Omslag van S11E02 – Thuisaccu’s en powerbanks op wielen met Jeroen Horlings

// podcast_episode

Aflevering 2

S11E02 – Thuisaccu’s en powerbanks op wielen met Jeroen Horlings

Deze week racen de nerds, samen met journalist Jeroen Horlings, door de wereld van duurzame energie, accu’s voor thuis én elektrische auto’s die je ook als powerbank zou kunnen gebruiken! Over onder andere financiële winst (of verlies) en milieuwinst (of verlies..). Daarbij staan de nerds stil bij Truth Social, met dank aan panellid Ruurd Sanders (functie elders?).

Jeroen is redacteur bij Tweakers en auteur van een grote hoeveelheid boeken. Hij schrijft onder andere over fotografie, computers, smarthomes, waterstof, automotive en duurzaamheid. Een nerd in hart in nieren.

Hoofdstukken

De tijden zijn gerekend vanaf het begin van de aflevering.

  1. Dingen die heel erg niet fijn zijn
  2. Introductie Jeroen Horlings
  3. Tijd voor de thuisaccu
  4. De salderingsregeling
  5. Wat is een thuisaccu?
  6. Wanneer, alleen of samen investeren in een thuisaccu?
  7. Beperkingen en risico's van thuis- en buurtaccus's
  8. Powerbank op wielen
  9. E-occasions en accudegradatie
  10. Milieuwinst
  11. Geld, geld, geld
  12. Reclame: Fellowmind
  13. Vragen van de luisteraars
  14. Tips
  15. Afkondiging

Reclame

Deze aflevering wordt mede mogelijk gemaakt door Fellowmind. Fellowmind zoekt doorlopend nieuw talent en heeft diverse interessante rollen in tech, consultancy, sales en marketing.
Ga naar werkenbijfellowmind.nl voor meer informatie en om te checken of er iets voor jou tussenzit!

Tips

Transcript

Lees het volledige transcript (20.191 woorden)

Jurian Ubachs
Weet je wat ook heel erg niet fijn is trouwens? Een gijzeling. Ja. Ik weet niet of jullie het mee hebben gekregen. Ik reed net richting hier in de studio in Amsterdam en ik werd ingehaald door drie zwarte auto's met zwaailichten. En daarna nog heel veel politie. En toen was er ineens een gijzeling gaande in de terwijl hier nog even aan de techniek wordt gewerkt.

Ruurd Sanders
Hier is ook een gijzeling gaande.

Jurian Ubachs
De techniek wordt gegijzeld. Nee, maar het blijkt dus dat er dus in de Apple Store op het Leidseplein, terwijl wij dit aan het opnemen zijn, een gijzeling gaande is.

Ruurd Sanders
Ja, ik had het ook. Ik stond bij de afslag op Osdorp. En in één keer: waarom loopt die politie de boel aflag? Ik dacht je bij Oswacht? Nee, bij Osdorp. Had hij er niet van. Ja, ik had. Ik had Siri gebruikt, dus ik weet niet wat hij ervan gemaakt heeft. Ik had eigenlijk niet gekeken. Het is niet per se nodig om hem op je hoofd te hebben hoor. Ik luister niet meer of alles klopt. Os door. Dus ik vond het heel raar te zingen. Hij heeft een os.

Jurian Ubachs
Ja, nee, ik zei hem tegen Floris van ja, Ruits is nu bij ons.

Ruurd Sanders
Dat duren misschien.

Jurian Ubachs
Nee, gelukkig kom ik daar niet langs. Nee, maar het verhaal. We maken een podcast. Die podcast kunnen mensen morgen pas horen. Op z'n vroeg. Dus we zijn natuurlijk niet echt een medium voor liveverslag van gijzeling in de Apple Store, Leidse Plein, politie, massaal aanwezig. AT5 doet dat momenteel wel. Het schijnt inderdaad dat diegene die binnenkwam ook geroepen heeft overval. AT5 riep op een gegeven moment op zijn Twitter dat er ook geschoten zou zijn, al bij de Apple Store. Maar dat vind ik ook.

Floris Bot
Maar voor de rest heb ik zoiets van laten we hier zo min mogelijk aandacht aan besteden. Door hebben die mensen namelijk helemaal geen reed aan een soort aandacht aan besteden.

Jurian Ubachs
Nee, dat zeker niet. Ik hoop dat tegen de tijd dat mensen onze podcast kunnen horen, dat het goed en wel afgelopen is. Ja en dat de mensen die hiervoor verantwoordelijk zijn. vastzitten.

Floris Bot
Nou ja, het is beter dan het moederland dat je komt binnenvouwen, toch?

Ruurd Sanders
Ja, dat is ook een ding. Ja, maar er heeft ook geen zin om daar over te hebben. Want tegen de tijd dat de podcast uitkomt, is het probleem ook al lang opgelost. Nou, dat verwacht ik niet. Nee, toch niet?

Jurian Ubachs
Ik dacht dat het wel een dagje dat marktje was. Het lijkt me echt zeer interessant om een keer heel diep in de materie te duiken. Maar wellicht als cold open voor een show die over heel andere dingen gaat, is het niet het meest geschikt.

Floris Bot
Ik zoek wel iemand met wie ik het erover kan hebben. Dus kom je gewoon melden bij ons op slecht, dan gaan we in gesprek. Ja, dat lijkt me een heel goed plan.

Jurian Ubachs
Welkom bij Wert Noords om tafel. We praten vandaag met Flores. En Ruurd. Mijn naam is Julia Nubachs. En als je mij hier hoort, dan weet je het al, Randal. Die is weg. Die zit ergens lekker diep in de sneeuw. Met de hele familie. En schnitsels en koffie. En weet ik het wat allemaal. Dus die having a jolly old good time. En wij runnen nu de show. En dat doen we natuurlijk niet alleen, want onze gastnurt van vandaag is Jeroen Hoorlings. En Jeroen Hoorlings schrijft als journalist onder meer voor tweakers, maar hij schrijft ook boeken. Heel veel boeken en altijd met technologie als een haakje. Zoals daar zijn waterstof, elektrische auto's en we noem het allemaal maar op. En bovenal is Jeroen, mijn collega uit Twikkers, wel frielands. Dus dat is altijd een beetje raar, want soms zit je er ineens wel bij, soms zit je ereens niet bij. Maar voor mij gewoon een volwaardig collega Jeroen, welkom bij Metnurs om Tafel. Dankjewel, leuk om hier te zijn. De standaardvraag die we tegenwoordig eigenlijk weinig stellen, maar ik ga hem gewoon nog eerst een keer gebruiken. Ben jij een nerd? Ik kan het zeggen. Ja, nee, maar ik host natuurlijk zo één keer in de twee jaar, en dan vind ik het wel leuk om terug te kunnen vallen op dat soort vaste dingen. Ik vind dat eigenlijk weer terug moet komen. Bring back, bring back question. Maar goed.

Jeroen Horlings
Ja, wat is een nerd dan? Ik heb een bril. Ik heb hem niet op nu, maar dat is een leesbril. Geldt dat? Ik ben opgegroeid met computers om mij heen. Ik ben gaan programmeren. Toen ik acht was. Ik kan solderen, ik ben er niet heel goed in. Nou ja.

Ruurd Sanders
Was je ook niet fan van oude computers? Oude retro computers inderdaad. Ja, dan W60, Mika, MSX.

Jurian Ubachs
Dat probeer ik te fixen. En toch wel een van de autoriteiten als het gaat om elektrische auto's, autonoom rijdende auto's, eventueel op waterstofrijdende auto's. Dan moet je toch wel een klein beetje aan de nerdykant zitten. Daar gaan we natuurlijk straks uitgebreid over praten en ook over de zin of onzin die thuisaccu's op dit moment zijn. Want heel veel mensen wekken natuurlijk inmiddels wel hun eigen stroom op. Maar kunnen die of verbruiken of laten salderen of verder eventueel opslaan. Maar of dat al zin heeft, daar gaan we het zo uitgebreid over hebben. Daar heb je natuurlijk recent ook een artikel over geschreven. Maar ik wil eerst even. . Terug in de tijd. Want de tijd dat Kleine Jeroen geïnteresseerd raakte in technologie, is al een tijdje geleden. Maar wellicht kun je ons heel even mee terugnemen naar wat voor jou de trigger was. Of misschien de eerste keer dat je jezelf realiseerde: hey, wacht, dit vind ik wel leuk om mee te spelen.

Jeroen Horlings
Het begon denk ik in dat homecomputer tijdperk in de jaren 80. Toen mijn vader in één keer een ZX81 mee naar huis nam.

Ruurd Sanders
Kent iemand dat ding? Good old, send ik dat.

Jeroen Horlings
Het was niet heel fijn apparaat om mee te werken. Voor die tijd wel heel goedkoop. Dankzij jullie voel ik me nu ineens heel jong. Staat hier met die rubberen knopjes? Nee, nog niet eens knopjes. De spectrum was ergene daarna, en die had rubber knop. En deze had een soort van, aanraakgevoelig, nee niet aangevoelig, maar het was gewoon helemaal vlak en toetsen als het ware. En dat werkte dus ook voor geen meter. Het werkte ramzalen, gaat dat maar één keheugen en moest je uitbreiden. Als je 16K in stopte en dan ging hij resetten. Die dus. Maar je kon er wel heel leuk mee programmeren. En dat is eigenlijk toen, ik was dus toen, een jaar of zeven, acht, begonnen. En het ging van ZX Spectrum naar MSX en vriendjes met Koemadoor en naar PC. En ja, in die tijd probeerde ik. . Een beetje radios in de kaart te slopen. Komt waarschijnlijk voor wel bekend voor, denk ik. Dingen uit elkaar halen, in elkaar stoppen, hou je weer proefjes over.

Floris Bot
Ja, minstens een paar schroefjes. Maar IKEA heb je dat ook toch.

Jeroen Horlings
IKEA heb je dat schijnt ook wel met staat. Lego heb ik scheufjes, zeggen ze dan. Ja, precies, Zwietseufjes. Nee, dus zo een beetje. En ik ben eigenlijk in die zin al heel vroeg geïnteresseerd in technologie, maar vooral ook gefascineerd hoe technologie de mens kan helpen. Nou, dat was eigenlijk toen ik toen. Ik heb, oké, ook misschien een beetje nerdig. Toen ik op de HAVO zat heb ik een huiswerkprogramma geprogrammeerd. Ook spelletjes hoor, weet je niet bang. Ik heb ook een huiswegprogramma en daar kon ik gewoon woordjes mee stampen, zeg maar. Dat bestonden niet kan te klaar toen vinden ze. Ik had het niet En dat werkt perfect. Dus dat heeft mij echt die halva doorgeholpen.

Jurian Ubachs
Het is gewoon een programma dat jou hielp om die wat je hoofd gewoon een spelend leren.

Jeroen Horlings
Gewoon in basic. Een programmaatje en een. Dan viel je, weet ik wel, Engels en dan moest je honderd woorden leren en dan trekt het erin. En dan moest je het ook echt intypen en dan kreeg je fout en dan zag je scoren. En iedere keer dat je dat opnieuw herhaal, dan word je score hoger. En dan weet je, oké, nu weet ik het wel. Voldoen.

Jurian Ubachs
Ja, mooi mee bezig te zijn. Daar ken ik en jou inmiddels natuurlijk als, wat ik net al zei, de autoriteiten op het gebied van de onderwerpen die we zo nog gaan aansnijden. Mensen die het viekers zorgvuldig in de gaten houden, die zien jou natuurlijk vaak ook voorbij komen in de video's met over het algemeen daarin overal ook auto's. Ik wil nog één klein dingetje uit je geschiedenis pakken. Namelijk hoe zag jouw carrière er eigenlijk uit voordat je je intrainer maakte bij tweakers? Want ik heb natuurlijk heel goed kunnen volgen wat je daar allemaal gedaan hebt. Nog wel, dit is lullig voor de luisteraars, maar nu ik ik run de show en ik wilde het graag weten. Wat deed je daarvoor eigenlijk?

Jeroen Horlings
Ook daar heeft technologie altijd wel een rode draad gevormd. Misschien niet gek. Maar het is wel heel divers geweest. Dus ik heb bij een organisatie gegeven die computerles gaf. Sterker nog, dan ben ik begonnen. Dus ik gaf gewoon computerlessen aan volwassenen.

Ruurd Sanders
Wacht even, jij twijfelt of jij een nerd bent?

Jeroen Horlings
Je gaf informatica. Informatica op een. Niet het allerhoogste niveau, dat was voor mensen met afstand tot de arbeidsmarkt. Dus die eigenlijk gewoon Word Excel access. Toen nog trouwens Word Perfect. Nou ja, die kon treinen en dat ging ook richting Windows. 50 of 7. En dat was wel interessant, dat je zag dat je het met Excel, maar ook met Access bijvoorbeeld, ontzettend mooie dingen kon doen. Ik heb bij een PR-bureau gewerkt, ik heb in een journalistiek gezeten, bij verschillende tijdschriften gewerkt, waaronder PC Active bestaan nog steeds. En. Op een gegeven moment ben ik voor mezelf begonnen. Dat doe ik nu al heel lang, bijna twintig jaar, denk ik.

Jurian Ubachs
Ja, en in die hoedanigheid ben ik natuurlijk ook bij twee keers terechtgekomen. Maar klopt het nou dat je in eerste instantie ook. voor je know-how op het gebied van camera's werd aangetrokken. Want ik weet nog dat we daar ooit ineens super in geïnteresseerd waren. Is inmiddels alweer wat afgezwakt natuurlijk en andere dingen belangrijker geworden. Volgens mij was dat wel een van de van de dingen waar jij toen aan boord voor bent gehaald.

Jeroen Horlings
Ja, om het cirkeltje rond te maken, ik had met ons in 2011 met hardware info ons niet bekend. Had ik een joint venture samen opgericht. En dat was foto video nu. Dat was echt een website speciaal gericht op camera's. Die kon meeleeften op de traffic die Hardware Info al had. Dus dat was een vliegende stad vanaf dag één al vele duizenden bezoekers. En dat ging specifiek over camera's en vooral camera's testen. Want dat werd wel gedaan, maar in de tijdschriften toch. Heb je 50 woorden voor een camera, of die goed of slecht is. En dat is het wel, wat plus en minpunten. Wij willen dat gewoon heel erg uitgebreid gaan doen. En dat hebben we een paar jaar gedaan. Dat liep op een gegeven moment wel dood, omdat het gewoon heel lastig is om daar commercieel advertenties tegenover te zetten. Zeker in de Nederlandse markt. En daarna kwam ik inderdaad met Wilbert van Tiekers in contact. En die Tweekers deed op dat moment niks met camera's. Dus toen raakte daarover in te praten van wat mij de bedoeling. En toen. Ja, ben ik dus camera's voor. Het weekers gaan review.

Jurian Ubachs
Ja, grappig dat dat dan. Want inmiddels is dat ik voor jou jouw taken pakken bij tweekers totaal anders. Waarom is dat zo? Waarom doen we geen camera's? Dus we doen we nog camera's? Ik heb werkelijk qua geen idee. Nee, geen site jongens.

Jeroen Horlings
Eigenlijk is min of meer besloten we doen geen koor meer. Het zou hier en daar incentiel nog eens voor kunnen komen. Maar je ziet gewoon dat de kamermarkt ontzettend veranderd is. Ergens helaas. Anderzijds gewoon puur logisch. In 2010 bleef het dat zijn piekje. Iedereen wilde een camera, iedereen ging digitale spiegelcamera's kopen. Enzovoort. Maar op een gegeven moment had iedereen een camera. En toen? Precies, één was voorzien eigenlijk. En toen zag die markt gewoon weer teruggaan naar normaal, waar we nu eigenlijk zijn. Dus de hobbyisten blijven over. En dat is de reden, want die fabrikanten ook die. Hebben dus minder interesse om heel veel camera's te gaan maken en innovaties met te stooien, de innovatiecentrum wel een beetje uit. Het is nu spiegeloos allemaal. Dus je ziet dat ze zich vooral op high-end richten. En dat is dus vaak het niet-betaalbare deel. En je ziet dat camera's in één keer vijf jaar meegaan. Terwijl er vroeger elk jaar of soms vaker een nieuwe camera werd aangekondigd. Gaat één camera nu 5, 6, 7, 8, kijk naar Sony. Mee. En dat betekent dat je voor tweakers eigenlijk geen vergelijking meer kunt maken. Maakt de oude en nieuwe camera.

