S02E16 – WhatsApp-terror, de toekomst van Spotify en je backupleven

Jurian Ubachs
Nou, wie trapt hem af? De jingle? Oh fuck, ik vergeet die hebben de jingles als we dit doen, hebben we hem helemaal niet echt de jingle. Ik ben zo gewend geworden dat ik van de jingle hoor.

Floris Bot
Gaan we nog heel korter. Ik ga hem gewoon inzetten. Fuck it als tip.

Jurian Ubachs
Hoi. Ga je nu beginnen met een tip? Want dat vind ik wel een beetje een stijlbreuk.

Randal Peelen
Ja, we kunnen niet beginnen met een tip. We moeten gewoon beginnen met spaarood openmaken. Een beetje slappouwe hoeren. Just de tip.

Floris Bot
Ja, ik doe niet aan spaarood gemiddeld.

Randal Peelen
Nee. Maar wel zo nu en dan. Twee afleveringen geleden nog.

Floris Bot
Ja, nee, ik heb het nu twee keer gedaan, denk ik.

Randal Peelen
En toen had je er gewoon zin in.

Jurian Ubachs
Ja, hij begint ook meteen met een zachte G te praten.

Randal Peelen
En we hebben nu spaarrood blond en dat is een halve liter. Dus wat mij betreft avond. Dat is aankomende rug en een jumbo tas.

Jurian Ubachs
Echt vol zwermer. We zitten in een andere plek. We kunnen ook staan.

Randal Peelen
Maar we zitten op krukjes en niemand is gaan staan. Iedereen zei we staan.

Daniël Kegel
We zitten nu in studio 2 en normaal zitten we in studio 5. Ik vind het echt een stuk relaxer om te staan. Je bent veel actiever. Het geeft meer zo'n bargevoel met die spaar goud erbij.

Randal Peelen
Dus als je dit zit te luisteren en je denkt: wat klinkt actief en waarom is Daniel opeens zoveel aan het woord? Nou, dan weet je ook. Wat zijn agillis hiel al die tijd was.

Daniël Kegel
Hij heeft wat in te halen ook. Ik heb wat in te halen. Ik mocht niks zeggen de afgelopen episode.

Randal Peelen
Nou, we hebben hier nog net niet de mond gesnoerd, zijn bal in je mond.

Daniël Kegel
Die balgek, nee, die had ik niet bijna. Gelukkig maar. Maar dat betekent dat je er wel alleen hebt. Hij had trouwens best gekund dat het paaspop, want dat was random genoeg daarvoor. Ik vond het wel een heel leuk festival trouwens.

Randal Peelen
Echt een gemiddeldeerd gezelschap ook. Wat meer knappe mensen ook. Dan wat? Als ik op een metalface kom.

Daniël Kegel
Ja, dat is meestal geen parade van fotomodellen.

Jurian Ubachs
Nee, wij zijn nu officieel. Ik kan niet van Floris spreken, maar wij zijn nu officieel. Maanhang. Is dat een ding? Net zoals Justin Bieber beliebers heeft, als je fan bent van maan, dan ben je de maanhang. Maar ik ben helemaal geen fan van dat ben je dus wel. Omdat ik haar twee nummers heb zien doen. Dat is echt veel meer dan het Floris gezien heeft. Dus jij bent Maanhank. Nou, mijn leven is compleet. Dat zijn maandangers. Nee, wat hadden we nog meer gezien? Jacqueline Groovaarts. En wij hoorden nog de laatste de beginklanken van Ronnie Flex, maar toen liepen we net achter de tent langs terug naar huis. En hoe heet die comedian die we hebben gezien? Oh ja, we wil Katwij natuurlijk nog zien optreden in de comedy tent.

Daniël Kegel
Dat is echt leuk trouwens. Dan ben je wel te vroeg weggaan, want dat optreden van Ronnie. Flex is geen echt wel redelijk vet geweest.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik had nog een vervolgafspraak verderop in het land. Dus helaas kon niet.

Daniël Kegel
Elke keer trouwens, als ik Jacqueline Groovasie optreden, dan realiseer ik me weer hoe oud ik ben geworden.

Jurian Ubachs
Maar zij is vier jaar jonger dan ik. Op een gegeven moment vroeg ze zo: van ja, wie waren er allemaal? Wie waren er toen ook allemaal bij? Drie mensen sta ik hun hand toe.

Daniël Kegel
Inderdaad, die zetten allemaal in een rolstoel en de rip van fuck nee.

Randal Peelen
Ik zag haar voor het eerst live, dus wat dat betreft kon ik mijn vinger ook niet opzeker. Maar ik kan me nog zeker voorstellen dat ik dat.

Jurian Ubachs
.

Randal Peelen
Ik heb het niet aangevraagd toen ik nog op TMF was, op de box.

Jurian Ubachs
Het is wel veelzeggend dat ik ze fantastisch mooi zingen, maar als ze dan op een gegeven moment die Crespit Matley inzet, dan ineens doet de hele zaal mee. Daar komt iedereen voor. En dan gaat ze weer. . Ik moet eerlijk zeggen, op een gegeven moment daarna ging ik ze weer een ander liedje zingen dat dat niet van de Crassive tijd is, maar van daarna die herken ik ook wel. Alleen, ja, de crash tijd blijft natuurlijk wel dat ik de claim to fame. Indeed. Ja, ik zit een beetje te kijken.

Floris Bot
Volgens mij heb ik er in 2002 live gezien. Je hebt er vast wel eens ergens foto's van gemaakt. Ja. Bij een festival van Jorin. You're in the movies.

Jurian Ubachs
You're in the music.

Randal Peelen
Nou, we zien al wel weer wie hier aan tafel de twee oudste verdiende zijn.

Daniël Kegel
Je kon ook op een gegeven moment. Daniel zeg dat eigenlijk zijn opa vertelt. Je hebt nog een iets grotere opa. Je kon over dat Jorin gesproken, voor? Volgens mij op een gegeven moment een Toyota, Starlet of jaren zo rin komen met dat logo van die tv-zender erop.

Jurian Ubachs
Dat iedereen dacht dat hij een bak van de zaak had, alleen was gewoon privé. Je kan ook kiezen, Jorin of MTV.

Randal Peelen
Er is ook zo'n C Wan met 53-8 erop. Maar ik weet niet welke dat is.

Daniël Kegel
Ja, dan krijg je paarse gordels ofzo, iets geks.

Randal Peelen
Ik zou het niet kunnen vertellen, maar ik heb hem wel eens zien rijden.

Daniël Kegel
Gewoon even op marktplaats zoeken, dan vind je er vast wel even, eentje.

Floris Bot
Ja, ik ben even snel 15-8 auto, daar vind je niet veel op.

Daniël Kegel
Nee, dus we zeggen gewoon. Heb jij nou babywipes? Ja, dan liggen hier wel allemaal afnamedoekjes bij de studio. Ik weet nog niet waarom.

Jurian Ubachs
Ja, Random, kijk af jou ligt een heel groot groen pak.

Randal Peelen
Wat zijn dat? Dat zijn babywes.

Jurian Ubachs
Niet voor het beeldscherm.

Randal Peelen
Maar voor dan wel, zachte keukendoekjes.

Jurian Ubachs
Ik wil terug naar onze eigen CEO: vochtige hygiënische doekjes.

Randal Peelen
Wat gebeurt er in deze zin? Er is wel een zanto stikker op. Wat wordt hier nou meer opgenomen?

Floris Bot
Hier worden mensen echt afgewerkt, denk je.

Jurian Ubachs
En ook die tafel is ook extra hoog.

Floris Bot
I get het nou.

Daniël Kegel
Is dit de studio van Giel Beiler?

Floris Bot
Dames onder de tafel. Holy hell, oh dat is wel een goede spin-off.

Jurian Ubachs
Vooral niet vrouwenvriendelijk ook. Totaal niet.

Randal Peelen
Welkom bij mijn nerds om tafel. We praten vandaag met de klok mee. Met Floris, Jurian Ubaks en Daniel Kegel. Mijn naam is Randal Peelen en we gaan het hebben over World Backup Day. Nee, dat is eigenlijk niet waar. Nee, dat is al geweest. Dat is al achter de rug. Ik moest alleen even mijn ei kwijt over mijn hele eigen backup toestanden. En dat gaat me nu zo aan het hart. En het zit me zo dwars dat ik er niet uitkom hoe ik dit moet gaan regelen. Dat ik denk, ik gooi hem gewoon hier in de groep.

Daniël Kegel
Misschien krijg je nog tips op Slack van de Kijk.

Randal Peelen
Vertel eens over jouw backup probleem. Begin bij links. Bij links? Oh, ik dacht ik ga rechts van Walmart. Ik heb een aantal jaar geleden bedacht, ik heb nu zoveel foto's op mijn iPhone. En ik heb nu zoveel mapjes op mijn oude backup schijf. En ik heb nu. overal te pas en te onpas maar foto's staan, laat ik het allemaal in een iPhoto library gooien. Nou, dat is de foto gemaakt. Dat was een van de grotere vergissingen, want als je daar. . Al je foto's inzet en je geeft het al die metatags en je update het allemaal mooi en hij herkent gezichten. Dan ben je op zich een jaar heel gelukkig, zolang je dat programma maar gebruikt. Maar ten eerste halen we het er maar weer eens uit, dat is bijna niet te doen. En ten tweede, Apple komt elke paar jaar weer met een nieuwe foto's app en die moet dan de boel weer importeren en dan is het allemaal weer niet compatible en dan staat het weer niet lekker op je iPhone. In de eerste jaren van iCloud was de boel sowieso best wel buggy. Dus inmiddels valt het wel mee, maar destijds was dat wel een issue. Dus ik heb op een gegeven moment in al mijn wijsheid besloten, weet je wat, ik ga het er allemaal uithalen. Toen had ik een hele grote map met al mijn foto's erin. In allemaal mapjes. En toen heb ik het allemaal naar Google Drive gegooid. En bij Google kun je dan betalen en dan heb je extra opslag. En dan staan al je foto's daarin. En dan gingen die ook gezichten herkennen. Inmiddels heb ik mijn iPhone zo ingesteld dat die automatisch alle foto's uploadt. Maar Google dus. Dus ook wel naar Apple. Maar dat staat dus alleen in wat ik nu op mijn huidige telefoon heb staan. En waar ik eigenlijk naartoe wil, is twee dingen. Ik wil dat Al mijn foto's bij meerdere hosts staan. Dus ik wil dat het bij Google staat, maar ook bij Apple. Want ik wil dat het overal altijd beschikbaar is en ik wil een mooie backup. Maar nu het in Google staat, krijg ik het er niet meer uit. Ik heb dus op een gegeven moment opgezocht van hoe krijg je van je eigen Google foto's een mooie backup. En toen zeiden mensen, dan ga je naar drive. google. com, dan ga je naar instellingen en dan vink je aan, ik wil een mapje zien waar al mijn foto's in staan. En voor Rempel, je krijgt een mooi mapje, Google Photos voor elk jaar een mapje. En in elk jaar zit weer een mapje per maand. Nou, dat ziet er schitterend uit.

Daniël Kegel
Ja, maar dat is net zoals iPhone dat volgens mij ook deed, is dat dat je om gegeven voor elke dag ongeveer een los mapje weer kreeg. Dat mega anooiing is.

Randal Peelen
Dat zou mooi zijn. Maar er missen dus heel veel maanden. Meer dan de helft van mijn foto's staat er dus niet in. Dan ga ik naar Google Photo's en daar zie ik ze. Maar die is niet te vinden. In die map. Mist er iets aan de metadata of zo? Ik heb geen idee.

Daniël Kegel
Maar pakt hij de creatiedatum of de uploaddatum?

Randal Peelen
Nou, dat weet ik niet, geen van beiden, want er zijn gewoon foto's die pertinent niet terug te vinden zijn.

Jurian Ubachs
Het klinkt een beetje alsof Google niet kan uitlezen. Zeg maar het stuk wat hij wel mist. Of dat dan misschien net in een andere format weggeschreven is, waardoor Google de juiste datum er niet uit kan halen dat het in een soort van unsorted map wegkomt.

Randal Peelen
Het is wel zo met die nieuwe foto's, zeker die live foto's en van die foto's met HDR en diep. Erin en zo. Dat worden geen JPEGs, maar HEIC foto's. En ja, die zijn wat lastiger te downloaden. Maar op zich werkt het ook wel. Ik heb één theorie, en dat is ook de enige theorie die ik heb. Want als ik kijk hoeveel gig foto's ik heb. Dan zegt hij uit mijn hoofd iets van 60 Gig. Maar dat mapje is 20 of zo. Dus sowieso mis ik hem.

Daniël Kegel
Oké, dus jij bent redelijk voegt, want je kan die foto's waarschijnlijk niet meer in mapvorm uit Google Foto stellen. Dus moet je ongeveer 7,5 miljoen keer rechter muisknop.

Randal Peelen
Nou, zelfs dan niet, want op dat moment heb je de preview voor de browser. Dan moet je rechtsbovenin klikken op het knopje en dan download. Anders krijg je de full res niet. Het is nog kutter.

Daniël Kegel
Dat is redelijk. Nou, tijd om een skippy te schrijven. Maar zeggen, hoe gaan we dit oplossen dan?

Floris Bot
Je hebt dus gebruikt Google en Apple. Eigenlijk gebruik je nu een soort algemene dienst voor alleen je foto's.

Randal Peelen
Nou, zolang ik nu bij Google blijf, heb ik op zich geen issue. Want de foto's zijn er wel en ik kan erbij. Dus overal waar ik Google foto's als app of vanuit de browser gebruik, zie ik mijn foto's staan en kan ik ermee werken. Ik wil dus dat het op meerdere plekken staat. En ik wil ook dat mijn iPhone het gewoon heeft tot 2003 terug. En je wil ook de vrijheid hebben om eventueel een keer een streep onder Google te zetten.

Floris Bot
Dus mijn tip voor jou is te laat.

Randal Peelen
want je krijgt ze er niet meer weg nou ik heb dus één heel marry gedaan en ik heb gezocht op google want waar zoekt jammer gebruikt op ik heb op Dr. Go gezocht hoe je Bij Google hebben ze een functie die heet takeout. Dat hebben ze schijnen al een paar jaar, maar tegenwoordig is het best wel uitgebreid en ik zag het nu voor het eerst. En in take-out kun je dus al je data, in principe alles van Google downloaden. Dus je kunt al je Google Plus, al je contacten, al je kalenders, noem hem op. En dan zeg je ik wil een backup, want ik wil bij al mijn data kunnen. En toen zei ik, ik wil een backup van al mijn foto's, geef me maar een zip-file. En zegt hij, is goed, ga ik maken. Nou, half uur later kom je terug. Oh, error. Je fotolibrary is corrupt. Kijk maar in de error log. Dus ja, ik heb wel het idee dat er iets stuk is daar.

Floris Bot
Oké, mijn tip in deze, ga naar smukmulk. Nou wat? Smugmug. com. Dat is ook de website of eigenlijk het bedrijf die telkens als zo'n Nieuwe foto-hut weer op zijn bek gaat die het koopt, zodat mensen hun foto's niet kwijtraken. Die heeft volgens mij een importtoeltje gemaakt voor Google Foto's. En dan kan je je spulletjes van Google Foto's verhuizen naar Smugmug. En als ik me niet vergis, kost Smugmug 3,5 of 4 dollar per maand. Dus dat is op zich lijkt al heel wat. Maar ze hebben niet een soort van limit op hoeveel je er neer mag zetten.

Randal Peelen
En wat doe ik dan? Dan importeert hij alles uit Google.

