S07E12 – Digitale media bij de NOS met Daniël Kegel

Randal Peelen
Deze aflevering van Met Nerds om tafel wordt mogelijk gemaakt door ICT Group. Zonder dat je het weet maak je regelmatig gebruik van de software van ICT Group, want ICT Group werkt met ruim duizend collega's aan software voor vitale infrastructuur. Bijvoorbeeld geautomatiseerde systemen voor tunnels of het aansturen van een waterzuik. Klanten van ICT-group zijn bijvoorbeeld HelloFresh, ASML, ProRail en Porsche. Software van ICT Group is overal om je heen. Hoe lang hebben jullie elkaar niet gezien? Want ik heb nu in twee weken tijd al mijn vriendjes weer ontmoet. Alleen geen van allen tegelijkertijd. Ja, het afgelopen weekend even, maar vooral één voor één. In person, pre-corona denk ik. Ja, sowieso. Dat sowieso, ja. Het is alsof je elkaar nooit gemist hebt, denk ik niet. Ik denk wel vorig jaar zelfs.

Daniël Kegel
Dat zou best kunnen. Ik weet het niet.

Randal Peelen
Alles van voor corona is een beetje hazy in mijn hoofd. Ik weet nog dat het 2020 werd. Ik weet nog dat ik opeens thuis zat. En ik weet ook hoe ik nu weer een beetje een normaal leven heb. Ik kan me daar al niet heel veel meer van herinneren.

Floris Bot
Normaal leven. Heb je zoveel gedronken dit weekend? Dat is de leeftijd. Aye, brookie.

Randal Peelen
Welkom bij met Noert om tafel. We praten vandaag met Floris. En mijn naam is Randope. Onze gastnerd van vandaag. En ik mag het gewoon officieel nu zeggen: Daniel Kegel. Mensen die al langer naar de podcast luisteren, zouden Daniel kunnen kennen als voormalig vaste tafelnerd. Tegenwoordig is hij, hoe heet het, hoofddigitaal bij een NOS? Chefje digitaal. Kingpin of digital.

Daniël Kegel
Ze noemen dat inderdaad, dat is heel journalistiek, heel traditioneel. Je hebt dan de hoofdrecteur en zo is dus ook gewoon de manager van de digitale afdeling is dus ook het hoofd digitaal. Een aparte term. Op mijn deur staat manager digital. Maar dat zegt ook nog weer heel weinig in mijn optiek. Wat is digital in jouw belevingswereld ook alweer? In deze belevingswereld is dat websites en apps. Websites en apps, daarom zegt het in mijn optieknote zoveel, omdat die wereld natuurlijk zoveel groter is. Ja, het is net zoiets als je zegt van ja, ik ben Als je tegen de andere zegt van ja, je bent hoofdletters. Hoofdwoorden. Dat zegt allemaal niet zo verschrikkelijk veel. Nee, wat ik doe is het aansturen van de development afdeling van de NMS. En niet alle development, want hij dan back office IT noemen. Dus het CMS en allerlei. Allerlei video processing die nemen. Dat moet je porno zeggen.

Randal Peelen
Wat de gebruikers nooit gaan zien.

Daniël Kegel
Dat doe ik niet, maar alles wat inderdaad consumer facing is: dus NS. nl, de apps van de NOS Teletechos NL, dat zit allemaal bij mij en allerlei andere dingen die daar niet nodig zijn zakelijke wijze aan gerelateerd zijn maar van mensen in elder zindorganisatie of binnen de mbo denken dat heeft iets met digitaal te maken en iets met de nos lees daar moeten we daniel maar dan maar een mailtje over sturen dus het is Dat is vrij breed. Ik heb ook te maken met bijvoorbeeld af de advertenties naar de sterren toe, bijvoorbeeld wat we op platformen als YouTube en Facebook doen. Dat landt allemaal uiteindelijk ook wel op mijn bureau. Heb je ons gemist? Daar moet je eigenlijk wel ja op zeggen, maar eigenlijk is het antwoord nee. Ik mis jullie als personen wel. Maar dit podcast, nee, niet echt. Ik heb ook gewoon echt helemaal geen tijd voor. Dat blijkt dus in die zin dat het wel een verstandige keuze is geweest om er mee te stoppen. Dat het ook wel echt zo was. Maar het leek me wel eens leuk om weer eens aan te schuiven, inderdaad.

Randal Peelen
Hoe is dinsdag voor jou veranderd? Het is nu je fitnesavond geworden of zo.

Daniël Kegel
Nou ja, ik heb me nu wel weer aangemeld bij de plaatselijke ijzerenkerk. Het mag weer, zeg maar.

Randal Peelen
Moet je wel een tijdslot kiezen en je hand ontsmet en een beetje afstand.

Daniël Kegel
Ja, je mag in die omkleden en allerlei dingen. Dus dat begint te komen. Dat was ik eigenlijk in dat wel van plan. Ik heb een dochter die net 14 maanden is. Dus mijn dinsdagen stonden normaal gesproken. In dezelfde routine als de meeste andere dagen. Zorgen dat zij gevoed schoon naar bed gaat. En dan daarna nog even wat klusjes thuis doen. Ik hoorde mensen thuis denken, je bent al met z'n tweeën. Kom op. Ja, maar dat. Goed, dan ook met z'n tweeën is er nog echt wel genoeg te doen. Zeker als je op die avond ook nog wat tijd voor jezelf over hebt. Niet op een gegeven moment om tien uur half elf met de ruwe handen van het schrobben in je nest in wil rollen. En nu is het allemaal iets makkelijker geworden. Ik bedoel, mijn dochter gedraagt zich iets beter en die slaat gewoon elke avond netjes om zeven uur kwart over zeven. Daarna hebben we min of meer je handen vrij. Dus Ja, daar heb ik ook weer wat tijd om te gaan sporten bijvoorbeeld. Tijd voor hobby's, ja. Want ik heb geen coronakilo's, maar in absolute zin, maar ik kan je wel vertellen dat. De kilo spiermassa waar ten dele vervangen zijn door materiaal.

Floris Bot
Want zeker geen spiermassa is.

Daniël Kegel
Andere zaken. Dus dat is bedoeling om dat weer een klein beetje de juiste kant op te krijgen.

Randal Peelen
Ik hab hier geen deadbot. En als je straks in die sportschool staat. En je pakt die gewicht weer op. Dan moet je ook niet een kardinale fout maken te denken dat je gewoon weer kan beginnen waar je gewoon in de bal had. Nee, dat is niet zo net. Dat doen best wel veel mensen.

Daniël Kegel
Nee, je moet echt wel een beetje overnieuw beginnen.

Randal Peelen
Hoe is het bij de NOS nu dan? Want ik vind het een boel om te doen. Er stonden mensen bloemen te leggen voor de ingang waar jij dagelijks naar binnen gaat, volgens mij.

Daniël Kegel
Ja, na de personeelsingang is een verdieping lager. Ja, maar goed, het is. Het was een enerverend weekje, want we hadden kernelsexpertanten geloof ik eind vorige week. Dat waren overigens zeer schappelijke mensen. Het was heel gezellig. Samen bier zijn gedaan.

Randal Peelen
Ik heb dan niet bij jullie dan, want als ze het beleid niet oké vinden, dan ga je toch niet naar de ensectorie.

Daniël Kegel
Ik heb het idee, dan willen ze. . In eerste instantie Den Haag, maar dat mag dan niet. Dus dan zoek je een beetje een alternatief. En dan is blijkbaar de afslag A1 richting Amsterdam of zoiets. En dan bij Hobersum Noord eraf is blijkbaar heel aantrekkelijk.

Floris Bot
Dat, maar jullie zijn natuurlijk vooral de kop van de mainstream media.

Daniël Kegel
Ja, maar nou goed, stond een. .

Floris Bot
Dat vind ik een AT-term trouwens, hoor. Mainstream media, maar oké. Een beetje onzinnige term. Dat zou het noemen dan. Maar de kop van de media dan?

Randal Peelen
Ja, of de grootste drie, weet ik veel. Maar mainstream media is gewoon een woord, toch?

Floris Bot
Maar de connotatie is er.

Randal Peelen
Bijna iedereen die het woord uit. Kraam heeft er iets tegen ofzo.

Floris Bot
Ja, maar dat is net zoals als je nu op Twitter word je een deuger genoemd.

Randal Peelen
Een deuger.

Floris Bot
Je bent zo'n deuger. Ja, Mensch is dat blijkbaar gelijk aan links.

Daniël Kegel
Terwijl ik ben Meensrum, ja, dan zit je gewoon in het midden, en dan cover je gewoon het hele spectrum. Net zoals dat je politieke centrumpartijen hebt, die dan hoor en weden hoor, alles. Dat is wel een beetje de bedoeling. En volgens mij neem je dan vooral niet al te veel stelling. Laat je gewoon zoveel mogelijk stemmen en meningen aan bod komen. Om een zo breed geïnformeerd mogelijk beeld te geven.

Randal Peelen
Mensen zeggen van er is te weinig kritiek. En dan denk ik, ja maar het is niet de taak van de media om, tenminste hoeft niet bij ze de taak van de media te zijn om te zeggen. Je kan gewoon beide kanten belichten, toch?

Daniël Kegel
Maar dat is een hele lastige spagaat waar je als mediepartij in staat. Maar goed, laten we nog niet te ver daarop ingaan, want dat is op zich best wel een hele interessante discussie. Maar ook wel echt een reactionele discussie. Iets waar ik minder diep natuurlijk in zit. Maar wel de scherms zeg vertanden en dan die middag ook weer boeren. Die vonden ook wel eens tijd om langs te komen. Overigens stonden de figuren met die bloemen kwamen leggen en een minuut stilte kwamen houden. Die stonden niet alleen mee onstonden ook bij AT Nieuws. Ze zit ook op het Mediapark. Dus ze was wel wat breder georiënteerd. Je mag vinden wat je wil. Dus als jij dat een goed idee vindt om daar te komen staan en daarmee eens een gebaar wil maken of een statement wil maken, ja, bedoel, dat mag. En ik vind dat je dan ook dat signaal, je moet dat onderkennen als een iets dat leeft in een samenleving. Dus daar moet je dan ook wel wat van vinden. Het heeft geen zin om dat te disqualificeren als een bendehalve zolen of zo is. Alleen wat ik dan wel denk is van ja, je hebt hier niet echt verdiept in hoe het echt zit. Je hebt het gewoon niet bij het rechte eind. Door je pijlen te richten op de NOS bedoel je? Ja, niet alleen de NOS, maar in algemene zin. En ik denk dat de Nederlandse mediasector op een enkele uitzondering na buitengewoon divers en buitengewoon professioneel is. En ook gewoon.

Randal Peelen
Iedereen en alle, Jannen allemaal aan bod laat komen. Ik vind het vergeleken met de VS wel een verademing. Daar is gewoon je media en dat is CNN versus Fox.

Daniël Kegel
Go! Dus ik heb op zich niet zozeer een probleem met de versalpreen. Ik heb geen enkel probleem met het verhaal wat ze dat verhaal zo'n statement willen maken. Alleen, ik denk dat de probleemanalyse nergens op slaat. Dat je daar echt voor je ook zinloos is. Maar God, het is een legitieme mening en die mag iedereen verder hebben natuurlijk. En ach, het is verder volledig geweldloos. Je hebt er ook geen last van. Ja, goed, prima. Ze stonden om stond om 11 uur of zoiets. En dat het 12 uur moesten we nu stil zijn. Twee minuten over twaalf kwam er echt een stortpuin naar beneden. We zijn niet zo. Dat was wel heel zuur. Ja, maar goed.

Randal Peelen
Vandaag wij ze er weer. Ik vind het knap dat je er zo lekker relaxed in staat. Ik kan me wel voorstellen als je dan je auto parkeert en je gaat naar binnen en oké, het is dan blijkbaar een verdieping lager, maar.

Daniël Kegel
Ik zei dat je er een beetje nerveus was. Nou, ik was op zich nog wel blij dat ze er afgelopen vrijdag waren. Want dat was eigenlijk de eerste keer dat ik op kantoor was tijdens een protest. Alle voorgaande keren. En echt alle keren. Dus boeren, ik bedoel, wat hebben we allemaal. Voor de NOS fake new types, viruswaating al die. Ik was er nooit, dus het begon echt een beetje op te vallen. Dat het een beetje zo van Oké, als klakkent verdwijnt, verschijnt Superman. En dat valt al niemand op. Nou, dit begon wel op te vallen.

Floris Bot
Er stond ook telkens zo'n gast met een masker tussen.

Daniël Kegel
Ja, inderdaad. Ja, goed, elke keer we hebben dan zo'n app-groep, ze hebben een NOS crisis team en dan zijn we protesten. Je kan het mediapark niet op, er is politie bij. Maar goed, of het allemaal verloopt, het is allemaal heel rustig en kalm. We hebben geen mensen binnen of zoiets. Dus volgens mij werd de boeren één keer een beetje een beetje grimmer. In de zin van dat er toch wel wat. Geluid opgevangen werden dat men van plan was, dat men zijn de zendtijd wilde eisen.

Randal Peelen
Ja, dat heb ik gehoord.

Daniël Kegel
En dan denk je van oké, dan hoeven er maar een paar opgefokte types te zijn die het een goed idee vinden om provinciehuis Groningen Staal met zo'n trekker naar binnen te rijden of zoiets. En dan wordt het wel een beetje vervelend. Maar over het algemeen verloopt het allemaal in tussen protest en als het van de burgemeester mag. En dat mag van de burgemeester van Heelzam over dat moment best wel veel. En dan mag je prima komen staan en een bepaald statement maken. Ver en af.

Floris Bot
Is het niet?

Daniël Kegel
Het is toch een afgesloten terrein, eigenlijk? Nee, de medepark is gewoon open.

Floris Bot
Maar ik kan gewoon bij de NOS aanbouwen.

Daniël Kegel
Vroeger was dat wel zo. Vroeger was er echt zo'n slagboom inderdaad. Maar die slagbomen zijn inmiddels al weg. Ah ja, want ik ben er al heel lang niet meer geweest. Nee, nee, dat is niet meer zo.

Randal Peelen
Nee, je kunt niet zeg maar als je bij de NOS wil zijn echt. . Pal voor de deur parkeren, maar gewoon vlakbij meter verderop.

Daniël Kegel
Nee, we hebben ook echt van die van die van Joost, van die bol bolig, zeg maar. En Arsha. Inderdaad. Dus je kunt niet met de auto of op dat voortterrein komen. Ja, en er zitten ook sluiz overal. Dus je kunt echt wel niet zo met de pand binnenlopen. Als ik vergelijk met hoe het bij mijn vrienden van DPG Media was. Er was letterlijk één hekje van 30 centimeter waar je overheen moest springen, geloof ik. En als je een beetje liep zwaarder naar de receptionist, deed ze hem er al voor je open ook. Dat is hier wel iets anders.

Floris Bot
Maar we hebben natuurlijk ook Tariek Z binnen gehad en dat soort dingen.

Daniël Kegel
Ja, dat komt daardoor, mede, daardoor. Dat je wel, ja, je ligt gewoon meer op groot zijn. Wat je zelf zegt, ze staan wel elke keer bij de NS voor de deur. Maar goed, dat is ook niet raar. Wij maken het journaal, wij maken gewoon eigenlijk de facto het nieuwsprogramma van het land. Dus als je daar ziet van wat ik vind en wat mijn issues zijn, wordt daar onvoldoende aandacht. En als de aandacht krijgt, is het eigenlijk met het verhaal van het is onzin. En wij denken daar echt heel anders over. Wij denken dat we dit. Heel genuanceerd brengen, maar ik kan me voorstellen dat je vanuit een bepaald perspectief dat je dat gewoon anders ziet. Dat je wellicht minder. Minder nuance zoekt, dat je meer een podium zoekt om dat verhaal te houden. Omdat je ziet dat wat jij ziet als je tegenpartij of je tegenstander, dat hij wel een podium krijgt. En ja, dat zijn vaak bijvoorbeeld de ministers en andere politici. Die mogen in interviews zeggen wat ze willen. En ja, dan ben ik een boer. En dan. Mijn kant van het verhaal, waar is mijn podium dan? Waar kan ik dat zeggen?

