316 – Hoe Detail video maken op iPhone gaat disrupten – met Paul Veugen

Randal Peelen
00:00
Met Nerds om tafel wordt al meer dan drie jaar mede mogelijk gemaakt door ICT Group. De beste digitale transformator van 2022. En 2023. Je werkt er met meer dan 2100 toegewijde technische professionals en met meer dan 100 vacatures zit daar zeker iets voor jou tussen. ICT Group loopt voorop in industriële automatisering en digitale transformatie. En zo bewijzen ze al. Meer dan 45 jaar expertise in tal van branches. Maar ze zijn eigenlijk vooral benieuwd naar jouw ideeën. Hoe ga jij hun klanten helpen om bedrijfsprocessen efficiënter, flexibeler, eenvoudiger, veiliger en duurzamer te maken? Kijk op jobs. ic. eu Ponofas ICT Group. In deze aflevering van Merd om tafel hoor je hoe detail de Mac overboden gaat maken voor videoproductie. Waarom je als podcastmaker toch echt een iPhone moet hebben en wat mijn heilige podcasthuisje is, waar je echt niet mee moet fokken. Welkom bij Met Nurt. Tafel, we praten vandaag met Jurian. En mijn naam is Randal Pelen. Onze gastneud van vandaag is Paul Veugen. En Paul, voor wie heeft enige vaan met zijn start-ups, Human en Uzabella. En investeerde sindsdien in verschillende bedrijven, maar. Hij zit hier nu vooral als oprichter en directeur van D-Tail. En Detail maakt apps om het opnemen en bewerken van video's eenvoudiger te maken. Niet detail? Daar gaan we het zo meteen, denk ik, over hebben, want het is vast een hele interessante naam. Maar ik wilde eerst vertellen hoe ik Paul heb leren kennen. Wij waren hier in de studio van Dag en Nacht Media. En er was een podcastborrel aan de gang. Nou, dan ben ik natuurlijk als de kippen bij. Want er zijn hier een heleboel leuke podcasters dan een boel bier. En in dit geval twee mooie presentaties. Een daarvan van jullie. En dat ging eigenlijk over een nieuwe app. Ik kende hem toevallig al een beetje. Die het opnemen van podcasts specifiek met video mogelijk maakte. Die hebt toen een mooie presentatie staan geven. Dat was de eerste keer dat ik van je had gehoord. En daarna raakten we een beetje aan de praat. Ik vond het ook wel interessant. Een of twee weken later draaide Ditel ook effectief in de Dag naar Media Studio's. En moesten we votaan op die manier opnemen. Dus dat was heel heftig voor ons. Maar. Toen kwam ik op het idee om je uit te nodig, toen ik twee weken geleden in bed lag met korts. Ik had corona. Dat vond ik heel vervelend. En toen had ik al heel lang op mijn to-do staan om een keer Sander in de kloof te kijken. En opeens zag ik jouw snoetjes schitteren in de laatste aflevering daarvan. En ik dacht, verrek! Dat had ik even niet aangedacht. Misschien moest ik die eens uitnodigen. En ik ben heel blij. En bijna trots dat je daar zo spontaan ja op zei en niet lang daarna hier bij ons aan tafel wilde. Ja precies, afkomen vrijdag. Dankjewel. Nee, superleuk.

Paul Veugen
02:58
Ik kan me het eerste gesprek met jou herinneren, omdat je gelijk me een hele waslijst met feature requests kwam voor detail. Het is wel een soort bewijs in mij, en dat is extra leuk om hier aan tafel te zitten en zo moneen met een nog langere lijst naar huis te gaan, zou leuk zijn.

Randal Peelen
03:12
Kun je vertellen over detail, zoals Jurjan het al noemt? Het We mogen het detail noemen. Dat is fijn. Waar staat detail? Echt waar? Wat is het verschil dan in schrijfstijl?

Jurian Ubachs
03:22
Dat we in Nederland wonen, dat je het hele document in het Nederland wilt. Nee, maar dat is een totaal niet interessante discussie verder. De titel, sorry. Dat schrijf je toch hetzelfde?

Randal Peelen
03:31
Ja. Nou dan. God in helemaal. Moet ik nu al meer koffie drinken? Wordt het zo'n aflevering? Het document zit het Nederlands. Ja, dat gewoon niet door. Kun je vertellen over het gat in de markt dat je zag met detail en waarom dit er echt moest komen?

Paul Veugen
03:48
Ja, dus ik had op een gegeven moment. Dus ik ben hiervoor twee andere bedrijven gestart. En toen had ik mezelf voorgenomen om tijd niks te doen. En even een goede break te nemen nadat het tweede bedrijf dat ik gestart ben verkocht was. En ik heb mezelf voorgenomen om een hobby te zoeken die heel erg tijdrovend was. Dus ik moest iets vinden wat me van de straat zou houden. Boeken lezen, heb ik al veel gedaan. Ik was al vroeg aan het investeren in hele vroege fases. Start-ups. Omdat ik dat leuk vond, omdat dat goede afleiding gaf.

Randal Peelen
04:20
Dat is niet echt een hobby.

Paul Veugen
04:21
Ja, voor mij wel. Terwijl dat is echt wel, ik zie dat echt oprecht als een hobby. Ik krijg er enorm veel energie van mijn werk trouwens ook, dus dat is ook een hobby. Een van de meest tijdrovende creatieve hobby's die ik kon verzinnen, omdat ik altijd al bezig was met fotografie, dacht ik, nou weet je wat, ik ga mezelf leren video-editen. Hij heeft een bepaald plaatje je hoofd van wat een goede video is. Als je dan een Netflix-serie kijkt of de beste producties die je kan vinden op YouTube. En ik keek naar die plaatjes en ik dacht, ja, dat ga ik natuurlijk nooit voor elkaar krijgen, maar ik kan in ieder geval proberen. Hij En de tussentijd ben ik weer iets aan het maken. In plaats van dat ik drie jaar lang, de drie, vier jaar daarvoor eigenlijk alleen maar in vergaderingen zat en met teamgenoten aan het overleg was.

Randal Peelen
05:03
Idool in je hoofd van een niveau waar je naartoe had willen werken?

Paul Veugen
05:06
Jazeker. Dus ik keek veel video's van Pieter McKinnon en Matthiat Pooja, die echt heel erg gefocust zijn op cinematografie en probeer hele mooie video's te maken. En tegelijkertijd was het plan om met mijn gezin te gaan reizen. Dus we zouden een soort van gap year gepland. Waarin ik met mijn gezin de wereld rond zou reizen. En ik denk dat het allermooiste wat we daar uit zouden kunnen halen als in ieder geval uit video. Zodat ik de ultieme home video kan maken, waar ik dan over 20 jaar naar beneden heb. En dat zou dan vooral intern zijn, maar dan had ik in ieder geval zo'n mooi doel en was ik met iets bezig. Na ongeve drie maanden reizen. De eerste case van COVID was toen we onze eerste soort van vlucht door Singapore hadden. Dus die kwamen als donderwolken, kwam COVID achter ons aan. Na De reis werd afgebroken. En toen dacht ik op een gegeven moment, ja fuck, als ik nou weer iets nieuws ga starten. Wat is nou een industrie waar. Ik heel veel energie van krijg, wat niet consumenten internet is, maar wel daar in de buurt zit. En waar heel veel gebeurd is. Dus qua technologie en nieuwe soorten van lagen van abstractie. Want dat waren mijn vorige bedrijven ook. Dus ik ben op zoek naar wat zijn nou eigenlijk bewegingen, een soort van nieuwe bouwblokken die ik kan gaan gebruiken waar ik iets nieuws mee kan. En dat was voor mijn video direct.

Randal Peelen
06:23
Maar wacht even, het is tot nu toe altijd software geweest.

Paul Veugen
06:26
Het is altijd software geweest, maar tegelijkertijd, als je nadenkt over hoe technologie veranderd is en met name, als je nadenkt over, ik noem maar iets de nieuwe MacBook of je nieuwe iPhone, of de kwaliteit van pixels. Je komt op een punt waarbij iedere pixel die jij bekijkt, of die nou uit een digitale camera komt, of dat die uitgezonden wordt op televisie. Eigenlijk je webcam is zelfs op de meest basic MacBook geprocessed. Dat betekent dat je eigenlijk op dit moment video in real time kan processen. Dat de rekencapaciteit van de gemiddelde MacBook of de gemiddelde iPhone. Inmiddels zo is toegenomen dat je iedere videostream, aan meerdere videostreams, volgens mij was in de Apple keynote voor de aankondiging van de Mac Pro. Een paar weken vorige week of de week daarvoor. hadden ze het over, als ik niet vergis, in de orde van grootte, 16, 4K of 8K streams. Dus je kan 16, 8K videostreams in real-time eigenlijk in dat apparaat verwerken. Dat betekent dus als je naar video gaat kijken, dan is de camera-technologie en de videoprocessing komen steeds dichter bij elkaar. Dus als je nadenkt over hoe video verder gaat bewegen, dan kan een groot deel van de video, de ultieme vorm van videoproductie, kan bijna in real-time. Dus lang verhaal kort. Wat we met detal dus eigenlijk proberen te doen, is in real time betere video te maken. Dus als we de tijd waarmee jij deze podcast kan produceren. Bijna kunnen reduceren tot het hier en nu. Dan heb je op een gegeven moment aan het einde van deze uitzending. Een volledige geproduceerde uitzending. Die je direct online kan zetten. Waar je misschien nog wel met je creativiteit op verschillende manieren kwijt kan. Maar op dit moment is de hele technologie rondom video's, er zijn zulke sprongen gemaakt rondom processing, rondom kapsiteit. De snelheid, de rekenkracht, de CPU, de GPU, de cameratechnologie, de sensortechnologie, deptsensoren in je telefoon, 3D-camera's, het scherm wat je op je hoofd draagt. Dat eigenlijk alles rondom video op dit moment in beweging is, en dat creëert gewoon heel veel kansen om iets nieuws te maken. Dus dat is waarom ik detail gestart ben.

