345 – Homey als de Apple onder de smarthomeplatformen met Emile Nijssen

Randal Peelen:
[0:42] In deze aflevering van Met Nerds om tafel hoor je waarom Homey de Apple onder de smart home platformen is. Wat Homey en Home Assistant zo verschillend maakt. En waarom je misschien wel helemaal niet zo'n slim huis hebt als je zelf denkt. Oh en trouwens, in de bonus aflevering, wat wij ervan vinden dat KRO en ZRV stopt met X.

Randal Peelen:
[1:18] Welkom bij MetNerds om tafel. We praten vandaag met...

Jurian Ubachs:
[1:21] Jereen Uwacht.

Randal Peelen:
[1:21] En...

Ruurd Sanders:
[1:22] Ruurd Sanders.

Randal Peelen:
[1:23] Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is Emiel Nijssen. En Emiel is creatief directeur bij Atom. Het bedrijf dat je waarschijnlijk beter kent van hun product Homi. Een van de meest bekende smart home platformen. En bij een slim huis denk je misschien al snel aan veel gedoe en nog veel meer uitzoekwerk. En dat wordt ook wel onderschreven, want op onze Slack is een speciaal ontgroeningskanaal voor hen die home assistant aan het praten wil krijgen. Ik heb er zelf een keer ingezeten. Daar was iedereen veel meer aan het lachen dan aan het helpen, moet ik zeggen. Dus vrij vermakelijk ja. En home is dan meer voor de meer gebruiksvriendelijke kant van het spectrum eigenlijk. En als oprichter van Atom weet Emiel Nijssen daar alles van. Dus Emiel, welkom hier aan tafel. Ik zie een paar mooie apparaatjes met hele leuke RGB lampjes eronder. Daar gaat menig nerdhart sneller van kloppen.

Jurian Ubachs:
[2:10] Super leuk dat ik net tijdens het eten RGB lampjes heb lopen af.

Randal Peelen:
[2:13] Ja, je hebt alvast vrienden gemaakt.

Jurian Ubachs:
[2:15] Ja, ik merk het.

Randal Peelen:
[2:16] Maar om nog even bij onszelf te blijven. Ik was even benieuwd. Tussendoor. Heeft iedereen een leuke kerstvakantie gehad? Ik heb iets meegemaakt, Ruurd. Daar ga je je oren van klapperen. Maar ik zie jou nu ook. Jij denkt nou.

Ruurd Sanders:
[2:29] Nee, ik heb eigenlijk een hele ontspannen vakantie gehad.

Randal Peelen:
[2:33] Heerlijk, Ruurd. Lekker op de bank.

Ruurd Sanders:
[2:34] Lekker. Op chocola. Nee, ik heb best wel druk gehad. Ik had mezelf voorgenomen dat er een... We hebben zo'n bergingshok. Je weet hoe dat gaat. Op een gegeven moment loopt dat helemaal vol met allerlei shit. Dus bij mij was de hoofdtaak tijdens de vakantie, had ik mezelf opgelegd, bergingshok uitmesten.

Randal Peelen:
[2:54] Is dat gelukt?

Jurian Ubachs:
[2:55] Nice.

Ruurd Sanders:
[2:55] Dat is net gelukt. Maar dat heeft me heel veel tijd gekost.

Jurian Ubachs:
[2:59] Ik heb dat ook gedaan, maar niet jouw berging.

Ruurd Sanders:
[3:02] Ja, maar ik had het misschien wel gedaan als ik vakantie had.

Jurian Ubachs:
[3:04] Wel mijn eigen zolder. Wij krijgen namelijk deze week kasten geleverd voor dat we dingen kunnen gaan opruimen, uitdozen, in kasten doen. Maar dan moeten we wel eerst al die dozen...

Randal Peelen:
[3:12] Je woont er nog maar drie jaar, toch?

Jurian Ubachs:
[3:15] Nog geen drie jaar. Nee, we zijn in 2021, tweeënhalf jaar nu.

Randal Peelen:
[3:19] Nee, maar dan is het normaal.

Jurian Ubachs:
[3:20] Ja, op een gegeven moment denk je van... Het wordt nooit een hoog prio project, zeg maar. Maar nu dachten we, oké, nu gaan we het even doen. Even door die dozen heen gaan. Maar ik heb allemaal leuke dingen gevonden daar. Zoals mijn oude Discman. Weet je welke cd daar nog in zat?

Randal Peelen:
[3:36] Linkin Park.

Jurian Ubachs:
[3:37] En Out Come the Wolves.

Randal Peelen:
[3:38] Oh, echt?

Jurian Ubachs:
[3:39] Ja, van Ransom. Die vond ik daarin terug. Oh, Thomas! Bijna legaal ook, die CD trouwens. In die tijd, weet je wel. En mijn Game Boy Color met Pokémon Blauw erin. Waarin ik 147 van de 150 Pokémon gevangen heb. Ik heb alleen Kabuto, Kabutops en Kangaskhan niet.

Randal Peelen:
[3:55] Maar de Mews wel.

Jurian Ubachs:
[3:57] Die heb ik dus vandaag nog zitten spelen weer. Ik heb Mew 2. Mew 1 heb ik niet. Dat was te laat. Dus dat soort parels. Maar voor de rest was mijn kerstkans...

Ruurd Sanders:
[4:06] Veel oude shit denk ik ook, of niet?

Jurian Ubachs:
[4:08] Ja, veel oude shit, veel weggegooid ook wel.

Ruurd Sanders:
[4:11] Heb je het goed weggegooid?

Jurian Ubachs:
[4:13] Ja, ik heb gescheiden. Sterker nog, ik heb een deel weggegooid. Maar heel veel staat nog in zakken te wachten op transport naar waar ze heen moeten. Zoals elektrische apparaten apart en piepschuim moet weer apart. Maar goed, ik krijg kasten geleverd. Dat komt met een onwijze lading aan karton. Dus wij rijden later deze week nog even naar de stort.

Ruurd Sanders:
[4:34] Bij de stort kun je alleen maar de elektrische apparaten terugbrengen. Maar bijvoorbeeld batterijen, ja, batterijen dan weer wel. Maar kleinere, alleen maar de grote apparaten, maar geen kleine apparaten. Heb ik geleerd dat bij onder andere bij bouwmarkten, dat je daar eigenlijk alles gewoon in kan dumpen.

Jurian Ubachs:
[4:49] Bij elke bouwmarkt heb je aan het begin toch die grote bakken staan waar je batterijen in kan dumpen.

Ruurd Sanders:
[4:52] Ja, maar dat wist ik dus zelf niet, dus dat heb ik weer geleerd. Dat ik het ook daarheen kan brengen. Dat is wel wat relaxter, want de milieustraat is bij ons wat verder weg.

Randal Peelen:
[4:59] Ik heb vooral nog wat oude laptops.