Randal Peelen
Er zijn zoveel boeren en weinig meneeren en mevrouwen die voor alle boeren spreken, zeg maar. Dus heb je een boer geïnterviewd en dan denkt iedereen. . Hoh, dat vind ik me niks. En dan scheer je al die boeren over een kant.

Daniël Kegel
Dus ik kan me echt van een bepaald perspectief wel voorstellen dat je daar zo naar kijkt. En de vraag is dan volgens mij: oké, wat doe je daar dan als organisatie mee? Vind je dat je daar voldoende evenwicht in hebt? En daar moet je altijd waakzaam op zijn. Meer in algemene zin, wat we net aanhaakten. Wat moet je überhaupt als mediaorganisatie doen? En moet je gewoon alle stemmen laten horen.

Randal Peelen
Sluis of microfoon, kom erop om de beurt.

Daniël Kegel
En nou ja, we hebben gewoon een paar zeepkisten, daar mogen mensen met een mening op gaan staan. En dat zenden we dan uit. En dan bij het hond. En voor hemzelf je mening. Ja, zo kun je daarna kijken. We hebben ook als medeorganisatie een bepaalde taak om te duiden, om te filteren, om mensen richting te geven. En. Dat is uiteindelijk altijd een beetje een spagaat waar je als nieuwsorganisatie in zit. Hoeveel laat je ongeveelter door en hoeveel. Geef je daar zelf richting?

Randal Peelen
Zo'n bijzonder gevaar als je zegt van nou we gaan het een uitzending hebben over klimaatproblematiek en de verandering van het klimaat. Een opwarming van de aarde. Maar dan moeten we voor elke wetenschapper die aan het woord is ook wel iemand in beeld brengen die het er niet mee eens is. Ja, dan krijg je best wel beeld dat dat een heel erg omstreden standpunt is. Terwijl daar over het algemeen best wel concessie over bestaat. Ja, maar dat is altijd wel tegen geluid.

Daniël Kegel
Ja, dat is zo. Ja, maar het aan het woord laten valideert het ook meteen. En dat is heel moeilijk. En dan zei ik het van, oké, moet ik als nieuwsorganisatie. . iets door laten schemeren van wat mijn kijk op de situatie is. En En kijk, hoe je dat doet is. . Je maakt verschillende soorten programma's te zijn. Het zijn gewoon nieuwsprogramma's die gewoon heel feitelijk zijn. Er zijn opinieprogramma's. Meer verdiepende programma's. Je kan naar journaal kijken, je kan naar nieuwsuur kijken, je kan er opeen kijken. Er zitten echt wel gradaties in in hoeverre daar een bepaalde mening in doorschijn, of een bepaalde richting wordt gegeven. Aan het verhaal dat je houdt. Maar dat is ook net de vraag of de kijker, de luisteraar, dat verschil überhaupt kan onderscheiden. Mensen überhaupt het verschil tussen NOS en NPO laten begrijpen, is al lastig zat. NPO is de bestuursorganisatie van de Nederlandse publieke omroep. Dus die staat eigenlijk boven alle omroepen en die verdeelt het geld. En die beheer, even heel gesimplificeerd gezegd. Die voeren eigenlijk de mediwet uit. En binnen. In de mediawet staan allerlei dingen over onder welke voorwaardenprogramma's mogen worden gemaakt en hoe de netto gevuld moeten worden en hoe dat geld moet worden verdeeld. Wat wel en niet mag, zit er heel veel in. En de NPO is eigenlijk de taak om dat door te vertalen in gewoon een programmering. En de omroepen zitten daar eigenlijk weer onder. Onder tussen aanwaarstekens. Die zijn natuurlijk onafhankelijk, maar krijgen hun budgetten wel grotendeels vanuit de NPO. Deels vanuit eigen leden, maar grotendeels vanuit de NPO. Dus belastinggeld. En stergeld is dat. Maar ik kan geen lid worden van de NOS. Nee, de NOS is eigenlijk een uitzondering. En samen met de NTR zijn het uitzondering, dat noemen we dan taakomroepen. Dus dat zijn. Omroepen waarvan de taken ook echt individueel beschreven zijn in de mediavet. En voor de NOS zijn de taken nieuwsbrengen, sport brengen en evenementen verslaan. En NTR is meer cultuur, geschiedenis. Educatie, multiculturaliteit, diversiteit, dat soort zaken. Dus die hebben een wat nauwer omschreven taak. Daar kun je dus in de. . Voor de NS kun je dus ook geen lid worden. Wij hebben geen ledeninkomsten. Dat is onafhankelijker in die zin. Wij zijn ook omroepen die de NPO in feite opdrachten kan geven of kan vragen om een bepaald programma te maken. Dat kunnen ze BNN Vara niet vragen. Bien en Vara verzint zelf wat voor programmering zij willen creëren en vraag daar dan volgens geld voor aan. Maar goed, hoe die hele. Constellatie dus in elkaar zit, ja, dat is gewoon best wel moeilijk uit te leggen aan een consument. Ja, die moet je dan ook nog eens een keer tegen uitleggen wat de nuanceverschillen allemaal zijn tussen hoe je inhoudelijk bepaalde programma's benadert. Dat moet eigenlijk voor zichzelf spreken. Boo je kunt bijna ook van een consument natuurlijk niet verwachten dat hij dat allemaal weet. Dus Ja, dat moet heel erg vanuit heel erg duidelijk zijn meteen hoe je iets insteekt. Maar dat is gewoon heel lastig om daar de juiste balans in te bewaren. Om gewoon dat hele smalle touwtje, dat klappe koord te bewandelen. Je niet te veel mensen in een bepaalde denkrichting duwt, maar ook niet zorg dat je idioten, ideeën en complottheorieën gaat valideren door ze een plek te geven in een programma.

Randal Peelen
Ik vind het eigenlijk al sowieso bizar hoor, als je het journaal ziet, dan weet je gewoon, als je een dag gelegd hebt, er moet toch veel meer gebeurd zijn dan er in één journaal past. Dat kan niet anders.

Daniël Kegel
Dus wel till we eruit.

Randal Peelen
Dat blijft op de snijdad.

Daniël Kegel
Dus waarom? Kijk, dat is een van de belangrijkste redenen waarom je naar zo'n protest. en heel veel van zo'n protesten kijkt. Met wat met een beetje mee waren, van ja, je weet gewoon nog niet een half procent van het werk en de complexiteit wat komt kijken bij mediamaken. Bij dat elke dag weer doen, dat elke keer genuanceerd doen, onafhankelijk doen, bronnen op orde hebben, feitelijk juiste informatie verspreiden. Alle belangrijke geluiden aan boord hadden komen. Dat is gewoon ongelooflijk ingewikkeld. En dat is heel. En dan. Ja, en dan ga je volgens de oordeel, ja, het is allemaal kut. Ja, sorry.

Randal Peelen
Maar hoe is jouw rol daarin dan? Want je bent in een grijs verleden natuurlijk uitgever geweest. Dan heb je daar wel degelijk wat over te zeggen. Nu, als ik het heel. Doodslaan, maak je de app waarin dat nieuws te zien is.

Daniël Kegel
Ik heb hier inhoudelijk verder niks over te zeggen. Ik vind het alleen hele interessante discussies. En de NOS's die zijn wel zo georganiseerd dat we dat soort discussies ook gewoon een brede verband voeren. Dat zijn gesprekken die niet alleen binnen de redactie worden. Natuurlijk wel primair daar, maar.

Randal Peelen
Het is ook niet zo dat jij dan insteek hebt van nou volgens mij kunnen we die headline berichten beter nog wat meer pixels geven in die apps, want dan vallen ze beter op ofzo. Dat zit daar niet in.

Daniël Kegel
Nou je voedt niet op dat niveau de discussie. Maar bijvoorbeeld een van de discussies die wij nu hebben: hoe kunnen we wel de hiërarchie in verhalen beter weergeven op het platform? Want nu is het eigenlijk, als het. Bovenaan staat is het superbelangrijk en als het in een normaal nieuwslijstje staat is het wat minder belangrijk.

Randal Peelen
Je moet scrollen.

Daniël Kegel
Maar dat is niet zo. Maar mensen denken bijvoorbeeld dat het een chronologische lijst is. Dat is geen chronologische lijst. Dat wordt door de redactie gecontroleerd. Maar je kunt moeilijk zien welke verhalen nu belangrijker zijn. meer en waarvan we denken dat ze meer waarde hebben of meer onder de aandacht moeten komen. Dus in vormgeving speelt dat wel degelijk mee. Dus we denken daar wel over, nou ja, hoe kunnen we nu zorgen dat mensen beter begrijpen wat De verhalen zijn die de NOS echt het belangrijk vindt op dit moment. Ik heb de killer feature bedacht: up-and-down votes.

Randal Peelen
Gewoon mensen laten stemmen. Zo kan Reddit het al jaren uitstekend voor elkaar krijgen. Geen moeite. Upvotes. Dat is belangrijk.

Daniël Kegel
Ik kan bijna niet mis gaan. Waarschijnlijk. Ik ben heel benieuwd wat er dan bovenaan komt. Het is wel een interessant sociaal experiment inderdaad, wat er dan wel bovenaan komt staat. Maar goed, kijk, wij zijn dus in die zin heel erg kritisch op onszelf om hier om dit goed te doen. Tegelijkertijd blijkt ook uit elke peiling, elke onafhankelijke peiling die gehouden wordt, dat het vertrouwen in Nederlandse media sowieso heel hoog is. En dat het vertrouwen in Nederland in het bijzonder heel hoog is. En dat vertrouwen. In de media in Nederland op een ook een internationaal perspectief op een bijzonder hoog niveau staat. Dus we doen het gewoon binnen redelijke omstandigheden. Gewoon echt al heel goed, denk ik. En daarom vind ik het wat kortzichtig om daar heel erg, zonder heel veel kennis van zaken, van hoe dat proces verloopt, dan kritiek op te gaan leveren. Omdat je jezelf niet onvoldoende.

Randal Peelen
Ik vind het ook eigenlijk best wel bijzonder, want ik heb een van die protesten dan een beetje gevolgd, zo voor de grap. En dan zag je, nou, laten we niet overdrijven. Er waren zeker niet meer dan 40 man opkomendaren, zeg maar. En die foto's zie je dan op Twitter en dan denk je, ja, het is toch de ironie voorbij dat zo'n. . clubje mensen vindt, daar is onvoldoende vrije media. Of de media is niet vrij genoeg. En ondertussen weet ik van het bestaan van 40 demonstranten. Op het Mediapark. Dan denk ik, ja, dat is toch me mooi even de eter ingeslingerd jongens. Dus ja, zo zomaar kun je wel hard te filmen.

Floris Bot
Volgens mij waard er nog minder.

Randal Peelen
Nee, ik heb ze niet geteld, zou je de politie moeten verbinden. We waren geen duizend, laten we het daarop houden.

Daniël Kegel
Nee, maar er zijn ook echt wel grote protesten geweest. Bijvoorbeeld, kijk. Net pre-corona stonden we 400 trekkers of zoiets. 400, 500 trekkers in Hilversum. Er zijn ook echt gewoon grootschalig en Nederland is ook sowieso niet zo'n heel erg zo'n demonstratieland. We weten wel dat die beweging, die anti-publieke omroep, anti-mainstream media beweging is een. Ja, dat is gewoon een vrij kleine, maar toch vrij zichtbare groep die dat vindt. Nou ja, nogmaals, we zijn een open samenleving. Als je zelf een. Als je het zelf beter wil doen, ja dat mag. Ik bedoel, dat kan. Je kunt een omroep starten, je kunt een eigen platform starten, je kunt een podcast starten. Er zijn allerlei manieren waarop je jezelf gehoord kan laten worden ook. Dus dat is één route. Maar anderzijds mag je ook van een nieuwsorganisatie vragen. Zeker een publieke nieuwsorganisatie, dat ze alle, of zoveel mogelijk, van de relevante geluiden die spelen in het land aan bod laten komen. Ik denk dat we dat doen. Ik denk dat we dat. Dat goed doen. Als je meer wil, dan verenig jezelf en ga je gang. Richt je onder. Je zou niet de eerste zijn.

Randal Peelen
Ik vind het een beetje saai om hierin gewoon jaaknikken te zijn. Maar ja, wat dat betreft. Ik kan het altijd heel genuanceerd vertellen. Ja, maar ik knijp wel in mijn handjes met de NOS. Ik bedoel, er zijn genoeg landen waar dat niet zo makkelijk is om zo'n geluid te horen. En helemaal het feit dat je. Met een mooie dooddoener van belastingcenten werkt en toch de overheid mag en kan en moet controleren is voor een deel. . Ook niet iedereen gegeven. Er zijn genoeg landen waar je als staatsmedia, jullie zijn geen staatsmedia, maar niet zo'n onafhankelijk geluid kan laten.

Daniël Kegel
Zonder al te veel de kimono open te doen. Maar dat zijn ook echt wel discussies die ook op de redactie wel plaatsvinden. Bijvoorbeeld als het over gaat van oké, we hebben bijvoorbeeld een politicus bijvoorbeeld geïnterviewd. Hebben we dat niet te kritiekloos gedaan? Zijn wel de juiste vraag gedaan? Soms wordt ook wel achteraf geconstateerd van ja, we hebben We hebben niet voldoende kritisch bevraagd. We hebben te veel, te makkelijk iemand zijn eigen pitch laten doen. Dat gebeurt wel. En die zelfreflectie moet je altijd hebben. En die is er gelukkig ook. Maar goed, dat zijn allemaal processen die de buitenwereld niet ziet. En misschien moet je dat dan ook gewoon beter uitleggen of zoiets, hoe dat werkt. Er is ook wel eens over nagedacht. Misschien moeten we hem. We zijn wellicht tot slecht in zelfpromotie. Dat past ook gewoon niet zo bij onze organisatie. Maar misschien moet je dat. Toch wel nog wat beter uit gaan leggen, een kijkje geven in die keuken van hoe het nieuws tot stand komt. En wat voor afwegingen daarin worden gemaakt? Wat eruit gaat, wat er ook in komt en waarom. Het zijn soms ook gewoon splitsecond beslissingen. Het zijn ook soms ook gewoon. Individuele mensen, gewoon verslaggevers, presentatoren, die een bepaalde zin uitspreken of bepaalde vragen wel stellen of juist niet stellen. En dat kan een hele. Een hele aparte wending meteen geven aan hoe je iets ervaart. Hoe je een programma hebt.

Randal Peelen
Je hebt hier een beetje gevaar. Dan heb je mensen zoals jou en die mogen hun mening geven. En die zitten in zo'n vergadering waar het hier een. . een poosje over gaat. Maar ik kan me ook voorstellen dat er journalisten op de redactie zitten, op de nieuwsvloer zijn, die zijn gewoon 24x7 echt nieuws aan het maken. moet je ook wel de tijd nemen om eventjes te gaan zitten van nou, wat vind ik hier eigenlijk van? Volgens mij houdt het nieuws nooit op en is er nooit genoeg mankracht om het allemaal te brengen. Het is nog niet makkelijk om daar even voor te gaan zitten. Nee, maar die tijd is ook helemaal niet. Sommige items worden gewoon een half uur in elkaar geknald. Ja, dan moet je even een interne mening doen van jongens, we hebben een journalistieke formule bedacht dat als X, Y en Z, dan brengen we het op die en die manier. Ja, gaat niemand natuurlijk.

