S11E01 – Privacyschending en volgers verkopen als kunstvorm met Dries Depoorter

Jurian Ubachs
Ja, that's okay. That's how we roll voor de mensen die hier niet bij zijn, en dat is bijna iedereen van de wereld. Floris die komt nu net binnen en die heeft als avondeten vier boterhamtjes met ijzeraden.

Randal Peelen
Ja, het ziet er echt gezond uit.

Jurian Ubachs
Hij kan niet praten, want het zou niet fatsoenlijk zijn. Nee, en hij heeft een blik wel een blikje cola, dus er komen ook wat suikers nog naar binnen, natuurlijk. Deze motor gaat niet over zero.

Randal Peelen
Dus het is een mooie dag voor jou. Als Floris halwege de aflevering overlijdt, dan is het niet vanwege calorieëntekort. Gaan we nou zeiken over calorieën? Hoezo? Dit is dit ding van jou?

Floris Bot
Ik had net Vulemereken, maar nee, ik wil het wel eten, maar ik was er niet snel genoeg. Moet je gewoon pakken wat te pakken wat te pakken valt.

Randal Peelen
We hebben ooit een aflevering gemaakt over toen nog die Joylent Shakes heten. Maar toen was er een rechtszaak van Soylent en toen mochten ze dat niet meer heten. Toen werd het Plenny Shake Ik heb gewoon in mijn auto altijd in mijn auto een paar van die repen. Just in case. Die trek ik echt niet.

Jurian Ubachs
Het is geen feestmaal nee. Het is wel voedzaam. En het is lullig voor je partner als je later nog s'avonds op de bank moet zitten met iemand. Ja, heb je dat heel? We weten natuurlijk allemaal dat die eiwit shakes niet zo.

Randal Peelen
Nee, de shakes niet. Maar ik heb het over de repen.

Jurian Ubachs
Oh, je hebt de repen. Oh ja, oké. Nee, want je hebt natuurlijk. ook de shake versies overdag maar wel een goed recept voor flatulentie voor heven giftige uitlaatgas niet helemaal sinds ze nu

Randal Peelen
Nu zijn ze helemaal vegan. Omdat ik tegen jou praat, Jurian Ubachs. Die vegan versie heb je volgens mij wel minder scheetjes. Vroeger was het met melk. Alles is beter met veganen. Steaks niet. Beter? Vanaf vegan steak. Voor de wereld is het beter. Dat klopt.

Floris Bot
Hé, ik had er bas beloofd dat ik een update zou geven over. De offertes van de verhuizers.

Randal Peelen
Welke bas? Laten we daar eens meer.

Floris Bot
En die is als volgt: ik heb drie verhuizers over de vloer gehad en ik heb drie offertes gehad: verhuizer nummer één. Vroeger een bedrag groot 2040 euro. Verhuizen nummer 2 vroeg een bedrag groot 2038 euro en 85 cent. Vrij toevallig. 1 euro 15 uit de karving, vrij bizar. Vizer 3 was 500 euro minder. Dus die is geworden. Nice. Ja, het bleek ook dat vrijhuizen nummer 1 en 2 eigenlijk altijd alles samen doen. Dus dat begrijp ik ook ineens een stuk beter hoe die prijs zo voor elkaar komt.

Randal Peelen
Ja, dat was vorige week volgens mij ook te cold open, als ik me niet vergis. Twee weken terug. Dus ik moest even een update geven.

Floris Bot
Benieuwd wat er volgende week allemaal gebeurd is? Nou ja, ik kan ook vertellen dat ik in gesprek was met een. Onderdeel van de mandenmakersgroep voor mijn keuken en die reageert überhaupt niet meer op e-mails en telefoon. Dus ik geloof niet dat ik daar mijn keuken ga kopen.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met Floris en Jurian. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is Dries Depoorter. En Dries is een Belgisch artiest. Die je met interactieve installaties en tentoonstellingen aan het denken zet over thema's zoals privacy en AI en surveillance en social media. En zijn werk dat ons het meest opviel, in eerste instantie was The Flemish Scrollers. Daar ben je ook aardig. mee losgegaan op Twitter destijds. En dat is een Twitterbot die naar een livestream van het Vlaamse parlement kijkt. En daarin automatisch parlementsleden herkent die op hun telefoon aan het kijken zijn. Die hebben met naam en toenaam shamed op Twitter. Dat vind ik wel mooi. En Dries' werk was al vaak te zien op een heleboel tentoonstellingen. Daar gaan we zo meteen uitgebreid over hebben. Maar ook nog eens over de hele wereld en je schitterde in een prachtige TEDx talk. En vandaag spreken we je in deze podcast. Hartelijk dank voor je komst. En welkom in Amsterdam zou ik bijna zeggen. Want de regels zijn ook wel eens anders geweest en het is ook wel eens wat lastiger geweest. Ik ben wel heel blij dat er iemand met het Vlaams accent bij ons aan tafel zit. Want ik zou wel durven zeggen dat het superieure dialect is ik hoop dat ik er een klein beetje van kan leren en halverwege deze aflevering steeds beter en mooier Nederlands begin te praten. Of moet ik zeggen begin praten?

Dries Depoorter
Nee, perfect nooit. Bedankt voor de uitnodiging om hier te zijn. We hebben even tijd nodig gehad om. Om het te regelen. Soms niet konnen of dat er iets tussen kwam. Dus heel tof om hier te zijn, bedankt.

Randal Peelen
En je hebt er een gezellig dagje Amsterdam aan overgehouden. Zou je willen beginnen met die The Flemish Scrollers? Want je bent de kunstenaar en je gebruikt techniek. Nou, dat is al een schot in de roos voor de luisteraars van deze podcast. Er zit wel een mooi idee achter waarvan ik me bijna niet voor kan stellen dat je dat per ongeluk op je pad kwam.

Dries Depoorter
Ja, nee. Dus ik heb dat idee eigenlijk prachtig uitgelegd al. Het ehm. Hoe dat precies in elkaar zat, ik doe heel veel met onbeveilige camera's. Dus dat zijn verschillende werken die ik al de afgelopen jaren gemaakt heb. En toen kwam ik erop uit dat mijn overheid ook een livestream heeft. Dus vanaf als er een vergadering is. . Dan komen die online op YouTube. En die kan je echt voor jaren terug scrollen. Ik dacht altijd, oké, ik moet hier iets mee doen. Er zit daar iets in, dacht ik. En eigenlijk dat was een lange lijst met ideeën en ik had daar gewoon in genoteerd. Iets met de livestream van het Vlaams parlement. Dus op een dag begin ik daaraan, dan begin ik dingen te bouwen, begin ik daar meer over te brainstormen. En eigenlijk het eerste idee was om de livestream te bekeken en om quade. Politiekers te delecteren, dus gewoon mijn gezichtsherkenning. En kijk wat hun emotie is. En dat hij dan daar een soort van verzameling van maakte.

Randal Peelen
Het zou wel altijd dezelfde zijn waarschijnlijk.

Dries Depoorter
Ja, dat weet ik niet. Ik heb dat beginnen bouwen en dan moest ik ook, dan bekeek ik ook heel veel van die vergaderingen en toen zag ik heel veel politiekers op hun telefoon zitten. En eigenlijk van daaruit is dat idee veranderd. Ben ik onmiddellijk veranderd van concept. En eigenlijk is het veranderd van boze politiekers naar. Afgeleden politiekers dat hij directeert. Politiekers. Politiekers of ja

Floris Bot
Heel mooier woord dan politieke.

Dries Depoorter
Zeg het verkeerd, daar komt er mijn accent.

Floris Bot
Is helemaal niet verkeerd. Dat is hoe jij het zegt. En wij vinden het nog mooier ook.

Dries Depoorter
Dus daar zijn er blij mee.

Floris Bot
Het is verrijking van de taal.

Dries Depoorter
En zo is dat je die ontstaan en dan heb ik dat eigenlijk al heel snel gebouwd en online gehoord. En dat is echt opgepikt in. Een half uur, een uur, stond al in kranten in België en dan eigenlijk is dat wereldwijd ontploft in een dag.

Randal Peelen
Hoe kon het dat het zo'n koud kunstje voor je was? Je moet wel aardig met die beeldherkenningssoftware in de vingers hebben. Dat is niet een scriptje dat je downloadt en dezelfde dag.

Dries Depoorter
Dat is zeker niet zo. Maar er zijn verschillende. Projecten die ik al gemaakt heb jaren daarvoor. En uit elk project kon ik een stukje nemen voor dit project eigenlijk te bouwen. Ik denk dat het in minder dan een week gebouwd is wat mij het meest tijd in beslag nam, was het terrein van. . Van het netwerk zelf. Dus om te kijken, om te detecteren wie de politiekers zijn, hoe je afbeeldingen verzamelen, zo trainen op een reeks van afbeeldingen. Daar komt er manueel werk bij. En dan nam het meeste tijd in beslag.

Randal Peelen
Dat is voor mij wel lastig, want wij kennen hier natuurlijk de Tweede Kamer in Nederland. En die worden ook gelivestreamd. Dus ik zou mij met ogen dicht wel kunnen voorstellen welke figuren daar. regelmatig op hun telefoon zit te kijken, die zitten altijd erachter. Weet je wel, die staan niet bij de interruptietelefoon. Maar hoe is de setting dan In het Vlaamse parlement heb je daar ook 150 stoel. Ja, ik ook. Hallo!

Dries Depoorter
Drink, drink, nee, ik ben naar de beurt. Meneer de voorzitter, we hebben een beller. Die livestream is met wisselende camera's. Dus dat is iemand die dat regelt wel.

Floris Bot
Zit echt iemand ook aan de knop? Of ze hebben een geautomatiseerd systeem die automatisch wisselt.

Dries Depoorter
Ik denk dat iemand is die achter de knoppen zit. En dat is ook wel spijtig, want ik hoopte op één camera.

Floris Bot
Ja, dat maakt het moeilijker.

Dries Depoorter
Ja, en dan kon ik ook eigenlijk tracken. Dat was eigenlijk. Dan kan ik ook trekken hoeveel het telefoongebruik nu in zo'n vergadering is. Nu heb ik niet iedereen in beeld. Dat is al een interessante waar ik nog nooit over praat heb. De beelden zelf, de manier hoe dat. gefilmd wordt, is wel veranderd na de lancering van mijn project.

Floris Bot
En nu heb je allemaal camera's die alleen maar gezicht die alleen maar gezichtjes zien.

Dries Depoorter
Er waren origineel voordat ik het project lanceerde heel veel shots met heel veel mensen op. Heel wijd. Dus vanaf nu is het eigenlijk veranderd, vanaf dat er iemand praat. Wordt die persoon gefilmd en dan schakelen ze over naar de volgende die praat. Dus dat is echt wel veranderd. Dat kan je ook zien aan de manier. hoe dat ze te monteren. Maar dat heeft heel veel teweeg gebracht, ook politieke partijen uit het buitenland die mij stuurden. En een van de meest creepy, ik zal het creepy noemen, was De meeste reactie was vanuit het buitenland van kunnen wij je software kopen of kan je het open source plaatsen, zodat wij het kunnen voor onze overheid gebruiken.

Floris Bot
Overheid tussen aanhalingstekens waarschijnlijk. Ja, je weet het niet. Dat is wel een soort van engja.

Dries Depoorter
Maar eigenlijk de mist. Een enge e-mail die ik ontvangen heb was van een bedrijf die ook een bedrag noemde om het te kopen toe te passen op hun werknemers.

Randal Peelen
Een eenmaal. Specifiek ook meten hoeveel telefoons ze in de hand hadden of wel eens om andere. Hoe vaak zou afgeleid zijn dan?

Dries Depoorter
Ja, dat algoritme nu werkt, is gekeken, is er een telefoon in beeld. En dan gaat hij eigenlijk kijken naar het dichtstbijzijnde gezicht. Maar nu, ik update die software ook altijd. En nu is hij de volgende update die komt, kan hij een onderscheid maken tussen een scrollende persoon, een scrollende beweging. Of een typende beweging. Dan kijkt naar verschillende frames. En nu keek hij eigenlijk frame per frame. Maar dat zijn dingen, ja, die technologie verandert. Dat is echt een project die. Die nog gaan verbeteren en soms wordt er dan natuurlijk een fototweet ook geplaatst. Met iemand fout ingetagd. Ja, dat gebeurt.

Randal Peelen
Maar even voor de goede orde, jij bent dus niet ingegaan op die. Die e-mails. Nee. Dat klinkt alsof je hier rijk van had kunnen worden.

Dries Depoorter
Ja, dat is zeker niet mijn iets waar ik geïnteresseerd in ben. Die e-mail van dat bedrijf, dat vond ik ook echt gewoon een beetje raar.

Randal Peelen
Ja, voor je werknemers in de gaten houden, daar zou ik ook niet een goed gevoel bij hebben.

Dries Depoorter
Ik denk dan ook dat je het project niet echt snapt, want het staat er net kritisch. tegenover. En ik pas ook op het Vlaams parlement toe, omdat zij daar ook over zo'n beslissing Ja, zij moeten beslissingen maken rond hoe onze toekomst eruit ziet met nieuwe technologie. Maar heel veel reactie ook en de politie. Ook politieke partijen hebben daarop gereageerd in België in de pers. Ik dacht dat ze daar recht ging dat heel dat project ging negeren, maar ze zaten al snel in een soort verdediging: ik gebruik mijn telefoon. tijdens deze vergadering voor dit, dit en dat.