Randal Peelen
08:26
Dus hoe diep je al in dat konijnenhol zat voordat die reis die nooit is doorgegaan, eigenlijk. Start was.

Paul Veugen
08:32
Nou ja, uiteindelijk hoe ik daar hoe ik terecht ben gekomen, ik wilde iets creatiefs. Dus ik wilde gewoon weer zelf iets maken. Wat ik leuk vond ook aan de vorige twee bedrijven die ik gestart ben en wat ik heel erg gemist had. Als gewoon weer letterlijk mijn mouwen opstropen en de eerste prototypes gaan bouwen. Dus er waren twee of drie richtingen die ik interessant vond. Dus ik was rondom mijn AR was ik wat dingen aan het experimenteren. Dus vooral AR. Met audio en met LIDAR van destijds de eerste iPad met LiDAR was uitgekomen. De iPad Pro 2 had LIDAR en een LIDAR sensor waarmee je dus de diepte van een kamer kan meten en dat ook kan gebruiken. Dus AR is een ander voorbeeld van technologie. Daar werden bouwblokken opgestapeld. En daar werden heel beetje bij eigenlijk al zes, zeven jaar lang worden er bouwblokken geproduceerd. En die bouwblokken die leiden er nu toe dat je in één keer een ander apparaat op je hoofd kan zetten waar stuk voor stuk alle individuele componenten kloppen. Dus dat soort technologie vond ik interessant. AR. Video is interessant. Rondom audio is er ongelooflijk veel te winnen. Met name speech to text was een van de hoeken waar ik dus drie jaar geleden mee aan het experimenteren was. En dat zijn allemaal een soort van nieuwe paradigms in technologie waar je dan vervolgens hele interessante nieuwe producten mee kan bouwen.

Randal Peelen
09:52
Maar ik mis iets in je verhaal. Want jij zegt oké, ik heb een hobby nodig. Ik vind video heel vet. Laat ik dan om mezelf te leren video's te maken. Die irritante vader zijn die met zijn hele gezin op reis gaat en continu met de camera en vast een drone en weet ik veel wat bezig is. Daarachteraf een hele mooie video van maakt. Ik stel me namelijk altijd als ik zo'n mooie vakantievideo voor. Hoe mooier die vakantievideo is, hoe meer ik denk. Da was een van de personen die het gezin veel met video bezig, dat moet vast heel irritant zijn geweest. Maar. Hierelaas ging heel snel over dat het nu mogelijk is met zoveel computerkracht real-time pixels te processen. Dat was toch niet een bottleneck voor jou? Dat was toch niet het probleem?

Paul Veugen
10:32
Nee, maar je ziet wel, vanuit mijn interesse in vroege interesse in video, ben ik vervolgens. gaan graven en ik was maar ik ging aan de slag met video software, dus videobewerkingsprogramma's. En daar kan vervolgens een realisatie vandaan. Dit is Ike Final Cut Pro wat een heel fijn videobewerkingsprogramma is. Is eigenlijk in de afgelopen twintig jaar nauwelijks veranderd. Doe je het fijn? Ja, dat is gewoon het voor. Dat is een hele, ik zou zeggen, na vrij stijlen. learning curve, bijna een learning cliff waar je tegenaan loopt. Als je daar doorheen beukt, met dankzij de video's van andere makers online. Heb je er op een gegeven moment, als je daar je basispalet klopt en ik kom zelf uit, ik heb vroeger Photoshop gebruikt, ik heb Adobe Premiere heel vroeger gebruikt. Dus ik was vrij bekend met dat soort interfaces. Dus ik kon heel snel daarmee uit de voeten. Maar dan blijft er nog steeds het hele lineaire proces, de non-linear editor, zoals dat die programma's heten. Tijdslijnen. En in die tijdslijn moet je video produceren. En dan drop je dan, eerst film je al je materiaal. Vervolgens moet je al dat materiaal gaan verzamelen en selecteren. En dan ga je uit die selectie proberen een tijdslijn te produceren. En die tijdslijn heeft allerlei verschillende lagen. En voordat je het weet ben je uren bezig om een minuut video te produceren. Dat is ook een deel van de charme natuurlijk. Het is een deel van de kunst. Maar als je het hebt over een podcast, deze podcast moet waarschijnlijk. . Zo snel mogelijk geproduceerd worden.

Randal Peelen
12:00
Morgenochtend voor de vrienden van de show. En woensdagmiddag voor de andere luister.

Jurian Ubachs
12:05
Zeker de laatste week. We hebben veel remote ook opgenomen door corona. Maar het is wel gebeurd dat jij veel minder tijd hebt dan je nu hebt.

Randal Peelen
12:12
Ja, en dat is eigenlijk nog steeds zo, want ik pers nu video's eruit in tijd die ik er eigenlijk helemaal niet voor heb. Maar gewoon op wat ik het wil. Maar ik zit nu dus, want daar komen we waarschijnlijk later in deze aflevering wel op. Want ik denk dadelijk dat dat het gat is dat je hebt gezien. Ik denk niet dat het opnemen van dingen wezenlijk nieuw is. Ik denk niet dat het. maken van die clipjes. Ik denk dat de hele workflow van het opnemen tot en met het uitpoepen van een clipje. Ja. Dat dat een gat in de markt is. En ik denk ook dat dat gat nog steeds niet helemaal. Ja, dat is wel. En dat gat is kun je vullen.

Paul Veugen
12:46
Omdat wij op dit moment in dit geval drie camera's meedraaien en dat in real-time op kunnen nemen. En dat kunnen we vullen omdat de software, of de hardware in dit geval, de M1 Mac. In staat is om dat te doen zonder daar heel veel moeite mee te hebben. Zij hebben wij spreken zes of zeven camera's aan kunnen sluiten. We kunnen je gezicht volgen als we willen en dat in real time doen. Dus eigenlijk is dat hele proces van maken. Kan in één keer op een andere manier, omdat we die camera's verbinden met je computer. En dat was de gok die we waagden. Als jij betere video wil maken, als de camera verbonden is, dan heb je de eerste stap van je workflow gecoverd. In plaats van dat je dus in een camera een videofile opneemt en vervolgens die videofile uit die camera moet halen. En dat vervolgens alleen daar al bespaar je tijd en energie. Want als jij nu op record drukt. Als je de recordknop indrukt, dan neemt hij in dit geval volgens mij hier in de studio iets in orde van grote, acht tot zestien sporen audio op, drie camera's en alles is in sync. . En dat is een voorbeeld van zync. En anders hebben we daar een mooie feature voor netjes. Ik durf nou niet te klappen. En iedereen gaat op mijn lippen letten of te werkelijk.

Randal Peelen
13:55
Nee, die video en die audio lopen zes frames uit elkaar.

Paul Veugen
13:58
Ja, en die zes frames kun je gelukkig handmatig aanpassen. En beetje bij beetje wordt het steeds beter.

Randal Peelen
14:03
Maar als ik kijk naar videoproductie en een heleboel pixels heel snel verwerken. Ik heb tot nu toe het meeste ervaring met Da Vinci Resolve als video-editing programma. Dat is van het merk Blackmagic Design. En die maken een heleboel van die switches, een heleboel camera's. Echt alle soorten videoapparatuur die je kunt verzinnen, is er eigenlijk al. En toch zeg jij, ja weet je, ik ging eigenlijk als hobby video maken en ben blijkbaar iets tegengekomen wat ik niet makkelijk genoeg vond.

Paul Veugen
14:32
Ja, ik denk dat een heel belangrijk deel van de oplossingsrichtingen voor bijna alle video tools zat in hardware. Dus als je nadenkt over hoe deze studio ingericht was voordat detail hier op de computer werd gezet en de camera's aangesloten werden. Stond er een kast vol met in dit geval inderdaad Black Magic opnameapparatuur. En tegelijkertijd is een groot deel van de makers heel erg veranderd. Dus videoproductie is een soort van. En deze podcast is eigenlijk een goed voorbeeld. Dus je maakt een podcast vervolgens wil je iets met video gaan doen en nu. Je wil een podcast maken, maar je hebt geen video-editor en nu. Ik zit thuis in de keukentafel en ik neem een podcast op. Maar ik heb wel clipjes nodig op social media om vervolgens mijn podcast te kunnen laten groeien. En nu. Dat zijn allemaal in het verleden waren dat met name. Oké, dan moet je dus een Black Magic-atamini-switcher, een HDMI-switcher kopen.

Randal Peelen
15:22
En iemand die die knopjes in real-time in kan duwen om van camera's te switchen.

Paul Veugen
15:26
Ja, dat kan niet meer achteraf. Of je hebt een externe software die dat eventueel doet. Of het algemeen gebouwd is voor professionele studio's. Dus je bent al heel snel ga je een hele diepe rabbit hole in.

Randal Peelen
15:38
Ja, en video is van origine. Eigenlijk nog steeds wel gewoon een hele dure hobby.

Paul Veugen
15:42
Een hele dure hobby. Terwijl je in het geval, zeg maar, de minimale setup voor detail met een podcast is een iPhone. En met die iPhone kun je vervolgens je video opnemen. Die sluit je aan via USB in ons geval op een Mac. En we zijn ook bezig om dat alleen op een iPhone te kunnen doen. Hebben wij dat niet letterlijk. Vorige week gedaan. . Ja, klopt. Ja, en dus uiteindelijk wat we dus proberen te doen is dat soort technologie toegankelijker te maken. Omdat je ook weet dat niet iedere productie, natuurlijk streven we naar de hoogste kwaliteit, maar niet iedere productie is een pro-productie in dat opzicht. En we willen wel. Iedereen in staat stellen om zo goed mogelijk een video te produceren. . Zonder ingewikkelde software en heel erg uitgebreide hardware setups.