Ruurd Sanders
Het is ook niet deels doodgebloed, of doodgebloedgroord. Maar door het feit dat de mobiele telefooncamera's zoveel beter zijn geworden, als je kijkt naar die computational photography die zo'n Pixel introduceert en een soort van DSLR-achtige foto's ermee maakt met bokeh en dergelijke. Ja, dan zit ik mij. Ik heb thuis ook een A6000 liggen of 6300. Het ligt gewoon weg te stoffen. Want dat ding moet ik meeschouwen. En heeft zo'n toete erop. Ik maak er mooiere foto's mee, maar dit past in mijn broekzak. Dat helpt ook niet, denk ik.

Jeroen Horlings
Nee, daar heb je helemaal gelijk in. En dat begon natuurlijk al vroeg. En helemaal toen het moment, sinds voor mij was dat een moment van, ja ik sorry ben een iPhone gebruiken, toen de iPhone 7 kwam. Die twee camera's had en bij de telecamera was een telelens. En ontstond ineens die portretmodus. Schep de diepte was hetgene wat een echte camera onderscheedde van een. . Smartphone. Toen niet meer. Dus inderdaad, dat is absoluut een hele grote reden waarom mensen niet meer willen showen met grote camera's. Nee, ik zit nu niet zo ver.

Floris Bot
Wat zeg je voor? Licht sterkte ook nog wel.

Jurian Ubachs
Nu het zover, klinkt het allemaal heel logisch, maar toch realiseerde ik me niet dat het op die manier was gelopen. Maar goed, nu ben je dus, wat ik al zei, bezig met meer met voertuigen en dus ook met thuisaccuus. En daar wil ik eventjes in eerste instantie naartoe. We hebben natuurlijk bij met Neus om tafel al vaker over de energietransitie gehad, onder andere met hoe heet u ook weer voor Alcohoeks was dat? Ja, die hebben we vandaag nog. Ja, die was actief inderdaad op social vandaag. En er is natuurlijk veel meer aan de hand. De dingen die zich nu ontvouwen in Oost-Oekraïne, die hebben natuurlijk invloed op van alles. Zoals daar zijn. Op termijn, eventueel de prijs die wij betalen voor gas vanuit Rusland.

Floris Bot
Nou, nu al hè. We zien nu al dat de prijs voor gas, olie en goud rare dingen doen. Maar ook dat mensen roepen van, oh, er is oorlog. Oh, dan gaan de prijzen omhoog. Oh, weet je wat, dat is goed voor de aandelen van Shell. Dus Shell stijgt en dat snap ik dus niet.

Ruurd Sanders
Maar oké, even los daarvan. Logica, en beurskoers, die is ver te zoeken. Geloof dat een aap met een Dart meer gelijk geeft dan een gemiddelde beurslander.

Floris Bot
Er is ooit een onderzoek naar geweest en er zat er niet Niet ver naast inderdaad. Precies, dat bedoel ik.

Jurian Ubachs
Maar het is in ieder geval evident dat het anonu steeds aantrekkelijker wordt om je eigen energie op te kunnen wekken. Nou, dat kan al heel lang. Daar zetten we stappen in. Ik denk dat. Steeds meer als je nu een eigen huis hebt met. . Ah, je hebt zonnepanelen, jij weet het. Ik weet het. Ik heb sinds kort zonnepanelen. Ze doen het inmiddels ook. Dat is ook wel een leuke toe. Op een gegeven moment lagen ze er. En toen zei ik, goh, prachtig tien zwarte panelen op mijn dak die niet zo aan het doen zijn. Dus dat was dat was de middelperiode. Drie weken later deden ze het gelukkig wel. Dat was fijn. Ik denk dat iedereen die een eigen huis heeft en de mogelijkheid heeft om dat te doen. Zelfs als je ze niet zelf kunt aanschaffen, volgens mij zijn er ook allerlei initiatieven waar je ze kunt. Liesen of huren of noem het allemaal op. Maak je in combinatie met de gemeente zelfs? Ja, dus de panelen op je dak leggen, dat is iets wat we waar we inmiddels vrij goed in zijn geworden met z'n allen. Maar dat begint ons bij de volgende uitdaging. Eén, we willen van het gas af, dus we willen eigenlijk nog veel meer dingen elektrisch maken. En twee, wat doen we als we geen zon hebben? Dan moeten we toch op een andere manier aan onze elector komen. En daar komen we natuurlijk uit. Op de thuisaccu. Die niet alleen ons thuis zou kunnen helpen aan een stabielere verdeling van wanneer je je eigen energie verbruikt. Maar ook het energienet zou kunnen helpen. Want we zien ook volgens mij steeds meer meldingen van. De netwerkbeheerders die problemen hebben, grote problemen hebben. Waar dat vroeger natuurlijk veel minder was. En dat komt omdat wij gewoon veel te veel stroom in dat netwerk aan het pompen zijn. En dat kan het netwerk niet aan. Ik zie je moeilijk kijken, Jeroen, als ik een fout maak in mijn uitleg, moet je me meteen corrigeren.

Jeroen Horlings
Nou ja, het komt, dat klopt. Maar het komt vooral omdat wij nu stroom centraal opwekken. Op bepaalde punten staan de koning- en gascentrales bij wijze van spreken. En dat wordt dus decentraal. En dat is dat is heel lastig voor het net. Want in één keer op het platteland, waar dus heel weinig zo'n zwaar nut ligt, in één keer worden daar windmolens geplaatst en een park met zonnepanelen. En gaat iedereen in een straat die al misschien 50 jaar oud is. Zonnepanelen plaatsen. En dat is wel een uitdaging, helemaal rekeerd.

Jurian Ubachs
Ligt daar dan gewoon een soort van elektriciteitslijntje, wat gewoon niet sterk genoeg is, niet stevig genoeg is voor zoveel. Zo simpel is het eigenlijk.

Floris Bot
Waar mij tegenover hebben ze. Letterlijk tegenover mijn huis op 1500 meter ligt het oudste windmolenpark van Nederland. Dat waren er 20 of 22 uit mijn hoofd, die zijn vrij recent. paar jaar terug vervangen door nieuwe modellen van ruim 100 meter hoog. Maar het vermogen was dermate hoog dat tenet eraan te pas moest komen. Om het netwerk aan te passen. En dat is wel serieus. En we zien, ik woon in een wat meer boerderijgebied. Ik zie telkens meer grote stallen helemaal vol liggen met panelen. En die mensen gebruiken dat zelf niet. Nooit zoveel.

Ruurd Sanders
Nee, die wikken dat op en die verkopen dat bij de bron en zo.

Floris Bot
Ja, eentje van die inderdaad aangesloten was bij Van de Bron, die heeft recent 700 panelen vervangen. Je kan me veel vertellen, maar 700 panelen, daar ga je zelf niet verbruiken. Dus die heb je lichaam om op te wekken. Daar kan je met je zelfs een boerderijaansluiting met drie keer 63 ampere of wat het tegenwoordig mogen wezen. is gewoon te veel. Dat net is daar niet op bedacht.

Ruurd Sanders
En ook boeren die nou zelfs braakliggend land. gaan bedekken met zonnepanelen. Dus die ja dat nogal wat.

Jurian Ubachs
Ja, dat heeft natuurlijk alles te maken met de salderingsregeling die er nu nog steeds is. Jeroen, misschien is het even goed. Voordat we naar de thuisaccu zelf gaan, heel even ook alweer de status van die regeling kort te tackelen en hoe die gaat veranderen de komende jaren.

Jeroen Horlings
Ja, salderingsregeling die we in Nederland hebben, want in andere landen is dat anders, die is eigenlijk tamelijk royaal. En klinkt ook wel eerlijk. Namelijk datgene wat je teruglevert aan het net. Kost je net zoveel als je het gaat gebruiken van het net. En dat klinkt misschien wel eerlijk, maar dat is het niet per se. Dat komt omdat het elektriciteitstarief opgebouwd is uit meerdere delen en onder andere energiebelasting heeft en dan nog andere soorten heffingen die erbij komen. Dus als je naar de kale energieprijs kijkt, dan is die bij wijze van spreken 6 cent. Misschien is het nu iets meer geworden tijdens de crisis. Maar in totaal. . Voor sommige mensen meer dan andere, maar inderdaad. Maar totale prijs is laten we zeggen 24 cent. Dus 6 cent ervan is dat.

Floris Bot
Als je nu moet gaan kopen, dus je hebt nog geen contract, dan ga je naar failliet.

Jeroen Horlings
Ik hoorde iemand die had 70 cent.

Floris Bot
Ja, ik heb hoger ook nog wel gehoord. Dus daar word je niet per se gelukkig van. En dat is omdat die kale prijs zo hoog is. Maar ga verder.

Jeroen Horlings
En dat komt, om het ingelukkig te maken, dat komt omdat we nog echt eigenlijk bijna aan het begin van de transitie zitten, helaas. Waardoor wij medeafhankelijk zijn van gas en kolen. Dus stijgt de gasprijs, nou die is vijf keer zoveel als die een half jaar of een jaar geleden was. Dat merk je dus inderdaad, dat merk je in alles. Nou ja, ook dat is wel weer een reden inderdaad om snel te gaan verduurzamen, meer zonnewind. En om wellicht ook thuis daar serieus over na te denken. Hoe komt het voor mij uit om van het gras af te gaan? Want dat is met deze prijs al heel snel interessant. Maar die salderingsregeling zorgt dus dat je op dit moment dat kunt terugleveren. In andere landen is dat niet zo. Dan krijg je niet dat 100% hetzelfde tarief terug, maar. Een deel daarvan. En zelfs dat is al vaak rendabel, maar de terugverdientijd is langer. Dus bij ons is het nu zeven jaar, soms zelfs zes. Dat is geen houdbaar systeem. Vooral vanwege dat wat ik daar straks zei, dat het dus in plaats van centraal en decentraal wordt. En dat heeft te maken met dat het nu is het eigenlijk vraag gestuurd. Dus die gascentrale, co-centrale draait gewoon. Die gascentrale regelt een beetje, maar die kolencentrale en kerncentrales. Paf, hier is een stroom, die gaan gewoon lekker door. Terwijl wij gaan naar een situatie waarbij die stroom die er altijd is, dat wordt minder. En we gaan naar minder flexibele en fluctuerende bronnen, zoals zonnewind. En dat vraagt dus om een ander systeem. Want in dat systeem, en daar hebben we eigenlijk nu al last van, laten staan nou voor vijf jaar, betekent dus dat wanneer er heel veel windenergie is, nou zoals de afgelopen dagen, flinke storm overal.

Jurian Ubachs
Steenrijk zijn we geworden met z'n allen.

Jeroen Horlings
Steenrijk.

Floris Bot
Die modelijk stonden regelmatig stil, want hardwaard is het ook weer niet.

Ruurd Sanders
Het is nooit goed, hè? Heb je eens een keer wind?

Jeroen Horlings
Op die momenten dat ze wel draaien, dan is hun stroomprijs gewoon laag. Op de markt is die stroomprijs dan heel erg laag. En als het zomer is en de zon staat, het staat om één uur bovenaan de hemel met een blauwe lucht. is de stroomprijs heel erg laag. Wij betalen in principe het hele jaar hetzelfde tarief. Tenzij je vallen flexibele tarieven hebt. Dat laatste, daar gaat het heen. Flexibele tarieven gaan we gaan steeds meer normaal worden. Dat betekent dat die hele solderingsregeling dus op de schop moet. En per wanneer is dat? Dat zou al per 2023 moeten gebeuren. Dat is een paar keer uitgesteld, demotioneerd kabinet en dergelijke, ingewikkeld allemaal. Dat lijkt nu te worden uitgesteld naar 1ari 2024.

Ruurd Sanders
En heeft dat met die variabele tarieven te maken omdat het zo complex is of zo.

Jeroen Horlings
Voor mij echt met de demonitionerende status van het kabinet dat dit een onderwerp was wat dus controversieel werd verklaard. Waar ze dus niks mee mochten doen en door dus opgeschoven. En nu is het eigenlijk te laat, want het moet voor mij door de Tweede Kamer en de Eerste Kamer en natuurlijk wat over zeggen.

Floris Bot
Ja, nou ja, kijk, en die solderingsregelingen, ik weet niet hoe ver jij er eigenlijk in hebt verdiept, Jeur. Maar die solderingsregeling die gaat dus worden afgebouwd en wel langzaam. 9% per jaar en dan vanaf ik meen 28% of zo zakt die wel in één klap door naar nul. Dus het is over een periode van een jaar of zeven.

Jeroen Horlings
Ja, 2031 inderdaad. Misschien zelfs 2032 gaat hij doorlopen.

Floris Bot
Dus dat is voor als je nu nog panelen moet gaan leggen zoals ik op mijn nieuw huis. Ik wil een veertig, dus dat gaat lekker.

Jeroen Horlings
Ik zou het zeker nu doen, absoluut.

Floris Bot
Ik sluit niet uit dat ik nog wat bij gaan leggen. Het is heel fijn. Ik heb even snel gekeken, want dat kan ik met mijn iPadje. Ik heb in mijn contract nu een kale prijs per kilowatt van net geen 7 cent. Als ik nu een nieuw contract sluit, is die net geen 28 cent. Dus dat is de moeite. Als ik dan overproduceer, dan krijg ik die 28 cent terug. Effectief kost 1 kilo wat me opwekken zometeen, 6,5 cent. Dus dat is gewoon cashen. Dus er wordt wel weggestript in je gebruik. I know, maar de eerste 10. 000 verbruik ik sowieso. En de ik geloof de eerste 6. 000 of 7. 000 in ieder geval. Een drie keer 35, drie keer 25 am per aansluiting vol trappen mag ik helemaal wegwerken. Dus voor mij zou dat gewoon ideaal zijn, want ik verdien die dingen gewoon terug. En als we dan, maar daar komen we het ook nog later vast wel over te hebben, als ik dan ooit weer elektrisch ga rijden, dan wordt het fijn.

Jurian Ubachs
Maar goed, dan hebben we dus inderdaad de situatie, zelfs met de saldering die afgebouwd wordt, is natuurlijk elk kilo wat het jezelf opwekt en niet voor het volle bond is in te kopen bij je energiemaatschappij, is ook dan nog steeds. Voordeliger. Zo kijk ik een beetje naar. En zou het dan niet fijn zijn als je je eigen opgewekte energie niet alleen maar kunt gebruiken als het licht is? Kijk, en dan komen we bij de volgende stap. Er zijn hier nu twee wegen die op kunnen. Aan de ene kant vind ik heel interessant te kijken wanneer is het rendabel om die thuiszaken te doen en wie nog heel even moeten parkeren. Want ik denk namelijk dat het ding thuisacu nog best wel een abstract idee is voor heel veel mensen. Gewoon zo banaal als hoe ziet zo'n ding eruit, waar laat je hem en wat doet het? Maakt het geluid? Heeft het RGB?

Floris Bot
Optioneel kan je hem alleen maar kopen als er ook nog Tesla op staat.

Ruurd Sanders
En misschien wel een goede en nog een kernvraag die ik graag zou willen. Wat doet de brandweer op het moment dat het ding in de fik vliegt? Rennen? Nee, waarschijnlijk maar een blusteken over de influxie. Dat schijnt al een dingetje te zijn. Moeten we zuurstof weghalen, isoleren.

Jurian Ubachs
Ja, dus. Heb je ze neem aan dat je juist wel gezien hebt en je weet wat het is? Misschien heb je er wel eens hè. Schrijf het. Ik heb er geen. Maar laten ons kennis maken met.

Jeroen Horlings
Ze zijn natuurlijk in allerlei soorten smaak, klein en groot. Dus het is lastig om er echt dimensies aan te koppelen. Maar laten we zeggen, een standaard. . Thuisaccu is circa een meter hoog en een centimeter of 60 breed. En dat hangt ofwel aan je buitenmuur. 20 centimeter diep. Dat zit er gewoon als het ware die. Ja, die 185 cellen in 10 zes.

Jurian Ubachs
Als je op straat loopt, van die grijze elektriciteitskastjes op straat staan. In steden heb je ze heel veel. Is dat een beetje de. . qua omvang het idee. Dat kunnen ook gewoon onder Ziggo zijn.

Jeroen Horlings
Klopt, maar dan een stuk dunner dus.

Jurian Ubachs
Nou, die zijn meestal na het een meter hoog, maar ook een meter breed, maar dan na 20 centimeter diep, zoiets.

Jeroen Horlings
Maar goed, in ieder geval, dat past, dat past meestal, het ligt aan het werk huis natuurlijk, maar in principe past dat aan de buitenmuur. En het kan tegenwoordig, hebben we steeds meer technische ruimtes. Nou, daar past hij natuurlijk ook wel mooi. Je moet er wel plek voor hebben.

Floris Bot
Niet iedereen heeft dat, uiteraard. Ja, pas niet standaard in je metenkast, want die is niet zo breed.

Jurian Ubachs
In je metenkast, dat wordt er wel heel. Maar als je misschien een warmtepomp ergens in je huis hebt, dan heb je misschien al ergens een ruimte waar dat. eventueel bijgehangen zou kunnen worden. Dan heb je al allerlei apparatuur inderdaad.