Randal Peelen
Het is ook vaak zo dat mensen de kritiek uit in ieder geval hier. Is het lastig voor mij om het verschil te ondersteunen wat in. Vlaanderen misschien speelt en hier is in de politiek waarschijnlijk helemaal anders, maar er is wel veel kritiek op dat de overheid steeds meer. mogelijkheden krijgt om burgers in de gaten te houden. En burgers. De tendens is dat die steeds minder manieren hebben om de overheid. In de gaten houden of aan te spreken. Is dat echt een statement dat je probeert te maken? Haha, nu gaan we jullie in de gaten houden. Dat zal je leren. Kijk hoe dat voelt.

Dries Depoorter
Ik probeer eigenlijk niet echt statements te maken. Ik hoop dat dat wel. in mijn werk ergens zit of dat zijn daar bepaalde boodschappen wel in, maar ik spreek me daar eigenlijk niet over uit. Ik toon de gevaar of wat er mogelijk is. Op soms een humoristische manier, maar ook iets dat mensen makkelijk kunnen begrijpen. En ja, dat is een beetje mijn, als je mijn website bezoekt. Dan probeer ik die ook zo kort mogelijk elk project in één zinnetje uit te leggen. Daaronder komt er een.

Floris Bot
Om geen duiding te geven, dus zodat je zelf kunt interpreteren.

Dries Depoorter
Ja, ik laat dat echt open ergens voor de bezoeker.

Floris Bot
Ik vind het wel mooi dat die op zijn Engelse knee jerk, ik weet niet precies hoe ik dat in Nederlands moet vertalen. Sorry luisterais, die knee-jerk reactie, zeg maar, van die van die. . politici die die dan meteen zeggen ja maar ik gebruik het ik heb het echt nodig en dit en dat dus je roept ze wel een soort van op deze manier tot de verantwoording dat is wel mooi

Dries Depoorter
Ja, ik verwachtte dat niet. Ik hoopte dat niet. Maar dat is wel gebeurd en daar stond ik wel van te kijken ook. Dat is toch goed gedaan man? Ik vond het wel een succes. Ik vond het leuk om zoveel dat mensen het ook deelden en dat vind ik interessant ook. Heb je ook negatieve reacties gehad? Ja, die kwamen vooral van politieke partijen.

Jurian Ubachs
Het zat te dik in, ja, maar wat was hun reactie dan?

Dries Depoorter
Ja, vooral die verdediging weer. Ja, ik gebruik het voor mijn werk.

Jurian Ubachs
Is dat wel zo? Ja, maar ik bedoel, hebben ze zich gevraagd om dat ding stop te zetten?

Dries Depoorter
Ja, dat is ook wel gevraagd. En dat was eigenlijk ook een persoon die. Ja, een video waar hij echt duidelijk is met. . niet bezig met zijn werk en echt een spelletje aan het spelen is. Spelletje. Ja.

Floris Bot
Nou ja, kijk, als ADHD'er snap ik wel dat je soms iets moet doen met je handen om beter op te letten. Maar behalve iets als bejeweled, of zo, kan ik me weinig spelletjes voorstellen waar je niet echt door afgeleid wordt.

Randal Peelen
Ik weet niet wat dit zegt over de mensen die ik ben hoor. Maar volgens mij, als je zo'n politicus zegt, nou weet je wat. Voor duizend euro gaat mijn bot nooit meer naar jou kijken. Ik weinig maanden dan ofzo.

Dries Depoorter
Eerlijk, dat was iets dat ik. Dat was een idee dat ik later misschien ging lanceren. Maar dan ging het project echt een totaal andere wending nemen.

Floris Bot
vier weken later publiceren wie je betalen.

Dries Depoorter
Ja, het idee zelf was om een week later dan. politieke partijen of de personen zelf 5% van hun loon kunnen betalen en zo gewitelist worden.

Jurian Ubachs
Maar dan wordt dat al een heel ander project dan. . Nee, als je echt het zat wil maken, dan kun je ze ook laten betalen om andere politie extra vaak in beeld te nemen.

Dries Depoorter
Oh nice! Maar dan wordt het echt blackmailing, dan pers je mensen af.

Floris Bot
Dat is wel waar. Je kan dat alleen doen als je dan een paar weken later bekend maakt wie dat daadwerkelijk heeft gedaan. Dat is dan wel weer een goede grap.

Dries Depoorter
Ja, maar dat is zeker iets dan die gaat gebeuren met dit project.

Randal Peelen
Je kunt, als je wil, de stang van je microfoon op en neer doen. Dus dat gaat ook kant op. Is er ook een, want Jurian vraagt van mensen er negatief op gereageerd. Het klinkt een beetje alsof het een eigen leven had kunnen gaan leiden als je op al die mails was ingegaan en dan was het bijna een start-up geworden. Is wat je hebt gedaan nou zo bijzonder of heb je nou net een gevoelige snagerwerk? Kan iedereen dit?

Dries Depoorter
Ja, ik denk sowieso dat er genoeg open source tools bestaan. om dit te doen. Ik denk dat de kracht van dit project meer het idee en het concept zelf is. Want gezichtsherkenning, bestaan er genoeg dingen, tools voor. Om het allemaal zelf te wonen. En als je dat allemaal ziet als kleine modulus die samenbrengt, dat is echt geen. . Het moeilijkste is, ja. En waar dat de meeste tijd in kruipt is ook het verbeteren altijd.

Floris Bot
En dat inleren wat je zei. Ja, dat inleren. Die weten wie is wie. Ja, neem.

Dries Depoorter
Ja, dus er staat hier speciaal. En die bier hier glunderen.

Jurian Ubachs
Was er op met die? Want die gele, ik weet niet, is het raars gebeurd bij het brouw, maar sommigen branden in een vulkaan als je hem opendoet. Sommige niet, dus het is even afwachten.

Floris Bot
We hebben hier een heel mooie. . Anders hebben we een heel mooi.

Jurian Ubachs
Anders gaat hier even een jazzmuziekje onder editen.

Randal Peelen
Ja, want ik ben als. . Als hij open gaat dan. . En hij gaat. spetteren, dan heb ik dan ren ik naar de gang en dan haal ik tissues. En dan komt het alsnog wel goed tegen. Ach, wat een spanning. Ik ben wel benieuwd nu. Is dit een spuiter of is dit een. Nee, soms helpen. Ja, dat stopt. Let op mensen, hier gebeurt het. Er gaat een flesje bier open. Is het nooit spannend geweest? Oh ja, het is een spuiter. Het is een spier.

Jurian Ubachs
Dit deed hij wel met heel veel beleid. We weten dus niet hoe dat komt. Er is iets bij het brouw iets raars gebeurd, maar ze doen het dus niet allemaal. In die badge voor het begil. Sommige gaan gewoon heel rustig open. En deze zit er veel koolstuur op of zo. Je proeft het ook als je hem drinkt, zit daar prik meer.

Floris Bot
Nou ja, het is anders dan dat honingblond biertje wat ik vrijdag had waar helemaal geen prik meer in zat.

Jurian Ubachs
Dat is anders, zeker.

Floris Bot
Dat was in de plezant, zou ze dan zeggen.

Jurian Ubachs
Maar hij is wel lekker.

Floris Bot
Hij blijft door, hij blijft gewoon doorgaan hoor. Oké. Dus laat hem in het glas, dan lekt hij in het glas, dan komt het helemaal goed. Nou, of ging maar. Een stukje uiter kan ook.

Dries Depoorter
Ik heb wel nog een kleine verrassing meer voor jullie trouwens.

Randal Peelen
Oh, dat is leuk. Oh oh. Ja. Is het een groepsnuffel?

Jurian Ubachs
Je krijgt België. Er is maakt aansteld om, oh, hij gaat als je staat op en loopt zeg. Hij loopt weg gebeurt iets. Oeh, het is paddig.

Randal Peelen
Dit is echt zo'n podcast waar je bij moeten zijn van.

Dries Depoorter
Ja, ineens. Dat is een heerlijke geuzenbier. Brussel, dat is een soort lambiek, zuurbier. Ja, echt iets typisch vanuit de rand van Brussel. En een geuze is een zuurbier met een beetje. Zal ik het aanmaken? Ja, er is een mooi biertje voor op een. Op het terrasje in de zon. Sommige mensen zijn er fan van, sommige niet.

Randal Peelen
Ik ben wel heel benieuwd. Dankjewel.

Dries Depoorter
Ja, het wordt leuk. Dat is een van mijn favoriete biertjes uit België.

Jurian Ubachs
Nou, dan neem jij ging over zichzelf.

Randal Peelen
Neem jij lekker nu op je geel? Had ik niet verwacht dit.

Jurian Ubachs
Deze ging ook los. En nog een duur? Voor de lesraak haalde dus inderdaad, hoe heet het dit ding? Even jullie weten toch?

Dries Depoorter
De stijl van bier noemt de vrijheid.

Jurian Ubachs
Nee, nee, nee, dingetje. Kurk. Kurk, ja. Kurk op zijn plek houdt. Die had ik er al afgedraaid en ik dacht, nou dan ga ik even rustig laatst pakken. Maar toen dacht ik Kurk, ik ga er vast vandoor. Ik heb leid dat ik hem niet boven mijn ogen hield op dat moment.

Randal Peelen
Die hoorden we trouwens wel, denk ik, in de uitzending. Plop, pok. Dat is een bijzonder moment. Zo heb je het over kunstwerken in het digitale domein. Geuzenbier. Ik ben wel heel benieuwd geworden. Mag ik dan ondertussen even doorvragen? Want we hadden het net over Flemish Scrawlers. En wat mij opvalt is dat, nou, als ik op jouw site kijk, dan staan er een heleboel projecten. En hoe is het bestaan van een kunstenaar? Ik kan me daar moeilijk wat bij voorstellen. Je hebt mensen die zijn in loondienst, die gaan gewoon van negen tot vijf naar een kantoor in hun lease auto soms. En anders met de trein of de fiets. En je hebt een eigenlijk veel. Ja, moet ik zeggen, vrijer bestaan?

Dries Depoorter
Ik kan misschien een beetje achtergrond geven over mezelf. Eigenlijk vroeger als kind wou ik altijd een uitvender worden. Wilde, top. Gelukt. En ik zie mijzelf eigenlijk dat dat zo geworden is. Ik zie mij als een soort van uitvinder. En ehm. Zelf heb ik een achtergrond in elektronica. Dus ik heb zes jaar elektronica gestudeerd. Dan ben ik. naar een kunstschool gegaan, dan de mediakunst noemt, twee jaar voor reclame gewerkt dan, als een soort concept provider, iemand die ideeën. verkoopt. Cool. En dan eigenlijk, nu heb ik al zes jaar mijn eigen bedrijf die dit soort artistieke projecten doet. En Mijn inkomen komt eigenlijk van die werken te verhuren. Dat zijn meestal fysieke installaties die ik maak. Dus ik verhuur die. En dat is echt redelijk breed waar ik die verhuur.

Floris Bot
Dat zijn soms kunstfestivals. Zoals die voor degenen die niet alle projecten kennen, maar je hebt zo'n kraskaarten.

Dries Depoorter
Ja.

Floris Bot
machine. Dus dat is bijvoorbeeld er eentje die je kan je huren. Dat zijn craskaarten en dan kan je fake followers winnen, toch? Als zijn er een craslot. Ja, ik vind het echt mooi. Ik vond hem heel leuk bedacht.

Dries Depoorter
Ja, dat is een kraskaartje. Je kan daar tot 25. 000 fake volgers mee winnen. En je kan die effectief ook krijgen.

Floris Bot
Als je ze wint dan win je ze ook echt.

Dries Depoorter
Momenteel heb ik meer dan 15. 000 accounts op Twitter en op Instagram. Die ik eigenlijk kan besturen. Ja, één script maakt constant accounts aan. En via het ander kan ik die eigenlijk besturen. Dat is de dag van vandaag echt super moeilijk om te doen. Ik denk, vijf jaar geleden maakte je gewoon een script om je browser te automatiseren. Klik op dit, klik op dit. Maak hier een passwoord, daar een profielfoto uploaden en dan was je account klaar. Maar nu is dat echt super moeilijk. Nu moet je die activiteit geven. Dus die om geen. red flags bij Instagram krijgen, dan heeft je die activiteit. Dan gaan die foto's liken, die af en toe iets posten hier en daar. Ook het IP-adres, de manier waar je inlogt, moet altijd ongeveer hetzelfde zijn. Dat is echt zo'n fulltime. En dan soms vindt Instagram een manier of een patroon in hoe ik die accounts aangemaakt heb en dan verlies ik. plots 20. 000 account. Slagspeld. Dan staat mijn werk wel ergens in een tentoonstelling. Dan moet ik zorgen dat hij max kan verkopen. Damn.

Jurian Ubachs
Heb ik heel gesteld dat ik Instagram heb?