Jurian Ubachs
16:20
Nou, ik moet ook zeggen, vorige week hebben we door wat planningsissues op een ander moment opgenomen. We zitten nu hier heerlijk in. Fantastisch grote Luxe Studio 1. En toen zaten we aan een klein tafeltje in, wat dan Studio 3 is, waar geen camera's zijn. Dus toen hebben we inderdaad met twee tripods meegenomen en daar hebben we onze iPhones op gezet. Ik word naar Julian Beskyrd worden helemaal verbonden met jouw Mac, denk ik? Ja, mijn Mac.

Paul Veugen
16:45
Dat liep Wonder wel heel erg goed. Ja, en ik denk dat dat dus die setup wordt steeds voor de hand liggender. Omdat je met name, zeg maar, iedere iPhone is gewoon weer een, zeg maar, er zit meer, er zit een betere lens in, betere processing. Dus wat in het verleden professionele hardware was, de setup van drie jaar geleden of vier jaar geleden kun je niet met een iPhone schieten.

Randal Peelen
17:08
Laten we even blijven hangen in het stukje opname. Want jij zegt, ik zie een gat in de markt, althans, dat zou een ondernemer moeten doen voordat hij een start-up begint. En opnemen is daar denk ik een onderdeel van. Want ik heb precies deze uitdaging wel gehad. Ik maak nu wij samen zes en een half jaar podcasts. Ik heb daar altijd de edits voor gedaan. Wat je technische productie noemt. Hebben we meestal cadeau gekregen. We zijn de podcast begonnen in de studio van Salto, dus de publieke omroep van Amsterdam. Het voordeel is: je hebt gewoon hele professionele microfoons. Het kost geen dol, want het moet openbaar zijn. En wij krijgen aan het eind een heel mooi wafbestandje wat we gewoon zelf kunnen bewerken. Alleen nadel is, je hoort het al, één wafbestandje. Want het is een radiostudio. Die heeft helemaal niks te maken met multitrack. Althans, er zijn wel schuifjes. Je moet gewoon uit kunnen zenden. That's it. Daar is die hele studio voor bedoeld. Later kwamen we dag en nacht media. Dan heb je weliswaar gelijk al multitrack, maar. Dat was eerst nog zonder video. Later kwam er wel video bij, maar dat was echt vanuit de gedachte. Wij zorgen dat de goede camera switcht op het moment dat de microfoon Geluid ontvangt. En het nadeel dan was: die camera kuts, die kon je achteraf niet aanpassen. Dus dat was heel fijn. Je kreeg een MP4-file en dan was je klaar. Dan kon je gewoon iets uitknippen en dan had je een clipje. Dat mis ik. Da ben ik heel erg weer. Naar teruggaans verlangen. Maar wat nu wel lekker is, hebben we nu gewoon camera's neergezet. Dat zijn ja volgens mij heet het Hoe heet de lijn van. Ja, dat is het type, maar het heet de cinema, blablabla lijn of zo. Dat je echt denkt. oké, dit zijn gewoon hele serieuze camera's die op een heel erg leuk statief staan en allemaal naar een heel erg leuke Mac Mini gaan. Waar dan jullie software op draait, die dat dan vanuit USB-Count in één keer in meerdere videotracks opneemt. De software die dat doet. Ik ben dus nog geen andere software tegenkomen die dat doet. En het jeukkt mij, en het frustreert mij zelfs. Dat jullie nooit de eerste kunnen zijn geweest die dat hebben verzonnen. Dat kan toch aan.

Paul Veugen
19:15
Ik vind een klein beetje terug naar je. Volgens mij je. Voordat je je relatie begon over de camera's, had je het over dat ik een gat in de markt geïdentificeerd moet hebben toen ik begon. Vermoeit ik. Vermoeite, dat is wat een ondernemer zou moeten doen. Toen je dat zei, dacht ik, nou heb ik een gat aan de markt ontdekt toen ik begon. Nee, eigenlijk. Dus waar wij begonnen zijn, is

Randal Peelen
19:41
Dat je dat niet kon vindt, ja, maar ik had, ik heb nog naar de podcast.

Paul Veugen
19:44
Ik had nog naar de podcast opgenomen terwijl je begonnen met detail. Ik had letterlijk geen flauw idee over hoe wat podcast inhield, en welke problemen jij als podcaster tegen zou komen. Dus waar wij begonnen zijn, is daadwerkelijk met hoe kunnen we het proces van video opnemen makkelijker maken. Dus voor heel veel video's, met name video's waar dialoog plaatsvindt, hoe kunnen we dat nou makkelijker maken.

Randal Peelen
20:05
Dat impliceert dat jij het moeilijk vond.

Paul Veugen
20:08
Nou, met name zeg maar dat opnameproces voor mijn eigen Talking Head video's met tutorial video's en dat soort dingen. En vervolgens waar.

Jurian Ubachs
20:15
Het opnameproces, maar met name ook de nabewerking heb je dan ook.

Paul Veugen
20:17
Ja, en dus we zaten heel erg een soort van als je nou in real-time video op kan nemen, dus ik noem maar het scherm. opname en je camera dan tegelijk en je allebei die video stromen gewoon als opname geen probleem meer is en je dus alles kan alles kan opnemen Dan heb je daarna al het materiaal wat je nodig hebt om je verhaal te kunnen vertellen. En dat is waar we begonnen. En vervolgens waar was het dus. . Hé wacht, misschien is dan een podcast opname eigenlijk wel heel makkelijk. Want dan kun je dus twee kamers, dan heb je je atemini niet meer nodig. En beetje bij beetje zijn we bij podcast podcast uitgekomen. Eigenlijk peronkelijk als een van de. . En ik weet nog heel goed dat we gesprek hadden over welke markten zijn nou het beste, de beste industrie of de beste segmenten van de markt waar we ons op moeten focussen. En daar kwamen heel snel podcast uit. We zijn nog steeds, maar podcast is voor ons niet een van de belangrijkste. Of is niet de belangrijkste, is een van de belangrijkere. We doen heel veel met name tutorial, video's en schermopnames. Er zitten heel veel interviewachtige video's bij. Dus podcast is gewoon het ultieme voorbeeld van multicamera. En ik denk dat een van de andere dingen die podcast uniek maakt als markt is dat de. . De gemiddelde podcast, en dat wist ik, ik had echt geen flauw idee, maar de gemiddelde podcast wordt niet in zijn geheel teruggeleisterd voordat hij online gezet wordt.

Randal Peelen
21:32
Nee, maar 60, 50.

Paul Veugen
21:35
Echt een heel kleine fractie. Mensen maken vaak tijdens het opnemen aantekeningen voor eventuele take-outs. Dus wat belangrijke fragmenten zijn. Of soms wordt er een markering geplaatst. Soms zit er iemand achter de schermen die meeschrijft.

Randal Peelen
21:46
Maar wat heb je nu over productie?

Paul Veugen
21:49
Ja, dus een gemiddelde podcast gaat online, wordt gepubliceerd online, zonder dat er één keer naar geluisterd is. Voor jou is het heel logisch misschien, maar voor mij was dat echt. Wacht even.

Randal Peelen
22:02
Ik dacht dat ik. Je hoorde zeggen dat mensen podcast niet in één keer luisteren. Maar jij bedoelt. . Nee, ik bedoel als productie. Dus jullie als makers, dus luisteren niet helemaal terug terwijl je aan het editen bent. Nee, dat heb ik jaren wel gedaan. Maar dat doe ik niet meer.

Paul Veugen
22:16
Nee, dus de gemiddelde podcast waar wij naar luisteren als luisteraar, die is dus nooit als ik heel teruggeluisterd. Doe ik wel daarnaad gewoon. En dan moet je een gemiddelde video, als je video produceert, dan staat er over het algemeen uit. Soms weer vijfstrekers van voor iedere minuut video ongeveer tien minuten editen. Ja, ga hem maar aan zitten als podcastmaker als je video wilt produceren. Dus de komt bij.

Randal Peelen
22:35
. Dit wil ik even benadrukken, want je hebt het volledig gelijk, maar ik snapte het wat later. Dus om een podcast te maken, je kunt twee uur. . Podcast maken met een half uur editwerk. Maar je kunt niet twee uur video maken met een half uur edit. Dat kakt.

Paul Veugen
22:49
Dus toen we dat realiseerden, en we dus al op dat moment al het product hadden, waarmee we dus meerdere camera's tegelijk op konden nemen. Toen ontdekten we eigenlijk van, oh fuck, er zit hier gewoon echt iets rondom podcast. Want de pijn om fietsen. . Dat is één. Tegelijkertijd wordt podcast steeds meer video. Een heel groot deel van het nieuwe publiek voor podcasts als je kijkt naar de markt. komt uit kijkers. En ondanks dat veel podcasts nog steeds alleen beluisterd worden, heb je ook voor de podcasts die alleen beluisterd worden, heb je de kleine videoclips nodig. Omdat social media is over het algemeen video. Dus je hebt. Kleine clipjes nodig om luisteraars terug te krijgen in je uitzending. . .

Randal Peelen
23:30
Ik hoor daar alleen niet superveel echt succesverhalen over, trouwens. Maar goed, dat is een. Onderwerp wat we nu niet in moeten gaan. Dat is ook nog steeds een hele stijhe om te beklimmen. Nieuwe podcastluisteraars vinden.

Paul Veugen
23:44
Maar als je kijkt naar de markt, een groot deel van de markt ontstaat. Misschien een deel waarop YouTube. waarop YouTube podcast categoriseert. Dus veel soort van interviewstijl content wordt door YouTube ook als podcast geëndexeerd. Maar tegelijkertijd zie je de platforms zoals Podimo, zoals Spotify, zoals YouTube allemaal inzetten op videopodcast. En omdat video aandacht meer waard is voor een bepaalde categorie. En tegelijkertijd is het een soort van een extra. Maar dan moet het wel aantrekkelijk zijn voor een maker om dat te doen. Niet iedereen heeft daar zin in.

