S02E22 – Henri de Jong over .nl, .frl, privé-lease en obligaties

Joost Schellevis
Goed, Wendy, wat denk je ervan? Ik zit er helemaal klaar voor. Zullen we het maar eens in gaan starten dan? Nou, hebben we nog een introbabbeltje of had je al genoeg?

Randal Peelen
Nou, ik weet niet. Heb je nog wat te vertellen? Hoe was je week? Heb je iets interessants om te doen?

Joost Schellevis
Hoe was je week? Het is dinsdag. Ik heb dus wel, na aanleiding van die tip van Arie heb ik dus inderdaad die stripmunk-app geïnstalleerd. Want ik verzamel, mijn vrouw verzamelt Suske en Wiske. Op 4 na heb ik alles onder 200 inmiddels. Dus het begint op te lopen. Dus ik heb alles er netjes in gezet. En daar voordat je dat ik dat al bijne van een gare Excel ziet. Dan zeggen gedoe moet je ook weer opzoeken van oké. Welke heb ik dan wel niet als je weer op een rommelmarkt loopt, maar dit gaat echt. Dat was een goede tip.

Randal Peelen
Maar het enige wat ik niet echt mee heb gekregen is stripmunk nou echt bedoeld om te trekken wat je allemaal hebt buitengemaakt? Of kun je er ook echt strips in lezen?

Joost Schellevis
Nee, je kunt er geen strips in lezen. Het is echt om je collectie bij te houden. Ik loop dan al meteen tegen het probleem dat ik niet fanatiek genoeg ben voor dit soort dingen. Want ik heb gewoon de zes whiskers en die rode kaf. Nou dan zeg je van nou wat verzamel je, zes geen whisky. Twintig verschillende series gezerveerd. Ja, is dat de twee kleuren, de vier kleuren. De originele Vlaamse uitvoering, de Franse uitvoering, de Nederlandse uitvoering. De vernieuwde Nederlandse serie. Mijn hemel, hoe moet ik dat nou weten? Maar wist je wel dat het bestond allemaal? Of is dit ook nieuw van? Dat heb ik allemaal geleerd in deze app nu. Dat ik niet echt een diehard fan vind ik. En je kunt dus ook. Je kunt dus tracken wat je ziet, dus je zit een barcode scanner in waarmee je dan een titel op kan zoeken. Dat je zeker weet van oké, deze uitvoering heb ik echt nog niets. Doe ik wat accurater. Dus op zich zit het al eigenlijk in elkaar. En er zit gewoon superveel in.

Daniël Kegel
Ik heb na aanleiding van de episode vorige week heb ik een advent genomen op Marvel Unlimited. De eerste maand voor de halve prijs, dan betaal je 5 dollar en dan kun je onbeperkt Marvel strips. Maar ik heb daar dus ook echt dat je echt in een soort overdaad aan dingen terechtkomt die je kunt lezen. Er is zo fucking veel. Ik weet echt niet waar ik moet beginnen.

Henri de Jong
Marvel wil ook films zelf gaan doen, toch? Dat doen ze via Netflix.

Joost Schellevis
Doen ze dit al?

Henri de Jong
Dat kan allemaal via Netflix moeten.

Joost Schellevis
Dat stopt wat Disney-platform? Disney gaat een eigen streamingplatform lanceren. dat dan in dat alle delen Disney catalogus weer van Netflix afgaat. Nou ben je als Netflix-kijker daar wel een beetje aan gewend dat er af en toe wat bij komt en af en toe wat afgaat. Maar dit zou wel best wel een. . Groot verschil maken. Ik heb ook wat nieuws. Ik heb nu namelijk Amazon Prime. Dat was mij totaal.

Daniël Kegel
Je was daar heel erg, het hele weekend was je daar een beetje mee bezig, volgens mij.

Joost Schellevis
Er staat dus nu. Ik heb dus nu in de. Vandaag zijn er vijf pakketjes aangekomen. En morgen komen er geloof ik nog vijf.

Daniël Kegel
Ik heb ook een tijdje prime gehad, ik ging allemaal shit bestellen, maar wat bestel je dan allemaal?

Joost Schellevis
Ik moest wat sportshirtjes hebben en ik moest een koelkastje voor de boot hebben en ik moest klinkt heel voor zo'n call trouwens. En nieuwe vullingen voor een vulpen, ja dat gaat gewoon allemaal. Amazon Duizend is niet in alles goedkoper. Er zijn sommige dingen die best wel duurder zijn en die winkelen zich super shit. Sommige dingen zijn er ineens in Duits, dus je gaat wel je Duits een beetje oefenen. Maar op heel veel producten is het ook gewoon echt wel aanzienlijk goedkoper. En de verzending, als je boven de 20 euro bestelt, is dan de verzending met Prime Gratis. Ik had helemaal gemist dat het ook gewoon in Nederland beschikbaar was. En dan als bonus. Want het is ook fors duurder dan bijvoorbeeld bol. com select, want dat is 10 euro per jaar. En voor Amazon Prime betaal je nu 4 euro per maand tot september en daarna wordt het 6 euro. Dus het is echt wel significant 6 keer zo duur. Als boben komt, maar ze hebben wel meer producten, het is vaak ook goedkoper. En je krijgt er dan Amazon Prime video bij. En die kataniges valt me echt niet tegen. Ze is een stuk beter geworden het afgelopen jaar. Ik heb het eerder een paar maanden gehad. En dan nog een premium Twitch account en fotoopslag. Er zit best wel een aardige dienst in.

Henri de Jong
Voor die 4 euro heb je dan ook die Netflix-achtige account.

Joost Schellevis
In Nederland is ook, ja. Prime Video bestond al wat langer. Dat is geloof ik al een jaar of anderhalf op de markt nog in Nederland. Maar ja, de kataligers van Amazon is al een stuk beperkter dan die van Netflix. Maar je hebt toch een aantal series. Een van de tips die ik later nog ga geven, is: zit er onderhandelin. Maar die kant is inmiddels best wel oké. Het viel me echt niet tegen hoeveel films erin zaten. Dus als je gewoon af en toe een filmpje wil kijken. And zijn een pa um Man in High Cast Men von the High Castle of Way. Man in the High Castle, yeah. Man in the High Castle is a serie die daarop zit. Um En zo nog wel een paar, ja, toch wel goed aangeschreven series Amazon Originals die je alleen daar kan kijken. Ja, als het er toch bij zit voor 4 peak, ja wat is er nou 4 peak? En in dat gratis bezorging. Het is geen adventorial trouwens. Hier worden wij niet voor Amazon Amazon voor betaald. We krijgen jou hier voor gratis Amazon zelfs dat niet. Zoals dat niet inderdaad. Dan moeten we in onze actiecode MNOT gaan monetizen inderdaad. Maar ik vind Pit best wel handig, maar goed, als je het over een paar maanden niet meer gebruikt. Ik heb dat een tijdje wel gebruikt.

Daniël Kegel
Ik merkte ook dat ik makkelijker shit ging kopen. Dat ik ook dacht, ja. Het kan ook een soort zijn dat je denkt van ik heb 4 euro betaald, ik moet het nu bij Amazon kopen.

Henri de Jong
Maar het is pas gratis verzending boven de 20 euro.

Joost Schellevis
Minimaal bestelbedrag is al 20 euro.

Daniël Kegel
Het zit echt boven de 20 euro, dat kan ik niet.

Joost Schellevis
De minimale bestelbedrag is 20 euro inderdaad. En dan pas is die prime levering gratis. Ik heb dus dat bol.

Randal Peelen
com select ook. En dat is dus wat ze al goedkoop. Alleen. Dat geldt dus niet op alle artikelen, en dat staat er ook nadrukkelijk bij, maar die artikelen die wel gelden, zijn eigenlijk allemaal een tientje of meer. Maar een beetje.

Daniël Kegel
En sowieso heb je altijd verzijning gratis, ook onder de 10 euro. Alleen als je inderdaad op zondag wil best. .

Randal Peelen
Ja, dat kan maar dat is niet bij alle artikelen inderdaad. Hier is een wild idee. Als ik nou eens de aflevering aftrap. Henri, even voor het stel. En dat we dan gewoon lekker verder praten, dan weten luisteraars ook wie die vierde meneer aan onze tafel is.

Joost Schellevis
Dat is misschien wel een aardig idee, inderdaad. Voordat ze denken: wat heeft Floris een gekke stem tegenwoordig. Nou, een hele normale stem.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds Om Tafel. We praten vandaag met links van mij Daniël Kegel en Joost Schellevis. Onze gastnerd van vandaag is Henri de Jong. O, trouwens, mijn naam is Randal Peelen. Henri is de oprichter van MijnDomein. En als je zijn cv ziet, dan zal je direct opvallen dat dat het enige bedrijf is waar hij ooit heeft gewerkt na zijn studie Industrial Engineering & Management Sciences aan de Technische Universiteit Eindhoven. Op de LinkedIn-pagina van Henri staat te lezen: “Een alternatief bieden voor vastgeroeste markten waarbij grote instituten de dienst uitmaken. Dat is wat mij drijft.” Daar komt dan denk ik ook gelijk de klik vandaan. MijnDomein is een bedrijf dat nerds vooral kennen als hostingprovider. Maar het was ook het eerste bedrijf dat privélease van auto's aanbood. En wellicht hebben we het eenvoudig registreren van .nl-domeinen ook wel aan MijnDomein te danken. Henri, welkom in de studio. Bedankt voor je komst. Dankjewel. Klopt die samenvatting een beetje of ben ik nog dingen vergeten?

Henri de Jong
Nou, ik sta niet op mijn LinkedIn profiel, maar ik heb wel één baan gehad. Dat is bij een bouwbedrijf. Was ik kwaliteitsmanager op mijn. Om een kwaliteitshandboek in te voeren, een 9001 certificaat. Oh, iets 9001, ook 14. 001? Nee, die niet.

Joost Schellevis
Wat gaat het over?

Henri de Jong
Een kwaliteitssysteem. En dat was het enige bandje wat ik had en en dat is gelukt en daarna ben ik gaan ondernemen.

Randal Peelen
Dus dan was je redelijk snel daarna al zelf aan de bak. Is dat nou belangrijk of veel leuker? Of zit dat echt diep in je, dat je dat gewoon echt moet doen?

Henri de Jong
Voor mezelf aan de gang? Ik denk dat dat helemaal in mezelf zit. Ik zou het heel lastig vinden om nog voor een baas te werken, denk ik.

Randal Peelen
Dus ik kan me ook voorstellen dat het na zoveel jaren aardig brint te wennen. Want vastgeroeste markten losweken. Ik gaf het eerste voorbeeld al over die. . nl domeinen. Kun je kort het verhaal vertellen hoe dat zo is gekomen?

Henri de Jong
Ja, ja. Nou hiervoor zijn we wel bezig geweest met internetbedrijven en en met een internetbedrijf. En wij dachten joh, wij willen een een. Een bedrijf starten waarin we meer schaalbaar worden. We zaten in uurtje factuurtje en eigenlijk zouden we het liefst een platform over een concept gaan starten. En je moet je voorstellen dat toen de tijd was domejnamen registreren was papierwerk. De provisioning ging via papier. Eerst zelfs nog via elkaar moest je. . bedrijf zijn, dus ik ga verkopen allemaal uitreksel.

Daniël Kegel
Dan moest je Piet Bertema een briefje sturen.

Henri de Jong
Dat is inderdaad 30 jaar geleden geloof ik, maar toen was ik er nog niet bij. En je moest een Kavankoppeldexel hebben en een formulier tekenen. Dat je geen stoute dingen met domein aan gaat doen. Nou ja, uiteindelijk werd het in 2002, kan ik me herinneren, geliberaliseerd ook voor particulieren. En in 2003 zijn wij gestart. En hebben wij gedacht van ja, het duurt zo'n beetje 1 tot 3 dagen voordat een provisie van een domeinnaam zo'n beetje gedaan was. Je moest een formulier terugkrijgen, een dossiertje maken en een handtekening kunnen laten overleggen. Ja, we dachten, ja, checken moet eigenlijk registreerd zijn. En we hebben dat ook met SIDN, dat is de registryachter. nl, hebben wij ook overleg van joh. Dit zouden we handiger moeten doen. Want een handtekening via de fax kun je faken enzovoort. Wij hebben op een gegeven moment gedaan van ja, als je de bankrekening hebt van iemand en je kan de domeinnaam weghalen wanneer je maar wil. Ja, dan is het risico nog helemaal nog en je kan vier de fax faken. Dus laten we gewoon dat vinkje laten zetten. Ik ga akkoord dat ik aan deze regel zou. En dan is het binnen vijf minuten gedaan, in feite. En we hebben dat met SIDN in gecommuniceerd. En zei nou dat mag niet, we gaan jullie controleren. Nou ja, heel eerlijk gezegd, hebben we het toen toch gedaan. En hebben gezegd, ja, als wij een controle kregen in zo'n steekproef, hebben we die klant opgebeld. Randal, jij hebt zo'n domein afgeriteerd bij ons drie maanden geleden. Wil je alsnog dit formuliertje terugfaxen? En we hadden drie dagen de tijd om het formulier terug te leveren. Kun je nagaan. Dus je mocht drie dagen. kon je dat formulier boven water toveren. Nou ja, zo ging dat toen.

Daniël Kegel
Maar er waren dus ook echt steepproeven.

Henri de Jong
Er waren steekproeven SDN, ja dat klopt.

Joost Schellevis
Of degene die dus bij de domeinnam als register stond, ook daadwerkelijk degene was die het domein had geregistreerd. Dat je niet domein opname van anderen kon geregistreerd. Tenminste, dat kon wel, maar. Misschien met zo'n steeklof 4 dan uiteindelijk worden door de mand.

