S06E14 – Leven in Canada en waarom Nederlanders Apple Pay niet begrijpen – met Bart de Water

Randal Peelen
Met Nerd om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door Jimmy Joy. Ook wel eens haarstof geen zin om te koken, met een planny shake krijg je makkelijk 100% van je voedingsstoffen binnen. Zonder gedoe. Meer weten? Directeur Joey was al te gast in aflevering 19 van seizoen 3 en kijk op jimmyjoy.com. Zijn die androids tegenwoordig zo slim? Ja man. Ja man. Ja man. Maar iPhones komen toch altijd eerst met dat soort features? Ik heb het nog niet. Het is wel de bedoeling dat Apple het eerst met dingen komt, jongens. Nee, je hebt gewoon het minderwaardige smartphone platform gekozen. Nou, het is in ieder geval meer waard. Laten we het daarover eens zijn.

Bart de Water
Nee, het is duurder in de winkel. Dat is letterlijk hetzelfde, Bart. Nee, dat betekent alleen dat jij gefot bent om er meer geld voor te overhandigen. Maar dat maakt het nog niet per se intrinsiek meer waard.

Randal Peelen
Als ik een aandeel Shopify koop en dat aandeel kost meer, dan is jouw bedrijf dus ook meer waard. In de kapitalistische samenwerking. Zullen we anders beginnen zo? Ja, laten we dat maar eens doen.

Jurian Ubachs
We gaan even geen plaatje in het Patreon uit plaatsen. Waarom zit Bart in het Patreon kanaal terwijl hij om geen Patreon is?

Randal Peelen
Volgens mij zie je dat gewoon wel. Ik ben patron.

Jurian Ubachs
Je hebt geen Patron logo. Zo ver is mijn hoofd dus al. Ik scen echt die logootjes gewoon.

Bart de Water
Ik heb besloten daar niet aan te doen. Als je nou nog. door de jingle heen blijft praten, dan kan ik het niet. Oh, waar zit de jingle zo? Mag ik ook praten?

Randal Peelen
Nee. Nee, want ik moet eerst nog zeggen, welkom bij Met Nerds om tafel. Ik praat vandaag met Jurian. En mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd van vandaag is Bart de Water. Bart de Water heeft hier eerder gezeten, dus hij behoeft niet veel uitleg. Hij is hier namelijk geweest in seizoen 1 aflevering 8 en seizoen 4 aflevering 5. En om even kort terug te komen op Barts oeuvre. Hij werkt nu in Canada. Hij werkt bij Shopify. Hij is daar programmeur. En Bart, ik zei het al liefkozend in de aankondiging in het vaste-tafelnerds-Slackkanaal. Hij zou de zesde tafelnerd zijn geweest als hij niet vlak voordat hij met nerds om tafel het levenslicht zag naar het buitenland zou zijn verhuisd? Nou, je pop dat biertje. Doen wij dat ook? We kunnen los. Bart, wat heeft jou ondertussen? We zitten nu in een andere studio. Dat heeft niet voor niks Bud. Het is spa rood. Oké, wel cheers, Bud. Wat houdt je bezig bij Shopify? Wat doe je hier aan deze mooie kant van de wereld?

Bart de Water
Nou, ik heb mijn masterplan tot uitvoering gekomen. Ik ben eind 2016 naar Canada verhuisd. Om op het paymentsteam te gaan werken. En daar heb ik wel eens vaker geroepen met van joh, de focus is oorspronkelijk op de Noord-Amerikaanse markt. We zouden toch ook eens naar de rest van de wereld moeten kijken. Kijk naar Europa. Waar nog heel veel kansen liggen. En toen gingen we ook op een gegeven moment Shopify Payments, ons eigen betaalproduct naar meer landen in de wereld brengen.

Randal Peelen
Wacht even, trek je al die IN nu zomaar naar jezelf toe? Shopify of Nutzing rijdt naar Europa.

Bart de Water
Nee, nee, nee. Dat is nog wel een beetje above my pay grade om dat soort beslissingen singlehandedly te nemen. Maar ik heb me daar wel hard voor gemaakt. En toen we op een gegeven moment aan die internationale uitbreiding begonnen, toen was het ook van, nou ja, daar geef jij kennelijk veel om. Dat vind jij interessant. Nou, ga het dan ook maar doen. En fast forward naar vandaag, of tenminste vorige week. Toen waren de webwinkel vakdagen er. En we hebben de Shopify admin en de helppagina's, et cetera, naar het Nederlands vertaald. Ik heb zelf gewerkt aan het project om Shopify Payments, het ingebouwde portaalproduct naar Nederland te brengen, inclusief iDEAL-ondersteuning. Ik spreek natuurlijk Nederlands, dus toen was het van. Nou ja, kom je naar Nederland toe om op die stand te staan en dan daar mensen te woord te staan? En toen dacht ik, nou dat klinkt wel tof. Ik vind dat wel gelukt om daar een beetje over te praten. En dat geeft me dan ook de kans om even bij familie en vrienden langs te gaan. Al dus hier. En wat zijn we dan?

Randal Peelen
Familie, logie van beide. Inderdaad. Even voor de aardeloze luisteraar die het allemaal maar overkomt. De webwinkel vakdagen.

Bart de Water
Ja, dus in de jaarbeurs in Utrecht, tweedaagse evenement, ik geloof zo'n 13. 000 bezoekers. Mensen van beginnende ondernemers die denken, nou ik heb iets dat ik wil verkopen, maar ik weet niet precies wat ik daarvoor. . wil gebruiken of bij wie ik dat wil doen. En je wil een webwinkel starten, dus dan ga je naar een beurs. Ja, dan ga je inderdaad een beetje, een beetje windowshopping doen als het ware. Maar ook gevestigde ondernemers die denken van nou wat is er nog meer op de markt? Zijn er misschien nieuwe partners waarmee ik samen kan werken? Of misschien wel is er wel een beter platform voor mij. Nou, die komen dan ook langs. Die vragen dan. En ook voor onze Shopify, onze partners waarmee we samenwerken, die staan er ook. Dus ook een mooi moment om daar even gedacht te zeggen en even een praatje te maken.

Randal Peelen
Ja, dus iedereen die luistert en ooit voor zijn werk op een beurs is geweest, kan hier. Iets van voorstelling bij hebben. Voor degenen die Shopify niet kennen.

Bart de Water
Het officiële praatje. Shopify is een commerce platform. Dan vraag je je misschien nog waar die E heen is gegaan. Maar naast online stores kunnen we. . . Kunnen we je ook aansluiten op een bol. com, op een Instagram, op een Facebook om kanalen. Ja, dat heb ik ingebouwd.

Randal Peelen
Holy shit.

Bart de Water
En eventueel ook als je een fysieke winkel hebt of op een pop-up store gaat verkopen, hebben we een Shopify POS app waarmee je dus in persoon kan verkopen. Point of sale. Point of sale inderdaad, voor de mensen die de afkorting niet kennen. En eigenlijk dus zeg maar is jouw Shopify store, ongeacht het kanaal waardoor je heen verkoopt, is jouw administratie allemaal op één plek. En dan kan je ook zien met van je voorraadbeheer kan je bijhouden. Je kan zien dat je. . Op locatie A of op die ene braderie bijvoorbeeld dan zoveel producten hebt verkocht. Zodat je precies een vinger aan de pols hebt hoe het gaat met je business en weet of je nieuwe inkopen moet doen.

Randal Peelen
Dus jij doet de paymentafdeling? Ja. Wat is er mooi in Army? In je eentje ook. In mijn eentje. Ik programmeer ze allemaal. Wat is een nieuwe onder de zon? Want ik weet nog dat je een keer hebt verteld. Dat om bijvoorbeeld betalingen te kunnen doen in Nederland, dan moet je iDEAL-ondersteuning hebben. En zo is er in elk land van de hele wereld wel een betaalmethode, het grootste of het meest bekend. Klopt?

Jurian Ubachs
Maar dat gaat ook iets over Duitsland, iets met baren of zo?

Randal Peelen
Ja, Bartzalen, dan ga je een QR-code van je scherm meenemen naar de winkel, daar betaal je contant en dan krijg je een bling. Dan weet ik nog dat we het daarover hadden. Ja, het is eigenlijk te logische geworden. Het is min of meer hetzelfde als ideal. In zekere zin. Ik bedoel, je hebt gewoon een transactie en die zetten ze op betaald. En dan is het klaar.

Bart de Water
Ja, wat je ziet in Europa is dat er wel veel iDEAL-achtigen zijn. In België heb je bancontact, frame bekend als Mr. Cash. Nou, dat is bijna hetzelfde als je onder de kap kijkt. In Duitsland heb je zovoort. In Oostenrijk heb je, wat heet het, EPS geloof ik. In Polen een Pretzwali 24. En dan, nou dat leg ik waarschijnlijk niet goed uit.

Randal Peelen
Wat vind je de meest exotische gewoon even als breinbreker? Want ik weet dat in Europa. Naar verhouding mensen meer vooruitbetalen en in de VS heb je gewoon allemaal een creditcard en dan betaal je overwegend achteraf. Klopt, met alle rentes van dien als dat nodig is. Er zijn er landen in de wereld waar ze echt hele gekke dingen bedacht hebben. Ja, contant betalen vind ik gek.

Jurian Ubachs
Nou, ik vind dat Bartzalen nog steeds wel gewoon een heel raar idee.

Bart de Water
Nou, het is gewoner dan je denkt dat Bart zalen. Je hebt in in Japan en in Mexico inderdaad convenient store payments met zo'n QR-code. Dus heel normaal. En je zou geen betaald product in die landen kunnen lanceren zonder daarover nagedacht te hebben om dat te ondersteunen. Dus ja, het hangt een beetje van de cultuur af, het hangt een beetje van de gewoonte af. Nederlanders en Duitsers en wat meer kredietangstig, die vinden dat, vinden dat niet zo heel fijn. Die hebben het gevoel genaid te gaan worden. Denk ik ook. Ja, of financiële overzicht. Weet je wel, van nou ja, ik heb zoveel geld op mijn betaalrekening staan als het op is een stop. Dat is natuurlijk conceptueel simpel. Als je dan ook nog eens een keer moet gaan nadenken dat je eigenlijk al zoveel geld ook op die. . Creditcard hebt staan waar je dan nog weer rekening mee moet houden aan het eind van de maand. Want als je dat niet net jezelf betaalt, dan raak je dat weer op je credit score. Ingewikkeld.

Jurian Ubachs
Het is mij zeker al een paar keer gebeurd, vooral na de maand juni, als ik zeg maar acht dagen in LA heb gezeten voor. Drie en ik daar dan bijna alles heb afgerekend met mijn AMEX. Want dat is daar heel normaal en makkelijk. Ja, en dan krijg je op een gegeven moment toch die afrekening. Meestal wel vlak nadat je slags gestort heb gekregen, dus dat hebben ze dan, dat gaat dan allemaal goed. Maar het is inderdaad iets waar je als Nederlander toch niet zo heel getraind in bent ofzo?

Bart de Water
Nee, en het grappige is dat ik in Canada in het begin dus heel erg van, nou ik gebruik mijn debitcard. Want ik heb net daar naartoe verhuisd, de bankrekening geopend. Ik kreeg wel een creditcard, maar dan eigenlijk een secured creditcard. Dus ze blokkeerde een deel van mijn spaarrekening om als ze die creditcard te securen. Ze was eigenlijk dus geen kredietkaart. Behalve dat ik dat zelf het krediet voorschoot. In het begin denk ik, nou ik gebruik overal mijn debitcard, dat is lekker makkelijk. Maar dan komen ze opeens met van ja, dan kan je van die punten verdienen of cashback krijgen. En dan ga je daar op een gegeven moment over nadenken. Denk je van ja, iedereen doet dat hier, ik ben eigenlijk gek als ik het niet doe. Maar waarom dan? Omdat kijk Creditcards aanbieden. Nou ja, de bank die schiet dan jou dat krediet voor. En dat is natuurlijk een risico voor hun. Dus dat rekenen zij dan door in de betaalkosten aan de winkelier, de merchant. En die rekent dat natuurlijk weer door in zijn producten. Want in de netwerkregels van de visa en de mastercard staat dat jij geen andere prijs mag rekenen als iemand met een ander. . soort betaalmiddel aankomt. Ja, ja, dat is niet onaantrekkelijk gemaakt worden. Nee, dus die die bijvoorbeeld ik heb op een creditcard heb ik 2% cashback in bepaalde categorieën, zoals restaurants.

Randal Peelen
Ja, maar dat snap ik even niet. Hoe kun je nou cashback krijgen puur door geld uit te geven?

Bart de Water
Dan was het dus te duur. Nee, omdat de cashback wordt betaald uit de transactiekosten die aan de merchant worden gerekend. Die transactiekosten, nou dat is gewoon onderdeel van de bedrijfsvoering van zo'n merchant. Dus die verrekent dat ook weer in die hamburger met een met een met de Frank. Als je cashback kunt krijgen, dan kunnen die kosten toch ook omlaag. Het is een gale doos, inderdaad. Dus wat dat betreft, als je kijkt, als ik uitleg, bijvoorbeeld aan mijn Canadese collega's, ik heb een interne presentatie gedaan op Town Hall nadat Shop 5 Payments in Nederland was gelanceerd. En ik zeg zo, ja, ideal, nou dat is een platte 29 cent per transactie. En dan ben je echt zo, holy shit, zit er geen percentage op?

Randal Peelen
Nee, 29 cent per transactie.

Bart de Water
Ja. Fucking hel jongen. Maar als je dat vergelijkt in Noord-Amerika, waar bijvoorbeeld een gang. kijk, wij wij hebben verschillende tariveringen afhankelijk van het shopfile abonnement. 29 cent is in Nederland het instap. Het is bij Basic Shopify is dat wat we vragen voor IDU. Maar Basic Shopify in de VS, voor creditcards, vragen we voor een Amerikaanse kaart. 2. 9% plus 29 cent uit het hoofd of 25 cent. Dus stel je voor dat je een stel sneakers verkoopt. Voor 100 US dollar. Dan gaat er dus 3 dollar vanaf. Om erbij om dus de transactiekosten te rekenen. Terwijl hier in Nederland zou dat gewoon een platte 29 euro cent zijn. Altijd, ongeacht de hoogte van het bedrag. Maar dat komt omdat. Het Europese stelsel is veel efficiënter en goedkoper. En er is ook wetgeving vanuit de Europese Unie dat die kosten binnen de grenzen blijven.

Randal Peelen
We hebben sommige dingen echt beter geregeld hier of niet?

Bart de Water
Ja, absoluut.

Jurian Ubachs
Klinkt wel zo.

Bart de Water
Betaal en bankenverkeer is in Europa zijn mijlenveer vooruit. Daar moeten ze met dingen als een Venmo werken of een of een ZEL of in Canada met een Interact e-transfer om elkaar gewoon geld over te maken. En dan leg ik uit van nou, hier vraag je gewoon om iemand zijn rekeningnummer en dan maak je het geld over. En dan is het van dus gratis. En tegenwoordig zelfs instantaneous en er is geen derde partij voor nodig. Dat kennen ze daar totaal niet. Het loopt echt makkelijk tien of meer jaar achter wat dat betreft.

Randal Peelen
En toch is daar ook alsnog cash niet echt. Een gebruikelijk betaalmiddel volgens mij. Als ik jou geld wil geven, moet het toch kunnen? Ik vind dat zo raar. Zo'n fascinerend concept dat dat niet gewoon kan.

Bart de Water
Ja, maar dan zit je. Wordt er al heel snel zo van nou, wil je dan een wire transfer doen? En dan een wire transfer is dat er dus letterlijk mannetje A bij de bank, bank B op belt en dan neemt daar iemand anders op en dat zij dan samen. Telefonisch, zeg maar, de details van de transfer afregelen. Dus daarom kost dat dus ook meteen 40 US dollar om dat te doen. Want dat is gewoon best wel intensief en tijdsrovend.