Daniël Kegel
Dus als je dat allemaal weet, de uitdaging die daarbij komen kijken, dat was voor mij echt een eye-opener toen ik van de krant dus aangesteken is naar de stond veel tijd. Ja, dan heb je gewoon, goed je hebt dan uiteindelijk elf uur, half, twaalf, als echt, echt moet 1 uur s'nachts een deadline waar het allemaal moet kloppen, maar. . Alles tot die tijd kun je nog aanpassen en veranderen en nagekomen informatie blijven betrekken. Gewoon het journaal. Als er iets gebeurt, of live, of er wordt gewoon verwacht dat je er meteen staat. Voorbeeld wat vorig jaar speelde, bijvoorbeeld, was er een die vermeende kaping op Schiphol. Die piloot die per ongeluk een soort van expres niet helemaal op de kapingscode had ingesteld op de transponder. En dat. Dat bericht krijg je dan via een ANP-pesalarm of iets dergelijks of via de veiligheidsregel krijg je dat door. En dan wordt gewoon verwacht dat je binnen tien minuten live op zende bent. Om te vertellen wat er gebeurt. Of er moet eigenlijk binnen een spitseck de beslissing worden genomen. Gaan we op zenden? Ja of nee. Gaan we inbreken? Gaan we nationaal verlengen? Gaan we het programma uitstellen? Waar gaat dat programma dan heen? Gaan we hoe lang gaan we leveren? Wie kan er naartoe? Wat is er al bekend? Wie moeten we bellen? Echt, er is een. . gewoon een lawine van vragen die er zijn en beslissingen die gewoon spitsecond genomen moeten worden hoe je dat gaat doen en volgens moet je zo oké ja wie gaat er naar schiphol rijden De marcher gaat nu het vliegtuig in. Wie woont er dichtbij? Oké, hij heeft hij voldoende verstand van zaken gemaakt. Is Benno Baksteen bereikbaar? Dat is gewoon super. Je hebt gewoon geen tijd. Of geen hoogte. En de lat ligt ook hoog.

Randal Peelen
Als je op tv bent en je hebt iets live. Ik bedoel, er zijn mensen die zitten op die computer te duwen waar die tweetjes voorbij komen. En als dan het tweetje te laat komt, dan zit hij er. . stom.

Daniël Kegel
Of niet, of mensen lezen op social media en verwachten dan dat van lezen XIZ. En zetten dan oké, fuck, ik ga nu de tv aanzetten. En verwachten dan dat het daar dan ook meteen over gaat. En je moet je voorstellen van wat als wij claimen het is een echte kaping en het is er geen? Of andersom, wij claimen nee, er is niks aan de hand. En het blijkt wel een echte kaping te zijn. Dus je moet ook nog eens een keertje feitelijk. Je moet te hopen zijn van wat je gaat zeggen, omdat je heel veel effect kan gaan sorteren als je het fout hebt. En dat is dus een heel gevoelig en moeilijk proces.

Randal Peelen
Maar daar moet je ook nog eens overal verstand van hebben. Want of zo'n vliegtuig, zo'n kapelingscode op per ongeluk onterecht kan sturen, weet ik veel. Misschien komt er elke dag wel even voorbij. Dat kan ik jou niet vertellen.

Daniël Kegel
Als je dat achteraf analyseert, is het een heel fascinerend en ook gewoon trotsmakend proces om dat te zien gebeuren, hoe je toch als nieuwshanatie in staat bent om binnen. Enkele tientallen minuten zo'n operatie op te schalen. En voor het overige deel gewoon de juiste informatie op tijd bij mensen krijgen, de rust te bewaren. gevoldoende achtergrond info te geven. Dat is gewoon echt verdomd moeilijk om goed te doen en keer op keer een keer goed te blijven doen. En dat lukt wel. Ik denk dat je alleen om die reden heel blij en gelukkig mag zijn met een Nederlandse publieke onderroep. En zeker met NOS.

Randal Peelen
Dat is voor jou een hele mooie eye-opener, want je bent bij de NOS gomen werken en dit soort dingen heb je al mooi meegemaakt. Hoe is het dan de keerzijder van? Net te komen werken op het moment dat je 2020 voor de kiezen krijgt. Hele sportsomma's goed, geen Eurovisiesong Festival.

Daniël Kegel
Mijn baan zijn wel verkloot, inderdaad. Er komt ook wel gelukkig wel veel terug. We hebben gewoon een paar hele succesvolle maanden achter de rug. Ook daarin zie je gewoon de meerwaarde van zo'n nieuwsorganisatie. En bewijs je nog eens een keer. Dan overvoer die je bestaansrecht.

Floris Bot
En dat je heel flexibel kunt zijn.

Daniël Kegel
We zijn wat dingen anders gaan doen. Maar eigenlijk, heel veel dingen zijn ook gewoon min of meer business as usual. Natuurlijk in de basis blijft je.

Floris Bot
Maar je hebt je niet op ingericht dat het Eurovisie Songfestival kan wegvallen. Dat is toch best wel een productie. Je hebt je er niet op ingericht dat de EK kan wegvallen of de Olympische Spelen.

Randal Peelen
Dat is aardig wat zendtijd die je toch maar weer heeft moet doen. Vullen.

Daniël Kegel
Dus gelukkig gaan er langzaam weer wat dingen beginnen, maar ja, gelukkig hebben we een vrij dik archief, maar dat vallen gewoon heel veel slotsene eens uit. Dus ja, nu zouden we in de eindfase van het EK zitten, maar zeker, we zouden gewoon alles uitzenden. En gelukkig is het al op zomerprogrammering. Dus dan is het altijd al wat slikken mensen wil dat daar wat herhalingen in zitten en wat archiefmateriaal wordt gebruikt. Dus dat vul je op zich wel. Maar voor alle omroepen is dat gewoon een enorme uitdaging geweest. Want ja, ook voor als ik Caro NCV ben of zo, is ja, ik hoef op NPO 1 gedurende zomer om wat minder te doen. Want ja, daar zitten honderden uren EK-footage in. Ja, dat is er nu even niet.

Randal Peelen
Maar de persoon Daniel Kegel heeft het dus helemaal niet zo heel erg gemerkt.

Daniël Kegel
Wij stonden eigenlijk op het punt om te beginnen aan het bouwen van de Zuidvoor Olympische Spelen. Dat hebben we niet gedaan. Dus dat hebben we opgevuld met al anders. Dat is op zich het voordeel van digitaal werken. Je hebt gewoon een roadmap en je hebt Da dingen opgeleid staan. En als er gewoon één blokje tussenuit valt, ja, daar begin je gewoon eerder aan andere dingen. Dat vult elkaar uiteindelijk wel weer op. Dat is op zich niet zo enorm ingewikkeld. Maar ik vind het wel jammer, want ja, ik vond het wel fascinerend gevonden om ook echt zo'n hoogspanning zomer eens een keer mee te maken hoe dat dan gaat.

Randal Peelen
Maar is het echt zo evenement gedreven dan? Het moet toch ook een. Een nieuwe teletekst app op die roadmap staan, of weet ik veel. Nieuwe versie van de website.

Daniël Kegel
Dat is echt al het grote deel, hoor. Implementeren van upfotes.

Randal Peelen
Heel veel upfotos opnieuw, duimpjes en de meh foto's. En als ze heel veel downfotes geven, dan is het toch ook wat aan de hand. Even lek zo. Ik ben het niet eens met dit bericht.

Daniël Kegel
Nou, ik de. De ongoing business, ja, je hebt altijd gewoon wat. Je hebt natuurlijk alles fiets toe te voegen, bugs te fixen, visuele vernieuwingen te doen, features toe te voegen. Dat heb je altijd. Maar de grote. Halen zijn bij ons wel behoorlijk evenement gedreven, inderdaad. En dat is zowel een voordeel als een nadeel. Kijk, het zijn wel echt wel mooie projecten om even je tanden in te zetten en het hele team gedurende een paar maanden op te focussen. Tegelijkertijd weet je ook dat je drie maanden bezig bent om iets te bouwen wat volgens drie weken gebruikt wordt en dan gewoon wordt weggeflikkerd. Dat is ook zonde. Dat is bedoeld dat we dat in de toekomst wel iets anders gaan doen. Dat we dat wel meer herbruikbaar gaan maken. Omdat meteen ook alle andere dingen gewoon stil liggen in zo'n periode. En dat kan ook niet de bedoeling zijn. Maar veel van de van de special dingen, dat is wel bijvoorbeeld evenement gedreven. We zijn nu zitten in de afronde periode van de 65 jaar bevrijdingspecials eind vorig jaar of september vorig jaar mee begonnen. Ik was net binnen. Mijn tweede dag ging dat live ongeveer. Ja, dat is ook een project waar heel lang aan gewerkt is, zowel vanuit digitaal, maar ook reductioneel. Dat loopt nu een beetje op zijn einde. Dat zijn wel one-offs.

Floris Bot
Min of meer vet project.

Daniël Kegel
Dat is wel echt heel toffer, wordt ook voor allerlei internationale prijzen genomineerd. Dat is echt wel heel gaaf gemaakt.

Floris Bot
Het is een beetje een paradepaatje van je voorgang eigenlijk toch?

Daniël Kegel
Zij was eigenlijk toen al weg. Dat komt vanuit onze afdeling evenementen voornamelijk.

Randal Peelen
Echt vet. Ik vind het wel bijzonder knap. Hoe kun je van elke dag van zo'n jaar. . Toch even terugfilmen wat er die dag vroeger is gebeurd. Ja, ik snap wel dat het kan. Alleen ga er maar eens aan staan.

Daniël Kegel
Om dat vol te houden en ook gewoon interessant te houden de hele tijd. En om bevrijding journaals te blijven maken. Nu zitten we dan wel echt in de afronde fase, want we krijgen nog de in Azië loopt de oorlog nog 65 jaar geleden, maar in Europa al niet meer. Dus je hebt nog wel wat na wat na wat korte naordlogse dingen. In principe wordt eind augustus, begin september wordt dat project afgesloten. Maar we zijn wel aan het nadenken van ja, kun je daar nog weer een vervolg aan gaan geven? Of überhaupt dat concept, dat format. Zijn er andere grote gebeurtenissen in de Nederlandse geschiedenis die zich lenen voor zoiets? Wat je langdurig kan blijven volgen. Eentje die ligt al echt ver in de toekomst nog. Dat is de waardesnoodran van 1953. Maar goed, dan zitten we dus wel. Dat is nog acht jaar, zeg maar, voordat we daar zouden kunnen. Dan is dat 75 jaar geleden. Kun je ook niet de huidige site voor copy-pasten neem ik aan? Nee, dat is bijvoorbeeld iets wat dat werkt alleen voor dit, want dat kunnen we niet hergebruiken als allemaal oude code. Maar misschien zijn er andere dingen. Ja, je hebt nog de onafhankelijkheid van Nederlands-Indië. Dat komt er bijvoorbeeld aan, dat is ook al redelijk snel 65 jaar geleden. Dus je kunt best wel een van die naogsollejaren misschien wel aardige follow-up maken. Omdat dit voormaat wel werkt. En omdat 65 jaar toch een soort van. Het is niet zo lang geleden dat het echt alleen maar nog als historie bekend is, maar je weet wel dat de levendige getuigen zijn aan het uitsterven en een hoog tempo aan het uitsterven. Je moet daar eigenlijk bij 65 jaar iets van doen. Want dan kun je de echte ogentuigen nog aan het woord laten. En dan wacht je langer. Voordat het al honderd jaar geleden is, kan dat dan niet meer. En wie tot vijftig jaar geleden is, ja dat is nog wellicht nog iets te recente geschiedenis voor veel mensen.

Randal Peelen
Maar het hele archief dat nu gebouwd is, dat nieuws dat voorbij kwam, dat. Staat ook gewoon nog.

Daniël Kegel
Ja, dit gaan we ook wel behouden. We zijn we gaan dus in het najaar. Vroeger deden we dat niet. Dan werden gewoon dit soort thema'sites opgeven opgeruimd. Beeld en geluid moet dit sowieso archiveren. Dat is dat die kleurige kubus op toekomst van het MediaParkt. Superblij mee. En je hebt ook wel een instituut voor oorlogsdocumentatie, die gaat hier ook wel echt dingen van bewaren. Maar wij gaan dus ook zorgen dat dit als naslagwerk gewoon nog toegankelijk blijft, met name voor scholen. En dergelijke is dit gewoon super interessant als een soort van. Ja, Leidraad door dat laatste oorlogsjaar heen.

Randal Peelen
Ja, ik wou aan zeggen, ik kan die Tweede Wereldoorlog wel de belangrijke gebeurtenissen noemen, maar. Juist dat stukje Nederland is voor mij een semi-blinde vlek.

Daniël Kegel
En wat er op 26 februari gebeurt.

Randal Peelen
En dan zit je bij Soldaat van Oranje, die musical. Voor de negentiende keer. Het is een paar keer de laatste keer geweest.

Daniël Kegel
Maar volgens mij zijn ze ook gewoon net kort na de oorlog ook gewoon begonnen.

Randal Peelen
Soldaat van Marije, toch? Dat loopt ook al 75 jaar.

Daniël Kegel
Nee, het gaat niet echt stoppen.

Randal Peelen
Als je daar naar zit te kijken, tenminste ik had wel zoiets van. Oh ja, dat sfeertje, dat kijk je in de keuken van hoe het dan is om in Nederland te wonen. Inderdaad, dat je die figuren hebt die denken. Hell yeah, ik ga hier het beste van maken. Mensen die denken, ja flik hem op. En mensen die denken, goh, ik ga gewoon door met mijn leven. Zet mij wel even aan, denk ik. Ik vind dat kijken naar Nederland toch altijd wel bijzonder.

Daniël Kegel
Ja, dat maakt het ook wat tastbaarder. En wat we gemerkt hebben. Dat was oorspronkelijk helemaal niet de opzet. Dus dat het ook in de overdracht van. . Die herinneringen op generaties heeft het heel veel gedaan. Dat er echt wel een hoop mensen zijn, dat blijkt ook de publieksreacties, die naar aanleiding van deze van dit initiatief. . hun grootouders of overgrootouders nog eens zijn gaan vragen. Of andersom dat die toch oké, maar dit was voor mij wel het signaal om. Die herinneringen te gaan delen met mijn kinderen of kleinkinderen. Waar ik altijd mijn mond over heb gehouden. Omdat ik het gewoon te traumatis te traumatiserend is zo. En zo alleen al daarom is het moeite waard geweest om dit te doen.

Randal Peelen
Ja, wat moeten wij nou vertellen straks? Toby, ja. Het was ooit corona. Dat was pittig. Kam mijn baan nog. Ik moet gewoon bier kopen. Ik kom alleen even niet naar de sportschool. Dat je achterroom moet doen, maar voor mij als persoon heeft het inderdaad wat dat betreft.

Floris Bot
Maar het hangt een beetje vanaf hoe dat. . . Hoe dat nu zich blijft ontwikkelen natuurlijk. Kijk, als het in de Verenigde Staten zo blis blijft gaan zoals nu, dan is het misschien over 15 jaar wel. Nou, dan is 18, laten we zeggen over een jaar of vijf, zes, zeven, acht. Dat je het een keer met hem erover kan hebben. Wel misschien heel anders. Ja, nee, toen waren er inderdaad 2 miljoen mensen in de Verenigde Staten doodgegaan. Maar ja, wij deden het wel goed. Oh, en hoezo dan? Dan kan je best wel een verhaal hebben natuurlijk met elkaar.

Randal Peelen
Leer ze gewoon op school joh, boeien. Nee ja, ik weet niet. Als je je gaat diepen in zo'n oorlog en je gaat je dan vergelijken met nu, dan denk ik van ja, ik heb natuurlijk ook gewoon alle massel van de wereld gehad. Ja, nee, dit.