Daniël Kegel
Ik kan nog nogal herinneren dat het dagen duurden inderdaad voordat mijn eerste website over de Game Boy Advance. Dat het dagen duurde voordat het eindelijk een keer doorgoede. Ja, de minister domeenaanden op een zet nerdmen ja.

Joost Schellevis
Dan moet je dus eerst een fax gaan kopen. Zelfs toen al nog een fax, dan moet je dan een fax gaan sturen.

Henri de Jong
De fax was wel fel ingevoerd aan ons, maar die was heel veel. Maar weet je, ja Wat wij op een gegeven moment deden, wij zeiden ook tegen SDN, joh, wij doen dat niet. Want zo zouden we het moeten doen. Jullie blijven verantwoordelijk, of een discussie hebben we toe gehad. Een concurrent van ons, die kennen jullie ook wel, TransiP. Die ging het ook op die manier doen. We zijn op een gegeven moment op dezelfde tijd gestart. En ik weet dat Ali dat nog met een muishandtekening deed. Dus hij had nog wel. Het papiertje zeg maar in dossier opgeslagen online. Inderdaad, ja, dat hebben we nog gedaan met Transip. Dus hij had direct het dossier wel op orde. Maar ja, fijn. Een handtekening op het scherm of. Een vinkje, wat is op een gegeven moment het verschil? Als iemand stout is bij wijze spelen, kun je de domeinnaam zo offline halen. Dus je hebt volledig controle over die domeinnaam.

Daniël Kegel
En hoe lang duurde het voordat SCDN tot in keer kwam? Dat heeft vier jaar nog geduurd. En dat zou dan toch een hele innovatieve organisatie moeten zijn. Die het . nl-domein beheert.

Henri de Jong
Wij zeiden over je, we kunnen veel meer massa maken, want je kan het schaalbaar maken. Kijk, wij hebben toen, ik kan me herinneren dat onze benchmark was Excess Roll toen de tijd. Dat kostte toen 45 euro XBTW per jaar en doe mij nou. En wij gingen naar 57 XBTW, 9 euro voor een Putnel domeinaam. Dat is nog steeds onze prijs. En in die prijsdrop hoeven wij geen reclame te maken, maar in een wereldje net zoals waar jullie in podcast ook, daar gaat het een zomend vuurtje in voor. Binnen notime waren wij heel groot in Nederland. En ik geloof dat KPN toen toen dat hij zo ongeveer 60. 000 domeinnamen had. 15 jaar geleden en we waren die na twee jaar waren we zo'n beetje voorbij. En we werden toen wel een beetje nek aan nekrezen met Transipe, inderdaad.

Randal Peelen
En wat voor records heb je verder nog gebroken als je terugkijkt naar nog meer mijlpaden? Er is toch aardig wat champagne geknald denk ik door de jaren heen.

Henri de Jong
Ja, je zei het al in je intro, we hebben het acht jaar geleden op het Domein auto, zo noemen we het wijdbaar, ook abonnementen verkocht Eigenlijk ook van zakelijk naar particulier gebracht. En daarin hebben we ook een enorme versimpeling aangebracht. Eigenlijk is onze grootste kernwaarde eenvoud. Doen weer iets eenvoudiger te maken. Als iets in die bedrijfskrom of in dat proces eenvoudiger kan, dan klippen we er dus uit. En denken van joh waarom doen we het eigenlijk? We kijken er op een andere manier tegenaan. Net zoals met die domeinnam, het Formulier, het heeft helemaal geen meerwaarde. Waarom zou je het überhaupt doen? Nou, in die leasemarkt, het was ook zorgeloos auto rijden voor zakelijk altijd. En privé moest je het maar kopen of financial lease doen. Twee, verantwoordelijkheid hiel je over die auto. We dachten, ja, het zou ook heel leuk zijn om dat voor particulieren te hebben. En waarom bestaat dat nog niet? Nou, bleek al wel een keer bestaan te hebben, maar dat heeft niet gefunctioneerd toen. Of dat nam geen vlucht. En eigenlijk hebben we het model daarin een stukje bekeken, of in ieder geval die bedrijfsklom bekeken. En je kijkt dan naar die verhuurmaatschappij als heurts. Die doen op heel korte termijn.

Joost Schellevis
Dag, weken, heel zonder maand, maar dat is geen lease eigenlijk.

Henri de Jong
Nee, maar wat ik wel van ze geleerd heb, als je naar zo'n bedrijf kijkt, die maken afspraken met de importeur. Ik koop die auto voor jou in een korting en ik lever hem na een half jaar of negen maanden weer terug met een restvaarde. En daar neem ik geen risico in. Wat je dan overhoudt is een bedragje per maand. Op die manier hebben we gezegd, oké, wij denken dat steeds meer mensen onafhankelijk zijn van hun merk, auto. Ze willen gewoon mobiliteit hebben. Bezit naar gebruiken noemen we dat tegenwoordig. Wij zouden het wel eens leuk vinden om een soort reclameproject te gaan doen. Tot nu toe hoefden we nooit reclame te maken.

Henri de Jong
Wat het ging heel makkelijk.

Henri de Jong
Op een gegeven moment ging iedereen naar die manier van registreren toe. We zeiden, joh, we willen een reclameproject gaan doen. En ik ben liever ondernemer dan een bedrijfsmanager. Dus ik wilde binnen de focus van mijn mijn blijven. En daarnaastbekendheid verhogen. Dus ik wilde eigenlijk gewoon duizendrijdende abri's op de weg zetten. Op een creatieve manier. En dat is een beetje een heel gek idee geweest om auto's met reclame op de weg te zetten. En eigenlijk hetzelfde manier zoals we. Naar de wijnamen gekeken hebben ook naar auto's te kijken. Wat zit daar nou in wat eventueel anders zou kunnen en hoe zouden we kunnen versimpelen via het internet? Onder onze klantengroep.

Randal Peelen
Maar is het niet zo dat je ook eerst hebt gekeken van joh, ik wil eigenlijk in heel Nederland in normale Abris gaan hangen?

Henri de Jong
Dat was eigenlijk de. De aanleiding ook. Want ik kreeg een voorstel, ik wil reclame gaan maken. Dus ik heb met de Telegraaf gepraat. Met CBS Outdoor, zo heette dat, zo'n bedrijf toen. En die zeiden, joh Henri, als jij nou duizend Abrisbils afhuurt, een rondje Nederland noemen we dat, dan kost jou dat zo'n beetje 80 euro per vlak. Per week, inderdaad. 80 euro, let wel 80. 000 euro. Voor een weekje poster zang 80.

Daniël Kegel
000. Ik dacht 80 euro per avo'en per week per vlak.

Joost Schellevis
Dus 80 euro voor zo'n poster een week in een aanoo. En dan kost je natuurlijk geen 1 op.

Henri de Jong
80. 000 euro, dat is een flink bedrag. Dan moet je nog eens een poster betalen bij wijze van spreken. Hangen ze hem wel voor je op. Ze hangen hem wel voor je op. Maar ook wel weer weg.

Joost Schellevis
Dat is ook allemaal handwerk. Je moet gewoon zo'n guy naartoe met zijn poster en moet hij in de klep gaan hangen.

Daniël Kegel
Dat zijn nog niet allemaal. Dat is ook 10 euro, 20 euro aan de arbeidskosten misschien wel.

Henri de Jong
En nou ja, weet je, wij dachten ja. Dat moeten we slimmer kunnen doen. Dan kun je een auto voor laten rijden voor dat geld, laat ik het zo zeggen.

Randal Peelen
Zo begon de grap.

Henri de Jong
Zo begon de grap. Nee, serieus. Dan kun je een auto voor laten rijden. Toen dachten we, ja. Hé, dat is ook wel leuk om eens even te kijken of we dat. . De auto is ook een domein. Het klinkt een hele rare kronkel, maar zo is het echt gebeurd.

Joost Schellevis
Het maakt het ook makkelijker om het uiteindelijk aan de rest van je aandacht natuurlijk te ver verkopen als het compleet als mislukt van ja hey jongens dat is marketing marketing mag geld kosten het is een marketingproject geweest wat in feite budgetneutraal was want

Henri de Jong
Wij maakten uiteindelijk magie op onze auto's. De reclame verdiende zichzelf terug. Maar even om een idee te geven, een auto kostte 400 euro voor 48 maanden, inclusief BTW. We hadden die Peugeot 107. En die hebben we in de markt gezet voor de helft van de prijs. 199 euro voor de helft van de looptijd. Normaal, als je iets de helft van de looptijd doet, wordt het duurder. Maar wij zetten dat op die manier in de markt. Maar wel met stickers erop.

Joost Schellevis
En dat vul je er dan aan eigenlijk met de marketing value. Dus dan kun je gewoon uitrekenen van oké, hoeveel is zo'n rondrijdende auto, hoeveel van die van die billboards is dat waard? Als dat voor elke maand twee bilboordjes waard is, dan tikt dat uit.

Henri de Jong
Als wij die duizend auto's op de weg hadden, verdienen wij zodanig geld dat we de bestikkering en al het geld daaromheen terug.

Daniël Kegel
Dus hadden we besluitende business case. Maar jullie doen het nog steeds, ziek. Dus het was ook succesvol.

Henri de Jong
Het is succesvol, wat we niet geanticipeerd hadden. Kijk, in de mijname waren mensen minder snel, KPN of X Roll lieten iedereen een keer hun prijzen zakken, zeg maar, toen de tijd. Die hielden gewoon die prijzen zo. Maar een jaar na ons is bijvoorbeeld Justlies gestart. Dat is een te berg autolease bedrijf. Een jaar daarna, het liefstplan, bij de mediamarkt een enorme goede aanbieding gedaan.

Joost Schellevis
Zo'n mediamarkt stikers op je auto en dan rondrijden.

Henri de Jong
Nou, ze hebben gewoon bij de mediamarkt in de winkel gezet in een krantje. Dat werd een enorme exposure. Ja, het was gewoon echt een private lease, alleen dan werd dat verkocht via de mediemarkt. Ja, die zakelijke lease nam af. En ze dachten, ja, private lease is een hele leuke toekomst wellicht. En we zien bij mijn dat wel werkt. We gaan het massa erin zetten. Zoveel geweld. En eigenlijk was het nooit de bedoeling voor mij om meer ouders op de weg te krijgen. Maar eigenlijk zie je de auto's op de weg groeien door die innovatie bij wijze van spreken. En wat onze bedoeling was, ik ben al acht jaar geleden begonnen met kijken of zouden we die auto zou kunnen delen met anderen soort. Shared hosting bij wij de spreken. Want wie gaat er nou in shared hosting één site op één server zetten? Maar in Nederland rijden we gewoon gemiddeld zo'n 10. 000 kilometer met één auto. Mijn schoonmoeder rijdt er 3. 000, 4000 kilometer mee en dan zijn er aardig wat die dat doen.

Randal Peelen
Per jaar bedoel je.

Henri de Jong
Per jaar in die maand. Dat is echt belachelijk, want het staat gewoon. Hij rijdt één keer de twee weken de auto aan.

Randal Peelen
Ik had net een hele gekke gedachte. Misschien is dat een compleet kromme vergelijking. Maar ik ken tal van mensen die gewoon nog steeds. Hun telefoon, mobiele telefoon bij het abonnement nemen en dan betaal je gewoon een paar tientjes per maand. Maar die auto's zitten zo tussendoor en dan ga je gewoon naar marktplaats of zoek je tweedehands.

Daniël Kegel
Een tweedehandse auto is nog steeds wel goedkoper, denk ik. Dan die nieuwe iPhone. Ja, dat zeker. Je kan wel veel minder geld een auto kopen dan een iPhone. Dat is echt waar trouwens. Er zijn inmiddels, je kan voor 500, 600 euro een functionele auto hebben die iets twee jaar doet. Voordat geld een iPhone kopen. Dat is best wel lastig.

Henri de Jong
De iPhone S1 gaat er. Je gaat wel mee naar de garage, denk ik. Ja, dat wel.

Joost Schellevis
Er zijn ook mensen die dat doen, die kopen gewoon voor een paar onderpiek. Een tweede hand en die rijmen. Want het naar de klote gaat. Of de APK verloopt, dus dan koop je gewoon weer een ander.

Randal Peelen
De distributie moet vervangen worden. Te moeilijk.

Daniël Kegel
Feest naar wel.

Joost Schellevis
Heb je nooit gedacht van misschien moet ik. met andere bedrijven ook gaan aanbieden om hun naam dan op die auto te zetten.

Henri de Jong
Want ik heb die karatochrijd ja. Dat is precies wat we gedaan hebben. Dus we hebben hier twee altijd ouders bij TomTom gedaan. Met bepaalde thematica aan die auto, we hebben getest van: als wij mensen teruggeven, en dat deed Tom Tom in hun via een kastje: hoe rij je met die auto? Feedback van je kan zuiniger rijden, je rijdt zo zuinig. Tegenwoordig steeds meer in de auto zelf ingebakken natuurlijk. Maar Tom Tom had een kastje erin. En dan konden we kijken als we mensen daarin Daar feedback in geven. Wat doet dat dan met die groep van 200 auto's? En dat hadden gewoon rijden tot tomtommetjes. Dus de achterscherm van die auto, die 107, was een gewoon een heel compleet tomtommetje. Je moet hem een keer wel in gezien hebben. Het is best wel.

Randal Peelen
Vijf jaar geleden ongeveer was dat. Dat kan ik me zo in de nu voor de schaar staan.

Daniël Kegel
Ben je niet bang dat mensen dan zo'n leasebak nemen, zo'n lease-autootje, en er gewoon die sticker over plakken?

Henri de Jong
Dat zou kunnen in de voorwaarden staat dat dat de boete geeft. En je ziet het, je komt een keer tegen de paal aan daarin. Dus je moet die auto een keer voor onderhoud geven of inleveren.