Floris Bot
Ja, of hij heeft een soort how-to, of ze hebben een toeltje. Maar ik ben bijzonder blijis met muggebruiker. Maar kun je. .

Jurian Ubachs
Wacht, dat heb ik misschien even gemist, maar. . Is dat dan ook een oplossing voor het probleem dat er onder nu heeft? Kan Smurkmank ook zijn foto's uit Google gaan fixen?

Floris Bot
Nou, ik weet niet of dat per se meteen gaat werken, maar zij hebben toeltjes daarvoor.

Randal Peelen
Maar wat is het idee erachter? Ze hebben dus één dienst die meerdere libraries met elkaar in sync houdt.

Floris Bot
Ja, en zij kunnen jouw priveerd storage, local storage of eigenlijk cloud storage zijn.

Randal Peelen
Ja, want dat is dus wel key, hè? Dat ze het gewoon allemaal aan elkaar synchroon houden.

Floris Bot
Nou ja, zij zijn een van de partijen waar je storage kan doen. En mijn ervaring, en ik doe nu, ik ben denk ik 12 jaar klant bij ze, is dat ze erg goed zijn. Kost geld? Ja. Die zijn aan het klanten. 3,5-4 dollar. Ik zal even kijken. Ze hebben een aantal plans, zeg maar, basic power portfolio en business. En bij elk krijg je meer dan je nodig hebt. En het begint op 3,99 per maand. En als je per jaar betaalt, krijg je 33% korting.

Jurian Ubachs
Ik vind het wel grappig dat jij dan ook of begint jij natuurlijk.

Floris Bot
Sorry, andersom. Het is 6 dollar per maand. Maar met 33% korting is het 4 dollar.

Jurian Ubachs
Maar goed, Floris is natuurlijk, dat weten veel luisters denk ik wel, lang professioneel fotograaf geweest. Ook, althans hij is nog steeds wel heel goed op. Maar dat betekent natuurlijk dat je voor je werk gewoon een gelooflijke hoeveelheid data bij elkaar schiet en dat het liefst allemaal bewaart, want je weet nooit wanneer er ooit nog het geld aan kan verdienen. Ik had er 2,6 terabyte staan. Ja, bedoel ik. Dat stond ook bij deal. Oké, en naast. . Had je het ook op andere plekken staan of alleen bij hen?

Floris Bot
Nee, ik had het nog op een nas staan thuis en een nas bij mijn ouders.

Jurian Ubachs
Ja, gewoon eigenlijk een dubbel backup, twee keer offline en één keer één keer.

Randal Peelen
Dat is voor mij wel een belangrijke factor. Ik wil het N meermaals hebben, maar goed, zolang ik het in mijn iCloud heb, kan ik daar betalen en heb ik het ook gelijk op al mijn Apple devices. Tegelijkertijd gaat het dan ook naar mijn time machine backup. En omdat het ook nog eens bij Google staat, heb ik helemaal die zekerheid.

Jurian Ubachs
En dan weet ik ook dat ik alle features kan gebruiken.

Randal Peelen
Ik vind bij Google heel leuk dat hij mooie animated giftjes maakt, die ik makkelijk kan delen. Die gaan lekker met WhatsApp. En bij Apple is het allemaal wat meer lokaal. Dus het werkt op zich wel, maar ik zie andere gezichten op het ene apparaat dan bij het andere. Ja, ik vind het gewoon lekker dat het op meerdere plekken staat. Het irriteert me dus ook gewoon dat ik het nu in Google heb en het daar niet goed uit krijg. Ja, ik heb nog niemand kunnen vinden die kan mailen of bellen om me daar eens mee te helpen.

Daniël Kegel
Maar je hebt die. Je hebt die high-res foto's dan alleen bij Google staan?

Randal Peelen
Ja, vanaf 2003 heb ik al mijn foto's nog. En dat staat allemaal bij Google en het blijft ook uploaden. En ik heb sinds ruim een jaar geloof ik uit mijn hoofd. Dat hij het ook naar iCloud doet. Dus op zich heb ik dat jaar wel op beide plekken staan.

Daniël Kegel
Ja, oké. Maar jij moet wel die high-res pix wel uit Google kunnen trekken. Wil je het daadwerkelijk kunnen distribueren? Exact. Over meerdere diensten. Ja, dat is redelijk ruk inderdaad.

Randal Peelen
Wat ik van plan was oorspronkelijk, en dan was ik in één klap klaar, is dat ik het gewoon allemaal in één keer zou downloaden bij Google. Importeren in Apple. Nou, dan heb je meerdere toeltjes en die heb ik ook gekocht om dan de dubbele eruit te halen. Nou, doe je dat één keer, dan ben je ook klaar. En zo is het trouwens begonnen. Ik wou die Google Map zien, zodat ik daar de dubbele uit kon halen. Want ik heb wel wat dubbele. Ja, en dan kon ik het importeren in iCloud en dan was ik gewoon klaar geweest. Dan had ik daarna, denk ik, bij Google gezegd, oké, ik wil niet meer een tientje per maand betalen. Ik wil dat jullie het allemaal converteren naar. . Ja, die afdrukkwaliteit zoals ze dat noemen, dat je onbeperkt gratis.

Daniël Kegel
Ja, wat gewoon goed genoeg is om als je op een op een iPad of zoiets een keertje iemand een foto wil laten zien. Dat doet ookeens, maar je gaat er geen posters van drukken, maar ja, dat doe je toch nooit. Dus no cares. Alleen je wil wel de high quality ergens wel veilig staan.

Randal Peelen
Exact, ja. Ik kan nu niet met goed fatsoen. Al die foto's laten converteren en dan maar hopen dat ik ze daar ooit nog vandaan krijg. Want ik ben nu wel redelijk fucked heb ik het idee.

Daniël Kegel
Ja, want dan heb je de IRS gewoon nooit meer. Dan moet je zo'n enhand stoeltje gaan kopen ofzo, zodat hij weer zes keer zo hoge resolutie wordt.

Floris Bot
Ik heb dus even snel de SmokMug website bekeken en die hebben een artikeltje staan. En die daar staat gewoon. We are introducing an exciting new set of integrations for SmokeMug subscribers. En je kan gewoon direct je smukmulk aan je Google foto's hangen en zij pompen hem over.

Randal Peelen
Ja, maar dat is één kant op. Hoe komen ze er weer terug? Ja, ze kopiëren toch?

Floris Bot
Het is niet dat ze hem leeg halen. Nee, zij kopiëren in principe.

Randal Peelen
Ja, oké.

Floris Bot
En dat kunnen ze ook vanaf flikkeren en nog het een en ander. Maar dat is. Kijk, als jij zegt ik zoek een sync-methodiek. Want dat is wat je eigenlijk later pas zei. In mijn beleving in ieder geval. Als je een sinkmethodiek zoekt, dat is wel een ander dingetje.

Randal Peelen
Ja, maar ik vind wel dat. . . Twee plekken in sync houden gaat bij mij vanzelf op het moment dat ik mijn telefoon gewoon laat uploaden. Want ik maak alleen maar foto's met mijn telefoon. Dat is trouwens nog een ander probleem. Als je je foto's van je vriendin ook wil kunnen zien, hoe pakken jullie dat aan?

Floris Bot
Oh, ik zei bij mij, wij hebben allebei een Apple device. En we hebben zo'n iCloud Family ding. Dus dan kan je naar een mapje synken en die heet family in dit geval.

Randal Peelen
Ja, maar dan moet je wel steeds met de hand doen. Dan moet je zeggen deze, deze, deze. Dat is een rotklus waar je nooit aan denkt.

Jurian Ubachs
Je wil gewoon standaard alle foto's van je vriendin ook. Ik denk het haast wel. Maar dan moet je dus geen account delen.

Floris Bot
Wij delen dus ook alleen foto's van het kind.

Jurian Ubachs
Die mina hoeft jij niet te zien.

Daniël Kegel
Nee, ik wil het niet eens weten. Als mijn vrouw wil dat ik foto's die zij gemaakt heeft zien, dan zet ze het wel op Instagram en dan moet ik ze maar liken, geloof.

Jurian Ubachs
Ja, letterlijk. Kun je deze even lijken? Oké, is goed. Randel, je zijn net wel iets grappigs waar ik nog even op wilde inhaken. Je had het over het dubbele. En ik ben notoar slecht in het bijhouden van mijn eigen foto-verzamelingen. Ik heb letterlijk af en toe zo één keer in het jaar schrijf ik mijn telefoon. Ja, ik heb die backup wel alles naar Google, dus dat valt mee. Maar zo af en toe flik ik hem helemaal leeg en dan zet ik een mapje van Backup oktober 2016. Zo heet dan letterlijk die map. En je kunt je voorstellen dat als ik in oktober 2017 hetzelfde doe, dat een heel groot gedeelte van die foto's uit 2016. In die andere map stonden, stel dat ik ooit die mappen bij elkaar gegooid en heb ik een gigantische verzameling aan dubbele foto's. Ja, nog even ervan uitgaande dat je nooit dezelfde naam hebt. Ook dat nog eens, maar is er iets dat. . Stel dat we die laten we die even voor het gemak aannemen dat dat goed gaat.

Floris Bot
Nu zoek je een toeltje die die ontdubbeling voor je doet. Precies. Smuikmaak. Krijg ik geld of zo? Ze zijn echt supergoed. Hoeveel krijg je affiliate linken in de doel? Hoeveel krijg je die geld betaaltje? Ik zou kijken of een affiliate linkje ervan kunnen maken. Holy mother. Nee, maar dat soort toeltjes, dat hebben ze dus gewoon.

Daniël Kegel
Daar bestaan heel veel tools voor die dan kunnen die gewoon naar de checks van zo'n file kijken en als die hetzelfde is, zeggen ze van hé, deze zijn dubbel.

Randal Peelen
En dan mag ik gewoon zeggen.

Jurian Ubachs
Delete alle dubbels.

Randal Peelen
Ja, maar ik kan daar nog wel een voorbeeld tegenaan gooien. Want ik heb een post hetzelfde probleem gehad, omdat ik destijds van iCloud, nee, sorry, iPhoto weer terug wilde migreren. En ik wil gewoon mapjes, want ik wil onafhankelijk zijn. Dat is voor mij nu. Ook een speerpunt. Ik wil gewoon mijn foto's ergens hebben staan waar ik nog weg kan. Niet dat ik per se weg wil, maar ik wil dat dat kan. En als je alles bij Apple neerzet, dan kan dat ook wel, maar je wil in je achterhoofd gewoon meerdere plekken. Ik heb toen een toeltje gekocht, dat was wel een paar tientjes. En dat heette Gemini. Gemini. Gemini 2 in dit geval. En wat hij doet is heel vet. Die gaat door al je mappen kijken, dus het duurt wel een pokhoeveelheid tijd, je moet je even je pc een nachtje laten kraken. Maar hij kijkt dus niet alleen naar die checksum. Hij kijkt ook naar de exit data en hij gaat zelfs inhoudelijk foto's scannen. Wavan hij vermoed dat ze op elkaar lijken. Want wat Floris net zegt, dat is wel terecht, op een gegeven moment heb je, als je aan je derde telefoon begint, heb je heel veel foto's. IMG underscore 3695. jpg. En die filen heb je op een gegeven moment vijf keer. Maar het zijn dan vier verschillende foto's en één dubbele. Nou, dit toeltje detecteert dat dan. Is wel een macware stool, maar. Gemini.

Daniël Kegel
Gemini. Die Google Photo uploader doet dat toch ook? Ja, dat is waar. Maar die doet het dan wel weer. Die zet het dan wel weer bij Google neer.

Floris Bot
Ja, inderdaad. Je hebt eventueel nog Pickback Man, die doet dat ook.

Randal Peelen
En wat heel klopt is aan Google Photo's, is ook je kunt van een foto wel de datum veranderen. Want onerroepelijk gaat er een keer ergens een foto tussen staan die zegt, hé dit is uit 1970 toch? En dan sta je op met je 30 jaar en kop. En dan kun je die foto wel editen, dat die datum anders is, maar dat kun je niet in bulk. Dus dat is echt gewoon een van die klote features die in Google niet hebt. Ik ben echt zo'n datapurist hè. Ik wil dat heel mijn library gewoon smooth as fuck is.

Jurian Ubachs
Ik heb dat totaal niet. Het is alleen, ik weet nu al dat ik boos word op mezelf. Als straks op een gegeven moment gewoon weet ik veel, beide laptops en mijn desktop op het werk allemaal in rook opgaan. En ik ineens al die shit niet meer op een normale manier bij elkaar kan vinden.

Randal Peelen
Maar nu je het er toch over hebt, hoe hebben jullie dat voor elkaar? Van Floris heb ik een vermoeden hoe hij dat geregeld heeft.

Floris Bot
Ja nou ja, ik heb dus ik heb dus een vrij forse nas thuis. Met daarop, ik denk nu Ik denk nu nog 400 gig of zo'n foto's, want ik heb al mijn werkfoto's weggeflikkerd. Ik was er klaar mee. En ja, dat is zonde, maar die staan nog op de nas bij mijn ouders, dus het komt heel goed. Maar dat is de enige backup daar nog van. Of de enige dat het nog is. En er staat nog een nas B met anders die je ken, en die zinken met elkaar. En dan heb ik nog smukmuk. En ik heb nog iCloud. En dan flikker ik af en toe een de-duplication dingetje overheen.

Randal Peelen
En welke is dat?

Floris Bot
Ja, Bigbackman. Pickbackman. Die staat op GitHub.

Randal Peelen
En Jur, je hebt gewoon een mapje op jouw schijnt.

Jurian Ubachs
Nou ja, net als jij neem ik bijna alle foto's. Zo niet alle foto's met mijn telefoon. En ja, mijn Google account die backupt automatisch inderdaad ook naar mijn drive. Dus dat wel. Maar dan nog schrijf ik zo één keer in de zoveel tijd kopieer ik gewoon die hele DCM-map. En die ga ik dan naar mijn computer en daar heb ik inmiddels vijf of zes of zeven verschillende mapjes van. Ook van vorige telefoons trouwens. Dus nee, daar zit niet heel veel structuur in. Het is meer als ik een foto per se wil vinden, dan lukt het waarschijnlijk wel.

Randal Peelen
Maar het gaat even duren. Maar heb jij nooit het idee gehad van ik wil gewoon één plek waar ik er altijd bij kan en met elke telefoon?

Jurian Ubachs
Ik kijk dus eigenlijk bijna. . De enige keren dat ik echt zit terug te beladeren in foto's of filmpjes die ik dan echt aan het terugkijken ben, is als ik in een vliegtuig zit geen internet heb. Zo iets moet. En iets moet. Dan kijk ik dan heb ik mijn telefoon in mijn handen en dan zit ik gewoon een beetje oude foto's of oude video's die dan op mijn telefoon nog staan, letterlijk. Die te bekijken. Maar ik heb zelden thuis de behoefte. Of eigenlijk nooit de behoefte om, als ik andere dingen ook kan doen dan oude foto's te gaan bekijken of iets dergelijks. Dat komt nog. Ja, misschien. Ik denk dat ik denk misschien dat een ding daarin is, ook kinderen. Ik denk dat dat een ding is dat daar een bijdraagt wellicht.

Randal Peelen
Ja, ik maak soms te weinig foto's dat ik echt denk, oh mijn god, toen hadden we dat moment dan.