Jurian Ubachs
Heb je een verklaring waar die achterstand voor vandaan komt?

Bart de Water
Nou. Vies. Er zijn hele grote banken. En te weinig concurrentiedruk. En te weinig druk ook vanuit de wetgever om daar wat beter van te maken. Dus op die manier kan iedereen zijn winstmers behouden.

Randal Peelen
Een fascinerend concept, want ik kan me voorstellen dat als je naar de andere kant van de wereld verhuist en dingen werken daar gewoon anders. Je in eerste instantie denkt, nou ik doe het lekker op mijn manier, want dat werkt heel goed. Maar je zegt nu eigenlijk. . Kijk, die sneakers kosten voor iedereen 100 dollar. Als je vooruit betaalt, kost het voor jou ook 100 dollar. Maar als jij het met creditcard betaalt, dan betaal je nog steeds 100. Maar dan krijg je 3 terug. Of 2%. En dan heb je 1 betaald prima. Daar kan ik volgen. Wat zijn andere dingen die voor jou pas later zijn doorgedwongen van hé, ik kan me maar beter aanpassen. Want dan werkt het leven eigenlijk een stuk makkelijker.

Bart de Water
Ja, hele goede vraag. Het zijn soms de kleine dingen. Bijvoorbeeld inderdaad, hoe betaal je? Of één ding, de Nederlandse gewoonte om maar gewoon iedereen's huis binnen te bangeren met schoenen aan. Dat moet je in Canada echt niet flikken. Zeker niet in de winker. krijg je ruzie, want dan wandel je al die sneeuw en derry naar binnen. Dus iedereen heeft, ja, komt al gewoon. Soms nemen mensen ook gewoon binnenschoenen mee. Weet je wel van, oh, dan neem ik mijn sloffen mee en dan trek ze die uit hun rugzak en dan. Wisselen ze even schoen om als ze bij mensen binnenkomen.

Randal Peelen
Het is wel leuk, want Party was dit weekend bij mij op bezoek en we hadden gelijk een gecombineerde babyontmoetingsactie gedaan. Dus meerdere stellen tegelijk. Allemaal baby's bij ons over de vloer. En Barty komt binnen. Doet gewoon zijn schoenen uit. Normaal moet ik erom vragen, want wij vinden het ook wel fijn als mensen dat aanzetten.

Jurian Ubachs
Jullie hebben ook een vloer waar je beter niet met buitenschoenen op kan lopen, toch?

Randal Peelen
Nou ja, het kan wel, alleen we houden het gewoon graag schoon. Ik bedoel, het schoonmaken van een gietvloer is best wel simpel. Alleen als je gewoon altijd je schoen uitdoet, wordt die nooit vies.

Jurian Ubachs
Ik werk toen toen jij daaruit gingen wonen, dat je eigenlijk van plan was om gasten slofjes aan te schaffen.

Bart de Water
Hij gooit mij een paar van over het simate, hij gooit me een paar slofjes toe. Ik denk. Dit heb ik nog nooit in Nederland meegemaakt.

Randal Peelen
Voort wel heel gasvrij. Ja, gasvrij zijn de Canada sowieso wel,

Jurian Ubachs
Jij bent geen kanade, het ging over jouw huis. Ja, daarom.

Randal Peelen
Hij wilde mij thuis laten. Ik waardeer de extra stap. Dat is ingebeurd. Ik had me helemaal ingelezen. Hoe kan ik deze man paaien? Ik wil wel dat hij zich thuis loopt. Nice safe. Nou, oké, we hebben ook vloerverwarming, dus dat helpt. Maar even verder. In Canada doet iedereen zijn schoenen uit. Zoals eigenlijk meer mensen zouden moeten doen wat mij betreft. Dat vind ik wel schattig.

Bart de Water
Andere dingen zijn. Ik realiseerde me niet hoe snel je denkt aan, oh ik fiets wel ergens naartoe. En dat doen mensen in Canada niet zo snel. Ik ook niet. Nee, en ik ben dus in het begin nog best wel vaak, ik heb mijn Nederlandse fiets mee verhuisd, want ik ging toch spullen verhuizen. Dus nou gooi je fietsen er ook maar bij. Op die scheepscontainer. En in het begin ben ik nog best wel vaak naar dingen toegefietst. Maar dan achteraf, nou dan spreek je dus ergens af En dan ben jij die halve zol die dan zijn fiets weer mee moet slepen naar de andere kroeg toet, terwijl iedereen anders dan gewoon loopt, Uber of een bus neemt. En dan, dat is ook van die dingen dat je denkt, nou laat maar zitten.

Jurian Ubachs
Maar sowieso is het een beetje te doen. Want wij zitten hier helemaal gewend aan fietspaden of stroken die keurig een ander kleurtje hebben naast de. Naast de rijbaan, zeg maar. Hoe is dat daar dan?

Bart de Water
Montreal is een van de meest fietsvriendelijke steden in Noord-Amerika schijnt. En daar zijn ook wel aparte fietspaden. Het is niet altijd zo goed afgescheiden als in Nederland. Maar het is te doen. Wat kwalijker is in Montreal, is gewoon de erbarmelijke omstandigheden van de wegen. Omdat daar. Natuurlijk in de zomer is het 35 graden en in de winter kan het zo min 20 zijn. Plus het schijnt dat de. mafia aardig in de in de road construction zit in Montreal. En dat daar dus een beetje draaideurbeleid is. Dat de wegen er gigantisch slecht zijn, vol met potholes en dat soort dingen.

Randal Peelen
Maar wacht even, die mafia wil toch juist geld verdienen door steeds nieuwe wegen aan te beren.

Jurian Ubachs
Als je de wegen altijd slecht haalt, heb je altijd reparatie nodig.

Bart de Water
Dus een serie op Netflix trouwens over bad blood.

Jurian Ubachs
Maar goed, dat vind ik wel grappig dat je dat zegt. Je was gewend om overal op de fietsen toe te gaan. Toen merkte je dat het raar was, maar je zegt ook: Montreal is een fietsstad.

Bart de Water
Fietsen is van en naar werk bijvoorbeeld. Prima. Maar zoals we bijvoorbeeld hier in Amsterdam zouden afspreken en we wonen hier allemaal. En dat je dan gewoon op de fiets. uitgaat of uit eten gaat, dan is nee, is niet praktisch. Zeker niet als je daarna nog door wil gaan.

Randal Peelen
Wat grappig. Ja, want je wil niet die ene guy zijn die inderdaad. Nee, maar inderdaad.

Jurian Ubachs
Ik bedoel, ik heb dan te vast samen met mijn vriendin laatst nog een verjaardag gehad hier in de binnenstad. En dan Dan ga je gewoon tenzij het echt heel slecht weer is. Ga je standaard in principe de fietsen de facto wat je doet. En iets anders is een uitzondering.

Bart de Water
En ook gewoon, ik heb hem met een collega gepraat en die klagt over van ja, het is steeds of de bus of de auto. We hebben ook van die Bixie fietsen die je dan kan parkeren in zo'n station als je ermee klaar bent. Ik zeg, waarom neem je die dan niet? Want dat is makkelijk voor A naar B. En dan ook van, dan kijken ze me zo aan. Ze zegt, je weet dat ik in Venezuela ben opgegroeid. Ik zo, ja? Ze zegt. Het is niet echt veilig om buiten te leren fietsen.

Randal Peelen
Ik zo, oh ja. Hu?

Bart de Water
Waarom niet? Ja, Venezuela is politiek. Stabiliteit is een beetje een issue. En je kunt dus überhaupt niet naar buiten? Zij vertelde me dat ze dus. . Er was een binnenplaats op de flat. En daar kon ze dan buitenspelen, maar als ze dan van bij familie op zoek gingen, en nou dan moesten ze de flat uit. En dat was een militaire operatie. Deur open, auto in. Zo snel mogelijk die auto starten en rijden. Want zelfs in de auto kan het nog zijn dat je belaagd wordt. Dat was echt een operatie met militaire precisie om van A naar B te komen. Want dan word je gekidnapt voor los geld bij je familie.

Randal Peelen
Serieus dat? Want ik wou net zeggen wat anders. Ja, maar dat is niet meer. Ik hoor je dat vaak hoor.

Jurian Ubachs
Er zijn wel verhalen bekend over bijvoorbeeld wielertalenten. in Columbiaanse wielentalenten die dan inderdaad daar, als ze dus thuis zijn mijn familie, gekidnapt worden. Omdat ze weten dat die jongens een carrière hebben en die meestal meer, dat kan serieus gewoon echt een kwestie van een paar uur zijn. Dus neem het mee, pleeg een belletje, geld wordt gestort, laat het weer los. Nou, dat is het verdienmodel.

Bart de Water
My three-hour kidnapping.

Jurian Ubachs
Ja, nee, maar dat hoor je. Ik zou niet zeggen dat hoor je vaak, want zo diep zit ik nou ook niet. Maar ik heb het al meerdere keren gehoord. Ik weet dat inderdaad, jij zegt nu in Venezuela, ik weet dat het in Colombia vrij normaal wil ik niet helemaal het goede woord, maar daar komt het vaker voor. Zeker.

Randal Peelen
Ik ben zo wereldvremd heb ik af en toe het idee. Maar is het dan ook dan van, ach, weer zo'n kidnapping, Jezus.

Jurian Ubachs
Kijk hoor, ik ga om 11 uur van huis en wat ik om 12 uur gekidnap ben ik om drie uur vrij. Ik kan vier u zijn. Is dat goed? Oké, cool, zie je om vier uur.

Randal Peelen
Ja, kun je die kidnapping betalen met Tiki Nou, laten we er niet te licht voeten over doen, want het lijkt me nogal heftig. Ja, dat zeker. Even terug naar Shopify, want ik weet dat het bedrijf flink gegroeid is. Er zit van alles in de lift. Waar ik wel even nieuwsgierig naar was, je noemt net meerdere afdelingen. Je kunt de fulfillment laten doen, je kunt de webshop zelf hosten, je kunt dus de betaling laten doen. Wat zijn nou verschillende facetten? Of afdelingen die zo'n bedrijf rijk is. Wat zijn de belangrijke takken van sport?

Bart de Water
Ik denk in de beginnen is denk ik het belangrijkste verschil. En dat was ook een vraag die ik vaak kreeg op de webwinkelvakdagen van hoe verschilt het nou ten opzichte van een WooCommerce? Wat is WooCommerce? Dat is een WordPress plugin om e-commerce aan je WordPress blog toe te voegen. Klinkt als een goed idee. Nee, kijk, als je begint met online verkopen, dan zou ik bijna zeggen, het maakt niet uit wat je gebruikt. Maar dan ben je nog zo bezig met van wat is mijn markt en wat slaat aan. Want bezoekers krijgen op je shop is één, maar ook daadwerkelijk gaan verkopen is twee. Dat kan je bijna met alles gaan doen. Maar zodra de boel gaat lopen, waar wil je je op richten? Wil jij elke zaterdagmiddag je WordPress updaten? Omdat er weet ik veel wat updates zijn voor de beveiliging. Of heb je liever dat je dan iemand daarvoor betaalt. En dat is dan ons abonnement. Dat is waarin we ons onderscheiden dat. Wij nemen al die technische dingen voor je uit handen. We hebben een gebruiksvriendelijke admin en dan kan jij je richten op het verkopen.

Randal Peelen
Ja, jullie zijn eigenlijk gewoon de hostet oplossing. Ik geef jou geld, jij geeft mij winkel, die draait. Woo-Commerce is er meer. Net weer wat meer de DIY, do-it-yourself. Klopt. Daar ben ik. In de regel ook wel weer fan van hoor.

Bart de Water
Je moet doen wat je wil. Maar ik denk wel dat als je business gaat lopen, dat je op een gegeven moment. Dan gaat het je in de weg zitten. Nou, inderdaad, in. Vijftien landen bieden wij dus nu Shopify payments aan. Je noemde net fulfillment, dat doen wij niet zelf. In de VS zijn we wel bezig met het Shopify Fulfillment Network. Dus vergelijkbaar wat verveelt bij Amazon doet. Dus Noord-Amerika, groot continent. Stel je voor jij verkoopt vanuit New York. Maar je wil wel vlot dingen in Californië afleveren. Dan zou je in de zeer nabije toekomst. Kan jij dan een pallet van jouw producten naar een warehuis van ons, daar in de regio sturen en dan wordt het vanuit daar vervuld.

Randal Peelen
Is het daar logischer dat je langere leeftijd hebt? Ja. Absoluut. Want Nederlanders die scherm beschuwen moord en brand als er niet morgen al is.

Bart de Water
Nederland is zo klein. Dat slaat echt nergens op. Ik bedoel Als ik mensen uitleg dat ik vanuit Den Haag waar ik heb gewoond voordat ik verhuisde in twee uur rijde of in Duitsland of in België zit. Dan klappen ze een beetje met hun oren. Twee uur rijden vanuit Montreal, waar ik woon, dan zit ik of in Ottawa, de hoofdstad, of in Quebecstad, wat de hoofdstad van de provincie Quebec is. En dan ben ik op de kaart echt nog maar zo'n inimini beetje opgeschoten.

Jurian Ubachs
Zit je nog in dezelfde staat, denk ik dan.

Bart de Water
Ottawa is net de provinciegrens over, ja. En ja, Quebec is nog steeds Quebec. Dus dat is ook wel een ding trouwens waar ik me zover in heb vergist. Je hebt een beetje zo'n gevoel als je op Google Maps kijkt en je zoekt je weg een beetje van nou, zitten zoveel straatjes, dat is ongeveer zoveel lopen. Nou, dat was dus altijd twee keer. Tenminste, dat duurde altijd twee keer langer in Montreal. Want die blokken van die straten zijn gewoon veel groter. Vergeleken met een Amsterdam of een Den Haag.

Jurian Ubachs
Dat is heel raar. Je bent net zo ver ingezoomd als wat je hier zou doen. Want toch kijk je er echt naar heel mooi. Ik heb dat. In L. A. valt wel mee. L. A. is ook niet echt een loopstad. Maar ik heb dat toen in New York. Toen dacht ik, ik had een hotel in de buurt van Times Square en vanaf daar kun je prima lopen naar Central Park. Maar. Toch was het verder dan dat het op de kaart leek. Op de kaart is inderdaad echt zo van, oh je gaat en dan is het erin en dan is het vier, vijf blokks omhoog in de benen. Maar vijf blokks is best wel helpen.

Bart de Water
flink eind dus ja dat is ik denk dat dat zo zeker met hun mensen drukte bezig zo drie kwartier aan het lopen nou geen drie kwartier maar wel wel langer dan ik dacht ik dacht een minuutje of tien wat is een blok een voetbalveld ja om en nabij denk ik

Jurian Ubachs
Zoiets?

Bart de Water
Misschien was dat drie kwartier ook wel met gewoon het O en A, want ik was er voor het eerst voor.

Jurian Ubachs
Nee, als je gewoon doorloopt, dan denk dat je het in een goed doorloadt in een kwartiertje wel red, maar. Mijn hoofd zei 5 à 10 minuten.

Randal Peelen
Je hebt lange benen natuurlijk, uitstekende conditie. Niet correct. Wat zijn er nog meer voor afdelingen? Even kijken. Die verwenden Nederlanders hè. Gewoon vandaag besteld. Morgen is het er. Vandaag? Hebben ze gewoon niet in de hele wereld.

Jurian Ubachs
Als je vandaag bestelt op sommige winkels leven gewoon vandaag.

Randal Peelen
Ja, oké. Maar het is nu al avond. Ja, dat is wel wat lastiger. Maar volgensbesteld kun je het s'middags ook al hebben, ja zeker.