Randal Peelen
Maar je moet ook als je als je zo'n auto gaat bestellen, want ik heb een keer gekeken, zo'n Nissan Lief ofzo. En dan kom je op een gegeven moment ga je next, next. En dan komt er ook een optie om gewoon geen stickers te hebben. Maar dan betaal je wel meer.

Henri de Jong
Ja, je betaalt voor een gewone auto 40 euro om die stickers af te kopen. Dan komt er per maand bij. Ja, en bij een elektrische auto sponsor ik hem met reclame iets meer, zodat hij wat voordeliger is. Ik wil graag elektrische autorijden bevorderen. En ik meen dat dat 60 euro is. En er staat ook een Tesla in de winkel. Dan kost het 100 euro om die stickers af te kopen.

Randal Peelen
Ja, oké. Dus mensen hebben wel degelijk de keuze. Dus ik kan me ook voorstellen, als je zo geniepig bent, ik ga ze helemaal afplakken, dan.

Daniël Kegel
Ja, dan komt het niet uit. Duurder is dan die 40 euro.

Joost Schellevis
Hoeveel mensen kiezen daar dan voor? Om die stickers niet te nemen, om die namen niet op te hebben? Ongeveer de helft. Ah, valt vind ik nog veel. In Nederland zijn toch straigasten over het algemeen. Die zeggen van een beetje korting, moet je mijn schoonmoeder nog hebben.

Henri de Jong
De hypothese die wij in het begin hadden is van joh, het zijn kleine oudertjes en bedstickers. Dus voornamelijk zullen hier vrouwen op afkomen. In ieder geval, dat was mijn gedachte. Ik zag in mijn omgeving kleine auto's werden door vrouwen gereden, grotere auto's door heer. Dat is wel zo, inderdaad. En het was precies andersom. Dus het was gewoon gemiddeld. Er waren die mensen geloof ik. Het was een man voor 60, 70 procent en 44 of zoiets. Grappig zeg.

Randal Peelen
Wat zijn onverwachte dingen die je nog meer hebt teruggezien? Want ik kan me wel voorstellen dat Nederlanders wel degelijk schaal zijn. Maar ik kijk ook wel eens dat programma een dubbeltje op zijn kant. En dan heb je dus zo'n gezin. En die gaat dan zitten verantwoorden waarom ze allerlei dure dingen hadden gekocht. En er was laatst iemand die had zo'n dure camera van meer dan 1000 euro. En die hadden dat dan niet kunnen betalen. Nee, dan hebben we, ja, weet ik veel. Het was een jaar lang 145 euro per maand. Nou, dat kunnen we makkelijk betalen. Nou, toe is 12 keer 145. Snappen ze dan niet. Maar ja. Waarom heb je die camera nodig? Maar ik moet toch foto's kunnen maken voor mijn kinderen. Ik moet toch foto's kunnen maken. En dat kan ik me hier ook voorstellen. Mensen zeggen, ja maar. Ik moet toch auto kunnen rijden.

Daniël Kegel
Meer een eerste levensbehoefte dan foto's kunnen maken.

Henri de Jong
Nou, dat is precies wel gebeurd, uiteindelijk. En dat is wat mij tegenstaat en wat jammer is wat gebeurd is. Kijk, op een gegeven moment grote leasebedrijven zeggen ik wil een footprint in die in die privé leasemarkt hebben. Dus wat ik ga doen is er nog lager aanbieden. En op een gegeven moment ga ik die prijs wel een keer verhogen als ze weer willen verlengen. Dus dan hebben ze bepaalde doelgroep aangeboord. En zeker als je meer reclame gaat maken, jij kan ook rijden. Iedereen kan auto rijden. Neem vooral privé lease. En daar zitten ze langer vast. Er zijn lange abonnementen inderdaad. En zijn de auto eigenlijk door mensen hun strot heen geduwd. En daarvoor hebben die grote leasebedrijven nu ook een keurmerk ingesteld. Dat moeten ze wel, want ze hebben hele lange contracten. Dat je in feite een BKR-registrat dan krijgt. Maar wat er wel gebeurt is dat mensen in feite een auto nemen zonder door te hebben dat je zo langer vastzit. En uiteindelijk kom je in de problemen. En dat vind ik wel heel jammer dat dat gebeurd is daarin. Want dat was nooit mijn bedoeling. Mijn bedoeling was grote viezere ouders vervangen door kleinere schonen. En meer meer bezit naar gebruiken en uiteindelijk die auto gaan delen. Nou, die al die autodeel-apps waren vrij lastig en nooit. Ik heb ze allemaal uitgeprobeerd. En uiteindelijk was het zo, ja de gory, ja sorry dat werkt niet. Moet je even dat en dat doen. Ik zeg, ja, als het zo al niet werkt, dan durf ik het niet voor duizend ouders neer te gaan zetten.

Randal Peelen
Ja oké, maar dan heb je het over die apps dat er een zo'n Green Wheels op de hoek staat. Of zo'n city-car, hoe heet zo'n ding? Ah, Green Wheels, car to go.

Daniël Kegel
Car2go werkt wel vrij aardig trouwens.

Randal Peelen
Als je in Amsterdam binnen de ring woont, ja.

Daniël Kegel
Ja precies, dat is wel. . Ik heb het zelf nooit gebruikt, moet ik zeggen, erbij. Maar er zijn best wel veel mensen die het gebruiken. Vaak rijden. Alleen inderdaad. Je mag wel nog naar de IKEA en Zuidoost geloof ik, maar daar houdt het ook wel op.

Henri de Jong
Maar het zijn wel allemaal vliegsgevende projecten. En dit is een van Demler en het is gewoon uitproberen hoe werkt die markt enzovoort. Daar heb ik geen geld voor, laat ik het zo zeggen. Wat ik wilde is een duurzaam iets neerzetten. En ik geloof meer in delen in de warme kring. Noem ik dat? Dat jij een deelauto kan huren. En daar staat je gewoon voor. En volgens kun je die auto verhuren aan mensen om je heen. Dan kun je zeggen, joh, ik geef de ene buurvrouw, die vertrouw ik en die laat ik er wel in. Maar dan stommen wij even erachter met een sigaret en die natte hond, die wil ik niet meer aan te hebben.

Joost Schellevis
Wat beperkt een snapcarmodel eigenlijk?

Daniël Kegel
Maar in de praktijk, het ging je laatst ook al even, over, dat was ik zelf niet bij over zelfrijdende auto's. En je hebt natuurlijk wel een bepaalde piekbezetting nodig. Inderdaad, mijn auto staat ook 90% van de tijd niks te doen. Alleen op de momenten dat ik hem nodig heb, dat is ook het tijd dat andere mensen hem nodig hebben. En het juist het fijne ook aan een auto is dat je hem er altijd bij terecht kan. Dus ik zou het. Ik vraag me hoeveel zijn natuurlijk echt mensen die hun auto wel vaak verhuren. Maar ik kan mezelf geen tijdstippen in denken dat ik mijn auto zou willen verhuren. Maar als ik op vakantie ga of zo misschien.

Henri de Jong
Nou op het moment dat jij, kijk, als jij nu weet ik veel 200, 300, 400 euro voor een auto betaalt voor mobiliteit. En op een gegeven moment ga je dat mobiliteitsbudget terug kunnen brengen naar 100 euro. Je zou dezelfde hoeveelheid kilometers kunnen rijden. En je zou. Eigenlijk nooit mis kunnen grijpen. Je hebt een hele lage kans van het misgrijpen. Nou ja, dan wordt het bereikbaar. Dan open je je appje en je zegt: ik zie vijf auto's die ik zou kunnen rijden. Ik klik er eentje aan. En dan staat die auto. Meer van je af qua je gevoel. Nu is jouw auto, daar kan ik altijd over beschikken. Maar dan is het, je kan altijd over mobiliteit beschikken. En als je dat zoveel geld scheelt. .

Daniël Kegel
Maar ja, maar over. .

Henri de Jong
Over financieel gezien, over de andere aspecten.

Daniël Kegel
Maar dat werkt vooral denk ik als je niet. Elke dag je auto gebruikt, dus mensen die incidenteel auto rijden.

Henri de Jong
Je hebt een groep zakenmensen die rijden 5. 500 kilometer per jaar. Daar heb ik het niet over. Maar om het gemiddelde op 10. 000 kilometer te krijgen in Nederland, betekent dat er een heleboel, net als mijn schoonmoeder, gewoon 3. 000, 4. 000 kilometer per jaar rijden. Nou, dan rij je heel weinig keer. En als je daarvoor een autovoerde deur laat staan. Is zonde.

Randal Peelen
Ja, absoluut.

Henri de Jong
Dus alle tweede auto's laten we daar eens mee beginnen. Dat zijn er aardig wat hoor.

Randal Peelen
Ik kan me er ook wel wat bij voorstellen wat je net zegt. Ik heb dan een auto van de zaak en die staat dan voor kantoor en ik ga elke dag heen en weer. En dan is het wel heel handig, wat Jo zegt dat hij er gewoon staat.

Daniël Kegel
In plaats wat je moet zoeken naar je deel auto.

Randal Peelen
Ja, maar dat ben je ook gewend en dat vind je ook fijn. En ik merk ook als ik in die auto stap. Dat ik hem gewoon altijd mijn auto noem. Daar ligt mijn jas op de stoel. Dan ligt dat afgekloven kougroepje dat ik nog op moet ruimen. En als ik dan bijvoorbeeld van een collega hoor van kan ik even je auto lenen? Want ik moet dat en dat even wegbrengen. Het antwoord is natuurlijk ja, maar diep van binnen zit er in mij wel eens iets van. Mijn afstand. Dat is mijn domein. Alleen als ik een onbeperkte taxi. Kaar het zou hebben bij wijze van spreken. En ik ben op mijn werk en ik wil zo naar huis. Of ik bel een taxi en die is te met vijf minuten. Ja, dan is een taxi misschien ook wel heel leuk zijn, want dan heb je een chauffeur, maar ik zou dat nog wel doen.

Henri de Jong
Ja, maar kijk, uiteindelijk gaat het daarheen met autonoom rijden. Roep je gewoon een auto naar je toe via een appje en kun je heen waar je wil. En betaal je in feite voor alleen voor je gebruik. En waarom zou je dan die, inderdaad, als je al die schoonmodels bij spreekt of die mensen met 4. 000, 5. 000 kilometer, dan kunnen gewoon tien in één auto die 50. 000 kilometer rijdt. En degene die 50. 000 kilometer rijdt. Die rijdt ook nog maar 20% van de tijd eigenlijk. Want die gaat niet constant in de auto rijden. Dus dat noemen ze dan free floating. Als jij op je werk bent, dan gaat die auto gewoon iets anders doen. Ja, uiteindelijk. En daar zijn we echt niet zo ver van aan. Dus ik over tien jaar, ik weet mijn schoonvader, ik heb een zoontje van twee. Mijn schoonvader die. . . Ik zei, als hij nou niet gaat roken, dan krijgt hij zijn rijbewijs. Ik zeg, nou volgens mij hoeft hij helemaal geen rijbewijs te halen tegen die. Zij heeft een of ander device. Ik weet niet wat het voor de iPhone is, maar hij roept gewoon een auto naar zich toe.

Daniël Kegel
Hij denkt gewoon aan een auto en die komt dan voor.

Henri de Jong
Privacy is ook.

Daniël Kegel
ook dood. Hij teleporteert. Ooit inderdaad gaan wij onze kinderen vertellen of oké, misschien onze kleinkinderen gaan onze kleinkinderen vertellen dat ooit er kleine fabriekjes door de straten reden. Die echt allemaal fossiele brandstof het lucht in pompten en die je dan zelf moest besturen en die dan duizenden of ja honderden doden per jaar. Tot gevolg hadden.

Joost Schellevis
En dat je 20. 000 euro moest betalen in geld van opa nog en om zo'n ding überhaupt te hebben, en dat hij dan 95% van de tijd niks deed.

Henri de Jong
Ja precies.

Joost Schellevis
Maar was dat wel een propeller op de voorkant? Of zo'n ster, zeg maar.

Daniël Kegel
Auto's zijn faxen eigenlijk.

Randal Peelen
Maar eigenlijk moet je bedrijven over tien jaar of ons domein heten dan.

Henri de Jong
Maar ik denk zeker dat een heleboel bedrijven in die autosector. Dat zijn de Nokia's van tien jaar geleden bij wijze van spreken. Het gaat echt ontzettend hard, die veranderingen. En ik ben ook benieuwd wat daarmee gaat gebeuren. Wij gaan ons nu richten op weer autodelen en daar echt puur abonnementen en helemaal onafhankelijk van die auto steeds meer. En ik denk dat we dat dat degenen zijn, net zoals een Uber, die dat gaan winnen. Want je hebt gewoon abonnementen, je hebt klanten. En je kan ze elke auto voorgeschotelen als je een paar mensen van A naar B gaat brengen. Als mensen waarvan A naar B kunnen. Dus er gaat serieus iets gebeuren.

Joost Schellevis
Dat is toch precies de enige reden natuurlijk dat Uber het prima vindt om nu miljarden per jaar toe te leggen op die taxidienst. De enige reden is dat je wil gewoon mensen laten wennen aan ondemand mobiliteit. Ga naar jouw merk. En zodra je dan die auto's autonoom kunt laten rijden. Ja oké, nou Uber is voor mij het brand dat. . Onderman mobiliteit verzorgd. Want ja, dat was toch altijd al zo.

Daniël Kegel
Alleen die zakt vlees en botten achter het steeds weg. Al weet ik niet of ik hun zelfrijdende auto op dit moment graag in zou stappen.

Randal Peelen
De kans is nog steeds groter dat je dat overleeft dan een echte taxi. Laten we heel eerlijk zijn.