Jurian Ubachs
En ik zie bijvoorbeeld, kijk mijn vader die is helemaal into fotografie, ook die vindt het hartstikke leuk. En als we bijvoorbeeld op vakantie gaan naar Malaisie of zo, dan maakt hij allemaal foto's. Dan gaan ze naar pijnakken. Maakt hij ook foto's. Ik weet niet meer van. Dan, misschien hebben we een luisteraar die ons kan vertellen wat voor tosten te doen is in Pijnoker. Nee, maar goed, dan gaat hij zijn. Dan komt hij thuis, Nabewerken, zet hij ze in een presentatie. Zie je na de eerste volgende keer. Ik dan kom eten samen met mijn vriendin. Dan zitten we voor de televisie. Komt er een slideshow voorbij, en dan gaat hij allemaal vertellen: ja, dit was hier. En toen was je moeder boos omdat ik foto's had nemen was, en toen was je moeder ook boos omdat ik foto's aan het nemen was. Er komen dat soort vaders bij. Ik denk, ja, dat is meerwaarde. Maar ik doe dat nooit. De dingen die ik heb willen delen met jullie, die heb ik al op Instagram gezet. Of gewoon door jullie stotgedaald in groepsappen. Da komen we zo meteen op terug. Nee, maar weet je, die heb ik al gedeeld. Die staan voor mezelf ook gewoon vindbaar op Instagram. Ik kijk wel eens mijn eigen Instagram tijdlijn terug. Oh ja, daar ben ik geweest. Oh ja, daar ben ik ook nog geweest. Maar verder dan dat, de behoefte om al die duizenden foto's die je in al die jaren hebt genomen nog uitgebreid te gaan bekijken, die voel ik niet. En misschien is dat ook wel een typisch ding waarvan je zegt, je don't know what you got. Als ik er straks echt niet meer bij kan, dat ik dan pas denk van. Ah shit, vind ik toch wel jammer.

Randal Peelen
En dan paniekaanval van.

Jurian Ubachs
Ja, misschien wel, maar nu echt totaal niet. Daniel dan.

Daniël Kegel
Ja, ik pak het iets. Iets minder gestructureerd aan dan jullie, maar iets gestructureerde dan jur.

Jurian Ubachs
Is niet moeilijk.

Daniël Kegel
Dat is ook niet zo moeilijk. Nee, ik maak inderdaad de meeste foto's ook wel met mijn telefoon, maar die zinken gewoon naar iCloud en dat vind ik prima. Ik heb ook nog Google Foto's erop draaien, dus dat is de tweede. De tweede lijn safety. iCloud synkt ook naar mijn laptop. En mijn laptop backt up naar Crashplan. En naar mijn time machine thuis. Dus dan heb ik ook een tweede opkijkje best wel goed voor elkaar, Daniel. Alleen wil je dat niet hard zeggen. Maar dat zijn de trashfoto's. Dus gewoon de dinget die je losnemen. Dingen die ik echt wil bewaren, dus series en vakanties en dergelijke. Daar maak ik dan wel een apart mapje van. En dat zet ik op mijn nas. En dat zingt via WebDAF naar een Transipe stackdrive. 1 terabyte gratis. Dus dat zat ook nog eens een keertje apart offsite.

Randal Peelen
En als je die mapjes dan één keer in de zoveel tijd doorkijkt, denk je dan, goh dat heb ik al best wel lang knap gedaan. Want ik ben dus heel autistisch, OCD-achtig. Echt vanhopig op zoek naar een tijdlijn die gewoon vanaf 2003, toen ik mijn eerste digitale foto maakte, doorgaat naar nu. Sterker nog, ik heb bij mijn ouders met alle mappen in de arm gestaan. Ik denk ik sch verdommen laten inscannen ook.

Daniël Kegel
Ik wil eigenlijk alles. Zo belangrijk vind ik dat die stad. Ik heb nog een paar dozen met jeugdfoto's die echt alleen in print bestaan. Dat is echt onvervangbaar. Onder andere. I want to see those. We kunnen wel eens een dieravondje doen. Maar ik heb alleen geen dierding. Moeten we namelijk alles? Maar goed, maakt verder niet uit. Op mijn NAS, ik heb een Synology en daar raakt ook een applicatie DS Photo op. En die maakt ook een soort tijdlijn. Dus dat is eigenlijk een beetje de frontend die je dan weer voor al die mappen legt waarmee je daar doorheen kan bladeren. Maar goed, ik kijk eigenlijk bijna nooit door die foto's heen, maar ik vind het wel belangrijk dat die gewoon bewaard blijven. Ik denk wat is het? 60 gig of zo, 60, 70 gig valt op zich allemaal nog best wel mee. Maar wel foto's waar die je liever niet kwijt wil raken. Maar ik ben ook weer niet zo aan dat ik echt al die mappen ga ordenen en alle dubbele eruit wil halen.

Randal Peelen
Dat vind ik allemaal niet zo boeiend. Dat maakt je leven al een stuk makkelijker, want dat zal best wel bereikbaar zijn voor mij ook. Daar kom ik nog wel uit. Maar ik zit echt, als nu iemand luistert die denkt, hé mijn god, ik snap waarom Rand als ding crasht. op die google takeout en ik snap hoe je dat mapje compleet zou kunnen krijgen en het volledig zou kunnen downloaden nou dat kun je echt mijn dag maken kennen we maar iemand die veel weet over databases die dingen weet van google ja en ik heb het hem gevraagd hè Die fucker. Weet u gewoon niet. En dit is alweer de zoveelse shout-out. Robertjan die zei laatst tegen mij, gast, als ik je geeft nu zoveel shout-outs namen, dan zal ik niet weer naar Nederland komen voor huis. En zo zei ik.

Jurian Ubachs
Ja, we vinden je heel lief.

Randal Peelen
Dus je mag echt wel weer gewoon hier komen wonen. En ik heb het ook Rashid gevraagd.

Jurian Ubachs
En als je luistert, dan krijg je ook een vrij kaartje voor het eerst volgende Tech Podcast Festival.

Randal Peelen
Ooit vast nog wel een keer gaan doen. En wij tracteren weer op Spaanrood. Dat dringt hij niet, maar zeker.

Jurian Ubachs
Disclaimer, dit wordt door Randal zelf besloten.

Randal Peelen
De rest heeft nog geen akkoord gegeven op dit plan.

Daniël Kegel
Nou, dat kan ik net ophoesten als het echt noodzakelijk is hoor. Als je nog wat van Mount Grox terugkrijgt, dan kan het misschien nog wel.

Randal Peelen
Ja, inderdaad. Ze hebben 10. 000 van die bitcoins verstouwd.

Daniël Kegel
Ik las dat het op in gerucht was. Dat het nog niet zeker was dat zij er echt achter zaten.

Randal Peelen
Nou ja, het is in ieder geval een adres dat ooit bij hen stond. Het is in ieder geval van hen geweest, ooit.

Jurian Ubachs
Maar nu is dan de vraag of je dan daadwerkelijk een bitcoin krijgt. Of je uitstaande bitcoins of dat jij gewoon een. Wat het bedrag toen waard was dat je dat terugreegte.

Randal Peelen
De waarde van destijds, denk ik. Ja, nee. Ik heb een klein beetje meegekregen hoe dat gaat met die curator. En het idee is dus inderdaad om de waarde die je destijds had dan uit te gaan keren. Een groot merkwaardig voordeel heeft, namelijk, de eigenaren van het bedrijf destijds kunnen zo alles wat ze nog wel hebben, minder dan de helft, namelijk ze hebben nog 40% van de muntjes van toen, kunnen ze gewoon verpatsen, liquideren. Vervolgens betalen ze al hun crediteuren uit, die hebben allemaal weer hun Jens, want het worden Jens die je toen had. En alles wat overblijft, houden ze zelf. Dus zo word je nog multimiljonair door failliet te gaan.

Daniël Kegel
Maar dan zijn ze dus eigenlijk gewoon niet failliet. Want hun assets zijn groter dan wat ze wilden zijn.

Jurian Ubachs
Als de curator heeft bepaald dat de curator de schuldeisers. De dagwaarden van destijds moeten terugkrijgen.

Randal Peelen
Nee, oké, maar oké, stel je dit voor, hypothetisch, dit kan niet. Maar je hebt een bedrijf en je gaat failliet. En op een gegeven moment, de curator doet er twee jaar over en er stond een bureaustoel bij jou op kantoor. En die is opeens een miljoen waard.

Daniël Kegel
Of er stond een Chinees geschilderd schaaltje in de kast. En dat bleek later uit de Ming dynastie te zijn. En dat gaat voor 30 miljoen op veiling.

Randal Peelen
Nou, dat gaat dus helemaal niet je bedrijf redden op dat moment. Het kwaad is al geschiet.

Daniël Kegel
Ja, inderdaad. Alleen je komt er dan niet met een rechtsschuld uit, maar je gaat meteen een vraag komen.

Jurian Ubachs
Je hebt de aardig kapitaal met doorstart.

Randal Peelen
En wij kennen het Japanse recht niet, dus het dient daar, dus weet ik veel hoe het daar werkt. Dat ook nog eens, maar het is wel interessanter dat je dat niet weet.

Jurian Ubachs
Er is dus altijd kans dat er iemand een samurai zwaar tussen serie bedouwt op een goed moment.

Randal Peelen
Nou ja, ik heb wel daar ook de hodl strategie. Ik heb zoiets van, nou weet je wat, als daar ooit een paar euro uitkomt, vind ik het mooi. En tot die tijd. Ik ga het echt niet er vijven wat ze nu hebben gevoerd. Ja, laat gewoon zitten op die jens. Nou, nee, dat niet als ik ze krijg. Dan ga ik er vanuit eten ofzo. Sushi, heel. Bij de mek. Shabu Shabu jongen. Daar ik er vis van eten. Nee, maar die foto's houden mij bezig en ik heb al mijn data nu bij Google staan en ik word er helemaal gek van. Want die nieuwe sync-tool die ze hebben, zijn er ook weer twee van. Die ene blijft maar vragen als ik een file verwijder. Hé, wil je dat deze file ook online wordt verwijderd? En als je dat niet elke keer gevraagd wil worden, zet het dan in je settings. En zet ik het in mijn settings, blijft hij het vragen. En dat geeft een heleboel gezeik. Dus Google is een groot. Baglerbugfest, ik ga er gewoon met een grote gillende boog omheen rennen en ik ga er lekker weg. Gillende banden vandaag fietsen.

Daniël Kegel
Alles van Google of alleen dit.

Randal Peelen
Nou, Google Drive ga ik even meekappen. Want dat is het voordeel als je. Je mappen gewoon ergens stalt. Je kunt ze gewoon ergens anders heen slepen. En als je een ditto glasvezelverbinding hebt, dan ben je twee uur later gewoon gesinkt. Dus ik ga gewoon verhuizen. Ik denk naar Dropbox, zit ik nu aan te denken. Het enige wat ik zal missen zijn die Google Docs. De gratis hoeveelheid Google die je hebt is daar ook genoeg voor. Dus waarom niet een transipe dan? Omdat ik weet ik eigenlijk niet. Of er stakt. Die staan gewoon in Nederland. Nou, wat Dropbox wel heel vet heeft, is die gaat automatisch files die je lang niet aanraakt van je schijf afhalen. Dat vind ik wel vet. Wel jammer dat die feature extra geld kost.

Daniël Kegel
Maar wat dus de schaals die je lang niet aanreikt, zingt hij automatisch dan naar Dropbox.

Randal Peelen
Ja, die haalt hij dan van je lokale schijf af. Dus Google Drive is gewoon, je hebt twee apps. Eén is je mount de boel met als nadeel dat je er niet altijd bij kan. En de andere is je zinkt het altijd met als nadeel dat je bijna 100% van je mappen ook lokaal hebt staan. Nou kun je wel kiezen welke wel en niet, maar dan zijn ze niet bereikbaar, dus ik doe altijd alles. En Dropbox doet dus een beetje daartussenin. Je hebt wel een map, maar op het moment dat je een kleine schijf hebt, zet hij alleen alles wat of recent of recent aangeraakt is, daarin. Dus als jij zegt, hé ik wil die oude file die ik al twee jaar niet gezien heb, aanklikken. Dan downloadt die hem op dat moment voor jou. Maar op het moment dat je geen internet hebt, heb je dan wel pech. Dus je ziet hem wel staan. Maar hij staat niet fysiek op je schijn.

Daniël Kegel
Net zoals wat iCloud ook doet. Maar ja, een beetje zoals wat Apple tegenwoordig ook doet met apps op een kleine telefoon of een kleine tablet. Dat ook een kleine tablet van oké die. Die settings blijven bewaard, maar de app zelf wordt geïnstalleerd op het moment dat je hem opent.

Randal Peelen
En iCloud doet dat sinds El Capitan, of hoe heet die laatste? High Sierra? High Sierra doet hij dat ook. Dus als jij een iCloud drive hebt die best groot is, dan zet hij ook alles wat oud is daarheen. En niet meer lokaal. Maar je kunt er wel bij als je internet hebt.

Daniël Kegel
Apple en opslag hebben een kleine rectificatie uit de laatste podcast waar ik zat te rente dat Apple geen 64G leverde. Dat doen ze voor de iPad inderdaad niet. Dat is 328, maar de iPhone 8 en de iPhone X komen gewoon zonder met 64.

Randal Peelen
Dat is hun kleinste maat. Nou ja, ik blijf erbij dat je dat voor een iPad helemaal niet nodig zou moeten hebben. Nou, dat is mijn mening. Als je inderdaad series gaat downloaden voor in het vliegtuig, ja prima, maar ik weet niet hoeveel series je gaat kijken op één vlucht.

Daniël Kegel
Ja, of als je hem helemaal vol zet met muziek van Spotify ofzo. Ja, nou ja, waarom zou je dat doen?

Floris Bot
Ik had zo'n gesprek op mijn werk over een iPad Pro die ik misschien zou gaan gebruiken. Toen zei ze van wil je dan wil je de grootste opslag? Ik zeg, ik zou niet weten waarom. Die iPad Pro, die hele groot, die heeft volgens mij 256. Ik heb 256 niet eens gebruikt in mijn laptop. Ik zou echt niet weten wat ik erop kwijt moet. Jurf llik ik bijna maar als ik kruk af.

Randal Peelen
Daarom staan wij allemaal.

Floris Bot
Ik zit inderdaad, Google gebruikt voor Google Drive, hebben ze nu een nieuw appje dat heet Faustream.

Randal Peelen
Ja, dat bedoel ik, mount die je schrijf.

Floris Bot
Ja, die krijg ik dus niet aan de slag. Maar jij krijgt wel meer niet aan de slag hoor. Ik heb dus die oude nog draaien en die wil hij schijnbaar niet deinstalleren of zo. Dus die zit elkaar in de weg.

Randal Peelen
Ik gebruik ze allebei naast elkaar en dat werkt gewoon. Ik heb andere problemen met Google. Dat we ons online backup apparaat hebben doorgesproken, moeten we het misschien ook maar eens gaan hebben over dingen die je niet zou willen backuppen, namelijk hele vervelende WhatsApp-groepen.

Floris Bot
WhatsApp, wat is dat? Nee, grapje.

Daniël Kegel
Gebruik je dat niet? Nee, hoe kwamen we hierop? Er stond afgelopen afgelopen weekend. Dus als je dit luistert nog een week eerder een heel aardig artikel op de site van de Volkskant in de kijkenverder sectie. Dus er was totaal geen reclame voor mijn werkgever. En dat ging over WhatsApp-groepen, want iedereen kent ze wel sinds WhatsApp-soorfie bestaat en ze die WhatsApp-groepen ook. Waar we aan iedereen beschikbaar hebben gesteld. Jan en Aleman start voor alles wat je maar kan verzinnen. Een groep, een vrijgezellige feest, een verjaardag. Je familie, de groeiclub, de Klaviasvereniging. Een podcast. Alles heeft tegenwoordig een eigen WhatsApp groep en er wordt de hele dag maar oeveloos doorgeluld. En ja, laten we het daar ook eens als neus om tafel over hebben, jongens. Wij zitten zelf ook in een aantal groepen. Dan niet op WhatsApp, maar op.