Randal Peelen
Nou, nee, maar ik ben hier wel. Dit vind ik wel interessant, want ik vroeg naar hoe is het om artiesten en kunstenaar te zijn. En nu komt het over die volgens. Maar ik heb dus laatst. Nu dat we toch met de billen bloot gaan, een keer in een experiment. Dacht ik, ik ga een keer Twitter volgers kopen. En niet zozeer omdat ik gevolgd wil worden. Maar ik merkte gewoon, als je naar accounts gaat, je klikt iemand aan die je nog helemaal niet kent. En er staat zo van. 5000 volgers denk je, oh wow, wacht even, dit is iemand. Weet je wel? Terwijl als je minder dan 100 volgers hebt, denk je, nou, dit is niemand. Nobody. En ik dacht bij mezelf, nou ik heb toch bijna duizend, net niet. Dus als ik er nou eens gewoon, dan ging ik eens kijken van nou wat hoeveel volgers heb ik voor 10 euro? Als je erop googelt, er zijn 7 miljard sites waar dit kan. Dus je bent in die zin niet uniek dat de heel het ei van Columbus. Gaat of voor zo min mogelijk volgers kunt kopen. Dus ik gooi daar 10 euro tegenaan. Ik krijg ook netjes mijn 500 volgers. Blijkbaar krijg je voor 10 euro 500 volgers. En die waren echt, nou ja, een uur later had ik ze. En dan zie je ook echt gewoon in je activiteit, je ziet ze binnenstromen. En allemaal van die foto's, je prik ik volgens mij als mens zo doorheen. Je moet even je notificaties uitzetten. Nou ja, had ik 500 mailtjes. Dat had ik dus niet. En ik had die volgers zo in mijn nopjes. Ik denk, nou, grappig dat dit werkt. Twee dagen later, opeens 100 minder. Een uur later, nog 300 minder. In Mumfettijd waren ze allemaal weer weg. Dus ik was eigenlijk verbaasd. Ik van, nou oké, blijkbaar werkt dit niet. Dit is eigenlijk gewoon oplichting. Twitter is veel te slim. Dit lukt ze niet. Ik denk toch eens naar die site van gewoon uitnieuws. Ik was dit was een experiment voor mij. Die 10 euro boeit me niet. Ik dacht gewoon hoe werkt dit. Dus ik heb daar op die site staat zo'n chatknopje. Voor customer support. Ik zei, customer support, hoe dan? Dus ik klik erop, ik begin zo vragen van, ik heb volgers gekocht, maar ze zijn allemaal weer weg. En ik had dus verwacht dat ze me dan mijn geld terug zouden geven of zo zei ze, oh wacht, ik gooi even in de refill queue. En dan kreeg ik er weer 500. En nou ja, dat kun je. Nou ja, ik weet niet hoe vaak je het kunt doen. Maar die service is gewoon best wel goed. Maar ze gaan wel elke keer weer weg.

Dries Depoorter
Ja, dat is een heel grote markt. Je hebt daar ook verschillende kwaliteiten. Je kan bijvoorbeeld alleen vrouwelijke vogels ook kopen. Of alleen de fake accounts die dan vrouwelijk lijken. Of mensen die. En die zijn dan duurder. Of mensen. Of je kan ook. Likes en volgers kopen die niet gaan verdwijnen, zijn dan ook weer duurder.

Randal Peelen
De bier is trouwens serieus wel.

Floris Bot
Niet mijn favoriete genre, maar het is wel echt lekker. Maar je kan zelfs dus nog kiezen wie je moet gaan volgen bij wijze van. Sorry? Dus je kan eigenlijk bijna kiezen wie je moet gaan volgen.

Jurian Ubachs
Maar je zegt, je kan dus ook iets meer betalen en dan heb je dus volgers en likes die niet verdwijnen. Hoe doe je dat dan? Wat maakt die accounts dan anders dan de welverdwijnende accounts?

Dries Depoorter
Ja, die worden dan niet zoveel uitbesteed, waardoor er minder kans bestaat dan die. Dus die gaan zelf niet al 10. 000 mensen volgen. Die gaan misschien maar 100 mensen volgen. Waardoor hun account. . Ja, dat is echt. . . In die wereld wordt er ook een term gebruikt, een warm-up. Dan heb je bijvoorbeeld, je kan ook accounts kopen die je dan automatiseert. En je kan bijvoorbeeld accounts kopen.

Dries Depoorter
Die al een jaar een warm-up gedaan hebben.

Dries Depoorter
En dan zijn ze een jaar oud en hebben ze activiteit wel gedaan, maar niet geautomatiseerde activiteit. En zo lijken ze, krijgen ze al. Zo lijken ze allemaal veel echter. Ja, echter. Maar wat ik eigenlijk doe met mijn werk, zijn ze maken en dan ook automatiseren. Maar ik volg wel een beetje die wereld. Ik zet daar ook wel deels in. Maar mijn volgers, of mijn accounts, die ga ik ook niet weggeven. Die worden alleen gebruikt voor mijn eigen projecten.

Randal Peelen
Voor die kraskaartjes.

Dries Depoorter
Dus dat is een kraskaartje, 5% kans en dan heb ik nog een soort van vendingmachine. Die aan de muur komt, ziet er een beetje uit alsof een condoomaautomaat. Maar als een automaat waar je likes en volgers kunt kopen. En die belandt meestal in tentoonstellingen. Maar nu ook. Belandt die ook? En Instagram museums. Dus museums waar je voor een bepaald bedrag mooie achtergrond hoor.

Randal Peelen
Oh ja, dat je foto's kunt gaan maken.

Dries Depoorter
Ja, dat is soort treurig. Ja, dat wordt echt. Dat is super populair in België. Maar ik vind het wel cool van de organisatie die dan mijn werk daarin vragen, die soort kritisch tegenover. Dit soort onderwerpen.

Randal Peelen
Dat is wel vet, want je bent dus jouw verdienmodel is dus het verzinnen eerst van die concepten en dan verheer je die en die staan daar dan. Dat vind ik wel echt heel cool. Dus eigenlijk is dat wat je met de Flemish Scrollers deed, dat is niet echt voor de winsen. Nee. Meer voor de populariteit dan.

Dries Depoorter
Maar men huilt. Mijn inkomen komt deels van werkverhuren. Ook van ik heb een webshop waar ik producten verkoop. Die dan eigenlijk ook als een soort van kleine kunstwerken zijn. Ik ga ook vaak gaan spreken over mijn werk. En ook al het nieuwe werk die ik maak, dat noemt ze commissioned. Bepaalde organisaties nodig mij uit om een nieuw werk te maken. Meestal met de vraag: oké, wij hebben een tentoonstelling rond privacy. Ben je bezig met het nieuws? En dan doen zij de productiekost. Projecten als de The Flemish Scrollers, dat is echt meer een PR-stuntbene. Wel heel gaaf. Die nu wel een fysiek werk wordt, ook. Iets die je in een ruimte kan staan.

Floris Bot
Net als je werk rondom die Jaywalkers. Ja. Dus het Jaywalkers was mensen die door het rode licht oversteken. En dan had je, als ik me niet vergis, in ieder geval twee projecten omheen. De eerste was dat mensen de keuze kregen. . om de Jaywalker aan te geven bij de politie met een geautomatiseerd systeem. Ja. Heel slim hoef je er niet tussen te zitten. Ik zat het ook weer, dan ging er een mailtje uit, toch?

Dries Depoorter
Ja. Dus dat is een werk met drie schermen, drie grote knoppen. En op de drie schermen zie je beveiligingscamera's of ja, camera's die aansloten zijn op internet die je wacht. wachtwoord hebben, dus die zijn live en dan daarop heb ik software geschreven om te kijken wat er een Jaywalker is. Een persoon die door het rood licht wandelt. Vervolgens kan dan de bezoeker beslissen of hij duwt. Als hij duwt, dan wordt dat e-mailtje verzonden.

Floris Bot
Ja, en dan gaat er dus een e-mailtje naar. Naar het dichtstbezijnde politiebureau. Ja, klopt. Op deze in deze locatie is er iemand rode rode licht gelopen. Heb je een foto? Doei. Wat doet de politie daarmee dan? Nou, dat is hun.

Dries Depoorter
Maar weet je dat? Heb je daar iets of? Nee, want dat is een e-mailadres die alleen maar tien minuten bestaat. En de manier hoe ik die ook stuur, hoogwaarschijnlijk blandt die in een spamfolder. Omdat dat op een soort geautomatiseerde manier verstuurd wordt.

Floris Bot
Dus je bedoelt het verzendadres bestaat naar 10 minuten.

Dries Depoorter
Ja, het verzendadres bestaat naar 10 minuten.

Jurian Ubachs
Maar wat was je idee? Je wil iets broodleggen. Het is een kunstvorm, dus je wil iets tonen, je wil. Mensen misschien wel door wat ze zelf doen iets inzien. Wat was je idee daarbij?

Dries Depoorter
Ja, terug die gevarentoon is al. Ik kan technologie ook detecteren of iemand door het rood aan het wandelen is.

Jurian Ubachs
Maar je laat mensen zelf kiezen of dan willen handelen.

Dries Depoorter
Ja.

Jurian Ubachs
Ik vind dat eigenlijk ook een sociaal experiment op een bepaalde manier.

Dries Depoorter
Zeker. Maar ik heb ook gekozen om het te doen met Jaywalken door het roodlicht lopen, omdat dat een te snaak is. Iets is dat veel mensen al gedaan hebben. Het is geen groot vergrijp, zo. Nee, en het is ook vaak illegaal om het te doen. En En landen. Dus ik vond.

Randal Peelen
Maar in de VS mag je überhaupt de straat niet overvolgen. Ja. Echt bizar.

Floris Bot
Maar in het verlengden van die, had je dan. Stilsgenomen, dus een stilstaand beeld genomen uit zo'n filmpje dat iemand dan illegaal oversteekt. Die had je volgens mij uitgeprint en in een lijstje gestopt. Kan je uitleggen hoe het met de prijsstelling zat van die beelden? Dus die verkocht je toch?

Dries Depoorter
Ja, die verkoop ik nog steeds. Dus die verkoop ik online. Dat zijn allemaal unieke prints. Dat zijn meer dan duizend fotokadertjes. En een tentoonstelling belandt die dan op een grote muur met meer dan duizend fotokadertjes. Die zijn allemaal uniek. En die kan je kopen voor een bepaalde prijs en de kostprijs is gelijk aan de boete in het land. Waar de camera staat.

Floris Bot
Ik vind het mooi. Dus als je een goedkope print wil hebben, dan moet je een land zien te vinden waar het waar het niet zo duur is.

Jurian Ubachs
Ja, klopt. Nou, zet ik even naar jouw portfolio te kijken. Sommige werken had ik al wel van gehoord, sommige wat minder. Ik noem er een paar op. Je hebt er bijvoorbeeld gemaakt non-views. Voor de luisteraar. Dat vervangt het aantal mensen dat jouw video heeft gekeken op YouTube. Maar het aantal mensen in de wereld dat jouw video niet heeft gekeken op YouTube. Dat is er één. Dan heb je ook nog Long Faces. Hacked Photo Booth that can only print sad pictures. Dan heb je nog Die With Me. Dat is een app die mensen met elkaar laat chatten die minder dan 5% over hebben op hun telefoon. En dan heb je ook nog short life. Dat is een clo showing how much percent of your life is completed. Beet me eens als ik zeg dat je een vrij donkere, melancholische stijl hebt in je kunstvorm. Dat is er eigenlijk wat tussen slipt door de jaren.

Dries Depoorter
Ja, je kan het wel zo stellen, denk ik. Maar dat is echt zoiets wat ik ontdekt, wat mezelf ontdekt heb na een paar jaar werk te maken, die ik zo. Zo plots denk ik van oké, waar heb ik allemaal geboot? Dat is wel niet bedoeld als kritiek.

Jurian Ubachs
Ik heb het idee dat jouw natuurlijke nieuwsgierigheid misschien. . Die kant opgetrokken wordt. Zo ook bij Seattle crimecamps. Dat mensen dus tenminste een poging doet om met camera's in Seattle in real time een happening crime te laten zien aan de mensen die voor die camera staan. Het is wel de. Ja, de ongeziene donkere kant van de samenleving. De taboes, want eigenlijk niemand wil natuurlijk weten hoeveel procent van zijn leven. Al verstreken is. Want dat nummertje wil je eigenlijk helemaal niet zien. Je wil gewoon jezelf pretenderen dat je nog steeds op 100% te gaan hebt. Je geeft het wel aan. Het is een soort van een onbewuste. Ja, daar.

Dries Depoorter
Ja, dat zit waarschijnlijk in mij ergens die dom.

Jurian Ubachs
Je hebt altijd al heel graag een monet willen punchen. Ja, dat is ook een project. Even het project heet Punch and Monet. Dat is een browser game waar je dus virtueel een monet kunt. Stompen in een virtueel museum. Dat is een Monet ook weer. En een heel duur schilderij van een Franse. Het is Frans toch? Franse schilder.

Floris Bot
Ja, leuk. En dan gaat gat erin beuken.

Dries Depoorter
Ja, dat was eigenlijk door een kerel die naar een museum was gegaan en die had op een Monnet geslaan. Toen heb ik met een paar vrienden een browser game gemaakt waarbij hij die monet ook kon slaan en al die museumruimte een beetje nagebouwd. Maar die kerel die op die monet geslaan had, had daar ook geen reden voor. Of heeft daar nooit een verklaring voor gegeven.

Floris Bot
We zijn er nooit achter gekomen waarom die idee. Maar dat die idee was wel opvallend.

Dries Depoorter
En dan een week later lanceerden we die browser game en dat speelde een beetje op die viral van die persoon die op het monet geslaan had. En dat is een van de. . Enorm veel mensen hebben dat gespeeld.

Floris Bot
Je moet ook wel heel snel zijn inderdaad. Je kan niet zeggen, nou over een week of vijf, zes dan dan is dit wel klaar. Dan is het niet meer nieuws.

Jurian Ubachs
Dat is waar. Klopt het, als ik naar de foto's kijk, klopt het dat je vaak dan ook op dezelfdezelfde paar expositieruimtes zit? Of ga je gewoon naar meerdere plekken ook met jouw kunst? Ja, het wordt echt wel op.