Jeroen Horlings
Dus ja, dat is een logische plek. En ik zou zelf denken, maar ik heb hem dus zelf niet. Ik heb er geen helemaal van. Verstand wel, maar binnen is natuurlijk de temperatuur veel constanter, dus dat lijkt mij beter voor akkercellen. Maar buiten schijnt het ook te kunnen. Er zit natuurlijk redelijk wat isolatie bij.

Jurian Ubachs
We zeggen natuurlijk net grappend. Wat doet de brandweer als ding in de fikvlieg? Ergens vind ik het heel fijn om hem buiten te hebben hangen, denk ik.

Jeroen Horlings
Ja, maar je muur kan ook in fluctie.

Floris Bot
Laten we wel zeggen, het zijn gewoon modellen met verwarming. Dus je kan hem gewoon aan de buitenmuren monteren, zeg maar. En dan houdt hij zichzelf. Hij heeft geen airco erin zitten. Dus het kan heel warm worden. In de winter zorgt hij wel dat het niet te koud wordt. Want zo'n accu. Nee, maar liever buiten je huis dan. Ja, nee, nee, die snap ik. Maar kijk, maar ook we hadden het net over als je in de fik vliegt, dan moet je de zuurstof weghalen. Dat is buiten lastiger. Dat is buiten lastiger. Aan de andere kant, binnen daar je voorbereiding voor treffen is heel kostbaar. Dan heb je het toch liever buiten. Dat kun je gewoon met schuim en dan. .

Jurian Ubachs
Maar hebben we dus een unit en dat is gewoon één groot wit blok aan de buitenkant van je huis ofzo?

Jeroen Horlings
Wat bestaat uit allerlei accucellen die heb je weer? Ofwel in een celvorm. Die 56, ofwel in pouchvorm inderdaad.

Jurian Ubachs
En hoe moet ik het dan zien? Dus dan loopt er een je hebt dan de zonnepanelen op je dak, die lopen naar de omvormer. De omvor loopt naar eerst naar de accu of eerst naar je meterkast, of bij het gelijk.

Floris Bot
Het hangt vanaf welk merk je kiest.

Jeroen Horlings
Dat hangt er vanaf. Kijk, die zonnepleden werken op gelijkstroom en die accu ook. Het zou in die zin handig zijn als dat rechts reks is. Maar ik weet niet of dat in de praktijk staat.

Floris Bot
Dus ik heb er een beetje in verdiept, omdat ik natuurlijk ook aan die. aan de zonnecellen ga. Je hebt bijvoorbeeld een systeem van ik meen dat GoBot dat heeft, maar ik weet sowieso dat LG het heeft. Dus die heeft een omvormer waar je een accu aan kan hangen. En die accu heb je dan verschillende grootes van anderhalf, drie, zes, negen en meervoudend.

Jurian Ubachs
Maar ik heb dus. Onderdelen gekregen van Coolbloe, waar ik dan mijn zonnepanel heb gekocht. Waar hij zei: die ga je de komende jaar niets nemen, maar bewaar dit. Want als je ooit een thuisakken wil, dan heb je deze units nodig. Het zijn gewoon, ik weet niet eens wat het zijn: twee plastic dingen ofzo. En die geven ze je nu al. Die moet je dan bewaren. Ik denk als ik ze kwijtraak dat ze vast nog wel meer hebben. Maar hier omvormen dan moeten gaan. Een teken van: ze zijn er dus al wel op voorbereid. Op een gegeven moment wil je misschien dit.

Floris Bot
Het fijne is dat. Je zonnecellen die leveren gelijkstroom wel op verkeerde voltage en meer van dat, maar dat is makkelijker dan het eerst omzetten naar wisselstroom en dan weer Nog een keertje terug omzetten. Maar je hebt onder andere dus van LG een systeem. Volgens mij heeft Growat ook zo'n systeem. Die kan je makkelijker aan elkaar koppelen. De moeite van, vind ik, van het koppelen van zo'n thuisaccu aan je elektrische installatie, is dat dus je weer terug moet van gelijkstroom naar wisselstroom. En het verlies oplevert.

Ruurd Sanders
En dat levert verlies op. Maar ik heb wel het gevoel dat we met thuisaccuties een beetje hetzelfde zitten als waar zonnepanelen misschien 15 jaar geleden zaten. Leuk voor enthousiasteling. Maar het is nog niet gemeen goed. Het is nog niet Jan met pet, die heeft nog niet zijn thuisaccu staan. En dat heeft denk ik met de prijzen te maken. Ik koop wel de complexiteit. Maar gaat pas dat een groot ding worden op het moment dat die saldering wordt afgeschakeld? Of gaat de overheid daar eerder in subsidiëren om te proberen te komen dat de mensen dat. Thuiskrijgen, wat is het plan daarmee? Wanneer heb ik zo'n ding thuis staan? Dat is eigenlijk mijn vraag. Dat is heel grappig, want daar staat dus een artikel over.

Jeroen Horlings
Ik denk wel. Open antwoord of je de eentje hebt, dat kan ik nou niet te garanderen. Misschien zijn er net allerlei andere ontwikkelingen waar we het ook nog over gaan hebben die dat toch niet nodig is of toch niet doorgaat. Of slechts kaanschalig, er zijn allerlei alternatieven. Maar inderdaad, zolang die solderingsregelen er is, is een thuisaccuur gewoon echt niet, echt 0,0 in Nederland. Behalve voor bedrijven. Bedrijven die. Je hebt een andere regeling, andere reden. Namelijk piekspanning opvangen. Dus als er heel veel apparatuur aan gaat zochtens, dan heb je een hele zware aanzeting nodig. Als je een stelaccuus hebt, dan vangt die dat dus op.

Floris Bot
Kijk, je aanszetting omlaag, scheelt heel veel kosten.

Jeroen Horlings
Dus de Amsterdam Marena heeft dat bijvoorbeeld. Dus dat is handig, maar zakelijk is het op dit moment misschien een optie en dat wordt ervoor toegepast. Maar voor consumenten, je ziet ook amper reclames. Het Nederlands in ieder geval geen serieus.

Ruurd Sanders
Wat ik mij ook heb laten vertellen, is dat eigenlijk wat je nu op dit moment, wat een gemiddelde dak met panelen oplevert. Veel mensen met corona zitten thuis, dat slurpen ze overdag gewoon op. Dus het heeft ook helemaal geen zin om zo'n ding te zijn inderdaad een heel groot dak hebt. Maar dat is denk ik ook wel een nadeel.

Floris Bot
Ja, maar kijk, het ding is natuurlijk dat je overdag wek je op. Maar s'avonds en s'nachts heb je je verbruik. Heb jij veel minder verwarming nodig dan s'nachts?

Ruurd Sanders
Nee, nee, dat snap ik wel. Maar wat ik van heb begrepen is dat het stroomverbruik van gemiddeld huishouden overdag inmiddels zo hoog is. Deels open, omdat het eigenlijk geen zin heeft om dat te vangen. Want je gaat toch op slurpen. Of als je een elektrische auto voor je deur hebt staan.

Floris Bot
Ja, maar er zijn natuurlijk veel oorzaken. Mensen altijd verteld van ja, je kan wel zonnepanelen neerleggen, maar je hoeft het echt niet meer neer te leggen dan je zelf verbruikt. Ja, precies wat je niet nodig hebt als je zo thuis ook weer gaat instellen.

Ruurd Sanders
Ik heb er zoveel op mijn dak liggen als we erop kunnen. Het heeft geen zin om aan de andere kant iets te leggen.

Jurian Ubachs
Nou, ik heb dat later nog eens bij nagedacht. Ik heb inderdaad wel zo ongeveer gewoon berekend dat we gaan verbruiken. Dan nog een klein beetje bovenop gewoon. Ja, weet je wel, om aan de veilige kant te zitten.

Floris Bot
En dat was het dan.

Jurian Ubachs
Terwijl nu denk ik wel eens van eigenlijk qua investering altijd slim geweest om gewoon volle bak te gaan.

Jeroen Horlings
Want inderdaad, de komende jaren krijg je nog waarschijnlijk nog steeds. En de BTW mag je gewoon maar één keer aftrekken.

Floris Bot
Tenzij je nog een keer zakelijk kunt doen.

Jeroen Horlings
Ja, en ook nog, het is nu op mijn naam gedaan. Oké, precies. Dan kan dat andere naam.

Floris Bot
Dus het is het als één haar naam hebt en huishouders de anders.

Ruurd Sanders
Maar waarschijnlijk in dat gebruik heb je ook niet meegenomen dat je een. . Of heb je al een warmtepomp thuis? Nee.

Jurian Ubachs
Nee, maar ik heb al wel bedacht van er is wel wat ruimte om uit te breiden. Dus waarschijnlijk gaan we dat op een gegeven moment nog wel doen, maar ik had eerst. Kijk, het was voor mij natuurlijk ook helemaal nieuw. Dus ik had ook zoiets van, nou laat het eerst maar gewoon komen en dan ga ik er lekker mee spelen en kijken en doen. En nu denk je inderdaad wel van, ja, ja shit, ik had eigenlijk best wel gewoon. Meteen veel meer kunnen doen. En dan was ik ook meteen voorbereid op de situatie die ooit eens gaat komen. Dat er een rechts auto voor de deur staat.

Floris Bot
Die eerste vier, zeg maar, dat ze komen opdraven en je dak op klimmen. Daar ben je gemiddeld zo tussen 500 en 800 euro voor kwijt. Dat ze nog een keer moeten komen om er nog vier bij te leggen. Die drukverdiendheid wordt daar toch heftig door beïnvloed.

Jeroen Horlings
Wie heeft er dat nu al verweegt, zou ik zeggen inderdaad. Kijk. Iets meer vooruit dan nu. Kijk, vijf jaar vooruit. Ga je iets doen met je gasketel? Ja, nee. Ga je iets doen met misschien elektrische auto's of misschien pluginhybride auto's, die natuurlijk ook stommer wergen. Ga je iets doen met niet meer op gaskoken, maar inductie. Indien dit antwoord juist, doe dan liever wat meer zonneplanen dan de. .

Floris Bot
Ah de inductie koopplaats zitten, maar gelukkig al je meegerekt. Als ik ons nieuwe huis als voorbeeld mag nemen dan in deze. Wij gaan naar een warmtepomp. De makkelijkste rekensom voor een warmtepomp hoeveel gaat hij verbruiken is ongeveer als volgt. Nou, er zijn er twee. Eén, de makkelijkste is wat is je gasverbruik per jaar? Doe die keer 2. Dat is het aantal kilowatt dat je gaat verbruiken. Kilowatt uur moet ik natuurlijk netjes zeggen, maar ik kort dat graag af. De tweede is kijk naar je verbruik in februari, doe die keer acht. Want dan zit je wat nauwkeuriger.

Jurian Ubachs
Dat is zo'n voor het jaar ongeveer.

Floris Bot
En dan heb je hem voor het jaar. En die dan keer 2,4 kilowattjes uit. Dus dan heb je die, maar je daartus je elektrisch wil gaan laden, voor je auto wil gaan laden, je gaat misschien een gezinsuitbreiding krijgen. Je gaat een keer een andere keuken nemen met andere ovens een andere apparatuur. Kopt 8K-televisie. Je koopt een grote televisie, die kan hard gaan. In ons geval, we hebben een eigen 7 die.

Jurian Ubachs
Al die 85 inches, eindelijk per se die crisis kan afspelen.

Floris Bot
In mijn geval, de luxe situatie, maar ik woon ver buiten de Randstad, dus nu zijn de prijzen wat beter. We hebben een huis, we hebben een schuur en we hebben nog een bijgebouw wat bedoeld is voor kangeroebewoning. Alle drie hebben hun eigen cv-ketel. Het onderhoud van drie cv-ketels is niet goedkoop. Twee daarvan gaan we vervangen door eigenlijk gewoon hete luchtverwarming. Omdat het gewoon te kostbaar is om een hele grote, echt 16 kilowatt warmtepomp aan te leggen. Dat verbruik moet je ook allemaal meetellen. En dan hebben we ons eigen verbruik ook nog. Dus weet je, ons standaard verbruiken tussen de 10. 000 en 12. 000 kilowatt per jaar, dan heb je gewoon een bergpanelen nodig hoor.

Jeroen Horlings
En de ene warmtepomp is ook de andere niet. De goedkoopste versies kunnen alleen maar verwarmen en niet koelen.

Floris Bot
Voor meeste mensen genoeg?

Jeroen Horlings
Voor meeste mensen is genoeg. Toch is dat dit koelen een beetje overkeel in Nederland, inderdaad, toch zijn er wel een paar zomers geweest waar ik daar wel gebruik van gemaakt heb. Ik heb er namelijk ook eentje. En als je dan toch overcapaciteit van je zonnepanel hebt, is dat op dat moment niet zo erg.

Jurian Ubachs
Want dan krijg je dat echt niet op. Ik wil even terug naar het opslaan. Want we hebben het natuurlijk over heel veel geld verdienen, vooral jullie. Ik iets minder. Je moet eerst heel veel geld uitgeven. Volgens mij zit de verscheiding. Ja, precies. Dat is de goede.

Ruurd Sanders
Dat is de kant met geld en deze is gewoon.

Jurian Ubachs
Nog even heel concreet, want je zei het net al, het is nu eigenlijk niet de moeite waard als je in Nederland. . woont en je wekt je eigen energie op om dat nu op te slaan want nou salderen etcetera hoe ver weg is dat dat punt voor volgens jou nog wanneer dat wel wanneer dat wel gaat lonen even nog los van of er tegen die tijd een beter alternatief is de komen inderdaad zo nog op Maar waar zou dat ongeveer zitten, dat punt?

Jeroen Horlings
Dat zou zitten op 2026-2077 als we afgaan van de afbouw van de huidige gasholderingsregeling en er iets gebeurt met subsidie, inafhankelijk van de subsidiebedrag. Kan het ook wel eerder zijn. Want de netbeheerders zeggen nou, die pleiten daar namelijk voor, die hebben daar natuurlijk ook belang bij voor bezwaring. Dan zou het misschien al. 2024, 2025 kunnen zijn.

Jurian Ubachs
Maar dat zijn wel de early adapter. Als je zegt subsidie, dan betekent dat dus heel simpel, jij hebt een eigen huis, jij wil zo'n ding, overheid gaat subsidiedingen regelen, want. . Er moet meer opslagcapaciteit komen van Liander en de andere beerders.

Floris Bot
Die subsidie moet dan ook meer zijn dan alleen de btw, anders ga je met prijs niet uitkomen. Wat kost zo'n ding? Ruweg. Het hangt vanaf wat voor merk wil je hebben. Hoe groot het moet zijn? En hoe groot moet het zijn?

Jeroen Horlings
Alles bij elkaar 10. 000 euro gekozen.

Floris Bot
Een Tesla Powerball moet je ergens rekenen dat? 10, 12, 12. 500 euro. Dat is wel echt heel duur. 11 kilowatt of zo? 14 kilowatt. Dat is best wel serieus hoor. Denk ik meer dan het gemiddelde huishouden nodig heeft. Maar daar zijn hele verhalen over te vinden. En dat terugrekenen, dat lukt mij niet.

Jeroen Horlings
Dat moet wel heel erg gesubsidieerd worden, omdat. . Ja, er wordt gesproken over 30%. En dat kan natuurlijk niet voor iedereen uit, inderdaad.

Ruurd Sanders
En oké, dus wat is het alternatief? Wijkaccu's. Ja, ooit wel, maar buiten de huizen, hè, als het dan ooit de fik vliegt, heb je een mooie koufuren in het midden.

Jurian Ubachs
Eén keer onbehuid en één keer aanleggen. De voordelen zijn heel simpel. Je hebt het inderdaad niet meer direct naast je huis staan. Het. Er hoeft maar één keer een heel groot ding neergezet te worden. Dat dan gefinancierd kan worden door heel veel mensen tegelijk. Die daar gebruik van kunnen maken, die daar allemaal op aangesloten worden. Wat in mijn optiek in ieder geval meteen al logischer klinkt dan iedereen een apart gek ding aan de muur.

Jeroen Horlings
Als je het grootste plaatsje bekijkt, macro, dan is een buurtacu eigenlijk veel logischer, want het profiteert de hele wijk ervan. Dat komt echt de stabiliteit van het net. Ten goede, je kan echt peakshaving doen. Op drukke momenten uit de accu leveren, op overtolle momenten die stroom moment daarin leveren. Je kan ook veel meer slimme dingen doen. Elektrische auto's laatpalen voor maken bij wijze van spreken. Tegelijk zijn er ook wel wat incentives, helemaal met subsidie voor thuisaccuus, maar dan niet dat iedereen die gaat hebben. Want je kunt namelijk speculeren op prijsschommelingen. Als wij flexibele prijzen gaan hebben, en die bestaan nu al op de markt. Dan weet je nu al de dagprijzen van morgen. En dan weet je, als het heel hart waaien of het heel veel zon gaat schijnen, dat de prijs dan heel laag is. En dat je dan dus energie kan inkopen voor je thuisaccu.