Jurian Ubachs:
[5:01] Ja, die kan je wel echt zo moeten doen. Dat vind ik nog wat moeilijks, want die zijn stuk. Maar de harde schijf zit daar nog wel in. Dus ik zou, voor ik die met goed verstand kan weggooien Bij een elektrische apparaat Afvalstort of whatever Wil ik eigenlijk die harde schijf Niet dat ik er iets mee ga doen, maar ik wil gewoon niet dat het ergens belandt Dat is nog volledig werkende iPhone 5S.

Randal Peelen:
[5:22] Had ik nog.

Ruurd Sanders:
[5:23] En toen had ik die. Ja ik denk. Ja waar moet ik daar mee.

Jurian Ubachs:
[5:25] Lijkt me wel.

Randal Peelen:
[5:26] Het is gewoon lekker.

Ruurd Sanders:
[5:27] En ik heb wel helemaal gereset.

Randal Peelen:
[5:28] Ooit een keer in je leven. Dan haal je dat ding uit een la. En dan doe je hem er even in. En dan werkt het. En dan is het gewoon nog slagier toch.

Ruurd Sanders:
[5:33] En dan leg je hem weer weg. En vervolgens.

Randal Peelen:
[5:35] Ligt die kobalt.

Ruurd Sanders:
[5:36] Niks te doen. Dat is ook mijn dilemma.

Randal Peelen:
[5:37] Ik vind het heerlijk. Je hebt je shit uitgemest.

Ruurd Sanders:
[5:39] Ja.

Randal Peelen:
[5:39] Goede verstandige beslissingen genomen.

Ruurd Sanders:
[5:41] Verstandige beslissingen genomen.

Randal Peelen:
[5:42] En zoals ik het heb aanzitten horen. Ook heel netjes bij het milieu. bij de milieustraat lopen scheiden.

Ruurd Sanders:
[5:47] Ja, dat probeer ik wel te doen, ja.

Randal Peelen:
[5:49] Ik was iets minder succesvol in een van mijn projecten. Want ik was in een vorige aflevering... hebben we hier in de studio een stukje op zitten nemen... en we deden Secret Santa met het clubhuis. Dus alle vrienden van de show van Mijn Nerds Om Tafel... die kunnen elk jaar met elkaar Secret Santa doen. Dus eigenlijk surprises, maar dan online en pakketjes. Ik had dat eerste Secret Santa met het clubhuis... een beetje onder tijdsdruk gedaan, zoals dat gaat. Dan moet je eigenlijk eerder mee beginnen. En dan denk je, dat kan nog. Dus tot eind september of december heb je twee maanden tijd. Toen hadden we er een andere met de club van de mensen die weerwolven doen met elkaar. Dat is een aparte slag voor ons. En daar zit ook een klikje mensen.
[6:26] En iedereen kon daar aan inschrijven. Dan hadden we ook een moment gekozen in januari dat we dat gingen doen. Want dan heb je gewoon wat meer de tijd. En dat is ook achteraf wel lekker. Ik heb voor iedereen een tip. Als je surprises gaat doen met vrienden, doe het lekker in januari. Dat werkt best wel goed. Dus ik had daar in de vakantie eigenlijk even de schouders onder gezet. Ik had Sarah, die zit ook op onze met Nerds om tafel slag. En ze houdt van metal, ik houd van metal. Dus ik heb een kerstkaart van haar gekregen. Daar staat zij met het hele gezin op en dan steekt ze de tong uit en zo de middelvinger omhoog. Gewoon een beetje zo'n leuk gezin. Gewoon mooi.
[7:06] Ik vond dat humor. En toen zat ik naar die kerstkaart te kijken en ik denk ja, ze houden van metal en deze kerstkaart lijkt eigenlijk wel op een albumcover. Gewoon dat ze zo met z'n vierde en middelvinger opsteken weet je wel. Toen ging mijn fantasie een beetje op rol. Als zij een metal band was. Dan zou ik eigenlijk gewoon nu denken. Ze zijn me aan het tarten. Met die middelvinger omhoog. Dus ben ik een nummer gaan maken. Op Kickapoo van Tenacious D. En daarin zing ik. Dan heb ik alle zang uitgehaald. En dan ga ik zingen over hoe ik hun kerstkaart ontving. En dat ik me getart voelde. En dat ik het beste metal album aller tijden wil maken. een beetje in de stijl van de Tunesisch D. Toen ben ik ook tien metalnummers gaan coveren, die heb ik dan zelf overgezongen en Kickapoo was dan het intronummer. Hoe lang was je hiermee bezig? Ja, precies. Het klinkt als de tijd erover in de ss.

Jurian Ubachs:
[8:01] Zelfs de uitleg loopt eruit te hangen.

Randal Peelen:
[8:02] Ja, dus ik had zeg maar mijn kerstvakantie daar aardig in stuk gebeten. Nou, moet ik zeggen een stuk of vijf avonden of zo. Dus dat was wel nog steeds een boel tijd, maar ik bedoel, audio bewerken, daar gaan we goed af.

Ruurd Sanders:
[8:13] Ja, oké, dat speelt.

Randal Peelen:
[8:14] Voor veel mensen is dat, oh, dat kost veel tijd. Nee, het was steeds opnieuw alles inzingen. En toen waren we daar. We kwamen ook bij elkaar. Bij een van de mensen met het grootste huis. Hebben we die surprises zitten doen. Uitpakken. En op een gegeven moment. Je mocht steeds als je een surprise had gepakt. Aan de volgende eentje geven die je koos. Op een gegeven moment pakt iemand een ander cadeau. Dat ook voor Sarah was. Dus ik zag het even van.

Ruurd Sanders:
[8:39] Wat? Ik had toch Sarah?

Randal Peelen:
[8:45] Dus je hebt op TikTok soms zo'n die filmpjes van twee mensen die allebei hetzelfde loodje hebben getrokken en één ander persoon die niks krijgt. En toen ging ik dus later, nadat die vergissing al... Toen gingen we kijken, dan bleek dat ik inderdaad iemand anders had. En ik snap nog steeds niet hoe ik dit fout had. Hoe dan? Maar... Oh, dit was een van de meest gênante gebeurtenissen uit mijn leven.

Ruurd Sanders:
[9:10] Jezus, dan zit je daar en je denkt gewoon, ik ben een fucking king vanavond.

Randal Peelen:
[9:13] Ja, wow.

Jurian Ubachs:
[9:14] Nou ja, Sarah had mazzel.

Randal Peelen:
[9:16] Sarah, die had de avond van haar leven. Want die had ook een gedicht van Arnoud Wokke. En die kan best wel aardig gedichten schrijven als hij daarvoor gaat zitten. Dus ja, nee, dit was geen trots moment. Dus nu moeten we nog wel wat doen voor jou, Nicole. Er komt nog wel wat aan. Maar damn, wat was dat een gênant moment, zeg.

Ruurd Sanders:
[9:36] Jij hebt er zoveel tijd in gestoken.