Bart de Water
Een aantal dingen die we doen, is tenminste wat ik zelf heel tof vind, is Shopify Capital. Wij zien natuurlijk hoeveel verkeer er binnenkomt op shop en hoe goed dat verkoopt. En wij schieten dat dan. Als we dan ons als machine learning model zeggen van hé, wij denken dat jij een stukje. Deze grappie heeft iets op de korrel. Nou, dan krijgt er een melding in de admin met van joh, wij dit is de voorwaarde van de deal, maar dan schieten wij jou. Nou, noem maar wat, 5000 dollar voor. En dat doen we tegenwoordig zo laag als 200 dollar. Om op die manier jou een zetje in de rug te geven. En dan vervolgens met elke verkoop betaal je er een klein stukje van af. En dat lezen ze dan soms wel eens zo'n e-mail voor met mensen die dan zo van, wauw weet je, in de aanloop naar Black Friday heb ik zo'n voorgeschot gekregen, daardoor kon ik Meer producten inkopen, meer marketing inkopen. Daardoor heb ik een veel betere Black Friday gehad dan dat ik op eigen kracht had kunnen doen. En nou groeit mijn business gewoon harder.

Randal Peelen
Ja, dat snap ik wel. Ik zit ook in een soort cashflow gedreven bedrijf. En daar gewoon de volgende maand kunnen betalen is altijd gewoon heel lekker. Dat is voor ons wel een gegeven. Maar als jij net begint met je webwinkel. . En met Nerds om tafel ook, joh, de eerste maanden elke keer bijstorten.

Jurian Ubachs
Ja, daar hebben we niet heel lang over doen. Ik denk dat we. . Volgens mij hebben wij, ontwikkel, een afspraak hadden we met elkaar allemaal. Toen waren we met z'n vijf, met Daniel ook nog. 50 euro zou er storten op de rekening van met neus om tafel op het moment dat het nodig is. Dat betalen we dan inderdaad hosting, studio. Maar dat trinkt al vrij snel wel. Daar natuurlijk ook zelf al vrij vroeg een keer een sponsor. En eigenlijk vanaf dat moment was het dan sowieso niet meer nodig. Ja, slechte vergelijking.

Randal Peelen
Sorry, er zijn nog echt. Kijk, dit vind ik wel een leuke. Dat is een onverwacht bedrijfsonderdeel waar je niet gelijk aan denkt als je het hebt over webwinkels. Als ik denk aan webwinkels, dan denk ik aan. Amazon, Bol en al die andere dingen. Ja goed, waar denk je eigenlijk aan Webwinkels? De lat ligt denk ik ook wel ongelooflijk hoog nu ik er bij nadenk. Als ik verwacht dat er morgen is.

Bart de Water
. Sommige mensen vergissen zich inderdaad in wat er allemaal nog bij komt bekijken. Stukje voorraadbeheer, stukje betalingacceptatie, dan vervolgens het pakket de deur uitdoen, zodra die order binnenkomt. Daarvoor heeft zo'n merchant al bloedzwetend tranen gestopt in dat zeg maar het mogelijk maken dat de PostNL dat pakketje aanneemt. En bij jou in de bus gooit. Ik denk dat het een hoop mensen dat onderschatten in de beginnen. Want die zien dan wel eens van die YouTube-filmpjes dat er zo'n vlogger zegt van. . Op deze manier ben ik, weet ik veel, heb ik zoveel geld verdiend in zo'n korte tijd met een online winkel. Ja, die laten dan alleen de makkelijke dingen zien. Maar er gaat nog best wel een hoop in zitten.

Jurian Ubachs
Wat ik wel grappig vind, jij is natuurlijk nu al heel wat jaren. Heel dicht op de hele betalingsverkeerwereld en met shops en zo. In die drie jaar, zeg ik dat nu goed? In die drie jaar tijd, wat zijn voor jou de grootste veranderingen geweest in. In de betalingswereld, om het zo even te zeggen.

Bart de Water
Ik zou dan in paymentspecifiek zou ik zeggen de. . De opmars van een Apple Pa en Google Pay. Met name met online afrekenen, waar je dan steeds keer op keer je adressen weer in moet vullen, is dat heel fijn als met Apple Pa en Google Pay, dat dat er allemaal voor ingeslagen zit. En gewoon pads, boom dat je in één keer afrekent.

Jurian Ubachs
Ja, maar goed, dat kan de browser. Dat kan Chrome ook voor me doen. En dan kan ik nog steeds met ideal afrekenen. Want Chrome zegt gewoon. Zodra ik die J-intik bevoornaam, zegt hij, oh zou ik anders gewoon de rest voor je vullen. Dat gaat niet altijd helemaal goed.

Bart de Water
Daar zit de kloe hem dus ook in. Dat gaat vaak. niet altijd goed. En dat dat dus wel goed gaat. En dan ook meteen de betaling erbij bevestigt en dat de betaling ook netjes gecontroleerd wordt met je face IDE. Gaat wel even een paar stappen verder dan alleen een Auto Complete.

Jurian Ubachs
En vanuit Shopify dan? Wat heeft dat dan voor jullie voor veranderingen gehad? Wat merk jij van de opkomst van Apple Pa en Google Pay in je dagelijkse werk?

Bart de Water
Dat soort bedrijven stap ook naar ons toe, want we hebben inmiddels een miljoen merchants. Dus zij zien dan ook. Een Apple en een Google ziet dan natuurlijk ook een kans met van, hé, als wij met Shopify dit lanceren, dan hebben we opeens meteen een stuk meer webwinkels die Apple Pay of Google Pay aanbieden. Maar wij vinden het ook interessant, want voor onze merchants, hun succes is ons succes. Dus als een merchant opeens 5% meer conversie doet, omdat mensen niet halverwege het afrekenen opeens afhaken. Is dat goed voor hun? Dus dat is. Kijk, het is nog niet alsof iedereen App opa gebruikt all the time. Dat hebben we in onze bubbel, denken we dat misschien soms wel eens. Maar. Dat is wel groeiende.

Jurian Ubachs
Maar wat ik heel grappig vond, en we hebben elkaar natuurlijk voor de uitzending ook al even gesproken. En toen zei hij van ja. Dat er een grote tegenstelling was in de manier waarop Apple Pa gebruikt wordt in Canada versus hier in Nederland.

Bart de Water
Nou, het was meer. Ik zag de berichtgeving dat Apple Pay in Nederland uit zou rollen. En. Ik vond het zo frappant dat iedereen alleen maar focused op, oh ja ik smijt mijn telefoon tegen de pinapparaat en ik ben klaar. En dan denk ik, ja, maar dat kon je in Nederland ook al heel goed met een betaalpasje. Je schiet eigenlijk niks op, behalve dat je één ding nu meer kan vergeten als je de deur uitloopt. Het is magisch, Bartwater.

Jurian Ubachs
Ik wil net zeggen, de mensen die over zijn daarop, die vinden het magisch. Ik bedoel, ik heb een, ik pak gewoon een betaalpassing. Ik doe praembliep, want ik heb geen Apple Pay. Oh je peasant. Ja, sorry. Maar. . Moet je af toe. Maar inderdaad, ik heb ook zoiets. Het is net alsof alsof je zei gewoon. Hetzelfde pak dan zegt deze is beter, maar het is gewoon hetzelfde.

Randal Peelen
Nee, nee, het is een hele pink vullen. Het is heerlijk, het is magisch. Dat is één ding dan.

Bart de Water
Je kan wel op een telefoon, dan heb je de zogenaamde CD-CVM, consumer device customer verification method. Waarmee dan die transactielimiet, omdat je dan eigenlijk je vingerafdruk al daarmee dat hogere limiet autoriseert. Dat is dan de winst. Maar kijk nou eens hoe denk nou eens na hoe vaak je met online met afrekenen dat je opeens een foutje doet of het formulier is niet duidelijk of dat soort dingen. Nooit gehad. Ja, maar jij bent ook een Ubermanje Randol. Jij bent de koning van online afrekenen.

Randal Peelen
Ik snap wat je bedoelt.

Bart de Water
Daar zit voor mij de winst in. Als ik kijk van, ik bestel wat online en het gewoon. Klik, ik ben gewoon vijftien tillen later klaar met betalen. Ten opzichte van, ik noem maar wat twee minuten.

Randal Peelen
Maar dat moet je misschien even toelichten. Want jij zegt: oké, die stomme Nederlanders die Apple P hebben, zijn allemaal als Lyrische apen naar die winkel gerend. En die pinnen dan met hun horloge, vinden ze magisch en daar blijven houden ze maar niet over op. Ondertussen is die techniek veel meer dingen in staat. Bijvoorbeeld. . . Dat je zo'n mooie pop-up krijgt in je safari browser. In plaats van dat je een webformulier in moet vullen. En dat je daarop accepteren duwt. Dat je je horloge twee keer klik klik. En dan heb je het gewoon volledig op een website. Niveau geregeld. Daar hoor je in Nederland er nooit over.

Bart de Water
Ik denk dat daar dus de juiste winst in zit. In echt.

Jurian Ubachs
Maar dan heb je ook die velden waar we het net over hadden? Op het moment dat jij op de Apple Pay knop drukt, dan wordt dat ook allemaal voor je gedaan.

Randal Peelen
Die komen überhaupt niet meer in beeld aan.

Bart de Water
Nee, die worden dus dan al via de API uitgezet. Ja, op die manier. En nou ja, het grappige is dat daar vind ik zelf dat daar men het daar niet over heeft. Misschien dat mensen nog het nog niet doorhebben misschien met online, dat het ook kan met online afrekenen. Maar daar zit voor mij, ik gebruik dan zelf Google Pay in Canada, daar zit voor mij de winst. En als ik Google Pay zie, dan denk ik zo, klak, klaar.

Randal Peelen
Weet je waar dat ook heel goed te merken is? Als je die thuisbezorgd app hebt. Dus je wil een pizza bestellen en dan zeg je gewoon Apple Pay, grote zwarte knop dan in dat geval. En dat doe je op. En dan kun je eigenlijk in de drop-down al aankiezen van nou welke adres wil je gebruiken. Bam, klaar ben je. Ja, exact dat. Dat werkt inderdaad wel heel lekker. En je kunt het natuurlijk overroelen. Je kunt zeggen tegen die winkel, nou doe maar niet waar ik woon, want dat slaat nergens op. Ik ben nu bij je lover. Juist. Ik ben nu bij mijn. Laffer. Ik had heel andere woorden in mijn gedachten, lieve mensen. Even terug bij het begin van Shopify, want dat schoot me net te binnen. Shopify is ooit begonnen, dacht om surf. planken te verkopen als ik snowboards snowboards te verkopen ja is bijna hetzelfde ja dat is nu een soort van groot beursgenoteerd conglomeraat dat wereldwijd opereert Bart is drie jaar geleden iets meer naar Canada verhuisd om daar hele schattige betaalmethodes te implementeren. Waar sta jij over een paar jaar? Welke groei heb jij dan meegemaakt?

Bart de Water
Ik. Hele goede vraag.

Randal Peelen
Terug naar Nederland mag ook, hè? Ik sta in Nederland aan.

Bart de Water
Kijk, als mijn moeder dit gaat luisteren en als ik dan een hint laat vallen dat ik misschien wel een klein beetje nadenk over een eventuele. . Terugverhuizing op een nader te bepalen toekomstmoment. Dan zeggen ze, nou, dan blijf dan maar, ze stap maar niet op het vliegtuig aan staande vrijdag. Maar ja. Als ik zo kijk naar de afgelopen drie jaar is elk jaar best wel anders geweest bij Shopify. En ik weet ook al wat er voor ons in de pijplijn zit voor het komende jaar. En dan denk ik ook weer van oké, dit jaar wordt ook weer anders. En dat. Neem nog een paar biertjes, dan stellen we die vragen daarna nog een keer. Nee, dan raak ik mijn bank kwijt. Zeg niks.

Jurian Ubachs
Hoezo? Ze spreken toch in Nederlands daar?

Bart de Water
Nee, de journalisten die het luisteren. Ik wou net zeggen. Nee, daar ga ik niks over verklappen.

Randal Peelen
Maar voor jou persoonlijk denk je dat je nog jarenlang aan die betaalmethodes blijft sleutelen?

Bart de Water
Dat is het mooie. Het is een groot bedrijf dat heel veel doet. En als ik op een gegeven moment denk van nou, ik heb nu X jaar in de financiële hoek gezeten van Shopify. Dan kan ik intern solliciteren en iets heel anders gaan doen. Shipping, fulfillment. Of misschien juist meer de infrastructuur kant op gaan. Production engineering, het scalen van onze diensten. Er is wat dat betreft superveel te doen en nog zot uitdagingen.

Jurian Ubachs
Maar wat we eigenlijk gewoon wilden horen was dat jij zei dat je voor een paar jaar gewoon CEO van Shopify Nederland bent. Dat is of the goals. Hij knipt nu instemmend. Ja, het is gewoon jouw B-hack, dat is prima. Big, hairy, audacious goal.

Bart de Water
Nee, maar ik ben wel bezig met. Met groeien in een teamleadrol. En leiding geven bij een Canadees bedrijf gaat best wel anders dan wat ik gewend ben van Nederlandse werkgevers. Welke directe bot en lul hebben ze nodig daar? Ja, nou, het is bijvoorbeeld. Een biweekly one-on-one. En dat je dus dan een half uurtje tot een uurtje met je leidinggevende een uur de tijd hebt om te praten over whatever je wil. Ik ben zo zweverig man. Maar ik wist ook gewoon oprecht niet in het begin. Ik denk, wat moet ik hier nou mee aan? Ik ben gewend uit Nederland dat je eens per jaar een beoordelingsgesprek krijgt. Nadat je je baas er nog eens een keertje aan herinnerd hebt. En dan krijg je het horen, goed bezig, ga zo door en that's it. En dan nu opeens. Zeg maar veel kortere feedbackcyclussen. Ook meer actionable feedback. En dan opeens ook op een gegeven moment echt je doelen gaat bespreken met je leidinggevende. En dat die dan gaat kijken. Nou kan ik een. bij jou op je bord neerleggen waarin die bepaalde uitdaging waarin jij wil groeien daarmee op je pad kan leggen. Is dat iets Canadees? Nou, meer Noord-Amerikaans wel. En als je kijkt bij techbedrijven, de succesvolle techbedrijven, als je dan interviews luistert of leest. Met succesvolle managers, dan is inderdaad leren en zeg maar feedback is like the greatest gift. Dat komt daar heel erg veel in terug. En in die groei naar een engineering manager rol, ja, moet ik af en toe wel even die soms wat botte Nederlandse manier van communiceren. Men weet wel dat ik het niet lullig bedoel, maar als je boodschap aan wil laten komen bij die persoon die dan toch een Canadese manier van denken en communiceren heeft. . Zal ik mijn boodschap daar wat op aan moeten passen?

Randal Peelen
Klinkt een beetje alsof je daar wel eens mee in de fout bent gegaan.

Bart de Water
Ik heb wel eens dingen geroepen waar mensen dan achteraf een beetje verbrouwereerd over waren. En uiteindelijk dan heb je het erover en dan is het van oké, weet je, ze snappen ook wel, het is niet zo bedoeld. En het is een manier waarop ik dan gewoon zei wat ik dacht. Maar ik. Even niet realiseerde dat de persoon dat niet op een Nederlandse manier zou interpreteren en dus op de Canadese manier dat net de boodschap verkeerd landde. Ja, is gebeurd. Nou, als het net een nieuw persoon is die je nog niet zo goed kent. En dat die persoon wel eens iets had van: wow, waar kom jou opeens sterk uit de hoek? Terwijl dat helemaal niet zo wordt.

Jurian Ubachs
Dat is toch wel heel snel. Als je buiten, eigenlijk meteen al als je buiten West-Europa gaat kijken, dan heb je dat eigenlijk al heel snel, die tegenstellingen in culturen.