Floris Bot
Relatief is er geen zak aan de hand. Laten we wel zijn. Mij raakt het bijna niet. Ja, ik moet thuis werken en ik ken ook wel wat mensen die ziek zijn geweest. Maar dichtbij mensen die overleden zijn heb ik niet. Dus het ergste wat mij is gebeurd. Dus dat ik met een maskertje op naar de supermarkt moet ofzo?

Daniël Kegel
Zoiets. Ranaties in leed zijn altijd lastig.

Floris Bot
Ja, nou, en dat ik me wel zorgen heb gemaakt over bepaalde mensen die ziek waren. Zolang die je dagelijks updates blijven geven van het gaat nu wel weer goed, dan komt dat ook wel goed.

Randal Peelen
Hé Floris, namens de maatschap YOLO Media mag ik ons redactiestatuut uitvoeren. En daar heb ik onder andere de persoon Floris Bot voor aan tafel die dat mediabeleid. . gestal te mag geven. Dat ben ik. En die heeft mij gevraagd om budget en zend tijd om het hebben over de boete die de BKR heeft gekregen. En niet alleen dat, ook dat je daar al wel, ja het is in zendtijd uitgebruikt, resources. Ook dat je je daar zeg maar een poosje geleden ook al een keer druk over hebt gemaakt. Vertel de mensen, wat is hier aan de hand en wat moeten we daarvan vinden?

Floris Bot
Oké, nou, in 2016 ben ik betrokken geweest bij een project van BKR, waarbij ze mensen inzag wilden geven in hun gegevens. Ja. Dan moest je kunnen inloggen.

Randal Peelen
En kun je zien hoeveel schulden je hebt en of je daar geregistreerd staat, om wel of geen hypotheek te te maken.

Floris Bot
En gezien ik in inlogsystemen zit en zat, was ik vanuit die hoek erbij betrokken. BKR heeft toen besloten om samen te werken met IDIN, dat is een samenwerking van banken, om een loginsysteem te koppelen. En op dat moment moest je iedereen gebruiken 17,50 euro betalen en dan krijg je inzage.

Randal Peelen
Maar wacht even, wie betaalt die €17,50? Jij. Als gebruiker. Want ik gebruik.

Floris Bot
Nou ja, als eigenaar van die data eigenlijk, hè? Want het is jouw data.

Randal Peelen
Ja, oké. Want ik ben nu. Of het is data over jou. Ik ben nu een internetprovider en onze klanten als die een abonnement afsluiten, gebruiken ze ook IDIN om even te bevestigen wie ze zijn. En dat kost geen 1750.

Floris Bot
Nee.

Randal Peelen
Hoe het dan?

Floris Bot
Nee, BKR vroeg dat geld.

Randal Peelen
Die vroegen dat.

Floris Bot
Dus die willen daar. Nou, ook verdienen is misschien niet helemaal de juiste kosten.

Randal Peelen
Voor het gebruik van IDIN of als kosten voor de inzagen? Nee, kosten voor de inzage.

Floris Bot
Oké.

Randal Peelen
Ja, oké. Oké. Ja, iedereen is nog even los daarvan. Want was het niet zo dat je dus een paar jaar geleden gewoon heel lang moest wachten op het resultaat als je het gratis wilde?

Floris Bot
Ja, dan moest je drie, vier weken wachten. En als jij 17,50 betaalt, dan krijg je direct. Ja. Dus toen heb ik geroepen ooit een keer tegen mijn journalistenvrienden. Hey guys, moeten we hier niet iets mee? Want het is toch niet helemaal de bedoeling. Het is een bedrijf waar je niet omheen kan. Waar je waar die voor jou die van jou data en gegevens opslaat en die deelt met partijen waarmee jij zaken wil doen. Als jij wil zien wat ze over je hebben, dan moet je daarvoor betalen. Dat vind ik even los van of dat netjes is. Ik vind dat een gek ding. Dus daar had ik een vraag over. Ik vind het bedrag best wel serieus, 1750 voor een database query die ze geautomatiseerd hebben. Daarnaast ging het mij ook een stukje om die verplichte winkelnering met EDIN. Niks zijn nadelen van EDIN, maar er zijn meer systemen. Dus dat vond ik nogal wat. Later, toen bekend werd dat er een AVG kwam, toen zei ik nog een keer tegen een aantal van mijn journalistenvrienden. Hey guys, de AVG komt eraan. Volgens mij mogen ze dit helemaal niet. Want het is data over jou, die moet gewoon vrij inzichtelijk zijn met de AVG. Dan zei iedereen, ja, daar gaat er niemand zich zorgen over maken. Ja, en nu is er nieuws. Want ja, hé, AVG, dat is toch openbare informatie. Ja, dat is ook zo. Maar dat is dus natuurlijk al 4,5 jaar zo.

Randal Peelen
Nee, want ik heb een paar jaar geleden nog een artikel gelezen waarin stond van joh, er is een verschil. Als je het gratis inziet, dan duurde het langer. En als je betaalt, dan kun je het direct zien. Dus dat stond al wel een poosje eerder. Nu hebben ze een boete gekregen.

Floris Bot
Ja, nu hebben ze een boete gekregen. En ik heb ik, omdat ik er een beetje boos over ben, heb ik er me er niet super goed in verdiept hoor. Maar ze hebben een boete gekregen, want je moet gewoon inzage kunnen krijgen. En als ik het goed heb begrepen, maar als ik het verkeerd heb begrepen, hoor ik het graag. Is de enige mogelijkheid die je nu nog hebt dat digitaal doen en dus betalen. Nee, dat is toch gewoon gratis nu? Sinds vorig jaar op het gegeven.

Daniël Kegel
Het is al lang sinds dat verhaal naar buiten kwam. Van hé, het is eigenlijk wel best wel idioot dat je. . Hiervoor moeten dokken terwijl dit gewoon uitgegeven zijn. Toen hebben ze dat weggehaald. Hoeft hij daar niet meer voor te betalen. En dat je vrij snel gewoon dat inzicht in je mailbox ziet.

Randal Peelen
Dus we hebben nu een boete gekregen voor een periode die al ongeveer een jaar voorbij is.

Daniël Kegel
Voor die periode daarvoor, inderdaad. Het rare is natuurlijk dat we volgens een of andere heel gek half in scène gezet interview tussen aangestekens creëren.

Floris Bot
Ja, die kreeg van de van de belspelletjes en die de moppet op de koning was van 2007 of 2007.

Daniël Kegel
Inderdaad. Ik had hem helemaal niet erkend. En dat ze zeggen van ja. Wij krijgen nu een boete, maar eigenlijk zijn we er nog steeds niet mee eens. En we deden het altijd al goed.

Randal Peelen
Oh ja, PS het was niet in strijd met de wet. En PSPS, het was echt. Ik wil het benadrukken niet een strijd met de wet.

Floris Bot
Daar zeggen ze er heel vaak bij. Nee, maar je krijgt geen boete als je niet.

Daniël Kegel
Nee, dus dat is een beetje wonderlijk. Daar dacht er blijkbaar dat de autoriteitpersoonsschrijven ze iets anders over. Ik vind het over het best wel milder. Dat was acht ton of zoiets. Ze krijgen procenten van je jaaromzet zijn in de gevallen.

Floris Bot
Ik zou als autoriteit persoonsgeven sowieso zeggen alle betaalde gelden terugbetalen.

Randal Peelen
Ja, maar je betaalde om het versneld te laten doen. Dus dat is nogal een. .

Floris Bot
Dat maakt mij niet uit. Als rechter mag je rechtgevende toeziende macht kan je best wel dingetjes zeggen.

Daniël Kegel
Ik weet niet of ze die bevoegdheid hebben. Maar goed, volgens mij als je een beetje gaat graven in. Als je daar als. autoriteitsbezelfschrevers de capaciteit voor zou hebben. Dan kom je denk ik nog honderden bedrijven tegen die allerlei overtredingen begaan in kwalijke of minder kwalijke mate. Waarom deze ligt dan van is dan wellicht vanwege de impact die het op mensen kan hebben wat schrijnend en.

Randal Peelen
Als ik even kijk naar de macht controleren en nieuws dat toch wel kritisch is. Ik heb het er even bijgepakt. Dus op 12 december 2018. was er een NOS-nieuwsbericht juristen zeggen BKR handelt in strijd met de privacywet. Oké, door te laten betalen om het versneld te kunnen inzien. En als je niet betaalt, dan moest je 28 dagen wachten. Het bedrag was overigens 5 tot 12 euro, geloof ik. Nou ja, goed, in ieder geval. En toen was het, zeg maar, april daarna. Dus laten we even afronden naar boven, vijf maanden later hebben ze het inderdaad gewoon sowieso gratis gemaakt. Ja, je kunt zeggen die periode dat ze dat hebben verkocht was niet in de haak. Daar hebben ze dan nu een boete voor. En het is inmiddels ook gratis. Dus kijk, ik heb er geen last van gehad en ik wil niet praten namens mensen die er wel last van hebben gehad. Maar het is. . . Ik vind het wel zo'n geval dat je eindgoed al goed.

Floris Bot
Ja, je weet niet in hoeverre ze er iets van geleerd hebben. Kijk, een van de verzwarende factoren was dat je maar één keer per jaar gratis mocht. Ja, dat klopt. Dat is ook wel zo bizar. En dat is natuurlijk wel een heel gek ding. Stel je bent aan. .

Randal Peelen
Het is ook heel slim. Als jij een huis wil kopen en stuit daarop, dan ga je die vijf euro wel lappen. Toch? Ja, ik wel. Zo ben ik dan.

Floris Bot
Ja, 12 euro ook.

Daniël Kegel
Dus dat maakt het ook een beetje mafiagel. Je weet dat mensen er niet omheen kunnen. En vervolgens maak je van iemands eigen gegevens een product. Wat iemand dan van je mag kopen. Dat is bij uitstek, wat juist natuurlijk die wet gewoon kaart verbiedt. Dus vandaar dat ze ook gewoon wel, ondanks je af kan vragen van hoe ernstig is de overtreding nu werkt, want hij is al gestaart. Ja, dat is toch wel een eigen tik hebben gehad.

Floris Bot
Het zijn natuurlijk een paar dubbel op dingen. BKR houdt data over jou bij die ervoor zorgen dat je sommige zaken wel of niet kunt afnemen. Een hypotheek wel of niet kunt krijgen. Of een lease auto of een persoonlijke lening, mocht je dat nodig hebben of zo. Inzag krijgen in die data was dus één keer per jaar gratis. Maar dan moest je wel vier weken wachten. Nou ja, gemiddeld was 22 dagen, meen ik. Of je moest gaan lappen. Maar als je wil weten of de data klopt, dan moet je deze route ook wel volgen.

Daniël Kegel
Als je gewoon wil weten of de gegevens die er over jou staan wel. Nou goed, je kan het ook gewoon uit interesse natuurlijk doen.

Floris Bot
Ja, nee, maar bijvoorbeeld ik heb ooit een keer een mod gehad met de Belastingdienst omdat ik mijn omzetbelasting niet op tijd heb aangegeven. En die gerechtsdeurwaarder die ze toen hadden ingeschakeld. Omdat ik zei dat ik de boete niet wilde betalen. Die begon van dan zet hij weer gewoon in de BKR. En dan wil ik toch wel weten of dat klopt. Ja, dat is knap, want dat is geen krediet, een belastingsschuld. Nee, maar ja, maar ik heb daar niet genoeg verstand van om dat te bepalen. Het is wel een schuld. Dus ja, moeilijk. En even los van of dat bedrag allemaal klopt of niet. Uiteindelijk los je dat op. Maar je denkt toch wel even bij jezelf op het moment dat je met een hypotheek aan de slag gaat van. Staat er dan ook in dat ik vijf jaar geleden iets had geleend of een schuld had of iets? En als je dat niet zeker weet en je wil het controleren, dan kon dat één keer gratis. Maar dan moet je wel even gedeeld hebben.

Daniël Kegel
Ja. Nee, maar dat is dus de vrij kwetsbare positie, of de machtspositie waar je gebruik van maakt. En dat maakt het natuurlijk best wel kwalijk. Want dat moeten zij ook gewoon geweten hebben. Dus dan kun je nog steeds wel volhouden van ja, maar volgens de wet was het niet volledig uitgesloten. Nee, maar goed, je hebt ook nog een bepaalde. morele verantwoordelijkheid wellicht om niet te proberen om mensen die een bepaalde afhankelijkheid naar jouw dienstverlening hebben uit te knijpen. Want ja, je had. Goed, met die redening kun je het ook 100 euro opplakken. Mensen betalen het toch wel, want die hebben het ook gewoon echt nodig.

Floris Bot
Ja, maar als jij in de schuldhulpsanering zit ofzo, dan heb je dat niet. Ja, maar dan weet je sowieso wel dat je hem bekist hebt. Ja, je weet dat je hem hebt, maar je wil misschien wel weten wat daar staat. Ja. Weet je, dus ja, ik, ik vind het, ik vind het echt kwalijk.

Randal Peelen
En ik vind die boete laag. Ah, het is wel een recordboete. Maar jij hebt geen eindgoed algoed vibe, hoor ik.

Floris Bot
Nou, en weet je waarom niet? We gaan dit gewoon nog vaker zien. Er zijn bedrijven waar je misschien in mindere mate afhankelijk van bent. Die gewoon ditzelfde trucje nog steeds flikken.

Randal Peelen
KVK.

Floris Bot
Ja, breek me de back niet over de KVK. Ik bedoel, KVK bestaat alleen maar om mijn data te verkopen. Nee, maar wacht even.

Randal Peelen
Maar mee eens. Kijk, de BKR. Deed iets fout. Nee, zaklamp opgeschenen. Nu gaat het beter. Ik vind het.

Floris Bot
Als we puur kijken naar BKR, dan zeg ik oké, dat gaat nu beter. Jongens, doe nog even. En doe nog even de boetejas aan, zeg maar. En zeg nog even. . Nee, mensen hebben hun geld terug. Hadden we niet moeten doen. Doe een tegemoetkoming ofzo. Vind ik veel. Maar hadden we niet moeten doen. Bied je excuses aan, ga niet roepen.

Randal Peelen
Dat is trouwens een verdienmodel naast het dit.

Floris Bot
Als bedrijf inzage, krijg je in PKGskosten ook geld.

Randal Peelen
Ja, en dat is dan terecht. Hé jongens, we hebben alle drie kinderen. Heeft een van jullie gehoord van die Blue Will Challenge? Want ik dacht eerst, ik heb geen idee wat het is en hoe langer ik me erin verdiep, hoe bizarder ik het vind. Floris weet wel wat het is. Blue Wales fucking scary gast. Dus er is een soort meme online. En dat gaat dan vooral rond op de Instagrams en de TikToks en de plekken waar kinderen zijn. En het is ongeveer dit. Je ziet een bericht met een oproep van, hé, wil je meedoen aan een Blue Wheel Challenge? En jij bent nu, denk je, wat is dat? Toch, even kijken. Van wat is dit. En het is eigenlijk zo dat er iemand aan de andere kant van de lijn. En die gaat jou 50 challenges geven. En dat begint heel mild. Vijftig? Ja. En je moet elke dag één challenge doen. En zo gaat het dan. Het begint heel mild. Met een beetje nog kattenkwaadachtige dingen. En aan het eind van dag 50 word je gevraagd zelfmoord te plegen. En nu denk je, dat doet niemand. Maar ja, 130 kids in Rusland al wel. Ja, waar ze dit inderdaad terug hebben gevonden in de telefoon en waar dat dus mee gebeurd is. En dat steekt nu dus in Nederland de kop ook op. En het is ook vertaald. En ja, voor de tweede keer en het is ook vertaald en dergelijke. Iets in mij heeft zoiets dan lekker laconiek overdoen, een beetje omlachen en hoe de fuck trappen mensen me erin. Maar iets anders in mij denkt, ja tering, dit is dus één van die dingen. Waar ik voor de zekerheid mijn kind toch maar even voor moet waarschuwen op een of andere manier. Toch even in de opvoeding meenemen. Dat je niet moet doen of hoeft te doen op internet tegen je zegt. Want dit gaat verre. Er zitten dus mafketels aan de andere kant van het scherm. Die zitten gewoon. Te type van je mag dit aan iemand vertellen, want we weten waar je woont. En dan doen we dit en dat en dat met je ouders.