Daniël Kegel
Statistisch gezien. 1700 kilometer was het, moest er iemand ingrijpen.

Randal Peelen
Oh, ingrijpen? Ja, maar er zit dan toch ook? Dat is toch niet zo erg?

Daniël Kegel
Dat is bij anderen.

Joost Schellevis
Dat is eens bij een half jaar hebben we net geleerd.

Daniël Kegel
Heel hard die ontwikkeling is, als je op een gegeven moment die functie heb

Randal Peelen
Nu moet je Uber X of zo'n luxe of je wil een limousine, maar er zit er gewoon een knopje bij, ik wil die auto drie dagen hebben, ik ga op vakantie.

Daniël Kegel
Maar er is denk ik ook wel een groep die, en dat is misschien een val de groep. De wat oudere, althans zeg maar 30 en ouder. Nee, maar dus niet jongeren van nu. 35. Oké, 41 en ouder. Die niet per se. Die wel echt waardehechten aan een auto en zelf een auto willen hebben. Kijk, mij boeit het helemaal niks. Ik wil gewoon elke ochtend naar mijn werk en weer terug zo snel mogelijk.

Randal Peelen
In och dan hoe kom ik aan airco?

Daniël Kegel
Ja, ik wil wel graag een erfo. Maar dat erzijde boet me helemaal niks hoe ik er kom. Als de trein sneller is ga ik met de trein. Als de hyperloop sneller is, ga ik met de hyperloop. Als de teleportatie sneller is, het boeit me echt helemaal niks. Maar zou die niet een groep zijn die wel echt waarde hecht aan het hebben van een auto en het zelfrijding?

Randal Peelen
Dan zit je wel aan tafel die krant te verkopen.

Joost Schellevis
Dat steft uit. Nou, ik kan je vertellen, toen ik mijn bedrijf verkocht werd, Het eerste wat ik deed is naar de BMW dealer gaan om een auto te kopen. Precies. Zo zou ik denk ik ook doen.

Daniël Kegel
Want ik nu boeit het niet, maar ik heb nu inderdaad geen dikke BMW voor de deur staan. Als dat wel zo was, zou ik het misschien anders in.

Joost Schellevis
En op een gegeven moment raak je daar weer een beetje op uitgekeken. En dan vind je andere dingen belangrijk. Maar ik denk wel dat sterft wel langzamerhand uit. Maar dat heeft ook met een heleboel andere dingen te maken. Kijk, ik kocht een auto met een 4,5 liter V8 die 1 op 7 liep of zo is. Dat is nu gewoon. Ja, bijna crimineel wordt dat beschouwd. Zo'n misdade tegen de menselijkheid. Ik bedoel, en dus heel die mindset, ook vooral bij een jongere generatie, hoe naar dat soort producten wordt gekeken, dat is gewoon veel minder. wordt veel minder geaccepteerd. Dus ja, tuurlijk zullen er altijd wel mensen zijn die verrages willen hebben en Porsches willen hebben. Wat dat mannelijk aanvoelt of ze een minderlife crisis hebben. Maar de waarde van individueel autobezit en de uitstraling daarvan, dat wordt veel en veel minder. Omdat het ook door urbanisatie steeds minder nodig is.

Daniël Kegel
Maar ga je hier in godsnaam in de stad nog een auto neerzetten?

Joost Schellevis
Nou voor 20 jaar is dat helemaal oldschool.

Randal Peelen
Nou, Joost is een groot fan van het disrupte van markten. En ik weet ook dat. Henri inmiddels eigenlijk twee markten misschien niet door en door gedisrupt heeft, maar toch een aardige deuk heeft geslagen. Er is nog een derde truc die je hebt uitgehaald. In jouw toekomstvisie, die stip op die horizon, misschien wel natte dromen als ondernemer, is dat er dus op een gegeven moment zoveel auto's voor je rondrijden dat iedereen zijn on-demand kan gebruiken. Voordat zover is, moet je nog aardig wat auto's kopen. Hoe ga je die nou in hemelsnaam betalen?

Henri de Jong
Oh ja, de financiering inderdaad, ja, dat is een goede. We hebben mij en mijn obligatie uit noodzaken opgemo richten.

Joost Schellevis
Jij koopt dus die auto's wel zelf in. Het is niet zo dat jij ze weer afneemt bij Renault Nederland of zoiets.

Henri de Jong
Ja, ik koopt ze dan bij.

Joost Schellevis
Ja, maar je koopt echt en niet zo van, nou die dingen worden gefinancierd. Je leent ze niet of het wordt geen lening.

Henri de Jong
Nee, nee, nee. Kijk. Toen ik ermee start ben ik wel bij een dienstbedrijven gaan praten van jongens, ik zou eigenlijk alleen maar abonnementen willen verkopen. Zouden jullie die ouders willen beheren? Maar ja, zij moesten van een prijs van 400 euro naar. 200 euro en dan wilde ik er nog geld aan verdienen.

Joost Schellevis
Ja, dat ging nooit gebeuren.

Henri de Jong
Dus dat ging niet. En uiteindelijk moest moet je het helemaal zelf gaan doen. Dus dan zei Peugeot in de tijd, en de Joto Motor Europe, Laura, zeiden van ja, dat moet je wel afrekenen, maar dan kun je deze korting krijgen, en over twee jaar kopen we weer terug voor deze. En dan heb je een afschrijving die heel laag is. Maar van je moet wel zelf financieren. Nou, daar zat ik met een probleem. Ik dacht, nou ja, en toen dacht ik er nog heel naef over. Ik dacht, nou ja, dat financieren lijkt me niet zo'n probleem. Als ik en de korting heb en ik heb een goede rechtswaardegarantie, zo noemen ze dat. Dat is een poetoptie om hem weer te verkopen na twee jaar. Je kunt van uitrekenen hoe we de bank in de stuit.

Joost Schellevis
Dit is mijn cashflow, dit komt er binnen.

Henri de Jong
Het was eigenlijk geen probleem voorspelbaar. Dus ik ging naar de bank toe. Nou, de IEG bank en de Rouwbank. IRG liet het zakken naar de IRG K-lies, hadden ze toen nog. En die zeiden, dit noemen ze privélies. Dat hebben wij geprobeerd in Nederland, dat werkt niet. Dus wij geloven niet in. Maar wil het wel doen als jij borg staat met jouw holding?

Joost Schellevis
Met de rest van de tent.

Henri de Jong
Dat wil ik niet. Ik wil wel een gedeelte van het geld daarvoor beschikbaar stellen. Dat kan het eigen vermogen zijn. En Rouwbank precies hetzelfde. Dat ging naar de lage landen en die hadden daar onder atlon zitten. En daar hebben ze het ook precies hetzelfde gezegd. Als je borst had, willen we het doen, maar dit is wel iets wat wij geprobeerd hebben en wat niet lukt. Wat nu gebeurt is, drie jaar geleden ben ik, of vier jaar geleden, al heeft iedereen gezegd: privileg is de toekomst van de auto wereld. Dus ik heb wel geweldig wel wat gelachen daarom. Maar ik zat wel toen, acht jaar geleden, hoe ga ik het financieren? Van het eerste geld wat we deden, konden we 100 auto's doen. Dat was ons eigen vermogen, maar wilde duizend auto's doen. Toen zei Peugeot dit gaat lekker. Daar deden we toe bij. Dit gaat lekker. Wij hebben een Peugeot. Peugeot Lease noemen ze dat is een eigen financiersmaatschappij van de imoteur. Die doet ook de dealers, dat noemen ze de captive. Die zeiden van joh, wij gaan jou financieren zoals wij binnen onze groep bedrijf financieren. Dat noemen ze objectfinanciering. Dus we nemen eigenlijk gewoon simpel gezegd een hypotheek op die auto. Auto is onderpand en wij lenen niet oud geld.

Joost Schellevis
Dus als de bende werd, moest jij aan twee partijen die auto terug gaan leveren.

Henri de Jong
Het bleef wel binnen dat kasun, dus het was op zich wel heel prettig en ik vond het heel lekker gaan. Want zij zorgde ook dat de boel beheerd werd enzovoort. En zo deden ze toen ook Greenwheels. Greenwheels waren eerst Peugeotjes en later verkocht tampon en die maakten er natuurlijk gewoon hun eigen auto's van. Maar dat had een bepaalde grens. Ik kon geloof ik tot 750. 000 euro gaan. En toen zeiden ze ja, nu is je solidariteit niet goed genoeg. Nu moet je toch borger staan. Dat wilde ik niet. Dus toen kon ik naar de ABNA die zeggen, wij willen ook wel een stukje objectfinanciering. Uiteindelijk stond ik met mijn rug tegen de muur en dachten ze. Maar ik dacht, joh, wat zij doen, dat is eigenlijk heel simpel. Je neemt een hypotheekje op je auto. Dus je leent geld en je geeft onder pad de auto. En daar ben ik mee naar de partijgang en zei, ik kan hier ook obligaties op uitgeven. Je kan het ook zelf doen. Dat kunnen we ook zelf doen. En uiteindelijk, het lijkt een soort crowdfunding, maar het is wel echt op de kapitaalmarkt. Onder AFM-vergunning hebben wij tot nu toe. Ja gingen wij geautomatiseerd die obligaties aanbieden. Nu lopen we tegen hetzelfde probleem aan. Bij de AFM als dat we met SEDN tegenwoord toen de tijd aanliepen, het papierwerk. Want je hebt daar de wet op identificatie. En dan moet je een dossiertje hebben. Heb ik jou gewaarschuwd voor de risico's? Heb jij het prospectus gelezen? Wat is jouw kopiepaspoort? Dossietje maken. Dat doet in feite de bank. Nou, en ik heb echt vijf gesprekken met de AFM gehad. Ik zeg ik wil het volledig automatiseren.

Randal Peelen
Anders is het niet schaalbaar.

Henri de Jong
Nee, precies. Nou, exact hetzelfde in mijn name. Wij zijn. . Ik heb op een gegeven moment gezegd, hoe kan het nou zijn dat Paypal een bankvergunning heeft in Europa, dat was Mening uit Luxemburg, waarmee ze met een paar cent overmaken die identificatie doen. Ik zeg dus een bankvergunning. Die herkennen jullie ook hier. En ik zeg, hoe kan ik niet gewoon afrekenen met ideal? En dan heb ik die, en dat noemen ze nu verlegde identificatie, heeft die bank die identificatie gehad. Ik heb het bankrekeningnummer. Dus als ik jullie het bankrekeningnummer geef, dan weten jullie wie het is.

Joost Schellevis
Ik hoef niet te weten wie het is, als jullie maar weten wie het is.

Henri de Jong
Uiteindelijk hebben we daar een akkoord mee gekregen, en dat is ook het voorbeeld geworden voor crowdfunding vooraan om het zo te gaan doen. Punk doet dit ook, toch? Punk is echt een bankvergunning, dus dat is weer Ali van Transit.

Daniël Kegel
Maar hij doet dit als je een bunkercount wil hebben, doet ook die gelegde identificatie met een andere bank. Maar dat komt dus.

Henri de Jong
Maar hij doet ook eigen identificatie volgens mij, want ik heb zelf ook een bunk rekening. Je moet ook je rijbewijs of je gezicht. Dus het wordt helemaal wel gecheckt door het bunk zelf. Dus voor mij is bunt daar verder in. Kijk, wij hoeven alleen maar aan de kapitale markt uit zo te hoeven doen aan de AVN. Maar geeft weer aan, inderdaad, van joh, je moet met bestaande partijen, bestaande regels, anders kijken. Hoe krijg je het schaalbaar? Papier eruit. En uiteindelijk hebben we dat voor elkaar gekregen. En we hebben alle auto's kunnen we zo financieren. We zijn volledig nog bankenafhankelijk. Tot nu toe 18,3 miljoen euro opgehaald. Puur Volgens mij gaan we donderdag weer bij kleine 600 euro ophalen. Dus elke maand geven wij een trance uit en dan halen we geld op. En kunnen we de auto's kopen van de bestellingen van die maan.

Joost Schellevis
Zo schat heel erg heer per maand. En als die auto's terug gaan naar de Na de leverancier, als die twee jaar is afgelopen, dan krijg ik ook de obligatiehouders en geld krijgen.

Henri de Jong
Nou, zeker nog. Het gaat nog slimmer. Of slimmer wil ik zeggen, maar voordeliger voor zowel de klant als wij. Die auto schrijft af. Dus je onderpand wordt ook minder waard. Wat we dan doen is oké, en ik wil ook liefst min mogelijkheid de rente betalen, dus ik los af uit die lease opbrengsten. Dus eigenlijk Is het zo dat die obligatie loopt twee jaar, exact gelijk aan die looptijd van die auto. En op het moment dat de eerste leasinkomsten komt, ga ik ook. Per kwartaal een soort annuïteit doen. En die annuïteit loopt van rente en aflossing is gelijk. En ik los eigenlijk de helft af gedurende de looptijd. En die auto schrijft minder snel af dan de helft. Je constant die overwaarde eigenlijk op die auto. Dat is voor jou, en er zitten toch andere componenten aan. Ik maak het zo zeker mogelijk voor die obligatiehouders. Ik heb ook gezegd, ik wil het zo zeker maken tegen mijn paar kan zeggen. Veel stop je geld er maar in. En daar geloof ik dan in. Nou ja, en zo ziet de constructie in elkaar. Dus je lost de helft los ik af uit de leasinkomsten. In de looptijd en de andere helft doe ik uit de restwaarde van die auto die ik terugkrijg van Peugeot in dit geval. En daarvoor blijft mijn rentebetaling ook lager, want mijn hoofdzom wordt steeds lager. Het zit heel slim met elkaar eigenlijk daarin, heel simpel ook. En die eenvoud, ja, op een gegeven moment kon ik bepaalde partijen die zeiden, nu moet je je beleggers vinden nog. Bedrijven als Camp <unk> Co zeggen, wij kunnen dat wel plaatsen onder onze groepen beleggers. Betaal je 3% plaatsingprovisie. Ik zeg joh, laat ik dan eerst eens mijn klanten melden sturen. Dat is gebeurd. En de eerste keer moet ik heel eerder toegeven hier, is dat ik het laatste stukje zelf dan maar gekocht heb. Dus het was altijd een succesvolle plaatsing.