Bart de Water
Maar wat merk je daarvan dan? Dat ik af en toe even de zin die ik wil zeggen een beetje moet padden met een inleidende zin. Maar wat gebeurt er als je het niet doet? Daar ben ik nieuwsgierig naar. Nou, mensen die me kennen, die weten het nu wel. Mensen die ik niet ken, en dan zeker als het mensen zijn met wie of je met een vraag komt of je wil wat gedaan krijgen samen. Als je dan meteen zo met een gestrekt been in hun belevingswereld binnenkomt, is dat niet de beste manier om samen wat gedaan te krijgen. Want die denken van, yo, wat is die kerel? Waarom komt die meteen zo. . boos, schuine streep directe over. Dat ik heel erg veel merk.

Jurian Ubachs
Ik ben meer in Amerika geweest dan in Canada. In Canada dat het daar ook wel is. Maar die de bekende positief, negatief positief sandwich, weet je wel. Shit, sandwich. De ja precies de. Je begint positief, dan zeg je wat je eigenlijk wil zeggen en dan eindig je weer positief. Dat is daar gewoon echt bijna de standaard manier van communiceren.

Randal Peelen
Kijk, ik vind het wel fijn dat jullie allebei de tijd nemen om een goed antwoord te dichten. Maar ik vroeg toch godverdomme een voorbeeld van iets wat heel wullig aan kan komen. En ik kan me niet voorstellen dat jullie dat niet nog beter onder woorden kunnen brengen.

Bart de Water
Volgens mij gaf je hem net zelf. Maar laat ik het anders eens omkeren.

Jurian Ubachs
Deze opmerking dus had je dus niet tegen Amerikanen en Canadees kunnen maken wat je nu zei.

Bart de Water
Nee.

Jurian Ubachs
Nee, godverdomme gaat het daar niet meer. Nee, maar ook gewoon dat je gewoon aangeeft dat wij niet aan te gaan op je vragen hebben gegeven. Je zou hem daar dus gewoon nog een keer op een beleefde manier stellen, zeg maar. Inderdaad. Maar zo zijn er wel meer hele gekke dingen. Bijvoorbeeld, volgens mij heb ik het wel eens een keer eerder verteld in de podcast. Maar als jij met een Japans bedrijf werkt en je krijgt een visitekaartje, dan mag je het visitekaartje absoluut niet in je zak doen.

Randal Peelen
Nee, voorlopig niet in ieder geval. Je laat hem liggen op tafel.

Jurian Ubachs
Eventueel stop je weg in een portemonnee, echt in een vakje waar je iets kan zien van dat is bedoeld voor visitekaartjes, er zitten er meerdere. Maar in principe, en ook niet zonder hem te bekijken. Je bekijkt hem eerst, en dan pas dan. Maar eigenlijk laat je hem liggen tot het einde, en steek je hem dan. Maar sowieso ook aan het einde niet in je zak, nooit in je zak. En dan denk je van Kijk, en de meeste Japanners die naar bijvoorbeeld internale beurs gaan, zullen heus wel snappen van ja, de omgangsregels zijn gewoon anders. Maar toch, zeker als je naar Japan gaat en er worden fysicaartjes uit, dan is het toch wel handig om dat soort dingen wel even te weten.

Randal Peelen
Ja, maar dat snap ik. Daarom ben ik ook zo op zoek naar iets wat voor mij leeft. Want ik heb dus eigenlijk zelf niet bewust, ja wel één keer. Ik zat met Robert Jan, die er ook wel eens aan tafel heeft gezeten in een restaurant in San Francisco. En we zaten gewoon te eten en. We hadden een filosofisch gesprek zoals dat gaat. En we gingen echt te diepte in. En de ober kwam langs en die vroeg op zijn Amerikaans van nou zijn jullie nog in orde? En ik denk van nou ja. Dus ik zeg, ja maar fijn en ik praat door. Ik meende dat heel oprecht. Ja, niks aan de hand. Cool. Fijn. Maar hij waarschuwde me wel. Ik ken je langer en dit is prima in Nederland. Alleen, zeg maar, we're fine. Aan de ober die vraagt. Of je nog in orde bent, dat is ongeveer een slap in zijn face. Ik zeg, hoezo dan? We zijn een feide zonde. Amazing nate. Ik vind het gewoon ja oké. Prima eten joh. Ga weg.

Jurian Ubachs
Fijn fijn is eigenlijk een soort van burn in sowieso. Voor mij in alle Engelstalige gebieden wel. Als je als jij vraagt als ik bij heb gegeten en jij vraagt, voel je het lekker en ik zeg it was fijn. Dat is niet oké. Dan was het niet. Dan denk jij dat het niet lekker was. En dat is. . Wij hebben fijn geleerd als.

Randal Peelen
positief woord, maar dit was nog ik kon het amper binnenhouden, zeg maar. Zo kwam het bijna over. Ja, dat is echt zo.

Bart de Water
En dan moet je hem even aankijken en we're doing great, thank you. En dan is hij gelukkig.

Randal Peelen
Ja, nou ja goed, we hebben hem wel een voor je geven, maar ik ben echt. Heb je een voorbeeld van iets wat je hebt gezegd waar je achteraf in had vergist? Want ik weet dat dit klopt. Ik heb namelijk heel vaak de Heron Holland podcast geluisterd over experts die in Nederland echt moeten wennen aan de directheid. Maar wat ik mis, ook in die podcast, is een beetje de voorbeelden. Heel de wereld snapt. Dat de Nederlanders o zo direct zijn en god wat een klootzak als je ze voor het eerst ontmoet. En ik snap niet wat die directheid is. Ik ervaar hem niet. Ik zie hem niet, ik hoor hem niet. Ik ken de voorbeelden niet. Ik ben niet in die valkuil getrapt. Niet bewust in ieder geval.

Bart de Water
Je hebt echt een spoor van vernieling achtergelaten, onbewust, dat je door Noord-Amerika ooit bent gereisd. Ik wil omkijken en er even van kunnen genieten, Bart. Ik heb even niet zo snel een voorbeeld paraat. Het was meer de. . We hadden een meeting met een team over een videocall, want ze zaten in Toronto. En. Iets in het project, daar zei ik gewoon van dat dat niet zo goed ging. Maar dat was niet lullig bedoeld.

Randal Peelen
Iets in het project ging niet zo goed.

Bart de Water
Ja, ik dacht dat we dat al allemaal wel.

Randal Peelen
Was een olifant in de kamer?

Bart de Water
Nee, ik dacht dat het wel onderkend was. Met van joh, dit was gewoon, dit moeten we gewoon de volgende keer als we het weer doen, gewoon beter doen. Zo direct benoemd hebben dat was ze wel een beetje een soort van kwam me onbedoeld aan als een trap na. Terwijl we hier in de Nederlandse vergadencultuur denk ik gewoon hebben gezegd, ja oké, dat ging niet goed, gaan we volgende keer beter doen, punt, klaar.

Jurian Ubachs
Wij zijn hier ook in de Nederlandse vergadencultuur ook helemaal niet bang voor om in een groep. . iemand aan te spreken waar de groep bij is. Als jij in een werkgroep zit of zo. En iemand heeft iets gedaan en had beter moeten doen. Dan kun je dat ook rechtstreeks tegen diegene. Kijk, als het heel hard op de man is dan. Er zijn wel gradaties in. Maar niet al te grote halszaken kunnen gewoon publiekelijk in groep over tafel komen. En volgens mij, en dat is volgens mij ook in andere culturen. Minder kritiek naar iemand openlijk in een groep spuien, dat zou je niet snel zien.

Bart de Water
Ik kan hem ook omkeren. Mijn ledinggevende geeft mij dan feedback omdat we aan die dingen aan het werken zijn waar ik graag naartoe wil met mijn carrière. En dan geeft hij een paar van die dingen. En dan denk ik zo van. . Ja, dat is fijn. Dit is zeg maar, dit is duidelijk, dit is actionable en ik zie waar die vandaan komt. En dit ga ik in mijn hoofd stoppen en proberen beter te doen. Maar dan soms vraagt hij met zo van, ja nee, is alles, weet je, zijn we nog wel steeds cool? Want hij zegt, dit was best wel pittige feedback. En ik zo bedoel je pittig? Dit is precies waarom jij mijn leidinggevende bent en jij mij probeert te helpen.

Jurian Ubachs
Ja, maar jouw standaard voor wat pittig is, zal beter, zal hoger gecalibreerd zijn, dan de gemiddelde persoon in Canada.

Randal Peelen
Zeker. Bijzonder. Stof tot nadenken. En ik denk dat het een mooi moment is om een reclamemoment in te lassen. Zodat ook wij schat hemeltje rijk kunnen worden. Insinueer je nou dat Bartschat helemaal je rijk is? Ben je schat helemaal schrijk? Nee. Mooi. Wij straks wel. Of niet natuurlijk, het kan alle kanten op met die reclames. Soms zitten we helemaal volgeboekt en soms niet. En ik durf al hardop te zeggen, ik kwam net de dag en nacht mediastudio binnen. En toen kwam ik Flip, liep ik tegen het lijf. En dat is de sales manager van Dag en Nacht Media. Die zei tegen mij, Randal, we zoeken nog adverteerders. Dus als er iemand is die luistert en denkt, God. Dat luisterpubliek van Nutz om tafel zou ik wel iets aan willen smeren. Mooie webshop.

Jurian Ubachs
Of een van de miljoen andere podcasts die bij Dag en Nacht Media zitten natuurlijk.

Bart de Water
Ik miste wel een beetje de cross-networkstelling.

Randal Peelen
Dat moet nog een beetje van de grond komen, hè?

Bart de Water
Ik zag ook al al die schildjes hangen in de keuken. Ik denk dat jullie voldoende podcast hebben om gewoon iedereen een jingle te laten inspreken. Kuis te bestuilen.

Randal Peelen
Hebben we ook een keer gedaan. Maar dat is nooit echt geïmplementeerd. Dus dit is ook nog echt zo'n start-up, weet je wel. Dat moet allemaal nog efficiënter, maar op punt.

Jurian Ubachs
Maar wij zitten wel sterk te hinter naar een. Je kan natuurlijk ook zeg maar samen een podcast opnemen. Hoe heet het ook weer? Een collaboration en hoe noem je dat? Crossover? Crossover. Met bijvoorbeeld Dam Honey ofzo. Dat zit ik totaal in het publiek.

Randal Peelen
Dat lijkt me echt enig. Daar kan ik echt veel van leren. Ja, dat sowieso. Dan zal ik ze vertellen hoe een processor werkt. En hoe je een moederbord in elkaar kijkt. En dan vertellen ze jou hoe een vrouw werkt. Dat zou ik nou echt wel eens willen weten.

Jurian Ubachs
Is dit een soort van tweakers X bokte colamb? Nee, Derm Honey is. Is het te stellig om te zeggen dat het een feministische podcast is? Dat is gewoon letterlijk de beschrijving, toch? Wij hebben wel eens wat gasten in de show ook gehad die een beetje in die hoek ook zitten. Alleen al daarvan hebben wij zoveel geleerd in zo'n korte tijd. Dat wij zoiets hadden van nou misschien moeten we de dames van Derm Handy maar gewoon eens uitnodigen.

Randal Peelen
Nou ja, en ik ga het maar gewoon zeggen zoals het is. Ik had oorspronkelijk echt zoiets van, god dat feminisme, dat vind ik maar gezeik. Dat heb ik ooit gedacht. Ik zeg het eerlijk, zo was ik. Ik ben een beter mens dan ik toen was. En ik denk van ja goed, weet je, het hoofddoel en uiteindelijke stip op de horizon zou moeten zijn dat feminisme niet meer nodig is. Maar ik ken inderdaad nu wel voorbeelden waarvan ik denk, ja goed, dat is toch eigenlijk best wel raar.

Bart de Water
Ziert je dat je wel die nieuwe standpunten. .

Randal Peelen
Aanjaagt in plaats van tipjes doorgaan. Ik ben niemand waar open staat voor nieuwe ideeën. Ik bedoel, zo rigide ben ik nou ook weer niet.

Jurian Ubachs
Zelfreflectie, is jou niet vreemd?

Randal Peelen
Nee.

Jurian Ubachs
Maar ik heb dat ook en ik heb ook wel In de loop der jaren veel over dat soort dingen geleerd. En terug gaan kijken over dingen. En goed, daar hebben we het destijds in de podcast wel over gehad. De aflevering met Anne Ardon was dat geloof ik. Ja, klopt. Ja, je moet altijd openstaan voor nieuwe dingen. Dus wie weet dat we inderdaad een cross gaan maken met dat. Als we dan toch bezig zijn, wil ik ook heel graag eentje met neutrale kijkers. Dan kan ik het gewoon weer op voetbal hebben. Echt niet bij zitten. Daar ga ik helemaal niks van kunnen begrijpen. Ja, nee, dus dat. Het is fijn om bij dag en nacht te zitten, alles maar natuurlijk nu Ze is een tijdje steeds vaker in deze nieuwe studio zitten. En niet meer bij Salto. Waarbij ik zeker niks slechts over Salto zeggen, laten we wel weten dat zijn prima studio's voor niet heel veel geld.

Randal Peelen
Maar dit is wel gezellig.

Jurian Ubachs
Dit is wel gezelliger. Het zit midden in Amsterdam Oud-West. Met alle voedselmogelijkheden van dien, anders waren we toch altijd gebonden aan de burgers en rips. Maar goed. En pak uit de zwijgen.

Randal Peelen
Het is niet de bedoeling dat we hier alleen maar over onszelf gaan praten. Doen we wel elke week. Heel erg leuk. Wil ik het heel kort even, want dat leek me wel een goed idee. Een heel klein stukje huishoudelijke mededeling ingevoerd. Voordat we naar de vragen. . We hebben echt een miljoen vragen gebakt. Heel klein stukje huishoudelijke mededelingen, want. . . We hebben recent gemerkt, en ik maak me er zelf denk ik nog meeschuldig aan, dat we hier best wel vaak in de met nut om tafel uitzending heel erg, hoe moet ik het noemen. In crowd gaan. We hebben het veel over onze communitymensen. We hebben het veel over het Weerwolf dat aangaan. Dus we hebben best wel lol in de dingen die er naast de podcast zelf veel gebeuren.

Jurian Ubachs
We maken natuurlijk al heel lang reclame voor ons eigen slekkanaal. Waar veel dingen ontstaan vanuit de community. De Patreon-uitjes, dat soort dingen waar we het ook altijd wel hierover hebben. En omdat dat een wisselwerking is, omdat het er ontstaan is in Slack. is het voor ons heel raar om hier nooit over te praten. Maar tegelijkertijd is Slack het aantal users dat daar zit. Waar we ze ook nog een mededeling over hebben. Maar dat is nog steeds maar 1 zevende of 1 achtste van hoeveel mensen er totaal luisteren naar een aflevering van mijn nurs om tafel. Dus dat betekent dat. Het overgrote merendeel van de luisteraars heeft helemaal niks met dat hele community ding.

Randal Peelen
Nee, en daarom moeten we dit niet alleen kort houden. We hebben ook besloten, weet je wat? We maken er gewoon een heel nieuwe feed van. Dus, lieve luisteraars, als je nu in je podcast-app kijkt en je zoekt op met nerds om tafel, dan vind je het normale met nerds om tafel dat je al lang gewend was. Het zit bij een aantal apps nu nog in de wachtrij, maar er is ook een met Nerds om tafel community podcast. Het is gewoon een losse podcast. Het is eigenlijk een feed waar wij. . Dingen in kunnen gooien die we eigenlijk het grote publiek niet aan willen doen, maar die toch wel gewaardeerd kan worden door de mensen die iets fanatieker naar ons luisteren. Daar heb ik gelijk alles maar ingezet waarvan ik dacht, hé, dit heeft enige relevantie voor dat onderwerp, namelijk het nabepraat van weerwolven. De Secret Center bonusafleveringen en beide Patreon uitjes toen we meetups hebben gedaan inderdaad. Oh, de Broeder Samuel episode. Juist, die staat daar ook in. Dat is wel tof. Ja, dus als je ons. nog leuker vindt en je denkt godsamme ik wil nog meer met nuts om tafel horen dat kan dan dus de derde feed die er ook is maar niet iedereen heeft is als je paten van ons wordt dan krijg je sowieso die feed en daarin komt gewoon alles Dan hoef je al die andere feeds niet te volgen, dan luister je gewoon die ene feed. Dan zit alles in wat er ooit maar beschikbaar komt.