Jurian Ubachs:
[9:37] Ik heb dit dus... Dit is heel grappig. Want ik heb deze anxiety eigenlijk van nature. En ik heb dus in de jaren... Ik heb afgelopen jaar niet meegenomen. Maar ik heb de jaren dat ik wel mee in mijn Secret Santa...

Randal Peelen:
[9:45] Wat tien keer gekeken.

Jurian Ubachs:
[9:46] Tien keer gekeken of daar wel echt Simon stond.

Randal Peelen:
[9:49] Weet je wel?

Jurian Ubachs:
[9:49] En dan denk ik van... Vooral ook omdat Simon mij een keer gehad had. Dus ik dacht van... Mindfuck. Want hij had mij. Dus ik heb hem een boetekeertje gezien. Maar nee, het staat toch echt...

Randal Peelen:
[9:58] Ik heb ook een keer twee keer achter elkaar dezelfde persoon gehad.

Jurian Ubachs:
[10:01] Ja, dat is ook goed voor je.

Randal Peelen:
[10:02] Dat was ook niet... Nee. Nee, en Sarah die vond de liedjes wel leuk. Dus die heeft ze ook op Slack gezet. Dus als je denkt, hey Randal, ik ben nieuwsgierig hoe dat klonk. Nou, dat staat dus online. Ik ga daar geen muzikale prijs mee winnen. Maar ik denk wel attitude. Dat die wel...

Ruurd Sanders:
[10:17] Die zat er wel in. Leuk man.

Jurian Ubachs:
[10:20] Dus de moraal van het verhaal, check je loodje.

Ruurd Sanders:
[10:22] Check je fucking loodje.

Randal Peelen:
[10:23] Nicole die reageerde heel sportief. Die had echt zoiets van, nou laten we geen oude ijsberen terug in de sloot duwen. We gaan gewoon voorwaarts. Oude ijsberen terug in de sloot duwen. Ja, weet ik.

Ruurd Sanders:
[10:34] Wacht even, waar is dit een combinatie van? Geen, nee, waar is de sloot? Geen koeien uit de sloot halen, ijsberen in oude koeien.

Randal Peelen:
[10:39] Als ik heel rijk ben, weet ik ook niet waar dat vandaan komt.

Ruurd Sanders:
[10:41] We gaan niet ijsberen, nee.

Jurian Ubachs:
[10:43] Als het kalf is, dampen we in de put.

Ruurd Sanders:
[10:46] Ja, ik weet het niet.

Randal Peelen:
[10:48] Emiel, sorry dat we je dit aandoen.

Ruurd Sanders:
[10:50] Het gaat erom. Die denkt, waar zit ik met een tafel? Wat is dit?

Randal Peelen:
[10:53] Nerds. Met nerds aan tafel.

Ruurd Sanders:
[10:55] Oh my god. Vorig hadden we hier al een gast. We hadden een hele ijsbeer te slaan.

Randal Peelen:
[10:59] Nee, laat me het rust.

Jurian Ubachs:
[11:00] Ik ben al hartstikke oud.

Randal Peelen:
[11:02] Er zijn al zoveel vliegtuigen over gevlogen. Ik heb het al zo zwaar. Een ijsbeer of zeehond te vinden hier. Emiel. Kun je me iets vertellen over homie? Want ik weet dat je kunt een slimme lamp kopen. Op een gegeven moment heb je ook een slimme thermostaat. Dan komt je slimme deurbel erbij. En ergens in die reis komt een moment dat je alles aan elkaar wil knopen. Dan kom je vaak bij Google Home of bij Apple HomeKit terecht. En ja, dat is ongeveer het niveau waar ik zit. Ik weet dat Jur nog net een stapje op me achterloopt. Ruurd een beetje voor, als ik me niet vergis.

Ruurd Sanders:
[11:40] Beetje.

Randal Peelen:
[11:42] Ik ben benieuwd, wat is jullie doelgroep? Hoe is dit idee bij jou zelf ontstaan? Welk probleem probeer je op te lossen voor mensen?

Emile Nijssen:
[11:50] Wat je omschrijft is denk ik wel herkenbaar voor veel mensen. Kijk, smart home is eigenlijk, als je tegenwoordig een apparaat koopt, is het vaker smart dan niet. Dus je ontkomt er eigenlijk niet meer aan. En dat heeft ook wel veel voordelen. Maar het zijn allemaal verschillende merken die allemaal een eigen wereldje hebben. En het werkt voor gemeente samen. Dat probeert Homey op te lossen. Homey is een fysiek product of een cloud dienst, zeg maar. Dus je kunt kiezen, we kunnen later wat op ingaan. Maar essentie is dat het praat met alle merken. We zijn een soort van een neutrale middle ground, zeg maar. Een soort Zwitserland tussen al die merken in. En door alles met elkaar te verbinden, kun je het allemaal in één app krijgen. Dat is heel nice natuurlijk. Maar er zit ook veel meer meerwaarde in. Omdat een apparaat kan veel meer dan dat vaak de fabrikant toelaat. Helemaal als je het gaat combineren. Een heel simpel voorbeeld, maar stel je hebt een ringdeurbel of een nest ofzo, maakt op zich niet uit. En je hebt Philips Hue lampen, dan kun je via Homey je lampen even laten knipperen wanneer de deurbel afgaat. Dus dat zijn twee op zichzelf staande functies, maar wanneer je die combineert, dan is het echt een soort 1 plus 1 is 3 effect. En dat proberen wij te doen. Dus met Homey kun je het allemaal in één app krijgen, maar je kunt het ook automatiseren. Dat noemen wij Flow. Het is heel makkelijk, het is een soort programmeren, maar het is super gebruiksvriendelijk. Je kunt blokjes slepen. En je kunt er energie mee besparen.

Ruurd Sanders:
[13:11] Toen jullie begonnen, hoe zag toen de smart home wereld eruit?

Emile Nijssen:
[13:16] Nou, dat vind ik een leuke vraag. Ik kijk het niet heel vaak.

Ruurd Sanders:
[13:18] Het is wel een tijdje terug.

Emile Nijssen:
[13:19] Ja, dat is nu bijna tien jaar geleden.

Ruurd Sanders:
[13:22] We gaan tien jaar terug in de tijd.

Emile Nijssen:
[13:25] Er was geen Google Home. Er was geen Amazon Alexa. Er was geen Apple HomeKit. Philips Hue was net op de markt. Thermosmart was arguably de eerste slimme thermostaat. De Nest was er ook net rond die tijd.

Randal Peelen:
[13:39] Maar je voelt Philips Hue als de eerste. Dat is vast niet waar. Maar zeker de eerste bekende.

Emile Nijssen:
[13:43] De eerste bekende sowieso. Ze zijn gelanceerd in de Apple Store. En dat was een soort goede keuze voor ze geweest.

Ruurd Sanders:
[13:49] Dat was een heel slimme actie.