Joost Schellevis
Dus je hebt 50 peuge's.

Henri de Jong
Nou ja, maar inmiddels is het al afgelost. Want dat is zes jaar geleden gestart. Maar meestal is die obligatieuitgifte binnen een paar uur vol.

Joost Schellevis
Ja, maar dat kan je denk ik niet. Je hebt uiteindelijk ook niet natuurlijk speelgeld, maar. . Je hebt ook niet tientallen miljoenen elke keer nodig. Dus dat is ook vrij makkelijk, denk ik, uit het meer informele circuit op te halen.

Henri de Jong
Nou, dat is het. En we hebben nu 200. 000 klanten. En er zijn er 500 die daarin meedoen. En dat zijn mensen die soms een stamrechtbv hebben, of ondernemers die een bepaalde pensioenbv hebben. En dat zijn mensen die duizend euro doen. Voor één koén één obligatie.

Randal Peelen
Want hoe ziet dat eruit van het perspectief van zo'n investeer? Die zit daar echt op een zaterdagavond met zijn. Ideal pasje klaar te wachten.

Henri de Jong
Het is donderdagmid, eerste donderdag de derde donderdag van de maand. Deze donderdag. En dan nemen we alle bestellingen van die maand. Die gaan we dan zetten geven we aan in een bestuursbesluit naar de AFM. Papier werkt nog steeds, dat is één papiertje wat naar de AFM toe gaat per mail. Dus dat is een pdfje. En dan krijgen wij, dat is een meldingsplicht. En dan gaat er een mailing uit naar de beleggers om 12 uur donderdag. En dan kunnen ze inderdaad om 12 uur, soms moet je heel snel zijn, want dan is er maar twee tonnen opgegeven. En soms is het hoogste 1 miljoen geweest in één keer. En die 1 miljoen was binnen een dag weg. Dan heb ik iets hogere rente gedaan.

Joost Schellevis
Ik dacht, nou dan hebben we iets lokkertje nodig.

Henri de Jong
Nou ja, ik dacht ja, dan heb ik wel meer iets meer doen.

Daniël Kegel
Hoeveel rente krijg je daarop dan?

Henri de Jong
3,2% momenteel.

Joost Schellevis
Meer dan de gemiddelde obligatie, ook kan ik je vertellen.

Henri de Jong
Volgens de AFM moet ik dan officieel zeggen, joh, lees de perspectors hè. Want ik mag me hier zelf niet vergelijken met banken. Ik ben letterlijk al twee keer op de vingers getikt van jouw Henri, je schrijft daar iets op internet wat eigenlijk niet mag, want jij zit niet onder het depositarantiestelsel. Ik weet niet of jullie een beetje financieel, maar dat is een beetje het verhaal wat je aan te horen krijgt van joh, je mag je niet vergelijken met banken, want die zit al een andere regie. Als jij een icefje poelt, dan.

Daniël Kegel
. Ja, precies.

Henri de Jong
Ik heb als grap, of in daaronder gezet, joh, als we het samen kunnen zonder banken, dan worden we het allemaal beter van. Die mocht ik laten staan. In vergelijking. Dat is een bepaalde stelling. Dus dat is wel een soort. . Kijk, en daar wil ik met mij naar mij heen. Waar we eigenlijk mee willen is gewoon samen samen onafhankelijk zijn. En dat we onze nieuwe payoff.

Daniël Kegel
Kunnen we een bank beginnen?

Henri de Jong
Nee, we gaan geen bank beginnen. Ik vind het overigens ontzettend knap dat ik dat voor elkaar heb gekregen. Ik vind dat lijkt me echt een ontzettend moeilijke strijd met die grootbanken. Maar wat wij wel willen doen is kijk wat we nu gedaan hebben in die financiering. Dat willen we gaan gebruiken in de energie. Ik vind de energiesector heel interessant. Zoals ik al zei, ik zou het niet liefsten naar die elektrische auto's toe willen, daar gaat het ook heen natuurlijk. Ik zou een autodelen toe willen en een elektrische deelauto wordt onderdeel van het energiesysteem in de toekomst. Dat noemen ze dan vehicle to grid. Dat is voor nerds een ontzettend interessante rij, namelijk dat al die energieveranderingen neer gaan komen. Internet of things in die huis in het huis en energieopslag in de auto en weer terugleveren. Ik ben zelf nu bezig om te kijken van hoe kunnen we energie aan onze klanten gaan leveren. Met een ACM-vergunning. Dat is weer een andere vergunning. En zodat we. energie in onze klanten gaan geven en dat we zeggen oké alle klanten mogen zonnepanelen op hun dak zetten als ze dat willen en dat kost er niks dat financieren we uit die energierekening

Joost Schellevis
Ja, dus dan ga je eigenlijk in plaats van dat mensen obligatie kopen om zodat je auto kan kopen, kopen zodat je het zonnepanelen kan kopen.

Henri de Jong
Dus dat wordt een asset BV. Waarmee je in feite zonnepanelen financiert. Kijk, ik geloof wel erg in. . Als iedereen mee kan doen. Kijk, de mensen die nu met die energietransitie mee kunnen doen, dat zijn mensen die geld hebben. Kijk hoe wie ze veel geld hebben, maar er zijn een heleboel mensen die niet zomaar even vijf deuren op tafel kunnen leggen.

Joost Schellevis
Een takje paneel is zo'n 10k.

Henri de Jong
5 tot 10 naar deuren, dat ben je zo kwijt. Dan is nog eens een keer de vraag. En dan krijg je ontzettend veel voordeel namelijk. Want je krijgt namelijk, binnen zeven jaar kun je geld terugverdienen. Dat is een beetje de ROI. Maar je moet wel eerst geld op tafel leggen. Dan krijg je die voordelen. En als jij een elektrische auto hebt, zakelijk, krijg je maar 4% bijtelling in plaats van 22% bijtelling of 24%.

Randal Peelen
En daarom blijven arme mensen arm en worden rijke mensen raken. Je kunt geld maken met geld.

Henri de Jong
99%, een beetje heel populair met die occupiwaaring doen. Wij willen voor de 99% ook in die energietransitie iets doen. Kijk, ze hebben allemaal die cashflow. Je herinnert je die lease inkomsten van die auto. Dat is gewoon een cashflow waarmee je een auto financiert in feite. Wat je zou kunnen doen met die mensen is, ze hebben allemaal energierekening. En als je nou middelen een energiesysteem in dat huis. Kan gaan financieren uit wat zal betalen. Kijk, er zit ontzettend veel marge op die energie. En de grootste marge gaat naar de overheid, want hij heeft belasting. Maar die 20 cent voor kilowatt uur, daar kun je aardig wat mee doen. En wat wij willen gaan doen is, je kan dan in 7 jaar je geld terugverdienen. Maar als we nou tegen die beleggen zeggen, joh je krijgt een rendement van, ik noem maar wat, 5, 6 procent, dan is er nog genoeg over om ook diegene die het op zijn dak zet, ook een. . . Een stukje te geven. En je financiert het uit zijn rekening. Dus je zegt oké, je betaalt nu weet ik veel 150 euro in energie en 75 euro aan elektriciteit op jouw huis. Stel je nou voor dat jij een zonnepaneel op je dak zet en dan krijg je het voor 10% minder van die 25. Dan heb jij verhuur je in feite je dak. Beleggers krijgen een stukje van het geld. op hun investering want die hebben een bv met appel zonnepanelen waar ze een stukje van financieren dus krijgen ze een andere gewoon een rente op En wij bieden het platform dat je als je klant wordt van mij en energie, dat je dan je zonnepanelen in feite gratis of zonder investering. kan hebben, gratis in een ander woord, maar zonder investering op je dak kan hebben. Sterker ook, je hebt een voordeel bij je. En dat zou je ook nog eens kunnen gaan doen voor warmtepompen.

Joost Schellevis
Ja, maar een ruil voordat jullie die installatie leveren, pak je een stukje marge op, zeg maar omdat iemand anders aan energie kwijt zou zijn. Maar oké, ik zie één groot issue met dit plan. En dat is dat in deze mobiliteit, wat eigenlijk per definitie een schaars goed is, hoe succesvoller jouw energietransitie is, hoe harder de prijs van die energie gaat dalen. Dus hoe kleiner dat voordeel eigenlijk wordt. Het is nu al zo dat op hele zonnige dagen of hele winderige dagen er vaak een overschot bestaat aan elektriciteit. Waardoor die prijs onder nul gaat zakken. Dus dan verdwijnt je marge eigenlijk.

Henri de Jong
Nou, ik geloof dat eigenlijk, we moeten niet willen verdienen aan energie. Energiebedrijven verdienen aan energie. Maar die antibelegger zullen dat. Nee, maar kijk, die persoon is nu Je hebt die cashflow, je bent sowieso geld kwijt voor energie. Kijk, die windmolens draaien ook niet voor niks straks op die Noordzee. Dus er moet een betaling komen voor die energie. En en we willen wel van die kolencentrales af. En ik denk dat als we met een. Als iedereen het op zijn dak gaat zetten, in Flevoland hebben we het al over: we wilt niet meer in die weilanden hebben, moeten gewoon op die daken liggen, die zonnepanelen. Wij kunnen daar een mooie rol in spelen en even op jouw opmerking in te gaan van joh, die prijzen gaan fluctueren. Dat klopt. En daar komt die auto weer terug, bijvoorbeeld, of krijg je ook batterijen. En in de auto zit toevallig ook een batterij die je gebruikt op de rij. Maar je kan er ook energie in opslaan.

Joost Schellevis
Ja, die combinatie is dan heel belangrijk, inderdaad.

Henri de Jong
Kijk, en het fluctueert inderdaad per dag, al nu al, van 2 cent tot 8 cent per uur. En daar kun je ontzettend op inspelen. Je zou die auto vol kunnen laten lopen als er 2 cent kost, die energie. Of misschien een keer nul. Als de wind hard waait, of de zon hoog is.

Joost Schellevis
De zon schijnt als een malle.

Henri de Jong
En nog eens een keer hard wijd. Dan is de stroom heel goedkoop. Ga jij even tanken. En dat kan je auto zelf bedenken. Je maakt die auto slimmer. Dus je zegt van joh, laten we die auto voorlopen met energie. En op het moment dat het 8 cent is, geven we hem terug. En dat een doen is energy trading. Maar dat kun je in je eentje doen. Maar dat kun je als een zwerm van klanten zou je dat wel kunnen gaan doen. En dat noem ik dan weer niet samen onafhankelijk. Je kan samen zonder banken doen. Je kan samen gewoon financieren. Waarom zou je voor nul euro op de bank zetten inderdaad? Als je gewoon samen dit ook voor elkaar kan krijgen. En je kan samen die energietransitie doen. Je bent dus niet meer afhankelijk van energiebedrijven, samen onafhankelijk. En dit kun je doorvoeren met mobiliteit, energie. Dus die auto wordt eigenlijk een soort. Een soort iets wat je thuis gewoon gebruikt.

Daniël Kegel
Dat moet je nou niet delen, natuurlijk. Dan moet je niet allemaal andere mensen opgaan en verden.

Henri de Jong
Ja, waarom niet?

Joost Schellevis
Dat kun je ook nog gaan verdienen. Je moet het eigenlijk. echt internationaal moeten doen want dan dan is die die samenwerking school interessant. Want ja, Nederland is natuurlijk een klein land, zie je redelijk vaak klote weer. Ja, wink wind kan het natuurlijk ook, maar Over het algemeen, de weersomstandigheden die in het zuiden van het land plaatsvinden of in het noorden zijn relatief vergelijkbaar. Ik bedoel, zit er wel eens wat verschil tussen, maar ja, stel dat je bijvoorbeeld Nederland balanced met Italië of met Spanje, waar dan als dier heel erg de zon schijnt. Of heel slecht weer is de kans dat daar de zonschijnt best wel wat groter is dan heb je daar nog veel meer effect van.

Henri de Jong
In Europa kunnen we als we samenwerken, natuurlijk veel meer doen daarin. Het zijn allemaal wel afgescheiden gedeeltes. Kijk, wat ik nu allemaal zeg is allemaal niet nieuw. Dit is niet iets wat we nu aan het uitvinden, zijn ze bijna mij helemaal.

Randal Peelen
Je kunt ook 20 TED-talks kijken, en dan ben je op de helft van al je dingen.

Henri de Jong
Ja, weet je, al dit soort dingen zijn in beweging enzovoort. Wat wij als Bijn daarbij willen doen, we willen het aan elkaar gaan knopen en en inderdaad het zo de financiering is wellicht wel wat nieuwe dat we het beschikbaar maken van onze klanten. En op die manier gezamenlijk wel een bepaalde kracht kunnen hebben. En een bepaalde samenwerking. Maar ja, er zitten allerlei haak en ogen weer aan waar we weer tegenaan lopen. Dat zoals we altijd tegenaan gelopen hebben, is van joh, ja een voorbeeld, iedereen heeft een eigen EA-nummer en de Belastingdienst wil als je stroom. . opwekt hier en je wil het daar leveren, gaat het wel voorbij de meter en en snap je dus dan heb je dan wel weer een postcode roos kun je kun je creëren energiecollectiefje Maar er zit een hoop wetgeving te veranderen of nog zou moeten veranderen. De vraag is hoe snel dat gebeurt. Wil je dat als één systeem kunnen gaan doen? Wijn drijf daarbij is, ik vind het zo interessant wat er allemaal verandert. En hoe. hoe dat beweegt ik weet in ieder geval als bijna mijn hebben we een en 200. 000 klanten en die vertrouwen hun hun e-mail toe hebben 400 mailboxen en en en en hun data stuk en en geld ook hebben we obligaties Ik zou het leuk vinden als we die concepten daarachter kunnen plakken en zeggen oké als mijn mijn knoop wordt op tien media aan elkaar met partners, want dit kun je alleen maar met partners doen. En ik vind het vooral leuk om met stadium daarin samen te werken, want die denken even heel vrij en niet in belangen wat ze hebben en wat ze daarmee afbreken. Ik vind het heel leuk om dat in die toekomst aan elkaar te gaan knopen op een of andere manier. Dat is wel een bepaalde ambitie, een avontuur waar ik heel veel plezier in heb.