Jurian Ubachs
Dus de communityfeeds eigenlijk, als je. . . tech leuk vindt, maar als je vooral ook zeg maar met Nurs om tafel en de mensen daaromheen en in en de community dat ook allemaal leuk vindt, dan is ik een community features voor jou. Als je zegt ik luister echt alleen. Voor wat jullie all moeft vertellen over tech en nu weer over betalen op internet en je vindt dat leuk en je wilde er een beetje van opsteken, hou het dan gewoon lekker bij hem.

Randal Peelen
Tweede huishoudelijke mededeling. Ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik het op mijn, ja, moet ik het noemen, bucketlist heb staan om nog meer met podcast bezig te zijn en daar uiteindelijk ook een paar dagen in de week eigenlijk mijn baan zou willen maken. Een van de dingen om die stip op de horizon te kunnen bereiken is iets van vast inkomen hebben. We hebben gemerkt, we hebben wel adverteerders en dat gaat een beetje met ups en downs. Dat is heel leuk, leuk bijverdienen. We zijn er zielsgelukkig mee, maar we wilden ook wel een beetje vaste inkomsten hebben. En daarom hebben we een titelsponsor gevonden. Die het met ons uit wil proberen om elke maand een bedrag neer te leggen en daarvoor ook in elke aflevering genoemd te worden. En daarvoor hebben we Jimmy Joy gevonden. Je hebt als het goed is aan het begin van deze aflevering die spot al gehoord. En ze gaan dat deze maand proberen. Stel nou dat je Jimmy Joy toch al wilde gaan kopen of dat je het interessant vindt om eens te kijken van wat houdt het nou precies in. Zou het leuk zijn om te overwegen om via onze link, dus jimmyjoy.com slash nerds te kopen. Want als je het toch al ging doen, dan zien ze ook dat je bij ons vandaan komt. En dan willen ze misschien nog wel langer titelsponsor blijven. En dan komt er. Waarschijnlijk in de toekomst nog meer met de hartsom tafel van. Dus het is een beetje een long game, maar we zouden wel mee geholpen zijn. Die oprichter van Jim Joy is toch ook bij jullie te gast geweest. En dat was een leuke aflevering stonden bij. Volgens mij is het seizoen 3 aflevering 18 zelfs. Dat spot je net ingesproken, dus dat heb ik.

Bart de Water
We wou net zeggen dat heb je.

Randal Peelen
Als jij dat zo paraat hebt, dan chapeau. Nou, nog even heel kort, want er zijn een paar leuke dingen gebeurd. We hebben nu 1337 Slack gebruikers. Jaja!

Jurian Ubachs
Is het ook bekend wie de 1337ste is trouwens? Op Twitter wel.

Randal Peelen
Dat is wel vergeten.

Jurian Ubachs
Is er een manier om dat te checken? Ik zeg proost.

Randal Peelen
Ja, die persoon heeft er zijn naam van gemaakt.

Jurian Ubachs
Want wij zouden namelijk wel, wij hadden op Twitter namelijk gezegd dat de 1337 gebruiker op Slack volgens mij een gratis hoodie zou krijgen.

Randal Peelen
Dat is waar je. Oh, het is Gerben. Hij heeft sowieso een banaansticker gewonnen van iemand anders die in de slak zei je krijgt een banaanstikken. Zeg maar zo'n dansende banaan? Oh, nou ben ik jullie. Nou Gerben, geef even je thuisadres of iets dergelijks, je postadres in een DM naar Jurian, want die gaat het helemaal regelen. Jury om zit te kijken ook. Doe maar naar Floris. Die is toch allemaal dingen aan het versteuren. Ja, dat is waar.

Jurian Ubachs
Floris, die zit toch niet.

Randal Peelen
Oepsie. Hier is Randal uit de toekomst en ik maakte hier helaas een vergissing. Het was Bloktrein die als 1337ste onze Slack joinde. Het is wel Gerben geweest die de datum bijna goed had gegokt van wanneer dat zou gebeuren en hij heeft ook vanwege zijn handle, namelijk at1337, ook wel weer een streepje voor. Nou, nu verder met de aflevering. Wat ik nog wel even belangrijk vond om te noemen is we hebben een botje op onze slack en die heet de Tipbot. Als je kunt slash tips doen en dan zoek op tips. En je kunt zowel zoeken op aflevering als op nerd, als op bijvoorbeeld laatst hadden we het over. Wie had ook weer Tchernobyl getipt? Daar kun je dus slash tips, Tchernobyl en dan zie je waar dat vandaan komt en dan kun je ook die link klikken.

Bart de Water
Mag ik een tipje voor de tipbot doen? Oké. Waarom heet hij niet berend? Perentpotje.

Jurian Ubachs
Jezus Christus. Oké, wanneer gaat het vliegtuig?

Randal Peelen
Ik rijd er hoge persoonlijk naartoe. Sorry moeder van Bart, maar YEEET, weggasten. Nee, hebben we ons bedacht. Ja, hij mag niet blijven. Jezus kisten. Dat tipbotje is dus ondanks zijn naam best wel leuk en bruikbaar. En ik heb dus laatst gevraagd, jongens, in onze WordPress zit een hele mooie tipomgeving waar we al die tips in kunnen stoppen. Maar ja, we zijn soms te lui om dat te doen. Dat heeft Irmo gebouwd. Irmo zou dat bordje dus ook kunnen hernoemen als hij wil. En ik mag drie mensen bedanken die in ons Patreon kanaal vrijwillig mee wilden doen bij het helpen, het invoeren van al die tips. Dus die hebben al die tips in lopen kloppen van de afgelopen. Ik wou zeggen zes jaar, maar het zijn zes seizoenen. Dat zijn Alexandra, Epiphany en Ivo T. Hartelijk dank jongens. Die tipbot zit helemaal vol dankzij jullie. En voort aan mij, ja kijk, per aflevering steeds weer invullen, daar kan ik voort aan zelf wel. Dus netjes bij jou. Ik vind dat wel een dankje waard. We gaan de Weerwolven game die we nu aan het spelen zijn ook uitgebreid nabespreken. En die komt dus ook in die Met Nerds om tafel community feed. Volgens mij zijn we er doorheen, jo. Ook over het weerwolval? Wat wil je daar nog over kwijt dan? Want dit is met Nuts op Tabel Community Feed waar we nu in praten, Jurian.

Jurian Ubachs
Nee, maar voor die paar mensen die het leuk vinden, kan ik wel vertellen dat twee minuten geleden Thomas de trein. Choo choo, motherfucker. Gelyncht is. De verteller heeft overigens daar nog niet op gereageerd, dus ik kan nog niet bevestigen wat hij is.

Bart de Water
Maar ik vind het wel fascinerend. Ik heb dit als student heel veel gespeeld. En nou, wintersporten, dan zaten we met een kring van denk ik zo 25 man groot dan s'avonds. En toen daarna op hives ook nog echt veel te veel tijd aan kwijt geweest. Oh, je hebt het ook online gespeeld. Ja, ook online. We hadden we dus een besloten hives community, waarin we eigenlijk een beetje dezelfde opzet hadden als jullie met Slack. En we hebben toen ook een. Variant gespeeld, dat was de besmetting, de lycantropische besmetting. Dat dan begint de weerwolf in zijn eentje en maar in plaats van de mensen het doodmaken, dan maakt hij andere mensen tot weerwolf. Oh, dat wordt nog wel echt gespeeld. Dat klinkt echt super tof. Dat is wel een twist. Die is leuk.

Jurian Ubachs
Dat klinkt echt superleuk. Oh, die ga ik ook hier doen.

Bart de Water
Ja.

Jurian Ubachs
Het laatste wat ik nog over dan wil zeggen, het neemt echt veel te veel van mijn tijd in. Het is echt niet normaal. Hoe erg invested je daarin raakt. Ik ben bijna jaloers op Randal. Dat Randal in een. Ja, Randal is inmiddels al dood.

Randal Peelen
Ergens afgelopen weekend dacht ik. Ja, volledig onterecht.

Jurian Ubachs
En ik zit er nog in voor zolang. Ik denk dat het nog wel zou kunnen zijn dat tegen de tijd dat deze aflevering online staat, ik niet meer leef. Want er zijn wat mensen die niet willen geloven dat ik een burger ben.

Randal Peelen
Wat was Randel? Ik was een wol. Oh. Ja, dat is wel ontrekker. En wat ik dan mooi vind is nadat ik dood was, gingen mensen zeggen, ja, ik hoor het in je stem, in die aflevering. Zo. Oh, en daar kom je achteraf mee. Je ligt onder een vergrootglas.

Jurian Ubachs
Nou, ik weet wel dat vorig jij geplot werd, een aantal mensen al tegen mij zeiden in de achterkamertjes, want dit is echt een gigantische achterkamertjescultuur ontstaan. Dat hij die al zeiden van ja, ik heb de podcast geluisterd en ik begin een beetje te denken dat Randomwolf is. Puur op basis van die podcast. Dat is wel interesting. Oké, goed. Laten we hierover meer in het communitykanaal.

Randal Peelen
Precies, we zouden minder in-crowd doen. En daardoor nu een poging. Wat wel een klein beetje in-crowd is, is dat we dus elke week vragen aan de luisteraars om vragen in te sturen. Dat kun je in het kanaal. Vraag de tafel nerd. Hoe heet dat? Zoiets. Op onze sleck. En Jur, heb je al een vraag bij de hand waarvan je denkt die is leuk om te stellen? Oké. Dan begin ik gewoon bij de eerste. En die is van Boba. Op een schaal van 0 tot Lied. Hoe blij ben je met ons slecht ledenaantal?

Bart de Water
1338. Heel goed, Bart.

Jurian Ubachs
Jur. Ja, ik zit nog een ding te openen. Zo snel is het internetmoment dan niet. Tweede vraag.

Randal Peelen
Jeesmit. Wat vind jij het mooiste aan wonen in Canada? Oh, je bent gewoon vanaf boven naar beneden aan het doen. Nee, jij doet het beter. Oké. Godsam.

Bart de Water
Ik vind de Nederlandse mentaliteit van doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. Vind ik af en toe een beetje. Beperkend. Maar in de VS dan lopen ze daar weer denk ik helemaal mee weg. Dan is het er weer een beetje. dat ze iets te vol zijn van zichzelf. Ik vind Canada wat dat betreft een. Qua plek om te wonen en de mensen om me heen, en dan wel specifiek in Montreal. Een mooie mix tussen European sensibility, maar ook wel een beetje Amerikaans groot durven dromen.

Jurian Ubachs
Ik heb hier een andere vraag van Jay Smit. En volgens mij hebben we dit wel eerder behandeld, maar ik vind het wel leuk om er even aan te stippen. Op verjaardagen: vergissen mensen zich dan soms wel eens dat je niet werkt voor Spotify, maar voor Shopify? Doen ze ongeveer één keer.

Bart de Water
Iedereen doet dat gewoon even één keer. Het gebeurt mensen wel eens van dat ze dan niet zo goed weten wat ik doe, waar ik heen ben. En dan, oh ja, muziek toch? En dan nee, online shops. Maar we hebben ook wel mensen die onze support bellen met problemen met een playlist.

Jurian Ubachs
Schitterend eigenlijk.

Bart de Water
Ik heb een Slack emoji die heet Spoppyfy en dat is een combinatie van onze logo's. Oeh, Spoppyfy.

Jurian Ubachs
Spoppyfy.

Randal Peelen
Ik moet mijn excuses maken, want bijna alle vragen gaan inderdaad over webwinkels of over Canada. Nielson Utrecht vraagt zich namelijk af, renten Canadezen ook zo op hun postbezorgers?

Bart de Water
Ja, wij hebben een postbezorger dat heet Puro Later. En je Puro Later. Puro Later. En dat is. Die komen nooit op het tijdstip dat ze beloven. Vaak laat. Dan bellen ze aan en dan rennen ze meteen weer weg. Dit hebben Nederlandse postbezorgers allemaal niet part. En dan moet je naar zo'n depot toe wat op een half uur afstand rijden is. Dat is een drama.

Jurian Ubachs
Ik heb hier lidnummer 1337, oftewel Gerben de zaakjes, grote wind banaansticker. Die vraagt, wat vind je ervan dat Worldline, de zaakjes equence, net 8 miljard heeft betaald voor. In Genico, het zegt mij allemaal helemaal niks, moet je hem erbij vertellen, maar ik hoop dat jij deze partijen kent.

Bart de Water
Ja, in Genico. Dat is een beetje beroepsdeformatie, maar als ik dus nu overal werk ga betalen, ben ik altijd wel benieuwd wat voor wat voor betaalterminal er staat en of daar dan nog eventueel de naam van een betaalverwerker in zit of andere voefjes. Ingenico is een grote Europese speler, inderdaad in de pinapparatuur. Worldline ken ik wel van de naam, ik heb er zelf nooit echt wat mee te maken gehad. Maar het is, als je ze naar de afgelopen pakweg jaar kijkt, zie je wel meer van dat soort consolidatieslagen zijn gemaakt. Dat aanbieders zich samenvoegen om dan een grotere speler te zijn ten opzichte van de andere concurrenten die precies hetzelfde aan het doen zijn. Ik kan alleen niet echt zo heel veel zinnig zeggen over het overnamebedrag, want ik ben niet bekend met hun activiteiten en of dat te veel, te weinig of precies goed is. Nee, ik kijk niet zo heel erg naar de concurrentie, eerlijk gezegd. Ik doe gewoon lekker mijn eigen ding.

Randal Peelen
Ik kan deze ook niet helemaal plaatsen, maar ik ben wel nieuwsgierig. Die van Rob namelijk. Laatst was ik bij Alberts in Londen en werkte met Shopify. Werkte goed, maar het zijn wat lelijke goedkope plastic kastjes. En dat geeft hem een beetje super goedkope uitstraling. En dan gaan jullie dat aanpakken en we moeten duiden wat dat voor een apparaat is.

Bart de Water
Nou, dat is dus een pinapparaat. Zo eentje die je in je kontzak kan steken van je spijkerbroek.

Randal Peelen
Ja, dat gaat met Bluetooth aan je smartphone inderdaad. Elke Jan Doedel pin klopt.

Bart de Water
En dat is een oud model. En dat is eigenlijk zo'n vrij standaard ding meer van een bepaalde fabrikant waar wel meer bedrijven mee werken. Maar in de VS hebben we onze eigen ontworpen cardreader hardware en die is super mooi. We hebben een developermodel op het kantoor in Montreal gekregen een tijdje terug, zodat we dus dan ook met test credit cards dan de hele flow end-to-end kunnen testen. En dat is wel een mooi stukje hardware. Dus de tab en chip reader moet je even googlen van Shopify.

Jurian Ubachs
Ik heb hier een vraag van Rens waarvan ik niet weet of dit wel feitelijk klopt. Shopify biedt een vrij totaal pakket aan, maar nog geen fulfillmentsysteem. En nu heb ik toch het idee dat wij het daar net over gehad hebben, zoals bijvoorbeeld Amazon en Bob. com wel doen. Zie je toekomst in dit soort centrale distributiesystemen, of juist niet? Maar volgens mij hebben jullie wel een fulfillment systeem.

Bart de Water
Zijn we mee bezig in de VS.

Jurian Ubachs
Even voor een leek zoals ik, wat houdt een fullfilment system precies in?

Bart de Water
Het voorbeeld wat ik net gaf dat als jij hebt de. Oostkust zit van de VS en jij wil toch binnen één of twee werkdagen iets goedkoop versturen naar je klanten op de andere kust in Californië. Dan stuur jij je spullen toe naar een fulfillment warehouse. Waar dan de daadwerkelijke leven vanuit dat Warenhuis wordt gedaan. In plaats van dat jij het vanuit New York. . over het hele continent eens.

