ubachs
Ik denk dat het gelieerd is aan eSports als in het is een bepaalde toprestatie. Er is een ranking. Ja, dat is waar.
Ward Geene
Het is zeker geleerd aan, maar het is wat Wart zegt. Het is niet meer of minder dan e-sport. Het is gewoon net even een soort van andere dingen. Het valt allemaal binnen gaming. Het is een ding binnen.
Randal Peelen
Ik vind er geen reed aan om te kijken. Ja, ik er wel. En wat ik. Heel opvallend vind ik ook daaraan, dat wist ik eerst niet. Er is dus ook internationaal zijn daar ook toernooien van. Er komen dus ook mensen bijeen. En in dit geval is het. . Vooral niet zozeer om zelf Roemen Vame te vergaren, maar ze doen bijvoorbeeld Games Dong Quick. Dat is elk jaar. Ik dacht in februari in de VS. Twee keer. Twee keer. En wat ze dan doen is gewoon een heleboel van die speedrunners die gooien ze in een grote zaal. Dat is gewoon goed doel ook. En daar kwam ik net op uitkomen. Die hebben afgelopen keer dus 1,8 miljoen dollar opgehaald. Op dat moment was het artsen zonder grenzen. En ze gaan het in 2018 weer doen. Dan is het voor een Amerikaanse kankerstichting. Ik weet niet meer precies welke. Vind ik ook wel heel gaaf. Ik kan daar echt, vooral de games die ik vroeger speelde. Om dat terug te zien, dan denk ik oké, ik zie hem nu dingen doen die wist ik dat konden. Het lukt mij nooit. En hen wel. En dan was ik gewoon van die shortcuts in Mayo car.
Jurian Ubachs
tegen een bepaald dingetje moet botsen en dan flik je je over de rand heen en dan sta je aan de andere kant voor de finis en dan denk je, gast toen kom je daar ooit bij. En dan moet je het nog drie keer drie keer achter elkaar goed doen ook.
Ward Geene
Ik vind het mooi, maar e-sports lekker gewoon tegen elkaar, zeg maar, in plaats van tegen de machine. Dat vind ik ook het mooiste.
Randal Peelen
Ik heb eigenlijk tijdens de voorbereiding van deze podcast een beetje na zitten denken bij mezelf. En Jurijan die heeft het ook in de voorbereiding gezet dat eigenlijk Nederland misschien niet het meest voor de handliggende e-sportsland is. En toch meende jij dat het verstandig was om juist hier een starter te beginnen voor het spelen van e-sport. Kun je eens vertellen hoe dat is gegaan en wat je precies hebt gebouwd?
Ward Geene
Nou denk ik dat we, in Nederland waren we op zich best een heel goed e-sportsland. Alleen was dat dan wel het vorige decennium. Toen deden we echt mee aan de wereldtop. Toen hebben we zelfs in 2015 de best verdienende gamer wereldwijd gehad met Sander Kaasjager. Voe, hij speelde toen nog in de cyber-athlete.
Jurian Ubachs
Zeer pijnlijk. Voor mij is het een pijnlijk puntje, want die heb ik onlangs in een artikelenserie op Twikers totaal over het hoofd gezien.
Ward Geene
Die had ik gewoon ergens genoemd moeten worden.
Jurian Ubachs
Hij is niet gebeurd.
Ward Geene
Best verdienende gamer van Nederland alle tijden en dat is ook voor het decennium en de nummer twee is Sander Kaasjaar.
Jurian Ubachs
afgelopen jaar dus tweede werd op het wereldkampioenschap quake op zijn 32-33 mee die speelde vroeger ook painkiller wat was dat jaar dat we de zo ongeveer de complete world cybergame zonnen 2007 of zo? Ik ga meer door 2004 ofzo met Project Gotham Racing en alles gewonnen toen bijna.
Ward Geene
We hebben heel veel gewonnen, maar. Inmiddels is e-sports helemaal doorgegroeid, geëvolueerd, groot geoordeeld en daar zijn we gewoon echt in achtergebleven. In Polen is het ontzettend groot, in Zweden is het ontzettend groot, waar je gewoon minder inwoners hebt. Daar is gewoon een ander soort cultuur ontstaan. Ik denk dat we ook in Nederland wat pech hebben gehad met De organisaties die e-sports en competitief gamen organiseren dat het niet altijd even lekker mogelijk van de grond afkwam. En ecosysteem technisch dat er af en toe de voedingsbodem niet altijd zo rijp en rijk was.
Jurian Ubachs
Ook gewoon simpel echt timing natuurlijk. In 2004 en de jaren daarna waren we mega succesvol. Maar je had nog geen Twitch. Je had nog geen YouTube. Of het is niet zoals we dat nu gebruiken. Tegenwoordig, stel je voor dat we nu, om het zo, de lichting, grubby, noem het allemaal op al die grote namen van die tijd, stel je dat die nu op punt opstonden en dat je een heel andere cultuur gehad, want juist zo'n. Zo'n gigantisch grote naam is denk ik iets waar een totale takfonds van e-sport in Nederland zich aan kan optrekken.