Daniël Kegel
Ik heb nog wel een markt die je kan disrupten. Nee, de woningmarkt. Doe even. Hypotheken. Er is wat eenmaal gezegd hebben, geld maakt geld. Over het algemeen, zelfs met die bizarre woningprijzen, is koper nog steeds wel goedkoper dan huren. Want als je nu een beetje normaal wil huren in de Randstad, ben je ook zo 1200, 1300 euro kwijt. Ja, je hypotheekrente aftrek en je lost natuurlijk af, dus je bouwt ook vermogen op. Maar je moet dan wel eerst voor een beetje huis toch wel rond de 10. 000 euro op tafel leggen. Veel mensen hebben dat natuurlijk niet. Kun je daar niet iets op verzinnen?

Henri de Jong
Daar heb ik al een paar keer bij kopenaderd inderdaad. Om te kijken, ook kan ik mijn huis niet financieren via het platform.

Joost Schellevis
Het is te volatiel, denk ik. Ik denk dat die waarde van het onderpand te veel fluctueert. Kijk, op zich is het best wel een aardig idee, kan ik niet een opstartvermogen voor een huis crowdfunden. Het is allerlei voordelen laten bij het betaalwage hypotheekklas dus vol, nou 10% tot 20%. Wat in andere landen heel gebruikelijk is als je een eigen geld meeneemt.

Henri de Jong
gaan we op een of andere manier gaan meer gaan we via nat niet via de geldbanken maar op een kijk het zou kunnen ik ik heb nu al vrienden die die maken een soort familiehypotheek die haalt gewoon een stuk op bij hun bij hun vrienden Of bij een familie. Of de oudere generatie stort het erin, weet je wel, dat gebeurt nu al. En dan ga je het laatste, dan ga je het stukje goedkoop financieren via de bank. Dan hoef je maar 70% dan heb je goede overwaarde en kun je lage rente betalen. Ik vind het sowieso is die looptijd van die obligaties een hele lastige. Het moet heel lang lopen. 40 jaar hoor ik al een bepaalde bank geloof ik die er mee bezig is.

Daniël Kegel
Waarom ook niet eigenlijk?

Henri de Jong
Omdat je je hypotheekrent aftrekt, maar dit gaat toch weg. Ik vind dan die energiemarkt interessanter en spannender om te gaan doen. Want het domein huis qua. energieinstallatie vind ik zou ik leuker vinden dat vind ik ook belangrijk het moet wel een keer leuk avondeur zijn want je kan je kan nog maar 100% lenen

Daniël Kegel
En zeker als je 12, 1300 euro. Je hele huis lenen. Ja, nee, dat is natuurlijk ook niet overal zo. Maar zeker als je voor 12, 1300 euro huurt. En gewoon normaal verdiend. Dus te veel voor sociale huur, maar te weinig. Dan is dat 10. 000 euro een lange weg hoor.

Randal Peelen
Ja, maar dat is ook het hele grote probleem, al dat geld. Die ideeën zijn de vast legio, maar degene die dat geld weet te genereren, dat is degene die die markt uiteindelijk kan disrupten.

Henri de Jong
Het is een ontzettende gereguleerde markt in, want de overheid wil absoluut niet dat iemand zich overcrediteert daarin. Dus het is niet zo, joh we maken iets en we halen jouw huis op. Jouw inkomen is er heel belangrijk bij, kijk. Met die auto's heb ik een prospectus gecreëerd waarmee ze alleen maar op die auto's financieren. Maar als je zo'n huis, dan kijkt, moeten ze verplicht, mag je niet zoveel keer inkomen. Die bank heeft een hele grote verantwoordelijkheid. Ik zie daar wel een hoop beren op de weg waar ik ook voor zeg. Dan heb ik liever die energie, het lijkt mij leuker ook. Dat vind ik ook een heel belangrijke.

Daniël Kegel
Die warmtepompen zijn ook niet goedkoper.

Joost Schellevis
Ik krijg vandaag genoeg vetter voor zo'n ding. Ik werd er niet heel vrolijk van.

Henri de Jong
Nee, maar dat is nu een niche. Dus straks wordt dat meer massa, dan gaat die prijzen naar beneden. En het is nu een beetje de happy few die dat kunnen. Die vinden het leuk. Nerds met heel veel geld, zeg maar, die zeggen joh, ik wil dit gewoon. Ik wil gewoon off the grid bij wijze van spreken. Nou, die gaat dat doen. Ik zelf ook ben het nieuwbouwhuis heb ik nu straks. Ik wil eenmaal niet 10. 000 kilo duur van mijn huis mijn dak afhalen. En het op die manier gaan doen we er zeker een batterij in, maar het slaapt nergens op qua terugverdiendheden, wat dan ook. Ik vind het gewoon leuk om voor elkaar te krijgen.

Joost Schellevis
En het gaat ook wel wat charmer van om te weten van oké, ik werk echt alleen aan mijn eigen energie. Ik hoef de Nuon of de Lianne die met de bell zo stekker naar binnen te douwen.

Henri de Jong
Ik heb alles zelf.

Joost Schellevis
Er zit wel wat in.

Henri de Jong
Daar zit wat fuck your money in.

Joost Schellevis
Een beetje een leuke of de gwit installatie.

Daniël Kegel
Ik merk, je wil liever niet afhankelijk zijn van andere bedrijven of zo. Dat is wel een bepaald thema hier, inderdaad.

Henri de Jong
Heb je ook een moestuintje, zodat je niet langs de af je hebt? Nou, ik ben niet een grote prepper of zo.

Randal Peelen
Over dingen die lijken. Zijn gesproken, toch eventjes terug naar die techniek, want ik merk dat we heel snel over het onderwerp hosting heen zijn gegaan. En ik denk dat er in de hosting misschien ook nog wel interessant bij mij namelijk. Maar zijn daar nog leuke trends? Gaat dat allemaal naar de cloud? Worden websites straks gehost in de smart blockchain? Wordt WordPress gewoon de koning en hoef allemaal nooit mezelf een site te bouwen? Of staan er nog leuke dingen te gebeuren?

Henri de Jong
Ik moet eerst zeggen dat wij in die hosting een stukje achter hebben gelopen. Wij zijn nu met een nieuw hostingproduct gekomen waarmee gelijk SSL alles in geregeld is. Kijk, wij hebben altijd hosting gebracht. Als één product, één ding. Je zag weer andere hoosiemedrijven. XML XL pakketjes en en Zelf vind ik het eenvoudiger om te zeggen, wij maken een hostingpakket liefst XL en dan maken we voor de prijs van S. En als maar genoeg mensen dat gebruiken. Dan is gemiddeld er een masje te verdienen. En dan hoef je niet na te denken enzovoort. Ik weet nog terwijl je hosting brachten voor het eerst Maar waren er ook nog frontpage extensies? Technische mensen bij ons zeiden, Henri, als je nog, dan moet je er echt tien voor ons aan nemen, willen we dat gaan doen. Dus wij willen dat niet doen. Terwijl 10% van mijn klanten vroegen, ja, ik wil hosting. Ik wil die fontbase extensies. Uiteindelijk luister ik dan toch naar de techniek en zeg ik oké doen we dat niet. En dan kiezen we die focus. Nou, achteraf gezien is het allemaal makkelijk praten, maar ben ik er blij mee? Wij boden in ieder geval een hostingpakket wat voor 95% van de markt voldoende was. Dat was op Debian, dat was allemaal open source. Konden we dus zonder licenties vrij voordelig aanbieden. En nu hebben we dat nog weer verder doorgevoerd. Zit alles er zo'n beetje in. SSL la let zo letten natuurlijk en en ehm En daar zijn we op dit moment voor 1 juli, want er komt die datum van Google, waarin als je geen SSL op je zijt, word je geflekt. Zijn we al die sites over aan het zetten. We hebben nu ongeveer 30. 40. 000 sites overgezet van de 150. 000.

Daniël Kegel
Dus we hebben er flink wat te gaan.

Henri de Jong
Bij ons werkt Sjert Hosy nog steeds heel lekker daarin. Wij zijn laat met en de doelgroep zijn we aan het testen om kijken van joh, wij gaan ook VPS'jes aanbieden ergens dit jaar. En een cloud product. En wij willen eens kijken of wij hebben natuurlijk een doelgroep. Die iets minder tech savvy is dan bijvoorbeeld een hogste instantie P. En willen kijken of dat een beetje met onze doelgroepen aansluit. En dat gaan we doen op OpenStack platform. Dat zegt jullie denk ik wel wat.

Randal Peelen
Nou, een beetje, Michael.

Daniël Kegel
Ik heb het nog al over geschreven toen ik nog zakelijk ICT-redacteur bij het Tiekers was. Wauw. In 2011.

Henri de Jong
En het is, moet ik eerlijk zeggen, uitproberen of dat bij ons doelroep aansluit en hoe goed het bij onze klanten valt. En uiteindelijk denk ik, ja uiteindelijk gaat alles naar van het ja Wordt al het eisen geconstrueerd bij wijze van spreken. En wij zitten er ook steeds verder vanaf. We zeggen ook, wij willen die klantbeleving heel goed hebben. En het is natuurlijk wel op een gegeven moment belangrijk waar staat die data nou eigenlijk en wie beschermt die data. Maar bij ons zijn we ook steeds verder van de ijzer aan het afgaan. Wij hebben nog steeds wel ijzer. We hebben die 130 uitzijds, 120 uitzijds. draai erop. Maar wij zijn nog steeds minder keuze aan het maken van we gaan het naar die Amazon, naar die Google Cloud neerzetten. En wij hebben daar een klantbeleving laag voor. Die het eenvoudig maken voor die klanten om daar gebruik van te maken.

Randal Peelen
Nou, daar kun je ontzettend druk mee zijn. Zeker die toekomst met al die andere nieuwe producten die eraan gaan komen. En dan ook nog het overstappen op SSL. Een ander probleem waar heel veel bedrijven op dit moment toch wel heel druk mee zijn, is die AVG die straks de 25ste gewoon keihard van start gaat. Hebben jullie daar ook heel moeilijk mee?

Henri de Jong
Nee, wij zijn AVG klaar.

Daniël Kegel
Nice! De eerste die ik dit hoor zeggen eigenlijk hoor, moet je dus. Ja, ja, zelfs de autoriteit persoonsgegevens durft dat niet zo. Zegt ze. Over zichzelf. Ja, zeker. De autopersoon geven ze er eigenlijk ook niet klaar voor. Geen één privacybalkom.

Randal Peelen
Want moet je er veel over schrijven? Is er veel aan de hand? Is het ophef, al om?

Daniël Kegel
Nou, jou zijn wel met een paar verhalen nog erover bezig. Het huidbedrijf wel bezig en terecht ook wel denk ik toch? Of wordt het ook wel eens overdreven?

Henri de Jong
Eigenlijk is die wetgeving al heel lang. Wij hebben de discussie al heel veel intern gehad. Om ook iets leuks te noemen, we hebben ook op een gegeven moment de domeinextentie FRL gebracht in Nederland.

Randal Peelen
Dat is waar.

Henri de Jong
en punten Amsterdam in Amsterdam. Bij FRL was er op een discussie van de hoe is privacy. En wij voeten natuurlijk zeker als FRL omdat je een GTLD bent. Moeten wij voldoen aan de I-CAN-regels? Wat ben je?

Randal Peelen
Een GTLD.

Henri de Jong
Een global TLD.

Randal Peelen
Oh ja, top-level domein.

Henri de Jong
Top-level domein, ja.

Randal Peelen
En dat voor Friesland.

Henri de Jong
Dus alles boven de twee karakters is een toplevel domein en noemen ze een global TLD. Dus 30. com was de eerste grootste. En er zijn er vijf jaar geleden zo'n 1000 plus 500 bijgekomen. En Friesland wilde inderdaad een extensie. En wij vonden dat een leuke avontu om te gaan doen. Ten meer omdat niemand het zag zitten. Omdat, kijk, het zou geen winstgevende business case worden.

Daniël Kegel
Het kost het best maar op geld toch iets van twee ton of zo moet je erin pormen.

Henri de Jong
Dat is de eerste rekening die je ook krijgt om de aanvraag te doen, 180. 000 dollar.

Daniël Kegel
En dan nog zoveel duizend per jaar.