Randal Peelen
Ja, om het even te laten leven, sorry, dat is geen reclame, maar ik weet gewoon een beetje hoe dat werkt. Wij zijn een internetprovider bij ons. Dan komt er een pallet met. Wij werken al met Fritsboksen. Modems, die komen voor de deur, die laden we uit, staan in ons magazijntje. En dan komen één keer per week. Een magazijntje? Ja. En dan komen we één keer in de week. Klik alle monteurs met hun busjes, die laten het busje vol met zoveel als ze dan die week nodig hebben. En dan reizen ze naar de klant en dan laten ze daar werk achter en dan gaan ze weer in huis. Er zijn ook providers die sturen dan een mailtje naar BNS of Drake of Rell. Die zeggen daar woont mijn klant, stuur maar een modem op. En dan zorgt die, en dan bestellen ze een monteur en die komt het dan aansluiten. Dat zijn externe partijen. Dus je hebt providers die hebben dat zelf in huis, zelf in dienst. En je hebt die sturen het gewoon, zo doe jij het. Maar een fulfillment is dus, ik heb het pakketje ergens staan. Nou, dat kan jouw magazijn zijn. Dan doe je de fulfillment zelf of in het externe magazijn. Ik heb het schoon in de lijf om.

Jurian Ubachs
Al moet ik zeggen dat de monteur van Tweek bij mij kwam en toen had ik de spullen al. Dat was in het verleden hebben we dat wel eens zo gedaan.

Randal Peelen
Oké, maar dat is dus nu anders. Nu geef ze gewoon mee. Nu heeft de monteur alles in zijn bus. Oké, helder. Ik had ook nog een mooie vraag gevonden. Dat was namelijk die van Bart. Dat is een mooie naamgenoot van Bart.

Bart de Water
Ik zie echo dubbel.

Randal Peelen
De fysieke kopenleving is sterk gescheiden van de online ervaring, zegt Bart. Denk jij dat augmented reality in de komende jaren onderdeel gaat worden of blijft het bij de gimmicks? En als dit nabij is, hoe spelen jullie daar dan op in?

Bart de Water
Zo, dat is een diepe vraag. Wij hebben tegenwoordig ondersteuning voor het uploaden van 3D-modellen. En ik heb een demo gezien van een Amerikaanse, moet ik het goed zeggen, ik hoop dat het goed zou zeggen, een Amerikaanse winkelier bij ons. Dat heet Magnolia en dat was de demo van nou een 3D-model van een vaas. En dan met AR op je iPhone dan zo boem kon je die op je kast zetten kijken of dat mooi stond. Ik denk dat dat zeker toegevoegde waarde heeft. Naarmate de ER steeds krachtiger wordt. En dat je daarmee. . Je ziet soms ook van die winkels dat je met een soort kinectachtig apparaat dan je een bodyscan kan laten doen. En nou zou die kleding dan jou kunnen passen, dat soort dingen. Ik denk dat daar nog wel dingen gaan gebeuren. Ik denk dat we daar nog lang niet alles van hebben gezien. Ik kijk naar rechts, daar zit Jur.

Jurian Ubachs
Kijk er. . Nee, die Weldesse wilde ik niet. Fuck, ik ben mijn vraag kwijt.

Randal Peelen
Ik kan die van Bas ook doen. Doe maar even. Van Bas vraagt zich af, wat vindt Bart van Donutgate? Dan ben ik heel benieuwd wat Donutgate is. Ik heb ook even geen idee.

Jurian Ubachs
Oké, full disclosure, dat was mijn vraag. Maar omdat jij hem dus had geselecteerd, dacht ik dat hij dus al gesteld was. Mag ik een hulplijn inschakelen?

Bart de Water
Kunnen we Donut Gate googlen? Dat interesseert mij eigenlijk niet zoveel. Ik vind die daarboven ook wel grappig.

Jurian Ubachs
Dan doen we gewoon een andere, die van JW van de poll. Heb je Owen Williams al ontmoet?

Bart de Water
Ik heb even moeten spieken. Tenminste, ik heb heel even naar de lijst van vragen gekeken. Toen dacht ik, ik weet niet wie Owen William is, maar Owen Williams is kennelijk. Oprichten? Nee. Nee, een UX-designer geloof ik dat ik even zag op zijn profiel. Kennelijk dus een quote-unquote bekende internetter in een bepaalde tak van sport. Maar we hebben wel meer van dat soort bekende developers werken. Bijvoorbeeld in het Ruby on Rails wereldje kennen mensen Rafael Franca wel, want hij is lid van het Rails team al jaren. Nou, die werkt bij ons. Nou ja, dan is dat eens een keer geinig om daar eens een keer een babbeltje mee te maken. Maar verder moet je uiteindelijk ook gewoon je werk doen. Dus nee, Owen Williams niet gesproken.

Randal Peelen
Oké. Ja, ik zou dus als ik daar rondloop denken, oh, dan kan ik Tim Ferris tegenkomen. Dat is volgens mij al lang helemaal geen betrokkenheid meer. Heb ik je verteld dat ik hem ben tegengekomen in Montreal? Ja, volgens mij wel. Maar hoe ging dat? Ik heb hem wel lang als mijn idol gezien hoor. Ik ben daar nu niet meer zo, maar.

Bart de Water
Hij was in de buurt en wilde even werkruimte hebben, geloof ik dat het verhaal was. En hij kent de. Nou, de C-level exacts. En toen was het van nou ga maar in Montreal dan even zitten op een kamertje. En toen liep ik ook en toen liep ik over de gang heen. En toen was hij op weg naar het toilet en ik ook. En toen was het. Die kop ken ik. Jullie zijn even groot of niet? Hij is niet groot. Ik ben ietsje langer, denk ik. Nee joh, echt? Oh, dat verbaast me dan wel weer. Maar zo klein ben ik ook weer niet. Ik weet al dat de running gag is in onze vriendengroep, maar dat ik wil het even gewoon on the record gezegd hebben. Dat het niet zo erg is. Ik ben geen 1,72 zoals jullie soms beweren.

Randal Peelen
Ik heb alleen het idee gehad dat hij groter zou zijn. Simon, hij heeft een dubbele vraag. Ik ga het gewoon uitspreken zoals die staat. Pautine. Poutine. Poutine. De moeite waard, ik zou het dus Poutin houden willen zeggen. Is Poutine. De moeite waard om er voor op zoek te gaan in Nederland. En bonusvraag, Poutinepizza, J O<unk> E?

Bart de Water
Oké, voor de mensen die dus geen idee hebben waar dit over gaat, Poutine is de uitvinding in Quebec wat te vergelijken is met wat de kapsal is in Nederland. Fastfood, het is friet, jus en cheese curds. Dat zijn van die kleine squeaky blokjes kaas. En vaak ook wel iets van gerookt vlees. Maar het kan alle kanten op. Je hebt een Mexicaanse poetine, een Braziliaanse poetine, een Portugese poetine die ik overigens lekkers vind. In Nederland er naar op zoek gaan. Kapsalon, oh nee. Als je de echt een authentieke Poutine wil hebben, dan die kaas is echt heel tricky. Ik heb het wel eens gehoord dat andere mensen, zeg maar buiten Canada, dat ze dan mozzarella of zo'n vervanging gebruiken. En dan denk ik van dat is hem toch niet helemaal.

Jurian Ubachs
Jeffrey Moelans vraagt, maken jullie gebruik van AB-testing? En zo ja, wat was de laatste te zaakjes waar je iets over wil vertellen?

Bart de Water
Ja, we maken er gebruik van. Er is er nu wel eentje lopende. Maar ja, dan zijn de resultaten nog niet conclusive.

Jurian Ubachs
Waar doe je wat maar vertelgen wat je aan het testen bent anders?

Bart de Water
Ik weet niet of dat eigenlijk. .

Randal Peelen
Maar is het in de categorie kleurtjes, andere kleurtjes knoppen of die nog andere plekken nemen beeld?

Bart de Water
Kijk, een goed voorbeeld van dingen die waar je heel duidelijk de aantal dingen van kan zien is op onze checkout. Met van, nou als we nou een hypothese hebben van als we nou dit veranderen op checkout, blijft dan de conversie gelijk of wordt die beter? Nou, dat is een typisch ding waar we AB testen op in zouden zetten. Ik zou zo alleen even niet uit mijn hoofd een voorbeeld kunnen bedenken die ik hier kan delen.

Randal Peelen
Hmm, oké. Rens heeft weer een vraag. Waarom emigreren naar een ander land als je in de IT werkt? Je kunt er gewoon thuis werken en skypen.

Bart de Water
Ja. Goede vraag. Ik zou zeggen dat het DNA van ook bedrijven is anders. Ik heb in een vergrijs verleden bij Digidentity gewerkt. En Flores is daar toen ook ooit nog eens dankzij mij beland. En. Daar hebben ook de jongens van GitLab, in de IT-wereld, niet onbekend, ook nog even gezeten in dat begin. GitLab is toen. is daarna helemaal remote gegaan en ook nu een succesvol verhaal. Zij hebben hun bedrijfscultuur helemaal ingericht op remote werken. Shopify is van origine begonnen in Ottawa, in Canada. En hebben heel lang alles in Ottawa gehouden, totdat het op een gegeven moment niet meer kon. Nou, toen zijn ze uit gaan breiden binnen. Binnen dezelfde tijdzone nog in Canada. En toen dat niet meer kon, nou toen uiteindelijk wereldwijd gegaan. Daar is de bedrijfscultuur van Shopify ook wel op ingesteld. Ik werk deze week remote. En dat gaat wel. Maar ik ben gewoon zo gewend dat ik met mijn collega's, normaal gesproken, over het algemeen in dezelfde tijdzone zit. Dus dat of fysiek in dezelfde kamer zitten, of dan even snel op een videocall. Is dat hoe wij met elkaar samenwerken? En het kan in allebei gevallen tot goede resultaten leiden. Maar Shopify heeft hun succes gevonden door dus niet een compleet remote cultuur op te zetten. En om dan opeens de, nou wezen van spreken, een van de weinige teams te zijn die remote is. Of nog erger, de enige persoon op dat team te zijn die remote is, dan wordt het toch wel heel moeilijk.

Randal Peelen
Jur, heb jij nog interessante vragen? Want ik denk dat we er nog een handvol doen.

Jurian Ubachs
Ik zit even doorheen. Zij hebben de boel, maar het is ook wel veel herhaling. Iemand vraagt Magento groter dan Shopify. Nou, volgens mij is dat letterlijk waar. Maar groter dan betekent meestal beter dan. Dus is Magento niet beter dan Shopify? Ik denk het niet.

Randal Peelen
Wat een verrassend antwoord. Goed, volgende vraag. Thijs, zou iemand die in Nederland woont en overweegt naar Canada te emigreren dat aanraden om daar te gaan werken? Thijs zit nogal Te twijfelen zie ik zo.

Bart de Water
Ik denk dat het achteraf een van de beste beslissingen is geweest die ik ooit heb gemaakt. Oh? Ja. Ondanks dat ik jullie moet missen. Je leert heel veel over jezelf. Omdat je dan opeens je gebruikelijke support network. Niemand heb. Je zit daar opeens in je eentje, zes uren verderop qua tijdzones. In een grotendeels hetzelfde, maar soms ook toch weer net iets andere cultuur. Je moet daar opnieuw vrienden maken. Je moet ook op een gegeven moment, als het eens een keer tegenzitten, die kerstverse vrienden dan ook eens een keer in het vertrouwen nemen en zeggen van, joh, hé, ik zit gewoon even niet zo lekker in mijn wel. Kan ik gewoon eens even langskomen en even. . Mijn hart een beetje luchten.

Randal Peelen
Doe niet zo direct, gekke Nederlander.

Bart de Water
Maar ja, alles al met al. Je leert een heleboel. Ik denk bijna wel zeker dat ik dezezelfde leersprong op zowel persoonlijk als professioneel vlak. Ik denk niet dat ik die had gemaakt in Nederland. En je kan. Kijk, wat ik voor mezelf had voorgenomen toen ik het contract tekende, was van ik ga het voor een jaar proberen. A, omdat je moet het gewoon eerlijke kans geven. En dan moet je denk ik alle seizoenen gewoon eens een keertje meemaken. B, ik zal wel eerlijk zijn. Meestal als je dan verhuist voor een bedrijf, dan komt daar een verhuisvergoeding bij. En als je in het eerste jaar weggaat, dan moet je die terugbetalen. Dus dan is gewoon minimaal een jaar. Dat moet je gewoon doen.

Randal Peelen
Maar het was ook een beetje nu of nooit, toch? Qua leeftijd. Je was single.

Bart de Water
Ik was 28, ik was single, ik huurde een soort van semi-antikraak. Ik werkte op dat moment freelance. Ik had nog niet eens een goudvis. Ik kon letterlijk heel mijn leven met een maand opzegtermijn gewoon opzeggen, de werkvergunning aanvragen en weg. Nou, en toen dacht ik, als ik het nu niet doe, alleen maar omdat ik het eng vind, ga ik spijt krijgen. En jullie kennen me allebei wel wat langer. Ik hou wel van wat dat betreft van iets nieuws in der dagens. Dat gaat gewoon voor de rest van mijn leven aan mijn knaag als ik het niet had gedaan. Ik kon verder na een nachtje slapen nog niet iets anders bedenken waarom ik het niet zou doen.

Randal Peelen
Dus toen was de uitkomst, ik ga het doen.

Bart de Water
Mooi.

Jurian Ubachs
En nu zit je daar al drie jaar. En nu heb je natuurlijk ook veel ervaring met de biercultuur al daar. Ze vraagt Swahiel zich af. Nu je in Canada zit, drink je dan ook wel eens een lekker speciaal biertje. En als je dan in Nederland bent, wat vind je dan van de speciaalbiertjes die we hier hebben? En dan wil ik eigenlijk die vraag willen rebranden naar hoe ziet de speciaalbiercultuur er in Montreal uit?

Bart de Water
Als je kijkt naar een gemiddeld biertje, dan zie je veel minder pilsners of lagers. Dat is dan echt een beetje. Om weg te spoelen, zoals deze bud hier. Zijn vaak veel IPA's. Als je wat meer naar de westkust toe gaat, dan merk je dat sauwer bier, weet je, de zure. Ik vind dat helemaal niks, maar sommige van mijn collega's zweren erbij. Maar af en toe, wat ik wel merk, is omdat het vaak zwaardere en donkere bieren zijn. Af en toe dan denk je van ik wil juist graag wel even weer een pillje. Want anders na drie bier dat je achteruit kruipend die barkruk af moet, dat is, heb je dan ook geen zin in.

Jurian Ubachs
Soms heb je gewoon even zin om te tanken, toch? Maar als ik naar bepaalde staten in Amerika kijk, bijvoorbeeld sowieso Californië heel erg, dan heb je echt een gigantische boom rond microbreweries. Ik weet niet of dat in Canada ook gaat.

Bart de Water
Dus ja, je hebt veel microbreweries, je hebt ook wel wat grotere lokale biermerken. Unibrew is een bekende. Ja, ik zou zeggen, Joswa Hiel, kom eens een keer langs. En dan kan ik je wel laten zien waar je lekker bier kan drinken in Montreal. Goed idee. Zal ik dit de laatste vraag noemen?

Randal Peelen
Ik vind prima. Oké. Vincent. Met de snelle groei qua aantal medewerkers bij Shopify, hoe zorgen jullie voor dat de bedrijfscultuur blijft gewaarborgd? Door mensen naar Canada te halen, zei je eigenlijk al. Maar is er in drie jaar veel veranderd? En zo nee, hoe kan het dat het zo lekker? Hetzelfde is gebleven. Uitstekende vraag.