Ward Geene
Maar die hebben we dus nu niet. Nee. En toch ben je iets begonnen. Ja, wat ik ben begonnen, dat is het idee van Thomas Runart, initiatiefnemer. Hij organiseerde alle fireside gatherings, dat is een hardstone competitie in Nederland. En hij heeft meer dan honderd van dat soort toernooitjes georganiseerd. En ik kwam heel vaak op locatie en dacht. Dit is het gewoon niet. Het internet is kut. Iedere keer moest er locaties omgebouwd worden tot competitieve game locaties. Op zich heel logisch, want daar zijn we gewoon niet op ingericht. Nee, exact. Er is geen enkele locatie die ingericht is op gaming in Nederland. En dan dacht hij, ja weet je wat, dan doe ik het toch lekker zelf. Zo is het idee geboren van de eSports Game Arena. En die hebben we afgelopen vrijdag voor het publiek mogen openen in Alven aan de Rijn. En dat is gewoon een locatie. Daar zit een podium in waar je 6 tegen 6 op kan gamen. Alles is ingericht op Overwatch in ieder geval. 5 tegen 5 kan ook. 3 tegen 3 kan ook. 1 tegen 1 kan ook. Er zit een livestream studio bij, zodat je het ook kan uitzenden. Er zit een LAN. Bij met meerdere pc's zodat je meerdere wedstrijden tegelijkertijd kan spelen. Maar ook lekker kan trainen. Er staan consoles, er is een bar met eten en drinken. Dus eigenlijk een plek waar je iedere dag naartoe kan. Om lekker te gamen, competitief bezig zijn of gewoon met vrienden te zijn. Maar ook om de wedstrijden in Nederland die. Gehouden willen worden door communities om die een plek te bieden die niet per se omgebouwd hoeft te worden en alle kosten die erbij komen kijken. Nou, ben je gaming Valhalla gebouwd, dat is eigenlijk het idee. Of je nou beginner bent of supergevorderd. Of dat je nou een professionele bedrijf bent, dat bijvoorbeeld een competitie wil opzetten. Of dat je een community bent die een plek zoekt. Om je wedstrijden te doen in plaats van café Hotje Knog, zeg maar in Schubbenkutteveen. Of een formale ganggroep jongeren, dan kan je ook bij jou terecht. Ja. Dus het is ook een soort van maatschappelijk dingetje. Maar nee, waar het voor bedoeld is, de e-sportsgamer redenen, is ook om de gamer een beetje het gezicht te geven. Gamen vinden blijven heel veel mensen nog heel erg schoon. Spannend. De gamer is een soort van eng, er is een soort van stereotype van. Je hoort vaak dingen van gamer is dat niet dan verslavend. Dat soort zaken. En wat ik nu al gezien heb, het afgelopen weekend hebben we meer dan duizend bezoekers gehad. Dat is echt rekened druk. Ze stonden in de rij. Ja, er komen dus ook gewoon ouders. met met met kinderen binnen of gewoon een verbuurtbewoners. Oh, dit is dus wat het is. En het maakt het heel erg zichtbaar, het maakt het heel erg tastbaar. Heel erg open. Ja, en heel erg open. En op een gegeven moment had ik gewoon een gezin, die heb ik gewoon laten Mayo karten met zijn vieren. En op een gegeven moment gingen de vader en de moeder die kwamen aan de bar zitten en toen zeiden een tegen de ander. We zitten gewoon een biertje te drinken in een gameding geval. Wat raar. Maar ze vonden het wel heel leuk. Dus het is voor mensen ook echt een. Het vervult zoveel verschillende functies op dit moment.
Floris Bot
Binnen eSports gaming en het toegankelijk maken ervan. En je maakt ook niet je hebt PC Master race en dat soort spullen en dat boeit jou feitelijk niks. Je zegt gewoon, hey, als je wil gamen, kom.
Jurian Ubachs
Ja, absoluut. En alles staat er gewoon, pc staat in de Tender Switch, Xbox One, PlayStation 4.
Ward Geene
En we hebben een retrohoekje waar mijn oude Gamecube staat. Gisteravond ging iemand Dance as Revolution. Super doen. Ja, ik had hem niet liggen. Ik ben er zelfs achter gewoon gaan halen. Als iemand mij vraagt, wil je de dans, heb jij een dansmat? Ja, dan ga ik kijken of ik hem heb liggen hoor.
Jurian Ubachs
Dus dan heb ik een dansmaat.
Ward Geene
En de barman, wat ga jij nou doen? Ik zag hem glunderen, hij vond het fantastisch. En het brengt ook heel veel verschillende groepen bij elkaar. Maar in principe ja het is, alles staat er. Het is niet inderdaad PC Master Race, maar het meeste e-sports wordt wel gespeeld op een. op een pc. Maar wij richten ons ook niet zozeer per se op de top 1%. Want die speelt vaak gewoon internationaal. We willen juist die 95%. Je moet een beetje zien als een tennisclub, althans er vergelijken wijd mee. Je wil gewoon naar een club toe of een plek toe, waar je gewoon je sport kan beoefenen, waar alle faciliteiten zijn en waar je gewoon ook mensen kan ontmoeten die dezelfde passie hebben. Dat je niet raar wordt aangekeken omdat jij gewoon gamen super tof vindt. Als je bij ons binnenkomt en begint over game. Ik vind het nog steeds grappig dan. Men ik ben pas 33, maar ik heet, daar heet ik meneer. Ja, ik weet niet of je deze game kent. En dan zeg ik ga er maar vanuit dat ik alle games ken. Mensen vinden het nog een beetje spannend om openlijk en eerlijk te praten over. De games die ze spelen vol met passie, want iedereen die daar binnenkomt heeft dezelfde passie. En normaal als je een kroeg inloopt, die begint over gamen. Wat?
Floris Bot
Ja, die gemene delen is natuurlijk veel moeilijker te vinden in zo'n openbaarachtige ruimte.
Ward Geene
En bij ons gamet iedereen. Dus als jij vol passie begint te vertellen over League of Legends of zo, ja, grote kans dat er iemand aanwezig is die exact hetzelfde heeft.
Randal Peelen
Hoe lang zijn jullie nu open? Sinds vrijdag. En dan even in getallen. Hoe groot is? Dat is vorige week vrijdag al sluisteren. Hoe groot is dit? Hoeveel mensen komen erop af? Hoe groot is dat succes dat je nu al hebt behaald?
Ward Geene
Nou ja, kijk, het is het eerste weekend. Er valt eigenlijk geen pijl op te trekken. Ik wil voornamelijk even drie weken, drie maanden verder zijn en dan kunnen we echt een keer gaan kijken. Maar op dit moment. . Ja, is het gewoon succesvol in die zin dat we gewoon in een weekend duizend man hebben getrokken op een locatie waar 300 man in kunnen. Dus als ik op een zaterdagavond, nee wat is vrijdagavond, we hadden we iets van 100, 150 man binnen. Lekker bier drinken, gamepjes spelen. Het was een god van uitgaan met gamen. Het was fantastisch. En iedereen kan netjes ook zijn controle terugbrengen. Gamers zijn zo'n relaxed de mensen. Het houdt gewoon zo'n ontspannen sfeer.
Floris Bot
Het is heel anders. We zaten net te eten en toen zei je ook van op een gegeven moment ging de bar dicht en is het. Ik vul twee over twaalf, ik roe me wat. En dan is het gewoon ja, sorry, het is klaar. En dan is het niet. Ja, maar ik wil gewoon nog bier. Dan is gewoon oké meneer en dan is het klaar.
Ward Geene
Ja, ik weet het niet, maar ik heb dat altijd gehad met gamen en online. En natuurlijk, er is een soort van toxicity, noemen ze dat altijd. Dus mensen die elkaar een beetje lopen uitschelden online over. . Want ze willen natuurlijk wel een wedstrijd winnen. Het ligt nooit natuurlijk aan jou. Het ligt altijd aan de ander. Het is wel met passie. Maar op de game evenementen, er bestaan bijvoorbeeld geen hooligans in e-sports.
Randal Peelen
Alleen mensen die dingen met andermans moeder hebben gedaan. Maar dat is van bijna iedereen.
Ward Geene
Nee, maar je wilt vrij hard.