Floris Bot
Ja, er komt welgens meer pressure.

Daniël Kegel
Mooie cybercriminaliteit.

Floris Bot
Ja, maar ze zitten dus ergens waar we ze allemaal niet kunnen aanpakken. Dus het enige wat. . Ik zeg, ja, die apps eruit slopen en inderdaad. . Dan zullen we Instagram eruit slopen. Nee, nee, nee, maar de, de, de. Sorry, kind, je mag niet. Insta en doen ze daar DM's of zo?

Randal Peelen
Onderan.

Floris Bot
Damn. Ja, ik weet niet. Ik heb met Hugo bijvoorbeeld wel. Kijk, Hugo is natuurlijk 6. Dus die kan niet eens genoeg lezen om dit goed te kunnen doen. Laat het even wel zijn. Dat zeg ik nog niet. Maar ik heb hem al wel verteld, als jij YouTube kijkt en ze zeggen doe maar duimponneren en op het belletje drukken. Ik zeg dan stek je gewoon je duim in de lucht. Dat is het duimpje. Dus hij zit regelmatig, dan zit hij op de bank even met de iPad. Dan zie ik een duimpje omhoog gaan. Dan denk ik, oh hij zul je een nieuw filmpje aan het kijken. Maar dat is hoe ver je nu kunt gaan. En ik zeg ook, lijstje, dit zijn filmpjes, dit is niet het echte leven. Dus hij komt ook wel eens bij me. Hij vindt de bellinga's heel leuk. Ik vind het verschrikkelijk, maar oké, prima. Als jij het leuk vindt. Dan zegt hij, bestaan die ook echt. Dus het is nog goed. Maar ik maak me wel zorgen, ja. Als dit zometeen de kop op. opsteekt en hij is weet ik veel negen of tien kan prima lezen en hij is makkelijk mee te krijgen ik vind scary gast

Daniël Kegel
Ik vind het echt eng. De kinderen liggen kritisch na te denken. Maar kijk, peer pressure is natuurlijk wel een. vrij universeel begrip. En natuurlijk zijn de kanalen waarmee peer pressure nu op je kinderen uitgevoefd kan worden, ook door verslagen onbekende, zijn natuurlijk wel wat breder. Maar uiteindelijk. . Ja, wat zijn je keuzes dan? Isoleren? Nee, maar je moet uiteindelijk je kind zelf competent opvoeden. Ja, zodanig competent opvoeden. in ieder geval besproken wordt en dat hij niet in dat in dat rabbit hole terecht komt. Maar je kunt niet je kind 24 uur per dag, zeven dagen per week Van alles af gaan schermen. Dus alleen daar zit dan zit dan de oplossing. Plus dan het afschieten van elk type dat zeg maar.

Randal Peelen
Hierameaakt, nou laten we dat inderdaad voorop zetten. We hebben al een poging gedaan om meer mensen bij de politie te krijgen in de voorbije afleveringen.

Daniël Kegel
Dus wat dat betreft. Nee, dat is ook een extreme vorm van cybercriminaliteit feitelijk. Van emotionele manipulatie, chantage, whatever. Het is natuurlijk automaat crimineel.

Randal Peelen
Het eerste wat ik dacht, namelijk toen ik dit las, is ik dacht dat gezellig dat is gewoon bullshit. Al, er is gewoon een nieuwspron die is er ingetrapt, en maar als je iets langer gaat graven, ik vind het wel een leuke discussie, achteraf op Slek in het kanaal Kinderen. Het is gewoon wel echt aan de gang. Dan kun je zeggen, nou 130 kids. Woehoe, maar Jezus Christus man.

Floris Bot
Nee, wacht even, 130 kids.

Randal Peelen
Fuck, als dat je kind is. Er zijn 130 gezinnen naar de kut. Waarvan het is bewezen in ieder geval. Dus het werkt gek genoeg.

Floris Bot
Ja, maar kijk, dus ja, je wil je kind kritisch en weerbaar maken. En er is niet niks te nadelen van jullie, maar ik loop zo'n beetje vijf en een half jaar voor op Daniel en een jaar of drie op Randal. Het wordt telkens enger. Want gaat telkens, hij of zij, gaat telkens zelf meer doen en je hebt wat minder zicht en wat minder controle.

Randal Peelen
Wij zitten hier al bij van oh, jij slaapt beter.

Daniël Kegel
Ja, dat is ook zo. Maar bij hoeveel mislukt het dan?

Floris Bot
Oké, hoeveel van die dingen zijn er bij zelf gestart?

Daniël Kegel
Honderdduizenden?

Randal Peelen
Misschien. Nou, dat denk ik niet. Nou, ik heb een lijstje opgezocht en een beetje verstandig kind. Stop bij stap drie echt al lang hoor. Alleen ja, die handvol niet.

Floris Bot
Ja, ik heb geen overzicht van die challenges ergens opgezet.

Randal Peelen
Je moet op een gegeven moment letters en cijfers in je been carven met een mesje. Ja, ik was iets van. How about no?

Daniël Kegel
How about no inderdaad. Dat valt je dan toch ook al op als ouder ding. Ja, dat mag ik hopen.

Floris Bot
Maar ja. Als je je kind dus zo hebt opgevoed dat hij zelf onder de douche gaat, dan heb je misschien niet meteen door.

Randal Peelen
China's kunnen dingen goed geheim houden hoor.

Daniël Kegel
Nee, maar daarom. Dus de opzet is misbruik maken van kinderen die al, door wat voor omstandigheid dan ook rijp zijn voor zoiets. Rijp zijn gemaakt. Die depressief zijn, gepest worden, eenzaam zijn. En dan via social media. Ik bedoel, sexting en bedoel, hetzelfde. Ik bedoel, de slachtoffers zijn in veel gevallen toch op een bepaalde manier al kwetsbaar. Er zijn. Mutterworkers die daar gewoon misbruik van willen maken. Dus niet ieder kind zal weerbaar zijn. Maar des te belangrijker om dan inderdaad opmerkzaam te zijn. Maar die situatie bestond al. En nu is het dan dit ding. Maar over een half jaar kan het een ander ding zijn.

Randal Peelen
Of over vijf jaar nog een ander ding.

Daniël Kegel
Dus ik denk dat je moet je nooit zo focussen op van één zo'n hype-achtig ding wat dan nu een naam krijgt. En daardoor. Een betekenis krijgt, een aandacht krijgt. Je moet er als samenleving, en zeker als ouders voor waken dat je kind niet. Of leerlingen niet rijpgemaakt kunnen worden. Of niet in zo'n kwetsbare positie komen dat ze hier vatbaar voor zijn. Ja, ik snap je wel. Dat is natuurlijk niet heel niet heel makkelijk. Maar dat is het moeilijke.

Floris Bot
Ik denk ook gewoon vooral bij mezelf: hoeveel konkels in je hoofd zitten er mis als je dit gaat doen?

Randal Peelen
Ja, daar kun je de rest van de dag over.

Daniël Kegel
Er zijn ook gozes die. Kijk even naar Stichting Martijn. Die graag naar Caboja gaan om daar meisjes van elf over het bed te leggen. En dan weer andere types die dan betalen om daarnaar te kijken. Teringlijers zijn er in, daar is geen gebrek aan in de wereld. Je kunt ze wellicht ook niet altijd voorkomen dat je er eentje tegenkomt. Salavie in die zin. Maar ja, je kunt.

Floris Bot
Het komt wel achter alsjeblieft dat je die persoon omlegt, want dan ben jij de lul.

Daniël Kegel
Dus je wil zo waakzaam zijn als je kunt zijn zonder uiteindelijk niet onleefbaar, jezelf een soort bunker op te moeten willen sluiten om de kwade buitenwereld buiten de deur te houden.

Randal Peelen
Dat is ook geen leven. Heren, wat vinden jullie? Zullen we wat vragen van de luisteraars tegenaan gooien?

Daniël Kegel
Misschien wordt het wat luchtig. Dat was wel heel zwaar. Toen ik hier nog vast had, was het vaak veel rust.

Randal Peelen
Ik ga jullie vraag gewoon lekker houden.

Daniël Kegel
Er was ook meer bier op meer sparoteltafel.

Randal Peelen
Stef B. Daniel! Hartje. Hoe is het met je spijtje?

Daniël Kegel
Even steeds mee vastgezeten, want dat is meestal dat je zo'n punt, zo'n letterpuntnaam hebt.

Randal Peelen
In het weerwolverspel verdient hij het om vast te zitten, maar dat is een andere vraag. Nee, in dit geval is het gewoon op se. Hoe is het met je? Nou, op zich goed. Moe, maar wie niet? Maar voldaan? Moe als in kiddows of als in.

Daniël Kegel
Dat, dat, dat. Dat ze één, een nieuw huis. Heb je al een stroom nieuws van de twee?

Floris Bot
Vorige keer als je hier zat, inderdaad, zal ik op Jannen te ploeken.

Daniël Kegel
Ja, uiteindelijk kwamen ze letterlijk een dag voordat ik verhuisde. Naam ze aanzetten. En laten we het zo zeggen, precies op tijd. Ja, precies op tijd. Beter laat dan nooit, et cetera. Hij is heel strak gepland. En het bizarre is dan, dan zijn ze ook gewoon serieus in twee uurtjes klaar. Dat is echt gewoon geen werk. En dan met een bericht braks om kerel schroef er een beetje zo'n dingetje aan, een labeltje aan. Metjes slingen geven. En tot ziens meer meer.

Floris Bot
Dag meneer.

Randal Peelen
Ik vind dat echt mooi. We hebben hier een jaar op zitten wachten. Maar die persoon doet niet anders.

Floris Bot
Mij hebben ze laatst zo'n nieuwe moderne meter opgehangen. Ik heb geprobeerd zo lang mogelijk tegen te houden. Maar dat gaat niet meer van het auto. Maar die gast is echt meer dan twee uur bezig geweest. Want hij zei, ja, maar ik weet niet hoe het er al zit. En dan moet eerst alles open en dan moet alles uit. Ja, dus we staan laatst ook een nieuwe aansluiting. Dan komt de kabel uit de muur. Oké, nou kastje 1, 2, 3, hop. Vlot, klas, bam.

Daniël Kegel
Ze komen met zo'n graafmacientje en dan trekken ze je tuin open. En dan liggen die buizen door de gevel, die invoerbuizen. Nou, dan van, oh, moeten we de robbenblauwe wel een die hebben. Oké, nou dan tosten ze daar zo'n grondkabel doorheen. En dan even aan je meterkast knopen. En ze schuiven dat gat weer dicht. En ze zijn klaar. Was dit er nou? Groeiende, groeiende. En dan willen we 2000 euro voor vragen. Die graafmachine die kost geld. Die gast stond er om 7 uur ochtends en uiteindelijk ging hij om 9 uur graven. Dus die heeft ook een aardig tijdje om YouTube zitten kijken of zo. Ja, ik ben nog helemaal koffie gaan brengen. Maar goed, waarbagen vindt verleng die hiervan.

Randal Peelen
Nog een van Stef B. Wat is de beste rant die je de afgelopen drie maanden hebt gedaan? Waar ben je echt boos om geweest? Oh ja, is dit er? Nee, dit is hem niet. Nee, nee, nee, dat valt al. Dit is ook niet de laatste drie maanden. Ja, ik kom er dus niet op. Aan de ene kant ben ik misschien nog wel een okéisch rantor, maar ik vind het. . Altijd zo demotiverend, het hart te gaan rand.

Daniël Kegel
Dat is dus op zich ook wel huis gerelateerd. Want ik heb dus een regenpijptiniers aangesloten. Want ik zag dus al eind voor het jaar. Een deel van mijn tuin spoelt weg. Er komt gewoon water omhoog. Als het een beetje stevig doorregent. Regent even. Kijk, ik heb. Dat is tegenwoordig heel vaak zo. Vroeger sloten regenpijpen gewoon aan op de riolering. Dus liep gewoon het riool in en dan was je er vanaf. Dat zorgt ervoor dat de grond heel erg verdroogt. Want ja, regen. We hebben steeds meer daken, steeds meer stenen. Dat water gaat dus de grond niet meer in. Dus grondwaterpeil daalt om problemen met drinkwater, et cetera. Dus wat willen we tegenwoordig zeker op. Wat groenere wijken, dat dat regenwater dat in je eigen tuin infiltreert. Dat je zorgt dat gewoon dat niet. . Je mag dat niet eens op het riool aansluiten. Dan komen ik echt in. Dan touwen ze een rook door die rioolbuis heen en kijken ze of het niet uit de regenpijp komt. Serieus? Ja, want er zijn dus mensen die het gewoon wel degelijk illegaal aansluiten. Nou, want zo'n riool aansluiting dat kost niks. Het was een infiltratiezet. Bij mij ligt er 5000 liter in de tuin. Ja, dat kost gewoon wel serieus geld.

Floris Bot
Maar goed, dat ligt er dus.

Daniël Kegel
Maar door allerlei communicatiestoornissen tussen de partij die dat heeft aangelegd, de bouwer van mijn huis, de onderaannemende loodgieter van dat huis. Hebben ze dus op de een of andere manier een van die regenpijpen, dat loopt gewoon dood onder de grond. Ja. Want blijkbaar heeft die gozer. Of nou ja, dat eindigt gewoon ergens onder je gazon ofzo. Dat komt gewoon naast mijn huis. Dat moet afgedopt zijn. Ik weet dus niet of het afgedopt is. Ik vermoed dat het wel afgedopt is, want anders zou het waarschijnlijk nog een stukje de grond inlopen.

Randal Peelen
En er woont eigenlijk ook een beschermde Bever straks of zo.

Daniël Kegel
Nee, nou. . We zitten al in slangen bij mijn huis. Dat is zijde. En Dassen. Maar. Zij hebben dus blijkbaar, twee dagen nadat ze begonnen aan de vernieuwing, hebben ze dat erin gooit, hebben ze dat dichtgoid, ik heb het ook nooit gezien hoe ze dat hebben gedaan. En ze hebben gewoon nooit op en welke tekening dan ook aangegeven van ja we verwachten dat iemand hier nog de infiltratie gaat aansluiten. Want daarom hebben we die pijp niet aangesloten. Wist ik veel. En dan op het moment dat ze dat huis opleveren in november, dan leveren ze een tekening aan waar dat op staat. Maar pas toen mijn tuin begon weg te spoelen. Ik ben eens gaan kijken, zijn ze meter gaan graven naast die gevel. Komen geen regenpijp tegen. Ze zeggen van de conclusie kan maar één ding zijn. Dit is gewoon niet aangesloten. Lekker man. Ze gaan het nu al oplossen, geloof ik. Maar goed, dan moet mijn helve voortuin weer open. Dan moet nog een extra invultatiekat nu in mijn voin gelegd worden. Zie je, dat is leuk wel een huis bouwen.

Randal Peelen
Ja, die toppen die rent.

Daniël Kegel
Praat gewoon overdom en keer met elkaar. Het is gewoon besproken. In de bouw natuurlijk staat gewoon over: daar komt het te liggen, daar wordt het aangesluiten. Er wordt gewoon niks meegedaan. Clowns. Nou goed.

Floris Bot
Dit kan ik absoluut niet toppen. Ik zal hem meer maken.