Emile Nijssen:
[13:50] Ook exclusief toen met iPhone. Dat was het landschap. En dat was echt niet heel veel. Maar wat er toen bijvoorbeeld wel heel veel was. Was op een gegeven moment klik aan, klik uit. Weet je, van de bouwmarkt. Van die afstandsbedieningjes, spullen en zo.

Ruurd Sanders:
[14:02] K.N.X had je denk ik ook wel in die tijd.

Emile Nijssen:
[14:04] Ja, was toen echt voor installateurs. Dus eigenlijk alleen maar.

Ruurd Sanders:
[14:07] Ja, dat is meer, voor zover ik, nee misschien kan je dat beter uitnemen.

Emile Nijssen:
[14:09] Het is eigenlijk heel oud, je trekt draden door je hele huis en alles is aan elkaar gewired. Volgens mij in de jaren 80 zelfs. Het is een heel simpel protocol, je kunt gewoon dingen aan en uit zetten. Installateurs vinden het fantastisch, want het is heel duur, dus je kunt heel veel geld vragen als je het bij een rijke meneer installeert, zeg maar.

Ruurd Sanders:
[14:25] Het is ook, Femme Taken die heeft volgens mij, die heeft ook uit zichzelf gewoon alles gewired. Ja, die heeft alles hard gewired, die wilde niet afhankelijk zijn van… Eigenlijk een beetje wat KNX doet, alleen hij heeft dat gewoon zelf gebouwd.

Randal Peelen:
[14:37] Ja, en daarvan was destijds het nadeel, als ik me niet vergis. Hij kon wel een signaaltje sturen, ga aan of ga uit. Maar hij wist niet wat de status was van het apparaat op dat moment. Dus als je dat ging automatiseren, dan kon het soms zijn dat je lamp net verkeerd om of uit stond. Als je met verkeerde schakelaars, verkeerde dingen. Dat is zoals bij ons thuis op de overloop. Je hebt beneden een knop en boven een knop. En het is niet zo dat als die knop naar boven staat, de lamp uit. Nee, het is gewoon, ze doen steeds het tegenovergestelde van elkaar.

Ruurd Sanders:
[15:03] Is het iets populairder in België dan in Nederland?

Emile Nijssen:
[15:09] Het is überhaupt mondjesmaat populair. Bij normale consumenten zie je het nooit. Het is echt alleen villa's.

Randal Peelen:
[15:15] Maar dit was het landschap. En jij denkt daar moeten we verandering in brengen. Je bent ook oprichter van het opdracht.

Emile Nijssen:
[15:21] Ja, ik ben een van de twee oprichters. En ik ben meer de grotere nerd. Dus ik zit wel aan de goede tafel denk ik. Stefan is mijn compagnon. Die is commercieel heel sterk.

Jurian Ubachs:
[15:32] Die zit nu in Vegas.

Emile Nijssen:
[15:33] Ja, hij is nu op CS inderdaad.

Ruurd Sanders:
[15:35] Dat was al een vraag.

Emile Nijssen:
[15:36] Ja. Er kwam gewoon steeds meer smart home spul, dat zagen we ook wel. En het was gewoon heel leuk om dat allemaal aan elkaar te knopen. Het was ook begonnen als een kickstarter. We waren de eerste Nederlandse kickstarter. Dat is dat crowdfunding platform, voor mensen die het niet kennen. Maar heel eerlijk, het was een afstudeeropdracht. Want ik wilde niet bij een bedrijf afstuderen. En ik had dit zelf al een beetje gehobbyd in mijn studentenkamer. En toen heb ik dus Stefan, mijn compagnon, gebeld. Van joh, zullen we het samen doen? Kijken of het wat wordt. En toen hebben we dat op kickstarter gezet. En sindsdien is het dus eigenlijk een bedrijf.

Randal Peelen:
[16:06] En wat was dat dan? Dat is ook zo'n, wat ik heel onderscheidend vind aan, kijk een elephant in the room is natuurlijk Home Assistant. Dat is gewoon de grote boze tegenstander, toevallig.

Jurian Ubachs:
[16:17] Van wie is dat?

Randal Peelen:
[16:19] Paulus Schouten, die heeft ook al in met Nerds om tafel gezeten.

Emile Nijssen:
[16:21] Dus bij de bedrijf daarachter is Nabucasa.

Ruurd Sanders:
[16:25] En die twee die hebben met elkaar gewoon tijdens de studententijd biertjes zitten drinken. Op dezelfde universiteit.

Emile Nijssen:
[16:30] Ja, Paulus die heeft ook in Twente gestudeerd. Ze hebben gewoon aan de Barbie gedwongen. Toen waren we er allebei nog niet mee bezig. Het is eigenlijk onafhankelijk ontstaan.

Ruurd Sanders:
[16:37] Ik denk dat die avond is ontstaan.

Emile Nijssen:
[16:39] Ik denk het niet. Je bent onbedoeld.

Ruurd Sanders:
[16:41] Waarschijnlijk was je zo dronken. Dat je je niet meer kan herinneren. Dat je prongelukteert. Ik heb echt een soort goed idee. Ja, ik heb ook een heel goed idee.

Randal Peelen:
[16:48] Het is wel echt een leuk weetje. Dat zijn de twee grootste home automation platforms. Ja, ik vind het wel leuk.

Jurian Ubachs:
[16:54] Daar moet die avond iets gezegd zijn door iemand in de omgeving. Want jullie allebei subconscious hebben opgepikt en daar een imperium van hebben gebouwd.

Emile Nijssen:
[17:01] Het moet gewoon. Tijmachinaat, dan ga ik nog terug.

Randal Peelen:
[17:04] Bij deze verfilming is dat in ieder geval zo.

Jurian Ubachs:
[17:06] Maar even intaken op één detail wat je net noemde. Je zei, ik heb dat al een beetje bij elkaar zitten klussen in mijn studentenkamer. Wat had je op dat moment gemaakt? Wat werkte er in jouw studentenkamer?

Randal Peelen:
[17:16] Was het ook al een kastje?

Emile Nijssen:
[17:17] Even denken. Ik had mijn lampen met klik aan, klik uit. Dus dat gaat op 4 tot 3 megahertz. Zo'n afstandsbedieningprotocol. Ik had een beamer op infrarood werken. Ik had een rolleye met een motor zelf gemaakt, dus dat begon het een beetje zeg maar. Tabletje aan de muur, weet je wel.

Jurian Ubachs:
[17:31] Ja.

Emile Nijssen:
[17:32] Nerd shit. Met een Arduino en een Windows computer met spraakherkenning erin van Dragon geloof ik. Helemaal van die oude zooi aan elkaar gelijmd zeg maar.

Randal Peelen:
[17:41] Met scriptjes?

Emile Nijssen:
[17:42] Ja, heel erg. En Windows Forms en...

Jurian Ubachs:
[17:45] Het was wel grappig.

Emile Nijssen:
[17:46] Het verdiende geen spaningsprijs.