Jurian Ubachs
Zeker in het Oosten heb je al vrij hardcore supporters. Ik ben toen in Katowice geweest. En je hebt wel echt een bepaalde schade vrij mondige Virtus Pro fans daar rondlopen.
Ward Geene
Exact, en daar wilde ik het over hebben, want Virtus Pro die was niet. Dat was eerst al colon 2016 uit mijn hoofd. En toen gingen de Virtus Pro fans, die gingen Fnatic, dat is een ander team, gingen ze een soort van. Uit jouw publiek. En toen kwam de captain Tess op het podium van Virtus Pro en zei jongens, kappen, respectvol met elkaar omgaan. Nu is het klaar. Dit willen we niet, we zijn e-sports, we willen deze bullshit niet. En toen gingen ze Fnatic aanmoedigen. Dus het is zo'n andere sfeer dan dan sport. Het geweld natuurlijk. Er zijn wel links en rechts wat dingetjes. Maar over het algemeen is het gewoon wel gemoedelijk en onderling. Iedereen is welkom. En dat sfeertje bevalt me graag. En dat wil ik ook heel graag bewaken op die locatie. Gewoon dat iedereen welkom is. Het maakt me niet uit hoe oud je bent, wie je bent, waar je vandaan komt. Want iedereen heeft die passie. En daardoor, dat is heel gek. Als ik al zei, als je een kroeg inloopt, dan is het niet, ja wat is je passie? Ja, bier drinken. Maar. Als je daar komt. . Chicks, bier, tieten, maar je hebt heel snel iets om over te praten. En het idiote was, ik was op een hardstone event. En er kwam iemand binnen van 37. Die was nog nooit naar een evenement geweest. En die kwam binnen en die kwam voor het eerst spelen. En dan waren wat toernooitjes, dat ging echt om een spelt. Hij had nog nooit iemand echt ontmoeten zijn leven die ook hardstroom speelde. Er kenden wel mensen van online. En hij kwam rechtstreeks in die finale. Dus iemand zoals jij zei eerder op zijn zotelkamer gaat naar het toernooi en die staat in één keer in de finale. Het ging om een speldje. Hij had familiedag. heeft hij twee uur uitgesteld. Ik weet niet of hij nog naar de familiedag gegaan is. Maar hij moest en zou die finale spelen. Hij kwam er eigenlijk binnen om even te kijken. Maar. Hij speelde de finale en hij ging naar huis met 15 verschillende online vrienden in Heartstone. En die ontmoetingen, dat soort dingen, dat soort verhalen.
Jurian Ubachs
Dat vind ik echt zo fantastisch. Ja, super vet.
Ward Geene
Dat kom je niet tegen als je naar een normale kroeg gaat. En dat soort mensen die normaal altijd online even samenspelen. En dat zal ook zeker nog wel volop gebeuren. Maar dat je even gewoon een keer samenkomt en daar mensen ontmoet. Ik heb gewoon heel veel nieuwe vrienden gemaakt afgelopen weekend. Mens die het nog niet kenden, maar die wel hetzelfde doen als ik. Ook allemaal thuis, eigenlijk.
Floris Bot
Het doet mij een beetje denken aan de vorige podcast waar het over merk op voetbal ging. In de merken voetbal heb je Jurk die houten van. Ben je wel eens geweest eigenlijk? Bij merken voetbal zijn. Ja. Nee, nog niet. Ik wel. In bijna elke stadion heb je een vak voor gezinnen en die is mixt. Dus het maakt niet uit of jij voor de patriots bent.
Jurian Ubachs
Mixed is sowieso de standaard toch in Amerika. Ik zit altijd in elkaar.
Floris Bot
Echt bewust mixt, zeg maar.
Jurian Ubachs
Maar dat is echt de standaard. Maar ga verder.
Floris Bot
Maar dat is zo leuk, want daar heb je dus ook er. Ik zag een filmpje van zo'n gezin, en die zit daar dan met z'n vier of z'n vijven, en er zit dan een gezinnetje achter. En dat ene team werd echt keihard ingemaakt. Gewoon echt twintigpunten verschil, wat in merken voetbal best wel veel is. En die kinderen gingen die andere kinderen dan troosten. Nou, maar dat is super lief. Maar dat in voetbal Spuursie in je nek. Weet je. En dat dat ja, dat mis ik gewoon. En in e-sports heb je dat. Ja. Ook, er zijn mensen natuurlijk wel fanatiek, maar weet je, de game is waar het om gaat. En er wordt echt wel gejoudt als het gewoon een mooie goal is, zeg maar.
Randal Peelen
Maar toch is dat iets dat heel veel mensen dus online kijken. En je hebt nu een omgeving gemaakt waar je dat dus ook live ter plekke kunt doen. Dat is eigenlijk dus. Iets wat mensen nog missen.
Ward Geene
Nou ja, aangezien het ook redelijk druk was, was denk ik ook inderdaad dat dat inderdaad exact is Waar gewoon behoefte is. Kijk, vroeg had je natuurlijk al de internet cafétjes en de gamecafetjes. Maar dit is wel net even wat anders en ook in een andere tijd. Dus ja nee, mensen gamen thuis. Dus ik wil echt niet de mensen naar een locatie halen bij ons, omdat ze daar dan zogenaamd kunnen gamen. Maar het gaat veel meer om het sociale. aspect, het samen gamen, en dat zijn vaak ook die eSports games. Dat zijn games die doe je in teamverband. Ja, je kan natuurlijk allemaal thuis gaan zitten na en dan via Discord. Want tegenwoordig praten we via Discord als gamers. Met elkaar van oude hoeren. Maar je kan ook gewoon lekker naast elkaar zitten. Potje spelen, een biertje drinken, een frisje. En ik heb gezorgd dat het 0. 0 was. Ik moet altijd naar huis rijden namelijk. En gewoon die lol hebben.
Floris Bot
sociale aspect dat miste ik zelf veel en andere ook wat wat ik waar ik gewoon aan denk is een is een sportvereniging ja daar kom je bij elkaar en daar heb je diezelfde passie eigenlijk waar we net over hadden al een tennisregeling, maar het kan ook voetbal, keulen, korfbal of golf zijn, wat ik doe toevallig. Je hebt gelijkgestemde en zo'n en zo'n plek om bij elkaar te komen, die was er blijkbaar niet. Voor gamers niet. Of niet echt in ieder geval. Nou ja, je had natuurlijk wel wat gamecvaces en dat soort spullen. Maar dat is relatief klein opgezet. Jij hebt volgens mij iets van 500 vierkante meter wat je beschikken.
Ward Geene
Ja, het is een beetje een meglomaan project. Maar het wel daardoor extra. Ja, het is gewoon wel. Ik heb alleen maar een positieve reactie gehad van mensen die dachten van ja, we hoorden wel dat er een gameding is, maar dit hadden we niet verwacht.