Randal Peelen
Ik kan wel rente, maar ja. Ik vind het sowieso al getuigen aan enig tuinprivilege.

Daniël Kegel
Het is wel nogal nog een eerste wereld 1% probleem. Dat is op zich wel waar. Desalniette min een probleem. Desalniete min steeds een probleem.

Floris Bot
Ik zou gaan renten over mijn Tesla bedoel. Dat klinkt toch ook als een 1% probleem.

Daniël Kegel
Ja, maar dat is ook wel echt een knakenauto. Jezus Christus.

Floris Bot
Doe hij rijdt heel fijn en hij zit heel fijn. Maar ga eens leren auto's maken of zo. Ja, dat had ik ook kunnen vertellen. Ga eens gewoon leren ook hoe lak werkt.

Daniël Kegel
Wat ver is.

Randal Peelen
Mijn auto op 50K rijdt niet zo lekker.

Daniël Kegel
60. 000 euro of zoiets. Voor beide rijden in mijn auto niet, vrees ik.

Floris Bot
Hij rijdt niet uit zichzelf. Nee, nee. Sowieso inderdaad, FSD.

Daniël Kegel
Daar hebben we het er wel eens vaker over gehad. In die fabriek in Fremont, ze lachen die auto's af met van die potjes van de intertoys. Ze hebben gewoon type-ex en doen ze van die kleurvloeistof bij.

Floris Bot
Spug ze richting je auto.

Daniël Kegel
Dat idee heb ik ook al in het moment.

Floris Bot
Ik heb letterlijk op elk paneel wel een probleem.

Randal Peelen
Wat voor problemen dan? Want dit wordt heel keer.

Floris Bot
Soms zit er een stukje stof in, soms heb ik bubbeltjes. Al dan niet gepopt.

Daniël Kegel
Zij kunnen gewoon al acht jaar lang geen auto spuiten.

Floris Bot
Ik heb krassen, ik heb deuken. Ik heb twee nieuwe koplampen, want allebei zat vocht. Dat is heel tof. Nieuwe auto, allebei vocht. Echt heel stoer. En die hebben ze er dan wel ingehangen, maar niet goed afgesteld. Dus als ik nu met mijn licht aanrijd, wat ik zo meteen moet doen, dan krijg ik dus vanuit de andere kant vaak zo hallo, durf je groot licht uit, want ze staan te ver omhoog. Oh, weet je, dat soort dingen.

Daniël Kegel
Dan moet je stoeptegels in die frunk leggen. Dan gaan ze wat omlaag. Ja, lachen. Net zoals je moest je bijvoerder bij oude Porsche's doen. Waarbij die motor zeg maar nog achter de. . Achter de uitlating, zo mee zeg ik die. Dan moest je een paar zandzakken of een paar tegels voor inleggen.

Randal Peelen
Want dan vlog je niet bij de eerste beste pocht de weg af. Heb je nou spijt voor je auto?

Floris Bot
Nou, ik zou het nu wel anders doen ja. Ik heb een showroom auto gekocht, want dan kreeg ik korting.

Daniël Kegel
Dus kunnen nagaan hè. Deze hebben ze in de showroom gezet. Dus dat was een van de betere.

Floris Bot
Die was er al op uitgezocht. Dat zou ik niet nog een keer doen. Want daardoor had ik ook wel krassen en deuken.

Daniël Kegel
Ja, maar nu is het wel zo dat als je Tesla lak met een fluele lapje beroerd dat er in al een kras op zit. Nou kijk, ik kan dus zelf zo'n auto perlijsten. Dus dat had ik gedaan.

Floris Bot
Volgens had ik hem in. Dus ik had hem helemaal krasvrij. Aan de voorkant dan. Want de rest vond ik te veel werk. De motorkap en de bumper en die boven je banden, zeg maar, die waren helemaal krasvrij. Geen autovaskrasje, weet je wel, gewoon echt super dit.

Daniël Kegel
In contrast, ik was mijn auto één keer per jaar Zo ga ik hem even.

Floris Bot
Nee, oké. Ik heb hem gekocht en verkocht aan de liesmaatspij, dus ik zie het een beetje anders. Maar dus ik had hem helemaal strak. Volgens heb ik in de was gezet. Helemaal onder de kassen. Want het is niet dat je krassen maakt in de lak. Nee, die lak die breekt een beetje, zeg maar. Nou, het was dus weer helemaal naar de kut. Dus dat moet je gewoon niet doen, heeft gewoon geen zin. De lak is kijken. Nee, nee kijk. Nee, we noemen dat swirls. Dus als je naar de lak kijkt, als die nieuw is, dan is die helemaal mooi glad. Als hij een paar keer in de wasstraat is geweest en zie je zo van die kringen erin. Die kringen die had ik er helemaal uit. Eén keer in de was gezet en zatten we helemaal onder de kringen. Dat betekent gewoon dat je een hele zwakke, hele zachte lak hebt.

Daniël Kegel
Of heb je hem in de was gezet met zo'n staalspons?

Floris Bot
Een keukensvurspons? Nee. Ik heb daar speciaal spul voor.

Randal Peelen
Sorry, hij is hier heel trots op.

Floris Bot
Argentin Max beurt gegeven. Ja, ik had echt Vouso gekocht en zo. Het was echt wel een goed spul. Zeg maar niks, maar het maakt niet uit. Maar niet uit, het hoeft ook allemaal niet. Nee, dus waar ik van baal is dat ik er dus twee maanden of zo over heb gedaan om full self-driving te krijgen. Wat overigens echt wel een hele mooie fout was. De communicatie tussen mij, de uiteindelijke liefstmaatspij, en Tesla was niet goed. Volgens Tesla had ik een ander finnummer auto dan ik dat we eigenlijk hadden. Dus volgens Tesla had ik een andere auto. Dus toen wij het verzoek deden van hé, doe even full zelf. Driving hebben ze dat in iemand anders gegeven.

Daniël Kegel
Top voor je. Er zijn ook mensen die gewoon letterlijk een andere type auto hebben gekregen dan wat Tesla zegt dat ze hebben. Ja, nou ik ken ook een verhaal van een Kero en die rijdt dus in een.

Floris Bot
Een long range allwiel drive, dus een auto van 60, 70. Volgens luister dan een standard range. Die gast zit volgens mij bij ons op de Slack die dat vertelde. Dus ja, weet je, dat soort dingen is natuurlijk wel een soort van oepje. Maar laten we even wel zijn. Hij rijdt super fijn. Hij is super stil. Hij heeft veel meer vermogen dan ik gezond is. Ja, dan ik ooit nodig zou hebben. Hij zit heel lekker. Audio is best wel goed. Ik heb overal glas en toch minder zicht dan ik dacht. Ik durf het bijna niet te zeggen.

Randal Peelen
Maar ik zou het gewoon nog een keer naast hoor. Iets ergens in jou vindt het ook wel weer lekker om hier gewoon zo dat helemaal uit te zoeken en er haat op te hebben en gewoon de vinger op de zere plek te leggen en zo. Er is een soort. Klein weer vleugjes sadisme in je natuurlijk.

Floris Bot
Heeft hij al eaten staan?

Randal Peelen
Want de auto.

Daniël Kegel
Ja. Oké, wel stuk.

Floris Bot
Ik had vorige week. Geloof ik? Ja, ik geloof dat het vorige week was. Dit is een ding dat Tesla elkaar vragen of zo?

Daniël Kegel
Ja, nee, wilde niet. Nou ja, dat is een beetje de ondergrens. Je hebt een hoop dingen die zijn gewoon early adopter. Ja, neem ik gewoon een beetje best maar dat hoort dat hoort er gewoon een beetje bij. En dat is ook wel een deel van de charme zeg je dan tegen elkaar. En je kunt heel veel dingen kunnen om met de mantelief te bedekken. Als je op een gegeven moment gewoon echt niet meer gaat doen, dan wordt het wel echt vrij snel minder leuk. Zeker als je weet wat zo'n ding kost.

Floris Bot
Ja, dik 70. 000 euro.

Daniël Kegel
Dus daar toch ik altijd de grens. Ik kom met heel veel minpunten leven en dan kon ik wel met de mantel de liefde bedekken.

Floris Bot
Dat dat scherm afkomt krijgt en zo. Ik ben er wel een beetje kritisch op, vind ik. Nee, maar ik had vorige week de laadkabel niet uit de auto komen.

Daniël Kegel
Het is heel handig als je weg moet. Nou ja, die heb ik ook gehad. Wist je dat de Model S, als de achterklepsensor stuk is, dan kun je gewoon helemaal niet rijden. Dat is ook mooi. Oh, dan zegt hij gewoon, ja, misschien is er wel iemand achter me. Nee, dan ben ik hulp vooruit. Maar misschien staat er iemand! Dan denk je dat de achterklep nog open is. Het is gewoon een sensor. En als de achterklep open is, dan kun je gewoon niet rijden.

Randal Peelen
Als ik weet dat mijn open achterklep moet rijden, dan vindt mijn auto dat best. Ja, nee, daarom. Sterk nog, ik heb dat laatst gedaan. En dan ga je achteruit rijden. En dan zie je door die achteruitrijdcamera zo. De gevels van je buren.

Daniël Kegel
Ja mooi hè. Heel desoriënterend. Maar met een modeste destijds in ieder geval, ik weet niet hoe het nu is, kon dat in ieder geval niet. Dan wilde hij gewoon niet in driven. Ja, hij begint wel te piepen. Nee, dat is dus vrij hinderlijk. Dan wordt op een gegeven moment de lol iets minder. Zeker dan als vervolgens, als je hem net hebt opgehaald naar een voorgherstelbeurt, en dat je dan weg moet rijden van het parkeerterrein bij Tesla Amsterdam. En dat hij dan dat zegt. Ja, oké, sorry, jij doet het niet. Oké, nou waar. Maar was er vervolgens de auto die gehad, ja neem maar weer mee. En dat ze vervolgens drie weken later je komen vertellen dat ze het onderdeel niet kunnen leveren. Maar dat ze. . het wel van een andere auto af gaan halen. Dus zo hebben ze van een een of andere ander showroomer hebben ze uiteindelijk die sensor afgemold zodat ik naar een maand weer kon rijden. Blijf elkaar Ik wil rijden. Dan wordt het uiteindelijk wel vrij rap minder grappig met je auto van 90.

Randal Peelen
000 euro. In het verlengde daarvan, Bart de Water die vraagt. Moet ik me schuldig voelen als ik nadenk over het kopen van een gewone internal combustion engine, dus een benzineauto. Als ik ook een hybride of een elektrische kan betalen.

Daniël Kegel
Nou, er zijn denk ik wel meer factoren die een rol moeten bellen. Bijvoorbeeld waar ben je van plan allemaal heen te rijden? Kijk, Bart woont natuurlijk in de bush. Kijk, ik kan me best voorstellen dat hij. . Plekken op wil zoeken waar je, als je bijvoorbeeld met een EV zonder stroom komt te staan, waar dat toch op dadig hinderlijk gaat zijn. Dus je kunt daar andere afwegingen maken. Hoeveel, als je buiten Montreux komt en je bent 200 kilometer van Montreuil, kun je dan nog laden? Ik bedoel, is dat reëel, ja of nee?

Randal Peelen
Ik proef een beetje in die vraag van: ik wil gewoon minder geld uitgeven. En dan denk ik bij mezelf: ja, dat is prima. Kijk, als dat de enige factor is.

Daniël Kegel
Als dat de factor is, moet je je schuldig voelen. Als je zegt van ik vind ze te duur, dat vind ik kansloos. En Als je zegt van ja, het past niet bij mijn use case. Dat is een hele. Daar hoef je dan denk ik niet zonder over te voelen. Dan is het product gewoon niet geschikt voor jou. Of op dit moment niet geschikt voor jou. Nou, dan moet je gewoon lekker wat anders kopen. Ik ben persoonlijk boviend. Ik zat gisteren met Bart een beetje hilarisch. Hij stelde van ja, ik wil een auto gaan kopen. En dan moet je dat vooral op slecht vragen. Want dan krijgen natuurlijk de meest belammerde dingen langs. Dus toen zijn we meteen naar de lokale Aston Martin dealer en zo gaan kijken. Of zo'n dikke pick-up truck of zoiets. Dus ja, dat is dan ook wel. Daar zijn wel de leukere auto's natuurlijk in verkrijgbaar. En het kost allemaal veel minder daar. Ja, Canada is niet zo erg als een v is, maar dat zijn ook niet zo heel duur inderdaad. Bovendien is Canadian dollars, die zijn ook wel eerder waar.

Randal Peelen
Ik vind het gewoon de gadget value. Ik luister af en toe Joe Rogan en dan hebben ze het weer over. Dan moet je gewoon zo niet. En dan zeggen ze, ja maar zo'n Tesla is eigenlijk meer een soort appliance. En een echte auto moet gewoon ronken en dan moet je het asfalt voelen. Oké, tof dat dat je sport is, maar een appliance, dat is wat ik wil. Want van A naar B. Dit is ook een appliance. WTF is het nadeel? Ik bedoel, rij me gewoon en doe het relaxed. En ik zou blind zo'n elektrische willen hoor.

Daniël Kegel
Oh ja hoor.

Randal Peelen
Ja, maar dat klopt.

Daniël Kegel
En dan heb je wel iets anders ernaast of zo is als je op een gegeven moment dat ronken van motoren belangrijk vindt. Nu het nog kan. Want er gaat ook in onze lifetime nog wel een einde aankomen. Dat gewoon niet meer mag. Mogen we je daarop quoten? Nou, volgens mij is dat gewoon al is dat gewoon staand beleid dat er na 2030 geen brandstofauto's meer verkocht mogen worden in Nederland.

Randal Peelen
Dus er is nog een paar keer stemmen.

Daniël Kegel
Daarna is het een kwestie van tijd voordat die markt gewoon ook bijna helemaal is opgedroogd. Dan is dat echt misschien nog een liefhebbersing. Maar dan is ook gewoon denk ik de hele mindset van de. Van de samenleving verandert natuurlijk. Dat is gewoon net zoiets als roken dan. Dat is iets wat je eigenlijk gewoon niet hoort te doen.

Randal Peelen
Ja. Hé, Floris, heb jij nog een vraag op de korrel?

Floris Bot
Ja, kijk, Stef die zei dus, want we hadden het er eigenlijk al over voor Bart. Weer in van Stef. Ja, welke auto moet Bart kopen aan de andere kant van de plas en waarom moet er een V1 in zitten? Ik zeg, hij moet een auto kopen waar hij zich fijn mee voelt. En dan zegt Luc, dus heren Model Y, wat vinden we van? Prima auto voor Bart.

Daniël Kegel
Ja, ik ken dat ding. Nou ja, het is wel de traditionele test-kwaliteit waarschijnlijk weer.

Floris Bot
Nee, hij is beter.

Daniël Kegel
Ja, hoezo? Dat maar 50% van de eerste klanten problemen had ofzo?

Floris Bot
Nee, nee, nee. Ze hebben beloofd dat hij beter is. Ik ben even de naam van de beste man kwamen, maar die had zo'n YouTube kanaal waarbij die. . Die auto echt gewoon helemaal uit elkaar ging halen. Elk schroefje, elk knopje, alle motoren, de hele bende. En die zei wel van dit is wel de beste Tesla tot nu toe.