Henri de Jong
Ja, het is duur. Alleen, en het is ook eigenlijk een beetje gekke werk om dat voor zo'n klein landje te doen, bij wijze van spreken. Of zo'n klein gebiedje te doen. Alleen wij vonden dat een heel leuk avontuur om te kunnen gaan doen en om te leren. Maar het ging even over die AVG, voorf helemaal af te walen. Daarin heb je regels. Heb je een contract met ICANN, dat is even de Verenigde Naties van internetdomeijnen. En die zeiden, je moet die OES openzetten. Nou, er is natuurlijk een hele consensus geworden daar in die discussie van joh, wij willen ten alle tijde weten wie die domeinnaam nu eigenlijk heeft, en willen we bij kunnen enzovoort. Volgens de Europese privacyregels mag dat niet eens. Dus je mag niet zomaar privédata. Als een privépersoon in de mijnaam resideert. Dan kun je op de ICDN zien, dan kun je bijna niks zien. Je kan wel de houten nog zien. Je zou eigenlijk alles af moeten schijnen, al die data. Wij hebben discussies met mijn I-CAN gehad. En uiteindelijk hebben we gezegd, joh, in een ICAN-contract staat. Je moet je houden aan de local law. En je WIS moet je open hebben staan. Dat moet je op deze manier doen. Dat is een contradictie. En op een gegeven moment zeiden we, ja, we kunnen van onze privacyautoriteit. Kunnen wij een grote boete krijgen als we het niet doen. Want het is al lang zo, eigenlijk vanaf 2001 al zo. Uiteindelijk hebben wij gezegd. oké, en dat moet je dan oplossen via een bepaalde procedure wie je I kan. Het was een beetje kip-eifensysteem, dan moet je. Aantonen van een officiële overheidsautoriteit dat je hier op die manier aan moet voldoen. Maar als wij dat gingen vragen, als wij het aan de privacyautoriteit gingen vragen, dan moeten ze ons verplicht een boete geven. Als ze constateer dat we niet aan de wet voldoen. Dus het was een beetje een kip eyesysteem wat we niet uitkwamen. Dus hebben wij gezegd, joh, wij gaan gewoon dat invoeren al. Dus wij gaan die privacy. Al inbrengen bij de registry.

Daniël Kegel
Zodat je dus niet van iedereen kunt opvragen welke domeinen. Maar het SDN doet het natuurlijk ook voor . Is het dan anders omdat dat een landbouw?

Henri de Jong
Die hoeven zich niet aan de I-CAN-regels te houden. Nee, omdat het een landdextentie is. Oh, mijn god, krijg je dat.

Randal Peelen
Ik wou net zeggen, er zijn dan natuurlijk honderden top-level domains die daar allemaal mee te maken hebben.

Henri de Jong
En allemaal gaan ze mee te maken krijgen, ook de registras. Want die hebben ook die data van die klanten en die mogen dat ook niet. Die gaan ook een hoe is die ze publiceren.

Daniël Kegel
Maar zou je dan gratis Hoy Sguard of zo? Zou ze dan verplicht moeten aanbieden of zo?

Henri de Jong
Ja, nou dat is een nieuwtje die we nog willen bekendmaken onder de klanten, maar wij gaan het allemaal gratis voor de klanten doen, omdat het eigenlijk gewoon moet. Want nu tot nu vraag je geld voor. Als je een privacy op jouw domein aan wil, dan kost je het geld. Maar wij willen dat. . Omdat niet anders kan. En alle grotes moeten dat gaan doen. Dus alle moeten ze dat gaan oplossen. Dus GoDaddy moet in Europa hun domijnnaam afschermen van de Europese klanten. Wat nog niet gebeurt. Dus ik ben benieuwd hoe dat valt. Maar FRL Amsterdam is private.

Daniël Kegel
Maar ik leren. Nog even over. Ik vind het heel leuk om over privacy te praten, maar ik vind het ook wel interessant. Verdier dat dan echt terug, zo'n FRL en punt Amsterdam extensies. Het is natuurlijk ook wat duurder dan normale extensies. Het is in ieder geval punt Amsterdam volgens mij.

Henri de Jong
Op de lange termijn zouden we terug kunnen verdienen inderdaad, ja. Maar het is allemaal best wel. . Lager aantallen geworden dan wij dachten. Want als je as je die en. nl ziet, zijn er geloof geloof ik 5,8 miljoen, zo'n beetje afhoofd gezegd door mijn namen. Toen wij heel naïef zegten even, maar dat was punt Parijs, punt Moskou, punt Berlijn, punt Londen dachten dat ook. Van joh, nou wij moeten er minimaal, wij dachten voor Ever al 100.

Henri de Jong
000 wijnen, dan moeten we toch wel redden.

Henri de Jong
Nou, dat viel zwaar tegen.

Daniël Kegel
Misschien zijn mensen nog niet genoeg gewend aan iets anders dan . nl en .

Randal Peelen
netwest. Of misschien doen de mijnijn namen er ook wel gewoon steeds minder toe. Ik typ nooit meer een domeinnaam in.

Henri de Jong
Kijk, die markt is inderdaad wel afgevlakt. Elk bedrijf wil een domeinname hebben. En in een Friestand hebben we nu even 14. 000 domeinnamen. Dus dat is even de stand die we nu hebben. Op de lange termijn verdienen we het wel terug. En die kennis kunnen we de toekomst wel gaan gebruiken ergens in 2021. Verwachten we dat het wel weer vrijkomt dat er weer meer bedrijven of regio's dat kunnen gaan aanvragen. Maar en ik zou Op lange termijn verdienen we terug, maar je wordt er niet rijk van, laat ik het zo zeggen. Het is niet om een goede business case. Als je achteraf gezien zou je investeerden daar niet in stappen.

Joost Schellevis
Ja, het zou toch vaak wel secundaire of de derde of de vierde of de vijfde zesde domein zijn en niet het hoofddomein.

Henri de Jong
Ja, ze waren gewoon, kijk als jij je verbindt de Friese merkwaarde aan je. Als je bijvoorbeeld in Friesland was bijvoorbeeld een bedrijf, in zijn bedrijf Boomsma die drank. dat is een familiebedrijf familie naam die zegt joh als ik in Amerika zaken doe die punt frl is hier op onder is in friesand een punt kom in feite als ik in Amerika zaken doe dan vind ik het belangrijk dat ik een familiebedrijf ben en wat is mijn heritage Nou, dat staat gewoon achter elkaar mijn afkomst. Boomsma. frl, die zijn er heel trots op.

Randal Peelen
Ik zit er nu echt gewoon random aan te denken dat ik mijn domeinnaam zou moeten veranderen voor het hele bedrijf. En dat je dan al die klote CO opnieuw moet doen. Dat je opnieuw moet wachten tot.

Daniël Kegel
Dan kun je gewoon een redirector instellen. Het gaat wel vrij snel tegenwoordig.

Henri de Jong
Al die discussie had je op een gegeven moment de ondernemer overtuigd. En dan zeiden ze. Bij de technische afdeling van ja joh, je weet niet waar je aan begint, dat gaan we niet doen. Je bent al je C ook, dat is helemaal niet waar, want je kan het vrij makkelijk oplossen, maar het moet wel gedaan worden. Als ondernemer van zijn eigen mensen hoort van joh, dat zou ik niet doen, want dan gaat je hele SEO naar de klote.

Daniël Kegel
Je hebt er gewoon geen zin in die mensen.

Henri de Jong
Dan moest ik ze weer. Dat was het ook.

Randal Peelen
Ik vind dat we met de podcast moeten overstappen naar mnot. amsterdam.

Daniël Kegel
Straks wordt niemand van ons meer in Amsterdam.

Joost Schellevis
We zijn voor het hele land en België. Dat is wel een goede. EU-demeinen zijn wel prijzig.

Henri de Jong
Nou, we zijn hier met helemaal niet.

Randal Peelen
Bij jou niet. Drie van de vijf nerds zitten aan tafel bij deze.

Henri de Jong
Tot Amsterdam is veel duurder.

Randal Peelen
Ja, dat weet ik wel. En we ik heb jou aan het begin van de aflevering gevraagd of jij fanatiek podcast luisteraar was. luisteraars nog niet gehoord dus ik vat het nog even samen toen moest jij dat schaamrood op de kaken toegeven dat je nog niet eens wist waar die app omgegaan dat schaamrood oplakt volledig

Henri de Jong
Nou, ik schaamde hem wel. Dus jij zag het misschien niet, maar hij wel.

Randal Peelen
Maar dat geeft ook wel weer dat je deze aflevering of deze podcast nog niet fanatiek hebt geluisterd. Aan het eind van elke aflevering geven wij nog een aantal tips aan de luisteraars en ik heb je gelukkig wel gewaarschuwd dat je daar alvast over na kon denken. Dus met wie zullen we eens beginnen? Nou, ik heb wel een tip.

Daniël Kegel
Jij hebt een tip Joost Kom maar al. Ik zie heel vaak mensen als ze lopen op hun telefoon kijken. Ik maak me daar zelf ook redelijk vaak schuldig aan. Maar ik heb nu voor de tweede keer mijn enkel verstuikt toen ik me verstapte terwijl ik op mijn telefoon zat. Eerst mijn linkerenkel, een half jaar geleden. Toen donderde ik van een stoepje af. Echt superveel pijn. Deed dat. Ik heb echt een paar dagen niet kunnen lopen. Ik moest met zo'n wandelstok lopen. Oh, wacht, daar heb ik al een foto van gezien.

Randal Peelen
En dat je ze omvalt en nog net die telefoon weet te redden. Nee, jij niet. Ja, die viel ook op de grond.

Daniël Kegel
En laatst had ik het dus weer met mijn rechter enkel. En dit wil iets minder pijn, maar misschien omdat ik toen een paar biertjes op had. Mijn tip is eigenlijk: zorg voor wat innerzijnheid als je aan het lopen bent en berg hem op.

Joost Schellevis
Berg hem op, dubbel uitdreken.

Daniël Kegel
Ik had echt serieus geen betere tip. Ik dacht, ja, dit is wat me.

Joost Schellevis
Maar je hebt toch een tijdje ook van die. Apps gehad of die dan ook zo'n walking mode hadden waarbij je dan een deel wel via de camera een beeld van de stuk of dat of Google Glass.

Randal Peelen
Ja, maar wat zou je dan in godsnaam moeten gebruiken als app? Dat je een beetje Pokémon is gaat lopen vangen. Ik zou niet weten wat ik moet doen. Je gaat niet nieuws lezen en tegelijkertijd op je telefoon kijken.

Joost Schellevis
Je had dus volgens mij wel een messaging app waarbij je. Ik weet niet meer. Ik zou het op moeten zoeken, waarbij je dus inderdaad. Berichtjes kon typen, maar de achtergrond gewoon het beeld van je camera was. Dus dan kon je berichtjes ticket, terwijl je wel gewoon zag waar je. Volgens mij was het ook echt alleen op Android.

Randal Peelen
Ik zit nooit in mijn auto met de telefoon in de hand, maar ik heb hem wel hangen als navigatie. Gewoon voor de flitspalen en dat ik een beetje zie hoe laat kom ik thuis. En een beetje files ontwijken. En eh, ja, ik spreek wel eens zo'n berichtje in, ja. Zo van, hey liever, kom naar huis of zo. En ehm. . Ik voel me dus heel hypocriet, maar ik zit wel aan te knikken als je zegt, doe het gewoon niet. Leef even wat meer in het hier en nu. Laat die telefoon in zien. Ik stond laat, tanden te poetsen. Had ik opeens dat dingen maand. Ik weet het ziek van mij.

Daniël Kegel
Ik vind het heel vaak dat ik naar zijn tanden poetsen vergeet waar ik mee bezig ben. Gewoon omdat ik op mijn telefoon zit. Dat ik toch maar overnieuw begin.

Joost Schellevis
Nee, ik kan wel tanden blijven poetsen, dat wel. Er zijn echt issues, mannen.

Daniël Kegel
Er is trouwens ook een appje, er zijn meerdere appjes die je aangeven die je eigenlijk helpt bij tonnenpoetsen. Ja, ik heb het al een keer eerder.

Joost Schellevis
Ik dacht appjes die je aangeven hoe vaak je je telefoon in je handen hebt. Dat moet je ook niet doen.

Daniël Kegel
Die heb je ook. Soms kom je er ook niet aan. Dus dan krijg je zo'n vals gevoel van ik zou niet per se zo'n app gebruiken. Dan krijg je zo'n vals schuldgevoel. Maar er zijn wel appjes die je gewoon vertellen welke hoek je op moet draaien.

Joost Schellevis
Nou oké, maar je hebt dus ook, Europea heeft dus een elektrisch tandenborstel waarbij dat gewoon ingebouwd zit. Dus dan zit er zo'n zo'n device aan dat aan die ba dat baasstation en dat. Telt dan af, als je niet in staat bent om twee minuten lang je te concentreren op één taak. Ja, dat kan ik dus niet.

Daniël Kegel
Nee, maar ik heb een ander verhaal. Zelfs nu lukt het niet. Mijn tandenborster kan dat namelijk wel. Die doet elke. 15 seconden of zo doet hij en dan moet je weer wisselen.

Randal Peelen
Nee, bij mij is ik heb een Philips Sony Care. Die zijn wel epic. En die doet inderdaad zo. In die trilling hoort zo. En dan weet je, dat doet hij drie keer, vier keer.

Joost Schellevis
Moet je een ander kwadrant nemen. Maar dat is dus wel de beste: dit is absoluut de allerbeste elektricitandenbos die er is. Zo'n volumsonica. Al die andere shit met die roterende boseltjes donderdens in het welnisbak.

Randal Peelen
En een aantal afleveringen geleden flossen in godsnaam mensen. Want mijn vriendin, ik kan er gewoon over praten, want ze luistert het toch niet. Die heeft het dus voor elkaar dat ze dus. . gevoelige tanden heeft en dan gaat ze in de supermarkt helemaal onderzoeken en op forums kijken welke tandpasta moet ik dan gebruiken dat ik minder gevoelige tanden krijg ik flos gewoon Ging ze gewoon stoken, bloeden ook. Dit is gewoon nee, ik wil niet stoken, want dan gaat het bloed.

Joost Schellevis
Ik moet wel zeggen dat dental care wel een redelijk vaak teruggerend thema is in deze podcast. Daar zou gesponsord moeten worden de Nerdse Vereniging van Pondatje. Krijgen we overigens ook niet voor bepaald. Hoezo zou je die disrupten?