Dries Depoorter
Het zijn niet bepaalde dezelfde plaatsen waar ik op de brug kom hoor. Op allerlei activiteiten, tentoonstellingfestivals.

Jurian Ubachs
Ja, want je maakt natuurlijk een best wel confronterende kunst. Hoe reageer je galerijehouders ter open nemen? Je zal natuurlijk inmiddels een heel aantal gewoon goed kennen. Ze kennen je. Dus als jij iets nieuws maakt, dan zullen ze waarschijnlijk al handje vrij van klaarzetten. Maar ik kan me goed voorstellen dat de eerste keer dat jij iemand de zoveel procent van je leven is al voorbij klok liet zien, dat niet iedereen daar even hartelijk op reageerde.

Dries Depoorter
Ja, maar eigenlijk zijn mensen daar wel geïnteresseerd in, in die procent. In het klokje zelf. Want dat is echt gelanceerd als een product. Ja, dus je kan die kopen. Dat is minder gelanceerd als een. Een kunstwerk, maar echt meer als een product.

Floris Bot
En ga je dan uit van de gemiddelde van de mens? Zeg maar in het land waar die zit ofzo?

Dries Depoorter
Ja. Dus als je die koopt op mijn webshop, dan wordt er je naam gevraagd, je geboortedatum en waar je geboren bent. En het klokje zelf wordt dan geprogrammeerd met je levensverwachting in het land waar je geboren bent. Dus de World Health Organization heeft daar cijfers van, van elk klant in de wereld, van hoe oud een persoon wordt. En zo wordt het berekend. Dus het klokje is persoonlijk voor u. Je naam komt erachter op. Er komt een serien, een editienummer op. Ik wil dit.

Floris Bot
Ik zat namelijk te denken: stel je koopt zo'n ding en je krijgt hem binnen en dan staat er 98%.

Randal Peelen
Dat zal dan geen verrassing zijn. Als je blijkbaar 84 jaar oud bent.

Floris Bot
Stel dat je daar dus niet voor had gekozen, maar dat je zei van nou, ik deur van een gokje aan. Dus de ene zetten we op 55 jaar en de andere op 94.

Randal Peelen
Maar hij heeft net de formule verklapt, die kun je vooraf alvast uitrekenen.

Floris Bot
Ja, dat heeft hij net gezegd, maar ik zat nog van stel dat hij dat nou niet heeft gedaan. Dan kan je wel een bijzondere situatie tegemoet zien.

Randal Peelen
Nou, het is je leeftijd plus een beetje, dat is het aantal procent. Want mensen worden gemiddeld geen 100, maar volgens mij 85 of zo, 86 zal het zijn. Ik ben 35, ik zal zo'n 40% zitten. Pittig?

Dries Depoorter
Ik zit aan iets, denk ik ook, 42, 43. Waar zouden jullie dat klokje neerzetten?

Floris Bot
Een meter diep in de achtertuin. Ik op mijn bureau. Ja, ergens in berg in Peru. Nee, ik wel echt op mijn bureau. Ik hoef daar niet elke dag mee geconfronteerd hoor.

Jurian Ubachs
Je kan hier vertellen aan 100%. Wat als je op 100% staat en ik ben niet dood? Ja, dan heb je gewonnen. Dan heb je het wel uitgespeeld. Ja, dat heb ik dan gewonnen. Dan krijg je geld terug.

Floris Bot
Is dat nergens voor gerand over een jaren 50?

Jurian Ubachs
Die 165 euro, die het kost tegen tijd ik om mijn leven ben, inflatie meegerekend, krijg ik zo'n half miljoen terug, denk ik. Een investering.

Dries Depoorter
De meeste mensen plaatsen eigenlijk het klokje op een op een werkbureau. Op een werkplaats.

Jurian Ubachs
Als je je werk echt niet leuk vindt en je kan je kijkt en je denkt met. .

Randal Peelen
waarom. . Dit is iets wat bijna zoveel mensen zeggen ze van, oeh, ik ga dood. Ik heb zoiets aan het helden, ik heb bestaan.

Jurian Ubachs
Nee, Hell yeah, is niet de associatie die ik heb als gaan van dood denk. Ik wel. Zeker.

Randal Peelen
Hell yeah.

Jurian Ubachs
Nee, maar kijk, luister.

Randal Peelen
Het is niet zo van ik wil graag dood.

Jurian Ubachs
Die duurt in Mad Max Fury Road.

Randal Peelen
Die zegt witness me! Luister, ik heb 35 jaar geleefd. Waren allemaal top. Ik ben heel gelukkig mens. En ik heb nog hopelijk een end te gaan. Zo niet, dan waren die 35 jaar nog steeds mooi. Ik ben er best wel optimistisch in hoor. En bovendien, ik weet nu dat als ik vandaag denk, nou weet je wat, zal ik de hele dag gaan zitten Netflixen of maak ik een volgende toffe podcast? Fuck je hè, nabestaan, podcast bouwen. Er is geen tijd te verliezen. Ik word heel optimistisch van zo'n klokje.

Jurian Ubachs
Ik denk aan die dude die ooit een talk gaf dat hij zo'n blokje had gemaakt van elke week die hij leeft. Voor mij was het ook een TED talk. En de boodschap was. Do things, weet je, en dan en nu niet. En dan was inderdaad zo van nou, dit zijn alle blokjes die je leeft. Als je 80 hoort is en zoveel blokjes. Nou, stel je bent dit, stel je wordt 80, dan zou je blokjes en je bent nu 35. En dan zochtje van dat is best wel bijna de helft al. En dat weet je wel, als je het visualiseert met blokjes, dan denk je eens van

Randal Peelen
Maar ook jouw insteek. Het is net zoals dat je zegt, nou weet je wat, ik ga niet naar de film. Twee uur later is hij voorbij. Ja, best wel kut. Nee man, toffe film, leuk, ik wil hem zien.

Dries Depoorter
Ja, ofwel zie je het als een motivatie. Dat is echt zo de twee dingen die ik hoorde tussen jullie twee. Ofwel zijn mensen er echt voor ofwel. Het snappen het mensen dat totaal niet. De mensen die het kopen zien het als een motivatie van het leven is kort. Onder de titel zet er ook. . A clock to show you that life is short, of zo. Ik weet niet precies wat het is. Maar dat staat er nog een keer onder geschreven.

Floris Bot
Bij Rando is het dus, voor Rando zou het dus een motivator zijn om te laten zien dat je nog zoveel mooie dingen kunt doen in je leven.

Randal Peelen
Maar je viert toch ook je verjaardag? Dat is toch niet zo raar wat ik zeg.

Floris Bot
Zeg je dat nou echt tegen mij?

Randal Peelen
Nou ja, heb jij het voor het laatste verjaardag voor? Men hier toch ook een verjaardag. Een verjaardag.

Floris Bot
Het ding dat mensen doen. Nee, kijk, ik hoor Drie zeggen, mensen zetten hem. Op de werkplaats. Dus op je kantoor of ergens in je in je in je in je in je werkplaats. Mij zou het vooral laten zien van, hé man, tijd gaat voorbij, ik kan maar beter zorgen dat. Nou ja, dat ja. Maar De impact bij mij is anders dan bij jou daarvan.

Randal Peelen
Ik vind dit wel heel mooi. Kijk, ik ben namelijk voor. Dat is toch wat drie zoekt dat je erover gaat praten? Diep van binnen echt een dode, cynische lul. Ik kan. Niet genieten van kunst, want ik zie gewoon een doek met wat ver. En ik denk ja, ik zeg niet dat ik het kan. Ik zeg alleen wel, deze persoon heeft zijn leven gewijd aan het schilderen. Dus die kan dit op een gegeven moment. Ja, hell yeah. Hij zit erop. Maar wat je nu schetst als kunst is voor mij meer een soort verkenning van moraliteit en dan ook nog eens met techniek. Daar word ik echt wel warm van. Ook als je zegt bijvoorbeeld die jaywalkers. Oké, mensen steken over. En je krijgt dus als bezoeker dan de keus. Ga ik deze mens wel of niet. . aangeven bij de politie. Dat is eigenlijk iets waar je heel makkelijk overheen stapt. Maar wat eigenlijk mensen die daar staan wel aan het denken zet van oké. Ga ik deze persoon verlinken. En het is voor jou triviaal makkelijk. Het is gewoon een knopje. Meer hoef je niet te doen. En ja, goed, het is ook wel heel kwetsbaar. Want die persoon die daar loopt, die staat is gewoon hun leven aan het beleven. En die heeft zo zijn nog aan redenen om daar over te steken. Jij staat daar lekker warm en droog bij die expositie. Je hebt net een kopje koffie gehad. En vanavond heb je nog een driegangen diner in een sterrenrestaurant te gaan. En jij verraadt even diegene die daar oversteekt. Ja, weet ik niet. Ik zou daar als ik sta wel even slikken en van fuck. Eerste reactie is natuurlijk wel op de knop duwen. Maar je staat effectief voor een moreel dilemma.

Dries Depoorter
Ja, daar is zo met wel werk.

Randal Peelen
Dat is toch de bedoeling? Ja, ik vind dat krachtig en mooi en knap dat je dat als kunstenaar doet.

Dries Depoorter
Lukt. Ja, eigenlijk ben ik ook echt niet. Ik ben niet geboren in een soort van kunstfamilie ofzo. En voor mij is het een beetje ook mijn. . Het motiveert mij echt om nieuw werk te maken, om echt om dat toegankelijk te maken. Ik vind een groot compliment als vrienden van mij die totaal niet in een kunstomgeving zijn mijn werk leuk vinden en dat snappen. Ik ben ook niet iemand die om de twee dagen naar een museum haalt zou interesseert mij ook weinig. Maar omdat ik bezig ben op een toegankelijke manier, op een speelse manier. Dat is iets dat mij motiveert om een nieuw werk te maken.

Floris Bot
Zoals je net zei: je komt dan op een gegeven moment erachter dat, ik weet niet hoe dat in België heet, maar laten we zeggen, het parlement een camera hangt en dan denk je. Ah ja, die moet ik even in mijn achterhoofd stoppen. Dan ga ik wel iets mee verzinnen.

Randal Peelen
En niet elke camera is openbaar.

Floris Bot
Nee, nee, nee. Maar ik bedoel, dan denk je oké, maar er is dus, ik heb ook beelden in het parlement. Ik heb nu niet iets wat me direct te binnen schiet. Maar als ik het in mijn ideeënboekje neerzet, dan kom ik daar op een gegeven moment op terug als ik weer uit de andere hoek, namelijk de hoek techniek, bijvoorbeeld weer iets nieuws heb gezien. Of denk van. . Nou ja, en dan, weet je, dus je bent eigenlijk aan twee kanten van het spectrum continu aan het zoeken. Naar outliers en naar nieuwe dingen. En die je dan aan elkaar kunt koppelen. En ik vind het leuke daarvan dat. Ook al zeg je dat niet direct. Maar ik heb heel erg het gevoel dat je mensen inderdaad naar dat morele kompas wil laten zoeken. Ja, dat zit daar wel in. Inderdaad, dat is moeilijk. En passend dan bij wat Jur net zei, of eigenlijk een beetje vroeg van het begint wel een beetje de donkere kant op te komen. Maar dat is natuurlijk ook, daar zit ook een logica in. Want als jij continu op zoek bent naar dat morele kompassen, dan zie je ook telkens waar die afwijkt van jouw eigen bubbel, zullen zeggen.

Randal Peelen
En terwijl de sfeer in deze kamer steeds warmer wordt en we elkaar anders bier aan het drinken zijn. Dus effectief soort van vrienden zijn geworden. En dan ook nog complimenten uitwisselen. Kijk ik op jouw site en dan zie ik opeens. . Een kopje NFT.

Dries Depoorter
Ja, ja.

Randal Peelen
En dan denk ik terug aan de afleveringen die we recent hebben gemaakt. Dan zie ik dat je hier ook dus die foto's van die Jaywalkers als NFT te koop aanbiedt.

Dries Depoorter
Ja, klopt.

Randal Peelen
Nou hoop ik dat je daar een heel mooi filosofisch verhaal bij hebt verzonnen. Want anders gaan een deel van onze luisteraars nu echt flippen. Die vinden NFT's mij helemaal niks.

Dries Depoorter
Dat is echt ook een beetje een zoektocht voor mij. Ik ken heel veel vrienden die een beetje hetzelfde werk doen. Die daar echt volledig. In gestort zijn, die volledig alleen maar met NFT's bezig zijn. Voor mij is dat een beetje een zoektocht. Ik verkoop vooral die Jaywalking Frames daar. Ik vind dat dat daar ergens in klopt.

Randal Peelen
Omdat het die foto's zijn die even duur zijn dan de boet.

Dries Depoorter
En ja, ik weet niet welke kant het erop hangen in NFT's. Ik denk, er zijn ook bepaalde projecten of bepaalde ideeën die ik misschien nog wil doorvoeren daar rond. Maar voor nu is het alleen de Jaywalking Frames.

Randal Peelen
Hoe zit dat met auteursrechten en dergelijke? Want je zegt dat je openbare camera's gebruikt. Dus eigenlijk, in theorie kan ik het ook doen. En dan hebben ze ook. Dat maakt eigenlijk.

Dries Depoorter
Dat kan zeker, ja. Daar heb ik zelf nog niet onderzoek naar gedaan om eerlijk te zijn. Maar wat koopt iemand die bij jou een NFT koopt? Bewees dat ze een werk van mee hebben.