Daniël Kegel
Ja, dat zal moeten blijken. Zo lopen het dan ook graag te koop met van de. . Nee, maar hij is niet van Tesla hè? Nee, nee, nee, dat maakt niet uit. Nee, dat maakt niet uit. Dat ze heel hoog. . Dat ze van de toch alweer? Consumer nog wat of zoiets. Consumer report of zoiets. Echt een super hoge rating hadden gehad. En volgens mij een paar weken geleden was het op een gegeven moment JD Power dat. Tesla stijf stijf onderaan stond in de betrouwbaarheidsstatistieken. De safety staan ze wel bij hoog. Het zijn wel verdomd veilige auto's. Moet je de heer Musk wel weer nageven. Dat heeft hij dan wel weer goed voor elkaar. Maar in het aantal defecten per duizend eigenaren, of zo, is soms echt stijf onderaan. Ik weet niet precies betrouwens. Ik had zo'n mooie, ik had zo'n Aston Martin Rapide voor hem voor Bart op het oog. Ze zijn best wel betaalbaar tegenwoordig. Mooi vierdeur lekker comfortabel, V12 voorin. Ik zou een came doen. Dat schijnt echt een goede GT te zijn, zo rapide.

Floris Bot
Ik weet niet, ik. Die koopt over 70, 80 mil of zoiets uit. Ja, maar dat is niet een budget waar ik naar kijk.

Randal Peelen
Ik vond Robert Jan, Robert-Jan Huisman, toen hij naar de VS verhuisde en bij Google ging werken. Het eerste wat hij kocht was een fiets. Dan fietsen die heen en weer. Zonder helm. Dan staan mensen ook te kijken en zeggen what the fuck. En het is ook raar, want je gaat zelf niet van die fiets laseren, maar. Een motherfucker rijdt je aan. Dat risico is veel groter daar. Of hij rijdt in een of andere gigantische pothol. En het tweede wat hij kocht was een mini kooper, maar nog wat ouderwetstel, zeg maar, die nog echt wel klein was. En denk ik, ja, als je daar gewoon rondrijdt. Maar wel een nieuwe stick shift. Ja, wel zo'n nieuwe. Eerste serie. Ja, precies de allereerste. Dat vond ik echt wel lachenbakkie's. Dat je gewoon iets koopt wat gewoon totaal uit de smaak valt, uit de toon valt. Op de plek. Helemaal als je twee meter bent.

Daniël Kegel
In Californië kun je daar nog wel wat mee. Maar goed, als je ergens in de. De Midwest of zo, want dan moet je eigenlijk gewoon een pick-up truck of iets dergelijks zijn.

Randal Peelen
Een F150 Raptor. Dit vind ik nog wel een leuke vraag. Dan kunnen we daarna misschien wat tips gaan doen. Van onze robot Slack Admin NG. Die zegt. Je organiseert vanavond een barbecue. Natuurlijk haal je dingen voorop de barbecue. Drankjes, saus en drankjes en saus, maar welke bijgerechten na stokbrood mogen wat jou betreft niet ontbreken? Niet wat je op de barbecue gooit, maar de bijgerechten. Ja, maar mag het bijgerecht wel op de barbecue geweest zijn?

Daniël Kegel
Voor mij zo. Ja, waarom niet? Nou, je kunt van. Ananas, in tegenstelling dat je dat op een pizza flikkert, je kunt dat super lekker in zeezout wren en dan op de barbecue donderen. Maar wacht even, die anas schil je wel? Nee, nee, nee. Dus schillen, waarom zou je dat doen? Ja, dat kan doen dat buiten kan. Dan kan dat zout zo erin trekken. Nee, kijk, die zoutkost is niet om dat zout erin te trekken. Dat is om dat ding. luchtdicht te maken en vochdicht te maken. Je kunt het ook met vis doen, bijvoorbeeld. Dat kun je in een zoutkorst, dus een mengsel van broodkuim en zout en dergelijke. Ja, een enorme bergzout. En daar coach je hem in. En dat wordt dus een harde korst. En daardoor wat erin zit, kookt in zijn eigen vocht gaar. Dus die ananas wordt super sapig en blijft super sapp. Maar er wordt wel echt gebakken.

Randal Peelen
Ik dacht dat die smaak erin trok.

Daniël Kegel
Misschien een beetje, maar niet zo heel veel. Dat is echt zo lekker. Dat kan heel goed op de buik, joh. Het moet het wel warmer zijn dan de 14 graden die het nu is, denk ik. Dus jij eet sperrips? En ananas. Ik kan ook pizza op de buikje maken. Ik kan ook die ananas op de pizza en ananas.

Floris Bot
Ik zeg geen aardappelsalade, koolslo. Mais. .

Daniël Kegel
Koolslaw inderdaad. Oh ja, corn on the carpet is ook lekker inderdaad.

Floris Bot
En zo'n kip over een blik bier.

Daniël Kegel
Ja, maar dat hoort eigenlijk bij het vlees.

Randal Peelen
Ja, ik vind het was toch heel makkelijk trouwens. Ik was toen ik vlees eten was, altijd gewoon. . Ik eet alleen maar vlees die dag. Dit is de barbecue dag. En ik wil gewoon genieten van die bakje. Als ik dat stokbrood vreet, dan zit mijn maag vol met stokbrood. Dat heb ik niet nodig. Ik noot dat vlees. En dat deed ik serieus. Alleen maar. Dat is op zich wel het idee, inderdaad. En dan gewoon salade, prima. Dan heb je nog wat vitamintjes.

Daniël Kegel
Van die excuusla.

Randal Peelen
Nou, salade kan ook lekker zijn. Of wat Floor is nog een vraagje.

Floris Bot
Nou nee, ik zat dus een beetje. Fars vraagt hoe het met jeur gaat, dat kunnen wij niet voor je behouding voeren. Het antwoord daarop staat in Hekje vragen van de luisteraar.

Randal Peelen
Misschien voor je zak. Simon zegt. Geen vraag, maar een complimentje over de live blogs van de NOS gedurende corona. En Boba zegt geen vraag, maar een complimentje over de RSS van de NOS. Er zit daar een heel artikel in.

Floris Bot
Ik zag er ook nog één over de Turdukken. En die werd aan jou.

Daniël Kegel
Ik heb het wel eens een keer uitgelegd wat dat was, inderdaad. Want op bizarre wijze wisten jullie dat gewoon niet. Ik wel, jij wel over. Hij gaat toch geen vlees meer, dus dat is niet meer relevant.

Floris Bot
Dus de vraag was, heb je in de tussentijd nog zo'n episch recept gemaakt? Maar ik denk dat het net voor de nee is.

Daniël Kegel
Was de Tur Duken? Nee, dat heb ik sowieso nog nooit gemaakt. Ik heb het wel eens gegeten, maar. Zoals dat niet. Ik kende het alleen van Nee, ik heb de keer al gegeten, maar ja, doei.

Randal Peelen
Ik denk ook trouwens serieus dat het niet past.

Daniël Kegel
Jongens, ik heb een kind, ik heb helemaal geen tijd. Ik ben al lang blij als ik gewoon enigszins op een normale tijd eet op tafel heb. Helemaal geen tijd om uitgebreid zoeviden en dergelijke shit.

Floris Bot
Ik heb gisteren een filmpje gezien over Soeviden. Ik weet niet hoe.

Randal Peelen
Welke rabbit holes zit je?

Floris Bot
Ja, maar mijn zoontje kijkt op mijn account ook. Dus ik kom echt shit tegen. Maar er is een kok en die ging dus soefide een brisket maken. En het was een soort van challenge. Dus 31 dagen op 55 graden. Nou, ik kan je één ding vertellen. Dan maak je het dus, dat gaat fermenteren in plaats van kopen.

Randal Peelen
30 dagen. Ik heb een filmpje gezien trouwens.

Floris Bot
Fucking randig. Goorman. De gast ging bijna over zijn nek en volgens ging ze hem nog op de barbecue flikken.

Daniël Kegel
En toen dacht ik, nee nu vind ik het. Is dat in dezelfde serie als die gasten die van die rotteharingen gaan eten en zo?

Randal Peelen
Dat weet ik niet. Dat is zo'n ander kanaal.

Daniël Kegel
Dat zijn van die Zweden, zeg maar. Onder doe je zo'n haring begraven en dan ga je me volgens na een week of zo, of na een maand of zo, ga je weer opgaven. Doen ze daar filmpjes van maken van hoe ze dan over hun nek gaan?

Floris Bot
Ja, in die fermenterende bonen en dat soort dingen.

Randal Peelen
Ik weet nu wel, maar in mijn jeugd keken we naar jackass, dus ik oordeel niet.

Floris Bot
Oh, plaatsvervangende pijn deed dat.

Randal Peelen
Gaan we tips geven jongens?

Floris Bot
Ja, ik vind het goed.

Randal Peelen
Nou, laten we dat eens doen dan. Floris, vertel eens over je.

Floris Bot
Nieuwe YouTube Rabbit Holes. Nee, mijn tip gaat iets heel anders zijn. Mochten jullie thuis op zoek zijn naar. Een setje speakers zonder versterker. Dus dat betekent niet per se speakers voor alleen bij de computer of bij je

Randal Peelen
En voor de echte nerds die versterken zit dan dus in de speaker. Ja, natuurlijk.

Floris Bot
Dus het is een standalone setup. Ja, zou ik zou ik willen adviseren om eens te kijken naar. . Ik denk dat je het Edifier moet noemen. ED4. Ja, anders is het Edifier, maar ik denk wel. Nou ja, zoiets. Die hebben een serie, noemen ze de R-serie. Daarin zit bijvoorbeeld de R1280BT. Die heb ik nu bij de tv staan. Da kan je gewoon met zo'n met zo'n glasvezelkabeltje naar connecten. SPD en met vinditeelkabeltjes en zo. Maar die doet ook Bluetooth. En dat vind ik echt wel relaxed. Want ik heb dus geen versterker en dat soort bullshit. Want waarom zou ik in godsnaam? Dus ik zeg gewoon tegen mijn telefoon, hé connect even en dan gaat hij babbelen ermee. En dan heb ik gewoon prima geleid. Nadeel van die 1280 is, hij kan niet zo hard. En ik heb op zich best wel wat volume in mijn woonkamer, ook omdat het veel hoger is dan een gemiddeld huis. Als in mijn woonkamer is meter vier. Dus je hebt gewoon wat meer vermogen nodig. Dus ik heb nu de, net vanavond terwijl ik hier zit binnengekregen de R1700 BT's. En die hebben ongeveer twee keer zoveel vermogen, dus daar hoop ik een hoop mee op te schieten. Maar roep even iets van prijsrange, want dat is een keer.

Randal Peelen
90 tot 120 euro moet je aan denken. Want ik wil, kijk, ik vind dit namelijk een toffe tip. Alleen ik zit in mijn eigen hoofd al oké, leuk bluetooth, leuk stekkertje. Maar ik wil gewoon alles draadloos, voel gemak en gewoon met mijn Spotify er tegen praten. Dus wij zijn ook voor Sonos gegaan. Alleen Zonos heeft echt niet de beste kwaliteitgeluid van heel de markt.

Floris Bot
Nee, nee, nee. Dat is gewoon niet het geval. Ik heb dus die R1700 gekocht voor 120 euro. Op Amazon. En overal zijn ze rond de 140. Daar heb je nog niet eens één zonalspiekertje voor. En de geluidskwaliteit is best heel goed. Geloof ik direct. Zeker voor dat geld. Maar ik zie hier bijvoorbeeld KRK staan. Studiomonitoren. In de Dagnacht Media Studio. Ja, die dingen voor mij stellen niks voor natuurlijk. Nee. Maar deze zijn per stuk al vijf keer zo duurder. Dus ja, weet je, alle waar naar zijn geld. Oké. Dus dat was mijn tip. Koop gewoon een setje goede speakers. Desnoods alleen voor op je werkkamertje of voor bij je computer. Want een goed geluid is gewoon echt wel fijn.

Randal Peelen
Mooi tip. Daniel, ben jij eraan toe?

Daniël Kegel
Ja, ik wil in mijn woonkamer graag plafondspiekers hebben, want mijn weers staan enorm in de weg. Dus ik wil eens eigenlijk pas overwerken. Maar dan moet ik allemaal nieuwe kamers gaan trekken.

Randal Peelen
Dan kun je niet gewoon zo'nosjes boven in de hoeken van de kamer.

Daniël Kegel
Dan hoef ik alleen stroom te trekken. Ja, zo'n beamer. Dat is natuurlijk ook logisch. Spiekers, of ze hebben hun eigen stroom, of ze krijgen hun stroom via de luidsprekkingkabel. Het kan niet allebei. Je kan niet zonder allebei. Of je wil heel vaak accu's wisselen. Ze bestaan dus wel inderdaad. Met battery packs inderdaad, maar dat is echt helemaal de Scheis. Dus dat is ook niks.

Floris Bot
Dus goed gewoon een paar van die ogen en van die JBL's eraan hangen.

Daniël Kegel
Je hebt wel van die sonos plafondspeakers bijvoorbeeld. Maar dat zijn dus wel solo speakers, maar. . Dan moet je ook wel een amp kopen. Dus dan ben je gewoon 1400 piek kwijt voor een setje. En dan moet ik dus nog speakerkabels op het plafond gaan trekken.

Randal Peelen
Als mij nu tegenhoudt in mijn huis om, en ik heb twee van die Sonos Ones achterin. Ik wil ze ophangen, maar wat me tegenhoudt is we hebben die betonnen muren. En dat gat zit er. Ik wil gewoon geen gat maken voor speakers die misschien weer weggaan. Dat zit. Mentaal heel erg in de weg.

Daniël Kegel
Ik wou net zeggen: je hebt natuurlijk veel houten huis, al die wanden zijn allemaal hol. Dus je kunt daar vrij makkelijk kabels door trekken als je dat zou willen, is wel echt een klusje. En dat is ook het andere ding: Ik heb nog zoveel van dat soort klusjes. En je hebt rear speaker. En ik heb rear speaker. Ja, mijn dochter heeft ze wel ook één keertje ondergelegen. Dat was al vrij knap. Dat is eentje om weg getrokken. Dus dat vond ze niet heel leuk. Maar sindsdien gaat het wel weer goed. Dus het heeft ook niet heel veel haast. Dus inderdaad zo'n afwege van ja, wat hang je daar? Je wil het niet echt in het zicht hebben hangen. Lastig lastig, first world problems.

Randal Peelen
En dan ook al van die afvoerpijpen die niet goed liggen.

Daniël Kegel
Ja, maar dat zit buiten. Dat scheelt dan weer. Ik heb nog wat meer gedoe, maar dat hoort al bij een nieuwbouwhuis. Ja, ik luister dit dus niet meer. Dus ik heb geen idee wat jullie voor tips al gegeven. Maar niet uit. Jij krijgt carte blanche. Want ik heb nog 16 afleveringen of zo in mijn backlog staan. Dus ik tel wel mee in jullie stads, maar voor de rest. Oh ja, ook al niet meer. Ik kan die klikvorm eigenlijk ook wel uitzetten. Gedurende coronatijd zitten natuurlijk wel meer mensen thuis. En hoewel het is allemaal inmiddels wel ietsje beter. En een van de doels die ook thuis zit is Tony McGuinness van Above and Beyond. En die zet op YouTube ongeveer elke week, maar eigenlijk soms nog wel net als vaker. Woens en vrijdag. Echt relaxed deep house sets. En echt niet kort of zo. Dat zit tussen de 2 en de 5 uur. Staat hij gewoon in zijn keuken. En staat af en toe een beetje op zijn telefoon te kloten en zoiets. En met zijn partner te babbelen. Ja, dus hij doet ook wel andere dingen tussendoor. Dus dat kan ook met die house zijn allemaal niet kaartwerken, sowieso DJ of het algemeen niet kaartwerken. Tenzij het gewoon platen zijn, echt vinyl. Maar voor de rest, een beetje. Die nummertjes laten lopen van je vanaf je USB-sticky. Maar dat zijn echt stuk voor stuk wel echt lekkere setjes. Dus ik zou dat zeker af en toe eens. Zeker bij werk is dat gewoon echt fijn om op de achtergrond te hebben. Ik ken ook mensen die lekker werken op drum en base, maar ik word er echt allemaal heel riepen van. Er zijn nog mensen in elkaar te rammen of zoiets.