Floris Bot
Op Telegram.

Daniël Kegel
Zodat we rustig mee kunnen leden.

Floris Bot
Zeker al bij de. Ja, ik zit ook in WhatsApp op wel wat groepjes.

Daniël Kegel
De vraag is een beetje, ja van jongens, hoe ervaren jullie dat deze? Etiketten.

Floris Bot
Per stuk graag. Niet meteen door, want dan kan ik niet mijn antwoorden aan je geven.

Jurian Ubachs
Zo in een WhatsApp groep. Is dat niet een vraag B? Zou je niet moeten beginnen met hoe erg is. Probleem bij jullie, hoe aanwezig is het?

Randal Peelen
Ik zie eigenlijk geen probleem. Dus ik ben heel benieuwd naar jullie bevindingen als er een groep is die ik een probleem vind.

Floris Bot
Of ik mute ze. Maar bijna alles wordt bij mij gemute.

Jurian Ubachs
Nee, ik weet niet, ik kan natuurlijk niet naar jullie telefoons kijken. Ik zit echt in ongelooflijk veel groeps-apps. Met Sport Amerika heb ik er een aantal van dingen over NFL. Noem het allemaal op vriendengroepen waar ik er dan ook weer verschillende van heb. Mensen natuurlijk naar Ajax vraag, ga zo maar door. En ik heb er eigenlijk vrij weinig gemute. Ook omdat ik het meeste. leuk vindt om te volgen. En volgen is voor mij ook een van de weinige manieren om het te lezen. Want ik heb wel eens, ik noem hem altijd het landenmoment. Op het moment dat ik een x-aantal uur in de lucht heb gezeten, geen internet heb gehad en dan land, dan opent mijn telefoon zich met de melding dat ik iets van 600 nieuwe berichten kan lezen op Telegram en WhatsApp. En dat doe ik in de praktijk niet. Ik scann er een beetje doorheen eneens heel veel, je vang ik het woord op en dan denk je, oh discussie, dan ga je toch even kijken wat er gebeurd is ofzo. Maar je mist er veel. Dus probeer eigenlijk zoveel mogelijk. . . Wel te blijven lezen. En er zijn natuurlijk spamgroepen, dingen waar je bij meer dan 30 mensen in de groep zit ofzo. Die mute ik wel, want dat gaat natuurlijk veel te hard en dan ligt je telefoon de hele dag te trillen. Maar nee, ik lees denk ik wel relatief gewoon veel mee. Hoeveel WhatsApp groepjes heb je, denk je?

Floris Bot
Oké, nou kom ik zo bij jullie terug. We zijn het er zeg maar 15, 30

Jurian Ubachs
150, laten we zeggen dat het de tien goed actieve zijn. En als ik dan heel diep in de krochten ga, dan kom je zeg maar die dan kom je de gelegenheidsgroepen tegen de. Verjaardag Lisette groep. Gooi je wel eens een groep weg? Nee. Nee, en dan er zijn wel eens mensen die inderdaad gewoon even een ochtendje naar een telefoon zitten te kijken en dan ineens uit een aantal groepen gaan. En dat zie je dan ook, daar krijg je een highlight van. De vriendin Verander heeft er nog wel eens een handje van om dat soort dingen even in bul te doen. En dan word ik altijd een beetje getriggerd. En soms, als er echt weinig te vinden is in zo'n groep ook. Dan ga ik eruit. Maar hier komt. Dit probleem heeft een beetje verband met het vorige probleem. Al die foto's in die groepen heb ik nergens anders. Dus ik laat soms een groep bestaan om bij de foto zoals de Seagat groep van 2015, dat ik met Random en met Bart Water naar Seagat was, die groep bewaar ik omdat het. in die groep nog files staan die ik niet ergens anders gebackupt heb.

Randal Peelen
Nee, daar had ik nog niet eens bij stilgestaan.

Jurian Ubachs
Want dat zijn jullie foto's die jullie gestuurd hebben naar de groep. Dus die staan ook niet in mijn persoonlijke Google. Dus daarom, dat is ook voor mij een reden om niet. Natuurlijk zijn er betere methodes, want die ook gewoon ontvangen foto's hebben. Een mapje, die kan je ook gewoon backuppen. Dus dat kan wel. Maar dat is voor mij een reden om het niet te doen. Maar ja goed, laat ik zeggen, tien actieve groepen op WhatsApp. En nog zoiets op Telegram. Ook zoiets team, 15, 19.

Randal Peelen
Wat is het verdienmodel van Telegram eigenlijk? Dat ze jarenlang aan foto's voor je gaan hosten terwijl je er nog nooit een cent aan betaald hebt. Dat vraag ik me eigenlijk best wel af.

Jurian Ubachs
Hosten zij die of downloaden je ze naar je telefoon? Nee, ze zitten daar. Oké, want ik weet namelijk wat zij hebt, moet je ze downloaden. Als je hem verwijdert, dan zegt hij ook tegen jou. Dit ding is niet meer.

Randal Peelen
De WhatsApp is ook encrypted en het staat op je telefoon. En als je een app op je desktop draait, dan synchroniseert hij gewoon live ter plekke met je telefoon. En dat is eigenlijk wel een hele mooie manier. Alleen. Telegram is echt compleet hosted in de cloud, via de smart blockchain waarschijnlijk. En de reden dat ze dat doen is dat je er altijd overal bij kan. Maar hoe ze dat in godsnaam hoost en waar ze geld mee verdienen, dat is niet.

Daniël Kegel
brede vleugels van moeder Facebook mag dat ook wel wat kosten waarschijnlijk. Maar hoe heeft dat ooit geld verdiend? Nou was het was wel toen ze overgenomen werden, echt een vrij klein tentje of werkte 100 man of iets dergelijks. We devieten nu wel een heel klein beetje van het onderwerp van deze.

Jurian Ubachs
Zo zijn wij.

Daniël Kegel
Zo zijn wij. Dat doen we graag. Laat ik niet te verre dit verder dit pad opwandelen, maar ik vind dat inderdaad wel een. . Interessante vraag.

Jurian Ubachs
Maar goed, om terug te komen op ik ervaar het in ieder geval niet zozeer als terror. Ik kan het er vrij makkelijk bij hebben. Het is niet dat ik grillend gek word als mijn telefoon gewoon de hele dag zo blump, nieuw berichtje blump, nieuw berichtje. Ja, dat vind ik. Ik lees het over talgende met een half ogen mee en als ik echt druk heb, zet ik het heel even uit, maar meestal ook niet. Maar is dat voor jullie anders?

Daniël Kegel
Ja. Ik heb al die meldingen uitgezet. Dus ik heb alleen nog het batch symbool aanstaan. Dus als ik mijn telefoon in de lok en kijk, dan zie ik wel hoeveel nieuwe berichtjes er zijn. Maar al alle WhatsApp als Telegram. Mag gewoon geen geluidjes geven, geen pop-up meldingen. Daar gaf er helemaal leid van.

Jurian Ubachs
Ook lessen's? Maar wel directe berichten neem ik aan. Ook nu? Ook niet zo.

Daniël Kegel
Nee, ik ga alleen een Epsymbol. De rest heb ik gewoon aan uitzande. SMS komt dan wel aan. Want ik denk als je zo wanhopig bent dat je. Je toevoegt net tot dat archaische mail, dan moet er wel iets ernstigs aan de hand zijn.

Jurian Ubachs
Mental note, sms.

Daniël Kegel
SMS'en zijn toch gratis. Daarom, als je mij eel graag wil vertellen, dan moet je die moeite inderdaad nemen. Want ik klik vaak genoeg mijn telefoon open, maar ik word in ieder geval niet door een groepsbericht of een privébericht getriggerd om mijn telefoon te pakken.

Floris Bot
Het geeft veel rust moeilijk. Ik heb wel dagen dat ik dus mijn telefoon een tijdje heb weggelegd en dan kom ik terug en dan staan er 380 berichten ofzo.

Jurian Ubachs
Nou ja, dat heb ik ook wel, maar die lees ik dan dus niet allemaal meer.

Floris Bot
Ik had vandaag, jullie hadden met elkaar heel druk zitten babbelen, waar 116 berichtjes of zo liep ik achter. Dan denk ik, ja shit, dan moet ik wel bijlezen.

Jurian Ubachs
Wat ik wel grappig vind is dat bij jou merk ik ook wel eens dat je aan het bijlezen bent. Jij reageert namelijk nog op dingen zonder dat je eerst alles gelezen hebt. Jij gaat er nog in haken op een discussie die eigenlijk al afgerond was. Ja, dat boeit me niet. Ik ben daar.

Randal Peelen
Nou ja, je stelt de vraag van hoe ga je ermee om. En ik lees dus echt 100% van alle groepen waar ik in zit. Ja, maar dat komt omdat jij de So OCD bent. Ja, waarschijnlijk wel.

Jurian Ubachs
Ja, maar dit hebben we bij ons in de vriendengroepen, zo hebben dit soort dingen ook wel eens discussie opgeleverd. Iemand iets vraagt zo van yo, wat hebben we bijvoorbeeld met z'n allen een keer wat afgesproken op zaterdag, whatever. En dan vraagt ineens iemand iets naar. Oh, zullen we anders zus en zo en dan Ja, reageren er mensen, ik heb daar zelf ook een handje van, reageren enigszins pissig, wat die zeggen nou, joh, lees even een stukje terug. Dit is al lang afgesproken. En diegene reageert dan op zijn beurt weer pissig. Ja, je kan niet van mij gaan verwachten dat ik 300 berichten ga doorlezen. Ja, en dat is een hele moeilijke discussie. Want ergens vind ik van, ja, nou ja, wel. Of in ieder geval, als je het niet leest, zorg dan in ieder geval dat je het weet. Want ja, het is sowieso niet ons geschild. Het staat er.

Floris Bot
Je kan ook moeilijk elke keer dat je wel weer aankomt fietsen, roepen TLDR. Ja, vertel me even wat er helemaal gebeurd is de afgelopen twee dagen.

Jurian Ubachs
Serieus wel eens voor iemand, een TLDR-samenvatting, gewoon privé naar diegene. Ik heb het je zien hoe voor Joost. Dat was ook inderdaad het voorbeeld, maar jij wilde naam erbij plakken? Sorry. Het maakt wel een goede service. Nou ja, en omdat ik zoiets had van oké, maar als dit nu duidelijk is, gaat het voor problemen zorgen. Dus ik zorg dan wel dat je.

Floris Bot
Maar toen hadden we ook een dag dat er echt 800 berichten overheen en weer gingen ofzo. Dus ik snap wel dat iemand dan zegt. Ja, het kost me een uur om bij te lezen.

Daniël Kegel
Goed, al dit soort dingen worden dus in het artikel wel beschreven van. Dat mensen hebt die heel actief meelezen, heel actief discussiëren en andere mensen willen of kunnen daar de tijd niet voor maken en die voelen zich dan een beetje buiten discussie houden, worden daar dan weer pissig over.

Jurian Ubachs
Ik zit inderdaad aan de andere kant van het spectrum. Als je met z'n altijd afspreekt, en op een gegeven moment komt er iemand die tot dan toen gereageerd die zegt van ja, trouwens wat er vanochtend besproken is, dan hebben we tenminste eind van de middag of volgende dag, ja wat er besproken is, ja, ik ben het eigenlijk niet mee eens wat anders. En denk ik van ja. Trek dan eerder je mijl open. Lees mee, participeer. En dan kom je nu op het laatste moment ga je nog je wil doordringen.

Daniël Kegel
Ja, maar kijk, dat creëer je natuurlijk zelf ook een beetje. Door zo'n hele conversatie. Zonder zo'n WhatsAppgroep gewoon offline zou plaatsvinden, of je maakt een belrondje of whatever. Je stemt dat gewoon even onderling af zorg dat je iedereen gesproken hebt, kwak je het nu op zo'n platform, en dan wordt van iedereen verwacht dat je maar bij bent. En dat is hoe een deel van de terreur ook wordt beschreven. Ik moet alles de hele dag continu in de gaten houden. Want als ik een berichtje mis en ik reageer niet, dan ben ik daarna te laat.

Jurian Ubachs
Ik zal een heel concreet voorbeeld geven, want er zitten een aantal mensen aan tafel op wie dit van toepassing is. En niet naar mij kijken hè? Ja, want het geldt ook voor jou. Onze vriendengroep wil een weekend weg. De datum 28 september is door mij en door Lisa, de vriendin van Joost, al meerdere keren geoppert van jongens, zullen we dit doen. En van de tien mensen van wie verwacht wordt dat ze meegaan, hebben er vijf met een ja gereageerd en de andere vijf hebben niets laten horen. Alle keren niet. Waar trekt de lijn? Is de boodschap ga maar met z'n wijven weg, want wij gaan toch niet mee? Of is het van, nou we weten het nog niet, maar dat vinden we ook leuk om zeggen dat ze reageren gewoon maar niet. Het is gewoon wat voor een verwachtingspatroon. Oh, volgens mij wil Floris ook bier.

Floris Bot
Ik wou dat je hem dicht bij de microfoon hield.

Jurian Ubachs
Do you see my pickle?

Floris Bot
Oké, dat is.

Jurian Ubachs
Ik ben twee van de twaalf die niet meegaan. Nee, dat was ook. Ik daar zei ook tien, want volgens mij had jij inderdaad al wel gereageerd van waarschijnlijk gaat het gaan klaren ik niet mee.

Daniël Kegel
Maar dat creëer je dus door te verwachten dat zo'n WhatsApp groep een volwaardige vervanger is voor een ander soort discussie. Voor lang niet iedereen is die perceptie hetzelfde. Dus de ene beschouwde inderdaad van, oh jongens, dit is nu de facto de manier waarop wij met elkaar communiceren. En andere mensen. Zeg van ja, maar dit is gewoon een soort berichtenbox waar af en toe iets langskomt, maar waar ik me niet ga houden voel om continu de hele tijd in de gaten te houden. En kijk, als je er één of twee van die groepen hebt, dan is dat allemaal nog wel te doen. Maar ja. Dat is een deel van de terreur van heel veel mensen. God vergeten wisselwasje, is er wel weer een WhatsApp groep. Ik kan het onmogelijk allemaal de hele dag continu in de gaten houden. En ik kan me daar wel wat bij voorstellen. Dus dan gaan die mensen gewoon maar die groep uit. Ik heb ook zo'n ding in het gebouw, dat is hilarisch. Dat voelt echt aan alle clichés die terugkomen over die groepsgesprekken. Dat heet dan alerts. Want ja, als ze dan. . . Een onbekend figuur in de in dat gebondwandelt of iemands was is gejat uit het centrale washok. Dan melden ze dat dan daar en dan reageren er altijd meteen weer vijf mensen, ja, daar is deze groep niet voor bedoeld. En als het erdoor gaat aan vandaag de groep, dat is elke keer hetzelfde. Zirkeltje, silarisch. Maar dan verliest het wel heel erg zijn functie door natuurlijk.

Jurian Ubachs
Als ik in jouw gebouw binnenkom als al meerder zijn, is er dan ook gelijk een alert? Ik denk dat dat wel meevalt.

Daniël Kegel
Wij hebben deze week even kijken. Er is een fiets die heeft opgepakt in ons gebouw. Vannacht is er in diverse auto's ingebroken in ons gebouw. Beide keren is de politie wel de daden te pakken gekregen. Dus het is typisch Amsterdams geworden. Amsterdam jongens, je moet het meemaken.