Ruurd Sanders
En die laat ik hem doorverkopen. Maar waarom zou een netbeheerder bijvoorbeeld dit niet gaan regelen? Vohe hun is het. A, het brengt stabiliteit en B, ze hebben waarschijnlijk meer grip op. Ja, dat paard me af. Om zij het grootschalig waarschijnlijk kunnen aanschaffen en implanteren of implementeren. Dat het voor hun waarschijnlijk juist beter is om dat te doen. En zij kunnen natuurlijk ook die subsidie opstrijken.

Floris Bot
Maar zij hebben er toch met veel meer variabelen van doen dan wij beseffen, joh.

Ruurd Sanders
Ongetwijfeld. Maar nogmaals, ik denk dat voor een netbeheerder om die pieken op te vangen en meer controle te hebben over wat ik in een wijk bijvoorbeeld wegzeg. .

Jurian Ubachs
Ik kan Annen, net meer kan het doen, maar ik heb dan nog.

Ruurd Sanders
Het valt me zo op dat. Kijk, die panelen, dat was in het begin altijd heel erg van dat is een individuele actie. En nu wordt het collectief gedreven. En ik geloof dat er nu zelfs een regeling komt, geloof ik dat een gemeente kan gaan verplichten dat je. Zonnepanelen over je dak gaat krijgen. In ieder geval bij nieuwbouw.

Jeroen Horlings
Nieuwbouw moet je aan een bepaalde waarde voldoen. Ja, isolatie enzovoort. Bij bestaande huizen. Precies, die twee paneeltjes zitten ineens in die zelfs.

Ruurd Sanders
Dus dat is heel erg, dat is eigenlijk van een individueel naar een heel collectief deel is dat gegaan. En nu ligt het weer heel erg bij de mensen, zeg maar. Je moet dan enorm gaan zitten investeren. Terwijl ik juist denk van ja, iedereen heeft toch baat bij dat het netwerk dat dat niet overbelast raakt tijdens. Zonnige dagen en dergelijke. Dus ja, waarom kan een netbeheerder bijvoorbeeld dat dan niet oppakken? Dat vraag ik me dan af.

Jeroen Horlings
Een van die redenen is een redelijk saaie. Dat is namelijk, ze mogen het niet. En dat komt omdat we neters zijn onafhankelijk in Nederland. Dat is een andere situatie, moet ik zeggen, dan het in het buitenland vaak is. En die netbeheerder mag dus zelf geen actie ondernemen om ergens accu's te plaatsen. In Australië doen ze dat wel. In Burgsau doen ze dat ook.

Ruurd Sanders
Maar al dichterbij, onze zuidenburen, die hebben de saldering volgens mij ook al nagenoeg afgeschaft. Hoe gaat het daar dan? Maar daar was de regeling heel anders ook, toch?

Jeroen Horlings
De regeling was er ook heel anders inderdaad.

Floris Bot
Dus het was sowieso minder aantrekkelijk. In Nederland. . Ik verbeet me als ik dit verkeerde, maar in Nederland is het zo dat je. De prijs per kilowatt die je betaalt aan je energieleverancier, inclusief belasting en dat soort spul, moet betalen, maar exclusief de transportkosten. En in België kreeg je die er wel bij, meen ik.

Jeroen Horlings
En hoe het is of hoe het gaat worden in ieder geval van volgend jaar. Is dat ze gaan kijken naar wat jouw eigenbedjes net als bedrijven. Dus kijken naar een soort van piekbelasting in een uur. En op basis daarvan

Floris Bot
Word jij krijg je dus een bepaald, net als traffic, online, met dat 95 percentyelgeneuze?

Jeroen Horlings
Zoiets. En met een thuiszakje kun je dat dus wel reduceren.

Jurian Ubachs
Nou ben ik heel gek op België, vooral op Goedeleakens en zo. Maar ik vind het een beetje. Dat was een van mijn eerste crushes. Even persoonlijk. Sorry. Maar ik vind een beetje dat we hak op tak gaan. En ik wil nog heel even terug naar de thuisaccu. Ik heb namelijk vragen. Ik heb vragen over de thuisaccu. En dan, nee, sorry, de buurtakkie, daar waren we gebleven. Ik ben namelijk een Nederlander. En stel nou dat ik 40 panelen op mijn dak heb, 40 MF-panelen, vriend. 40. En mijn buurman, hele goede, aardige vriendelijke jongen, heeft het 10. Hoe voorkom ik dan dat hij meer uit die buurtaccu haalt dan ik, terwijl ik er veel meer instop? Nou, daar zijn hele handige IT-systemen voor. En dat is gewoon mijn computer gestuurd. Als ik met tien, dan kan ik gewoon. . Dat valt niet te trikken. Ik ben een Nederlander. Als ik het kan trikken doe ik dat. Ja, dat is echt.

Floris Bot
Een soort van verbruiksmeter. Iedereen heeft zijn aansluiting op dat ding en die kan dus gewoon meten hoeveel lever je aan, hoeveel neem je af.

Jurian Ubachs
Oké, en als de wijk meer vraagt van het ding dat hij heeft, dan ga je gewoon als wijk. terug naar levering vanuit het grote methoofdnet.

Jeroen Horlings
En er bestaat een wijk in Voorhout, waar ik twee jaar geleden of tweeënhalf jaar geleden geweest ben. Die waren echt heel vooruit 7. Allereerst waren die huizen voldeden aan de norm van 2030. Dat was heel vooruit 7. Maar die hadden allemaal een thuisaccu, maar dus niet zozeer alleen voor eigen gebruik, maar die waren onderling verbonden. Dat is eigenlijk daardoor van smart grid geworden inderdaad. Waarom doen we dat dan niet op veel meer plekken? In die wijk is daar dus blijkbaar initiatief voor geweest.

Ruurd Sanders
Ongetwijfeld moet je nou allemaal hetzelfde merk hebben.

Floris Bot
Als je een wijk neerzet, dan kan je dan doen, weet je wel. Maar achteraf wordt dat natuurlijk heel ingewikkeld. De meeste huizen die we hebben zijn toch echt al bestaand. En niet in aanbouw. Daarbij drijft de prijs van het pand natuurlijk heftig op. Jij een accu neer moet zetten van stel dat je die kunt inkopen voor zeg de helft. Dus 5. 000, 6. 000 euro inclusieve installatie. Komt er toch 5. 6. 000 euro op de huis erbij.

Ruurd Sanders
Jij wordt er toch geen waarde gezien in het thuis?

Floris Bot
Tuurlijk. Waarschijnlijk niet zoveel, want de meeste mensen begrijpen niet zo goed wat je ermee kunt en wat je voordeel is. Nee, die voeren hebben er helemaal niet aan. We zitten nu nog voor die curve toch?

Jeroen Horlings
Ja, ja, zeker. Maar dat systeem zou dus misschien iets voor de toekomst zijn inderdaad. Thuisaccuus, buurtaccuus. Commerciële partijen die daartussen gaan zitten en die ook ergens collectief inlopen.

Jurian Ubachs
Nou heb je natuurlijk in de zomermaanden denk ik dat dit heel makkelijk het regelen zou zijn. En als je een flink grote buurtaccu neerzet, dan kun je misschien wel. Geen idee, maar misschien kun je genoeg bij elkaar sparen om de donkere wintermaanden door te komen. Nee. Maar wat is het. . Oké, daar gaan we zo. Daar wilde ik even naartoe. Want je hebt al een aantal keer gezegd, we moeten van centraal opgewekte stroom naar decentraal opgewekte stroom. Wat voor problemen ontstaan er op het moment dat we inderdaad straks. . Stel dat Buurt ook, stel dat we allemaal zeggen, Buurt ook hier wordt het, dat gaan we doen. Subsidie, aanleg, prima. Wat gebeurt er als we gewoon daaruit op een gegeven moment met z'n allen niet meer genoeg stroom hebben, maar eigenlijk wel gewoon gewend zijn om daar een heel deel van de stroom vandaan te halen?

Jeroen Horlings
Nou, dat is onderdeel van de uitdaging van de energietransitie, inderdaad. In 2050 moeten we daardoor zijn. En heb je dus. Allereerst heb je een enorme overcapaciteit aan zon en wind nodig. Zeker wind, omdat je dat dus op alle momenten hebt en ook in de winter, zoals nu. Ten tweede moet je dus andere backups manieren hebben. Waar ook er een van zijn, maar het is echt een schakeltje in het grote geheel. Denk ook aan waterstof. Als je echt overcapaciteit hebt, praten we echt over heel veel jaren van ons nu. Als je overcapaciteit hebt kun je dat produceren opslaan onder de grond en wanneer het weer nodig is te uittrekken. Je zou zelfs nog kunnen overwegen om nog een oude gascentrale in 2050 niet te sluiten, maar die echt als een backup open te houden. En met CCS, zodat er geen CO2-uitstoot is, in gebruik nemen bij een periode van hele lange donkerloute. Maar dan hebben we het echt over een week of langer. En dat komt niet heel vaak voor.

Floris Bot
Maar het komt voor. Donkerlute. Dat is donkervlauten.

Jurian Ubachs
Wat houdt dat precies in, donkerflauten?

Jeroen Horlings
Donkerflauten is dus inderdaad het moment dat er dus geen zon is en geen wind, maar je hebt wel energie nodig. En dat woord is eigenlijk donker of flaute uit Duitsland, omdat ze daar natuurlijk al eens eerder waren met de energietransitie. Vaak donker.

Floris Bot
Nou ja, dat ook. Eigenlijk in de winter heb je gewoon in de winter heb je gewoon minder opweg. 70% van je opwek vindt plaats tussen. . Zonnepanelen? 70% vindt plaats vanaf volgens mij eind april tot en met ergens in september. En de rest is allemaal maar 30%. Dus in de winter heb je minder zon. Als het dan ook nog een keer niet echt waait, een week lang, dan heb je gewoon te weinig opwekken. Dan moet je dus inderdaad terug gaan grijpen naar een andere methodiek dan. Nou ja, en dan kan je naar Hydro, maar dat hebben wij in Nederland niet. Dus je moet naar een opslag. Of je moet het uit het buitenland zien te halen. Daar kunnen we nog hele gesprekken over voeren, maar laten we dat niet doen.

Jeroen Horlings
Je zou zeggen in een soort van toekomstvisie, maar het klinkt makkelijker dan het is, denk ik. We hebben natuurlijk Europa breed moeten we kijken. Dus als wij een zonnepanelen gaan plaatsen. Is het heel fantastisch dat wij dat in Nederland nu doen. We zijn nummer één in Europa met zonnepanelen per hoofd van de bevolking. Eigenlijk is dat natuurlijk heel erg.

Ruurd Sanders
De druppel had weer gewonnen.

Jeroen Horlings
Maar eigenlijk wil je die panelen logischer om die in Spanje en Griekenland en Italië te hebben staan. En vooral wind bij ons. En wanneer er dus weinig wind is, maar veel zon, dat we dan dat mag uitwisselen.

Ruurd Sanders
Ik snap dat wij wind hebben, maar wij hebben ook één ander dingetje niet. Dus dat we vrij weinig vierkante kilometer of kilometers hebben hier in het landje. Woonkernen zitten vrij dicht op elkaar. Windmolens te dicht bij een woonkern, daar krijgen mensen last van. En je verkloot je uitzicht permanent.

Jeroen Horlings
Ik vind een kolencentrale ook niet heel mooi, eerlijk gezegd.

Ruurd Sanders
Nee, nee, dus dat ook niet. Maar dan heb ik liever dat we gewoon meerdere velden volleggen met zonnepanelen. Dan dat je daar windmolens neer plaatst. Dus ik vind een windmolen als je dat doet, prima. Maar je moet niet hier windmolen neerzetten, zodat ze in Frankrijk daar.

Jeroen Horlings
Nee, dat snap ik.

Floris Bot
Jeroen heeft het nu over Europa en ik kijk. Ik ben geen specialist op dit gebied, maar ik kijk veel liever naar hoe kunnen we het zuidelijk halverond met het noordelijk halverond verbinden. Zodat op het moment dat zij zon hebben. Dat wij daarvan kunnen genieten en andersom. Zodat je daar kunt gaan nivelleren. Maar daar zijn al die systemen echt nog niet klaar voor.

Ruurd Sanders
Dus ik denk dat gaat nog te veel verloren in het transport. Dat valt heel erg mee. Maar dan weet je het over een paar procent. Ja, oké. Maar wij wij halen bijvoorbeeld niet. . Halen wij energie uit Noorwegen bijvoorbeeld met hydro-energie en dat soort dingen? Maar of wordt alleen maar de certificaat.

Floris Bot
Die netwerken zijn aan elkaar gekoppeld. Dus dan wordt er gewoon het netwerk aan elkaar gekoppeld. En als er vragen is hier in Nederland. En in Noorwegen maken ze meer. Dan komt het hoois wel een keer bij elkaar uit. Maar uiteindelijk zijn al die systemen zijn aan elkaar gekoppeld.

Ruurd Sanders
Dus die Noorwegen ook rond de kolen en gas. Ja, oké. Dus dat gaat ook verlanden heen en weer.

Floris Bot
Nee, maar daar kun je niks aan doen. Je kan niet bepalen welke kant elektronen opgaan.

Jurian Ubachs
Joen, ik denk dat we de conclusie wel kunnen trekken dat we de eerst komende paar jaar thuis niet per se onze eigen energie op hoeven gaan slaan. Maar er is één kleine kleine uitzondering op die situatie. Want volgens mij kun je een ding op vier wielen naast je huis neerzetten. En daar eventueel toch nu al wel op een manier dat het ook nog wel een soort van loont, je energie op te slaan. Ik zou zeggen, kop jij deze voorsetvakkundig in. Ja, en dan komen we toch weer op die elektrische auto's aan. Want daar gaan we inderdaad nu ook meteen ook een beetje naartoe.

Jeroen Horlings
Ja, precies. Want daar gebeurt heel veel op die markt. Dus daar kun ik gewoon een uur over praten. Nee, nee, nee. Ik blijf zitten. Dat ga ik niet helemaal doen. Maar in dit kader inderdaad, we hebben dus een ding op vier wielen. En die hebben tegenwoordig best wel fatsoenlijke accu's. Dat is mooi bereik allemaal. De meeste mensen die rijden echt niet in hun acculeeg elke dag. Die hebben dus overcapaciteit. En dat is maar goed ook.

Jurian Ubachs
Het gaat natuurlijk ook heel vervelend om de straat in te rijden met 1%. Dat je denkt. . . Dat doet Vincent. De straat, dan ben je misschien al blij.

Jeroen Horlings
Ja, precies. Ja, dat klopt. Onderweg kan je ook laden. Ja, dat kan ook heel veel maken.

Jurian Ubachs
Overcapaciteit in je auto.

Jeroen Horlings
Dat is een auto, die heeft een enorme accu en Er ontstaan nu al initiatieven dat er nieuwe modellen komen. Kio EV6, de Hyundai, Ionic 5, die hebben gewoon stopcontact aan boord. Hoe logisch is het dat een elektrische auto stopcontacten heeft? Waarom hebben andere merken dat niet? Ik heb het aan ze gevraagd, moeilijk verhaal blijkbaar. Maar het kan, technisch kan het gewoon. Wat je daarvoor nodig hebt is een bidirectionele lader. En je die niet alleen. Dan accepteert dat je de stroom inzet, maar ook dat je de stroom er weer uithhaalt. Dan is je auto dus een rijdend stopcontact.

Floris Bot
Een rijdend accupakket. En diecentrale. Gewoon een powerbank, maar dan met wielen.

Jeroen Horlings
Een hele grote powerbank inderdaad. Op vakantie, ik droom daar wel een beetje van hoor. Op vakantie, in de middeleeuw of nowhere en een meer in Zweden ofzo, dan sta je daar. Er is geen stroom in de buurt. Maar jij trekt even die 65 in TV uit de kast en sluit gewoon maar een stopcontact. Want het kan.

Floris Bot
68, dat is wel groot volachtig in je auto, weet je wel.

Jeroen Horlings
Oké, een beetje overdreven. Alles wat je bonenmachine, whatever, alles wat.

Jurian Ubachs
Ik ga naar het strand en denk ik neem een handdoek, misschien een six pack met bier. Hij kwam aanrijden, verkletscreen, wonenmachine.

Ruurd Sanders
Hij wil zijn riffian met zo'n keuken erin. Oh ja. En niet te vergeten natuurlijk, je cirkels haar.