Jurian Ubachs:
[17:47] In die tijd had alleen Bill Gates zo'n huis. Ja. En jij.

Randal Peelen:
[17:50] En Giep.

Emile Nijssen:
[17:51] Ja, maar dat was het ook. Want iedereen die bij me kwam... Ja, we waren natuurlijk ook wel nerds. Die zeiden allemaal van dit is zo vet, ik wil dit ook hebben. Ja, ik natuurlijk lachen, want ik wist hoe het in elkaar zat. Ik dacht, ik ga dit naar Willem toe vertrouwen. Dit is zo'n bagger als het maar kan.

Randal Peelen:
[18:03] Dit gaat drie keer goed en daarna...

Emile Nijssen:
[18:06] Maar uiteindelijk dacht ik wel van, er zit wel wat. Dit is wel leuk. Dus laten we er een commercieel product van maken. Omdat mensen willen dit, maar ja, dan moet je het wel gaan maken.

Ruurd Sanders:
[18:15] En hoe ga je vanuit daar nou richting een kickstarter? Want hoe werkt zo'n proces eigenlijk?

Emile Nijssen:
[18:20] Wat heb je er idee van? Ja, nou, Kickstarter is eigenlijk niks anders dan een video maken en een verhaaltje eromheen. En vooral doen alsof het al werkt. Maar daar wel eerlijk over zijn hoor. Maar Nel doet dat net eens beter voor. Ja, en dan krijg je het geld op je rekening. Dan moet je het ook echt bouwen. Maar ja, dat is eigenlijk wel misschien wel de beste motivatie die je kan hebben. Dat je gewoon al iets hebt verkocht wat er nog niet is. Want dan moet je het gewoon bouwen. Het is gewoon no way back, weet je.

Randal Peelen:
[18:46] En het is in dit geval...

Emile Nijssen:
[18:47] Ja, dat is een nettoffing.

Randal Peelen:
[18:49] Dus ik begon net een veel te lange rant. En ik zei Home Assistant vind ik een beetje gewoon software. Dat kun je eigenlijk overal wel opzetten. Sommige mensen doen dat op zo'n Raspberry Pi. Je kunt ook kanten klaarkopen. Maar over het algemeen kan het ook op elke oude computer die in je meterkast past. Maar jullie leunen al veel meer naar niet een stuk software. Nee, het is of een clouddienst of een fysiek stuk hardware. En die eerste kickstarter waar het allemaal mee begon was ook al een stukje hardware.

Emile Nijssen:
[19:16] Absoluut.

Ruurd Sanders:
[19:17] Zelfs helemaal geen cloud.

Emile Nijssen:
[19:19] Nee, Cloud was pas iets van anderhalf jaar.

Ruurd Sanders:
[19:21] Het was laat gekomen.

Emile Nijssen:
[19:23] Nee, het was inderdaad dat schattige witte bolletje, zeg maar. Toen ook nog een gedeelte spraakassistent. Dat hebben we uiteindelijk laten varen. Want toen we zagen wat bijvoorbeeld Jeffrey Bezos met Amazon of Alexa heeft gedaan. Weet je wel, 700 man, vijf jaar, fulltime erop. Toen dachten we, ja, dat kunnen we helemaal niet. Maar Smart Home konden we wel heel goed. Dus eigenlijk zijn we nog meer die kant op gegaan. Maar ja, hardware is gewoon belangrijk. Kijk, want er zitten allemaal antennes in Homey Pro en Homey Bridge. Die je nodig hebt om al je apparaten aan elkaar te kunnen verbinden. Want je mobieltje kan dat bijvoorbeeld ook niet.

Randal Peelen:
[19:55] Die 443 megahertz is een voorbeeld van, daar moet je een antenne hebben.
[20:00] En op het algemeen, wat praat daar allemaal mee? Bijvoorbeeld mijn... Hoor je het zo'n ding? Mechanische ventilatie hoor.

Emile Nijssen:
[20:07] Dat is echt zo'n protocol inderdaad. Garagedeuren, klik aan, klik uit. Achtergelampen van de HEMA. Dat soort spullen. Het is een wat ouder protocol. Maar ja goed, heel veel mensen hebben het nog. De bouwmarkt verkopen ze nog steeds.

Randal Peelen:
[20:19] En hoe zit dat protocol dan? Even daarop inzoomend. Hoe zit dat in elkaar? Want je komt een wereld tegen waarin klik aan, klik uit. Het slimste is dat er nog is. Je gaat het aan elkaar leiden. Dus je moet de logica schrijven. Maar zodra je met die homie kan praten. met dat systeem, dan zit de rest van de slimmigheid natuurlijk gewoon in het programmeren van wat hij moet doen. En niet zozeer in het communiceren meer.

Emile Nijssen:
[20:43] Dat is dus eigenlijk wat Homi doet. Je kunt dus apps installeren op Homi. En er is dus een klik-aan-klik-uit app. En die heeft de kennis van het protocol. Die weet zeg maar, als ik iets aan moet zetten, dan moet ik deze blokgolf versturen. En wij hebben dus, Homi is een platform, dan installeer je die app op. En wij hebben een soort SDK gemaakt, waarop een developer kan zeggen, Ik wil dit over de 4,3 MHz antenne sturen. En dan zegt de homie. Goed, gaan we doen. Wordt gequeued. En dan gaat het allemaal netjes naar de hardware gaat. Dus op die manier. En dat doen we dus voor 4,3 MHz. Maar ook voor Zigbee, voor Z-Wave. En Infrarood, Wi-Fi, Bluetooth.

Randal Peelen:
[21:17] Zat dat allemaal in de eerste?

Emile Nijssen:
[21:18] Het zit allemaal in, zeg maar.

Randal Peelen:
[21:19] In die eerste homie zat dat allemaal? Ja.

Ruurd Sanders:
[21:21] Thread nog niet, hè?

Emile Nijssen:
[21:22] Nee, de eerste niet. Thread bestond toen helemaal niet.

Ruurd Sanders:
[21:24] Thread is vrij nieuw. Ja.

Emile Nijssen:
[21:26] Het zat al in de eerste Nest.

Ruurd Sanders:
[21:27] Dat was in 2011, geloof ik zo. Google is er ooit mee begonnen. Maar toen was het nog eens anders.

Emile Nijssen:
[21:31] Oh, Nest is ermee begonnen.

Ruurd Sanders:
[21:32] Ja, later.

Emile Nijssen:
[21:33] Hoe heeft het allemaal overgegaan? Ja, oké, dat is waar. Nee, maar klopt inderdaad. Maar dat dachten we ook. Want kijk, er zijn zoveel protocolen en zoveel merken. Dat gaan wij nooit. Want dat is toen de state of the art van dat soort systemen. Die dachten, wij moeten alles zelf doen. We gaan het allemaal zelf programmeren. Maar dat is gewoon niet te doen. Dat is gewoon veel te veel. Dus we hadden vanaf dag één, het moet een open platform worden. Andere mensen, fabrikanten en hobbyisten, moeten de apps kunnen maken die erop draaien. Ja. En dat is uiteindelijk denk ik wat het succes van Home is geworden.