Jurian Ubachs
Mocht je nog een huurwoning zoeken in Amsterdam, dan is mijn tip om deze niet te nemen. Maar om even samenvatten, ik heb niet zozeer terror als in van ik word continu lastig van die dingen. De terror die ik meer beleef. Is dat ik, de social media die heten WhatsApp en Telegram, veel intenser en serieuzer bedrijf eigenlijk dan dat sommige mensen dat doen. En dat levert mij meer frustratie op.

Randal Peelen
Ja, oké. Dus jij bent te fanatiek. Een ADHD'er zo gezegd. Da kan ik me ook wel op voorstellen. Ja, ik zit er nu even bij te denken en ik heb dus meerdere groepen die ik volg. En ik ben denk ik ook een van degene die het meeste plaatjes zet in bepaalde groepen over dieren. Dat is zeker. Daar win ik. Daar hebben we twee groepen van. Ik heb ook weinig discussies die ik niet meekrijg op andere media, maar op een of andere manier krijg ik ook mijn werk nog gedaan.

Jurian Ubachs
Ik weet trouwens niet welke bester die Sebra heeft geplaatst. Maar dat is echt het allereerste plaatje wat ik ooit. Echt fysiek gewoon even moeilijkheden bij gehouden. Holy hell!

Daniël Kegel
Nee, Zebra was wel een beetje atens gedacht.

Jurian Ubachs
Vooral omdat hij zichzelf dan begint te likken, zo van ik kan je toch wel redden. Was jij dat?

Daniël Kegel
Link je naar dit filmpje in de show notes, denk ik.

Floris Bot
Nee, nee. Even voor de hele korte samenvatting een zebra wordt aangekragen. Vallen door een krokodel. Zijn buik ligt open en vanaf daar gaat mis.

Jurian Ubachs
Alles valt eruit. En hij begint te likken.

Floris Bot
Wat een dier doet, zoals die grote is.

Jurian Ubachs
Ik hield het nog bij hele nette dingen. Oh man.

Floris Bot
Ik heb nu weer een mental image. Dat is dus een schroepje dat heet Ba. En als je erin wil zitten, dan moet je maar een zijn. geven ja nee niet hoor niet nou maar goed rand jij bent een begonnen randor jij roept nou nee wat is er ik bedoel dat niet iedereen erin moet willen want ik heb dat laatst al een beetje geopperd en toen mocht het niet nee klopt

Jurian Ubachs
Maar jij was aan het praten over dat je heel veel plaatjes plaatste en daar ging je een punt van maken.

Randal Peelen
Ja, dat is misschien een hele rare brug en die moeten jullie lekker negeren. Ik mediteer dus al heel lang. En daar hebben we het ook wel eens over gehad hier. En ik heb dus ontdekt dat mijn brein op een bepaalde manier werkt. En dat is zeg maar, ik kan me focussen en ik heb discipline. Dus als ik een taakje wil doen, dan kan ik dat taakje afmaken. Maar ik kan niet goed van taakje A naar taakje B. Ik kan zeg maar even een half uur lang taakje A doen. En dan is taakje A klaar. En dan moet ik even iets van beloning of even een bruggetje.

Jurian Ubachs
Of ik moet even.

Randal Peelen
iets anders kunnen doen. Of ik loop even naar buiten. Of ik mag even door mijn takending kijken van wat moet ik nu gaan doen. Maar ik heb gewoon stins. Dus even een pootje focus. Even niet. Roosje focus, even niet. En nu ik een beetje merk hoe die golven in mijn brein gaan, kan ik die golven redelijk voorspellen en eroverheen glijden gedurende de dag. Dus. Ik ben wel zo'n productiviteitshippie die al die Tim Ferriss boeken leest en al die tools ook maximaal probeert in te zetten. Maar daartussendoor heb ik dus mijn momenten van rust, ontspanning, beloning nodig. Dat is hoe ik mezelf van het ene naar het andere taakje begeleid.

Jurian Ubachs
Schatterig, ik heb hetzelfde als jij in principe. Alleen mijn golven volgen veel korter op elkaar. En ik heb ook niet moeite om, als ik in een tijdsbestek van een paar minuten bijvoorbeeld aan een linie aan het schrijven ben en er gebeurt iets omheen. Heb jij een eigen kantoortje met een dirty dichtkant? Nee. Maar goed, ik ken jouw kantoor niet goed genoeg om te zeggen of het bij mij of bij jou druk is, maar het is bij ons op de tweakers redactie redelijk remoerig. En het gebeurt gewoon heel regelmatig dat ik gewoon even afgeleid word. Zelfs met headphones op. Als de mensen gewoon met z'n allen om elkaar heen staan, want er is weer iets koels binnengekomen ofzo, dan word je gewoon even afgeleid. En ik ben daardoor juist heel erg getraind. Om in een relatief korte tijd gewoon in en uit mijn werk te kunnen springen. Zonder dat ik steeds weer opnieuw tijd nodig heb om erin te komen. Daar begin ik echt steeds beter in te worden. Voor mij is het ook heel makkelijk om als ik aan het schrijven ben en ik zie een berichtje binnenkomen. Ik heb dus wel dat als berichtje binnenkomen, dat ik gewoon direct in beeld de naam en het begin van de message zie. Dat ik gewoon meteen kan kijken van oh ja, even snel antwoorden of gewoon op mijn desktop inderdaad. En dan gewoon weer doorgaan met mijn tekst zonder dat het enige moeite komt. Dus voor mij is dat ook niet een belemmering ofzo.

Randal Peelen
Nee, mij wordt ook wel eens ADAD even weten. Dus misschien heeft dat er iets mee te maken. Gewoon kort achter elkaar, al die prikkels, daar vind je allemaal niet zo boeiend.

Floris Bot
Maar volgens mij heb je de haar niet.

Randal Peelen
Nou, dat weet ik niet. Maar ja, we kunnen er wel een therapiesessie van maken, maar dan heb ik wel nog meer van deze blikken nodig.

Jurian Ubachs
Ja, ik zit ook op mijn laatste inmiddels. Van de twee, voor de duidelijkheid, voor dat mensen weer denken dat ik een soort van Joost ben. Zijn er nog aspecten aan WhatsApp?

Randal Peelen
Ja, ik zei het. Die we nog niet hebben behandeld, Daniel.

Daniël Kegel
Nee, op zich niet. Ik kan gewoon aanraden. Ga dat Atleticos lezen. Het is heel leuk gemaakt.

Jurian Ubachs
Je mag je schema afmaken, maar daarna heb ik nog een punt.

Daniël Kegel
Oké, ik denk dat er heel veel herkenbare dingen in zitten voor heel veel mensen die op dagelijkse basis met WhatsApp groepen en de etiket die daar speelt te maken hebben. Dus het is gewoon grappig om te lezen.

Jurian Ubachs
En om Randels vraag te beantwoorden, of zit er nog een kant aan? Ja, er zit nog een wel degelijk een kant aan. En dat doet mij heel erg denken aan waar we destijds ook met Patrick Ik over hebben gehad. Ik zie WhatsApp-Terror dan vooral als de compleet ontbrekende filter. Want ehm. Nou ja, weet je, het is net 1 april geweest. Jullie hebben waarschijnlijk, als jullie net zoals ik, in die social media zitten dan heb je waarschijnlijk dezelfde grappen meerdere keren voorbij zien komen in verschillende groepjes. Zo weinig, heerlijk. Ja, nou ja goed, ik zie bepaalde typische social media grappen die ik gewoon heel vaak voorbij komen. 1 april dat zij zegt: schat je, ik ben vreemd gegaan. Dan zegt zij en zegt hij, oh, ik ook, zegt zij 1 april zegt hij 12 juni. Ik zeg dat niet goed was, binnen heb gekeken. En dat is dan een heel normale vorm. Maar bijvoorbeeld ook de naaktvideo's van een meisje dat heet De Boer van de achternaam. Ik weet even de voornaam niet. Maar die kwam ook in verschillende voetbalapps alweer voorbij. En dan denk ik van ja. Kijk, online op publieke pagina's kun je heel makkelijk een Cs en the Sis doen, maar zodra het in die WhatsApp-groepen wordt uitgerisseld, ja het gaat nooit meer weg. En het is ook het gaat. De Patricia Paai filmpjes zijn daar ook een voorbeeld van kan zijn niets tegen doen. Er wordt gewoon onderling uitgewisseld. En ik weet nog dat Kikkerbill zat en die zag dat als een van de allergrootste problemen op dit moment. Gewoon van het. Het normaal houden van internet, dat er gewoon 0,0 controle kan zijn op WhatsApp-groepen.

Daniël Kegel
Dat is een soort semi-dark rap. Het bevindt zich boven de oppervlakte, iedereen kan eraan meedoen, maar tegelijkertijd vind je. Worden dingen uitgewisseld die eigenlijk daar niet thuis horen, thuis zouden moeten horen. En je kunt daar nul controle uit.

Jurian Ubachs
Je kunt letterlijk alles sturen. De kinderporno maakt allemaal niet uit. Ik weet niet, laat jij Hugo in zijn eentje computeren?

Floris Bot
Uga mag eens eentje achter de iPad.

Jurian Ubachs
Ja, precies. En dat is dan tot op zekere hoogte redelijk. Maar straks is hij een jaar of 11, 12, want je heeft hij misschien zelf telefoon zitten in WhatsApp-groepen.

Randal Peelen
Deze discussie was ook op onze slack. Dus die slack waar je op kan komen rechts op onze website. Ja, die is heel cool. Daar zitten al 200 man op zoek toch? Ja, bijna. Of 4 man na. Dus inmiddels als je luistert als manvrouw.

Floris Bot
Ja, nee, we hebben dames ook.

Randal Peelen
En nou, Roland had daar laatst een heel epistle over dat hij inderdaad zijn iPad af had geschermd en dat hij daar zelfs nog een hele oude iPad voor gebruikte. En er waren weer andere mensen die hadden dan Android, maar dat was dan weer minder veilig. Als je een beetje zo sponter wordt wel echt.

Floris Bot
En die dan toch maar weer weg werden gedaan. Want het was toch echt zo.

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen, ik heb nog niet te maken met een kleine die nu snapt. wat een tablet is en wat hij er echt mee kan. Maar ik heb wel te maken met een kleine die snapt. Maar hé, Randals horloge, papa's horloge geeft licht. Hé, papa's iPhone geeft ook licht. Al die apparaten die licht geven en er iets gebeurt als je eraan zit, vindt hij fascinerend. Hij schatelacht alles bij elkaar en er is nog niet eens één.

Jurian Ubachs
Mijn nichtjes anderhalf. En je snapt al als een smartphone in de hand heeft dat ze op een gegeven moment die knopjes in moet drukken. Ze begint eerst op het beeldscherm teken en als dat niet werkt, gaat ze zeg maar die knopjes eentje De voorkant, een paar op de zijkant schoon een beetje at random indrukken en uiteindelijk gaat hij aan. Kan ze hem niet unlokken, maar hoop er een scherm en dan vindt ze helemaal prachtig. Ja, dat zijn van die dingen dat je denkt, ja. Dus dat gaat wel snel.

Randal Peelen
En dan kun je bij de foto's fotostand komen.

Jurian Ubachs
Ja, precies. Dubbelklik.

Randal Peelen
En hij steekt hem nu in zijn mond, dus dan gaat hij erop zitten kouwen. En hij tik, tik, tikt met die tandjes op het glas. Dus dat is wel hilarisch. Maar aan de andere kant, Jezus, wat. Die verslaving, die aantrekkingskracht, die zit er gewoon nu al in.

Jurian Ubachs
Ik kan nagaan. Ik ben waarschijnlijk, het zal close zijn tussen mij en Joost wie van onze groep het meest verslaafd is aan zijn telefoon. Ik denk dat wij sowieso easy van jullie allemaal winnen. Of verliezen, net hoe je het ziet.

Randal Peelen
Nou, jullie batterij zijn altijd het eerst leeg. Dat is niet omdat jullie crappy telefoons hebben. Ik moet het maar verliezen.

Jurian Ubachs
Maar ik had mijn eerste telefoon toen ik 18 was. Toen ik ging studeren in Zwolle, op middelbare school al mijn. Oh, mijn klasgenootjes gingen al aan de telefoontjes, die vond allemaal helemaal prij. Ik herhaate die dingen, ik moest niet mee. Maar toen ik 18 was, kost de telefoon zo 3. 500 schilden. Ja, maar gasten gingen we nog een paar te wagen naar het werk, toe even normaal. Nee, Maarje, ik zag het nutten niet vanin, wilde helemaal niet overal gebeld kunnen worden. Ik had het niet. Pas toen ik ging studeren in school en af en toe van de trein gehaald moest worden door mijn ouders, die hadden wel zoiets van, joh, als jij een uur stilstand in Amersfoort, vinden wij het wel fijn als wij dat ook weten. Dus toen had ik ineens een mobiele telefoon. Ik ben totaal niet opgegroeid met die shit.

Daniël Kegel
Kreën Kurmit.

Jurian Ubachs
Hier praat ik gewoon overheen. En moet je opletten wat er straks gebeurt als straks de Hugo's en de tobi's van deze wereld straks allemaal onze leeftijd hebben bereikt, hoe die dan.

Floris Bot
Ja, zeg maar, laten we zeggen dat ze naar de middelbare school gaan. Zo'n beetje voor de telefoon. Maar dan praten we dus over, nou in mijn geval een jaar of acht, in het geval van Toby een jaar of elf, twaalf. Ik zou begonnen niet weten waar de techniek überhaupt is dan.

Randal Peelen
Nee, maar ik vind het ook wel interessant. Ik luister dan nog wel regelmatig de Appels en Peres show en heeft Wietsen wel eens een heel betoog. En die zegt, eigenlijk is die. Smartphone een soort van je exobrein. Dan wil hij ook elk jaar de nieuwste en de snelste en de beste, want hij zegt ja, dit apparaat gebruik ik het meest van allemaal. Nou oké, het is heel duur, maar het is wel het belangrijkste apparaat op aarde voor mij. En het is mijn externe brein. Daar wil ik gewoon zoveel mogelijk mee vergroeien. En ik wil ook gewoon dat op een gegeven moment die latentietijd en die interactie steeds sneller en vloeiender wordt. En dat het uiteindelijk gewoon. . Ja, inderdaad echt een extern brein wordt. Ik kan me daar wel een beetje in vinden.

Jurian Ubachs
Een van de enige goede redenen die ik gehoord heb waar iemand zei van toen de iPhone 10 uitkwam die. . Op een gegeven moment de duurste iPhone 10 was duurder dan een MacBook. Dat hij omdat ik zei, ja maar je gebruikt je iPhone ook veel meer dan je MacBook MacBook. Dus dat is eigenlijk best wel logisch. Toch zoiets van. Ik heb nog steeds gezin om 1300 euro uit te geven of 1400 euro. Maar ja, makes sense.

Daniël Kegel
Ja, het is natuurlijk een klap geld, maar volgens mij hebben we ook wel eetoogd van nou stel je koopt zo'n ding, 1300 piek. Als je hem een beetje in je leuke staat houdt na een jaar is die. Wat vang je er nog voor? 700, 800, zoiets?

Jurian Ubachs
Wel meer? Voor een 10.

Daniël Kegel
Misschien nog wel meer. Nou, oké, dan heb je 500, laten we zeggen, negatief gezien, dan heb je 500 euro gespendeerd. En twee tientjes per maand als je de twee jaar doet. Als je dan per dag gaat uitbrengen, is het 150 per dag. Voor het apparaat waar veel mensen compleet mee vergroeid zijn, dan valt het allemaal nog wel behoorlijk mee. Over 1,50 per dag uitgeven denken de meeste mensen eigenlijk niet eens na. Dus nee hoor, de helft. Ja, of je moet 500 pieken een jaar gaan afschrijven.