Jeroen Horlings
Dat is stierk opzaagd, iets belangrijk.

Ruurd Sanders
Moet je anders uit het hand doen.

Jurian Ubachs
Ja, klopt. Ja, precies. Drijfhout. Sweaker's Chainsaw Massacre. Lekker, joh. Je schetst inderdaad een soort van ideaalbeeld. Je zegt ook. er gebeurt heel veel in die markt. Nou is het volgens mij niet per se zo dat elke elektrische auto die je nu ziet rijden, de model 3's, weet ik het wat, allemaal geschikt zijn om op die manier uit te wisselen, toch?

Jeroen Horlings
Nee. Nee, helaas niet inderdaad. We zitten echt in een omgang dat dat wel, dat kan ineens volgend jaar kan iedereen dat gaan doen. Kia doet het dus, Singla doet het dus met één model. Ik moet wel bijzeggen, die modellen zijn nog niet 100% klaar ervoor. Die kunnen dus wel terugleveren naar stopcontacten. En je kunt een andere elektrische auto weer opladen als ze echt zou graag zo willen. Je kunt ze nog niet officieel aan je huis aansluiten. Op dit moment werkt dat in pilot voor. Dus in Utrecht is er een pilot waarbij dat wel gebeurt. Maar daar is toch wat alleen al aangepast. En het heeft ook te maken met certificering. Van laapalen en van die auto's, dat het allemaal veilig is en mag. Maar zeggen zij, dat hebben ze wel aangevraagd, dus dat gaat gebeuren. Volkswagen, gisteren, busch aangekondigd, die gaan dat ook ondersteunen. De Sono Sion komt eraan, die gaat het ook ondersteunen.

Jurian Ubachs
Wat is de incentive voor de autofabrikanten om dit te doen? Gewoon simpelweg omdat mensen er behoefte aan hebben, er is vragen, dus zij maken aanbod.

Jeroen Horlings
Goeie vraag, want die behoefte is er niet echt omdat mensen eigenlijk niet weten waarvoor dit nou heel handig is. Creëren aanbod en hopen dat de vraag daarom staat. Nou nee, ze zijn juist redelijk terughoudig, want ik heb ook dit verhaal geschreven over hoe zit het met de toekomst van. Vehicle to grid en auto's. Wat hebben we het over? De autofabrikanten zijn redelijk terughoudend dat ja, je gebruikt die accu meer dan nu. En hoe zit het dan met regidatie? Een sluitage. Wat je meer verbruikt, is overigens. Relatief weinig hoor. Het is niet dat die hele accu leeg wordt getrokken wanneer ik wit dat graag wil. Maar het wordt meer gebruikt, inderdaad. Dus allemaal. Mitsen en waren en heeft de consument er behoefte aan.

Ruurd Sanders
Duidelijk. Wij gingen thuis een Skoda Eniak rijden. Dat wist ik al dat hij niet ondersteunde. Maar mijn vrouw was bijvoorbeeld aan het kijken naar Ionnik Vijf. Maar dan was het weer, alleen dat model ondersteunde dan vehicle to grid. En dan moet je ook maar veertig whitepapers moet je induiken om dan ergens een zinnetje te vinden. Oh, maar dat. . En alleen maar het duurste model met alle opties staan, dan pas krijg je.

Floris Bot
En in combinatie met het lader, geleverd ook door het waarschijnlijk. Dus veel te laden is niet geschikt inderdaad. Dus dat soort tekenen. Maar dit is dus iets wat eraan zit te komen. Ik weet echt niet, want ik heb een tijdje Tessa gegeven, een fantastische auto. 14 jaar oude mini, ook een hele leuke auto. Maar volgens mij starten die accu's allemaal zo'n beetje rond de 25 kilowatt of zo, voor de kleinste auto's. En het loopt heftig hard op. Rivion heeft het nu over 200 kilowatt uur of zo. Maar 25 is wel heel veel. Eigenlijk is het heel veel. We hebben het net gehad over thuisaccuusen we nou 12 kilowatt.

Ruurd Sanders
Ligt aan de grootte van de auto. Het ligt wel aan de grootte van de auto. Wat mij opvalt is dat de. Tenminste de meeste ev's die wat breder op de weg staan, veel zwaarder.

Floris Bot
En een gekke mas daarna met dat bereik van wat was het. 120 kilometer of zo, dat sloeg je maar nergens op. Nu zijn we inderdaad redelijk verwijderd. Wil je nog iets zeggen Flo? Ja, nee, ik wou eigenlijk weer terug. Kijk, dus je ziet dat je een thuisaccu. . Kunt kopen en die is dan zeg even tussen de 3 en 14 kilowatt. Waarbij 14 echt wel heel veel is. En bijna niemand zal dat ooit goed kunnen gaan gebruiken. En dan heb je een auto voor de deur staan, die heeft 2, 3, 4, 5 keer dat. Aan vermogen. En die heb je toch al als je die eenmaal gekocht hebt? Ja, en maar jij zegt het is eigenlijk een soort latente behoefte. Mensen weten nog niet Dat ze dit willen.

Ruurd Sanders
Ja, misschien is het ook niet altijd even handig. Ja, toch? Want dat ding, meestal hang je de ding s'avonds aan je lader om de volgende dag weg te kunnen rijden. Maar nu hang je hem, als je hem aan een lade zet, dan trekt je huis eerst je accu leeg. Misschien niet wil je.

Floris Bot
Laat je hem op de staak.

Ruurd Sanders
Ja, maar vraag of dat lang genoeg is, want sommigen die laden niet al 11 kilowatt uur is geloof ik. De snelste laadmogelijkheid. Ja, of ja, er zijn nu geloof ik die 22 komen, maar de meeste leveren 11. Ja, dan ben je met de meeste accu's wel even bezig. Dus de vraag is ook of dat dan wel zo handig is.

Jeroen Horlings
Nee, wordt 62 uurtjes heb je dan genoeg aan? Dus als jij. . Ja, tenzij je huis het nog leegtrekken. Maar je huis heeft de meeste energiebehoefte tussen, laten we zeggen, vijf en dan gaat hij slapen en dan kan die slurpen.

Jurian Ubachs
Nou is dat natuurlijk een van de dingen die we zien. Maar je zegt het al, het is nog heel mooi smaat, heel klein. Ik had nog heel veel breder de EV-markt op. Want daar volg jij natuurlijk ook op de voet. Wat zijn nu een beetje de hot topics? Ik wil zo ook in ieder geval even praten over het prijsniveau, want daar ben ik heel benieuwd naar. Maar we zien dus inderdaad het terugladen naar het huis als en dat is een van de dingen. Wat zijn de andere hot topics op dit moment in die markt?

Jeroen Horlings
Ja, diverse veranderingen. Dat we hebben natuurlijk nog steeds over bereiken. Wanneer is het genoeg? Maar iets technisch, los van die stopcontact die ik zelf heel erg interessant vind, is dat er ook weer diezelfde Hyundai in Kia, samen met Porsche en Audi heel vrouw gezeefd zijn geweest en met nu met 800 volt accu's op de markt zijn gekomen. Normaal is het. Een 400 volt systeem. Zij zetten dan die packs in serie en dat weer parallel, waardoor je dus in één keer 800 volt hebt. En dat heeft als voordeel. . Dat je dan dus dunnere kabels nodig hebt dat je in feite sneller kunt laden. Dus we hebben het over wat is nou de ideale elektrische auto? Een bepaalde accu heb je nodig voor een bepaald bereik. Maar dat snel laden, als je tenminste echt lange afstanden rijdt, is eigenlijk minstens zo belangrijk. Dus wat als je een kleine accu hebt, maar je kunt heel snel laden.

Jurian Ubachs
Ja, want alle elektrische rijers die hebben zeggen allemaal: ja, het is een way of life. Je moet gewoon, je gaat je koffietje drinken, je haalt even wat eten en als je terugkomt je auto gewoon voelt. Het is allemaal niet zo erg. Laten we eerlijk zijn, als je lang wil rijden, wil je niet elke keer 20 uur, 20 minuten, niet 20 uur, 20 minuten of een half uur. Dat is het verhaaltje waar. Nee, dat snap ik.

Floris Bot
Kijk, we hebben hier toen, we hebben Felix hier gehad, weet je nog. Was ik erbij? Weet ik eigenlijk niet. Maar die doet ook veel met EV's. En die zei ik van kijk, eigenlijk, je moet niet wachten. Als je gaat rijden, moet je niet wachten tot je op 10% accu zit. Want dan heeft hij die eerste 15% die hij erbij moet jakkeren, zeg maar, die gaan niet op volle tempo. Dus je wil 25% in je batterij hebben en je wil hem laden tot 80, 85%. Want dan kan je op vol tempo laden. En dan kan je dus eigenlijk in een, meestal is dat een kwartiertje of zo, al ga je een keer 20 minuten. Kan je zeg maar 55, 60% van je batterij voljekkeren.

Jurian Ubachs
Maar in een kwartier, als je straks kan snel laden, dan kan het inhoudt. Ho snel je harder. Hoe snel kan het dan?

Jeroen Horlings
Niet zo genuanceerd. Oh, oké. Volgens de laboratorium test gaat het richting de 5 tot 10 minuten, zeg maar.

Jurian Ubachs
Kijk, dat bedoel ik. Als jij in zo'n Dodge Ram een groot geval moet vol tanken met Dino Sap, dan ben je net zo lang bezig. Nee, maar kijk, die snap ik, maar ik zie daar.

Floris Bot
Ik zie de toepassing daar veel meer in zakelijk transport. In bussen, in vrachtwagens, in busjes. Die kunnen veel sneller en die hebben veel meer behoefte ook. Veel meer massa, veel meer luchtweerstand. En die hebben veel meer behoefte. En dan wordt het dus ineens interessant om een hele vloot met. Porscheelbusjes bij wijze van uit te gaan voeren op Electra. Omdat ja dan neem jij een keer een kwartiertje koffiepauze, want die heb je verdiend. En dan is dat ding weer gewoon op 80%?

Ruurd Sanders
Ik heb me wel ooit een keer door een andere gast van ons laten vertellen dat dat mogelijk, dat die industrie, vooral de vrachtwagens en dergelijke, dat die eerder bijvoorbeeld een stap gaan maken naar waterstof. Omdat ik blijkelijk daar een soort trade-off in hoeveel energie die het kost om te produceren, versus hoe lang je het bij wil houden. En dat groter transport waarschijnlijk eerder die overstap naar waterstof zou houden. En dat wij voorlopig nog even gewoon elektrisch blijven rijden.

Jeroen Horlings
Ik zou me voorstellen willen voorstellen een aparte podcast. Ik ga nu echt een half uur praten. Maar het hele korte antwoord is. . Op dit moment ziet er niet zo uit. Als wij kijken nu hoeveel elektrische vrachtwagens er zijn, daar heb ik het over klein en groot, want hele grote bestaan ook al heel weinig hoor. Dan zijn er. Vooral batterij, elektrische vrachtwagens. En zich een paar waterstofvrachtwagens. Het is wel zo, het speelveld is wel veel meer gelijk dan dat is van persoonlauto. Want daar is het eigenlijk om voor heel lang vervoer.

Ruurd Sanders
Is waterstof lichter? Heel veel mensen zitten nu al te zeggen van ik wacht nog met die EV's, en dat is eigenlijk een soort tussenstap. Je moet wachten op die waterstofauto, maar. Dan kun je wel heel lang wachten. Dan kun je volgens mij vrij lang wachten.

Floris Bot
Ik denk dat het eerder andersom zou zijn. Dat waterstoffen tussen zouden zijn naar EV.

Ruurd Sanders
Voor personenvervoering. Ik praat maar even in de straat die zegt van EV's bullshit, dat is veel te duur. Want dat zijn net. En we moeten wachten tot die waterstof er is. Je steekt die energie erin in zo'n accu, dat druipt weer eruit, terwijl waterstof blijft behouden, net als Dinosap in feite. Dat is ook niet helemaal een soort van. Ja, maar dat is het beeld dat mensen. En die hebben zoiets van dat is veel efficiënter. Maar ja, de werkelijkheid is eigenlijk.

Jeroen Horlings
Dat is niet efficiënter, want je hebt veel meer energie nodig.

Ruurd Sanders
Nou, dat is een beetje het ding. En het transport wat je daar weer van moet doen, om het bijvoorbeeld in een tank. Dus dan ga je mee een vrachtwagen rijden om een vrachtwagen te pullen.

Jeroen Horlings
Lastige waterstof is, in algemene. Ook weer heel kort hoor. Hoe minder je ervan weet, hoe roosleuriger het verhaal is, eigenlijk. Hoe meer ervan weet, want alleen al de opslag van waterstof kan op twee manieren. In gasvorm, heb je dus die hele grote stevige tanks voor nodig. Niet eentje, maar bij een auto al drie, die moet je ergens kwijt. Bij vrachtwagen kun je nog ergens op een dak op zo plaatsen. Of in vloeibare vorm, maar dan hebben we dus over min 253 graden Celsius. Minder. Dus. . . Dat is nogal wat om energie om dat te krijgen. En ook dan heb je dus iets wat je niet heel erg makkelijk kunt transporteren. Dus dat is de grote uitdaging van de andere van Microsoft.

Jurian Ubachs
Nou, zeg Ruurd erna terecht, de grote uitdaging voor mij. En dan bedoel ik mezelf. Is de aanschafprijs. Ik heb, nou zoals gezegd, ik heb paneeltjes op mijn dak. Ik denk ik kan, nou niet letterlijk gratis, maar voor een paar cent per kilometer zou ik kunnen rondrijden. Maar helaas heb ik niet de. . Monetaire mogelijkheden om even zo'n Polstar vind ik echt een vette auto. Maar om die even te pinnen, dan ben je wel 60. 000 euro verder. Ik vind zo'n Peugeot E208 ook een vette kar. Kost ook duiten?

Floris Bot
Ik heb geen idee, 30k of zo? Ja, rond de 30k.

Jurian Ubachs
Ik denk dat ik niks geks zeg als ik zeg dat. . . EV's relatief duur zijn, nog steeds, vergeleken met de Ouderwetse auto. Ik denk ook dat. Dat is misschien mijn beeld daarbij, is dat de tweedehandsmarkt minder interessant is omdat ik huiverig ben voor de ja de kilometers die al op zo'n elektromotor zijn gelopen. En vooral de accu die dan een. Vooral de accu, sorry. Kijk, je weet een beetje van hoe lang een diesel meegaat. nog een benzinemotor meegaat. Dus als een benzinemotor rond de 80k zit, denk je, piece of cookie. Als een dieselmotor rond de 180k2 zit, denk je niks aan niks aan de hand. Een elektrische auto die rond de 100. 000 kilometer zit. Vind ik al eigenlijk totaal niet meer interessant.

Jeroen Horlings
Ik zit op 140.

Jurian Ubachs
Ja, en merk je dat al in je range? Mijn range is denk ik 5% minder. Misschien ben ik dan gewoon te streng op de op de occasion.

Ruurd Sanders
Ja, maar jij redt een Tesla.

Jurian Ubachs
Maar zelfs die occasions zijn voor. Als je de tweede handsmarkt op gaat voor een auto, dan zijn bezinauto's al vrij betaalbaar.

Floris Bot
Nee, ik. Laat me proberen hem even iets te verduidelijker dan, of toe te voegen op je vraag. De technologie die we kennen, is natuurlijk goed in te schatten, maar vanaf wanneer moeten we dan gaan opletten met die accu's dan?

Jeroen Horlings
Nou, zodra de accuracy nog maar 7% is van de 100, dan is dat 70.

Floris Bot
Maar hoeveel laadcycli heb je dan nodig om dat te doen?

Jeroen Horlings
Goeie vraag.

Floris Bot
Want daar zit het een toch?

Jeroen Horlings
Ja, klopt. We kijken natuurlijk terug in de tijd, dat is ingewikkelder. Dus als je kijkt naar een. . Er zitten gewoon verschillen in. Ook in de chemie die gebruikt wordt. Niet zo lief. Van 10 jaar oud, die gebruikt een accu chemie die eigenlijk uit de laptops komt hebben, gechargeerd gezegd. Daar zie je behoorlijke degradatie. Die zijn 10 jaar, nou niet allemaal, maar als ze flink gebruikt zijn, dan zit je al richting die 70, 80 procent inderdaad. Dat merk je dus gewoon. Ook nog ze een klein accu'tje hebben. Als je net kijkt naar de Tesla-accu's, die met een andere chemie werken, namelijk NCA. En dat doen ze al sinds 2012, 2013. Van die auto's die dus nu ook bijna tien jaar rondrijden, zie je dat er juist heel weinig slatage is. Dus die zitten dus nog op 85, 90 procent. Maar dan hebben we het dus over.