Bart de Water
Ja, er is een hoop veranderd. Nee, de sfeer is grotendeels wel hetzelfde gebleven. Het begint met mensen aannemen. Als je Jan en Aleman aanneemt. Als ik bijvoorbeeld kijk naar mijn sollicitatiegesprek. Ik heb eerst. Eerst gewoon een kennismakend gesprek met de man die, nu mijn baas, die gewoon een random reach out date op LinkedIn, zo'n telebal gaan rollen. Daarna met een recruiter gepraat, daarna twee technische screenings gedaan over Skype. En toen kwam de uitnodiging voor de onsite interview in Montreal. En toen dacht ik ook van, wow, dus vet. Ik ben nog nooit in Canada geweest. Dus een graad strip, helemaal tof. En dan nog een hele dag sollicitatiegesprekken. Inclusief een perprogramming opdracht van 90 minuten. En ook nog een wat meer technische theoretische sessie. Om er van, ja, weet je, is het de moeite waard om zo'n persoon in te huren? Maar ook, hoe is die persoon in de omgang? Als je samen met hem samenwerkt voor 90 minuten, luistert hij naar feedback? Of als hij onder tijdsdruk is dat die narrig en vervelend wordt. Als allemaal dingen daar naar gekeken wordt. En we hebben een strikte no-asshole policy. van wie we aannemen. Hoe slim je ook mag zijn of hoe vooraanstaand binnen het vakgebied. Als je gewoon geen fijne persoon bent om mee samen te werken, dan nemen we je niet aan. En ik denk dat dat misschien bij andere werkgevers onderschat wordt. Dat ze gewoon vooral bezig zijn met van nou, ik heb die persoon nodig die dit soort werk doet. En dan wat minder aandacht voor wat voor. Ja, wat voor persoonlijkheid brengt deze persoon mee? Dus dat is, ik denk dat het daar heel erg mee begint. Wil niet zeggen dat er nog wel eens af en toe mensen tussen zitten waar je dan gewoon wat minder mee levelt. Maar daarna hebben we ook een weeklang inwerkingsprogramma bedrijfsbreed. En dat maakt niet uit of zoals een stagiair binnenkomt of als een director. Iedereen doorloopt in de eerste week datzelfde programma, waarin de waarde van het bedrijf en ook zeg maar bepaalde hoe pak je bepaalde dingen aan, waar ga je naartoe, wat zijn de afdelingen, et cetera. Dat is allemaal gedeeld, ongeacht het niveau waarop je binnenkomt. En dan daarna krijg je dan pas ga je in je tweede week pas ga je naar je team toe om dan echt op je team ingewerkt te worden. Maar er zit dus een professioneel, ja, er zit een compleet team die dus gewoon fulltijd bezig is om met na te denken over hoe werken mijn mensen in? En wat is de meest efficiënte manier om die eerste week onboarding in te richten? Met een bedrijf van ruim 4000 medewerkers, dan kom je op een gegeven moment op zo'n groot dat je dat ook wel moet professionaliseren, zo'n aandeemtraject en inwerktraject. Maar ik denk dat dat wel een hele belangrijke sleutelrol is geweest om ervoor te zorgen dat de mensen die binnenkomen dat de verwachtingen goed worden gezet. En dan, als ik zodadelijk terugvlieg op vrijdag, dan hebben we in de week daarna Summit. En dat is onze jaarlijkse bedrijfsbrede bijeenkomst. Waarin de plannen voor het komende jaar wordt gepresenteerd vanuit alle afdelingen vanuit het bedrijf. En dan staat ook iedereen weer, of je er al zeg maar drie jaar zit zoals ik, of dat je misschien een half jaartje geleden begonnen bent, staan alle neuzen ook weer dezelfde kant op. En dan van die hele grote plannen, bedrijfsbreed, hoe jouw team of een ander team daar dan weer invulling aan geeft, dat kan op een heel verschillende manier. Maar we werken wel uiteindelijk naar datzelfde grote doel toe. Maar ja, daar is wel een continue aandacht voor. Dat gebeurt niet vanzelf. We hebben letterlijk een culture team die daarmee bezig is om. . Om de kernwaardes te bewaken, maar tegelijkertijd ook wel de cultuur de ruimte te geven. Dat dat ook evolueert. Het kan nooit hetzelfde blijven natuurlijk. Dat zou een hele starre bedoeling zijn. Net zoals dat met Nerds-MTAfel community. gebouwd is op een aantal gedeelde waarden. Maar uiteindelijk hoe eraan die waarde invulling wordt gegeven evolueert. Een weerwolven is daar denk ik een heel mooi voorbeeld van hoe dat organisch kan ontstaan. Maar dat past wel binnen de lijnen van wat jullie met de Nerdsmentaal Community willen bereiken. Dus dat gaat al goed. Maar jullie merken van, er ontstaat hier een vervelende sfeer en het wordt opeens genormaliseerd om. Om elkaar onheus te bejegenen. Nou, dan zouden jullie denk ik ook wel ingrijpen. Maar dat is jullie rol. Allemaal dachten dat ik wolf was.

Randal Peelen
Armee. Nee, maar ik vind het een mooi verhaal. En ik herken daarin ook wel dingen die. . Ik denk dan toevallig aan Robert Jan. Toen hij bij Google ging werken, dan hebben dat soort bedrijven echt ongelooflijk goed nagedacht over hoe je de zoveel duizend personen aan gaat nemen en hoezeer die wel echt bij het bedrijf past. Ja, ik vind dat wel fascinerend. Ik zit nu in een bedrijf waarin je dat gewoon puur met je onderbuik makkelijk af kan. Als ik iemand spreek, dan weet ik na vijf minuten ook genoeg. Maar als je dat duizend keer moet doen, dan gaan er een paar vergissingen tussen zitten.

Bart de Water
En het zijn ook de kleine dingen. Iemand had op een gegeven moment een. Een bordje gemaakt om zeg maar op iemand zijn werkplek neer te zetten met van goh welkom naam als developer op Team X. En dat vonden mensen toen zo leuk dat die persoon toen op onze Slack zo zei van oh hey, ik waardeer dit echt. Het zijn die kleine details. Dat andere teams toen ook dachten van hé, goh, kan je even die Photoshop template doorsturen van dit dingetje. En dat is dus nu opeens een heel normaal ding geworden. Schattig is dat.

Randal Peelen
Ik denk dat tijd is voor de tips, jongens. Want hier gaan we niet meer dit gaan we niet meer over treffen. Oké. Voor straf jij. Oké, is goed. Ik zag je met je telefoon bezig.

Jurian Ubachs
Ik zeg niet wat ik aan het doen was, maar. Dat had iets te maken met vier potige canines. De eerste tip heb ik netjes gejat van Zwahiel, oftewel Wiel, goede vriend van ons. Die hebte mij van yo, heb jij die TMF podcast al gehoord? En dacht ik, what de fuck is dit die TMF podcast? Nou, wat blijkt? Isabel Pringman en Fabienne de Vries, denk ik, als ik het goed zeg. Twee oud-VJ's van TMF. Die zijn TMF talk begonnen. Een podcast over het ontstaan en het hele rijlen en zeilen van TMF. Daarbij hebben ze al twee gasten gehad, namelijk eerste was Lex Harding en daarna Erik de Zwart. En dat is echt super leuk om te luisteren. Dat is echt zeker als je bent opgegroeid in het TMF-tijdperk. Dan is het echt een feest van herkennings. Laten we ook af en toe wat fragmentjes horen van liedjes die toen in de topleisten stonden. Dus dat je echt van, ah ja, dat was die tijd. En vooral, ja, goed, Lex Harding en ook Erik de Zwart hebben gewoon hele interessante verhalen over hoe het toen ging en wat voor cowboy cookie. Maar altijd even die hele podcast is alleen maar terugblikken. Ja. TMF talk, het is gewoon zij blikken terug, zij zijn natuurlijk twee VJ's die, nou dat wordt in de eerste episodes al meteen behandeld, erbij zijn gehaald vanwege dat ze zo lekker pittig en lekker jong waren. Want een beetje notendop. Lex Harding richtte de TMF op had al 538 opgericht. De DJ's van 538, dus Erik de Zwart, Ruud de Wild, et cetera, Wessel van Diepen, Michael Pilacik en zo. Die gingen daar op televisie. Maar ja, er waren allemaal gasten en voor een groot deel ook wel al. Erik Toewart was toen al 40 bijvoorbeeld. En ze wilde jong erbij. Dus dat werden dan de Joffie Jason, Fabienne, Isabelle, later ook nog Bridget, Daphne Puntkoek, et cetera. Fabienne en Isabel blikken hierin dus terug op dat ontstaan en hoe het allemaal ging en hoe het allemaal werkte. En de TMF Awards komen natuurlijk voorbij. En wat ook wel leuk is, is dat ze dus bezig zijn met een event voor later in het jaar. Het klinkt een beetje alsof ze de Tier Mufferwart nog een keer willen doen. In een soort van reprise, groot feest, allemaal foute optredens uit die tijd. En ga zo maar door. Die volg ik alvast. Maar goed, dit is dus TMF talk. Er staan nu twee volwaardige afleveringen. Volgens mij plaatsen ze er elke twee weken eentje. Zoals elke goede podcast begint. Met twee wekelijkse afleveringen. Ik weet niet wat de volgende gast wordt, maar ze hebben dus Lex Harding op de gast gehad en Erik te zwart. En dat was erg leuk om naar te luisteren. Dat was een feest van herkenning. En mijn andere tip, en ik dacht eigenlijk dat deze al gegeven was. Ja, dacht ik ook. Maar dat blijkt niet zo te zijn. Game changers op Netflix. En misschien hebben we het er gewoon een keer over gehad, maar niet als zijnde tip. Dat moet het zijn, ja. Het staat er ons allebei bij dat we het er al een keer over gehad hebben.

Randal Peelen
Ja, en ik heb toen ook nog gezegd, ik kom uit de kast als Vega.

Jurian Ubachs
Was dat misschien niet met lieve? Dat we hier gewoon over het vleesverhaal hebben gehad. En dat jij toen Game Changers ook hebt aangehaald. Dat moet het zijn. Game Changers is een documentaire op Netflix waarin ze dus een aantal topsporters gaan volgen. Echt een UFC fighter. Een gooster die meedoet aan de sterkste mensen de wereld. Andere sporters komen ook voorbij, zoals Lewis Hamilton en nog wat andere. En dat gaat dus over plant-based diets en de voordelen daarvan. Je wordt meegenomen in tests en allemaal dat soort dingen. Ze laten zien wat bijvoorbeeld het eten van kip of steek met. de dikte van je bloed dat door je lichaam gepompt wordt, doet en hoe gezond dat dan allemaal is. En ze doen testjes met hoe sterk en hoe vaak je een erectie krijgt s'naks. Dat dat stijgt sterk op het moment dat je plant aardig begint te eten, schijnbaar. En ik heb die documentaire gezien. En wat ik er vooral. . Ik ben zeker nog niet in één keer om. Het triggerde me meer dan elke andere documentaire die ik tot nu toe heb gezien.

Randal Peelen
Dat hebben heel veel mensen.

Jurian Ubachs
Maar dat komt vooral omdat ik het verhaaltje, dat klinkt een beetje lullig om het zo te zeggen, maar het verhaaltje van asielige koe, koe verdient bescherming. Ja, dat is misschien een beetje hard of kortzichtig om het zouden te zeggen, maar dat ken ik. Ik heb het al vaker gezien. Ik weet dat de bio-industrie verwerpelijk is. Wat jij eigenlijk zoekt, is van hoe krijg ik een hardere odel. Exactly, Bart. Toen ik dat zag, was ik om. Ik vat hem even samen. Jij vat hem even, inderdaad. Maar die benadering vanuit een andere hoek vond ik verfrissend werken. En ook inderdaad heel sterk dat ze natuurlijk. Een aantal hele wereldberoemde sporters daarvoor hebben benaderd. Die in sommige gevallen al tien jaar plantaardig eten en gewoon heel duik zeggen van joh, dit heeft mij zoveel verder geholpen in mijn carrière. Het meest indrukwekkende vond ik nog die dude met die tower. Die UFC fighter die loopt een kniebestuur op, kan ze zijn de hele tijd niet echt goed trainen, maar wel zijn bovenlichaam. Schakelt over plantaardig eten en gaat dan die rope challenge doen in de gym. Dat is dat je zo twee van die touwen hebt en die moet je dan op en neer bewegen. Een battle rope, ja. Sorry, battle rope. Dat is de naam. En dan hebben ze daar een regel. Als je 10 minuten haalt, kom je geloof ik op de muur. En als je 20 minuten haalt kom je in de halve fame. En hij had überhaupt nog nooit de muur gehaald. En na zes weken plantaardig eten. En dus eigenlijk niet eens fulltime kunnen trainen vanwege die kiebessuren, ging hij dus die battle rope doen. Na een uurtje is hij uit verveling maar gewoon gestopt. Kijk, en dat is natuurlijk een beetje een sterk zeemansverhaal aan de ene kant. Aan aan de andere kant, ze hebben er beelden van gemaakt, je ziet het hem doen. Ja, ik heb wel zoiets van. . holy damn!

Randal Peelen
Nou, wat mij heel erg, want ik zei al bijna eigenlijk, het zou dit een gedeelde tip moeten zijn, want ik vond het ook wel. Voor mij in mijn gezin, en dat heeft met name met mijn vriendin te maken, was het echt de laatste druppel om toch die sprong eens te wagen. En in eerste instantie als experiment, maar het duurt voort en ik zie mezelf nu nog niet zo stoppen. Vega eten. Ik heb in mijn hoofd een soort van gouden driehoek van documentaires. Zeg maar één documentaire die heet Earthlings. Die gaat heel erg over de ethiek en over het lijden dat we dieren aandoen. Nou ja. Daar was ik ook niet direct door overtuigd, net als Jurian, ik ben een klootzak. Ik denk graag ook aan mezelf. Dan heb je dus causpiracy volgens mij. Het gaat heel erg in op de soort van. . effecten op de planeet en op de environment, hoe noemen we dat in het Nederlands? Milieu eigenlijk, milieubewustzijnsaspect van de bio-industrie en dat we daarmee. . heel veel broeikassen uitscheiden en dat er heel veel water wordt verkloot. Dat zijn twee best wel valide invalshoeken, maar mensen worden er niet echt. . Door geanthousiasmeerd. Zakker van nog de abstract van dat soort dingen.

Bart de Water
Ja, maar wat merk ik daar nou van? Is dan vaak de tweede vraag.

Randal Peelen
En dat vind ik nu, daardoor wordt het eigenlijk de derde goede documentaire in datzelfde rijtje voor mij. Dat gamechangers eigenlijk over jouzelf gaat. Over jouw eigen gezondheid. En Ik heb in totaal acht uur aan Joe Rogan podcast zitten luisteren. Eén met een criticus van de documentaire en één keer een met diezelfde criticus en een. . En de maker van de documentaire. En ik ben er aan het eind wel van overtuigd. Dit is wetenschappelijk vrij aardig onderbouwd. En de discussie ging ook niet van. . Moet je überhaupt wel of geen vlees eten. Dat was de kern van discussie. Maar zelfs de criticus zei, nee, max 10 of 5% vlees. En dan denk ik, oké, ik eet dus echt veel te veel vlees.

Bart de Water
Het is dus meer dat ze in de marges aan hebben.

Jurian Ubachs
Dat ze inderdaad een beetje in de noten doppelt ik je sterk aan vinden. Het is niet Dit is waarom het beter is om vlees te eten, want het is beter voor de wereld, beter voor de diertjes. Dit is waarom het beter is voor jouzelf. En dat is ze heel sterk aan. Dus daarom game changers op Netflix.