Floris Bot
Heb je nou, want je hebt ons een heel kort filmpje laten zien, waar ik maar stukjes van kon zien. Dus wat zo jammer. Maar is het expres ook heel donker en zo om wat meer toe te voegen aan die sfeer? En heb je dan wat meer verlichte ruimte voor de retro gaming? Heb je daar heel goed over nagedacht?
Ward Geene
We hebben het juist niet heel donker willen maken. Juist licht en toegankelijk. Ik wil namelijk dat. . Als stel je voor, ik neem een vriendin mee, dat zeiden zich daar ook ophagen. Maar het moet geen donker gamehall zijn. Het moet gewoon een fijne plek zijn om te zijn. Dus het is ook gewoon allemaal netjes mooi afgewerkt. Het is geen. afgelegen bedrijfsterrein waar nog waar je bang bent dat je iets van het plafond af flikkert je hebt een oude supermarkt gevonden toch Ja, die hebben we echt compleet verbouwd. Maar gewoon allemaal netjes en strak en gewoon een goede basis. Want we willen wel gewoon een high-end locatie zijn en niet een of ander scheppend geschuurtje. Dus alles, ja, het moet een beetje wel fris zijn. Dus als je er binnenkomt moet je wel denken, oh ja, leuk. In plaats van. .
Jurian Ubachs
Je wil niet in een soort van donkerhoek binnenkomen dat. 20, 30 gaming nerdjes zitten aan te kijken van wat de fuck kom je doen met jou.
Ward Geene
Ja, ik heb eigenlijk een beetje altijd in de gameindustrie gehad. Alles wat ik maak of of of ontwerp of dat soort dingen. Ik wil juist niet dat het typisch gamer is. Ik wil gewoon dat het mooi is.
Jurian Ubachs
Ik zit trouwens zo'n heel grappig bruggetje, want er is een plek in Amsterdam. Waar ik het heel fijn vind om te zijn, en ik weet er anderen ook, maar ik vooral op zondagavond als we de NFL laten zien. Dat wil ik zeggen, dat is bij Dani al thuis, want daar is altijd bier. Nee, hier is ook al dit bier. Het heet De Kokos. En daar kom ik eens per jaar om de grote finale van het NFL Summe te bekijken, namelijk de Super Bowl. Die kijk ik eigenlijk bijna altijd daar met 400 andere mensen die daar helemaal lijk van worden. En dat maakt wel een aardig bruggetje. Want jullie gaan daar bij jullie in de game arena, als ik het goed begreep, de finales van BlizzCon. En dat is voor Blizzard Games. De grote finale van het jaar als het om e-sport gaat. Die gaan jullie daar live uitzenden. En dan denk ik erbij aan een hapje en een drankje. Misschien een stukje duiding van Wart vanaf het podium. En ga zo maar door.
Ward Geene
BlissCon is inderdaad een grote conferentie van Blizzard. Dan heb je verschillende wereldkampioenschappen. Bijvoorbeeld Starcraft 2, Overwatch. Dit jaar is daar niet. Hartston, dat is namelijk in de beurs van Berlaag hier in Amsterdam op volgens mij, 18 januari. Oh, vette locatie. Nou, dus dat is wat eerst dat het dan niet op Liskon is, maar dus toevallig in Nederland. De grote finale van maart dan. Ja. Helaas geen Nederlanders.
Floris Bot
Maar er zijn geen Nederlanders die mee mogen doen.
Ward Geene
Ik denk wel dat Thijs, zeg maar, bijvoorbeeld, of Thijs of Hide, dat die misschien wel een rolletje hebben. Misschien analyst of presentator of zo. Ja, dat zou kunnen. Maar ja, daar zijn dus grote toernooien van. En zeker Starcraft. Ik heb daar in het stadion twee keer mogen zitten. Dat is fantastisch. En dat kijk ik ieder jaar. Ik volg het niet meer zo, maar de WKA-finale net als de Superbowl die ga je wel even kijken. Dus ja, die gaan we gewoon uitzenden op groot scherm. En dan ook meerdere games tegelijkertijd. Zodat je eigenlijk alles daar kan volgen.
Jurian Ubachs
Ja, maar dat is echt. Dus letterlijk, als ik op zondagavond naar de kokos ga, dan hangen daar, nou ja, weet ik veel 27 schermen. En er zijn zo'n drie, vier verschillende wedstrijden tegelijkertijd die je dan kunt volgen. Eentje met geluid en de rest dan zonder geluid waar je gewoon wel naar kunt kijken. En dat is dus eigenlijk precies wat jullie gaan doen met Bliskon.
Ward Geene
Ja, en dat doe ik eigenlijk al iedere dag. Dus op het moment dat we daar komen, dan hebben we gewoon kijken wat is bijvoorbeeld met Worlds, dat is nu in ochtends als het WK League of Legends, omdat het in China gespeeld wordt. Het eerste wat ik doe als ik ochtends binnenkom voordat ik de deuren open doe, is Worlds aanzetten op alle tv's. Dus dat je het gewoon bij ons kan kijken. Dus als er straks gewoon een eSports. . . Toernooi gaande is, of gewoon een doordeweekse leak, dan kan je bij ons kijken. En als het niet opstaat, kan je het altijd vragen en dan kunnen we het voor je opzetten. Dus je bent dan ook een soort van sportsbar.
Jurian Ubachs
Ja, letterlijk een eSports bar. Dit is gewoon Slans eerste e-sports bar.
Floris Bot
En dat je dan ook een rip.
Jurian Ubachs
Ook nog een e-sportbak.
Floris Bot
Ja, nee, maar het is wel vet, want je kan ook reruns opzetten van de vetste game van dit of van de vetste game van dat of als je een keer weer.
Ward Geene
.
Floris Bot
Een soort van avond wil organiseren met een bepaald thema.
Ward Geene
Dan kan je alles daarop hangen en zijn. En we zijn zelfs bezig om te kijken of we, dan weet ik niet of ik dit mag vertellen, maar ik ga het toch lekker doen. Of vorig jaar heb ik meegedaan met het Nederlands bekommentariëren van WK StarCraft. En we gaan kijken of we dat bij ons weer kunnen doen vanuit de livestream studio. Ik hoop dat dat lukt.
Jurian Ubachs
Ik zit zo af te vragen, is er überhaupt ergens in de wereld een e-sports bar? Ja, er zijn er veel. Ja, is dat zo? Ja, in Azië natuurlijk sowieso wel. Heel veel.