Jurian Ubachs
Maar heb je wel mooi de allerbeste telefoon die je maar kan hebben voor je WhatsApp terror?

Randal Peelen
Ja, en als je de allerbeste muziekapp wil hebben, dan ben je vaak toegewezen op Spotify. En andere mensen hebben. Apple Music, maar met Spotify staat ook iets heel bijzonders te gebeuren, Daniel.

Daniël Kegel
Nee, je moet de title hebben, daf ik. Ja, dat mag ook. Nee, ga maar doen.

Jurian Ubachs
Doe jij de introductie, maar even prima.

Daniël Kegel
Nee, want Spotify is vandaag, op de dag dat we dit opnemen, het is vandaag. 3 maart naar de beurs gegaan. Of 3 april, sorry. Dit krijg je ervan als je mijn items weggeeft. Dit loopt nu al in de lekker.

Randal Peelen
Daniel had nog een mens gepraat.

Daniël Kegel
Nou, dat gaat wel aardig vandaag. Alles relatief hè. Maar Spotify is vandaag naar de beurs gegaan. Die hebben we een notering aan de beurs van New York gekregen. En daar werd al heel lang naar uitgekeken. Want Spotify bestaat al aardig lang, volgens mij een jaar of acht, negen inmiddels. 2008 is dit jaar tien jaar zelfs al. Lijdt ook al die jaren al zwaar verliezen. Ze heeft regelmatig nieuw geld nodig. En een van de manieren om nieuw geld op te halen, is door een beursrum gemoe, je verkoopt een deel van je aandelen. Dan krijg je dat geld binnen en dan kun je de komende jaren weer lekker doorinvesteren en verder blijven groeien. Alleen dat doen zij dus niet. Zij kiezen voor iets wat een direct listing heet. Wat betekent dat zij geen nieuwe aandelen uitgeven. Maar gewoon. Eigenlijk zeggen we vanaf, jongens, vanaf vandaag kan iedereen die al aandelen Spotify heeft die ook gaan verhandelen op de beurs.

Jurian Ubachs
En dat is best wel boeiend. Ik begreep dat het een van de eerste keren is dat het op deze manier gebeurt, toch?

Daniël Kegel
Dit komt heel erg weinig voor, zeker in de techsector. Dat heeft een paar redenen. Een van de belangrijkste redenen om überhaupt een beursgang te doen is gewoon om nieuw geld op te halen. Op deze manier haal je als bedrijf. Eigenlijk geen nieuw geld op.

Randal Peelen
Doe je om te groeien?

Daniël Kegel
We hebben dan weer een miljard aan cash binnengehaald. Dat kunnen we gebruiken om het bedrijf verder uit te bouwen. Of we hebben een miljard aan cash binnengehaald en dat kunnen we gebruiken om een villa op de Bahamas. Te kopen en volgens de rest van ons leven helemaal geen zak meer uit te voeren. Dat is ook een aanpak. Dat noem je dan een IPO, toch? Ja, dat heet een initial public offering. Dit is eigenlijk geen IPO. De tweede reden is, normaal als je een IPO doet, dan ga je dat heel zorgvuldig voorbereiden. Je gaat banken aanhaken en die gaan dan als jouw aandeel op de markt komt, want je weet niet precies wat dat aandeel waard is. Want je bent eigenlijk nooit eerder van, want dan ga je daarmee een soort prijs proberen te bepalen. En die banken. Committen zich dan ook vaak om als als je een notering hebt, dus je bent publiekelijk te handelen. Als de koers dan eens naar beneden klettert. Omdat er een paar dingen tegenvallen. Dat die banken dan ingrijpen en eigenlijk de aandelen wat ook zich kommitten om aandelen te kopen om zo die koers een beetje op peil te houden. Nou, bij een direct listing heb je dat niet. Het is gewoon wat de gek ervoor geeft.

Jurian Ubachs
En het kan heel erg meevallen of heel erg tegenvallen. Dat bespaart in eerste instantie natuurlijk ook gewoon kosten, want zo'n bank is zeker niet gratis.

Daniël Kegel
Ja, hoewel het wel schijnt dat Spotify hebben wel Morgan Stanley ook ingehuurd om dit voor een deel te begeleiden. Dit schijnt ook wel gewoon serieus nog steeds geld te kosten. Minder dan een volledige IPO, maar ik las ergens dat de IPO van Dropbox. die een tijdje geleden heeft plaatsgevonden, ongeveer hetzelfde gekost heeft aan kosten aan banken. Ja, kijk, uiteindelijk banken worden hier pas echt heel erg rijk van.

Jurian Ubachs
Het zou ook eens een keer wat anders zijn.

Daniël Kegel
Dat levert makkelijk 50 miljoen op om simpelweg dit hele traject te begeleiden.

Jurian Ubachs
Maar jij zegt, twee dingen: Spotify verliest geld al heel lang. Nou, dat klopt natuurlijk. Ik heb het vanmiddag toevallig even die de cijfertjes erbij gezocht. In 2015 deden ze 230 miljoen dollar verlies. In 2016 was dat 359 miljoen. En over 2017 hou je vast. 1235 miljoen, oftewel meer dan een miljard dollar verlies. Uber zegt, is dat alles? Ja, oké. Nee, maar ik bedoel, dat zijn serieuze bedragen, maar sorry, Daniel. Jij als bedrijfsmakend man denk ik in dat opzicht de waarschijnlijk de meest onderlegde van ons vier. Waarom doen ze dit dan? Als je het niet doet om nieuwe aandelen uit te geven en dus een gigantisch zak geld te halen. Zodat je in ieder geval weer op nieuwe verlies kan gaan leiden. Waarom deze move?

Daniël Kegel
Nou, ik denk dat ze uiteindelijk wel natuurlijk. Nieuwe aandelen wel willen gaan uitgeven. Tot nu toe hebben ze steeds private investeringen zonders gedaan. Dus hebben ze geld opgehaald door deeltjes van het bedrijf. te verkopen aan investeerders, aan allerlei private equity partijen. Maar die willen dan vaak ook meteen forse zeggenschappen in het bedrijf hebben. En als je publiek genoteerd bent, dan is dat een stuk minder. Dus zij kunnen er nog steeds voor kiezen om wel plukjes aan te verkopen. Met name de twee grote aandeelhouders. De oprichters kunnen er nu nog steeds voor kiezen om tegen eigenlijk heel veel spelbare bedragen gewoon stukken aandelen aan te gaan bieden.

Jurian Ubachs
Ja, dus hoeven natuurlijk niet specifieke deals meer aan te gaan, zo van. Ja, we willen 20% kopen, maar dan willen we ook XX inspraak. Je krijgt gewoon, nou je koopt 20% aandelen van hen over en dan ben je gewoon aandeelhouder in dat zit.

Daniël Kegel
Ja kijk, nu weet je wat je bedrijf waard is. En tot op dat moment is dat altijd een beetje een gok: je gaat naar een grote investeerder. En ze zeggen van oké, wil je 10% van mijn aandelen kopen? En dan zegt die investeerder, nou oké, is goed, maar wij waarderen het bedrijf op. 10 miljard, ik noem maar wat.

Jurian Ubachs
En wel de waarde van een sportifi were trouwens geschat op 23 miljard. Ja, dat is nu op 29,6. Zijn ze nu al op de beurt?

Daniël Kegel
Ja, er is inmiddels een prijs, en de prijs is fors hoger dan van tevoren was.

Jurian Ubachs
Kun je nagaan. Hebben ze gewoon overnight, sterker nog, in een kwestie van een paar uur hebben ze 6 miljard gewonnen. Uit haar waarde dan.

Daniël Kegel
Dat je iets meer weet van wat je waard bent en wat de markt van je verwacht had, heeft op zich ook wel een bepaalde meerwaarde. Nu is het volgens mij niet zo dat Spotify op hele korte termijn extra geld nodig heeft. Ze hebben een redelijk goed gevulde oorlogskas. De verliescijfers die je net citeerde, die zijn ook enigszins. Ik zal ze niet misleidend noemen, maar uiteindelijk zegt zo'n getal ook niet alles. Je moet ook kijken naar onderliggend hoe gaat het met de klanten groeien. Hoe lang, hoeveel levert een klant überhaupt individueel op?

Jurian Ubachs
Nou ja, daar heb ik ook wel wat informatie over. En juist daar zit voor Spotify echt een probleem. Want zij groeien momenteel minder hard dan Apple Music. Apple Music groeit zo'n 5% per jaar, Spotify 2%. Waarschijnlijk ergens deze zomer wordt Apple Music in Amerika de grootste speler. Wereldwijd liggen ze meer dan de helft. Achterkant wereldwijd zit Spotify rond de 71 miljoen klanten en Apple Music ergens in de 30 miljoen, volgens mij 2, 3, 34. Maar in Amerika wordt dat stokje dus overgegeven aan Apple. Daarnaast Music ook per klant meer verdient ook meer per klant. Dus elke abonnee levert hen ook meer op. Ja, dat zijn serieuze problemen.

Daniël Kegel
Nou ja, ik weet niet of het een probleem gaat zijn, maar kijk, zeker Apple Music heeft het natuurlijk een gigantisch voordeel als je al voor geïnstalleerd staat. En midden in het ecosysteem zit dat heel veel van je potentiële klanten al gebruiken.

Floris Bot
En elke keer dat je ergens inlogt, dan roept hij meteen, wil jij per music? Wil jij per music?

Daniël Kegel
En echt het verschil op getaligers maken. Wie heeft nou alle muziek? Wie heeft nou de albums die we hebben?

Jurian Ubachs
Sportsbaar heeft toch echt nog steeds een veel ruimer aanbod dan Rantal.

Daniël Kegel
Dat is dan nog wel nog wel hun voordeel. Apple had natuurlijk voor een groot deel de contacten al vanuit vanuit de oude iTunes tijd, dat je nog met per nummer moest betalen. Maar ik denk dat die concurrentie natuurlijk, dat is op zich ook alleen maar goed. Ik denk alleen maar positief voor de consument dat er überhaupt wat te kiezen valt. Ook al lijken de producten wel heel erg op elkaar, op elkaar.

Floris Bot
Ze kosten ook gewoon echt hetzelfde.

Daniël Kegel
En de katalog is het denk ik van een heel groot deel wel vergelijkbaar. Goed heel erg naar elkaar toe. Zeker als je een van de obscure artiesten zoekt of zoiets dan. Het kan er nog wel eens verschillen zitten, maar wil je naar de top 1000 populaire nummers luisteren, dan zal dat allicht in beide katalen hier gewoon. Exact hetzelfde erin zitten. Dus dan is het meer een voorkeur van welke app vind ik net iets prettiger? Welke integreert iets beter? Met de audiosystemen die ik bijvoorbeeld heb.

Floris Bot
Maar mag ik wel even terugkomen op waarom geen IPO? Want dat was een vraag die je stelde. Ze hebben in maart 2016 een fundingronde gehad, waarbij een aantal partijen hebben geïnvesteerd. En die hebben afgedwongen dat als er een IPO komt dat ze 20% korting krijgen op de aandelen. Dus het kan ook gewoon een financieel grapje zijn om die buitenspel te zetten, die 20% korting niet hoeft.

Daniël Kegel
Ja, daar was wel sprake van, inderdaad. Die CFO van Spotify heeft een soort van. Ja, gok genomen door op deze manier die die investeerders in ieder geval een klein stukje een loer te draaien.

Floris Bot
Ja, nou ja, als jij 20% korting kunt krijgen op die aandelen. Ja.

Jurian Ubachs
Of als je gewoon als fotofij zijnde zegt we gaan naar de beurs en we doen geen IPO.

Floris Bot
Het scheelt wel. Nou ja, en nu wordt er alleen aangeboden wat er uit staat.

Randal Peelen
Maar even afgezien, kijk, ze zijn nu natuurlijk gewoon iets meer aan het cashen dan dat ze investeringsgeld nodig hebben, maar. . Maakt het voor de buitenwereld nog uit? Ik bedoel, als ik het op de beurs kan kopen, kan ik even goed nu instappen. Met de gok of de hoop dat het op den duur meer waard wordt. Voor nieuwe investeerders maakt het natuurlijk geen zak uit of het een of het ander is.

Daniël Kegel
Nee, nee, dat klopt. De grote vraag is natuurlijk: hoe gaat Spotify überhaupt ooit winstgevend worden? En het antwoord daarop is niet zo simpel te vinden. Als je nou hun huidige modeuk is, ze groeien op zich vrij aardig in. in klanten en ik op zich het percentage premium klanten is ongeveer 40% van de mensen met een is is is betaald voor de voor de dienst en dat is best wel een best wel een goed percentage maar Het bedrag per klant is eigenlijk te laag. Het overgrote deel van wat jij maandelijks betaalt gaat gewoon naar de labels en naar de artiesten. Die aan de andere kant ook weer klagen van jongens, waarom krijgen wij zo weinig? Want je moet echt miljoenen streams draaien over Spotify. Wil je daar een beetje überhaupt een modaal salaris aan overhouden?

Floris Bot
Ja, want in principe is het deal dat 70% van hun inkomen sowieso. . Wordt verdeeld toch?

Randal Peelen
Hoe kan het dan dat Apple meer winst maakt?

Floris Bot
Want dat kost hetzelfde. Ze hebben volgens mij ook nog een deal moeten maken met een drie of viertal grote uitgevers. Dat ze in 2018 en 2019 minimaal 2 miljard aan hun gaan uitbetalen. Ja, dat zet nogal druk natuurlijk.

Daniël Kegel
We weten niet of Apple Music winst maakt. Zeer waarschijnlijk niet. Apple deelt geen cijfers over dat soort detaildiensten. Dus al die, dat zit in hun jaarrekening allemaal onder één groot. op één grote hoop met iCloud en al die andere services die hebben. Dus we weten niet weten niet hoe dit loopt. Maar de kans is zeer groot, omdat. . Ik kan me niet echt voorstellen dat Apple aanzienlijk veel betere deals heeft te bedingen met artiesten dan Spotify dat kan. De inkomsten per gebruiker zijn hetzelfde. Dus je kan ervan uitgaan dat Apple Music ook gewoon een verliesgevende activiteit is voor Apple. Maar dat kan hun geen reden schelen, want ze verdienen genoeg. En de hele strategie van Apple is natuurlijk opgericht. Zolang je iPhones blijft kopen, vinden zij verder echt alles best. Dat is ook de enige reden dat die homepot bestaat. Dat is de enige reden dat hun dienst als Apple Music bestaat. Dat is de enige reden dat een hele reeks van hun diensten überhaupt gewoon gekeerd is. Dat is alleen maar om mensen in dat ecosysteem te halen. Zodat je. iPhones blijft kopen, want dat is uiteindelijk waar zij op bestaan. En al moeten ze Apple Music daar gratis voor weggeven, dan nog doen ze het.

Floris Bot
Ze hebben wel een goedkope, toch, Jur? Watke species? Apple Music toch? Nee. Jij hebben toch de studentversie voor 5 Pikes?

Daniël Kegel
Ja, maar die heeft Spotify ook. Ja? Ja, en zo'n family pakket van 15.

Jurian Ubachs
Ze doen heel veel hetzelfde. Het grootste verschil is, en dat zit ik nu even naar te kijken, er staat opbrengsten per 10. 000 streams. Dat is 49 euro voor Spotify en 64 euro voor Apple Music.

Daniël Kegel
Zij betaalde zelf nog meer dus.