Randal Peelen:
[21:58] Hoe ging dat? Want je hebt die Kickstarter gedaan. Hoeveel geld had je opgehaald? Hoeveel van die dingen zijn er verkocht? Twee ton.

Emile Nijssen:
[22:04] Wat nu echt bijna geen geld is. Als je erover nadenkt. Nee, het was echt een wonder dat we het uiteindelijk hebben kunnen produceren. We hebben nog een keer een prijs gewonnen van 40.000 euro. Heel blij, want dan konden we een spuitgietmal kopen.

Randal Peelen:
[22:15] Een spuitgietmal?

Emile Nijssen:
[22:16] Voor de rest waren het alleen maar studenten die geen salaris kregen voor twee jaar. Dat is door stagiairs of vrienden gedaan in het begin. Dus het was wel een houtje bijten. Maar het was de mooiste tijd.

Ruurd Sanders:
[22:25] Ja.

Randal Peelen:
[22:26] Oké, welke...

Emile Nijssen:
[22:27] Uitgemaakt als 40.000 euro, inderdaad.

Randal Peelen:
[22:30] Hij hoeft er toch niet zo uit te zien? Je had toch ook kunnen beginnen met van die Raspberry Pi-achtige...

Emile Nijssen:
[22:35] Ja, dat kunnen we...

Randal Peelen:
[22:36] ...offershelfdingetjes.

Emile Nijssen:
[22:37] God, ja. Nou ja, we hadden dus een Kickstarter met een rond bolletje. En toen dachten we, dat moeten we doen.

Randal Peelen:
[22:41] Ja, nu moeten we die bouwen.

Emile Nijssen:
[22:42] Zou niemand aanraden om de bollen te maken? Het is echt een nachtmerrie om daar elektronica aan te doen.

Randal Peelen:
[22:46] Ja.

Emile Nijssen:
[22:46] Maar goed, heel veel mensen vonden het wel een leuk design. Dus ook dat.

Ruurd Sanders:
[22:49] Ik vond het... Toen ik het zag, dacht ik wel van... Oh, dat is wel een heel schattig bolletje zo. Het oogt heel vriendelijk.

Emile Nijssen:
[22:54] Het was geen meterkast, kastje zeg maar. En dat was wel de state of the art. Gecombineerd met, want qua software, was het toen ook echt router interface. Weet je, ga naar 192.168.1.100. Log in met je admin admin zeg maar. En je komt in een soort DDWRT omgeving. Dat was de state of the art van Smart Home. Wij hadden toen al een hele mooie drag and drop interface. Weet je, alles vloeiend en zo. Dus daar ben ik nog steeds heel trots op. Die tijd was er best wel goed.

Randal Peelen:
[23:19] En dit is tien jaar geleden. en toen was dat ding te koop via een Kickstarter. Hoe is dat toen ontvangen? Want dan gaan op een gegeven moment mensen het gebruiken, die gaan daar vast reviews over schrijven. Op een gegeven moment ben je op tweakers geweest. Dit is echt het prille begin nog wel van jullie als bedrijf.

Emile Nijssen:
[23:36] Ja, klopt ja. Hoe werd het ontvangen? God, moet ik even graven. In het begin natuurlijk het was misschien een beetje buggy in het begin, maar ook heel veel mensen die moesten echt omdenken. Die kwamen van een home wizard ofzo, weet je. Dat was toen nog ook zo'n soort kastje.

Ruurd Sanders:
[23:51] Ook een Nederlandse toko, hè?

Emile Nijssen:
[23:53] Ja, ja, ja. Die zijn nu helemaal energiekant opgegaan. En volgens mij legt ze dat geen wind tegen, want dat doen ze echt goed. Maar in ieder geval toen hadden ze ook een soort automation kastje. Ja, mensen moesten echt omdenken. Maar toen ze het eenmaal soort van begrepen en ook onze visie zagen van we willen het mooi en gebruiksvriendelijk maken. Toen hebben we best wel veel soort enthousiaste ontwikkelaars erbij gekregen. Die dus ook voor ons platform gingen ontwikkelen. Hele community erbij, dus dat was wel leuk. Maar het ging niet makkelijk, nee. Maar aan de andere kant wou ik niets te verliezen. We waren gewoon nog steeds studenten die gewoon een hobby erbij hadden.

Randal Peelen:
[24:23] Wanneer is dat veranderd? Nu heb je wel wat te verliezen.

Emile Nijssen:
[24:28] Ik denk toen we in de... Dat was twee à drie jaar nadat we kickstarten gegaan. In de mediamarkt kwamen we te liggen. Ja, dan ben je wel echt een bedrijf. We gaan het worden, zeg maar.

Randal Peelen:
[24:36] En dan is het zo'n acht jaar geleden.

Emile Nijssen:
[24:39] Ja, zeven of acht jaar geleden. En dan ga je dus ook, weet je wel, in het buitenland ga je in de winkels liggen en zo. zo. Ja, dan, maar dat is ook, want een consument in de mediamarkt, die kent jouw verhaal niet, hè? Die loopt gewoon door de schappen. Die ziet die doos naast een doos van Apple bijvoorbeeld liggen. En die denkt, ja, het zijn gewoon allebei bedrijven. Dus dan moet je ook gaan gedragen als een bedrijf. Dat was wel een omslagpunt, zeg maar. Ik denk, we zijn nog steeds heel erg een soort leuk, losbandig start-up cultuur, maar als het zeg maar een puntje bij Bouti komt, dan zijn we wel gewoon echt een bedrijf.

Jurian Ubachs:
[25:10] Hoeveel mensen werken er inmiddels?

Emile Nijssen:
[25:13] Nu 34 of zo.

Jurian Ubachs:
[25:15] Het is nog steeds een klein team hoor. Maar het zit wel echt op dat laatste stukje van een start-up of een scale-up eigenlijk.

Emile Nijssen:
[25:21] Ja, we zijn echt by far een scale-up zeg maar. Maar qua cultuur probeer ik heel erg die start-up vast te houden. Vind ik zelf leuk, weet je wel. Lekker nerden en allemaal laid back. Maar ook gewoon voor het team is het gewoon fijner.

Randal Peelen:
[25:34] Maar kun je me iets vertellen, want ik vind het een heel interessant moment namelijk. Ik ben namelijk een persoon, op het moment dat het fysiek wordt en het moet in winkelschap liggen, Dan denk ik aan waardenketens. En dan denk ik aan dingen die teruggestuurd kunnen worden. Hardware die stuk kan gaan. Een doos waarvan alles op moet staan.

Jurian Ubachs:
[25:53] Kanten die support nodig hebben.

Randal Peelen:
[25:55] Stekketjes die stroom moeten geven.