Ward Geene
Nou ja, ook in Europa zijn er best wel veel. In ieder land heb je er één. Je hebt bijvoorbeeld een grote keten. Of grote keten. Een keten meltdown is bijvoorbeeld een voet. Die zitten bijvoorbeeld in Parijs en over de hele wereld. Dus een franchise kan je beaansluiten. Dus als je een e-sport bar bent. Maar dat is wel een beetje een donker sfeertje, dat vind ik altijd. Maar je hebt bijvoorbeeld ook de eSports Arena in Amerika. Ook een beetje hetzelfde concept als wat wij hebben. Gewoon ook waar wedstrijden gehost worden waar je. . Bijvoorbeeld op woensdag hebben ze volgens mij Fight Night. En dan hebben ze overal in de ruimte alleen maar vechtspellen die ze spelen. En dat soort dingetjes willen we ook doen. Mij lijkt het heel erg leuk om Girls Night te doen. En denk je, oh mogen er dan alleen vrouwen binnen? Nee, dan gaan we gewoon alle games spelen. En dan mag je alleen maar met vrouwen spelen. Alleen maar vrouwenteams bij FIFA. Alleen met vrouwelijke personages in League of Legends of in fighting teams. Maar ja, dat kun je natuurlijk gewoon.
Jurian Ubachs
Je kan dat niet af. Dat kan je niet in een game afdinken, maar je kunt gewoon wel tegen iedereen in de zaal zeggen van joh. We spelen alleen met Haven.
Floris Bot
Ik speel dus Rory McInroy PGA. Dat is een golfgame. En die speel ik als vrouw, maar die vrouw is zo goed dat ze beter doet dan de mannen. En dat ziet hij niet uit. Het is ontzettend grappig, maar het ziet er niet uit.
Ward Geene
Die modellen zijn er gewoon niet.
Floris Bot
Nee, het is een verschrikkelijk lelijk ding. Maar het is ook heel raar, want je hebt bij mannen heb je mannen die tieves ver slaan en zij slaat ze er gewoon uit. Dat gaat natuurlijk gewoon niet. Dus daar zitten ook wel wat nadelen aan, zullen we maar zeggen. Maar het idee is natuurlijk wel leuk dat je gewoon een soort van grabbertje ervan maakt. En kijken of je daar iets moois mee kunt doen. Kijken of je roze bier kunt schenken die dag of zo. Dat is ontzettend grappig.
Jurian Ubachs
Ik wil nog even inhaken op wat je net zegt. Je komt binnen bij de eSportsrain en het eerste wat je doet is nu dan de Worlds aanzetten. De worlds worden uitgezonden op naar ik denk Twitch, onder andere waarschijnlijk. Ik weet dat jij onlangs een heel stuk heb geschreven, volgens mij op NumRush, over de eigenlijk nu net ontketenende strijd. Als het gaat om uitzendrechten binnen e-sport. We weten natuurlijk allemaal, in het voetbal is het een gigantisch ding. De NOS koopt de samenvattingen van de eredivisie en RTL heeft nu de Champions League. En dat verandert zo één keer per zoveel tijd. En wat ik een beetje begrijp is dat zoiets misschien ook nog wel binnen eSports zou kunnen gaan ontstaan. Dan niet met NOS en RTL, maar dan met Twitch, YouTube, Facebook Live. De uitzendrechten. Ja, sorry, de uitzendrechten, hoe noemde ik het? Dat weet ik niet zo.
Ward Geene
Het zijn inderdaad die uitzendrechten. Maar daar is wel iets bijzonders mee aan de hand. En dat is voornamelijk ook iets, het is een heel heet hangijzer op dit moment in Europa bij League of Legends. Want de uitzendrechten zijn natuurlijk bij voetbal in handen van de clubs. Dus op het moment dat de uitzendrechten worden verkocht aan de NOS, dan gaat dat geld naar de clubs. Dan wordt het verdeeld. Maar nu, bij e-sports, liggen die rechten natuurlijk bij de maken van de game en niet bij de clubs. Dus nu is er een hele grote discussie in Europa gaande. In Amerika krijgen ze een ander systeem. waarin de clubs of de teams meega delen in de omzet. Die gemaakt wordt met de Amerikaanse competitie. Maar in Europa is er heel weinig over bekend. Dus er zijn nu heel veel, of er zijn nu in ieder geval twee of drie teams opgestaan die zeggen. Er wordt door de maker van de game, League of Legends, Riot Games, wordt niet genoeg gedeeld. Wij maken gewoon een miljoen verlies per jaar. Wij zorgen ervoor dat jullie zoveel geld verdienen. Ja, dat is wel grappig. Dat werkt ook twee kanten op.
Floris Bot
Nou ja, dat is een ander verhaal. Ja, er was een streamer en die had, volgens mij was Poodie Pie. Die had het fameuze N-woord gebruikt. En dat had hij gedaan in een stream van een bepaalde game. En die studio zei van nou wij doen het DDMCA, geloof ik dat het heet. Maar die hadden dus tegen YouTube gezegd. Trek dat stuk offline. Daar wil je niet mee geassocieerd. Maar is het dan. Ik trek even het vergelijk naar Formule 1, want daar weet ik een klein beetje van. Maar daar hebben de. De bestuurders hebben een eigen clubje. En die hebben een soort van FNV gebouwd, zullen we maar zeggen. En daarin hebben ze zich verzameld. Zoiets zou dus hier moeten ook moeten gebeuren. Maar dat is natuurlijk heel moeilijk met. Weet ik veel, honderdduizend spelers in heel Europa. Die gaan zich niet verzamelen in één league. Met één chef.
Ward Geene
Je hebt wel, zeg maar. teams die bij elkaar zijn gaan zitten van hey weet je we willen ons samen sterk maken bijvoorbeeld ESL grote toenorganisatie uit Duitsland maar die zit dan daar ook weer in dus dan Kan je ook vragen, ja, in hoeverre is dat dan onafhankelijk? Dus dat maakt het ook al lastig. Dus het is een heel ander spel dat er gespeeld wordt rondom die uitzendrechten. Omdat het niet rechtstreeks naar de teams gaat, maar daar zit dus nog de game uitgever tussen en in hoeverre die dat dan deelt en weer in e-sports investeert. Ja, dat is een heel ander verhaal. Wie gaat het dan uiteindelijk uitzenden? Je ziet YouTube geeft geld uit om bijvoorbeeld Counter-Strike wedstrijden binnen te harken. Facebook is ook bezig, Twitter ook. Er is inderdaad wel een strijd gaande om wie mag gaat uitzenden. En dat maakt het ook wel weer lastig, omdat e-sports is nog zo jong. Normaal stap je gewoon naar een organisatie toe en zeg je ik wil de rechten. Maar die dat bestaat nog niet? Bij heel veel games niet. Ja, de uitgever natuurlijk. Maar dan heb je ook wel niet per se alle toernooien. Omdat niet alles per se gereguleerd is in hele duidelijke seizoenen en slagen Dat is wel interessant, want dat moet zich echt helemaal gaan kristalliseren. Stel je voor, je bent een tv-zender nu in Nederland, je wil e-sports uitzenden. Dan moet je met heel veel verschillende partijen om tafel om iets uit te kunnen zetten.