Randal Peelen
Dat is gereguleerde marktjoost.

Daniël Kegel
Ik ga niet zo help ik naar de tandarts, maar ik gewoon vergeet. Om een afspraak te maken, omdat het niet leuk is. Ik bedoel, wie gaat er nou voor je Lonnen naar Tanders? Maar dan ga je. Oh, Montygen is wel gek. Oké, dan betaal je 30 euro voor zult.

Randal Peelen
Dat vind ik echt lekker. Als je daar wegloopt, jongens, zo lekker dan. Een ton over je mond.

Daniël Kegel
Oké, maar goed. Nou ja, eigenlijk wilde ik gewoon zeggen dat 30 euro rekenen voor een foto niet oké is. Tenzij het een hele mooie foto is. Maar dat is het niet. Dat is het niet.

Joost Schellevis
Het is wel heel korrelig, daar ben je nogal radioactief van geworden ook.

Randal Peelen
Ik heb je ooit een tip gegeven voor Bruilof's fotografie, als je er ooit. bent en die tip neem ik terug want dat is toch echt wel duur. Henri heb jij nog tips voor de luisteraar?

Henri de Jong
Ja ik was er voorbereid aan jou natuurlijk. Ik word me overigens wel geabonneerd op de. Op de podcast nu, dus ik ga hem wel even luisteren. Komende zondag of als je luistert gisteren. Gisteren was ik en ik denk een heleboel uit jullie doelgroep. was ik met mijn badjas in Nijmegen naar de film The Big Lebowski, The Dood Day. Ontzettend leuk met een goede vriend van mij en onze vriendinnen. En een van de leuke dingen aan die film is dat de vrouwen niet zo leuk vinden eigenlijk, die jongen. Dus die zaten echt zo weer wat. Vinden jullie hier? Wat vind je hier nou eigenlijk aan?

Randal Peelen
Maar nu dat ik zo zit te kijken, denk ik. Ja, wacht even, lange haar. Als je even een paar dagen niet scheerpt en dan een badjas, dan kom je denk ik aardig mee weg.

Henri de Jong
Nou, ik vond het ontzettend leuk. En eigenlijk is het. Hoe krijg je in maandagavond je bioscoop vol? Draai zo'n oude cultfilm en draai er het hele thema eromheen. We bedoelden, Quiz daarvoor en wie werd uitgeroepen tot deurinest, zeg maar. En ik geloof dat is in Utrecht. Ik dacht dat het alleen in Nijmegen was. Dus ik heb het voor die vriend voor zijn verjaardag gegeven met een hotelletje erbij. Oh, lekker. Maar bleek het in 82 bioscopen te zijn in Nederland, stond het op NOS ook in een pot en rijden. Er was in Utrecht gewoon een bowingbaan opgeblazen daarna zo. Ja, opblazen bolieman. Nee, oké. Jij zit er veel in het nieuws. Ja, ik denk het. Wow, dat is heftig. En wat eigenlijk de tip is, ga eens weer naar die film toe. Maar misschien zijn jullie allemaal geweest. Ik moet wel even kijken.

Joost Schellevis
Ik kan je eerlijk zeggen dat ik die film nog nooit gezien heb.

Henri de Jong
We gaan even kort een kijkafondroefen.

Randal Peelen
Ik heb vandaag ook al iemand geshamed omdat hij nog nooit van die film had gehoord. Dat is toch echt wel heel erg hoor. Ik heb er wel van gehoord. Alleen dat vind ik dan nogal heel watje.

Henri de Jong
Maar en ga er vooral met bavrieren heen en organisavien, ontzettend leuk houdien. Maar we zouden met z'n allen met een badjas in een bioscoop zaal, want we zo lachen.

Joost Schellevis
Mijn vrouw kijkt me wel vaker wazig aan wat voor films ik allemaal niet heb gezien.

Randal Peelen
Ik word wel heel nerveus als je met dat soort vriendengroepen op een gegeven moment op het punt zou komt dat je iemand uit moet strooien. Dan krijg je denk ik wel. Discussies. Sorry, de titanic heb je wel gezien. Is dat ook je tip?

Joost Schellevis
Nee, ik ga het itten kijken. Ik heb ik heb twee tips, twee en een halve tip eigenlijk. De eerste is een Twitter account, dat is at RealTimeWW2. Dat is eigenlijk at Realtime World War 2. En dat is een Twitter-account van iemand die werkt bij het Museum of London. Hij doet het al voor de tweede keer. En die twittert eigenlijk in real-time gebeurtenissen uit de Tweede Wereldoorlog. Dus we zijn, nou, we nemen als we dit op. Opnemen is het 15 mei. Nou, dat komt overeen met de datum van de Nederlandse capitulatie in de Tweede Wereldoorlog. En deze persoon gaat dus de komende vijf jaar, en hij is alweer een tijdje bezig. Je gewoon meenemen door wat er op deze dag gebeurde in de Tweede Wereldoorlog. Met allemaal beeldmateriaal erbij. Dat geeft een heel. Heel aardig, het is moeilijk om over zo'n oorlog als aardig te praten, maar het geeft een heel goed beeld. Wat er allemaal binnen zo'n oorlog allemaal wel niet is. Is het gebeurd. Maar er gebeurt er elke dag iets. Ja, heel veel. Ja, dat natuurlijk gebeurt op een gegeven moment over de hele wereld continu dingen.

Henri de Jong
En kon die dat allemaal terughalen, die informatie?

Joost Schellevis
Ja, ja, dat is natuurlijk heel veel historische archieven zijn daar zijn daarover. Maar we zijn dus nu een beetje bij de Fran. De Fransen zijn zo half en half aan het capituleren En je ziet dus ook inderdaad iets over hoe ongelooflijk knullig dat is aangepakt. En dat gaat de komende vijf jaar dus nog een keer door. Hij heeft het eerder gedaan.

Henri de Jong
Maar Nederland is nog niet gevallen daar.

Joost Schellevis
Ja, Nederland is nu al wel gevallen vandaag. Gisteren is Rotterdam gebombardeerd. En dat hadden ze zich de komende jaren zo verder gaan ontwikkelen. In 2011 heeft hij dit eerder gedaan en zes jaar lang eigenlijk de hele Tweede Wereldoorlog getweet. En nu is die voor de tweede keer begonnen. Herfst vorig jaar, 1939, met de inval in Polen. En nu zitten we een beetje in het losbarsten van de Tweede Wereldoorlog in het westen van Europa. Dus zeker als je op Twitter zit, zeker de moeite waard. Om te volgen. Tip 2 is een serie op Amazon. Ik weet niet of we dit uit de intro nog meekrijgen, maar die heet All or Nothing. American Football is een sport die hier in deze podcast wel vaker is langsgekomen. En All or Nothing is een serie waarin één team gedurende het hele seizoen wordt gevolgd. Je hebt twee bekende tv-series die over dit thema gaan. Je hebt Hard Knocks op HBO, dat is elke keer in de zomer, en dan volgens de gedurende vier weken een team. Echt in de laatste paar weken als voorbereiding op het seizoen. En all- enoughing volgt eigenlijk een ander team, maar dan echt gedurende het lopende seizoen. En dit jaar zijn dat de Dallas Cowboys. Weld echt wel een van de allerbekend bekende teams. En de vorige seizoenen waren het de Los Angeles Rams en de Arizona Cardinals. Maar het geeft een heel. Heel goed inzicht in wat voor gigantische business dit eigenlijk is. Dat bijna veel meer een bedrijf is en dat bijna de sport misschien zelf maar een bijzaak is. En het is heel tof om door het hele seizoen met alle ups en downs te volgen.

Daniël Kegel
Ook leuk als je niet per se van de sport zelf.

Joost Schellevis
Je moet wel interesse in sport hebben, maar niet specifiek in deze sport, zou ik denken. Het is echt wel leuk om. Leuk om te horen en nogmaals, je krijgt een inkijkje in iets wat normaal. . Alles wel achter de schermen gebeurt, wat je normaal nooit ziet. Zij zet op Amazon Prime. Je kunt gewoon voor een maandje gratis Amazon Prime proef nemen. En dan kun je gewoon de hele serie kijken. Alle afleveringen zijn tegelijk uitgekomen. En de laatste halve tip is dat vlakvoort dat. Ik na de opname van deze podcast begon, zag ik dat een van mijn favoriete schrijvers, Tom Wolfe, is overleden, de Amerikaanse schrijver met een aantal heel bekende boeken. Op zijn Palmares, Bonfire of the Vanities, A Man in Full. Als je nog nooit een boek van deze mannen gelezen hebt, zijn over redelijk dikke pillen, dan raad ik echt aan om minimaal één boek. Het is gewoon super goed geschreven en ik kan verhalen vertellen bijna als geen ander.

Randal Peelen
En als je doelgroepdingetje, een luisterboek wil hebben, zijn daar goede versies van?

Joost Schellevis
Dat weet ik eigenlijk niet, dat heb ik niet opgezocht. Maar dit is een van de allergrootste Amerikaanse auteurs van de 20e eeuw. Dus je kan ervan uitgaan dat een groot deel van zijn euro wel gewoon op Audible of iets dergelijks staat.

Randal Peelen
Als je ook nog kan helpen met links in de show notes zetten, dan zijn onze luisteraars je zeker dankbaar voor deze tip. Dat is mijn beurt denk ik. Zeker. Het verrast mezelf er bijna mee. Ik heb een podcast geluisterd en dat doe ik heel vaak. Maar dit was er weer een van Jordan Peterson. Daar heb ik al wel vaker kleine tips over gegeven. Dit keer doe ik het over zijn podcast en die had ik nog nooit eerder genoemd. De Jordan Peterson podcast. Daarin doet hij een paar dingen. Hij doet interviews met mensen die een heel interessante kennisgebied hebben en hij doet ook opnames van zijn live evenementen. Hij had nu een interview met Warren Farrell en dat ging eigenlijk over Een onderwerp dat mij aan het hart gaat en dat is vader zijn. Het is in de VS zo dat als jij samen met een vrouw een kind krijgt en dat gezin gaat uit elkaar, vrijwel per definitie de vrouw het kind krijgt. En je krijgt daardoor dus, er zijn steeds meer scheidingen en er zijn steeds meer ook gemengde stellen. Dus het is steeds vaker een probleem. Dat zo'n kind niet van beide sekses eigenlijk naar ouderschap meekrijgt. En welke invloeden kan dat nou hebben? En waarom is dat vaderschap nou zo belangrijk? Deze specifieke aflevering gaat niet over moeders. Dus als dat je interesseert, dan zijn er vast heel interessante andere podcasts. Maar wat er zo belangrijk is aan het vaderschap, dat heeft mij wel op een aantal punten verbaasd. En een van de beste voorbeelden daarvan is dat ze het een pos hebben gehad, en best heel lang eigenlijk. Over stoeien, rough play. En dat dat eigenlijk op Amerikaanse scholen niet echt goed getolereerd wordt. Ze willen liever veiligheid en rust. En als kinderen stoeien op het schoolplein worden ze snel uit elkaar gehaald. Maar de belangrijke functie die dat heeft in de ontwikkeling van het kind, ze linken het zelfs met de omweg aan de ADHD-epidemie. Of dat dan één op één klopt, weet ik niet. Maar het is heel interessant om die gedachtegang te horen. En dat het eigenlijk kinderen sowieso helpt bij het sociale worden. Beter leren waar grenzen liggen. En ook leren vertrouwen op elkaar. Dat als er een keer iets misgaat. Dat het dan onbedoeld was. En dat iemand het beste met je voor heeft. En daardoor sterker het leven staat. Meer zelfvertrouwen en uiteindelijk ook veel socialer. Het voordeel van heel sociaal zijn is dat minder mensen een hekel aan je hebben en daardoor ook je kans op succes laten groten zijn. Ik vond het fascinerend. Tot zover mijn tip. Ik denk tot zover deze aflevering van Nuerd som tafel. O, Henri heeft nog een mooie tip. Als je die podcast-app dus inderdaad straks op hebt, dan staat deze er ook bij. Ik ga veronden. Henri, dank voor het komen naar de studio en dank dat je hier met ons hebt willen praten. Waar kunnen mensen online meer over jou te weten komen?

Henri de Jong
Over mij?

Randal Peelen
Of wil je dat niet? Of heb je nog iets te pitchen?

Henri de Jong
Nee, ik heb daar niks mee in te pitchen. Als mensen nou denken. Dat zijn altijd hele goede mensen natuurlijk, maar die zoekt iedereen. Ja, dus als mensen nu denken. En degene die op zoek is, en graag mee wil doen. Dus daar altijd open voor.

Randal Peelen
Vooral mensen die een idee hebben over hoe ze de woningmarkt gaan disrupten, mogen zich bij mij melden. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen. Meer informatie over ons is te vinden op www.metnerdsomtafel.nl, een website met SSL. Al een heel jaar. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Kom vooral meepraten op onze Slack, makkelijk te joinen via de website. 260 nerds gingen je al voor en 25 gezellige kanalen. Dat ene kanaal over dieren zal je verbazen. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. O, trouwens, nu ik het over de Slack had. Ik kreeg vandaag te horen van Boba, die kennen we allemaal, dat hij aan de praat kwam met Melantrix op ons Slack-kanaal en dat die hem heeft uitgelegd hoe je met een tweak-internetverbinding je Ubiquiti EdgeRouter zo kunt configureren dat je een multi-LAN-opstelling hebt. Met vier VLANs, waaronder eentje voor Trusted, IoT, Guest en Server. En hij heeft zowel een 192.168- als een 10.x-range.

Randal Peelen
Dus dat is een ontzettend leuke kleine community waar je met dat soort nerddingen lekker aan haal kunt. Gewoon maar een anekdote uit ons Slack kanaal. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.