Randal Peelen
24:22
Nee, dus wat ons is overkomen is wij zitten in het warme nest van dag en nacht media. Dus wij krijgen de studio tussen aanhangstekens cadeau en wat hier staat mogen we gebruiken. Alleen, wij kregen eerst een MP4-file, daar kreeg je steeds degene die aan het woord was in beeld. Maar een van de problemen, om het maar even te illustreren, is dat als ik een grapje zit te maken. Maar Jurjan voelt hem al aankomen. Dat is een beetje die gimas toenemen en op een gegeven moment barst hij een lachen uit. Dan nadat hij geluid maakt en een lachen uit is gebarsten. Moet ik ook nog stoppen met praten? Wil die camera denken, ik ga nu naar jurk. Maar dan heb je hem niet langzaam gelukkig zien worden. En dat was dus het wezenlijke probleem. En dat wordt nu wel mooi opgelost met detail. Wat voor ons, en dan praat ik puur voor mezelf, nu wel een uitdaging is, A. Vind maar eens achteraf alle plekjes die leuk genoeg waren om daar clipjes van gaan zitten maken. En B, omdat het multicam is, is het hele edit werk achteraf ook gewoon substantieel meer gedoe. Nou, vooral die noot heb ik persoonlijk nog niet gekraakt. Dus het zou wel leuk zijn.

Paul Veugen
25:31
Een aantal maanden geleden dat jij de eerste keer je feature request aan mij vertelde. Toen was mijn reactie eerst: weet je, ik vind dat auto-editen vind ik heel lastig. Als je dat niet goed doet, dan krijg je dus inderdaad die buldenlach die gemist wordt. Dan ziet het er heel artificiel uit. Kun je erbij vertellen wat mijn request was? Jouw feature request was om een volledige edited tijdslijn te krijgen, zoals dat die in de studio hier bestond.

Randal Peelen
25:55
Dus ik zei: geef me maar. wel die mp4 met al die camera die geautomatisch gegenereerd is. En geef me dan wel de mogelijkheid dat later aan te passen. Maar maak het wel alvast.

Paul Veugen
26:06
Met een beetje geluk kunnen we na deze uitzending. Kan ik een auto-edit maken van je hele tijdslijn. Dus ik kan deze opname volledig. Het komt. Deze week wordt hij gelanceerd. Dus de feature request van Randall.

Jurian Ubachs
26:19
Daar ben ik al ver over de helft. En volgende week is jouw leven makkelijker.

Paul Veugen
26:24
Vanaf volgende week is het. Misschien zelfs kan ik vanavond al wel het een en ander doen voor Random. Maar tegelijkertijd, het geeft dus heel veel van dit soort features, duurt eventjes voordat het gebouwd kan worden. Je gaat zometeen de Konami-code invoeren en het magically fixed. Drie keer links, één keer.

Randal Peelen
26:40
Nee, dat is wel vet. Maar, wat was mijn vraag? Ja, die clipjes. Helemaal uit dit. Nee, maar dat is dus. . Oké, clipjes. Je wil. Oké. Ik vond het dus lekker, omdat ik die hele MP4 al had, om die ook gewoon, ja ik ben dat gewoon uit gemakzucht maar op YouTube gaan denderen. Want ik denk, ja ik heb hem nu toch, dan kan je het net zo goed daaruit zijn. Daar krijg je een keer 100, 200, 300 views op. Nou, dat is een tiental keer meer beluisteringen dan mensen die echt kijken. En Dat vond ik dus op dat moment de moeite waard, omdat ik die MP4 toch cadeau kreeg. En wat ik deed, ik edit mijn audio in Reaper. En dat ben ik nu één keer gewend. Dus dat is de heuvel waar ik op ga steuvelen waarschijnlijk ooit. De toekomst, maar daar kun je die MP4 gewoon bij slepen. En dan doe je je hele edit. En dan sta incidenteel staat die MP4 op het laatst ook gesynchroniseerd. Als ik dan exporteer audio. En ik zeg, doe de video er ook maar bij. Dan heb ik het gelijk al. En dat is heel lekker. Als ik dat nu wil doen met detail, dan heb ik vier video files. En vier audiofiles. Dus A moeten die eerst allemaal in zink. Vervolgens moet ik dan in die digital audio workstation, die daar totaal niet voor bedoeld is. Steeds eigenlijk de. De bovenste video ben ik meestal zelf, want ik sta natuurlijk bovenaan als ik zelf edit. En daaronder staat mijn Audio, track, dan moet ik dus steeds de persoon wegsnijden. Als ik de onderste persoon wil zien, moet ik de bovenste drie steeds wegsnijden. Dat is natuurlijk een krankzinnige workflow. Maar dat is wel wat ik doe. Dat video-edit programma nu onderwijs.

Paul Veugen
28:15
Jouw voorbeeld is natuurlijk een klein beetje, dat is heel erg typerend voor mijn dagelijkse werk natuurlijk. Er zijn twee soorten categorieën mensen die ons product gebruiken. De eerste categorie zijn ervaren makers die al iets maken en vervolgens daar video aan toevoegen. al iets aan het experimenteren zijn met video en daar nog een keer een stap in willen maken. En de andere categorie zijn de nieuwe makers. De mensen die een idee hebben en zelf op willen gaan nemen. En die nieuwe makers die. kunnen vaak starten met een relatief simpele setup en die kunnen daarmee aan de slag. . En die maken voor de eerste keer kennis met een product zoals dat van ons. Maar de categorie van makers zoals jullie, die al een podcast hebben en al het publiek hebben, is natuurlijk een hele interessante categorie om achteraan te gaan. Maar tegelijkertijd moet ik dan inplukken op jouw workflow. En een van de belangrijkste uitdagingen voor ons qua ontwikkeling van het product. is uitvogelen waar wij in moeten pluggen en waar wij de hele workflow over willen nemen. Mijn antwoord had natuurlijk kunnen zijn, ja, dan moet je alles in detail doen. Want dat is de beste manier om dit te doen. Maar ja, dan kom jij terug van ja, maar ik edit mijn audio en ik heb bepaalde audiofilters die ik graag. mijn stem in wil gooien en dan wil ik een klein beetje ruisteruit halen. Er staat een airco in de achtergrond. Dat ga ik allemaal doen trouwens. Exact, ja. Die audio workflow is voor jou iets waar je aan gehecht bent. En tegelijkertijd zou je het liefst wellicht dat uit willen bereiden met andere dingen. Dus we proberen heel erg in te plugen en flexibel te zijn.

Jurian Ubachs
29:39
Hoe is dat voor jou? Want jullie zijn natuurlijk heel videofocust, logischerwijs. Maar je schudt hier eigenlijk probleemloos uit je mouwen wat er nodig is voor een goede audio in je podcast. Is het dan niet gewoon een kwestie van tijd tot voordat dat ook gewoon. Verwerk ze het in de flow van detail?

Paul Veugen
29:53
Ja, mijn dagelijkse werk is gewoon prioritiseren. Dus ik moet gewoon, dus ik zit hier dan ook in het soort van ik hoor dan de, ik hoor het probleem, ik hoor die audio en ik denk, oh ik weet wat sch. Precies, we moeten audiofilters, een bepaalde categorie audiofilters die we heel makkelijk aan kunnen zetten.

Jurian Ubachs
30:08
Je hebt ook nog allerlei videofeatjes die je wil in.

Paul Veugen
30:10
Multi-channel audio hebben we al, dus er zit zoveel goede basis om dit soort dingen te bouwen. En tegelijk denk ik. Oh fuck, weet je nog, die laatste keer dat ik die audio feature probeert. Dat is zoveel. Audio is zo lastig. Want er is iets grappig met audio qua technologie dat je. . Video is sowies al heel lastig, want ik noem maar iets toch deze opname is straks iets van 60 of 70 gigabyte. Dus dat is een project wat. . En als je die inlaat in een programma en je moet al die dat allemaal weergeven en daardoorheen kunnen. Dat in hetzelfde is gewoon echt gewoon. Fucking moeilijk. En En met audio, met video's, als je één frame inlaat, kun je naar een frame kijken. Dus dat is gewoon puur technologisch. Als je als ontwikkelaar naar video kijkt, dan kun je frame stilzetten en frame. Frame by frame kun je bekijken wat er gebeurt op je scherm. En dan kun je kijken of het goed gerenderd wordt en of er iets van fout in zit of wat dan ook. Met audio, één audio. Frame? Wat verstaat eigenlijk? Het bestaat niet. Dus je kan niet één audioframe beluisteren. Dus het enige wat je kan doen is audio weergeven in een wavevorm. Maar dan heb je al meerdere seconden audio of meerdere samples audio nodig. Dus audio is een heel erg lastig probleem om. Om op te lossen of om mee te werken, omdat je ook de toolkit moet bouwen om daar naar te kijken. En pas als je die toolkit hebt om daar naar te kijken. Of naar te luisteren kun je een beetje die functionaliteit bouwen. Dus we hebben audio heel lang proberen uit te stellen tot het niveau dat we wel audio opnemen, maar daar verder niks mee doen. En één, omdat het heel lastig is om aan jouw kwaliteit te tippen. Dus je hebt bepaalde voorkeuren, met name podcasts. Dus het ligt de bar vaak heel hoog. Deze studio is een voorbeeld daarvan.

Randal Peelen
31:48
Ik luister soms podcasts van gerenmeerde merken waarvan ik denk.

Paul Veugen
31:54
Dat hoor jij dus ook. Dat is ook een beetje het niveau. Ik durf er bijna niet aan te komen.

Randal Peelen
32:01
Podcast zitten luisteren van mensen die echt beter zouden moeten weten. Ik zit te twijfelen of ik namen ga noemen. Ja, maar dat is dus echt heel particular.

Paul Veugen
32:07
En dat moet echt, dat moet echt heel goed zijn. Dus het is heel lastig om op een bepaald niveau te komen.

Jurian Ubachs
32:11
Ik kan het over een stuk niet meer. Je kan mij elke podcast van de wereld aanraden, maar als ik luister. En je hebt je mening al vrij snel klaar, maar als de audio slecht begint, en het wordt binnen een minuut ook niet beter. Je kan een keer het kabeltje verkeerd of wat ook, of iets in er is misgegaan, als het binnen een paar minuten niet beter is. Dan stop ik, dan kom ik niet meer terug.