Jurian Ubachs
En die hebben ze dan ook digitaal? Betekent dat dan ook bijvoorbeeld dat jij er dan niet meer mee exposeert? Of doe je dat wel, maar plaats je de naam van de houder van de NFT er bijvoorbeeld bij? Dat zou ik nog kunnen. Dat is al een goed idee eigenlijk.

Dries Depoorter
Nee, maar dat is zijn uniek. Maar een rijk waar je bij zit. Ik toon die niet meer in een tentoonstelling. Dus dat zijn de unieke ook. Hetzelfde met de kadertjes die ik toon in een tentoonstelling. En de kadertjes die ik verkoop in mijn webshop, dat is allemaal uniek.

Randal Peelen
Ja, ik vind het wel gaaf. Maar die NFT's, misschien heel brutaal, maar worden die verkocht?

Dries Depoorter
Ja, die worden inderdaad wel verkocht. Ik denk, ja, wat ik. Mijn ervaring daarmee is. Als ik daarover post, als ik daar regelmatig over post, dan wordt er meer verkocht. Maar nu post ik daar al een tijdje niet over en dan wordt er ook minder verkocht.

Randal Peelen
Ja, dat snap ik wel.

Dries Depoorter
En ik vind dat ook al wat dubbel. Er zijn soms dagen dat ik een NFT verkoop, maar ook iets in mijn webshops, iets fysiek die verkocht wordt. En daar voel ik mij eigenlijk veel beter mee. Op een of andere manier klopt dat niet. Voor mij ook. Maar ik ben altijd meer tevreden. Als er iemand iets fysiekt loopt. En ook al is het bedrag soms minder. Iets in mij vindt het. Ja, ik weet het niet. Misschien betekent dat ik er zelf niet in loop. Ja, die weborder betekt meer dan die NFT.

Randal Peelen
Nou, het is wel grappig, want effectief als jij heel cynisch kijkt en je komt met een paar muntjes een heleboel volgers, dat is natuurlijk eigenlijk net zo nep. Altijd, het zijn nummertjes in de database eigenlijk heel plat gezegd. En een NFT, daar heb je in ieder geval nog iets van bragging rights over ofzo. Dus heel lastig welke kant dat nou op.

Dries Depoorter
Ik vind dat heel moeilijk ook om over na te denken, maar ik ben het zeker aan het onderzoeken. Ook dubbel bijvoorbeeld op die met die likes verkopen. In Europa wordt er echt gewoon getest voor al die machines. Dus mensen gooien er 1 euro in, krijgen die 100 likes en denken wow, dit werkt echt. Dit werkt. In Amerika is het vaak gebeurd als we er een dollar in gooien die 100 likes krijgen, maar hetzelfde account koopt er voor 20 dollar nog een keer.

Randal Peelen
Oh ja, daar ben ik er een hits ervan.

Dries Depoorter
Ja, of ja, we gebruiken het systeem om veel volgers te hebben, en er wordt altijd opgeslaan in een database, bij mij. Dus elke order. Van die Quickfix, die machine die likes verkoopt. Worden opstaan een database, en dan kreeg ik daar ook een notificatie van op mijn telefoon. En plotseling stond mijn machine in San Francisco. En er was één account die echt een verplaatst en die bleef echt gaan. En nu staat er ook een limiet op dat je niet meer dan 20 dollar kunt Dat was iemand gewoon team was ik echt zo. Die machine is echt gemaakt voor het statement en niet om huil te maken.

Randal Peelen
Je had eigenlijk genoeg accounts om deze persoon voor elke dollar.

Dries Depoorter
Ja, dat was ook iets technisches. Dat kan nu wel, omdat ik er. Ja, en die machine verkoopt in laag aantal. Dat is meestal honderd volgers. De drempel laag is. Ja, ik vind het ook natuurlijk wel interessant dat ik daar geld mee maak. Maar dat voelde zo dubbel ook. Een beetje hetzelfde met die NFT's. En een weborder en plotsing iemand die voor meer dan. . 20 dollar en volgende.

Randal Peelen
Weet je wat het bijzonder maakt? Wat het bijzonder maakt is dat jij een van de personen bent die zich hier vies door voelt en het toch doet. Dat maakt het denk ik kunst, want je weet net zo goed als ik, als ik op Google intiep Twitter volgers kopen, dat ik gewoon duizenden sites vind die dit schaamteloos doen. Zelfs. Een serieus business model, maar ook nog een goede supportdesk hebben. En nog komen helpen als het misgaat. Jij voelt je actief vies. Je zet daar limieten op. Iets minder schaamte, je bent rijk.

Floris Bot
Het was niet de intentie om een likesfabriek te horen.

Dries Depoorter
Ja, het is zo. En ik denk, als ik daar echt geld mee wil verdienen, dan maak ik zo'n website. Waarbij ik mijn Instagram accounts en Twitter volgers. En Twitter-accounts kan automatiseerd verkopen.

Randal Peelen
Jur, kun jij je niet een Freudiaanse theorie oploslaten? Want we erkennen het, het is een. Duisterpersoon hier aan tafel. Als hij minder schaamte zou hebben, had hij denk ik al zeker twee handenvol start-ups hier genoemd.

Jurian Ubachs
Nou ja, waar iemand nog aan gedacht heeft, is dat je dus die politici in NFT kunt laten kopen om te zorgen dat ze dan niet meer continu in. Of hun eigen van hun eigen beeld met telefoon in handen als NFT verkopen aan hen terug. Dan heb je de dan ben je full circle. bij Jubisof moeten werken denk ik.

Randal Peelen
Maar wat denk je? Zou boxes? Zou drie s meer of minder schaamte nodig hebben in zijn leven?

Jurian Ubachs
Ik denk dat hij precies genoeg schaamte in zijn leven heeft. Ik denk dat hij een mooie kunstrijk gemaakt en zichzelf net genoeg in check houdt om daar niet al te veel evil mee te doen.

Floris Bot
Om niet te vallen voor het grote geld.

Dries Depoorter
Maar het is ook vaak omgekeerd gebeurd. Bijvoorbeeld met Die With Me, dat is een betalende app. Die kost 1 euro. En toen kreeg ik ook commentaar van mensen uit de artistieke CER. Sector, ik zal het zo noemen. Van je vraagt nu 1 euro. Waarom vraag je 1 euro voor heb die mee?

Randal Peelen
Hosting en development.

Floris Bot
Je wil toch zoveel mogelijk mensen bereiken. En het abonnement om überhaupt bij Apple zo'n ding te mogen aanbieden kost ook allemaal geld.

Dries Depoorter
Het kost rond de 100 euro per jaar.

Randal Peelen
Ja. Nee, maar goed, je vroeg geld. Vind ik logisch. Maar je kunstenaars vinden dat vies.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat is een beetje hetzelfde dat mensen ingehuurd worden door bedrijven. Dat ze een bedrijf zeggen, ja, maar je doet het voor de exposure.

Floris Bot
Ja, nee, maar dat zijn wel gewoon zeg maar een beetje de puristen. Ja, kijk, ik vind ik. . . Ik ben niet de gemiddelde persoon, zullen we maar netjes zeggen, maar wel je doelgroep, denk ik. Ik probeer een NFT te kopen, maar die kutsite werkt niet. Maar het is oké om een beetje geld te vragen, maar jij moet ook gewoon je hypotheek betalen of je huur en je eten. En je wil ook een keer op vakantie. En je voegt wat toe.

Randal Peelen
Als je niks toevoegt, dan willen mensen er niet voor betalen. Als je het een tientje maakt en mensen kopen nog steeds, dan is het dus een tientje waard.

Dries Depoorter
Da is niks mis mee. Ja, maar ik ben daar zeker niet vies van. En heel veel creatieve personen. Ik vind het wel moeilijk om een prijs daarop te zetten of hun werk te verhuren. Ik heb dat altijd meer gezien. als een bedrijf wat ik doe. Ik handel niet als een kunstenaar, maar meer als een laten we zijn CEO. Maar wel een beetje met die pet op. Ook omdat mijn achtergrond en mijn familie meer een ondernemende familie is die geen uit de kunstsector komt.

Floris Bot
Nou, ik heb wel in mijn verleden met wat kunstenaars te maken gehad. En daar had je er inderdaad wat ik net de purist noemde. Daar zaten er wel wat van tussen, maar die waren ook altijd. Die hadden altijd moeite om rond te komen. En dan kan je zo puristisch zijn, maar als jij niet kunt rondkomen. Dan wordt het ook heel moeilijk om jezelf goed genoeg te voelen om je kunststandig echt in het groot buiten te brengen. Dus dan hou je jezelf ook een beetje klein soms.

Dries Depoorter
En dat is echt iets dat ik wil motiveren. Voor jonge mensen, bijvoorbeeld ook in een kunstacademie. Ik vind dat er daar boekhouding mag gegeven worden. Ga gewoon door met feestje. Hoe maak je een factuur op? Hoeveel kan je vragen voor bepaalde werken? En al zegt iets dat ik kunstacademisch wil. Ook al is maar een uur in de week van.

Floris Bot
Ik moet gelijk aan zo'n cartoon denken. Vier van die panels en een dude komt een zo'n soort van. . koffiezaakje binnen en degene die Barista die heeft op een op een napkin wat getekend en dan zegt hij ah dat vind ik wel mooier verkoop je dat ook? Ja, verkoop ik ook. Oké, en wat zou het dan kosten? 90. 000 dollar. Laat dan maar. Weet je wel? Dan prijs jezelf de markt uit. Dan wordt het niks. Dus ja, daar een stukje advies is denk ik voor een aantal mensen wel heel goed. Ja, zeker.

Jurian Ubachs
Sorry, ik liet een klein stokje voor jou over. Nee.

Floris Bot
Ik vond hem wel lekker, maar. Holy moly, wat is die zuur? Als saur drinkt dan zijn ze. Ik vind het echt een heerlijk biertje. Ja, ik snap hem, maar ik had meer zin in zoet dan in zuur, begrijp ik uit mijn smaakpapilletjes. Waarom is die site van die NFT stuk? Ik weet niet waarom die site van die NFT stuk is, Floris. Ik vind deze leuk, die wil ik wel hebben.

Randal Peelen
Pries, als mensen zitten te luisteren en ze denken, nou dit is een fascinerend verhaal en ze juichen dit net zozeer toe als ik denk de rest hier aan tafel ook. Wat kunnen mensen doen om zich in jou te verdiepen? Zijn er. Ten toonstellingen waar ze heen kunnen gaan, moeten ze vooral je webshop hebben.

Dries Depoorter
Ik denk mijn website zelf, driezeporter. de. Als je werk wilt kopen, mijn webshop, daar verkopen we kraskaartjes. Verkoop ik die Jaywalking Frames. En dan verkoop ik ook de klokjes. Waarbij je ziet hoeveel procent. Klje wil ik sowieso. Hoeveel procent van je leven al voorbij is.

Randal Peelen
Is het om nu met corona een beetje te doen, die. Exhibit uh exhibition ook, want dat vind ik eigenlijk wel het mooist.

Dries Depoorter
Ja, um op mijn website is het ook duidelijk als je gaat naar Datums. Daar staan al mijn tentoonstellingen op. Dat is altijd goed up-to-date. En ik sta vaak te tonen in Nederland, eigenlijk meer dan in België. Maar Ja, daar kan je mijn werk op vinden. Werk tentoonstijl.

Randal Peelen
Tour dates. Ja, tof man. Oh, cool. Je hebt ons weer aan het denken gezet voor vandaag. Ja. Rian, zullen we eens de reclame doorpakken en dan die vragen? Want ik denk dat we heel makkelijk een uurtje vol hebben.

Jurian Ubachs
Ik vind het mooi.

Randal Peelen
Oké. En dan is het tijd voor de vragen van de luisteraars. En Dries, voor jouw beleving, het is goed gebruiken met nerds om tafel dat de gastnerds zelf ook vragen uit mag zoeken. Dus als je denkt, nou ik pak die. Tablet van Floris erbij. Hots. Dan mag je jezelf ook uitzoeken. Maar ik ben benieuwd of Jurian al een vraag. Op de korrel had.

Jurian Ubachs
Nee, had ik niet. Nee, heb ik niet.

Randal Peelen
Blokvraag zich gaf. Wat is je favoriete microcontroller?

Dries Depoorter
Dat is eigenlijk die ik het meest gebruik, de Admea 328. Dat is de chip eigenlijk van Arduino, die het meest gebruikt wordt. Die nu echt denk ik op sommige websites voor 15 euro per stuk verkocht wordt. Daarvoor was echt 10 cent, 20 cent. Echt super zot. Ja, ik denk dat ik daar met die chip het meest gewerkt heb ooit. Maar dat is echt ook een chip die. Die wel al wat ouder is. Er is wel zo alleen de STM32. Dat is ook een hele interessante microcontroller. En voor computers gebruik ik vaak de Raspberry Pi. Dat vind ik echt een supercool ding van rond de 40 euro.

Floris Bot
Het kost bijna niks en dat kan superveel.

Dries Depoorter
Ja, dat is echt gewoon een volwaardig computer. Nu heb je ook Raspberry Pis van een 8 KB RAM met echt een dualcore. Dat heeft echt zo'n wereld voor mij geopend.

Floris Bot
Ja, dat kan bijna je media servertje worden, zeg maar.

Dries Depoorter
En alle poorten zitten erop die je wilt. USB, internetpoort, maar ook de analoge poorten zijn heel interessant. Zeker, ja.

Randal Peelen
Maar voor een lek als mij, kijk, ik heb hier nooit mee gewerkt. Een Raspberry Pi die heb ik thuis ook wel liggen. Maar zo'n Admega 328 PU. Als ik die Google, het eerste wat ik zie, 3,95 zal vast goedkoper zijn, maar ik zie gewoon zo'n lang zwart balkje met een paar van die pinnetjes eraan. Hoe ga ik dan te werk? Dan moet ik aan het solderen volgens mij.