Jurian Ubachs
Apple betaalt meer uit dus. Of is dat de opbrengste voor Apple? Ja, dat staat u dus niet bij. Deze informatie haal ik overigens weg bij de volkskant. Ik weet niet of je daar iemand kent, maar onduidelijke graf dit.

Floris Bot
Op Wikipedia staat dat Spotify tussen de 0. 006 en 0. 0084 dollar betaalt per stream. Dus ja, dat is niet heel veel natuurlijk.

Daniël Kegel
Ja, kijk, en dat is een beetje een. Ik kom dus in een soort hele gekke situatie, dat je een product hebt, wat eigenlijk voor de consument heel goed is, maar eigenlijk voor de zakenpartijen die erbij betrokken zijn, zoals Spotify zelf als de artiesten en dergelijke die erachter zitten. Wij zijn hier eigenlijk niet zo happy mee. En dat is een beetje met Uber hetzelfde.

Jurian Ubachs
Als je introduceert voor jezelf een businessmodel dat je goed is. Ik wil een andere vergelijking maken. Ik weet nog dat we helemaal in het begin van met Nursen Tafel in de allereerste episode al. Hadden we een keer een discussie over de videoplatformen, Netflix. En dat dat steeds meer versplinter raakte. En dat we eigenlijk best wel allemaal serieus geld over zouden hebben voor een service die echt alle videocontent zou hebben die we willen. En daar waren we het over eens dat dat waarschijnlijk 50 euro per maand, of misschien nog wel ten noorden daarvan zou zijn. Omdat al die belanghebende partijen. En wat je nu met Spotify en dat soort dingen een beetje ziet. Als je dit bekijkt, dan. Hebben we eigenlijk een product wat to good to be true is? Alleen het is afgedwongen dat het zo is, maar eigenlijk is het te goedkoop, misschien wel.

Daniël Kegel
Het is zeker weten toegedop. Dit kan gewoon eigenlijk hier niet van bestaan. Zolang de softbanks en dergelijke van de wereld dit willen blijven sponsoren, kun je als consument Alleen maar dat heel erg relaxed vinden. Ik bedoel, je sluit een KPN-abonnementje op en je krijgt een Spotify account.

Jurian Ubachs
Maar de auto heeft een gratis Spotify account. Dat is eruit. Ja, ik hoorde inderdaad een vriend van mij die daar helemaal los ging op Twitter, die zei van ja, ik heb mijn abonnement de laatste verlengd, maar het blijkt nu ineens dat Spotify er niet meer bij zit. Dat is een van de redenen dat ik KPN had.

Randal Peelen
Je krijgt bij KPM wel korting, dus het is daar 8 euro in plaats van 10. Het was 0.

Daniël Kegel
Mijn auto heeft wel een eigen Spotify account. Misschien moet ik die er dan maar eruit zien te halen. Maar dus het is voor de consument echt een fantastische dienst. Maar ja, ze zouden het dubbele moeten vragen om het om de twintig te maken. eigen Spotify account. Kan je mee niet meedoen met de jouwe? Ja dat kan je kunt inderdaad ook met je eigen account inloggen, maar er zit ook een Tesla account in.

Jurian Ubachs
Daar staat de S voor van Tesla S

Daniël Kegel
De Model Spotify. Net zoals de 1508 Joe Net.

Jurian Ubachs
Zij had je gewoon een FM radio. Da was je helemaal voorzien. Dan kon je goede muziek luisteren. Als je hip was, had je een CD-wisselaar.

Floris Bot
Wisselaar. Nee, die zat in die autonier. Als je hip was, dan had je dan het ccd-ding in de in de koffer. Ik vind dit dus wel een hele leuke discussie om maar mee te doen. Ik heb vandaag mijn Spotify opgezegd. Nou, ik zag het onderwerp in ons voorbereidingsbandje en toen dacht ik, oh ja shit, waarom gebruik ik dat eigenlijk nooit? Laat ik het dan maar op zeggen. Want ik heb gewoon letterlijk, ik heb even nagedacht, maar ik heb letterlijk in de afgelopen drie maanden die app niet opgestart. Waarom zou ik dan een tientje per maand lappen?

Jurian Ubachs
Dat doe jij in de auto ja, Randobellen, maar verder.

Daniël Kegel
De hele backcatalog van Met Noods om tafel wordt teruggeluisterd.

Floris Bot
Nee, 99% Invisible en weet ik veel wat.

Randal Peelen
trouwens nu een hernieuwde liefde voor luisterboeken dus ik heb dat storytellabonnement dat ik de laatste keer genoemd heb en ik luister hem nu helemaal schompens aan boeken want ik ben juist heel even klaar met podcast komt snel weer terug maar Wie heeft hier allemaal Spotify?

Jurian Ubachs
Ik denk Juri Jan, iedereen boven ik Daniel.

Randal Peelen
En wie heeft er wel eens Apple Music echt een serieuze kans gegeven?

Jurian Ubachs
Nooit. Ik wel namelijk. Ik heb nog nooit een eigen nee. Ik heb één keer een werktelefoon, iPhone gehad, voor zijn nooit een iPhone gehad.

Floris Bot
Jij bent ook de enige uitzondering in onze metuets van tafelgroep, want jij hebt een Android-toestel. Oh jazeker. Nou, daar is niks mis mee, maar dat is niet helemaal Apple Zielot. Maar zal ik heel even kort roepen waarom het doe is.

Randal Peelen
Waarom heb je het niet meer jong? Nou, ik ben er ooit naartoe overgestapt, omdat het gewoon. Best wel goed werkt. Je kunt met Spotify en Siri eigenlijk niks beginnen. En als je in mijn auto zit en je start de auto en je hebt een telefoon, dan begint hij gelijk te spelen vanuit Apple Music. Dus je denkt, nou weet je wat, ik geef het gewoon een keer een kans. En wat mij toen over de streep heeft getrokken is de warenwacht artiesten die ik op dat moment wilde luisteren die niet in Spotify stonden. En met iTunes heb je ook dat iTunes match. Dus zodra je een abonnement hebt, dan mag je ook MP3's uploaden en dan staat het daar in de cloud en die zitten dan ook altijd te streamen in je library.

Daniël Kegel
Ja, dat legaliseren van nepste muziek, dat werkt.

Randal Peelen
Exact. Nou ja, goed, ik heb die cd in dit geval daadwerkelijk op de schap liggen. Dus ik ga vrij uit voor deze ene keer, maar je hebt gelijk. Daar is het eigenlijk voor.

Jurian Ubachs
Legalisatie.

Randal Peelen
Maar in dit geval, in dit voorbeeld niet. De cd An Answer Can Be Found van CKY. En die gasten gingen weer toeren, dus ik wou dat weer eens een keer luisteren. En toen heb ik het poosje volgehouden. En wat me uiteindelijk over de streep heeft getrokken, is Spotify is gewoon veel beter in. Serveer mij maar eens wat. En ik zie wel of ik het leuk vind. Hij maakt elke dag playlists voor je. En hij doet betere suggesties. Dat probeert iTunes ook. Maar iTunes trekt zich vervolgens geen zak aan van wat jij ervan vond. Als ik zeg nee dit was kut, nee dit was wel tof, op een gegeven moment hoor je hetzelfde nummer voor de 28ste keer.

Jurian Ubachs
En daar word ik op een gegeven moment wel moe van.

Randal Peelen
En de interface vind ik ook gewoon niet zo lekker.

Jurian Ubachs
Ik gebruik die suggestie. Ik ken veel mensen die die suggestiemode inderdaad wel echt gebruiken hoor. Maar ik doe het dus echt nooit. Het zijn gewoon alleen maar dingen die ik zelf heb klaargezet.

Randal Peelen
Meestal ben ik inderdaad. Vooral van de playlist die ik al 2500 keer geluisterd heb. Ik heb ook echt een handje vol artiesten dat ik af en toe opzet. Dus ja, op zich. Ik zou met beide diensten happy kunnen zijn. Maar uiteindelijk heeft Spotify bij mij gevonden. En. Spotify, daar past gewoon meer in het scherm. Apple heeft heel erg van die Playmobil gigantische reuzevinger knoppen. Zelfs ik heb een iPhone Plus. En daar zitten echt gewoon zulke albumhoefsen op dat je gewoon een elleboog kan gebruiken om die interface te bedienen.

Floris Bot
Wat hebben ze gedaan? Omdat als je aan het hardlopen bent, dat je met je neus kunt bedienen, denk ik. Of als je geen armen hebt.

Jurian Ubachs
Maar dat Siri Spotify niet kan besturen? Kan je zeggen van hey Siri, play ABBA on Spotify? Volgens mij niet. Ik ben zo blij dat ik nu heb. Met Google werkt wel veel toe.

Daniël Kegel
Dat is nog wel een ander redelijk voordeel aan Apple Music. Als je een Apple Watch hebt. Want je kunt namelijk met Apple Music wel offline zinken op je Wats en met Spotify kan dat niet.

Randal Peelen
En waarom zou je dat doen?

Daniël Kegel
Stel dat je gaat sporten of gaat hard Bijvoorbeeld hardlopen. Je wil niet een hele telefoon in je zak hebben. Maar je wil je watchom. Nou, dan kun je daar gewoon een bluetooth headset aan verbinden. En dan kun je muziek luisteren zonder dat je. .

Randal Peelen
Maar noemen ze een goede bluetooth headset. Ze zijn zo zeldzaam.

Daniël Kegel
Apples, die werken heel goed. Nee, ik heb beter bluetooth? Nee, niet.

Jurian Ubachs
Oké, nee, dat niet.

Daniël Kegel
De boze quiet comfort. QC. Fantastisch, maar dan ga ik niet meer hardlopen. Ja, die wordt wel een beetje warm op je oren als je dan.

Jurian Ubachs
Nee, ik had zo'n setje wireless ding uit China laten overkomen. Is een fucking fantastisch in 13 euro, maar. Ik heb ze een klein beetje in een hotel laten liggen vorige week. Dus nu in de posterij op weg naar mij terug. Ergens in de Franse post. Ik heb dus twee sets in ieder geval en een powerbank laten liggen in mijn hotel in Eindhoven. Dat is wel goede. Zelfs voor mij is dat echt een opvallend goede score. Een spoor van de hart verloren hardware.

Floris Bot
Dan zaten wij Joost af de zeiken op het Tech Podcast Festival. We hadden jou moeten nemen. Deze gaan we nog wel van onthouden.

Jurian Ubachs
Ja, mag wel, maar de nominale waarde. Het is alles bij me klopt tot 50 euro.

Floris Bot
Absolute aantallen hebben we het over.

Jurian Ubachs
Drie items inderdaad. Jongens, ik spreek aan me wel als jij drie onderbroeken bent vergeten bij mij. Zullen we de luisteraars? Ik heb een aantal tips gaan geven jongens. Wat hè?

Floris Bot
When does that happen? Tips. Zal ik beginnen met een hele mooie? Ja. Oké, kom die aan. Ik heb van de week met mijn vrouw The Greatest Showman gekeken. Want wij houden van slappe verhaallijnen en musicals. Ben je naar de bioscoop geweest of is het heel uit op Bloomer? Nee joh, die is uit 2016 of zo. Die kan jij gewoon op je couchpotato instellen.

Jurian Ubachs
Volgens mij is dat redelijk een setfilm.

Daniël Kegel
Maar dat moeten we er totaal naartoe. Dat is een vrij recente film, toch? Dat is een Hugh Jackman, toch? Ja, maar die is toch gewoon al Bluehead.

Floris Bot
Hij is al lang uit de Blue Rain.

Jurian Ubachs
Star Wars komt uit, is het uit of komt deze week of komt komende week uit? Hier heb ik al een poosje. En jij de bloe heeft versie van dingen. Jongen, had hij besteld een bopentlom krijg je meteen.

Daniël Kegel
Alles on gewoon bij de vrije voor de deur hoor.

Jurian Ubachs
Hij zou volgens mij deze week uit naboeien. Oké, dat niet.

Daniël Kegel
Maar goed, ga verder met je tip, Floris.

Floris Bot
Ja, ik ging zeggen, als je van slappe verhaallijnen en musical houdt, dan moet je die gaan kijken. Dat was mijn eerste tip. En ik wil graag door naar iemand anders voor een andere tip nu. Juryan dan.

Jurian Ubachs
Nee, ik ben heel veel bezig. Dat doe je even iemand anders.

Daniël Kegel
Daniel, ik heb een tipje in een artikel op site van de VPRO van 3 voor 12 en het gaat over de Mojo Barrier. En af en toe kom je van die dingen tegen waar je denkt van, fuck, is dit Nederland? Ja, dit is Nederland. De Mojobarrier voor wie het niks zegt. De meeste mensen komen vast wel eens een keer op een concert of een festival. En daar staan dan bij het podium of rondomstaan van die hekken. Dat heeft dan zo'n gaasding aan de onderkant. Dan kan je opstaan. En aan de kant waar dan de security staat, is dan zo'n klein trapje. En als dan gecrowdsurft en dergelijke wordt kunnen via die route, mensen die flauw vallen of die over het publiek gaan, daar uitgetrokken worden. Dat is een Nederlandse vinding. En dit artikel beschrijft. Het is al echt heel oud. Uit de jaren 80. Zoiets ja inderdaad. En dit artikel beschrijft dus hoe binnen Mojo Concerts iemand op het idee is gekomen om dit te maken. En waar dat. Hoe dat uiteindelijk wereldwijd de standaard is geworden voor het afschermen van concerten. Het is echt zo'n product waar je normaal nooit bij stilstaat. Maar wel echt super interessant om te lezen. En ook Prins speelt een blijkbaar een belangrijke rol in de ontstaans geschiedenis.

Randal Peelen
Ben je groot voorstander van deze dingen? Want ik wil gewoon lekker kunnen crowdsurfen en mijn band kunnen omhelzen.

Daniël Kegel
Jij wil het podium op of zo? Ja, dan moet je misschien zelf maar in een band gaan zitten. In de jaren 80 was het flauw vallen en half doodgedrukt worden op concerten. Er kwam gewoon veel meer voor dan we nu gewend zijn. Schering en inslag. Mooie zegswijze. En dit hekje heeft er dus voor een heel belangrijk deel voor een oplossing gezorgd. En ik denk dat we daar met z'n allen tot de dag van vandaag nog steeds heel veel lol van hebben.

Floris Bot
Ja, er is een variant op, die heet de pitstop barrier. Kijk, het is een L-vormig hek. Met aan de achterkant een rekje. En daarop kan je dus zo'n security guard zetten om iemand uit het publiek te trekken. En die Pitzel Barriers hebben een groter hek. Waardoor je diegene die je uit het publiek trekt bij jou op dat opstapje kunt zetten in plaats van achter je op de grond moet flikken. Op de grond moet gooien,

Daniël Kegel
Ja, want daar worden de security guys op gesoliteerd. In staat zijn om iemand van 80 kilo over hun hoofd weg te gooien.

Floris Bot
Ja, nee, maar dat is dat ik zeg van die Pitzel Barrier vind ik nog iets beter. Maar dat is eigenlijk gewoon een doorontwikkeling op. Maar dat ding is echt vet. En dat artikel wat erover, wat nu op 3 voor 12 staat, daar zijn wat oude artikelen ook, is echt heel goed gedaan. Ja, goede tip.

Jurian Ubachs
Als je trouwens die Mojok barriers in de C gooit en je wacht een jaar of 200, groei de oesters op. Weet je nog net? Het mojo barrier reef. Oh, I love your long time.

Daniël Kegel
Oh Jesus Christ. Gelukkig ben je geen comedian geworden.