Paul Veugen
32:27
Weet je waarvan? Nu durf ik helemaal geen audiot.

Randal Peelen
32:30
Maar wat mijn rode lijn is, waarvan ik weiger om door te luisteren. Kijk, een ruisje. Oh kut. Of iemand die. Maar. Dat er volumeverschillen is tussen sprekers. Nope, ik doe niet meer mee.

Paul Veugen
32:45
En hoe wij dus oplossen, is dat we de audio vrij toegankelijk maken. Dus dat we. Je kan de opname de audio. die opgenomen wordt in detail kun je vervangen door je iCo-audiofile, je kan de sporen uitlezen, je kan hem ergens extern inlezen, zolang je maar niks verandert aan de lengte van de audio. En niet gaat knippen in de audio, want dan komen er gaten in en dan kunnen we hem niet meer langs de video leggen. Dus onze aanname is dat degene die de puristen die echt om audio geven. Die hebben hun eigen toolkit en die willen dat zelf doen. En dus maken we het vrij toegankelijk in het bestandsformaat.

Randal Peelen
33:13
Je hinter er net een beetje naar dat je op een dag ook VST's wil ondersteunen.

Paul Veugen
33:17
Zeker, ja.

Randal Peelen
33:18
VST's. Juist. Jouw beurt.

Paul Veugen
33:21
Ja, wat je kan eigenlijk heel veel. Ik denk dat voor de gemiddelde Om 80% audio kwaliteit af te dekken of 80% van de filters en de bewerking van audio, zou je kunnen vatten in een hele kleine selectie plugins. VST's zijn eigenlijk plugins.

Randal Peelen
33:43
Dus wat jij normaal gesproken doet, je hebt je audio workstation, dan zie je al je tracks. Per tracks kun je, nou ja, noem je soms plugins, sommigen noemen het. VC's of filters of effecten, dat heeft overal een andere naam. Maar ik zal voorbeeld noemen: een equalizer, een compressor, deberberators.

Jurian Ubachs
34:01
Staat het voor Virtual Studio Technology?

Randal Peelen
34:03
Ik weet niet waar het precies voor staat.

Paul Veugen
34:07
En waar het op neerkomt, is dat het eigenlijk gewoon een kleine bewerking van je audiosignalen is, waardoor je, ik noem maar iets, de achtergrondruister uitprobeert te halen. Volume probeer te egaliseren over de lengte van tijd.

Randal Peelen
34:18
Ja, maar echt 80% van al het werk zijn compressors en equals. Dat is echt de bulk van de. Exact.

Paul Veugen
34:25
Als ik dus als ik een aantal. podcastmakers zou interviewen, dan weet ik zeker dat ik 90% kan coveren.

Randal Peelen
34:32
Nee, als jij met compressors en equalizers heel goed uit de voeten kunt. Dan ben je best wel even bezig. Maar als jou dat lukt, dan kun je echt bijna alles goed laten klinken. Exact.

Paul Veugen
34:41
Dus daar zit een deel. En ik denk dat daarnaast een grote kans zit om gewoon crappy audio er nog beter. En dat ik denk dat podcast, Adobe Podcast heeft een product online waarmee je. Met behulp van AI het signaal gewoon versterkt, verbeterd. .

Randal Peelen
34:53
Ik heb dat laatst gebruikt in een opname die wij hadden. Toen had ik zelf een hele domme fuck-up die ik mensen zal besparen gemaakt, waardoor ik slecht opgenomen was. Toen heb ik het daarop. Doorheen gegooid, en toen was het erna echt een stuk beter. Je mag ze alleen nog niet betalen om meerdere tracks en meerdere uren tegelijk te doen. Ik mag maar Twee uur per dag ofzo, zeg ik te maken.

Paul Veugen
35:13
En dat is ook weer een voorbeeld waar skating where the pack goes. Dus er zijn een aantal trends in onze industrie rondom speech to text, rondom audioprocessing, rondom videoprocessing, waarmee je. steeds makkelijker, betere kwaliteit kan produceren. . En dus ik noem maar iets speech to text en ander voorbeeld als belangrijk onderdeel om jouw podcast episode makkelijker. te verwerken. Of er een blogpost van te kunnen schrijven. Of automatische titels voor je YouTube-filmpje te kunnen genereren. Of er automatische hoogtepunten te selecteren. Maken wij veel gebruik van speech to text. Dat betekent dat we de hele podcast eigenlijk als je na gaat denken over jouw podcast episode. Deze episode is data. En hoe meer ik begrijp. Wat er gebeurt met het beeld, gezichtsherkenning, het herkennen van mijn handsignalen of symbolen of mijn interactie of glimlach op mijn gezicht. Het volume, de woorden die ik gebruik, het sentiment, of jij boos of men op een bepaalde manier reageert op een ander. Dat zijn eigenlijk allemaal datastromen die we kunnen gebruiken om betere video in real-time te produceren. Dus beetje bij beetje kunnen we dat ook steeds beter doen. En dat begint met speech to text, dus een voorbeeld. Als wij weten welke woorden er gebruikt worden, kunnen we op basis van die woorden met OpenAI als voorbeeld of een ander large language model hoogtepunten uit de video halen. En als we die hoogtepunten eruit halen, hebben we wel een manier om te renderen. En audiosignalen is een ander voorbeeld. Het is gewoon een andere vorm van data die je eigenlijk steeds beter kan processen en dat op dit moment ook in real-time kan doen. Dat zijn voor mij als productmaker natuurlijk hele interessante stromingen en hele interessante bouwblokken waarmee we nieuwe dingen kunnen doen.

Randal Peelen
36:48
Nou, om het voor de luisteraar levend proberen te maken, wat ik als maker ervaar is ik open die detail app. En eigenlijk kan ik twee dingen selecteren. Ik kan eerst selecteren welke camera's wil ik opnemen. Nou, het is macOS, dus alles wat macOS als een camera ziet, kan gelijk worden opgenomen. Dat kan een iPhone zijn, dat kan met de continuity camera, maar ook met de detail app, waardoor die ook nog op afstand bedienbaar wordt, zeg maar. Welke lens wil je gebruiken enzovoort. Het kan natuurlijk met je interne webcam, moet je niet doen. En het kan met gewoon gerenommeerde camera's. Soms hebben die een USB-c output, soms hebben die. . Een HDMI-output die je met een capture card gaat pakken. Maar in al die gevallen, macOS ziet gewoon een camera. Het maakt niet uit hoe het dat precies werkt. En ik zet alle camera's neer die ik wil opnemen. Ik kan daar een combo scene, noemen jullie dat van maken. Zeg maar vier plaatjes in elke hoek één. En ik kan dan op opnemen duwen. Het tweede wat ik doe is ik selecteer even het audio device wat ik opneem. Dat hele device wordt als geheel opgenomen. Hoeveel tracks het ook heeft. Dus als je met een. Roadcaster opneem, dan heb je een heleboel tracks, maar die neemt hij gewoon allemaal braaf op. En achteraf, maar dat is nu voor eigen begrocht in spreken, ik heb dus twee richtingen die ik op kan gaan. De ene richting is Ik heb de boel MP4 bestanden, want dat zijn al die videostreams die ik heb opgenomen. En ik heb een WAFbestand met daarin nog een aantal tracks dat ook is opgenomen. En eigenlijk kan ik detail dan al de hand schudden en zeggen dankjewel. Dit was best wel lekker makkelijk opnemen. Maar ik ga nu met al deze bestandjes lekker naar mijn video editor of naar mijn Digital Radio Workstation en Tabee. Maar jullie doen steeds meer stappen om daarna ook te helpen om van die video, dus clipjes, of een complete video te maken. Je hebt al een aantal dingen genoemd. Waar ligt voor jullie daarin nog het meeste terrein te winnen? Want ik zie jullie een aantal dingen doen. Je kunt achteraf de camera standpunten bewerken en dan clipjes exporteren. Je kunt. ondertitels laten genereren. Je kunt ze alleen weliswaar niet inbranden in je output volgens mij. Je zit te glimlachen van dat gaat vastkomen. Of ik heb een update gemist. Maar oké, vol. De laatste keer dat ik het probeerde, kon dat niet. Je kunt zeggen, vind voor mij de interessante stukjes, waarvan ik zou zeggen, nou, natte vinger, 10% daarvan echt ijzer sterk is, en 90% bedankt voor de suggestie, maar dat is hem niet. Wat zie ik over het hoofd? Wat komt eraan?

Paul Veugen
39:23
Uiteindelijk is ons doel, we noemen dat intern, reducing the time to produce. Dus we willen uiteindelijk. jullie betere content laten produceren in minder tijd. En dat betekent dus alle dingen die je beschrijft om deze podcast-episode online te krijgen en succesvol te promoten op het web. Daar zit gewoon heel veel kansen om tijd te besparen.

Randal Peelen
39:43
Ja.

Paul Veugen
39:44
En daar zit aan het begin aan de aan het. Aan de opnamekant beschreef je net hoe je de camera's aansluit of op record kan klikken. Als die setup eenmaal staat, dan is het een hele makkelijke manier om op te nemen. Daar vind ik de app al heel sterk. Maar als de setup niet staat, is het heel erg lastig om te beginnen. En dat blijft voor ons een soort van pijnpunt. Hoe kunnen we het nou makkelijker maken op de vindt?

Randal Peelen
40:06
En waarschijnlijk ze dat zo? Die vinden de app nu ingewikkeld.

Paul Veugen
40:08
Nee, meer voordat je, kijk we beschrijven hier de setup met meerdere camera's om ons heen. Voordat je dat hebt staan bij je al even verder. Dus je iPhone, we proberen heel erg te laten zien dat het ook een iPhone kan zijn. Of dat misschien toch je beeld en webcam al beter is dan niets. Dus als je iets hebt. Dus de frictie om te beginnen met opnemen, proberen we zoveel mogelijk weg te nemen, zodat je bij spreken letterlijk vandaag je eerste proef. proof episode op kan nemen. Dus dat je nu kan gaan zitten en gewoon gelijk kan opnemen met je iPhone. Of met een tweede iPhone of een iPad. Of nou maak niet zo flight wat je gebruikt. En dan, als dat eenmaal opgenomen is, dan heb je iets mee te werken.