Randal Peelen
Ik heb ook drie tips, maar ik kan er redelijk snel doorheen. De eerste is toch de haskaast. Ja, heeft hij zijn een niveau bijgeschaft? Ik heb Farhaz verteld dat hij eerst moet zorgen dat hij hem door Auphonic haalt. Nou, daar heeft hij eigenwijze flikken niet gedaan. Maar hij heeft wel een aflevering neergezet die echt wel goed te luisteren is in de auto. En dat was met Saber Karmous en Tim Oerlemans. Dus ze waren met Team Brabant als een soort van nerd om tafel spin-off bij elkaar. We werden ook best wel vaak geneamedropt. Vind ik dan ook wel weer schattig om te horen. Ik moet zeggen, ze zoeken nog een beetje lijn. Het is gewoon zet die drie neer, duw op record en het gesprek dat er was, dat is dan de podcast. Zo zijn jullie ook begonnen toch? Ja, zo zijn we ook begonnen. Dus ik vind het heel leuk.

Jurian Ubachs
Het is heel meta. Je hebt een podcast, daar ontstaat de community uit. Die community die besluit daarna om zelf een podcast te gaan maken. de podcast waar het mee begon. En zij krijgen straks een eigen community en iemand daarin gaat een podcast maken?

Randal Peelen
Nee, dat is zeker geen dis. Maar ik vind wel, kijk, hij zei. . Nee, dat zei ik niet. Ik heb nee nee nee. Ik zeg gewoon dat ik geen disk bedoel. Farhaz die zegt dan ja, ik heb nog geen jingle, dus doe ik met mijn mond. En ik denk: Ja, gast, zoek even in vijf minuten Google jingle, recht vrij bam, download erin, zet hem erin. Weet je wel, gewoon ga met je banaan. Maar ik waardeer wel heel erg dat hij nu gewoon aan het publiceren is. Ik geniet ervan. Zing er gewoon één keer schelen. Ik vind het mooi. De tweede is, Gimlet Academy. Ik heb er nog over getwijfeld, want waar ik heel boos over ben. Spotify heeft Gimlet gekocht en Gimlet vind ik, is mijn mening, het beste podcasthuis dat er is. Die maken echt kwalitatief extreem goede podcasts. Beetje vergelijkbaar met een boekenuitgever? In die zin? Zou je kunnen zeggen, maar het is echt gemaakt en opgestart door een podcastmaker. Oké. Dus Alex Bloomberg is begonnen en die heeft eigenlijk bij het begin. Een podcast gemaakt over hoe het bedrijf begon. Die podcast heette Startup. Dus heel meta, maar daardoor extra leuk. Het is een hele goede podcast over hoe je een podcastbedrijf start. Wat hij nu dus heeft gedaan is hij is gekocht door Spotify. Daar hebben ze ook weer een podcast over gemaakt. Dus hoe is het om gekocht te worden door Spotify? En wat ze nu hebben gedaan is. . We gaan onder de Spotify vlag een Gimlet Academy podcast maken waarin we uitleggen hoe je goede podcast maakt. Dat is voor mij heel heerzaam. Ik heb er echt een boel van geleerd. Ik vond het onwijs interessant. Als je geen podcast gaat maken, denk ik dat er wel een heleboel herkenbaarheid in zit. En ik hou ervan om te weten hoe dingen werken. Hoe vertel je een verhaal?

Bart de Water
Oké, kan je, kan je even voor de de leken? Want ik ben hier nu een paar keer aangeschoven en ik zie jou wel zo met de microfoon en de opname in de weergaan. Kan jij één tip delen dat jij wel zegt van wauw, dat had ik gewoon niet bedacht, ondanks dat je toch hier ook al wel een paar jaar mee bezig bent?

Randal Peelen
Het nadeel vind ik dat. . Gimlet Academy gaat over het vertellen van een verhalende podcast. En dat zijn wij gewoon niet. Dus wij zijn inderdaad een praatpodcast. Dus die vind ik lastig te leggen. Waar wel heel veel in zit is voor mij leerzaam in de pitch. Dus aflevering 1 gaat over de pitch. En wat moet je doen om een verhaal aantrekkelijk te verkopen. Een belangrijke vraag om jezelf altijd te stellen is, oké, we hebben iemand aan tafel die werkt bij Shopify. En dan is de vraag die je altijd moet stellen, so what? Ja. Oké. Hoe maak ik het verhaal zo dat iemand niet na drie keer aankondigen nog steeds zegt. Zo wat? Boeien dat hij bij Shopify werkt. Nou, ik zal niet zeggen dat ik dat in deze aflevering goed heb gedaan. Alleen ik ben er wel over na gaan denken. Hoe beantwoord je die zo wat vragen? Nou, en ze vat het ontzettend goed samen in vijf afleveringen wat de tips en trucs zijn en om een. . gewoon een kern en de dijk van een verhaal neer te zetten. En ik vond dat heel leerzaam. Ik ben wel een beetje boos op ze. Dat het Spotify only is. En dan niet zozeer omdat het. Kijk, Spotify only, oké, dat is de strategie, maar Spotify is erg slecht om podcasts mee te luisteren in de auto. CarPlay werkt eigenlijk totaal niet. Ik heb letterlijk, ik heb geteld, ik moest acht keer op mijn scherm duwen. Voordat ik die podcast überhaupt had gevonden. En denk ik, ze hebben het zo naar achter gemoffeld. Kom op, jongens. Als het podcast first.

Bart de Water
Ik heb naast muziek altijd gehad dat het een beetje een tweederangsburger is, nog steeds in de hele app.

Randal Peelen
Heeft CarPlay seikt nog steeds. Ja, nou ja, goed. Het laatste is een vraag die ik eigenlijk aan de community wil stellen. De luisteraars, jongens, jullie. Ik heb jullie hulp nodig. Ik zit heel vaak in de auto en ik rijd een uur heen en een uur terug. En dan heb ik. Oh shit, dit moet ik vandaag nog doen. Oh fuck, dat ben ik vergeten op te schrijven. Oh, die en die moet ik straks nog even bellen. En dan ben ik op mijn werk en dan ben ik het weer vergeten. Ik zoek een app. Waar ik met Carplay of Siri of wat dan ook, gewoon to-do's of korte notities me bij kan houden. En ik heb nu steeds, zeg ik, hey Siri, maak een notitie. En dan moet ik het in één keer goed zeggen en dan krijg je een tweede kans. Dan gaat hij dat hele ding weer op zitten lezen. En later moet ik het allemaal met de hand weer bij elkaar gaan zoeken. Ik wil gewoon korte dingen, gewoon to-do-lijstjes maken. Ik zoek er een goede app voor, jongens. Jullie weten dit. De moet haast wel. En dan zijn we bij Bart. Heb jij nog mooie tips voor de luisteraars?

Bart de Water
Ik heb zeker nog mooie tips. Ik heb er. . Ik heb er wel drie. Eerst is een muziekalbum. Mensen die mij kennen, die weten wel dat ik van house en heel veel andere elektronische dansmuziek houd. En één DJ die ik. Nou, ergens als je een keer een remixje had gemaakt. En toen is een keer op mijn SoundCloud had toegevoegd. En denk ik, dat is wel geinig, maar toch wel verder is gegroeid en nu een album heeft, en ergens over drie weken volgens mij in Montreal langskomt. Dus dat wil ik ook wel even zien: is Spencer Brown. Stream of Consciousness heet zijn nieuwe album. Vind hem op Spotify, niet Shopify. Zet hem aan, zet hem niet op Shuffle, want het is al wel een premixed album. Maar zet hem gewoon aan van begin tot eind. En Laat het lekker over je heen komen. Het is wel relaxed, progressieve house. Vind ik heel fijn om af en toe gewoon even iets soms op de achtergrond, maar soms ook wel actief naar te luisteren. Tip nummer twee is al even genoemd bij de vragen: Allbirds. Dat zijn, vind ik, Swerelds fijnste sloffen, hebben zij. De Allbirds Loungers. Hoe loungers? Loungers. Loungers. Ja, zijn gemaakt van Merinowol. Merinowol is de shit. Ik wil eigenlijk het liefst alles voort van in mijn leven gemaakt van Merinowol hebben qua kleding. Je zit me aan te kijken alsof alsof ik hier wat raars zit te verkomben. Je onderbroek. Lijkt nu. Oké, dat is misschien een beetje waar. Katoen. Maar. Merinowol is wel heel fijn. Ja, inderdaad. Dus Merinowolle sloffen. Goddelijk.

Randal Peelen
Het is alsof je wolkjes aantrekt, heel fijn. Het is heel duur, of niet? Het is niet goedkoop. Ik heb namelijk sloffen nodig waar mijn steunzolen in passen. Als ik de hele dag op sloffen loop, dat zou kunnen padvoeten.

Bart de Water
Er zitten namelijk zooltjes in die erin en uit kan doen. Het is een beetje een soort van mix tussen een soort van binnenschoen en een soort van slof. Maar mijn probleem is dat. . Ze zijn 300 euro of niet?

Randal Peelen
Nee. Honderd geloof ik. Oh, 100 euro versloffen. Niks!

Bart de Water
Ja, maar kijk, die zeg maar die Spaanse pantoffeltjes die de meeste mensen thuis dragen, daar krijg ik dan van die gigantische zweetvoeten van. En met. Mijn alberts niet. En dan zijn mijn voetjes warm en droog. En dat is alles wat ik wil in de winter.

Randal Peelen
Het laat je sowieso koud als ik zo naar rechts kijk. Nou, niet. Kouw voeten. Nou, succes.

Jurian Ubachs
Nou, ik heb een thuisendvoeten warmer, dus nooit kou voeten. Helaas niet onderweg. Helaas werkt hij niet als je onderweg bent.

Bart de Water
Nice. En dan de laatste is een andere podcast. En nadat we het hier allemaal heel professioneel voor dingen gesproken hebben, gaat dit een beetje. . Out of the far left komen. Maar my dad wrote a porno. Ah ja, volgens mij die ken ik wel. Die doen ook liveshows, toch? Ja, die doen ook liveshows. Die is mij aangeraden toen ik in San Francisco was voor werk. En we hadden daar een diner met een partner en wat voor podcast luister. Daar heb ik ook over jullie verteld. Dan vonden ze het super vet. En toen kwam zijn tip van my dad wrote a porno. En ik kijk hem zo aan. Ik zeg wat? Hij zegt zo, ja, dat is een kerel, een brit. Zijn vader heeft een erotic novel geschreven. En dat zelf uitgegeven op Amazon. Dus zonder eindredactie of wat dan ook. Gewoon rechtstreeks een Word document gewoon boom online. En de serie heet Belinda Blinkt. Dat gaat over een dame, Belinda Blumenthal. Zij wil. regionale verkoopmanager worden van een potten- en pannenbedrijf. Maar vervolgens in de wereld van potten en pannen gaat het er veel wilder aan toe dan dat je zou denken. Want er wordt heel wat afgesekt.

Jurian Ubachs
Op elk potje pas een pannetje.

Bart de Water
Ja. Maar het grappige is omdat die vader dus, nee, die is geen professioneel schrijver. Er gaat nul eindredactie overheen. Dus het boek is hilarisch slecht geschreven. Er worden midden in scènes opeens een derde persoon genoemd. Die. Kennelijk dus ook al heel de tijd in die camera aanwezig was. Dan opeens gaat het volgende hoofdstuk dan weer over sales projecties. Maar dan op een gegeven moment gaan ook de knoopjes van de bloes los en dan wordt het weer vunzig. En hij leest dat voor met twee van zijn vrienden erbij. Die dus dan running commentary geven over hoe dat gaat. En soms ook kennelijk heeft zijn vader niet zo helemaal goed door hoe de vrouwelijke anatomie werkt. Of hoe je überhaupt dingen een beetje sexy beschrijft. Dus in een van de eerste afleveringen, ze doen een seizoen is een boek. En elke aflevering is een hoofdstuk. En dan op een gegeven moment beschrijft zo van Belinda unhooked her brazier en her breasts flopped out. En dan zegt die kerel zo van. Flopped out, like a pair of melons. Nou, dan liggen ze aan elkeihard te lachen. Nou, ik reed naar Toronto toe in september om een vriendin op te halen waarmee ik dan een roadtrip vanuit Toronto terug naar Montreal zou doen.

Randal Peelen
We stapte in de auto.

Bart de Water
6 uur rijden. Ik heb zo meteen milloenen binnen. Wat? Nee, maar dat is zes uur rijden. Dus ik denk, nou ik heb wel wat entertainment nodig. En ik heb dus dat hele eerste seizoen aangezet en boem, Android Auto. En ik heb het idee alsof ik in twee uur rijden al in Toronto aankwam. Ik heb die hele rit heb ik echt een paar keer bijna zitten huilen van het lachen. Ik denk, waar gaat dit over? Dit is echt te bizar voor worden. Maar het is wel heel grappig met dat commentaar erbij van zijn vrienden. En natuurlijk die. Kelel zelf zit keihard te cringen over het feit dat zijn vader al dit soort funzigheid op papier heeft geschreven.

Randal Peelen
Maar het is eigenlijk best wel goed bedacht, want dat boek moet nu gretig aftrek vinden. Bedoemd. Nee, maar echt. Zover deze aflestig. Dat is toch best wel een geniale manier om dat boek gewoon ook meer te verkopen.

Bart de Water
Ja, dat e-book staat volgens mij ook voor een dollar of zo online. Het kost geen fluit. Maar dat is natuurlijk een exponentieel succes geworden dankzij deze podcast. En dat zij eigenlijk. zijn vader een beetje in de zijk nemen, maar hij vindt dat zelf ook wel weer grappig.

Jurian Ubachs
Ik ken dit al, volgens mij zijn ze namelijk in Theater de Meervaart geweest in Amsterdam, wat vlakbijn huis is. Maar ik ben er niet heen geweest. Omdat ik toen nog niet had geluisterd. Dus ik wist ook deze schitterende hilariteit wist ik niet. Ik wist wel dat mensen vinden dat het hilarisch was. Maar goed, jij hebt er nu voor gezorgd dat hij bij mij op nummer 1 staat in mijn volgende, zodra ik. Klaar bent met wat ik nu luister.

Bart de Water
Ja, luister gewoon de eerste aflevering. Als je dat grappig vindt, dan ben je hoked voor live, mijn verontschuldigingen. En als je het niet grappig vindt, nou dan weet je dat ook meteen is dat weer een vraag opgelost in je leven.

Randal Peelen
Ik vind het een goed idee. Met die nood gaan we afvanden. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Floris Diemel, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag was Bart de Water. Nou Bart, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? Ik twitter eigenlijk niet zoveel.

Bart de Water
En ik doe wel eens dingen op GitHub als je het interessant vindt om mijn open source browseltjes te zien. Ik ben op beide te vinden op apenstaart B de Water. En op onze slack? Ik ben ook op de slack als ad Bart met underscore B. Niet te verwarren met de nieuwe Bart met hoofdletter B. Oh mijn god, is dat ook nog iets anders? Ja, ik wil toch wel even claimen de originele Bart te zijn. Je bent de originele Barbara.

Randal Peelen
Maar alle Bart, weet je, homies for life. Geen moeilijk. Nou, meer informatie over ons is te vinden op mnot.nl. En daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in je favoriete podcast-app. Niet omdat wij dan bovenaan komen te staan. Maar dat vinden we heel leuk om te lezen. Je kunt ook jezelf steunen met een heel mooi t-shirt of een prachtige hoodie uit onze gloednieuwe shop. Hij is inmiddels al verouderd, maar ja, misschien wel eens een shop of fijn begunnen. Er staat ook een link naar ons befaamde Slack kanaal. En als je nou patron van ons wordt, ontvang je altijd een RSS-feed, zodat je reclamevrij kunt luisteren. Je krijgt ook toegang tot het patronkanaal op Slack. En daar wil je bij zijn, want daar gebeuren de leukste dingen. Vanaf 3 dollar of meer, stickers, 5 dollar biervultjes en voor 10 dollar of meer ben je altijd bij onze live events. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.

Bart de Water
Ciao.

Randal Peelen
Sorry, ik kan niet én Met Nerds om Tafel maken én weerwolven.

Bart de Water
Nou, dan moet je stoppen met weerwolven.

Randal Peelen
Ja, dan krijg ik De Bij ook dood. Nee, het is echt beyond imagination wat er net allemaal gebeurd is.