Randal Peelen
Wacht even, hier doen we nu spannend over, maar dat is echt al aan de orde van de dag. Ik werk dus bij een internetprovider, ik heb ook iets te maken met het inkopen van zenders. En daar heb je ook rechthebbende organisaties voor naburigerechten noemen ze dat. En dat zijn van dirigenten tot regisseurs tot acteurs. En die krijgen allemaal een brokje van een film die uitgezonden wordt. En het wordt nog erger De eerste keer dat die film lineair uitgezonden wordt, gaat er al een deel van die opbrengsten die kant op. Maar voor elke opnieuw vertoning, dus Video on demand, ook nog eens een keer. Nou, dat gaat ook zo diep. Daar zijn die industrieën al lang aan gewend. Het enige wat je nodig hebt is ergens een loket van iemand die dat samenbrengt. En die er ook eenduidig toestemming heeft om die rechten te gaan verkopen. Op dat moment dat dat gebeurt. Dan krijg je wel een soort van lock-in. Want ik kan me wel voorstellen dat een van degenen die er het meeste geld aan wil verdienen, die gamefabrikanten zijn. Want ja, die hebben aardig wat centjes in het maken van die game zitten natuurlijk.
Floris Bot
Nee, maar zij verdienen alles al. Dat is alle recht al. Een beetje alsof je zegt dat Adidas het meest wil verdienen omdat zij de meeste voetballen verkopen. Maar zij hebben niet voetbal gemaakt.
Ward Geene
Nee, en daar gaat het om. Dus ja, je moet je voorstellen, er is één partij die maakt voetbal, die bepaalt regels en die heeft ook het recht om op ieder moment te bepalen. Dat je met 12 man speelt in plaats van met 15. Of iemand nooit meer mag spelen. Of iemand nooit meer mag spelen, of een bepaald team eruit geknikkerd wordt. Ook al heb je er 32 miljoen in geïnvesteerd afgelopen jaar. Jij mag niet meer meedoen. Dus ze is een hele machtige partij. Maar dat is bijvoorbeeld niet de partij die alle toernooien vervolgens nog eens organiseert. Want we hebben bijvoorbeeld bij League of Legends, daar doet die partij die organiseert zelf alle competities. Bij Counter Strike en bij Dota laat ze het juist heel erg over een derde partijen.
Jurian Ubachs
Dat is niet helemaal hard. Volgens mij Riot Games doet wel hetzelfde, alle LCS's. Ja, zij doen alles hetzelfde. Maar de. ISL heeft bijvoorbeeld op IEM ook gewoon een eigen toernooi toch?
Ward Geene
Maar ze zijn gestopt met League of Legends op IAM en in China hebben ze tencent. Supergroot bedrijf waar je heel weinig van hoort, maar ontzettend groot. Kennen ze toevallig. Maar dat is dus gewoon het is gewoon een heel groot spinnenweb. A A in wie krijgt wat? Dat is de vraag inderdaad. En daar spelen zij een heel belangrijke rol in. Maar ook nog eens van. Als jij dus een doodwedstrijd hebt van die ene partij en je hebt toestemming van de maker, Velf. Dan heb je niet per se de competitie van die partij, of die partij. Dus in meer dan zin, er is voetbal gemaakt door Veronica, SBS, RTL en NBO. Dus dan moet je en een deal hebben met de voetbal. En dan heb je misschien alleen het voetbal op NPO 3. Maar het is veel interessanter als je ze alle drie weer hebt. Dus je ze een samenvatting wilt doen.
Jurian Ubachs
Het is een lappendek. Wil kijken, dan moet je bijvoorbeeld Fox hebben voor de Erivis Wedzaar, maar je moet ook er SBS kunnen ontvangen rond. Dat dit jaar nog niet, maar de Champions League, of Barcelona. Premier Division zit op Sego. De Champions League wedstrijd zit ergens anders.
Randal Peelen
De analogie houdt nog wel stand, want je betaalt als nietsvermoedende abonnee alsnog voor alle zenders los. Maar dan gaat er ook nog geld naar Stop, Aricoa, Lira, Buma.
Ward Geene
maar door dus al die centjes gaan her en der alle kanten op ik betaal nergens voor hoor want dan kijk ik het gewoon gratis wat zij dit aanbiedt alle in principe is nu alle e-sports nog gratis bekijken blijft dat zo denk je
Jurian Ubachs
Wanneer verdwijnt er een deel van e-sport achter een decoder? Een paywall.
Ward Geene
Dat hangt er vanaf hoe het hoe het gaat, zeg maar. Omdat. Als je kijkt hoe het geld ermee verdiend wordt, nu is inderdaad dat de game gespeeld wordt. Dus er is baat bij dat zoveel mogelijk mensen het zien. Omdat. het geld dus zeg maar bij de game uitgever weer terecht komt. En als je kijkt bijvoorbeeld naar een wereldkampioenschap Dota, waar ingame items verkocht worden om die prijzen pot zo op 2025 miljoen te krijgen. Ja, daar hoeft niet eens per se een hele grote sponsor bij te zijn. Omdat juist de consument eigenlijk het hele toernooi weer financiert door dat te kopen. Het is een hele andere wereld dan de sportwereld, omdat het gewoon online first is.
Jurian Ubachs
En het is ook veel minder gereguleerd in vaste banen, wat jij al zegt. Het verschilt sowieso per game al heel erg goed hoe het verdeeld is. Ik vind nog steeds de hele opzet van riot games met League of Legends. Als jij een goede League of Legends speler bent en je speelt in de LCS of het nou in Amerika is of in Europa, maakt niet uit. Dan word je betaald door Riot Game zelf. Dus Riot Game betaalt elke speler die League of Legends in de LCS speelt. Je wordt ook nog eens betaald door je team. En dan is er nog sprijsgeld. Dus dat is als je het maakt. En dat is zo, maar de teams verdienen dus helemaal geen poten. Voor de spelers is het heerlijk, maar daarom Riot Games heeft alle rechten, maar betaalt. ook een heleboel voor de aan de spelers, aan die top betalen zij een heleboel.
Floris Bot
Dat is hun marketing natuurlijk ook groot.