Jurian Ubachs
40:46
Het is eigenlijk de allerhoude regel: het allerbelangrijkste van het begin is. beginnen. Zo zijn wij op een gegeven moment ook gaan zitten van, want jij, zeker jij en Joost hadden natuurlijk al wel een idee. En op een gegeven moment hadden we gewoon, we gaan gewoon die studio in en we kijken wel wat het wordt. Het wordt die studio. Misschien wel dat het goed genoeg is. En zo is het eigenlijk steeds verder geëvolueerd. Maar je moet wel beginnen.

Randal Peelen
41:04
Ja, en ik had een beetje die arrogantie die je als. kereltje van 21 soms nodig hebt om te denken, ah, maar al die podcasts die ik hoor, dat kan ik natuurlijk ook.

Jurian Ubachs
41:17
Ja jongens, waar gaan we het over hebben?

Paul Veugen
41:19
En dat is voor ons een van de soort van het cult starters hoe je begint met detail. Het begint al, maar je hebt een Mac nodig. is de minimum system requirements. En daar hebben we heel bewust voor gekozen. Wat een hele bijna bolsie bad is geweest in een fase waarin we doen. Dat hebben we een jaar geleden of anderhalf jaar geleden gezegd we supporten geen intel meer. Toen was net de M1, net goed en wel in de markt. Meer dan 50% van alle devices op dat moment was nog AMD of Intel. Maar we waren zoveel tijd kwijt aan het testen van features op Intel. We kwamen er gewoon achter de leap in performance van de nieuwe Macs. Was zo groot dat we zoveel tijd konden besparen om het gewoon te droppen.

Randal Peelen
42:08
Er zijn letterlijk stukken van die chip, dedicated voor het werken van video. Dus ik vind het helemaal geen rare. Nee, maar vanuit vanuit markt. Het is meer alsof je. De helft van je ontwikkeltijd moet besteden aan het met terugwerkende kracht ondersteunen van iets wat over vijf jaar niet meer bestaat.

Jurian Ubachs
42:26
Voor dat moment vind ik het een hele logische, maar. . Hoe kijk je voor te voorziene toekomst naar Intel? Want uiteindelijk is het natuurlijk de M1-chips namelijk een voorsprong en sloot het toevallig heel erg goed aan met wat jullie proberen te doen. Ondertussen chiptechnologie gaat vooruit. Dus het is een kwestie van tijd voordat je het ook gewoon probleemloos op Intelchips zou kunnen draaien. Die gaan niet in Macs zitten. Nee, dat is waar. Maar. Dan zou je Windows moeten gaan ontsteunen.

Paul Veugen
42:53
Ja, dus ik denk dat het nog even duurt voordat die aansluiting er is. Op het niveau dat je. . Dat wij de performance hebben gecombineerd met het platform om te kunnen bouwen. Ik noem een aantal dingen de. . Core ML chipset in je Mac. Dus een hele range van je chip is gewoon, een onderdeel van je chip is gewoon dedicated voor machine learning. En dat betekent dus dat ik bepaalde modellen specifiek op die core kan draaien die nu geoptimized zijn en die tegelijkertijd ook heel goed op de iPhone werken. Dus voor ons is die integratie met het platform en de manier waarop dat werkt, scheelt ons gewoon extreem veel tijd. Ik denk wel dat er heel veel dingen zijn die wij doen. Voor een hele grote groep gebruikers maakt het eigenlijk niet zo heel gek veluit. Of dat een moderne Intel machine is of een moderne Mac. Het gaat meer omdat je een baseline hebt. Kunnen het hebben, ja, tuurlijk, op die Mac Pro kun je, wat was het nou, 16? 8K streams tegelijk produceren. Hoeveel van die streams sluit de gemiddelde gebruiker aan? En anders merken we gewoon dat de gemiddelde podcast wordt opgenomen met twee camera's max. Het werkt heel goed met vier, vijf, zes camera's. Maar voordat je die hebt staan en aangesloten hebt via USB en nummer op. Dus we kunnen heel erg gefocust zijn op de. . De pro-use case, maar het belangrijkste wat wij kunnen doen om onze markt als bedrijf interessanter te maken is door de markt te verbreden en meer mensen te helpen om daadwerkelijk te zelfs te maken.

Jurian Ubachs
44:26
Ja, daarom vraag ik het. Want uiteindelijk is het natuurlijk, het zijn heel veel Mac users in de wereld. Er zijn meer Windows users in de in de mensen.

Paul Veugen
44:32
Ja, en ik denk, ik noem er iets een ander voorbeeld. Er zijn heel veel mensen die hier nu opnemen. En dan staat hier misschien een M1 Mac Mini basemodel om op te nemen. Ik zou het super vinden als de projectfiles straks ook online geopend kunnen worden. En dat je naar buiten loopt en dat die gesynkt wordt naar het web. En dat iemand met een Windows machine zelf de social media clips kan exporteren. Er zijn heel veel. Onderdelen in jouw workflow als maker waar je de rekencapaciteit helemaal niet voor nodig hebt.

Jurian Ubachs
44:57
Nou dat bedoel ik. Je zegt natuurlijk breder, breed publiek aanspreken. Sommige mensen beginnen klein. Als jij gewoon een fantastische Windows laptop hebt en misschien wel een Android. Maar dat ook op termijn.

Paul Veugen
45:12
De meest minimale reden waar we op iPhone verder zijn gegaan, is met de meest minimale podcast. Kast zet, het is gewoon een iPhone in het midden van de tafel die de voor en de achterzijde.

Jurian Ubachs
45:19
Natuurlijk, maar uiteindelijk is het grote republiek zit op Android. iPhone beter, samen met Mike betrouwbaarder. Maar als je echt puur kijkt naar de breedte van het publiek, waar zit het breedste publiek, dan is het dan gaat Windows. . Plus Android gaat winnen.

Paul Veugen
45:33
Ja, klopt. Maar wat je daar als ontwikkelaar tegenkomt, met name de vroege fase van je bedrijf, is dat je al heel snel moet gaan diversificeren en je ontwikkeling.

Jurian Ubachs
45:42
Het is enorm uitdagend, veel verschillende platformen.

Paul Veugen
45:44
platformpjes bij mijn precies het voorbeeld waarom ik Intel en AMD gedropt heb op de Apple platform is eigenlijk alleen maar om te kunnen focussen op een klein onderdeeltje en een hele Als ik alleen had nadenken, ik weet nog dat we met de fitnesstracker human die ik starte op een gegeven moment Android gingen na lang week en wegen. En de eerste testdevices moest gaan bestellen voor het team. Als En vervolgens nog de volgende reeks met testdevices. En nog een reeks met testdevices. En op een gegeven moment had ons hele bureau vol liggen met. .

Randal Peelen
46:12
Maar er is niet één Android, er is een Samsung. Exact.

Paul Veugen
46:16
Ik ben helemaal fan, zeg maar, ergens in mijn geekard gaat. Ik wil eigenlijk vroeger wisselde ik ieder jaar. Dus dan ging ik het ene model en ging naar de Android en ging terug naar iPhone. Omdat ik ook heel erg zeg maar, ook de variatie in het platform en ik denk de innovatie met name in de interface en dergelijke is gewoon heel interessant. Maar als ontwikkelaar moet ik er op dit moment nog even niet aan denken om dat te gaan bouwen.

Jurian Ubachs
46:37
Maar goed, in een ideale wereld zou je dus zeggen, elke telefoon en elke laptop even met voldoende rekenkracht. Ongacht platform, zou je dit mee mogelijk willen maken.

Paul Veugen
46:48
Met name voor de categorie mensenmakers die wij proberen aan te. trekken. Ja, dan denk ik dat we op dit moment in de komende drie, vier jaar, een hele goede golf kunnen rijden voor Apple. Ja, Apple Silicon.

Randal Peelen
47:02
Nou ja, het is natuurlijk dubbel. Aan de ene kant, Apple heeft qua hardware, met name die M1 processors en alles daarna, heel duidelijk twee afslagen genomen. Daar kunnen jullie gebruik van maken. De ene is dedicated video-ondersteuning op de chip. De andere is machine learning op de chip. Beide zie ik Intel niet doen op dit moment. Tenzij ik achterlopen in mijn kennis. En het andere is, laten we eerlijk zijn, heel veel digitale creatieven lopen al lang met een MacBook rond. Dat hoeven we niet te hebben waarom dat zo is, maar dat is altijd al zo.

Jurian Ubachs
47:33
Nee, maar dan heb je het inderdaad al over de. zeg maar de creatieve, de professionals. Maar als jij gewoon het leuk vindt om naar postcast te sluiten en je weet, je weet bijvoorbeeld heel veel over treinen, ik noem maar wat. En je denkt fuck het, ik ga een treinenpodcast maken, maar ik heb geen Apple. Ik ben een Windows gebruiker en ik heb een Android. Dat zou ik het heel logisch vinden. Dat is wel de user die je met detail wil hebben. En

Paul Veugen
47:57
Ik denk dat de gemiddelde zelfs helemaal weg kan trekken uit de laptop en computer. Dus volgens mij is het overgrote deel van de van de gemiddelde Als ik nu één platform zou moeten kiezen, dan zou ik alleen op iPhone verder gaan. En zelfs ondanks dat we hier zo enthousiast zijn over het product dat we bouwen voor Mac. is de kansen en de het volume van je markt en de echte marktopportunity voor makers zit gewoon echt op een mobiel apparaat.

Randal Peelen
48:27
Wacht even. Jij wil een hele podcast produceren op een iPhone? Ja. Niet alleen een podcast. Dat gaat nooit. Alle andere video's ook volgens mij. Nee, dat kan niet.