Jurian Ubachs
I won't quit my job just yet. Please don't. Maar kun je wel tips geven? Ik kan wel tips geven: ten eerste: Star Wars, The Last Jedi, komt uit op Blu-ray op 18 april. Dus wie hem nu al heeft, is of naar Amerika gevlogen, want daar ligt hij al in schappen. Ik kwam namelijk op, want een vriend van mij is nu momenteel in Chicago en die stond Blu-ray. Dus ik dacht die is net uit, maar die zie hier nog niet eens uit. Die komt nog. Maar mijn echte tip is a way out. A way out is een game op de markt gebracht door Electronic Arts. En je speelt het verhaal van twee vrienden die uit de gevangenis ontsnappen en dan. Wraak gaan nemen op een of ander crimineel. Nou oké, allemaal niet is heel belangrijk. Maar het verhaal is redelijk voorspelbaar. Maar het leuke is, het is een co-op game die je verplicht met twee spelers moet spelen. Je kunt hem niet alleen spelen. Moet je heel goed kunnen gamen? Nee, ik denk en dat is het leuke ervan. De nadruk ligt veel meer op de beleving van het verhaal en de keuzes die die personages maken dan op echt skills. Zolang een van de twee een beetje bedreven is in schieten en in de shootouts die er dan wel zijn wat mannetjes kan neerschieten, hoeft de ander echt totaal niet goed te kunnen gamen. En dat maakt het de ultieme co-op game voor stelletjes. Mijn vriendin roept heel vaak tegen mij dat het zo jammer vindt dat er niet meer games zijn die wij samen kunnen spelen, omdat er altijd wel een soort van competitief element in zit. Dat is dan niet leuk om dat tegen mij te spelen. Of omdat het gewoon te moeilijk is. Want iemand die niet gewend is aan het besturen van een camera en lopen van een personage. Dat klinkt misschien heel gek als je vaak gamet. Maar gewoon de camera zelf meedraaien terwijl je met je personage aan het lopen bent, is echt een skill. Als je gewoon vaak game doet, dan weet je niet beter, dat is tweede natuur. Maar als je dat weinig doet, dan is dat gewoon moeilijk. Deze game is heel goed speelbaar. En wat ik zeg, die paar moeilijke stukken die er zijn, als je één geoefende en één beginner hebt, kom je daar prima doorheen. Het is een vijf à zes uur durend avontuur.

Floris Bot
Het is niet een full full game.

Jurian Ubachs
Nee, maar het is echt super de moeite waard. Het is echt leuk om met z'n tweeën te doen. Ik heb ook al voorbeelden gehoord van mensen die dit dan samen speelden. Waarbij gewoon meerdere mensen in de kamer. gewoon op de bank zijn gaan zitten en meekijken. Het is heel filmisch. De maker, de director, is ook een eigen film director, en dat zie je ook heel duidelijk aan de aan de gekozen stijl. Het is heel tof. Je moet je wel even instellen op het tempo. Het is heel traag. Het is echt een soort van interactieve film. Maar het is echt onwijs leuk om te doen, bijvoorbeeld met je vriendinnen. Dus dat is mijn tip: a way out. Oh, en nog een leuk detail. Dit kost iets van? Drie tientjes? 30 euro inderdaad? Ja, 30 euro PC denk ik dan. Nee, PS4. Oké, nou dat is allemaal mee.

Randal Peelen
Jur heeft al 27 jaar geen game gekocht. Dus daarom noem ik hem wel even.

Daniël Kegel
Ik ga deze wel kopen trouwens, want ik zit altijd met mijn vrouw altijd van, ja, wat kunnen we samen spelen? Ja, bijna niks kun je echt leuk in ko-op doen.

Jurian Ubachs
Deze is we steun er wel op in, want jij bent ook wel een redelijk actievolle game Je gaat hem zeker in het begin redelijk saai vinden, denk ik. Maar het is het is leuk vooral omdat je moet elkaar vaak helpen. Dan moet een, bijvoorbeeld, moet dan iets iemand afleiden terwijl de ander dan op dat moment iets doet. Dus je moet ook echt zeggen van oké, ik ga dit nu doen. En dan heeft die ander een window van vijf seconden om iets anders te doen. Het is echt veel communicatie. Ze echt echt samenspelen. En wat nou ook nog leuk is om te weten, mocht je nou geen vriendin hebben of niet huisgenoten waarmee je op de bank kan spelen. Dan kun je hem uiteraard ook online spelen. En het leuke is, als ik hem heb. En ik nodig bijvoorbeeld Randall uit. Dan wordt Randal in de PlayStation Store naar een speciale demoversie geleid die gratis is. En die kan dan via die demoversie mijn spel joinen en hem dan daar helemaal mee uitspelen. Random kan met die demoversie niet zelf een spel opstarten. Hij moet wel iemand joinen dan, maar een van beiden hoeft de game te kopen. Dus in principe, als je online gaat spelen met iemand anders, ben je allebei voor 15 euro klaar. Maar het is wel echt leuker om het samen op de bank te doen.

Randal Peelen
Ja, dat kan ik me voorstellen. Gaan we nog een keer overcooked doen ook?

Jurian Ubachs
Ik vind het helemaal prima. Ik word alleen zo frantic van die games.

Randal Peelen
Misschien maar een keer wat overcooked is dan. Ja, mijn game die ik vind dat je met je vriendin kan doen, die is wel heel snel en heel moeilijk. Die is dus qua skill gewoon echt lastig. Als je niet een tweede goede game hebt, ga je nooit verkopen. De eerste paar levels zijn echt te doen. Je moet eigenlijk samen koken en dat ziet er eerst heel dom uit. Jij moet de sla hakken. Nu moet je het op een broodje doen en dan moet je ze ver. Oké, cool. Maar later worden de recepten moeilijker en de bestellingen sneller. En er zijn hindernissen. Dus de keuken beweegt. Soms komt er iets tussendoor of draai je de plateaus rond.

Jurian Ubachs
Doe het over lava heen of zo met een brug.

Daniël Kegel
Superrealistisch.

Jurian Ubachs
Overkoek. Ik vind sowieso samenkoken überhaupt al uitdagend.

Floris Bot
Ja, zelfs in de real life inderdaad. Is koken uitdagend of het samenkoken? Both.

Randal Peelen
Eten is lekker. We houden van eten. Ik heb ook twee tips. Ik zal proberen een beetje kort te houden. Want een van de tips is hier schijnba ooit alles over tafel gekomen. Ik weet het niet helemaal zeker. Ik heb denk ik ooit van Ruurt Sanders. Is het Ready Player One? Nee, die heb ik wel laatst gelezen. Ik wil heel graag naar de film. Ik wil graag naar de film, want ik ben nu heel benieuwd geworden. Ik hoop wel dat de film mijn fantasie een beetje intact laat. Want meestal als je een boek leest en je kijkt dan de film. Het kan eigenlijk alleen maar tegenvallen. Er blijft vaak niet veel van over.

Jurian Ubachs
Sorry dat ik hem het zijpaadje heb gegeven, jongens.

Randal Peelen
Jezus, we willen snel naar huis, jongens. Wat erg. Ja, maar de sparoods op. Nou, hier staat er nog één. Ik heb nog een boek gelezen. En die heb ik van O nee, ik had de eerste tip nog niet gedaan. Dat is de podcast genaamd Bob van de VPRO. En als je in de VS woont en je hebt de laatste golf van podcast hype meegemaakt, dan komt dat waarschijnlijk door Serial. Want Serial is een verdomd goede podcast. Heel verhalisch. En dat is best wel goed geproduceerd en verteld. Bob is eigenlijk een beetje van een Nederlandse slash Vlaamse tegenhanger daarvan. En is wel een ander verhaal, maar op exact dezelfde manier verteld. Dus het is een soort interview met een persoon. In dit geval is dat een mevrouwtje. Die is hoog bejaard, ik denk, diep in de 80, misschien begin 90. En die wordt langzaam dement. Maar die begint een verhaal te vertellen over Bob. En Bob is een van haar jeugdvriendjes.

Jurian Ubachs
Maar is dit waar de discussie over was dat iemand zo zei van ja, ik luister naar serial, maar dat heb je eigenlijk niet in Nederland.

Randal Peelen
Dat het volgens mij ruurruurt of zo zei van.

Jurian Ubachs
Van ja, nee, maar dat is helemaal niet waar, want je hebt gewoon Bob.

Randal Peelen
Ja, en die heb ik nu dus geluisterd. Maar ik geef even de premise, want anders gaan mensen denken, oh, Bob, dat zal wel, dat klinkt niet boeiend. En ik wil gewoon mensen even verleiden om dat aan te klikken, nu stop te zetten en. Een review voor ons achter te laten en daarna Bob te gaan kijken en luisteren. Oud vrouwtje wordt de ment, is echt waar. Een echt interview, en ze vertelt een heel verhaal over een jeugdliefde, die ze altijd verborgen heeft willen houden, want ze zou daar ooit een kindje me hebben gehad. Nou, en dat is dus het verhaal. Ze is bejaard, ze wordt de ment en daardoor is ze vergeten dat het een geheim was en begint ze dat te vertellen. En die drie dames, klinken alle drie heel Vlaams van de VPRO, die gaan dan proberen te achterhalen wat daar precies is gebeurd in het verleden en wat daar van dat verhaal waar blijkt te zijn. En ik kan je nu alvast spoilen dat eigenlijk elke aflevering je mind wel een keer bloon wordt. Want het verhaal gaat steeds dieper. En ik vind het echt, echt goed gedaan. Het andere is, ik ben dus nu abonnee van Storytell. Dus ik kan heel veel luisterboeken gaan luisteren. En het laatste boek waar ik in ben begonnen, die heb ik ook fysiek, was ik ook al aan het lezen. Maar ik vind audioboeken toch ook wel lekker. En dat is The Subtle Art of Not Giving a Fuk. Die is hier misschien ooit al een keer genoemd. Maar ik vind dat ook wel een goed boek. Het gaat er eigenlijk over dat je niet zozeer geen fuck moet geven, maar om de juiste dingen een fuck moet geven. En hoe je eigen brein soms spelletjes met je speelt. Dus dat vond ik ook wel een. Goed boek en een leuke aanrader om zelf ook eens te gaan luisteren.

Daniël Kegel
Dat is echt zo'n vliegveldboek. Dat zie je altijd liggen als je gaat vliegen bij de kios, voordat mensen het vliegtuig instappen. En dan zie je ook echt zo. Drie of vier boeken die eigenlijk allemaal hetzelfde zijn. Ja, klopt je. En deze dus ook. Daar bestaat dus ook van. .

Floris Bot
Er bestaan dus vliegveldboeken. Hotelschilderijen? Wat hebben we nog meer ontdekt hier allemaal?

Jurian Ubachs
Ja, ja, ja.

Floris Bot
Oh die hotelschilderijen, dat was de vorige keer.

Jurian Ubachs
Ook mooi. Ik vind het wel mooi op een vlieg dat je dan bijna zo'n blik ingaat en dan op 11 kilometer hoogte wordt gehangen en dat je denkt, I don't give a fuck.

Daniël Kegel
Maar wat helemaal leuk is, is als je dan dat vliegtuig inloopt, staat die cockpitdeel nog open. Welk boek zou jij die piloot lezen? De sudden art of not giving a fuck.

Jurian Ubachs
Dan wil ik graag opvolgen: de sudden art of giving a lot of fucks.

Floris Bot
Ik had nog een tweede tipje. Nee, die had ik ook al neergezet.

Jurian Ubachs
Ik doe er één en dan iemand anders.

Floris Bot
Als een soort van giving away dingetje. One more thing. Cloudflare heeft een DNS-service, die is gratis. Als je naar cloudflare. com. dns gaat of je doet gewoon Cloudflare en DNS. Of je zoekt op 1. 1. 1. 1. Dan vind je wat op dit moment de allersnelste DNS-service in de wereld is. En die zorgt ervoor dat je iets sneller kunt internetten. Maar vooral dat je niet afhankelijk bent van de DNS van je provider. Iets grotere kans om heel gek te worden. Behalve natuurlijk bij Tweak, want daar werkt Rando. Ik heb ook Tweak. Daar werkt Rando, juist met een klant.

Jurian Ubachs
Ze zeggen al tegen mij dat ik het belangrijkste ben, want ik ben een klant.

Daniël Kegel
Ik weet niet of we bij Tweak heel veel behoefte hebben aan extra game reviews om het product te versterken.

Floris Bot
Ja, en ik kan wel tweak thuis, maar dan heb ik DSL, dat vind ik zo suf. Ja, dat wil je niet.

Jurian Ubachs
Nee.

Floris Bot
Ik ga verhaal. Dus dat was mijn hele tip eigenlijk.

Jurian Ubachs
Ik ga verhuizen, maar gelukkig wel binnen Almere waarschijnlijk. Dus ik hou gewoon lekker teriek.

Floris Bot
Ja, maar is dat wel een onderdeel van je zoekperiode van ik moet wel glas?

Jurian Ubachs
Is dan een feature op funda eigenlijk? Dat je kan zeggen ik wil glas leren. Maar zouden ze wel moeten doen? Nee, krijg je niet. Nee, nee, nee. Wil ik glas? Ja nee, ik bedoel, stel ik zie nu ineens een droomhuis en weet ik veel Lutjebroek en daar ligt geen eigen netwerk van Tweak. En ik kan ook geen glas krijgen. Doe je het wel.

Randal Peelen
Ja, maar goed, als ik het wel heb, ben ik er wel blij mee. Als het maximale lataat te kopen is 4 Mbit, dan ga je er niet voor rijden. Oh nee, Sterno! Nou, dan gaan we allemaal onze DNS instellen op 1. 1. 1. 1 of 4. 4. 4. 4, of 88. 8. 8 of 9. 9. 9. 9. Of 8. 8. 4. 4. Oh Oh, die is rood nog jij.

Floris Bot
Het googel.

Randal Peelen
Mijn god wat zijn er.

Floris Bot
888. Tussen vier keer achter en acht achter vier is ook bij van Google.

Randal Peelen
En Daniel krijgt Dorst en het laatste blikje is nu leeg. Dus tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Onze vaste tafelnerd zijn Daniel Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubaks. Mijn naam is Randal Pelen. Meer informatie over ons is te vinden op www. metnerdsomtafel. nl. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld met het achterlaten van de review. Die zijn heel leuk, die willen we heel graag, we willen er honderd. Of het worden van Patreon, dat zouden we ook heel leuk vinden. Als je ons leuk vindt, vergeet dan ook niet te abonneren en kom vooral meepraten op ons Slack kanaal. Links rechts op de website. Good Slack icoon, kan niet missen. En we hebben Weldra de 200ste Slacker. Dus dat is ook wel leuk. Voor nu, hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer.

Jurian Ubachs
Weet je wat alles Tomste is van deze studio trouwens? Dus normaal gesproken hebben we nog een soft close omdat we dan nog een beetje kunnen doorspaten, maar dan moet de Randel altijd nog naar de andere kamer lopen en nu kan hij op stop.

Randal Peelen
Wat ik wel echt meeselijk vind is ik heb nu gewoon mee zitten tippen. Dus ik heb gewoon de index en alle hoofdstukken al. Dus ik ben gewoon bijna klaar met de edit ook. We kunnen gewoon nu streamen.

Floris Bot
Ik heb wel mijn pick. Backman, ook al in de file gezet. Dat was wel makkelijk. Wat ik heel tof vind aan deze studio is, ik kan staan en ik kan zitten. Wat ik niet tof vind, is: ik kan degene die helemaal aan de andere kant staat, nauwelijks zien. Want er zitten allemaal microfoonhouders tussen.

Daniël Kegel
Zet de hoofd voor Apoleen is minder ergens je niet aan die kant gaat.

Jurian Ubachs
Check jullie later, homies voor life.