Emile Nijssen:
[25:58] Certificering.

Randal Peelen:
[25:58] De hele logistiek ervan. Ik zou eigenlijk al heel wanhopig worden van het idee. Terwijl jullie dachten, dit is waar we beginnen. Heel veel softwareachtige starters beginnen juist met software. die juist internationaal goed te verkrijgen is. Jullie denken, nou, ik bijna in dat fysieke product.

Emile Nijssen:
[26:17] Ze zeggen ook wel, hardware is hard. Dat is echt heel erg waar. Maar iedereen kan software maken. Dus ook maar echt 0,01% of zo, die redt het. Terwijl als je hardware lukt, dan zijn er heel weinig die hun vingers daar niet aan willen branden. Dus je bent ook, als het eenmaal is gelukt, ben je al iets meer die olietanker die wel gaat, zeg maar.

Randal Peelen:
[26:36] Ja, dat kan ik me voorstellen.

Emile Nijssen:
[26:38] En we waren, heel eerlijk, zo naïef in die tijd. En dat heeft ons eigenlijk ook toen Noonad het eigenlijk is wel eens gelukt. En dat we maar gewoon gingen.

Randal Peelen:
[26:46] En dat was stap twee na de kickstart er al.

Emile Nijssen:
[26:49] In de mediamarkt bedoel je? Ja. Ja, wat anders. We hebben natuurlijk wel een webshop al die tijd gehad. Maar we willen gewoon de winkels in. We willen gewoon een echt merk worden.

Randal Peelen:
[26:57] Oké. Vet. En hoe groot is de stap vandaar naar hier? Want ik ken dus dat oorspronkelijke witte bolletje. Ik zie nu een Homey Bridge en een Homey Pro voor me liggen. Dat is eigenlijk gewoon een rond zwart doosje met een mooie RGB eronder. De ene is net iets groter en zwart en de andere is net iets kleiner en zilver. Maar behalve dat is het verschil niet heel groot. Maar het verschil met het witte bolletje is wel heel groot. En hoeveel apparaten zitten hier tussen?

Emile Nijssen:
[27:26] Ik zal even een korte recap geven. op een gegeven moment hebben we een tweede variant van het witte bolletje gemaakt met een snellere CPU en dubbel RAM geheugen. Dat was Homey Pro. Ze zagen er ook hetzelfde uit van de buitenkant. Toen merkten we dat we eigenlijk alleen nog maar Homey Pros verkochten. Even kijken. Daarna hebben we, en dit is nu 2,5 jaar geleden denk ik, hebben we een cloud dienst aangekondigd. We hebben eigenlijk de software van Homey Pro. Die is heel schaalbaar. Dat is allemaal in JavaScript geschreven, wat hier opdraait. Die hebben we naar de cloud gepoord. Want we wilden heel veel mensen eigenlijk meer home laten gebruiken. Zonder dat ze direct 400 euro hoefden te betalen. 3,99, sorry Stefan. Maar, want dat is gewoon best wel een steep purchase voor veel mensen. Uiteindelijk heel veel mensen die het kopen zeggen, ja ik vind het wel waard. Maar ja, laat ze maar eens 3,99 eruit geven, right? Dus we wilden een cloud dienst maken als een abonnement. Dat kost nu 2,99 per maand. Dus die software hebben we daarin geport, maar we hadden antenne nodig voor die protocollen. Dus die Zigbee, die Zigbee, 423, InfraGrowth. En dat is dus Homey Bridge geworden. Dus dat is eigenlijk onze refresh van het design ook. We wilden een product maken wat we heel goedkoop konden produceren. Wat dus in verbinding staat met die cloud dienst. Nou, die is 69 euro geworden uiteindelijk in de winkels. Dus dat is veel toegankelijker.

Randal Peelen:
[28:46] Dat is gewoon puur een antenne in een box die met de cloud praat.

Emile Nijssen:
[28:49] Ja, en hij is dus ook een beetje optioneel. Dus je hoeft hem niet te kopen. Je kunt nu gewoon een home account maken. En alles wat al wifi is, kun je al verbinden met je cloud.

Randal Peelen:
[28:56] Dus thuis heb ik slimme lampen van Ikea. Die zou ik wel kunnen bedienen, want daar zit een wifi bridge aan de Ikea toestand.

Emile Nijssen:
[29:03] Ikea dan niet, want die hebben dus geen cloud dienst. Maar die zou je met een home bridge kunnen verbinden. Maar Philips Hue bijvoorbeeld wel weer. En Sonos bijvoorbeeld ook.

Randal Peelen:
[29:11] Oké, dus ik zal met die bridge dan uitstralen.

Emile Nijssen:
[29:14] Alles wat een cloud dienst heeft, dat werkt met homies en meek.

Randal Peelen:
[29:16] En als ik een slimme thermostaat heb van Tado? Ook.

Emile Nijssen:
[29:20] Cloud naar cloud.

Ruurd Sanders:
[29:21] Is dat cloud?

Randal Peelen:
[29:22] Ja.

Ruurd Sanders:
[29:22] Die hebben een cloud optie.

Randal Peelen:
[29:23] Ik heb twee omvormers, allebei van een andere merk, maar wel allebei Chinese meuk. De ene werkt lokaal op mijn netwerk, de andere moet ook via een of andere Chinese cloud. Wat ik niet super tof vind, maar het hangt en het werkt.

Emile Nijssen:
[29:35] Ja.

Randal Peelen:
[29:35] Dat kan dan ook allemaal.

Emile Nijssen:
[29:36] Je durft niet te zeggen. Nee. Het is Chinese meuk.

Randal Peelen:
[29:39] Het zou kunnen dat het wel werkt.

Emile Nijssen:
[29:40] Het zou kunnen, ja.

Randal Peelen:
[29:42] En als ik zeg, ik koop een Homey Pro, dan...

Emile Nijssen:
[29:44] Die kan ook in je landnetwerk of met andere...

Randal Peelen:
[29:47] Ja, precies.

Emile Nijssen:
[29:48] Ja, dus dat is zeg maar het verschil. Maar het leuke is dat die producten lijken ook heel goed op elkaar aan de buitenkant. Er zit ook praktisch dezelfde PCB onder. Dus de PCB met alle antennes. Eigenlijk moet je het zo zien. Je hebt de Homey Bridge. Dat is gewoon een antenne die met wifi eigenlijk alles doorstuurt. En als er een signaal hier binnenkomt, stuurt het in onze cloud. En als er iets gestuurd moet worden, gaat het weer terug. En in Homey Pro heb je praktisch dezelfde antennen onder zitten. Met daar bovenop een Raspberry Pi Compute Module. Dus dat is de industriële variant van de Raspberry Pi. Ja. En die praat lokaal weer met die antenne. Alsof de cloud software weer daarop draait. Dus we hebben eigenlijk dezelfde software architectuur. Die ofwel lokaal draait.
[30:26] Ik vind het heel kom dat on-premise te noemen. Want dat klinkt lekker nerdy. Of het is in ons datacenter. En dan kun je als klant ook kiezen. Vind je dat erg die cloud afhankelijkheid? Betaal je die van abonnement? Doe je dat? Wil je alles lokaal hebben? Dan koop je Homey Pro.