Paul Veugen
48:37
Ik denk dat je er heel serait. Sowieso heb je dan al vier iPhones gemaakt?

Randal Peelen
48:40
Maar even iPad, misschien de iPad. Als een mooie tussenstap. Niet één iPad. Om een beetje per persoon een iPhone hebben.

Paul Veugen
48:47
Nee, nee, nee. Want in principe, de camera setup zoals die hier staat, ik denk dat je die over binnen nu en twee of drie jaar gewoon aan kan sluiten op een iPad. Aansluiten wel.

Randal Peelen
48:56
Maar dan is je iPad effectief op dat moment een soort laptop.

Paul Veugen
48:59
Maar als je erover nadenkt bij de apparaat, gaan we heel diep. Ik denk dat de hele soort van computing array is natuurlijk. Onzin dat die in je MacBook zou moeten zitten.

Randal Peelen
49:11
Nee, maar er zit een fucking M1 processor in een Macbook.

Jurian Ubachs
49:15
Maar jouw punt is dat de processors die in telefoons zitten, binnen nu, twee à drie jaar zo goed zijn in de telefoons dat ze de MacBook kunnen ver vervangen.

Paul Veugen
49:24
En de continuity camera die je beschreef om je iPhone met je MacBook te verbinden als webcam. Dat is gewoon puur en alleen. Dat is een ongelooflijk en als je, als je dat gewoon de seaml, hoe goed die verbinding is. Is gewoon dat het mindboggling. We hebben geprobeerd om een draadloos verbinding op te zetten tussen iPhone en een mac. En we zijn heel laag in de technologie gegaan om dat te proberen. We hebben het gewoon nooit zo goed gekregen als dat dit werkt. Het werkt gewoon een soort van instant. Je ziet bijna geen vertraging in het beeld.

Randal Peelen
49:52
Maar wacht even, als jij een iPhone hebt en je gaat daarvoor programmeren en je bouwt de detail app. Gebruik je dan onder water nog steeds de continuity cam technologie of moet je echt zelf. .

Paul Veugen
50:03
Nee, we hebben zelf gebouwd. Dus we hebben de eerste instantie zelf gebouwd, want we zijn begonnen met het bouwen van die iPhone app voordat de continuity camera bestond. Ja, dus wel wel, we hebben een USB-camera gebouwd en een USB en wifi camera als eerste stap om de kwaliteit van je beeld te verbeteren. We moeten die iPhone camera kunnen verbinden. En vervolgens kwam niet veel later. En onze gok was altijd dat dat commodities zou worden, dat Apple op een gegeven moment een API zou bieden die dat zou kunnen doen. Dus we hebben nooit, we hebben net genoeg geïnvesteerd om het in ieder geval over USB goed te laten werken. En over Wi-Fi hebben we het eigenlijk al heel snel opgegeven. Dat hebben we gezegd, weet je, verbind het maar via USB, dat is beter. Sommige netwerken werkt het uitstekend via Wi-Fi, maar ik raad je aan om het via USB te verbinden. En toen kwam de wit die camera uit. En dat was gewoon, oeh, yes. Wauw, maar daar krijg je wel een aapje van. Nu op dit moment. Dus ik was bij. vorige week bij WWDC van Apple. En dat is dan een van de weinige kansen dat je met engineers van Apple kan spreken. Dus een van mijn vragen was natuurlijk, krijgen we continuity camera voor meerdere devices? En krijg ik controle over de lens selectie. Op macOS 14 kun je nu de lens selectie doen. Dus dat is in ieder geval, je kan een de wide angle van je iPhone ook selecteren als camera. En meerdere devices konden ze niks over zeggen. Wat eigenlijk gewoon een soort van verkapte vorm is van maybe zeer waarschijnlijk ergens in de komende tijd. Mijn aanname rondom continuity camera was dat ze. . Dat werkt nu ook met je Apple TV en je iPhone. Dus je kan je iPhone gebruiken als camera voor je Apple TV. En dan komen we eigenlijk al heel snel dicht in de buurt van deze setup. Als je erover nadenkt. Dus als jij twee of drie iPhones hier gewoon op een statiefje rondom ons heen kan zetten. Of in het midden van de tafel kan laten recorden. Ja, waarom heb je dan. .

Randal Peelen
51:51
Toen jij zei het kan volgens mij allemaal op een iPad, toen dacht ik, ja. Tuurlijk kan dat. Maar als ik een iPad neerzet met een stekker erin en een USB-C-hub waar ik vier camera's aan hang. En ik open daarop een app. Hoe is dat wezenlijk anders dan wat ik nu met mijn laptop doe? Eigenlijk in wezen niet. Maar dat is niet jouw punt. Jouw punt is. Jij kan een heel platform, namelijk macOS, gewoon laten vallen in je developmentstraat. . Je zou gewoon alles op iPad OS kunnen richten.

Paul Veugen
52:16
Bijvoorbeeld. Ja, maar ik kan ook, als wij twee iPhones met elkaar draadloos kunnen laten praten, dan heb je twee camera's en dan heb je gemiddelde pot. Kast heb ik natuurlijk gewoon draaien, dus dan, als wij in de buurt zijn van elkaar, kan ik een draadloze verbinding opzetten. Waar komen de microfoons dan? Dat is dat is de laatste, dat is de laatste stap, en die kun je in principe ook gewoon via USB op je lightningpoort aansluiten. Dus je hebt je hele setup letterlijk. Dus de iPad, de iPad, de nieuwe laatste iPad OS, ondersteunt USB-camera's.

Randal Peelen
52:43
Nu doe je voor mij een paar stapjes van. Inspirerende visionair naar eigenwijze nerd. Dat dat het kan. Maakt het nog geen goed idee.

Paul Veugen
52:53
Nee, maar dus uiteindelijk, waarom gebruik je? Wat probeer je nu met je Mac? Waarom zou dit hier via deze computer aangesloten moeten worden? Dus uiteindelijk is er een soort van ik wil gaan zitten, ik wil mijn gesprek voeren. Ik denk niet dat het apparaat, zeg maar de Mac als hier centrale hub per se nodig is. In deze setup. Ik denk dat als je de camera, als de camera bijvoorbeeld de camera is, dus voor veel van onze gebruikers is de camera gewoon een iPhone. En waarom heb ik dan een Mac nodig om die podcast op te nemen? Een minimale podcast setup voor ons op dit moment is de iPhone app waarmee we twee camera's kunnen opnemen. En een Road Video Micro Go Wireless. Dat zijn twee kleine clip-on microfoons. Eentje gaat via de Lightning Port in je iPhone. En vervolgens heb je twee draadloze microfoontjes die je gewoon op je rever spelt. Die gewoon prima kwaliteit. Dus zeker niet de audio kwaliteit die we hier hebben, maar dat is voor gemiddelde gebruikers dat de prima setup. Een roadcaster kan prima in de Lightning Port van je iPhone. Er is geen enkele reden, er zijn heel veel audio interfaces die gewoon twee microfoons ondersteunen en die je op je iPhone aan kan sluiten. En dan heb je je iPhone als camera. En misschien een tweede iPhone als die dichtbij is. Dus ik denk dat voor veel van de startende podcasters die niet in deze setup zitten, de iPhone eigenlijk een hele goede oplossing is om snelle podcasts op te nemen.

Randal Peelen
54:17
Je hebt me ongeveer 5% dichterbij overtuigd.

Paul Veugen
54:21
Ik zie het eigen zicht.

Randal Peelen
54:23
Nee, ik blijf hangen in dat het kan. Ik ben met je eens. Ik ga niet weer spreken dat dit mogelijk zou moeten zijn. Alleen, ik zie als ik per se compact in mobiel wil zijn, je noemde het een roadcaster. Dat is een apparaat, daar steek ik microfoons in, die geven gewoon broadcastkwaliteit en geluid. En die voorversterkers zijn gewoon insane voor wat er in zo'n klein kastje past. Maar dat ding kan al standalone opnemen. Weliswaar niet met video.

Paul Veugen
54:47
En dan is dus de volgende stap voor die podcaster die de clips nodig heeft voor haar social media. Hoe krijgt ze die audio en de video voor haar social media clips? En dan is het eigenlijk waarschijnlijker dat zij geen Mac heeft. En dat die studie of dat die roadcaster al opneemt en de audio binnentrekt. Dus dan is die de stap naar een Mac book en dan de roadcaster aansluit aan de Mac en vervolgens je camera's aansluiten aan de Mac en vervolgens op de Mac op gaan nemen. Is een grotere stap. Dan die iPhone in het midden van de tafel zetten en daar de roadcaster in plukken en vervolgens opnemen.

Randal Peelen
55:24
Ik zou met grote liefde nog uren willen praten over die techniek, de gebruikers en het gat in de markt. Wie weet doen we dat ooit nog wel een keer. Detail zal het alvast nog verder zijn. Maar voor deze aflevering is er nog één onderwerp dat ik aan zou willen snijden. En ik heb gemerkt, denk te merken, dat je daar. . Als bedrijf heel ver in gaat, maakt valt me op jij als persoon, als directeur ook heel ver in gaat, terwijl niet elke directeur dat zou doen. Dat is namelijk, Ook uitlegvideo's maken. Nou, heb je net eigenlijk al een tipje van de Slayer opgericht. Dit was een hobby die je had willen omarmen. Dus ja, nu heb je een hele goede smoes om dat alsnog te doen: uitlegvideo's te maken. Maar jullie hebben ook een Discord, we hebben als podcast een slack. zit een boel gebruikers van detail. Maar als ik daar een vraag stel in de supportkanalen, dan komt er een heel erg mooi uitgebreid antwoord van jouzelf. Is dit hoe jij je tijd het best besteed?