Dries Depoorter
Maar dat is eigenlijk de chip die op de meeste Arduino's zit. Dus als je een Arduino koopt, dan is dat eigenlijk de Admea 328.

Randal Peelen
Ik weet ook al niet hoe ik zo'n Arduino moet programmeren of iets dergelijks, want we hebben hier Rolf Hutt aan tafel gehad, die zweert erbij. Ik denk. Dat in zijn grafkes later een aantal Ardino's liggen, zo verzot is hij ermee, maar.

Dries Depoorter
Ja, dat is echt heel interessant als je net begint te programmeren of net met elektronica bezig bent. Je kan daar makkelijk een sensor op aansluiten. Ze hebben ook heel veel libraries. Om bepaalde dingen te doen. En dat is echt heel laagdrempelig. Dat is echt super interessant, Arduino.

Floris Bot
Het is tegelijkertijd wel een chip waar je. A la C plus plus. Helemaal tot aan de aan het staal, zeg maar, van de chip kan komen.

Dries Depoorter
En eigenlijk is Arduino is een Soft C<unk>, maar dan een soort line die het makkelijker maakt om te programmeren.

Floris Bot
Dus je kan heel diep gaan en je kan echt tot een geheugenlocatie aan toe. En als je wat minder. Of als je wat meer library-based wil, zeg maar, dus bestaande functies wil gebruiken, dan is er ook al wel wat. En anders zijn er andere platformen.

Randal Peelen
Ja, maar kijk, wat je nu ziet, dat snap ik allemaal. En als je zegt, je kunt dit, je kunt dat, maar ik zit dan meer, ik sloop vast in het hoe dan. Ja, maar dat is niet aan ons besteed. Daar heb je andere mensen in de gedaan. Ja, dat weet ik wel. Maar ik vind het wel interessant. Ik zou daar wel een keer zo'n weekendcursus of zo van willen volgen. Want ik zie in mijn hoofd een printplaatje waar je dat ding op moet solderen. En dan heb ik al eens iets van, ja, en nu.

Floris Bot
Dan moet het bij elkaar gaan komen. Ja, hoe dan? Dus je moet stroom in een pinnetje stoppen en er gebeurt er wat. En dat kan je allemaal programmeren.

Randal Peelen
Heb jij ook nooit gedaan?

Floris Bot
Wel, toch? Wel? Ik ben zo oud. Ik had vroeger maakte ik van die. Ik noem het nu een Foxbox, maar dat is denk ik niet helemaal de juiste naam. Maar zo'n, die kon je op je. Een soort van printenpoort aansluiten van je computer. Dat was nog voor de tijd dat je Ultra Crevens Ultrasound soundblasters had. Maar dan kreeg je beter geluid. En dan moest ik zelf ook in elkaar solderen en weet ik voor wat.

Floris Bot
Het was best geinig.

Dries Depoorter
Je hebt veel van die, daar heb ik vroeger ook veel mee gespeeld, Velleman Kitjes. Je krijgt eigenlijk een printplaat en alle onderdelen. En dan krijg je gewoon de opdracht om die onderdelen op die printplaat te solderen. Ze heeft dan ook een beetje info over hoe dat circuit in elkaar zit. Dat is ook wel echt tof om te doen.

Floris Bot
Ik had vroeger een soort kartonnen doos. Het lijkt een beetje op Dr. Bibber. Maar dan moest je er ook onderdeeltjes in doen. En dan kon je het aan elkaar verbinden. En dan krijg je dus draadjes en weet ik veel wat. En dan kon je zelf een radio maken of een microfoon. En dan later weer. Dat soort dingen was echt wel tof voor. Maar ja, dat. Ik denk dat dat te mecano is nu, ofzo, te basic voor de meeste ouders. Je hebt gewoon zoiets van, nou kijk, hier heb je al een trein en die laat je over een spoortje lopen. En als je dan het witte vlak tegenkomt, dan stopt hij. En op het rode vlak gaat hij achteruit, et cetera. Terwijl je kan nog een paar stappen terug. De vraag is hoe nuttig dat is.

Randal Peelen
Nou, als je kind in ieder geval nieuwsgierig leerd worden en dat je een maakbare wereld. .

Floris Bot
Nou ja, ik noem dit voorbeeld omdat ik het laatst zag aan onze vriendenkring dat dat gebruikt werd. En ik dacht echt. . Oh, ik wist niet dat het bestond, anders had ik dat echt wel gebruikt. Heb je nog een leuke vraag gezien? Ik heb misschien Dries.

Dries Depoorter
Je mag heen kiezen nodig.

Jurian Ubachs
Ik heb er handswijn. Oh, gaan we tegen de klok in? Nou, nou gaan we tegen de klok in, dat is leuk. Richard vraagt op welk werk van jezelf ben je het meest trots en waarom?

Dries Depoorter
Dat was altijd het meest recente. En dan zwaktef voor mij de Flemish scrollers.

Jurian Ubachs
Alright.

Floris Bot
Ja, als je op de meest recente niet meest vier bent, dan gaat het.

Dries Depoorter
. En dan zwakt het af na twee jaar denk ik van oké, dit komt beter, dit komt beter. Het concept is minder goed, maar dat is altijd.

Floris Bot
Maar er zit ook je eigen groei in toe.

Dries Depoorter
Ja, dat klopt. Cool. Is het altijd je laatste geweest? Meestal wel. Die with me ben ik ook heel trots op. Omdat dat ook nog altijd een blijvend project is die ik moet onderroden en die nog altijd goed loopt.

Jurian Ubachs
Ik vind het zo grappig. Er zijn mensen die zeg maar best wel goed zonder. . Randel krijgt niet meteen anxiety als de telefoon uitvalt. Ik wel. En ik snap dat ze grappig vinden om ergens dan. . Die laatste paar procentjes te misbruiken met iemand anders. Ja, het heeft wel iets grappigs ofzo.

Randal Peelen
Nou, ik dacht laatst bij mezelf, onderweg hier naartoe zelfs, als ik die app heb. Ik kan hem eigenlijk in de praktijk überhaupt nooit gebruiken. Dat komt bijna niet voor. Nee, ik ook niet. Stel dat ik denk, ik wil heel graag met iemand praten in die app. Dus het is bijna moeilijk om voor elkaar te krijgen.

Jurian Ubachs
Mijn breekpunt zit al op 50%. Als ik daaronder kom, dan denk ik al, oei.

Randal Peelen
Ja, ik heb dat in de praktijk nooit. Maar als je in de auto zit. Twee keer per dag laat hij automatisch daar al op.

Floris Bot
En in dat leven komt het bijna niet voor. Het probleem van Dries was natuurlijk dat de naam Half-Life al bezes was. Anders kon je het 50% hangen. Goed punt.

Randal Peelen
Maar als je één keer onder de 5% bent, dan kun je wel steeds als hij op 1 komt even de stekker erin, blijven chatten en hem er weer uit.

Dries Depoorter
Dan zie je ook op de app, als er iemand zijn stekker insteekt, komt er in die coontje bij je spreukersnaam.

Jurian Ubachs
Stel je nou voor dat je je soulmate daar treft, dan moet je allebei managen heel snel contact gegeven.

Dries Depoorter
Wat er vooral opvalt in die chatroom, is dat heel veel mensen schreeffout maken omdat ze heel rap typen.

Jurian Ubachs
Maar dat is echt. Wat doet de app als je boven de 5% komt? Niets eigenlijk. Ah, je wordt er niet uitgegooid.

Dries Depoorter
Ja, je wordt er wel uitgegooid hè? Nou, je kan niet in de app. Ja, nee. Maar als je meer dan 5% hebt, doet de app niets. Als je al in de app zit en je plots ging meer, dan vlieg je eruit. En dat was een heel groot probleem voor Apple. Die woont absoluut de app niet in de Apple App Store, omdat die net zo weinig deed. Dat is echt een hele tour geworden om die tabsloor te krijgen.

Randal Peelen
Ja, ik vind dat wel. . Ik wil eigenlijk betalen. Aan jou, voor een goal mode, dat ik hem ten alle tijde mee kan lezen.

Dries Depoorter
Moet je even een NFT kopen? Nee, maar dat doe ik wel in een tentoonstelling. Om die te tonen in een tentoonstelling. Dan heb ik een soort van grote neolamp gemaakt met ernaast de chatroom. En die kan je dan altijd volgen. Ik wil niet de app tonen in een tentoonstelling, want dat klopt niet ergens. Dus ik probeer dan altijd iets extra daar rond te doen.

Floris Bot
Het lijkt me ook heel ingewikkeld als je daar dan, als je ergens bent en je moet gaan spreken en je moet precies mikken dat je telefoon 5% batterij heeft. Dat lijkt me vrij lastig. Dus je moet toch voor jezelf inderdaad.

Randal Peelen
Dit is die ding, hè? Het is kunst. En dat het je dus gewoon aan het denken zet. En als je op een gegeven moment denkt, ha nu snap ik hem, dan denk ik, oh maar je kunt ook dit doen. En dan wordt het nog weer een laagje erbij.

Dries Depoorter
Maar er zitten wel kleine heempjes ook in de app. Niet verklappen, niet verklappen.

Randal Peelen
Want dat is juist het leuke. Heb je een leuke vraag gezien? Mag er ook een aan ons zijn eventueel. Jij bent, toch? Nee, nee, we gaan tegen de klok in. Oké, sorry.

Floris Bot
Die van Simon is wel leuk, toch? Simon. Simon vraagt, wat wil je op artistiek gebied nog eens doen? Maar kun je etens niet maken?

Dries Depoorter
Erik, heel veel projecten.

Randal Peelen
Als jij het al te erg vindt, moet het heel heftig zijn gewend. Echt schandalig veel geld verdienen aan zo'n project, trek je al een grens.

Dries Depoorter
Ja, maar ik denk die waar we het daar net over hadden, dat dat meer over ethiek ging. Nu betaalt er iemand vervolgers en mij. Als het altijd dezelfde persoon is, dan voelt het al fout ergens voor mee.

Floris Bot
Ik kan me ook wel voorstellen, want we hadden het ook over de ethiek van de Flemish Scroller. Dat je die software niet wil inzetten voor. Waar jij het niet voor bedoeld had, die snap ik. Maar ik kan me ook voorstellen, laat ik dan een voorbeeld noemen. Je zei: ik werk graag met onbevaardigde camera's. Dus stel dat je op zoek gaat naar onbevaardigde camera's en je vindt er een berg. Maar dat is in de slaapkamer van geen idee wie. Gaat zoiets te ver?

Dries Depoorter
Ja, maar daar cureer ik altijd in, die leest. Dus Ik heb bepaalde camera's al gevonden die ik echt niet wil tonen in een tentoonstelling. Dus ik maak daar een. . Ja. Ik maak daar een selectie in in die camera's die ik toon. Maar dan nog weet ik niet wat er gebeuren. Ook al toonlijke camera's in een publieke ruimte.

Floris Bot
Daar kan er ook iets gebeuren. Nee, want die camera's in Seattle die ik net hoorde was dat Seattle?

Dries Depoorter
Ja, Seattle, ja.

Floris Bot
Jezus, als je daar een moord op vangt ofzo, dat is toch ook?

Dries Depoorter
Ja. Maar heel veel van mijn werken, dat ben ik ook wel tevreden mee. Dat werd getoond in Amerika, vooral Noord-Amerika. En voor die tentoonstelling wordt mijn werk altijd wel legaal bekeken. Dus dan wordt er gekeken naar mijn code. Ja, dat de tentoonstelling of de halerij niet in probleem gaat komen. Daarvoor wordt dat bekeken. En dat is al altijd goedgekeurd geweest. Dus dat is altijd nooit geen probleem geweest. En zelf heb ik ook een advocaat om te kijken van wat kan ik dit maken. Ja, kan ik dit maken? Maar er zijn bepaalde projecten zoals Tinderin. Waar ik Tinder en LinkedIn foto's elkaar geplaatst heb, zonder toestemming te vragen. Dat was echt eigenlijk een van de Een van de projecten waar ik het meeste in problemen bij kom. Met de projecten rond de onbeveiligde camera's, eigenlijk nog niet.

Floris Bot
Maar je zegt net, ik heb een advocaat waarmee je dan praat. Ga je dan ook met hem of haar of hen in gesprek? Op het moment dat je een idee hebt waarvan je zelf twijfelt?

Dries Depoorter
Ja, ik zit meer als een adviseur dan leg ik uit wat ik wil doen. En dat kwam eigenlijk door het Tinderin project. En ja, ik zie dat meer als een adviseur van waar moet ik op letten. Vroeger. Dan zag ik wel wat er gebeurde. En nu ben ik wel een beetje.

Floris Bot
Heb je een voorbeeld van iets dat de advocaat zei van nou is niet zo'n goed idee?

Dries Depoorter
Ja, ik ga wel zeggen, de meeste ideeën zijn echt zijn er altijd doorgekomen. Maar. Ja, misschien dan die ideeën dan ook wel nog. . Ja, ik denk dat ik het gewoon niet durf zeggen. Nou, dat mag ook.

Floris Bot
Zometeen, als we klaar zijn, dan wil ik het wel graag eten.

Dries Depoorter
Het is een beetje een grens soms dat ik opzoek.