Floris Bot
Duizend plus het laatste cycli. Even zoveel rekening.

Jeroen Horlings
Voor mij zelfs duizenden zou je op uit kunnen komen. Maar zit er wel een verschil tussen de accu van toen?

Floris Bot
Die gemiddelde gebruikt worden in die van nu. Ja, want accu technologie wordt dus telkens beter. Dus je moet eigenlijk kijken naar hoe oud is die auto dan en hoeveel laatst cyclien heeft hij gehad. En hoe meer die heeft gereden, hoe meer laatstiek die zou hebben.

Ruurd Sanders
Even terug naar de basis. Want we praten natuurlijk over geld. Want ik wil dat terugverdienen. Volgens mij kun je een elektrische auto never nooit niet terugvienen.

Floris Bot
Of tenminste, dan moet je er wel heel erg mee reizen. Maar geen één auto.

Ruurd Sanders
Sterker nog, er is een rapport gekomen van. . En dus dan gaan we even naar het grotere plaatje namelijk. Het is beter voor het milieu. Maar daar is nu onlangs van Volvo een ander rapport gekomen die hun XC40 en Ice de De ICA-varianten hadden de intern op.

Jurian Ubachs
Voor jullie beeldwashing, de genopsjournalist heeft nu dit rapport voor zijn neus. Ja, ja.

Ruurd Sanders
Nou ja, die hebben een hybride platform. Die hebben een platform waar ze zowel een elektrische variant van kunnen maken, de XC40, als de internal combustion engine. En hun indicatie is dat eigenlijk een elektrische auto vervuilender is om te maken. En dat voordat de elektrische variant eigenlijk meer sustainable is dan de benzinevariant, of de dieselvariant, moet je op 90. 000 kilometer komen. En pas daar is de break het breake-evenpunt. Dus de elektrische auto begint heel hoog.

Floris Bot
Dus een nieuwe auto moet minimaal 90. 000 kilometer gaan rijden. En pas na die 90 wordt die interessant.

Floris Bot
Als je kijkt naar de nieuwe.

Ruurd Sanders
Dat zijn twee exact dezelfde auto's, dezelfde luchtweerstand, dezelfde fiets en dergelijke. En dat is natuurlijk een beetje gechargeerd. En de vraag is een beetje van nou waar kopen zij hun cel in? Want het is een Chinees moedebedrijf. Dus misschien hebben ze dat wel meegenomen dat dat niet zo heel milieu in produceert.

Jeroen Horlings
Anke Hoeksa die jullie hier aan tafel hebben gehad, die heeft misschien ook iets over gezegd, ik weet niet. Maar die heeft hier bijna. Beet ik eens op Twitter discussies over. Er zijn heel veel variabelen, inderdaad welke ga je vanuit. Kijk, laten we in ieder geval voorop stellen. We kunnen dus concluderen, ook met 90. 000 kilometer, dat een elektrische auto dus beter is. Uiteindelijk. Als je het kan kiezen, altijd winter-elektrische auto. Zelfs als je alles meerekent met dus de grondstoffen. Wat ook een negatieve impact heeft, dat is helemaal waar.

Ruurd Sanders
Ja, of je rijdt een tweedehands bezinauto.

Floris Bot
Ja, maar de leeftijd van een gemiddelde auto in Nederland is 13 jaar. En een gemiddelde Nederlander rijdt 9000 kilometer nu per jaar. Dus je komt over die 90 heen. Je komt per definitie over die 90 heel veel.

Ruurd Sanders
Ja, maar daar kan ik nog tien jaar mee rijden dat ik zelfs verschil nog ophef. En dan moet er nog de productie van het apparaat nog bij.

Floris Bot
Oké, maar dan gaat de volgende eigenaar voor jou toch?

Ruurd Sanders
Klopt. Op de lange termijn, ik ben een beetje aan chargeren. Op de lange termijn is het natuurlijk altijd beter. Alleen er zijn mensen die zeggen, ja, misschien moeten we eerst wat meer nog wat innoveren, zodat die elektrische auto's milieuvriker te maken zijn. Voordat we iedereen proberen door de strot heen te douwen.

Jeroen Horlings
Kijk, we hebben dus geconcludeerd, het is dus per definitie beter. Dus waarom zou je dan nog wachten, zou ik dan zelf zeggen. Want waar wacht je op? Geld, geld. Oké, geld is het goede.

Jurian Ubachs
Ik probeer iedere keer een vraag te stellen. En dan gaan jullie met z'n al er tegenin. Komen we ineens heel erg anders uit. Dit is ook een show die wij maken. We blijven bij de prijs.

Jeroen Horlings
Ja precies, precies, concluderend. Dat productieproces van iedere auto is vervuilend. Dat was ik nog laatst nog even over zeggen. Dus als we richting meer deelauto's kunnen gaan, dat is natuurlijk ook een hele goede oplossing, zeker elektrische deelauto's. Want het helpt natuurlijk niet. Het helpt maar een beetje als we alle fossiele auto's gaan vervangen met elektrische auto's. Want we hebben nog steeds miljarden auto's op de wereld. Laten we kijken ook hoe we dat efficiënter kunnen plannen met inderdaad elektrische bussen ook in andere deelauto's. Terug naar de prijs. Elektrische auto's zijn duurder dan brandstof auto's. Sommige modellen zijn inderdaad op. Hyundai icona zijn zeowel opzien beschikbaar als plugin, hybride en als volledig 100% elektrisch.

Jurian Ubachs
Die elektrische is duurder. We zien een versie is goedkoper. Ik ben altijd redelijk terughoudd met grote bedragen uitgeven. En ik vind op zich voor hele grote bedragen dingen lenen. alleen al voor een auto is het gewoon niet verstandig oming. Het is ook niet een slimme investering.

Ruurd Sanders
Voordat je weet, daar hebt iemand een duk erin.

Floris Bot
Nou, even los daarvan. Je gaat geld lenen om ergens in te steken dat geldraai ik nemen, zodra je bij de dealer het trein afrijdt. Dan ben je 20% van je waarde kwijt. Nou, dat is cool man. Dan heb jij net 25. 000 euro geleend. En je rijdt daar het terrein af en hij is nu nog 20 waarde.

Jurian Ubachs
Maar dat vind ik wel vind ik wel interessant, want ik ben. Zeker niet, ik ben niet rijk, maar ik ben zeker ook niet arm. Ik kan best wel dingen kopen. Maar voor mij is het zeg maar de aanschafprijs van een nieuwe X-auto is gewoon wel te gortig om even te pinnen. Zou ik bij wijze van spreken in één keer alles wat ik heb moeten activeren aan crypto? En dan kan ik het misschien doen. En dan ben ik ook meteen al mijn reserves kwijt, wat natuurlijk niet handig is. En liefste private lease dan? Daar heb ik ook naar gekeken, dat is inderdaad al aantrekkelijker. Maar ik ben wel benieuwd, als we elektrisch rijden. Mainstream willen maken, als we iedereen daaraan willen krijgen, dan zal er iets moeten gaan gebeuren met de prijs daarvan. Hoe zie jij die toekomst? Hoe zie jij dat die dat zich gaan ontwikkelen?

Jeroen Horlings
Nou ja, de auto's zullen goedkoper worden. Die Hyundai Corna die ik noemde, die is ook al goedkoper geworden. Het komt meer aan de onderkant. Het is wel een probleem, geef ik direct gewoon toe hoor.

Jurian Ubachs
Hyunlij heeft ook twee modellen, toch? Eentje voor het hoge segment en eentje voor de. Hun heeft de Cona en de Iconic?

Jeroen Horlings
Ze hebben eigenlijk driedellen.

Jeroen Horlings
Dus de Hunicona. Die hebben ze intussen drie versies. Ze hebben de Ionic hebben ze ook in drie versies. En dan hebben ze de eonic 5. Maar is volledig zo ontworpen. Dat is wel een verschil hoor. Qua optimalisatie, dat is veel beter. Ja, die hybrides. Ja, precies. Zij zijn dus al bezig inderdaad om die prijs naar beneden te krijgen. Die prijs gaan dus naar beneden. Het is wel zo voor de gemiddelde Nederlander. Die niet nieuw koopt, want dat zijn de meeste mensen. Daar zijn we Nederlands voor? Die kopen dus tweedehands. Dus die tweedehands markt, dat is dus, denk ik, een heel belangrijdeel van het antwoord.

Floris Bot
De tweede handsmarkt. Ontstaan dus noemen.

Ruurd Sanders
Maar. Dat is heel problematisch, prijs is natuurlijk niet het enige. Ik heb altijd geleerd met als het gaat om milieu, het is allemaal leuk wat je zelf doet, maar als je buurman het niet doet, of je doet niet met de hele straat. Ja, handofdruk versus voetafdruk. Maar op het moment dat ik mee elektrisch begon te rijden, toen dacht ik wel: dit gaat jammer met de pet. Snap dit niet? Want ik moet bij die pomp nadenken over dat laadpunt dat ik zo laat oplaat en ik moet dat van tevoren gaan plannen. En die laat met zoveel en die heeft zo stekker en die heeft de stekker, maar dan moet ik weer een klepje erachter halen. Het is fucking veel te complex. Terwijl we komen van een benzine af en dat is gewoon erin steken, klaar en door.

Floris Bot
Nou ja, heb je ook nog kleurtjes? Die zon past niet in de benzine, dus dan heb je net zelden in de stekker. Nee, maar ik snap het dat je punt inderdaad toevallig deze week Jim Stotts.

Jurian Ubachs
Was het die Jim die we op. Iemand op Twitter in ieder geval kwam iemand tegen bij een laadpaal. En die was een meneer in paniek. Die had namelijk net een nieuwe EX-auto en het lukte hem niet om te laden en de dealership had niks gezegd. Die zei dat ja, het. . De gebruiksaanwijzing zit in de glove comportment succes. En dan bleek nou dat zijn laatpas nog niet geactiveerd was. Dus dat iemand nooit iets aan kunnen doen. Maar dat is wel zeg maar een soort van illustratie. Bij de growing pains die deze markt gewoon heeft. Want inderdaad, weet je. Ik bedoel, als jij voor het eerst. . Je hebt ooit je eerste auto en dan huiven. Misschien laat je je instructeur je een keer tanken. Of misschien ga je met je pa even langs zijn. En dan laat je zien: van kijk, dat moet zo. En dat is gewoon. Of je gaat met een maatje en iemand doet het er even voor en dan ben je klaar en dan weet je, alle auto's werken hetzelfde, min of meer. Maar dit is inderdaad verschillende netwerken. En je hebt een pasje, die moet het doen. En het moet geactiveerd zijn. En je hebt misschien wel een ander opstuk nodig bij je kabel. Het is wel hoor. Meer gemeengoed zou daar wel bij zijn. Nee, maar die opzetstukken gaat echt niet meer op. Maar ik vind wel dat dat nog steeds wel ondergeschikt is aan gewoon simpelwegprijs.

Ruurd Sanders
Ja, nee, dat snap ik ook wel. En dus dan prijs is de grootste drempel. Maar op het moment dat we die prijs naar beneden hebben gekregen, dan zijn we wat mij betreft nog niet helemaal. En dan hebben we in Nederland, want dan laten we het daar nog even over hebben. We hebben natuurlijk laadpunten die in Nederland er zijn. Daar zijn we in Nederland volgens mij vrij goed bedeeld. Op het moment dat je over de grens gaat in België, is het gewoon een paljank. Waarom? Die hebben een oudkoper netwerk. Die kunnen dat gewoon helemaal niet ondersteunen. En daar heb je geloof ik ook wetgeving over dat een paal mag niet op een stoep staan of op publieke plek, geloof ik, er mag ging. Kabel of een stuk of een loopplek niet over. Ja, maar wij hebben dan scheid aan in België een probleem. En in Nederland, of in België ligt het natuurlijk ook zeker in de grote steden die kunnen. Die kunnen bijvoorbeeld dat koper netwerk niet aan. Ik heb nu al, want ik wil graag een tripje naar Parijs willen plannen. Nou ja, ik kan je zeggen het is vrij complex. Ik gebruik dan een better route planner, maar dan moet ik dus vier keer onderweg, moet ik gaan tanken.

Jurian Ubachs
Ja, dat is heel grappig. Jim Stoke, ik heb het even checked, die was diegene die dit twitterde. Dat is ook die dude die dus heel vaak naar Disneyland gaat met random personen en. En die rijdt ook elektrisch. Dus als je tips wil, dan denk dat je hem hem kan aankloppen voor elektrisch naar Parijs te rijden. Dat is die dude die ook die die twee Twitterboss had gemaakt die op een germe Rusie met elkaar kregen. Weet je dat nog? Schitterend verhaal.

Jeroen Horlings
Maar dat is ook nog wel een stukje psychologie en nog zelfs een beetje leeftijd. Ik denk wel van dezelfde letters ongeveer hoor. Maar zelfs dat is wel een verschillet, omdat je ziet dat de gemiddelde jongeren van nu. Die hebben dus die hele legacy niet van benzine tanken en aan het tankzussen toe gaan en hoe. En die denken dus out of the box en het werkt zussen zo. Ze proberen wat en het werkt niet dat doe ik dit en dan.

Ruurd Sanders
Ik denk dat we daar wel een behoorlijke stap hebben terug. Ja, maar zeker een drempel. En dat is zo'n financiële prikkel.

Floris Bot
Het helpt al om het te proberen. Ik denk dat het nog wel meevalt eigenlijk. Ik heb elektrisch gereden, dus en jij nu. Ja, maar je hebt niet zo lasla mogen tanken.

Ruurd Sanders
Fucking veel makkelijker. Ik kan je vertellen dat de andere laadpunten dat het allemaal. .

Floris Bot
Ik had een ik had een laadpas waarmee ik ergens anders goedkoper kon. kon tanker komen bij Tesla.

Ruurd Sanders
Maar Tesla is wel veel intuïtiever.

Floris Bot
Dus gebruikte ik die veel vaker dan ergens anders.

Ruurd Sanders
Ja, weet ik wel. Maar jij hebt Tesla, snap je in een auto? Waar je zegt van ik ga van A naar B, en dat ding rekent perfect voor jou uit waar je moet gaan laden. Ik heb dat niet. Dus voor mij is een kortkoming van de Volensa. Maar het laadnetwerk heeft. Dat heeft namelijk Tesla heel goed aangepakt. Maar je bent in wel een soort van luxe situatie terecht gekomen.

Floris Bot
Dat ik alleen maar overal naar supercharges reed. Dat is helemaal niet waar. Nee. Kijk, wat je het meeste doet is van huis naar werk en terug. En dan ga je helemaal niet ondertussen moeten laden. Als jij een vertegenwoordiger bent of een ander soort functie hebt. Dan moet je dat wel doen. Dan hebben wij in Nederland een fantastische infrastructuur met Total, met Shell, met Fastnet en nog andere. Waar je heel makkelijk kunt laden. En daar heb je eigenlijk maar één pas voor nodig en je pinpas.

Jeroen Horlings
En het is een kwestie van software, want dat wat Tesla doet, ze hebben natuurlijk het eigen netwerk. Dat netwerk is nu wel opengesteld. Dus je zou zeggen, dit is een slimme software. Het is in Europa in beta-vorm is het nu opengesteld bij CCS Laders Nier. Dat west ik niet. En dat biedt dus voor iedereen die elektrisch rijdt kansen, ook voor de vakantie. Dat is het grootste laat netwerk.

Jurian Ubachs
Bij deze kans ga ik hem even parkeren jongens, omwille van de tijd. Want we hebben namelijk ook nog heel wat vragen van de luisteraar die ik heel interessant vind. Als ik van één ding spijt heb, dan heb ik. In spijt van het feit dat we niet wat voor hebben gekozen over het over of thuisaccu's of een exouds gingen hebben. Maar volgens mij kunnen we met Jeroen in beide dingen optrekken. We gaan door naar de vragen van de luisteraar. En Jeroen, het is bij ons goed gebruik dat de gast ook vragen mag uitkiezen. Dus ik vroeg maar of heb jij al een vraag gespot waarvan jij denkt, dit is nogal even leuk om over te praten?

Jeroen Horlings
Ja, een heleboel. Ik vond het zo overigens wil ik opmerken, goede vragen zaten ertussen. Ik weet dus niet of we ze allemaal kunnen beantwoorden, want we waren daar heel veel.

Jurian Ubachs
Sowieso kunnen we heel veel vragen niet beantwoorden, omdat Floris van tevoren heel wat vragen had gekopieerd vanuit onze Slack. Daarna ging Slack down. Dus plek vandaag de hele dag aan geweest.