Paul Veugen
56:20
Ik denk in de allervoegste fase van een bedrijf. Is dat volgens mij een van de allerbelangrijkste dingen die ik kan doen? Waarom? En omdat iedere gebruiker. Die wij enthousiast kunnen krijgen over ons product. Je merkte een van mijn collega's, Frank, die vooral met video bezig is, die ook op dat YouTube kanaal veel zichtbaar is. Zegt de chef weltijd een bloedje detail. Op het moment dat ik het enthousiasme over ons product overdraag en andere mensen proberen enthousiast te krijgen voor wat wij doen, dat is een van de belangrijkste dingen die ik kan doen. Want we zijn een soort van klein. We hebben een heel klein zaadje geplant. Ons product is. . Ja, we kunnen heel veel, maar er zijn ook heel veel dingen die nog niet goed gaan. En er zijn heel veel dingen die we nog niet kunnen en die we graag zouden willen kunnen. En het begint met een soort van. . Eigenlijk een idioot plan om het beter te kunnen dan anderen. In een markt die extreem competitief is, waar al heel veel gebeurt. En voor ons is het gewoon heel belangrijk om andere mensen uit te leggen en te enthousiasmeren dat het de moeite waard is om ons product te gebruiken. En alleen dan als ik vol enthousiasme jou kan overtuigen om het een keer te proberen. En dan kom je misschien, dan gaat het tien keer goed en dan is de elfde keer een keer iets mis. En dan vind je mij op Discord kanaal om uit te leggen wat er mis ging. En proberen uit te leggen hoe we het ervoor niet hebben.

Jurian Ubachs
57:38
We hebben elkaar heel veel gesproken de laatste tijd op Discord.

Paul Veugen
57:40
Nee, dat is wel extreem. Ik denk dat het. echt heel erg belangrijk is omdat dat uiteindelijk een soort van olieflek is die we die we laten groeien. En jij, jij als maker of jullie als makers leggen eigenlijk gewoon vertrouwen Jullie hebben een bepaald vertrouwen in onze executie. En het feit dat jullie opnemen met ons product, dat is waar ik het van moet hebben. En dat is niet vanzelfsprekend vaak in het begin. Als een hele vroege klant of een hele vroege gebruiker van een product, is het niet vanzelfsprekend dat mensen jouw product gebruiken.

Randal Peelen
58:07
Ik dacht dat je het antwoord zou geven dat je een beetje de toon wil zetten ook voor. De medewerkers die naar jou gaan komen. Hoe groot is het team nu? We zijn nu met 14. Oh, dat is meer dan ik dacht.

Paul Veugen
58:18
Het was niet mijn keuze direct om YouTube famous te worden of wat dan ook. Maar ik weet wel dat als we een videoproduct maken, dan moet ik laten zien hoe het werkt. En dat kan alleen maar met video. Dus ik moet gewoon, ik kan niet anders dan zelf ook mezelf zichtbaar maken en dat doen. Ik denk dat het inderdaad ook een voorbeeld is wat hopelijk helpt in de rest van het team. En inderdaad die toon is ook heel belangrijk. Maar ik verwacht niet van mijn teamgenoten dat ze s'avonds of in het weekend die support e-mails of die Discord interacties oppakken. En dat doe ik dus wel zelf. En omdat ik dat zelf doe, hoeven zij het niet te doen.

Randal Peelen
58:58
Gaat de wereldreis niet door. Dus dan heb je geen irritante vader die dit heeft met drones en camera's bezig is. Maar dan zit hij thuis s'avonds alsnog op de bank al te werken.

Paul Veugen
59:06
Nou ja, als het s'avonds op de bank is terwijl mijn kinderen in bed liggen, dan mag het toch?

Randal Peelen
59:10
Heb je het verdienmodel al een beetje uitgedacht?

Paul Veugen
59:14
Ja, zeker. Dus voor ons het belangrijkste, ik denk dat het grote. Dat video met name volume is. Dus wij zoeken het met name in een freemium model waarbij je in eerste instantie een groot deel van de product gratis kan gebruiken en ermee aan de slag kan. En daarnaast zijn er een aantal features die betaald zijn. Dat is op dit moment in de orde vergroot, rond de 12 dollar per maand en niet vergis, 70 per jaar of 80 per jaar. Een beetje afhankelijk van lokale currencies. Dat is een relatief klein laag bedrag. En uiteindelijk kan je je voorstellen dat er teams van mensen zijn die bepaalde andere functionaliteit zouden willen zien. Dat er binnen organisaties kan groeien. Dat er voor individuele gebruikers bepaalde features zouden kunnen zijn die op een hoger plan ingeschaald worden. Dus dat je meer moet gaan betalen voor bepaalde.

Randal Peelen
01:00:01
Ja, want ik zit even vluchten rekenen. Je noemt nu 70 euro per jaar. Nou, dan gaat de Apple Tax en de BTW nog af. Dus jij houdt daar. Even voor het gemak de helft van over.

Paul Veugen
01:00:12
Ja, iets rond die rond die koers. Dus als je sneller rekent, dan zit je denk ik op in het eerste jaar iets van 10, 20% vanaf aan de tags. Uiteindelijk is onze aanname dat deze markt, niet de markt van podcast, maar de markt van video in het algemeen, dat er meer dan genoeg ruimte is voor een tool waarmee je met name subscription-based volume kan draaien. Daar zit de iPhone app bij, daar zit binnen de Mac app. Ik denk met name op de Mac is er extreem veel te winnen in waarde. Wij hebben het gevoel dat ons product op dit moment ergens rond de 100 euro per jaar in waarde zit. Dat we dat ruim schoots terugverdienen voor iemand die ons product gebruikt op deze manier.

Randal Peelen
01:00:49
Ik heb het als een no-brainer ervaren, maar ik zag er ook wel in dat als ik dit. . vijf dagen in de week gebruik en iemand anders één keer in de maand ik veel te weinig betaal veel te veel betaal Veel te weinig betalen, die anderen veel te veel.

Paul Veugen
01:01:04
Ja, dus daar zit een soort van sweet spot. En ik kan je kan je ook voorstellen dat als wij jouw volledige tijdslijn gaan editen en een volledige editor besparen die normaal wij spreken vijf, zes uur voor een podcast bezig is. Dat dat features zijn die op een gegeven moment ook op een andere manier ingescheld kunnen worden. We doen dat nu voor podcaster. Dus deze week lanceren we jouw auto-edit. Dus je hele tijdslijn wordt geedit. Voor podcasten, maar dat kunnen we in een aantal andere segmenten ook doen. Dus dat kan voor tutorial video's, dat kan voor product demo's, er kunnen U's en A's uit, daar kunnen we nog veel meer mee doen. Dus dat zijn features die we nu bouwen in het huidige prijsplan introduceren. Maar dat zorgt er wel voor dat we een beetje bij beetje de prijspunt van ons product ook omhoog kunnen drijven.

Randal Peelen
01:01:43
Ja, als je over een jaar zegt, al die features zijn erbij gekomen op PS, het wordt nu 50% duurder. Ik ga het niet opzeggen en zeggen, nou weet je wat, dan ga ik dat allemaal wel op een andere manier zetten. Exact, ja.

Paul Veugen
01:01:53
En dan op iPhone is het nog veel meer voor een volumebusiness. Als je nadenkt over de. . De markt voor video editing op iPhone. Capit heeft een video editor van Bitance van TikTok. Die hebben 500 miljoen downloads. We vergeten soms dat er in deze industrie gewoon ongelooflijk veel mensen bezig zijn met video en videobewerken. Zonder dat ze dat videobewerken noemen. Ze maken gewoon video.

Randal Peelen
01:02:19
Nou Paul, je merkt aan alles, dit is een gesprek dat we nog uren voort zouden kunnen zetten. En sterker nog, ik had me daar zelfs op voorbereid, want ik heb nog vragen van luisteraars staan en onderwerpen die ik heel graag met je had willen aansnijden. Maar. We gaan dat achter het uurtje doen, want er komt zo meteen nog een bonus aflevering, zo lang als we maar willen. Voor nu rest mij te zeggen: tot zover deze aflevering van Merd om tafel. En met Nerds om tafel is een podcast door Jurian Ubaks en mij, Randal Pen en onze panelleders en Esther Krabendam, Ruurdsanders en Sander Bij En onze gastneur van vandaag was Paul Veugen. Paul, hartelijk dank voor je deelname. Heel graag gedaan. Bedankt. Ja, welkom hier aan tafel. Waar kunnen mensen meer van jou te weten komen? Detail. co natuurlijk. Detail. co. Ja, en als ze jou googlen, dan krijg je vier hele lange pagina's vol nieuwsberichten over jouw verleden. Dus dat is ook een. Dank u bij de plek om dat niet doen. Meer informatie over ons staat op mnot. nl en join ons in Slack. Dan gingen 2200 chamante kapabel een gezellige nerdje voor. aan de volgende gastnurds in deze show. Vragen stellen in het kanaal. Vragen van de luisteraars. En word je nou vriend van de show? Als je dat nog niet bent, mijn hemel. Je krijgt toegang tot het clubhuis. Vier meetups per jaar. Stickers en bierviltjes door je briefbus. Geen reclame. Je kunt eerder luisteren dan de rest. De bonusaflevering. Week in week uit tips, vragen. Echt. Het gaat maar door.

Jurian Ubachs
01:03:34
Er staat hier vier meetups per jaar, maar ik begin een heel klein beetje een vermoeden te krijgen dat wij een beetje sneller gaan.

Randal Peelen
01:03:39
Wij gaan sneller dan het jaar. Wij doen nu elke twee maanden een meet-up. En als je dat doortrekt. Maar we komen op vakantiemaanden en december is het altijd druk. Eerst volgende meetup zit zelfs al vol. Dus dat je dit hoort en je bent er niet bij. Handje vol zou samen kunnen dit jaar.

Jurian Ubachs
01:03:55
Wat was je daar graag bij geweest?

Randal Peelen
01:03:57
Het zou je leven zijn geweest. Oh man, in Utrecht ook hè? Gewoon aan de gracht. Als het warm is, in de gracht. Gratis bier. Nou ja, gratis bier. Een soort van Meur staat op onze webshop en voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.