Randal Peelen
Ja, ik zit in mijn hoofd al bijna met dat zal wel niet bestaan. Wat nou is de. . . openbare camera's in gevangenissen hingen ofzo. Dan zijn mensen effectief tegen hun wil. Stel dat dat een soort van big brother zou zijn. Als je het beschouwt als kunstwerk, gegeven dat je het zou kunnen bouwen, dan zou het wel een bijzonder worden. In de werkplaats in de gevangenis in de Verenigde Staten. Dan kijk je eigenlijk gewoon effectief slavenarbeit. Ja, eigenlijk wel.

Dries Depoorter
Maar ik heb al camera's toegang tot gekregen in ziekenhuizen ook. Dat ik mij ook afvraag van hoe de handen dit dat. Dat ik hier toegang tot heb.

Floris Bot
Gebeurt het wel eens dat je dan denkt van ik moet deze persoon of deze organisatie benaderen en zeggen dit is niet oké? Heb je een dagtaak aan? Ja, natuurlijk. Maar ja, je kan ze tegenkomen.

Dries Depoorter
Ja, dat is wel al gebeurd, maar om eerlijk te zijn heb ik dat zelf nog nooit gedaan. Ik kan wel het wachtwoord soms veranderen gewoon. Dan heb je het af.

Floris Bot
Zet je er een wachtwoord in? Kan er niemand meer bij? Volgende vraag: en dat is die van Boba voor mij.

Randal Peelen
Want die stelt een vraag: als je bij ons op de Sla zit, dan ken je Boba als die ene persoon. Die super anoniem wil blijven eigenlijk ten alle tijde. En hij zegt die with me is echt een geweldig idee. Flink wat reacties op je TED talk. Over die TET ook gesproken. Ik zou niet graag met mijn gezicht vol HD op internet komen. Vanwege die gezichtserkenning. Heb jij die overweging ook gemaakt? Of was het voor jou sowieso te laten? Je zei eigenlijk eerder in deze aflevering ook al dat. je effectief een merk bent. Dries Depoorter is niet alleen jou als persoon, maar ook het merk.

Dries Depoorter
Ja, weet je wel hè. Ja, ik heb daar wel over nagedacht om een soort. . Ja, en een soort anonimiteit. En dan kon ik misschien wel heel veel projecten doen. Maar ik hou er denk ik gewoon van dat denk het zit gewoon in mijn persoonlijkheid anders zou ik hier vandaan niet kunnen zijn nee en om om te spreken over mijn werk doe ik super graag dus denk vandaar ook de keuze om dat om dat niet te doen

Randal Peelen
Ik snap de overweging van Boba in die zin ook niet. Want voor mij is dat ook nooit dat ik zoiets van. Oh, iemand wil mij filmen. Joepie, let's go. Wil je op tv komen? Ja, lijkt me voorgrijst dat het voor mij ook te laat is.

Floris Bot
Voor ons allemaal. Maar het is natuurlijk ook wel een soort van infringe is niet het juiste woord misschien, maar je bent in een publieke ruimte. Je wordt gefilmd door een camera waar je zelf geen invloed op hebt. En iemand buiten jou wetenom, zelfs, die maakt van jouw aanwezigheid op straat een beeld. Ik snap wel dat je dat lastig vindt.

Randal Peelen
Ja, dat wel, maar dit gaat over een TED-talk. Boba die wil al geen TED-talk geven omdat hij dan op tv is. Nee, maar daar zit het verschil tussen Dries en Boba.

Floris Bot
Ja, daarom.

Randal Peelen
Maar kijk dat ik met mijn smoel gefilmd word tijdens het Jaywalker, zou ik ook niet grappig vinden, nee.

Floris Bot
Nee. Heb je die, er was een filmpje van zo'n andere art project, waarbij ze dus Jaywalk filmden. En dan kwam je aan de overkant van de straat op een soort abrie, zo'n reclameposter ding. En er was dan een camera. En die liet eigenlijk zien dat je door dat rode licht reed. Maar dan werd aangereden.

Dries Depoorter
Dat is eigenlijk een. Ah ja, zo. Je praat niet over het project in China.

Floris Bot
Nee. Ja, oké. Nee, dat was in de Verenigde Staten. Ja, iemand stuurde mee de retour. Dan was je aan het oversteken. Daar hadden ze een filmpje van, maar dan maakten ze een heel snel. Een animatie ervan dat je werd aangereden door een auto om te laten zien van hé, dat was toch niet helemaal de bedoeling? Heb je die ook gezien? Ja, die in China ben ik nou ook benieuwd naar hoor.

Dries Depoorter
Ze stuurde ermee iemand door je toe. Ja, bizar man. Ja, is het de les niet door het rood wandelen vandaag?

Floris Bot
Nou ja, ik reed hierheen. door Amsterdam en het valt mij op hoeveel mensen in volledig zwart gekleed denken in het donker de straat wel over te kunnen steken terwijl er een auto aankomt. Ik heb toch twee noodstopjes mogen maken hoor vandaag.

Jurian Ubachs
Dat fietsers denken dat wij zo net zo goed zien als bij lekker weer en in het licht. Ja, zonder namelijk vandaag voor de luisteraar die niet meer weet wat voor weer het was.

Floris Bot
Ja, het was geen prettig weer. Het was heel druiderig. Maar zonder verlichting, helemaal in het zwart, in het donker. Waar ben je dan met je hoofd?

Randal Peelen
Die fietser, denk je, zit je dan in je lekker warme bak met het dak boven je hoofd?

Jurian Ubachs
Ja, ik moet wel zeggen, ik ben wel zo hypocriet als ik inderdaad. Ik heb natuurlijk lang in Amsterdam gewoond. En ik let echt niet op de auto. Dus ik ga gewoon van voordanks jullie zorg maar dat je me ziet. Precies. Maar als jij zelf in de auto zit. . Ja, nee, dan is het absoluut niet belachelijk hoe dat altijd. . Karma Gadden is waar gebeurd, wat jij betreft. Kangaroo on command, bitch. Ja. Poink. ETA5, here we come.

Randal Peelen
Heren ziet iemand nog een leuke vraag die echt beslist gesteld moet worden. Want we zijn nogal lang van stof in de antwoorden.

Jurian Ubachs
Misschien die van Stef Been nog? Goed. Stef Been vraagt namelijk: ben je bang dat jouw idee van de The Flemish Scrollers? ook gebruikt gaan worden door scholen om te kijken of hun leerlingen op hun telefoon kijken en daaraan een cijfer te koppelen met betrekking tot meedoen in de les of door werkgevers die hun werknemers willen controleren.

Dries Depoorter
Zo was die daadwerkelijk bang voor, ja. Ja, momenteel, die code staat ook niet openbaar. Dat is wel makkelijk om andere mensen te gaan die op veel.

Jurian Ubachs
Je hebt het idee bedacht dat je de coding niet kunt vinden. Dat betekent ook niet dat iemand zelf zou kunnen laten maken.

Dries Depoorter
Er bestaan genoeg tools om het gewoon na te maken. Dus nee, ik ben daar eigenlijk niet bang voor, nee. Oké.

Floris Bot
Ik moet denken aan, was dat niet met.

Randal Peelen
Ja, anders heb jij er gewoon niks mee te maken. Nee. Ja, dus ook.

Floris Bot
Nee, we zaten met een, met, ik weet niet meer met wie het was. Waar ter sprake kwam dat er in universiteiten beelden werden gemaakt van collegezalen om te kijken hoe de aanwezigheid was. Dan ben je hier op zich nog niet heel ver vandaan. En dat was al mega opheffen.

Randal Peelen
Ja, maar luister, dit is natuurlijk helemaal niet buitenard. Want op het moment dat je. thuis zit te scholieren, dan moet je toch ook al software installeren die gaat spyweren wat je allemaal aan het doen bent. Voordat je een toets mag maken en dat soort dingen. Dus ja, volgens mij Volgens mij gaan we dit nog meemaken.

Dries Depoorter
Er was wel iemand die mij overlaatst contacteerde. In het land waar hij woont, komt er ook openbaar als ze vergadering hebben, de overheid. Wie eraan wezen is. Momenteel is die persoon software aan het maken, om te kijken of die lijst wel klopt. Want sommige mensen die aanwezig zijn, tikken gewoon aan. En dan gaan ze niet. Dan verhaderen ze zelf niet of komen ze niet naar die meetings.

Floris Bot
Daar is het toch mega ontheff over geweest in de Verenigde Staten. Dat als ze gaan stemmen. Dan moet je een knopje indrukken, maar je zit gewoon bij jouw vaste zitplek. En dan wordt er door andere mensen die wel aanwezig zijn op jouw knopje gedrukt. Dat was ook nasty. Ja, dan zie je ze echt rennen. Door dat pand heen van. We moeten stemmen en dan drukken ze allemaal op het knopje dat hun uitkomt. Die niet per se overeenkomt met de persoon die normaal aan de knopjes zit.

Randal Peelen
Oh ja, dat is echt niet oké. Ja, nee, maar ik vind met dat ze in de EU, die parlementariërs, allemaal erheen gaan inchecken en weer weglopen. Gewoon omdat ze dan. .

Randal Peelen
100 euro toch of zo.

Randal Peelen
Ja, snel verdiend hoor.

Floris Bot
Nee, maar dat is gewoon dat is volksverlakkerij. We hebben jullie als Fox vertegenwoordiging, niet als een volksnapperij. Aanpakken die laar.

Randal Peelen
Ik vind het tijd voor de tips. Oh ja, kak. En Juriek mag de eerste geven.

Jurian Ubachs
Oké, nou de eerste is vrij makkelijk. Dat is de beste game die dit jaar gaat uitkomen, denk ik. En hij heet Horizon Forbidden West voor de PlayStation 5. Je kunt hem ook spelen op de Playstation 4, maar dat heb ik niet gedaan. En eerlijk gezegd zou ik dat ook niet aanraden, want de Playstation 5 heeft er zelf wel best wel moeite mee af en toe. Ja, het is een geweldige game. Het is in Amsterdam voor het grootste gedeelte in Amsterdam gemaakt. Dan met medewerking van Kojima Productions. En ik vond het origineel vet. Die heb ik destijds een 9,5 gegeven op tweakers. Deze game is nog beter. Dus dat gaan we spelen. 9,6 zeker wel. Gaan we spelen en kook de pees van. 9,11. En mijn andere tip. Is een podcastserie van volgens mij van NRC. Dat heet Cocaïnekoorts. Het gaat over de cocaïne mafia in Nederland. Bezig of net klaar met het tweede seizoen. Het eerste seizoen was vijf afleveringen, de tweede weet ik even niet. Ik zit helemaal momenteel in mijn creamy vibe. Dus ik ga heel lekker op. Een beetje verhalend ingestoken, podcast over dat soort dingen. En ja, zeker voor mensen die bijvoorbeeld ook Mocro Maffia kijken op Videoland. Daar sluit dit natuurlijk naadloos op aan. Dus wat dat betreft dat ook een echte aanrader. Al moet ik wel zeggen, het zit niet heel veel. Als je dat al langer volgt, die helemaal Mocro Maffia en de boek ook gelezen hebt, dan zit hier niet heel, zeker in het eerste seizoen, niet heel veel informatie die je nog niet wist. Tweede seizoen komen namen voorbij die ik nog niet kende. Dus dat is dan misschien nog meer een tip.

Randal Peelen
Hmm.

Randal Peelen
Oké. Ik heb er drie meegenomen. De eerste is, ik heb recent ontdekt dat Fat Mike, de zanger van NOFX, een podcast heeft. En de vasteraar luisteraar van Met Nerds om tafel weet dat ik wel van punk hou. En ik weet ook dat er een heleboel luisteraars zijn die daar niet van houden. Maar ik blijf op deze heuvel staan en ik zal hier sterven. Want ik vind het gewoon een heel erg fijn genre en dat moet gewoon in leven blijven. En waar ik toen achter kwam is, hij had Talli Osborne aan tafel in zijn podcast. En die zou je kunnen kennen als Nubs uit het gelijknamige nummer van NOFX. Op het album. Ik kom even niet op de naam. Het album geen idee. Even goed, dat is een chick en die heeft geen armen en eigenlijk nauwelijks geen benen. En die is daar toch heel erg ver mee gekomen in haar leven. Die heeft ook TED Talks gegeven, is bij Richard Branson op het eiland geweest. En maakt nu inmiddels zangeres in haar eigen punkband. En ik kwam haar tegen op punkrock karaoke. En dat is mijn tip. Er is namelijk een YouTube kanaal, Punk Rock Karaoke. Die zijn dat gaan doen tijdens corona. Normaal gesproken zijn er drie vooraanstaande gitarist, bassist en drummers uit verschillende punkbands. Dus het is eigenlijk een soort superband. Maar die houden dan karaoke-avonden, meestal aan de westkust van de VS. Dan kunnen dus mensen uit het publiek komen zingen en dan spelen zij als daadwerkelijk punkgitarist, bassist en drummers nummers in. Maar tijdens corona zijn ze dat op YouTube gaan doen. Maar dan met. Ja, bekende mensen zoals bijvoorbeeld Talli Osborne, maar ook Tony Hawk komt een nummertje zingen. Of Will Wheaton, de acteur en nummert gaat dingen. En gewoon heel veel zangers uit andere bands en acteurs. Ik vind dat gewoon heel vet. Als je een punk houdt, dan kom je er opeens achter dat best wel veel mensen daar ook van houden en dat dan ook willen zingen op YouTube. En wat ik ook niet wist, is dat Moby. Dat blijkbaar fan. Er is ook een nummer dat gaat Mobi zingen. Zie je opeens Moby. Dat vind ik wel lachen. De tweede tip is eentje die ik heel veel mensen niet zie doen. En daarom denk ik, ik moet het keer zeggen. Want misschien weet niet iedereen dit. Je kunt in bijna elke app waar je tekst verwerkt een woord selecteren. En als je dan onder je copy-paste een URL hebt zitten, dan kun je die gewoon over dat woord heen plakken en dan is het een URL. Het zal je echt verbazen in hoeveel apps dit werkt. Een daarvan is Slack. Ik zie heel vaak mensen bij ons op Slack. Nou niet heel vaak, maar mensen zoals Jurian soms. Die schrijven dan gewoon blablabla tussen haakjes en dan de URL en haakje sluiten. En dan denk ik, selecteer het woord, plak het eroverheen. En dan heb je in één keer een URL van het woord gemaakt. En het werkt in WordPress, het werkt op Slack, het werkt, nou ja, waar werkt het niet? Ik denk dat meer mensen dat zouden moeten weten. Ik wist het niet. Nu wel. En de laatste is, ik heb vorige keer toegegeven dat het stiekem voor mij een kleine fetish is om als voormalig trouw Joe Rogan luisteraar. Een beetje wat aan te trekken van de opheft die op dit moment rondom de man heerst. Ik weet niet waarom, maar ik kan het niet laten. Dus voor mij is gewoon mijn achterklap, zeg maar. En er is nu in de podcast Science Vs een aflevering over Science Vs Joe Rogan. En daarin pakken ze elke keer waarom de week eigenlijk. . . Een wetenschappelijk onderwerp beet, maar dit keer pakken ze Joe Rogan baet. En waar en hoe en wanneer. Pak een Joe Rogan baet.