Floris Bot
Ik heb het tot een uur of één, om een uur of één heb ik ons voorbereidingsdocument gemaakt. Alle vragen met meer dan drie of vier upvotes heb ik meegenomen. Maar toen ik om een uur of vijf ging kijken van heb ik nog wat gemist, toen deed sleck ik niet. Dus als we jou daardoor missen, dan was het misschien niet omdat de vraag gewoon niet oké was. Maar misschien ook wel. Maar goed, Jeroen, welke heb jij uitgekozen?

Jeroen Horlings
Ik heb eentje uitgekozen van Krein Soeteman.

Jurian Ubachs
Die heeft drie vragen. Onze grote vriend Kijn, die kennen we nog vroeger, inderdaad. Krein zelf in een vrij klassieke auto rijdt.

Jeroen Horlings
Wat doen we daar nou mee? Want die hebben natuurlijk een verbrandingsmotor. Dat is wel een dingetje, want je wil er graag in blijven rijden. Ik ga er even nog even vanuit dat het mag, maar er is wel uitstoot. Dus hoe in wat condities, misschien daar toch nog wel weer waterstof voor dan omvoeping in verbronningsmotor, maar dat is misschien een ander verhaal. Je ziet nu dat die dingen worden al geëlectrificeerd. Dat kan gewoon. Er zijn bedrijven die dit voor je kunnen doen.

Jurian Ubachs
Als je heel handig bent. Dus je hebt een oude, misschien klassieke benzinauto, whatever, en daar kun je die kun je ergens heen brengen en dan maken zij er een EV van.

Floris Bot
En als je er gewoon genoeg muntjes achterlaat, kunnen ze dat heus wel voor je doen.

Jurian Ubachs
Het is niet heel goedkoop.

Jurian Ubachs
Geld gooi je tegen problemen aan.

Jeroen Horlings
Dat is mijn favoriete lobby's. Dan komt het allemaal goed, inderdaad, en dan kun je in je geliefde eend of kever blijven rijden. Wat je op YouTube wel eens ziet is dat je daar dus inderdaad die kever hebt waar ze dan een Tesla pack in gestopt hebben met bijbehoorde elektromotoren. Dat is denk ik geen heel goed plan. Want dan ga je dus in 2,7 seconden naar de 100 optrekken terwijl het hele sachet daar niet voor gemaakt is.

Floris Bot
Dat klinkt hilarisch. Dan heb je zo'n eend die is ooit ontwikkeld voor een 34 pk motor en dan ga je er 470 in hangen. Dat vraag gewoon problemen. Dat kan je al berekenen.

Jurian Ubachs
Dat is echt mooi. Dan zie je iemand optrekken en dan 100 meter verder zit hij alleen nog in een stoel.

Floris Bot
Of hij is helemaal doorgezakt. Ja, of helemaal scheef. Je kunt een deuk erin rijden, alleen van vanwege de drukwin. Wat dat betreft is het natuurlijk wel, er zijn. Ik volg heel veel YouTube kanalen. Er zijn het telkens meer bedrijven die voor motoren, dus tweewielers, elektromotoren maken. Dat past hier bijvoorbeeld wel heel goed. Dus dan heb je 50, 80 of 150 pk ofzo. Een 50 pk en jouw 34 pk normaal eentje, dat gaat waarschijnlijk wel goed. Dat is een hele goede inderdaad wel. Maar de truc was natuurlijk een beetje wat Krein zei, hé, hoe kunnen we het soort van gamifyen dat mensen die zo'n klassiek er hebben, toch die gaan omschakelen naar EV. Was dat de essentie van de vraag? Ja, volgens mij wel. Nou ja, wat zijn de dingen waar je op moet letten qua acquimotor en andere zaken? Nou, dat het chassis het kan kan.

Jurian Ubachs
Dat is zo fijn. Ja, anders ben je een soort van gamerflyen. Ik lees hier vooral in. Hoe kan ik als het loont het mij als liefheber van een klassieke auto om dit te doen? En wat zijn de dingen waar ik dan op moet letten? En dat is. Ja, redelijk helder denk ik. Je bent afhankelijk van de tweelanders markt.

Jeroen Horlings
Dus het probleem afhankelijk van wat daar opkomt. Dat zijn vaak de gequest auto's. Waar nog wel de accu in of de elektromotor van de. . En je moet niet al toprist zijn.

Floris Bot
Als jij een mustang hebt uit 1963.

Jurian Ubachs
Ik wilde het zeer eens net zeggen, zo'n oude jaren 60-mustang die voor de vroem vroem koopt. En nog geen gelijk meer.

Ruurd Sanders
De audiopack hier erop zet.

Jurian Ubachs
Ja, ja, die heb vast wel. Ik heb daar dus nu al last van. Ik ben bezig met een review van Dirt Legends. Nee, Grid Legends. En dan heb je dus allemaal auto's, maar ook elektrische auto's. En dat rijdt gewoon raar in een game. Ik ben gewoon gewend een Rav Store als ik mijn truck indruk.

Floris Bot
Je hebt ook zo'n raceklasse waarmee ze met volgens mij zijn dat Audi eten ons ofzo. Of Jaguar IPAce of geen idee. Zoiets. Nee, dat is gewoon personenauto's rondrijden. Maar die klinken kut. Excuse my French, die klinken Anus, want je hoort alleen maar van kut naar anus gaan het echt.

Jurian Ubachs
Ja, er zit er zit een heel klein stukje tussen.

Floris Bot
Misschien is het wel onzijdig.

Jurian Ubachs
Het is qua geluid ben ik helemaal met je eens. Dat zullen alle autolievers vinden. Qua geluid gaat het nooit. Het is een beetje een whiny noise, is het eigenlijk. Ja, het klinkt als een optrekkende tram.

Jeroen Horlings
En die had in ieder geval aan de binnenkant dan. Oké, de buitenkant Kan nog, dat was door Hans Zimmer volgens mij gecomponeerd.

Ruurd Sanders
Dat vond ik heel apart. Dat Hans Zimmer denkt. Wat is die man? Volgens mij maakt die man veel muziek. Nou, ik ken hem vooral van dingen. Is hij niet dan. Interstellar, heeft hij dan de muziek?

Jurian Ubachs
En van June heel veel films. Maar over Schnabbels gesproken. Floris, heb jij nog een vraag?

Floris Bot
Ja, ik ga even een andere in. Want je hebt ook, we hebben het heel in het begin even gehad over fotografie. Ik heb iets met fotografie. Dus ik ga de vraag van Michel pakken. Kamp Canon of Kamp Nikon?

Jeroen Horlings
Ja, dan moet ik antwoord geven.

Floris Bot
Ja, heb je voorkeur?

Jeroen Horlings
Nou, het moet kort? Ja, vast. Ja, heel of niet. Leg maar van type mand. Het antwoord is: ik was Camp. Kennen hem. Twenty jaar lang zelfs. Tot ik heel graag een systeemcamera wilde met een EVF, een digitale zoeker. Die had niet EOSM. Heel erg laat. En de EOSM was ook echt niet hecht handig. En toen ben ik overgestapt en ik wilde wel met grote sensor blijven werken, full frame. Dus dat was mijn ene alternatief op dat moment. Dat was Sony. Dus ik ben nu.

Floris Bot
En die hebben ook heel mooi glas.

Jeroen Horlings
Ja, die hebben ook heel mooi glas. Mag ik een heel kort.

Floris Bot
Ik heb een vervolgvraag hierop en ik hoop dat je een kort antwoord hebt. Hoe kan het dat al die grote cameramerken Japans zijn?

Jeroen Horlings
Nee, daar heb ik niet het passend antwoord op, inderdaad. Maar het is wel zo: in Azië zijn ze voor mij nog steeds helemaal gek van fotografie, dat iedereen daar met een kamerkantje loopt.

Floris Bot
En Sony zijn Japans. En dat zijn de drie grootste. En Kodak? En Olympus is niet meer. Nee, precies.

Jurian Ubachs
Even een momentje voor Kodak, jongens.

Floris Bot
Ja, nou ja, alleen zijs is dan. Leijka natuurlijk, Duits. De grote merken. Dus dat, dankjewel.

Jurian Ubachs
Volgens mij ben ik aan de beurt. Maar als we met de klok meegaan. En Vincent die vraagt. Wat denk jij dat de oplossing is voor laatsproblematiek in woonwijken? Denk aan te lang bezette palen of te weinig palen of buren zonder elektrisch voertuig. Die klagen over ingenomen parkeerruimte.

Jeroen Horlings
Ja, dat is inderdaad de vraag die niet heel erg makkelijk te beantwoorden is. Dat is best wel lastig. Die fase begon natuurlijk met mensen met een eigen oprit. Nou, dat is in koppelje toch makkelijk. Toen ging het naar wijken waar wel wat ruimte was. En nu komt het natuurlijk ook steeds meer in wijken, waar het gewoon heel erg druk is met auto's die helemaal vol staan. En appartementencomplexen enzo. Appartementencomplexen, met wel of niet parkeergelegenheid. Dus dat betekent in ieder geval heel veel praten. Het lastige is dat. Er ontstaan echt serieuze ruties over, weet ik ook. Heb ik zelf niet te maken gehad, maar wel over gehoord.

Jurian Ubachs
Ik heb een plet gewoond waar een Tesla rijder een paal wilde hebben. de straat maar er waren al zeg maar voor de hele in de straat waar was genoeg plek voor even natte vinger 60% van de auto's van de flat en de rest moest al om de hoek staan. Dus zeg maar letterlijk, de flat is ervoor gaan liggen. Want als er zo'n paal staat, dan komt er vaak een bordje bij. Dat heeft twee parkeerplaatsen kwijt. Zelfs als het er mee was. Maar er is de flat letterlijk voor gaan liggen. Zo van nee, dat willen we niet. Want het is gewoon echt gewoon puur. We gunnen het jou niet, want het kost ons een plek.

Floris Bot
Tesla Rijer, het waarschijnlijk niet eens erg vond als het om de hoek was geweest. Als hij maar gewoon kon laden.

Ruurd Sanders
Maar het wordt wel snel een gehandicapte parkeerplek dichter bij de inhouders.

Floris Bot
Maar dat hoeft niet, inderdaad. Maar dat heeft meestal te maken met waar je stroom voor aan moet hebben. Dus ik snap de reden. De gemiddelde lantaar een paal pakken en een verleensnoer uithangen.

Jurian Ubachs
Maar dit is eigenlijk gewoon niet echt op te lossen anders dan een stukje goodwill en meer palen. Of minder palen.

Jeroen Horlings
Nou ja, en dus vooral. . Ja. Er is een andere oplossing voor, maar in ieder geval het belangrijkste is gewoon meer praten praten onderling. Want de mensen die er nu nog zelf geen hebben, ja die hebben er geen belang bij, snap ik. Alleen kijk ook die mensen zou het fijn zijn als ze iets verder vooruitkijken en denken, hé, misschien wel. Daar kan ik er zelf ook van profiteren. En iets anders is, het is de vraag of we echt alle straten voor moeten gaan zetten met laadpalen. Er is nu ook een shift richting zogenaamde DC-laadpalen, snelladers. Niet supersnel zoals bij Fastnet, maar. Die staan bij de supermarkt, staan ze nu al trouwens bij heel veel Lidls. En als je dan gaat boodschappen doen, ga je daar dus laden met een snelheid die vijf keer zo snel als bij een reguliere laadpaal. Je komt terug en je auto is bijna vol. Je zit ook niet thuis in je straat te gaan vechten. Want daar is het mooi hè.

Floris Bot
Bakkie stroom bieden Lidl. Ja, en in Duitsland bij de Lidl is het heel lang gratis geweest ook. Dus als je daar gewoon je auto eraan hing en jij was een uurtje bezig, dan kwam je terug dat er 40 kw of zo is.

Jurian Ubachs
Ik weet iemand die gratis naar Italië is gereisd op die manier. Dus praat met je buren en probeer samen uit te komen, dat is eigenlijk een beetje wat jij zegt. Vrede op aarde, voeding. Ruurd, heb jij nog een mooie vraag?

Ruurd Sanders
Nou, ik had dus de vraag die jij had ik eigenlijk op het ogen. Dus ik ben eigenlijk een beetje pissig en ik ga nu gewoon het hele gesprek helemaal omgooien. De vraag van Timo. Laagland. Mocht je het gemist hebben, Trump heeft Superturn gelanceerd. Ja, het staat Facebook pillar met een knipoog. Oké.

Jurian Ubachs
True, social. Alleen de naam al, maar goed. Wanneer gingen we die vacature voor een nieuw panelid nou plaatsen? Sorry, nee. Je hebt een vraag gesteld, dan zal hij wel.

Ruurd Sanders
Socio heeft gelanceerd. En in plaats van dat je er iets op tweet, dan ga je er op Truth. Retruthen, toch? En Retruthen en dergelijke. Wat denk je? Gaat het wat worden?

Jeroen Horlings
Ik denk dat het uiteindelijk enorm gaat falen, want wat is hier het commerciële. gedachte achter en er zijn al genoeg alternatieven en wie gaan daar vooral op zitten dat zijn denk ik gewoon vooral de Trump fans dus er wordt een beetje een richtingsverkeer denk ik dus ik zie zelf geen reden in ieder geval om daar

Ruurd Sanders
Behalve van op afstraak, misschien PVV'ers een vorm van democratie vinden dat een fijn platform. Ja, maar als je alleen maar mensen uit je eigen beelden hebt, is het eigenlijk niet zo heel tof, toch? Dat vind ik ook inderdaad. Ja, dat weet ik eigenlijk niet. Is het niet fijn? Ja, maar het fijne aan Twitter is natuurlijk dat je wel reacties krijgt. Op Twitter ga je naartoe om reacties te krijgen. Dus je wil iets ontlokken. En niemand weet elkaar te overtuigen. En hier krijg je geen upvotes, maar Amerikaanse vlaggetjes of zo. Maar de normale, fatsoenlijk denkende mens hier niet naartoe. Dus dan wordt het geen nieuws. Dus dan is het niet interessant. Dat zou eigenlijk de samenvatting moeten worden. Ik denk dat het één grote cirkel jerk wordt.

Jurian Ubachs
Ja, ik denk dat ik er nooit van mijn leven naar ga kijken. Ja, ik ook net.

Ruurd Sanders
Het lijkt me zo'n plek waar ik misschien. Het is een beetje zelf als naar een ongeluk kijken.

Jurian Ubachs
Het is een beetje hetzelfde als journalisten die in die wappie Telegram groepjes gaan zitten, gewoon te kijken wat er gebeurt Wat er allemaal wordt gezegd. Dus de journalisten gaan erop gewoon kijken wat er gebeurt. En die zien allemaal rare dingen. Oh, kijk wat raar. En dan denken die mensen, die mensen vinden ons raar. En dan worden we nog meer geparaliseerd.

Ruurd Sanders
Maar dit is een platform. To Social heeft gelijk ook een App Store app. Nou, Apple heeft een stukje met onderwege Parlour. Wat wat mij betreft een beetje hetzelfde is, wat toen destijds opkwam. Heeft Apple op een gegeven moment daar samen met Google en met nog een paar andere geloof ik, hebben ze daar gewoon echt de stekker uitgetrokken.

Jurian Ubachs
Als er geen app meer is, kun je het belangrijk gaat worden wat de volgende presidentsverkiezingen gaan doen. Ik denk dat de toekomst van deze app daar zeer veel belang in heeft.

Ruurd Sanders
Nou ja, en het valt op staat dus. Als daar dus echt haatzijerij op ontstaat. En dan kan volgens mij inderdaad een Apple of een Google kan besluiten. Dit willen wij niet op onze apparaat hebben, dan trek je de stekker eruit.

Jurian Ubachs
Trump mag niet meer. Hij heeft één te mij gehad. Hij mag gewoon. Hij mag niet meer. Nog steeds. Van jou niet. Tot zover Trump. Want meer dan dat kan ik niet. Ik ga nog één vraag. Ik neem even wat. Ik neem de actie. Executive Direction hier. Ik heb nog één vraag. En deze vraag komt namelijk vanaf de pistes in Duitsland, denk ik. Als je op Google, oh de vraag is voor de duidelijkheid, van randelpelen, als je op Google aan advertentie in wil kopen op het keyword thuisaccu, zie je dat dit nog niet veel gebeurt. Is er zo weinig aanbod en wacht even, hoe zo moeten we daar zo. . Heb jij deze vraag ingekort? Want ik heb hem net gelezen en toen stond er hele andere dingen in. Ja, dat klopt.

Floris Bot
Randal zit altijd te schelden dat een vraag vijf zinnen is, en vervolgens maakt hij drie vragen van tien zinnen elf.

Jurian Ubachs
Wacht, ik spoel even terug en ik les niet voor. Het valt me op dat op het Kiwart Thuisaccu weinig advertenties worden ingekocht op Google. Dat suggereert dat er nog niet veel concurrentie is. Wordt de Nederlandse markt gedomineerd door een klein aantal spelers of is er domweg weinig vraag? PS? Jouw artikel staat op de eerste pagina van het zoekresultaat. Dat zou je denk ik niet gelukt zijn als tal van bedrijven hun SO-geweld losgooiden.