Randal Peelen
Dat is denk ik nog niet zo goede. Als ik muziek luister, dan is het metal of punk.

Floris Bot
Heb je nog een specifieke?

Randal Peelen
Gewoon allemaal categorisch.

Floris Bot
Mijnen van Daniel, heb je een specifieke antonomie kennis?

Daniël Kegel
Oh wacht, ik pak even mijn lijstje erbij.

Randal Peelen
Want anders geef ik gewoon alvast een van mijn tipjes.

Daniël Kegel
Nee, want ik heb nog een tip. En ik had carte blanche. Ik vond die diepzeet 6, volgens mij, dat was de laatste die ik heb geluisterd. Die was wel erg fijn. Die was fijn. Ik zei van een maand geleden of zoiets. En ander was. Mag ik er eentje aan toevoegen?

Floris Bot
De Argentina debut. Die is 3,5 uur. Daar ben ik bij geweest. Super live, helemaal daar. Super vet.

Daniël Kegel
Maar nog een andere. Jongens, hebben jullie af en toe dat je graag bereikbaar wil zijn op een anoniem nummer, maar geen zin hebt om een echt zo'n burnerphone mee te nemen? Nee. Want dat is wel echt gewoon. Dus voor als je voor je handeltjes of zoiets of je sidehussel, je sidechickt. Ik kan me wel vragen, maar ga door. Ik kan me situaties voorstellen. Specifiek voor dit doel. Simjo is jouw vriend. Dat is ook geen reclame voor SIMO. Maar die hebben tegenwoordig ook e-sims op het KPN-netwerk. En je kunt daar nu voor maar 5 euro een prepaid e-sim scheffen. En dan krijg je nog 57 Deltgoed. Dus als je een telefoon hebt, die is sinds ondersteund, is dat echt een supersimpele manier om gewoon een tweede nummer te hebben. Als je bijvoorbeeld een nummer wil, als je geen zin hebt om je een vaste nummer te geven, ook een nummer wat je af en toe uit wil schakelen. Waar je gewoon ook alleen maar opleimer voor mensen die bellen. Dus bijvoorbeeld ook, als je bijvoorbeeld een of andere. Je moet zo vaak je telefoonnummer afgeven bij goede doelen of bij webshops of zo. Ik wil helemaal niet dat jullie mijn telefoonnummer hebben. Of mijn echte telefoonnummer.

Randal Peelen
Perfecte cheapen oplossing. Ik heb dat wel eens gedaan met ook SIMO en dat was dan een SIM-kaartje. Ik moet er trouwens wel aan toevoegen. Dus sorry, even de nerd. Maar e-SIM. . Afhankelijk welke kringen je bevindt kunnen twee dingen betekenen. Dat kan een electronic sim zijn. Dat is gewoon wel echt een simkaartje, maar er kunnen meerdere nummers op staan. Dus e-sim waar jij het over hebt is wat ze noemen de embedded sims. En die zitten voornamelijk in de meer premium toestellen. Dus iPhones hebben dat. Budget telefoons die hebben die functie niet. En wat jij nu suggereert is juist een goedkope oplossing voor een burner nummer. Dus in dat budget segment is het een net wat minder lekkere oplossing. Dan zit je nog maar een simmetje vast.

Floris Bot
Ja, maar dat kon altijd ook. Ik wil altijd al een tweede sim. En gaan uitschalen dat je dus een premium telefoon hebt waar je een embedded in kunt gebruiken, dan zou je dit kunnen doen. Werkt echt goed hoor trouwens.

Randal Peelen
Ik had het ook toen. Ik heb toen een T-mobile nummer en ik had al gewoon. een oude wetsimmetje en ik denk nou toch eens kijken en dan zeg je nieuw sim, wat voor sim, een e-sim en next, next, next. Oké, scan die code, scan die code Klik ik op een knopje, zit erin, baam geregistreerd. Ja, in dit verlengde.

Daniël Kegel
Ik was op vakantie, nog net pre corona was ik op Bali. En ja, daar wil je natuurlijk ook gewoon een lokaal nummer. Dat moet je sowieso altijd doen. Die fucking roaming is niet te doen. Zeker binnen de EU's probleem opgelost naar buiten staat een ramp. Dus je wil gewoon dat een lokaal nummer hebben. Maar er zijn ook. Het is ook gewoon de sites die dat wereldwijd aanbieden. Dan kun je gewoon een land selecteren en dan krijg je gewoon een provider die dat als ICM aanbieden. Dus als je een toestel hebt, dat wel ondersteunt. Super makkelijk, kun je gewoon in ik wil gebeld worden op mijn eigen nummer, zodat je op je Nederlands nummer bereikbaar bent vanuit Nederland. Maar de data is op je buitenlossen.

Floris Bot
Alle iPhones sinds de 8 kunnen dat.

Randal Peelen
Ja, en dat is zo lekker. Sterker nog, het kan niet alleen via websites, er zijn ook gewoon apps. Ik ben even nagebijd, maar dan download je die app en die doet dat dan ook voor je.

Daniël Kegel
Rylo heette die app geloof ik, die ik gebruikte. En dat had ik gewoon van de lokale Indonesi Provider. Voor een paar dollar had ik een. Een paar gig data, nou heb ik het wat van weten.

Randal Peelen
De EU boeit het niet.

Daniël Kegel
Maar wat naar buiten is. Niet dat je daar nu naartoe kan, maar Duitsland. Stel. Nee, buiten de EU. Maar je kunt er naartoe en het wordt ergens afgeraden.

Floris Bot
Ik moet telkens denken aan mijn voormalige werkgever Marcel die. . zat er tetheren met zijn telefoon in de steeds. En die zat bij Vodafone en wij werden gebeld door Vodafone van, hé, er gaat iemand best wel hard nu door jullie ingestelde limiet heen. Hij is aan het internet en hij zit al op 500 euro ofzo. Dus wij overleggen met elkaar. En toen zei hij een keer aan de andere kant van de lijn van de foto van. . Inmiddels zit hij over de 900. 10 minuutjes.

Daniël Kegel
Dat ging vrij hard. Een collega van mij, Wien Zam, ik verder niet zou noemen. Ik weet niet of dat luisteraar is. Het was een persoon ergens in de hiërarchie bij de persgroep en die al een keer per ongeluk op zakenreizen in de steeds zijn. zijn mail ophalen via via roaming aan laten staan. Volgens mij was de rekening iets van 3000 euro's. Nice.

Randal Peelen
Dat is raar, want er zit standaard toch een limiet op, zou je zeggen.

Daniël Kegel
Ja, maar die werd er dan wel. Soms heb je er dan wel afgehaald. Maar daarom heb je de limiet van 50 euro. Ik heb één keer ook op Bali een Ubertje besteld. Toen had ik nog geen lokale sim. En ik zat aan de limiet voordat ik die Uber had besteld. Dus had je die app? Ik had die app nog niet opgestart. Dat was dan 50 MB. Dat was 50 euro. Nee, nee. Dat was gewoon zeg 2 MB of zo. Dat was dan 50 euro. Belachelijk. Maar goed. Stuurde dan het Ubertje. Maar in het e-sim tijd. Nou, lokale sims vind je natuurlijk overal overal op je Tourist Place. Dat moet je altijd doen. Er is zoveel makkelijker goedkoper. Maar met e-simple kun je dus ook gewoon op je eigen nummer bereikbaar zijn. En dat is wel echt heel handig. Goed, nou stop ik. Is het prepaid e-sIM eigenlijk? Dat kan. Sommigen zelf delen. Dat is gewoon een simkaart.

Floris Bot
Mijn tip van net was een prepaid e-sim. Ja, want dat is natuurlijk wel een goed idee. Dan kan je ook nooit over. Dat bedrag had je er al in.

Daniël Kegel
Nee, je moet alleen eens in de zes maanden gebruiken. Dan maakt het nummer actief. Maar gewoon als een burner nummer is echt ideaal.

Randal Peelen
Een simkaart is effectief een stukje plastic dat je virtueel koppelt aan een nummer. En dat nummer kan prepaid of postpaid zijn. Dat heeft niks met die simkaart te maken. Ook die hij tipt.

Floris Bot
Ja, het heeft natuurlijk minder zin om een postpaid te tippen dan een prepaid.

Randal Peelen
Ja, als je één maandje 57 en er dan vanaf kan.

Daniël Kegel
Nee, maar dit is dus gewoon eenmalig 5 euro en je hebt gewoon in ieder geval zes maanden een nummer. Ja, nice. Nou dames en heren, komen hier allemaal tips.

Randal Peelen
Oké, een punk album. Ja, nee, het eerste is een tip. via saber in het coronakanaal op onze slack. Namelijk een corona dashboard NCOV 2019. live. En dat is een knulletje en die heeft dat gemaakt. Is denk ik Een van de makkelijkste, overzichtelijkste dashboards die ik nu heb gezien, die gewoon, ja, ik weet niet, wel lekker in elkaar zitten. Dan zie je van de hele wereld hoe het ervoor staat met die coronadoden enzovoort. Vond ik wel lachen. Linkje in de show notes. Ja. Floris die tipte een podcast, namelijk de plantage van onze voorouders. En ik volg alle tips van Floris altijd blind op. Dus zees ook. Nee, dat is niet waar. Ik ben die podcast gaan luisteren en dat maakte toch wel indruk op me. En ik ben zo'n mafkees die zich dan in hele nare onderwerpen toch best wel diep gaat verdiepen. Gewoon omdat ik. Wil weten hoe de wereld werkt. Of in dit geval werkte, gelukkig. Voornamelijk. In die podcast wordt op een gegeven moment een boek getipt en dat heet Wij Slaven van Suriname van Anton de Kom. En ik heb me laten vertellen dat onder de Surinaamse gemeenschap dit ongeveer het bekendste boek alle tijden is. En dat wij Nederlanders daar toch maar amper weet van hebben. Het is niet zo'n boek dat je even moet lezen na een feestje. Je moet even gaan zitten, anders ga je een stuk. Maar je gaat sowieso een stuk. Er zitten ook wel passages in dat je denkt, olie fuck, ik ga hem hier doorheen bikkelen want het moet. Maar even nichten. Ik vind dat dat nodig is. Dus vandaar mijn tip. De derde tip is, ik start de Netflix op voor mijn zoontjes zoals ik doe. En dan heeft hij wat te kijken. En ik zag heel groot in de reclame. Een serie die ik vroeger als kind al heel vaak keek. En dat is Er was eens het Leven. Ik keek heel vaak Er was is de mensen. Die had ik ook de laatste keer gevonden, inderdaad. En dit is dan Er was eens het Leven. Ik ben daar eens ingedoken. Het is een Franse serie. Die echt tientallen jaren allerlei versies van zijn geweest. Ik was fan van er was eens de mens. En als je dat dan weer ziet, dan komen er zoveel diep gewortelde jeugdherinneringen naar boven. Daar kan ik echt enorm van genieten. Ik ben een nostalgisch dier tot en met. Er was in zijn leven op Netflix is wel een trip down memory lane. Ik denk dat veel mensen in ieder geval in de 30 dat wel kunnen waarderen. Zet gewoon op, is lekker. De laatste, ik ben heel erg fan van de Nike Air Max One en dat heeft een simpele reden. Ik heb platvoeten en best wel ingrijpende steunzolen. En die passen niet zomaar in elk model. schoenen. En Nike Air Max One hebben de prachtige eigenschap dat ze hele brede zolen hebben. Dus ik kan de steun over bijna de hele onderkant van mijn voet krijgen. En mijn steunzolen gaan daar lekker mee. Dus ik koop gewoon voornamelijk die schoen, omdat ik gewoon weet dat die goed zit. Heb je White's dan? De wijde. De Nike Air Max One is van zichzelf al heel wijd. Ik heb die 90s in die Jusma. Ja, de 90 zijn de ones zijn net lekkerder. 90 zijn wel oké, maar net minder. Het probleem is alleen Nike MX Ones die houden ze expres een beetje schaars. Dus als je gaat zitten googlen, je vindt er niet heel veel. Het lukt je wel, maar ze zijn niet super readily available. Totdat je denkt, nou ik kan ook gewoon naar Nike. com gaan en zo'n ding zelf ontwerpen. Dat is een beetje oplichterij, want er staan een paar van die voorgedefinieerde modellen en dan zeggen ze, die heb je zogenaamd zelf ontworpen. Maar het is dan een template. En die kun je bestellen. Dat is 155 piek. Ja, in de wereld van sneakers is dat nou niet een bedrag waar mensen heel hard over vallen. Ik vind de boel geld voor een schoen, maar goed, oké. Ik heb er een keer een avondje ervoor gaan zitten. Nu heb ik schoenen ontworpen. En dan heb ik ze thuis gekregen. Ik heb ze aan ja. Ik heb ze aan Floris. Hij vindt ze lelijk. Fuck you. Haters gaan haten.

Floris Bot
Nee, ik vind er een hele hoop mooie aan, maar in godsnaam mosterd.

Randal Peelen
Wat is dat voor kleur? Dat is oranje. Een beetje richting beige, maar niet.

Floris Bot
Ja, maar je hebt dus wit, oranje, blauw en fel oranje.

Randal Peelen
En roze? Ja. Ja, ik vind het tof. Ik hou ervan. En ik ben ervoor gaan zitten en toen heb ik schoenen ontworpen. Ik bestel ze gewoon en toen kreeg ik ze en toen pakte ik ze uit. En werd ik er blij van. Dat gevoel gun ik gewoon meer mensen. Tot zover deze aflevering van Met Nerd om tafel, onze vaste tafelnerds en Floris Bot en Jurian Ubax. Mijn naam is Randel Pelen, onze gastneurd van vandaag als Daniel Kegel. Daniel, hartelijk dank voor je komst naar de studio. Bedankt voor het meedoen aan deze prachtige podcast. Ja, dat is leuk om weer te zijn. Dus louter en alleen capabele jonge mannen hebben deze podcast helpen opzetten. Planken. Ik wou het niet zeggen, maar het klopt wel. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? Oh Jezus. Wil je doorhaar? Zit je nog op onze sleck?

Daniël Kegel
Ik zit nog wel op jullie Slack. Alleen ik ben wel wat selectiever geworden in mijn kanalen.

Randal Peelen
Je bent uit Huiskamer gehaald.

Daniël Kegel
Ik kende de status van het kanaal helemaal. Ik vond het alleen maar heel indig. Maar ik heb zo'n soort van completionist gevoel altijd bij Slack. Als daar zo'n bolletje staat met metjes, moet ik al terug gelezen in de huidskamer duizend berichten terug ja dag doe ik toch niet ik zeg van jongens wat heb ik hier nog te zoeken doei maar ik zit nog wel op de slekker inderdaad met name in Persoonlijke geldzaken, dat is eigenlijk het kanaal waar ik wel redelijk actief ben en voertuigen. Ga je lekker? Dat is dan denk ik een beetje.

Randal Peelen
Behalve die dure speakers die je nog aan de muur moet hangen, maar.

Daniël Kegel
Ja, inderdaad. En de tip zit ik af en toe wel. Nou goed, anyway. En voor de rest ad Daniel tegen op Twitter.

Randal Peelen
Nou, meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. Daar staat ook een link naar onze prachtige Slack. 1500-plus nerd. Ging je hiervoor. Staberen gezellig toen ook weer Wolfra. Super relax. Ik ben nu vertellen. Prachtig potje. Het is het leukste potje tot nu toe. Bij far. Je kunt patron van ons worden voor Perks. En toegang tot het prachtige patron kanaal op Slack. Daar gebeuren de mooie dingen. En de leukste meetups. Komt weer een meetup aan. Merchandise is te vinden op onze webshop. Nerdbier is te vinden op nerdbier. nl adverteren in onze podcast kan via flip. daggenacht. nl. Voor nu. Hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.

Floris Bot
Cheerio.