Floris Bot
Juist bij ze Lurven en dan zeggen ze: Schat voor misinformatie heb je nou weer verspreid!

Randal Peelen
En dan pakken ze die aflevering van hem. En dan gaan ze gewoon op in. Wat is nou de misinformatie die hij verspreid heeft. En wat is daar wetenschappelijk van waar? En nu is het grappige detail: Science Vs is een Gimlet podcast. En Gimlet is ook van Spotify. Dus ze hebben nu gezegd. wij gaan voorlopig alleen maar desinformatie te lijf. In plaats van echt nog wetenschappelijke onderwerpen meepakken. Als een soort van. Protest tegen Spotify. Nou, ik weet niet. We kunnen wel grappig om eens luisteren en om hun vast te bijten. Dries, heeft het jou al geïnspireerd om zelf ook je tips te durven geven?

Dries Depoorter
Ja hoor. Ik had er een stuk of drie. Kan ik kort uitleggen. Kom op. Een game, Factorio. Enorm veel gespeeld. Recent ook. Dat is om het simpel uit te leggen, een game rond automatisatie, waarbij je doel eigenlijk is om een raket. . Te laten opgaan. En je start eigenlijk in een wereld waar er niets is en je moet Ja, van erts naar metaal gaan en dan poizo een raket. Heel toffe game met een heel coole community. Factorio.

Randal Peelen
Er is ook een tegenhanger van dat spel, toch? Ja. Die is volgens mij al een keer getipt. Ja, dat staan we bij. Maar ik kom er ook zo snel niet af. Maar die zou ik er maar over moeten weten. Doe je paperclip? Nee, nee, nee. Maar ja. Ja, nee, een factorio-achtige gaming. Ja, die is dan meer 3D zeg maar. Drawing over. Als je Factorio ziet, dan denk je van nou dat is zeg maar Ret Alert 2 level graphics eigenlijk. En er is ook een. Sta me bij dat er een keer in het nurs om tafel een versie is getipt die nieuwe en meer 3D is ook. Ah, oké. Maar dat terzijde, leuke tip.

Dries Depoorter
Zo ook interessant om die op te zoeken op Ut niet Curbelspace program, toch?

Randal Peelen
Nee.

Dries Depoorter
Maar dat is interessant om factoriën op te zoeken op YouTube. Dat noemt speedruns, denk ik. Die dan zo snel mogelijk het spel proberen uit te spelen. Dus die raket opsturen. En dat is echt. Ja, echt interessant om te zien hoe dat is.

Floris Bot
Een heel ander soort manier van door een game heen komen.

Dries Depoorter
Ja, misschien een tweede tip is ja ik zal twee podcasten. Eén is Comp, een podcast uit Hent van eigenlijk twee vrienden van mij. Maar ik vind hem echt goed. Dat gaat over de nieuwe technologiewetjes. Heel breed eigenlijk. En een van mijn favoriete podcasts, een andere is Darknet Diaries. Ja, ik denk een heel populaire podcast wel, maar. Ja, dat gaat over cybersecurity, maar op een heel mooie manier verteld door Jack. Resider. Jack Resider. En dat is echt soms zet ik met Spotify de pagina zelf te refreshen van. .

Randal Peelen
Ik moet wel zeggen, Darknet Diaries is echt goed. Er zitten ook wel matige afleveringen tussen, soms. En ik vind het toontje dat hij aanslaat bijna alsof hij tegen kinderen praat.

Dries Depoorter
Maar dat vind ik heel mooi, want ik vertelde het al tegen vrienden die totaal niet geïnteresseerd zijn in cybersecurity. Maar die wel altijd het verhaal kunnen volgen. En mensen die wel in cybersecurity zitten, die het ook super interessant vinden. En ik vind dat heel mooi dat hij die mensen vindt ook. Natuurlijk wordt het misschien wel makkelijker voor hem. Die heeft echt al grote namen op zijn podcast gevraagd.

Randal Peelen
Er is ook een Nederlandse versie van, hè. Weet je wachtwoord? Van Daniel. Ook heel mooi. Ik mag die man gaan, maar het is echt gewoon. Het is eigenlijk Dark Nataries in het Nederlands.

Dries Depoorter
Ja, maar ik vind het eigenlijk ook wel een goede.

Randal Peelen
Als dat is wat je wil, dan moet je die gaan luisteren. Sorry, dat waren je drie tips. Al trouwens, over die computerclub. Mag ik één kritische noot plaatsen? Want ik heb het wel eens geluisterd en ik vind het inderdaad heel gezapig. Maar ze moeten hun audiolevels even strak trekken. Want ik heb namelijk, als ik dat zit te luisteren, moet ik in mijn auto standje 35 hebben. Terwijl de meeste podcasts 18 of 20. En dan komt uiteindelijk de jingle en die ontploffen mijn speakers bij.

Jurian Ubachs
Het was zo mooi als je dan inderdaad zo'n podcast hebt met een lager volume. En dat ze dan een mid-roll hebben.

Randal Peelen
God wel, met nerds op tafel gewoon min 16 lufts van A tot Z en fall of sound. Maar alles is hoorbaar en niks is harder dan iets anders. Oh man.

Dries Depoorter
Ja, nog niet gemerkt eigenlijk.

Randal Peelen
Jij luistert in bad. Ik luister in de auto. In bad, oké.

Floris Bot
Ja.

Randal Peelen
Ja, dat hoor ik hem zeggen.

Floris Bot
Ja, ik ben op zoek naar een specifiek kanaal van een Vlaams comedian. Die houtbewerking doet en ik kan hem gewoon niet vinden. En daar bouw ik van. Want die is, ik dacht die is mooi toepasselijk.

Jurian Ubachs
Baal je die nog even voor de volgende keer?

Floris Bot
Ja, die heb je ooit nog van me te goed. Dus mijn tip voor het moment is de voorleesoma. Op YouTube. Want het is gewoon heel erg leuk. Wat is het voor? Dit is een dame die kinderboeken voorleest, als het ware het je oma. En het is echt onwijs leuk. Dus de laatste is volgens mij de kind van de Gruffalo. En als je de Gruffalo niet kent, dan moet je die sowieso opzoeken. Want het is echt een heel leuk. Als de Gruffalo niet kent, heb je denk ik geen kinderen.

Randal Peelen
Ja, maar die is echt heel leuk. Het is heel leuk betekent vooral. Nou, sterker nog, ik kwam er zo achter dat ik in Kastricum door het plaatselijke winkelcentrumje liep. Het is een dorp, dus er is maar één. En. Ik loop samen met mijn oudste Toby. En die opeens, hé de Gruffalo! En die rent op de boekwinkel af en dan hangt zo'n hele grote Gruffalo. En ik zo. Nou, dit woord verzint hij echt niet te plekken. En ik zag een hele grote afbeelding van Gruffalo. Dan is dat dus een Gruffalo.

Floris Bot
Ja, Gruffalo is een. En hoe snel denk je dan aan Mark Ruffalo? Nou, ik heel foto ziet. Meteen. Maar in het eerste boek is het toch zo dat de een de ander een verhaal vertelt en dan is er een. . Volgens mij is het een meisje. Spoilers. Maar die verzint ter plekke een monster en vervolgens komt precies dat komt aangewandeld. Oké. Dus het heeft een groene ogen en een bruine bit en een. En hele enge handen ofzo, ik weet niet meer precies. En dan ineens komt hij ook tevoorschijn. Dat is echt heel leuk, maar het is heel erg leuk getekend. Het is een heel kort filmpje, ik denk twaalf minuutjes of zo. Maar ja, ontzettende moeite. En de voorleesoma is dus heel leuk, want die doet dus allemaal boekjes voorlezen.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. En met Nerds om tafel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij, Randal Peelen. We zaten alle drie aan tafel hier. Onze panelleden als ze meedoen zijn dat Esther Crabbendam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld, onze gastnuit van vandaag, was niemand minder dan Dries Depoorter. Dries, hartelijk dank voor je deelname. Je hebt het eigenlijk al gezegd. driesdepoorter.be.

Dries Depoorter
Maar je kan ook.

Randal Peelen
com. online.

Dries Depoorter
Oh, daar heb je allemaal. Tot shop. En ik heb nog een kleine verrassing voor jullie. Ik heb nog een krassloodje binnen. Nee!

Randal Peelen
Oh, ik wil winnen! Ik wil volgzinnen.

Floris Bot
Ik ga echt helemaal stuk als er 25. 000 volgezinnen nu. Oh, wat heerlijk, Dries. Dankjewel. Nee, maar het is echt een heel mooi.

Dries Depoorter
Heel mooi kaartje ook. Dat is een winskans van 5%. En er zijn ook die kids bij van 100 likes. Of 120.

Floris Bot
Als 25. 000 followers hier winnen, dan zet ik ze wel op het MNOT account. We hebben heel nodig dat ik die aan mezelf wil hangen.

Randal Peelen
Oh, dan heb je meer ethiek dan ik. Egoïsme, ten top hier.

Jurian Ubachs
Volgens mij heb ik niet gewonnen, want ik heb een huilende emote kon. Ja, ik ook. Helaas. Mijn volgeraantal is niet gegroeid in dit moment.

Floris Bot
Maar het was natuurlijk te verwachten. Want de windkans was 5%. Dus 1 op de 20 ga je iets winnen. Ik heb een Huilie Huilie emoticom. Maar ik had het wel heel grappig gevonden om het MNOT-account gewoon 25. 000 volgers te bezoeken. Nou, meteen podcast over media even berichtjes.

Randal Peelen
Kunnen mensen deze accountjes ook kopen in jouw webshop? In de webshop. Oh, dan wil ik zo'n boosterpack met 20 van die dingen.

Jurian Ubachs
Er is zelfs ergens een. . Staat hier nog ergens die vending machine die je toen had gemaakt?

Dries Depoorter
Ja, momenteel heb ik daar twee van. Die staat binnenkort in. In Belgiuk, in zo'n Instagram museum.

Jurian Ubachs
Ja, dus dat zijn dus gewoon vending machines waar je waar je normaal dan een blikje cola uit haalt, zeg maar. Daar kun je dus deze kaartjes in kopen. Dat is echt fantastisch.

Randal Peelen
En hij kost ook een euro. Dus het is niet dat je denkt van oh my god, nu val ik me hier een buil aan. Echt heel cool. Ja, dankjewel.

Floris Bot
Dus en bier en een kras, en gewoon kans op vulgers.

Randal Peelen
Cool, thanks. En dat is mnot. nl. Join je naar onze slack, daar gingen bijna 2100 hele gezapige nerdsje voor. En je kunt vragen stellen aan alle volgende gasten. Het kanaal Vragen van de Luisteraars. We hebben nu recent een experiment gedaan op quest. volgens mij. com of. Nee, . app. En tot heden is dat niet dusdanig goed bevallen dat we helemaal overgaan. Ik heb er heel sneaky net nog een vraag tussenuist niet in het document stond. Ik had het gehoord, ja. En dan weet je in ieder geval dat er een experiment gaande is. En word je nou vriend van de show, dan krijg je in ieder geval toegang tot het clubhuis. Je krijgt een private RSS feed zonder reclame en je krijgt de aflevering eerder dan de rest. En wat ook wel leuk is. . Dat kan vooraan ook via Spotify en niet zomaar. Je kunt gewoon in Spotify naar de vriendenfeed van Met Nerds om tafel gaan. Dat is Met Nerds om tafel, maar dan met het gouden blikje. En als je dat gouden blikje dan aanklikt, dan moet je even je account koppelen aan dat van Vriend van de Show. En dan krijg je gewoon toegang tot alle private afleveringen van. alle shows waar je met vriend van de show aan bent verbonden. Dus dat vind ik wel leuk. Dat is een samenwerking met Spotify. Nog meer reden om daarvan je primaire podcast-app te maken, zou ik zeggen. Merch is te vinden op onze webshop Nerdbier op nerdbier.

Randal Peelen
nl En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.