Jeroen Horlings
Hij knekt en lacht. Nee, het is waar. Er zijn een aantal bedrijven die dit wel aanbieden. Het is vaak niet hun core business. Ze doen het er vaak bij. Dit wordt dus zakelijk wel gebruikt, maar blijkbaar zijn die partijen voor zakelijke bedrijven wel te vinden. Maar de consument wordt niet getarged. Het is net geen business die heel erg. Welegteert momenteel, dat zou over vijf jaar anders kunnen zijn.

Jurian Ubachs
Ja. En dan heb ik nog één, ja sorry dat ik jullie compleet afsnijd, maar deze heeft negen. Had jij nog gevraagd die je heel gedaan hebt? Ja, maar ik wil die van hype van wees doen. Oké, dat mag je niet. Ik wilde die van Martijn Koetsier doen.

Floris Bot
Ik wil die van Hyp doen. Oké, doe maar. Want dit is gewoon leuk. Huip van Wees, welke EV had wat jou betreft niet op de markt hoeven komen? Ook wel, wat is de multipla onder de EV's?

Floris Bot
Wauw.

Jurian Ubachs
Er is toch een elektrische mustang? Er is een elektrische mustang. Hij staat tegen alles in waarvoor het Mustang voor staat. Dat is leuk hoor, moet ik zeggen. Maar ik zou niet doen. Het is echt een hele goede auto. Maar hij lijkt er wel niet op een Mustang.

Floris Bot
Nee, kijk, daar had een andere leven toegemoete, maar het is echt een hele goede auto.

Jurian Ubachs
Dit was mijn antwoord. Ik heb gisteren bij een restaurant iets geëet, een soort van dat heette steek, maar het was op basis van watermaloen. Dan moet je ook gewoon geen steek noemen, net zodat je een elektrische auto geen mustang moet noemen. Dat terzijde, de vraag of we zijn Jeroen gericht.

Jeroen Horlings
Nou ja, oké, in het verlende van Mustang hebben we natuurlijk ook nog de hummer. En dat is eigenlijk mijn antwoord. Ja, er is een elektrische hummer inderdaad. En het schijnt eigenlijk nog best wel een gaaf ding te zijn. Ah, qua geluid klopt dat. Ja, zo'n humor en dan. Maar hij kan wel hele goede trucjes. Ook ingebouwd op stopcontacten. En hele handige shit. Alleen, het is gewoon niet logisch. Als je een enorme vierkante hebt die dan elektrisch maakt.

Ruurd Sanders
Ik weet er nog wel eentje voor je: de cybertruck. Dat is toch een abominatie. Hij is nog niet echt op de markt. Dat ding gaat op de Europese wegen nooit mogen rijden. Dat is toch waardoor je spiegels geen fietsers kan zien. Dat onder andere, maar ook aan de voorkant heb je gewoon. Als je daar ooit iemand mee schept, dan is hij gewoon hij dood. Je auto is gewoon niet gemaakt op überhaupt enige vorm van verkeersveiligheid. En hij is gewoon lelijk. Waar vindt niet iedereen dat ding lelijk?

Jeroen Horlings
Ik heb er geen mening over, maar smaak is natuurlijk subjectief per definitie. Ik zou hem zo nooit kopen natuurlijk. En dan is hij dat heel erg hoekig en daardoor misschien wel gevaarlijk in. Dus ik denk dat je daarop gelijk hebt. Ik snap ook de laadclip niet helemaal, want die loopt schuin af. Terwijl ik zou denken: je wilt er een bankstel op gooien, en die valt dan eraf. Ik weet het niet.

Ruurd Sanders
Er schijnen heel veel bestellingen voor te zijn. Ja, dat snap ik dus ook. En de ruitenwissel staat altijd omhoog. Schijnt. Dus er is één ruitenwissel die ze gebruiken. En die staat altijd, dus de parkeerstand staat naar boven. Dat kan nooit goed zijn voor je aerodynamica. Mag ik daar wel een kleine. . Heel kort. Heel kort. Want er is een vraag nog van Krijin Soetman die zegt van ik zie vooral grote, zware EV-auto's. Even jouw vraag rondom die hummer. Dat valt mij ook op. Waarom is dat zo? En is dat dus wel niet. Zo'n elektrische hummer, bijvoorbeeld, moet je je afvragen. De cw-waarde van is al. Dus wat schiet je er dan mee op? Je flikt het dan al accu's in. Dat ding kan never nooit niet rendabel worden. Dat zijn geen 90. 000 kilometer. Dat moet je.

Jeroen Horlings
Het is heel belangrijk. Als je gaat vergelijken, moet je het altijd één op één vergelijken. Dus we hebben het overigens een hummer op, nou wat is het, benien waarschijnlijk, vergelijken met elektrische hummer. Dan nog gaat die elektrische hummer. . Een derde van de energie gebruiken, dat is goed nieuws.

Ruurd Sanders
Waarom zijn ev's? Ik krijg ook een. Jij beloofde dat het kort was. Nee, maar die Skoda Enjak, waar ik nu in rijd, ik vind het ook al een log ding.

Floris Bot
Ik sta breed op de weg.

Ruurd Sanders
Mag ik hem heel kort dan beantwoorden?

Floris Bot
Volgens mij zijn er twee redenen. Eén, groot betekent meer geld. Dat is de tweede. En groot betekent meer ruimte. Dat is de andere reden. Dus mensen met een grotere portemonnee, die zijn eerder bereid om nog iets meer te betalen om de om die stap te maken.

Ruurd Sanders
Maar staan ze ook niet breder op de weg? Nee, soms hetzelfde.

Jeroen Horlings
Maar 3 en 4 niet. Maar dit is geen EV-dingetje. Dit is dit is iets wat we. Ook bij verbandingsmotoren gezien. Het meest belachelijke trend. Grote auto's ook pick-ups in Nederland tegenwoordig. Ja, maar we fit ze nog willen helemaal.

Floris Bot
Ja, oké. En auto's worden telkens groter. Als je een golf D vergelijk polo van nu is het net zo groot.

Jurian Ubachs
Maar ik denk dat het belang hierbij is dat. . Het groter worden van de auto's, wat krijgende spot bij EV is niet per se aan het feit dat het elektrisch niet ligt. Het is meer een trend. Mensen zitten een luxe product in, mensen willen er meer in, willen meer ruimte en dus worden ze groter. Mensen, consumenten, willen graag energievier, want hoger instappen en comfortabel. En wat misschien ook wel is, is dat misschien worden we gewoon beter in het maken van auto's en kunnen we relatief lichte motoren grotere hokken laten verkennen Voortbewegen om het er gewoon mee te worden in die dingen buiten.

Floris Bot
Ook grote voor veiligheid en weet ik veel wat.

Ruurd Sanders
Qua luidruimte rijden er trouwens eigenlijk altijd wel op achteruit. Er is nog steeds geen EV die ik ken in ieder geval, die echt kan matchen aan een. een flinke stationwacker aan een Octavia of een Pustaat bijvoorbeeld.

Jeroen Horlings
Nee, er is geen stationwerker. Er komt er eentje van MG aan inderdaad. Voor de rest zijn het dus SUV's, maar die hebben wel. . Laatruimte hoor, als je hem Tesla Mollenwijt doet.

Ruurd Sanders
Dat is nog een van de grootste laatruimtes. Maar ik lever er wel op in. Dat voel ik als ik iets naar de milieustraat.

Jurian Ubachs
Wat je zegt, is als je veel laatruimte wilt, dan is dat geen tip. Om een EV te nemen, is wat je zegt. Dat is fijn. Maar heb je dan die bus?

Floris Bot
Oh nee, ga verder.

Jurian Ubachs
Heb je dan wel? Heb je dan wel andere dingen die wel tips zijn, Ruurt? Ik heb zat tips. Dan gaan we wat mij betreft door met de tips. Mooi bruggetje. Ja, maar dat vloos om niet meteen door had.

Floris Bot
Dus ik ga oude fuck terug.

Ruurd Sanders
Aan jou. Yes. Oké, ik heb twee tips, soort van. De eerste tip is eigenlijk een tip van Crisp uit het Apple kanaal. Monitor Control. Dat is een app die je op je macOS installeert. En daarmee krijg je dan brightness en audio control van je monitor. Maar hebben we deze al gehad? Dat wist ik niet. Oké, goed. Maar ik heb dan de Windows tegenhangen. Dat is monitoring. Dus die doet hetzelfde als je in externe displays werkt. Die werkt met Windows 10. Kun je installeren van de App Store en dan kun je gewoon met de brightness gelijk regelen van je schermen. Voor mij heel fijn, want ik heb mijn schermen produceren nog veel licht. En s'avonds zet ik ze allemaal in dark mode, maar dan komen die witte letters er heel hard doorheen. Nu hebben we gewoon minder niks en dan is het meer fijn. En dat is wel fijn. Tweede tip voor EV-rijders. Ik ben er zelf ook sinds december ben ik een EV-rijder. En ik worstel nogal met het plannen. Van een langere trip, daar heb ik a Better Road Planner voor gevonden. Ik kan niet echt veel beters vinden. Buiten natuurlijk de onboard Tesla-navigatie is natuurlijk fantastisch. Maar wijs maar meer naar mij, ik heb dat ding niet meer. En die heb jij, dus jullie zijn met de Tesla front hiervoor. Dit gaat niemand iets zeggen. Maar als je ooit YouTube kijkt, dan zit ik met mijn armen te wapperen. Voor de gewone mens die niet zo'n fantastische omboardnavigatie heeft, is better roundplanning, denk ik wel het beste alternatief. Heeft ook de mogelijkheid om met CarPlay te werken of met Android Auto. Dus dan heb je toch gelijk op je scherm. Maar die heeft één groot probleem. Die kan namelijk niet bij jouw EV-data. Die kan niet zien wat je batterijstatus is. Maar mijn tip is dus de V-Peak ODB2 dongle. Waarom? Ode B2 is eigenlijk als je ooit in je auto net zo bij de plek waar je gaspedaal zit of je rijpedaal. Zo heet het dan bij elektrisch. De garage is je computer erin. Dat is een soort kartaansluiting of zo. Dus dat moet heel erg aan denken. Je steekt die donel erin en in About Battle Road Planner selecteer je die en dan kan die gewoon live je data uitlezen. Niet alleen je. Batterijstatus, maar ook de temperatuur van je batterij. En dan een better route plan. Als je dan een premium plan neemt, dan kijk je ook naar de weersverwachting.

Floris Bot
En dan kan hij naar aanleiding daarvan een goede planning voor je maken.

Ruurd Sanders
Ik heb het nog niet echt gebruikt voor een lange trip. Omdat ik het dus nogal veel stops vond. Dus ik dacht, wat ben je me nou aan het aan het flikken hier? Maar er zit vast voor zeker allerlei redenen achter om dat te doen. Ik moet vier keer laden onderweg, dus ik vind nogal veel, hangt vanaf waar je heen moet. Richting Parijs was dan de grote trip die ik aan plannen was. Dat is echt wel te vaak.

Jeroen Horlings
Vaak zijn die dingen heel conservatief gepland. Op basis van jouw rijafstand. Rijsstijl wordt nog aangepast. En kun je er zij er eentje schrappen of kun je er zelf eentje schrappen? Maar ik vind het wel een hele goede tip, inderdaad. Want dit is die schakeling met die auto, dat wil je hebben, want dan heb je eigenlijk een soort van bijna Tesla-achtig systeem. Komt in de buurt. Klinkt nice. Joon, jij hebt ook een tip voor me. Ja, ik heb een spinnetje. Hebben jullie vroeger shootems? Gespeeld? Misschien nog recentica, niet eigenlijk.

Jurian Ubachs
Volgens mij is de term shoot-up echt sowieso ouderwets om te gebruiken. Maar gaaf, FPS. Precies FPS. Nee, ik bedoel geen FPS. Van die sitecroners doen. Horizontaal. Ja, ja. Of van die on-rails dingen die je ook in de arcade had. Time crisis en dat soort dingen. Ja, die. Ja, nee, maar dan is shooter hem up inderdaad een beter opschrijven.

Jeroen Horlings
Kijk, hier. Ik was laatst inderdaad met mijn reticom shooters in een nostalgische bui en ik dacht, waarom bestaat er niet gewoon een moderne shooter? Die datzelfde gevoel heeft, maar dan toch de graphics van nu. En dat is. En dat is Skyforce Reloaded. Voor weinig te koop op Steam. Gratis te downloaden, zelfs op de iPad en op je smartphone. Ook beschikbaar voor PlayStation 4, Xbox One, Twitch. Ik vind het echt een heerlijk spannend met fantastische merk.

Ruurd Sanders
In een controletje gewoon toch? Dat was het mooie van die shootbare.

Jurian Ubachs
Dat is weer, dan neem je to the next level. Ook dat maar. Ik wil die villing. Skyforce reloaded. Dus ik zag hem inderdaad staan voor een tientje. Volgens mij op Steam. Dat klinkt leuk. Ik heb een hele korte tip. Ik zei net heel toevallig iets over een steek vanuit een watermaloen. Dat is het slechtste wat ik gegeten heb de hele avond. De rest was namelijk echt. Serieus goed. Rosie is een vega slash vegan all you can eat restaurant. Er zitten vestigingen in Delft, Rotterdam en sinds kort eentje in Amersfoort. Ik heb daar deze week gegeten. Het was zeer lekker. Het was zeer veel, want het is namelijk all you can eat. En ik eet altijd net iets meer dan ik eigenlijk ken. Dus ik heb daar de rest van de avond meestal spijt van. Eigenlijk nog steeds. Dat ik denk van het. You shouldn't eat. Ja, het was gewoon heel goed. Het was echt heel lekkerheid. En het is al in, ook met je standaard bier, wijn. En ik geloof voor echt met licht alcoholisch. Ja, en voor lekker bier moet je dan 1 euro 25 bijbetalen per biertje of zo. Dus dat is dan voor een trippeltje best wel goed. te doen. Dus ja, dat Rosie heet het Sitten Amersfoort Rotterdam en Delft. Dus als je van heel veel volgens mij driekwart van de kaart Wiegen en dan de rest Vega. Geen vlees, geen vis. Was dat die plek waar je die meloensteek hebt gegeven? Dat was het minste onderdeel van de avond. De rest was over het algemeen erg lekker. Dat is mijn tip, Rosie. Floris, ja is laatst. En als je daarheen wil, dat is R-O-Z-E-Y. Goed punt. R-O-Z-E-Y. Dankjewel Floris.

Floris Bot
Ik ga hem proberen kort te houden, want we lopen echt zwaar uit de tijd. Ik heb een korte film. Voor iedereen gratis op YouTube. Mant. Oh. Blindsided the game is het. Het duurt een minuut of mijn. . Er zijn twee versies, eentje van 18 en eentje van 24 minuten. Het is een beetje cheesy, want het is vooral matte. Maar ik vond hem wel. Er zit een spanningsboog in die ik heel leuk vond. Hoewel bijzonder voorspelbaar. Dus ik zou zeggen, zoek hem op. Blind-sided de game op YouTube.

Jurian Ubachs
Tot zover deze aflevering van Mad Nerds om tafel. Maar dus om tafel is een podcast door Florisbot, Jurianne Wax en Randal Pelen. Onze paneleden zijn Ners de Krabbedam, Ruurt Sanders, Ruurt, bedankt voor je aanwezigheid weer. En Sander Bijlenveld. Onze gastneurd was vandaag Jeroen Hoorlinks. Hartelijk dank voor je deelname in de eerste plaats. En Jeroen, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? Op lees. nl of jeroenhoordings. nl Oké, onze website is mnot. nl En als je onze Slack joint, dan voeg je je bij 2000. En nog 2000 plus 2000 en nog meer gingen. En daar kun je bijvoorbeeld vragen stellen aan onze gasten in hashtag. Vragen voor de luisteraar. Je kunt meelezen in bijvoorbeeld nieuws. En daar ging het vandaag natuurlijk heel veel over de Apple gijzeling. Ik hoorde trouwens dat die gijzelnemer 2 miljoen in crypto heeft geist. Aan de politie. Dus hoe dat afloopt, ik heb werk geen idee. Het is nog steeds bezig. 7 iPhone 13, dus word je vriend van de show? Dan kun je in het clubhuis. En dan krijg je onze show zonder reclame en eerder dan de rest. Vind je het nou leuk om met Nerds om tafel merchandise te hebben of ons Nerdbier te bestellen? Dan kan dat allemaal via onze site en Nerdbier. nl. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer

Ruurd Sanders
All right.

2 reacties