Jurian Ubachs
En daar zitten ook echt wel voorwaarden aan vast. Riot games is daarin ook weer een van de. De meer beruchte partijen hebben bijvoorbeeld ooit in de LCS-contracten gezet dat spelers die in de LCS spelen, niet een andere game mogen streamen op hun eigen streaming kanalen. Dat betekent dat jij een topspeler in het LCS, maar je vindt toevallig bijvoorbeeld Dota 2 ook heel leuk, en die kans is best wel aanwezig. Ja, dan mag je dat dus niet. Je mag dat in een ander kanaal doen. Nee, nee, dat mag je gewoon niet. Jij, de persoon die jij bent, Floor Diemel, als jij een LCS-speler bent, mag jij niet op jouw persoonlijke streaming kanaal. Of welk kanaal dan ook? Een andere game spelen.
Floris Bot
Ja, of welk kanaal dan ook. Dat had ik even gemist. Hé, LCS is voor mij een onbekende term, sorry maar.
Ward Geene
Da, League of Legends. Championships series.
Jurian Ubachs
Ja, in principe de de dat kun je een beetje zien als de competitie van voor League of Legends. En daar door daarin goed te presteren kwalificeer je vergrote toernooi met als voornaamste De World Championships die nu net bezig zijn. Ja, en zo heb je natuurlijk hele specifieken voor alles.
Randal Peelen
En omwille van de tijd, want we kunnen hier waarschijnlijk nog uren over doorpraten, ga ik toch even naar de afsluitende rubriek. En dat zijn de tips, ook deze keer weer. Jurian, je hebt een tip voorbereid voor onze luisteren.
Jurian Ubachs
Ja, ik had er eentje staan, maar die heb ik weghad. Ik heb een andere neergezet, dat is heel snel. Stone Mountain 64. Hij kwam net al heel eventjes voorbij. Het is een Amerikaanse streamer. Hij speelt op YouTube verschillende spellen. Ik heb hem voor het eerst zien Battlefield One zien spelen. En later ze ook Battlegrounds gaan doen. En nog volgens mij wat ander. Maar hij doet nu heel veel Battlegrounds. En zijn leukste filmpjes beginnen met het woord YOLO. En hij speelt YO en dan heet het bijvoorbeeld YOLO on the Battlefield of YOLO on the Battlegrounds. En daarin is hij in character. Hij is in character als een soort van officier, komt in een team terecht. Met Battlefield deed hij het meestal met een vast team. En in Battlegrounds doet hij het vaak met random mensen. Dus je moet je voorstellen, als jij van die spelers bent, dan zit er dus een soort van legerofficier in je oof te tetren. En sommige spelers gaan erin mee, sommige spelers. Sommige spelers vinden het weird en die meenemen hem een beetje in de seik. Maar hij breakt character never. Hij blijft in character. En het is zo freaking funny! En dan heeft hij het ook nog eens goed geëdit met van die tekstjes in beeld. Op een gegeven moment zegt hij ook van I am the ranking officer for this operation. Dan zie je dus elk woord I am the ranking officer. Super vet geedded, echt serieus.
Ward Geene
Ga die shit bekijken.
Jurian Ubachs
Die Battlefield heeft ook op een gegeven moment zo'n tank squad filmpje voor Battlefield One gemaakt. Dat is misschien to date het allergrappigste game. Livestreamfilm die ik ooit bekeken op YouTube. Stone Mountain 64. Ga die guy bekijken. Hij is fantastisch.
Randal Peelen
Links in de show notes.
Floris Bot
Ja, ik had er in principe geen voorbereid. Dus ik ben nu heel hard aan het nadenken van wat wil ik jullie allemaal meegeven. En ik ben nu de laatste tijd wat meer thuis dan ik zou willen. En ben dus aan het Netflix pingen en ben eindelijk aan Mr. Robot begonnen. Oeh, mooie tijden. En dat is echt weer shit. Maar ja. Ga het kijken.
Randal Peelen
Nou, dan pak ik zelf nog even uit, want ik heb Elon Musk een EME zien doen op Reddit. En als ik je uit moet leggen wie Elon Musk is. En wat er EME op Reddit is, dan hoor je eigenlijk niet naar deze podcast te luisteren. Maar ook die link staat in de show notes. Het is een, ja, mensen mogen Elon Musk vragen stellen. Dat wijst zichzelf, denk ik. Ik heb ook Netflix gekeken en daar kwam ik een nieuwe Star Trek serie tegen. Daarvan had ik niet verwacht dat hij er misschien ooit nog zou komen. Want er waren wel films, maar die serie was al lang voorbij. En hij heeft me eigenlijk zowel positief verrast als dat hij me een beetje teleurstelt. De teleurstelling zit hem erin. Het is heel erg overgeproduceerd, heel erg overdreven kleuren heel erg. Ja, een beetje een serie Anno 2017. Maar de knipoog en de basis die het fundament dat ze van Star Trek gebruiken, zitten wel degelijk in. En ik kan er ook wel echt van genieten. Het is ook een serie die je met je vriendin kunt kijken, hebben contekt. En dat is heel uniek voor ons.
Ward Geene
Als je toch Netflix kijkt. Mijn tip is binnenkort is hij er eindelijk het tweede seizoen. Van Stranger Things. Dat moet je nou echt gaan kijken. Dus dé hit op Netflix, denk ik, van vorig jaar.
Jurian Ubachs
Reed Hastings, de CEO van Netflix, die had volgens mij de conference call met de kwartaalcijfers in zijn. In some Stranger Things Kerst te trui. Hij heeft een Stranger Things Kerst te trui.
Randal Peelen
27 oktober, als ik het goed heb bij mijn hoofd. En ik moet eerlijk zeggen dat ik die serie dus nog. Helemaal niet gekeken.
Jurian Ubachs
Ik val gewoon met mijn neus in de boot. Jij haat op mensen die Ille Musk op één menemen hebben. Je hebt Stranger Things niet gezien. Nee, ik ken het wel.
Ward Geene
Ik kan het niet gezien. Eén dingetje over Stranger Things. De kinderen erin spelen Dungeons Dragons. Maar eigenlijk was het idee omdat ze Magic the Gathering zouden spelen, de cardgame. Maar dat bestond nog niet in de tijd dat het zich afspeelde. Dus hebben ze Dungeons Dragons van gemaakt. Dat zulke weetje. Mooi, mooi.
Floris Bot
Want je zei. Je zei zo terloops van er zijn ook dingen die ik je wil afraden net. Oh ja? Mogen we dat ook doen dan? Want dan heb ik er ook nog wel een paar. Oh, nou klik mijn doet mijn plex even raar. 13 Reasons Why? Vermijden als de fucking pest. Nee, dat is een serie die is ook niet voor niks gecanceld. Maar ik heb dus tijd. Dus ik denk. Nou, eens even kijken wat heeft een goede score op IMDB of Rotten Tomatoes ofzo.
Ward Geene
En dit is echt gewoon wachtelijk slecht.
Floris Bot
Het is zeg maar ingewikkelder dan Twin Peaks en slechter geacteerd dan GTST. Dus de combinatie is echt een helemaal poep.
Jurian Ubachs
Ik heb nu al vier redenen gehoord waarom ik niet moet kijken. Heb je er toevallig nog een aantal? We zoeken 13 redenen. Ik kom er naar het kort.
Randal Peelen
Mijn laatste tip, en dan zwart aan de beurt, is het YouTube. kanaal Summoning Salt en daarin staan een heleboel samenvattingsvideo's die noemen ze speedrun progressions daarin gaat hij eigenlijk heel diep in op Hoe bepaalde games gespeedrunt zijn door de jaren heen. En daarin komt ook heel goed naar voren wat het verschil steeds is in strategieën. En dan zie je van Mario tot. Pac-Man tot en met Metroid X en Ga ze maar door. Heel veel retro games en ook arcade games goed uitgelegd waarom ze vroeger. . Heel snel konden en nu opeens in de helft van de tijd klaar kunnen zijn met zo'n game. En hoe dat steeds ontwikkeld is.
Ward Geene
Dan is eigenlijk de beurt aan Bart. Ja, zoals ik zei, Stranger Things seizoen 2, maar volg jaar maart, dan komt Ready Player One uit als film. Maar voordat je die gaat kijken vind ik toch echt dat je het boek moet gaan lezen. Zeker als je een beetje gamer bent. En als je boven de 30 bent, dan komen er zoveel toffe momentjes terug. Het boek begint eigenlijk al met een soort van. . . dingetje waar je dan het een derde van het boek naartoe gaat van en hoe zit dat dan? En dan als je eenmaal zover bent in het boek, dan wil je ook weten hoe het afloopt. Dus Ready Player One is echt zo'n. . Als je ergens begint, hou je het je niet meer op met lezen.
Jurian Ubachs
Volgens mij heeft Daniel, een van de andere vaste tafelners, volgens mij heeft hij inmiddels ook getipt hier aan de tafel. Om het helemaal af te sluiten heb ik u nog één laatste. Ja, ik dacht net van ik ben eigenlijk nu nog aan het spelen en ik ben bezig met een review. Dus daar vind ik altijd net te vroeg om iets over te zeggen. South Park the Fractured Buddle. Oh, toch wel? Ja, het is wel. Ik heb vandaag een uurtje vijf, zessen te spelen en. Ik denk dat ik niet minder dan vijf à zes keer echt schaterlachend op de bank heb gezeten. Waarbij één keer laat iemand eventjes op de Gamehock bij twee keer in kwam lopen te vragen. Wat ik vrees namelijk doen was. Is dat die game waarvan ik op Reddit heb gezien dat je de game moeilijker maakt door je huidskleur aan te pakken? Ja, je begint inderdaad met een character maken en dat is een balkje van blank naar donker en hoe donkerder jij je huidskleur maakt. hoe moeilijk de game wordt. En dan zegt Carmen er ook nog bij. Don't worry, this doesn't affect combat, just the rest of your life. Dus het is echt. Ja, en er komen van die opmerkingen, momenten in door. .
Floris Bot
Southpark moet wel een beetje je ding zijn, laten we wel zeggen.
Jurian Ubachs
Ja, natuurlijk. En er is natuurlijk South Park de Stick of Truth kwam. Schiet me niet dat maar twee jaar, drie jaar volgens mij geleden. Drie jaar geleden uit, twee jaar geleden uit, in ieder geval een aantal jaar geleden uit. Toen ik nog op de E3 kwam. 16 jaar geleden uit. Als je dat hebt gespeeld, dat tof, dan vind je dit zeker tof. En als je dat niet kut vindt, vind je dit ook. Het is eigenlijk gewoon hetzelfde, maar dan met. Net even andere comment, net te verbeteren grapjes en whatever. Ik ben dus nu net begonnen tegen de tijd dat deze online staat dan. Heb ik die review al af, dat dan weer wel. Maar ik weet het nog nu niet helemaal, maar God, wat is grappig.
Ward Geene
Maar je hebt het over die fractured butthole. Ja, fractured butthole. Daar ga ik er toevallig vanavond ook op 538 over hebben. Dus ik heb wel een leuk feitje voor je. Ik heb wel meer, maar wist je dat haringen met elkaar praten door middel van scheetjes?
Jurian Ubachs
Oh, dat is echt een heel goed zaak. Kun je nagaan. Ik zal het in de review meenemen. Iedereen die jou vanavond niet wordt op 50 kan hem in de review eventjes.
Floris Bot
Wat ik mij afvraag daarover is hoe kom je daarbij? Hoe heb je dat onderzocht? Hoe kwam dat jou ter oren? De fractured butthole.
Ward Geene
Dus ik heb de haarentjes. Ik heb gewoon feitjes opgezocht over de anus. Hoe diep is de anus? En toen kwam ik er dus achter dat er ooit een salami gevonden is in iemand zijn. buthole van 30 centimeter lang en 20 centimeter breed. Maak dat meet of om de anus en hoe diep die is, dat het voor ieder mens variabel is. Dat zijn toch dingen Dankzij zu park. Sowieso, hoe diep is de anus?
Jurian Ubachs
Ik vind dit jouw echte tip van vandaag. Google eens een keertje op feitjes over de anus. Je hebt het gewoon te weinig gedaan in je leven, laten we eerlijk zijn.
Randal Peelen
Nou, Wart Gene, hartelijk dank voor deze feitjes. En ook hartelijk dank dat je deel hebt willen nemen aan onze podcast. Waar kunnen mensen online meer over jou te weten komen als ze zich hier verder in willen verdiepen? Esportsgame Arena. nl En ook vooral is na Alf en Rijn afgedaan. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Onze gastnerd was Wart Gene en hij is te vinden online. En vooral vanwege zijn eSports game arena. Onze vaste tafelnerd zijn Daniel Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en. . . Jury en Ubars. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over onze nerds is te vinden op internet. En daar vind je ook de pagina waaronder ander staat hoe je ons kunt helpen. Die heet support. En nog één keer als afsluiter. Ga alsjeblieft niet meedoen aan ons Patriot kanaal. Als je daar of het geld niet voor hebt of helemaal geen zin in hebt. Want we zijn er niet op uit om iedereen zoveel mogelijk euro's afhandig te maken. We zijn erop uit om een leuke podcast samen te stellen. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. Doei! Hey! Wou je dat onze volger dan? Ja. Oh, nou dan heb ik het mooi getuimd.
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?