Ruurd Sanders:
[30:39] Is dat ook de volgorde waarin het is gegaan? Dat je het eerst in de cloud gebouwd en weer gebackport hebt naar de Raspberry Pi? Of is dat gewoon in parallel gegaan?

Emile Nijssen:
[30:46] Dus het is eigenlijk van Homey Pro naar Homey Cloud. weer naar Homey Pro gegaan. Het is natuurlijk allemaal parallel. En het is ook, bijvoorbeeld we hebben één app, die kan met beide praten. Dus het is een soort van frontend. Het is altijd hetzelfde gebleven wat dat betreft.

Ruurd Sanders:
[31:01] Qua als je de... Je gebruik is gewoon puur percentages. Hoeveel gebruiken Cloud, hoeveel gebruiken zo'n lokale opslag? Om en erbij.

Emile Nijssen:
[31:13] Cloud is nu Homey Pro aan het inhalen.

Ruurd Sanders:
[31:15] Ah, toch wel.

Emile Nijssen:
[31:16] Maar dat is ook logisch, want die is veel goedkoper. Hetzelfde als je iets gratis gebruikt. Dan heb je ook gewoon veel meer gebruikers. Maar uiteindelijk gaat het om de mensen die het echt actief daarvoor willen betalen. Maar de nieuwe Omipro. Die is nu. Het is net een jaartje denk ik in de winkels. Die doet het ontzettend goed. Constant uitverkocht. We hebben eindelijk weer voorraad. Maar de cloud dienst. Daar heb je geen hardware voor nodig. Dus dan kun je gewoon. Ja we krijgen accounts en subscriptions erbij. En dan kopen ze een Omibridge iets later.

Ruurd Sanders:
[31:42] Ik heb die cloud dienst ook al geprobeerd. Maar het was gewoon alleen om even te kijken. Wat doet het precies. Ja, tot vijf apparaat en dan moet je gaan betalen.

Emile Nijssen:
[31:51] Ja, dat is inderdaad de deal. En dan krijg je nog meer leuke features dan.

Ruurd Sanders:
[31:55] Ja, maar goed.

Emile Nijssen:
[31:55] Het is maar 2,99.

Ruurd Sanders:
[31:56] Het is eigenlijk meer om de interface te zien.

Emile Nijssen:
[32:01] Ik vind het een goed alternatief voor Big Tech, want daar begon je ook over met Google Home. Wij zijn heel privacybewust en zij niet. Dat is gewoon een verschil en mensen willen daar, tenminste een groep mensen wil daarvoor betalen. Dat vinden wij fijn, wij zijn gewoon domme boeren eigenlijk. We willen gewoon een mooi product maken voor een eerlijke prijs. En je advertenties niet laten zien of data doorverkopen.

Ruurd Sanders:
[32:22] Merk je een verschil per land ofzo? Ik zou zo denken dat bijvoorbeeld Amerikanen zo'n clouddienst veel makkelijker afnemen dan Europeanen.

Emile Nijssen:
[32:28] Ja, dat klopt precies wat je zegt.

Ruurd Sanders:
[32:29] Dat verschil zie je ook.

Emile Nijssen:
[32:30] Bijvoorbeeld Homey Pro doet het ontzettend goed in Nederland. Scandinavië echt ongelooflijk.

Ruurd Sanders:
[32:35] Duitsland misschien ook.

Emile Nijssen:
[32:37] Ook wel een beetje. Duitsers zijn een moeilijk volkje. Gaat niet slecht, maar kan beter. Terwijl die clouddienst, die doet het ook heel goed in landen waar ze gewoon minder geld hebben.

Ruurd Sanders:
[32:50] Ja, ja.

Emile Nijssen:
[32:52] Amerika is heel prijsbewust. Echt, die vinden alles te duur. Dus die vinden de clouddienst weer fantastisch.

Ruurd Sanders:
[32:58] Die vinden het ook niet zo heel erg om een... Stel dat als je een tear zou toevoegen van... Nou, kan ik wel je data of je privacy verkopen voor een abonnement? Dan zouden ze het in Amerika misschien wel wel doen.

Emile Nijssen:
[33:09] Heb je dat een gratis versie dan?

Ruurd Sanders:
[33:11] Nou ja, die denken gewoon daar niet zo heel erg over na, volgens mij. Volgens mij zijn ze veel makkelijker in Amerika om hun data weg te geven dan...

Emile Nijssen:
[33:17] Ik denk dat ze het al meer gewend zijn. Maar ook daar zie je wel een soort movement die daar echt wel tegen is. En dat valt ook wel goed samen, denk ik, met onze soort gebruikers.

Jurian Ubachs:
[33:26] Waar komt het door dat ze in Amerika zoveel kritischer zijn op de prijs? Hebben jullie een stukje koffiedik gekregen?

Emile Nijssen:
[33:31] Alles draait er om dollars, I guess. Ja, ik weet het echt niet.

Jurian Ubachs:
[33:36] Want de tech is natuurlijk wel gewoon volledig ingeburgd in Amerika. Misschien wel meer dan in Europa. En dan is het best wel grappig dat daar dan zeg maar een lagere bereidheid om geld uit te geven is dan hier in Europa.

Emile Nijssen:
[33:48] Ja.

Jurian Ubachs:
[33:49] Of misschien zijn ze daadwerkelijk armer dan wij.

Emile Nijssen:
[33:50] Ik weet het echt niet.

Ruurd Sanders:
[33:52] Ja, of dat ze het misschien helemaal niet erg vinden om hun privacy te verkopen. Ik bedoel, Alexa doet het ontzettend goed daar. Terwijl je gewoon weet van ja, luister, die shit die wordt wel gewoon doorverkocht. En uiteindelijk wil Amazon natuurlijk dat ding bij iedereen in de huiskamer hebben. Om zo meer spullen te verkopen.

Jurian Ubachs:
[34:06] Nee, dat snap ik wel.

Ruurd Sanders:
[34:07] Ja, dat je zijn gewend om zo'n ding heel goed te kopen te krijgen.

Jurian Ubachs:
[34:09] Maar als je gewoon vanuit homiespositie naar marktbreedte ziet. Dat daar dus minder snel niks bedrag wordt uitgegeven. Terwijl we dat in Europa en verschillende landen wel betalen. Dan ben ik gewoon benieuwd welk onderdeel van de culturen onderling dat dan bepaalt. Waarom is dat? Maar het zou best wel kunnen dat het algemene welvaartsniveau in Amerika stiekem toch misschien niet zo hoog meer is.

Ruurd Sanders:
[34:29] En toch is het het land met de hoogste dichtheid van iPhones. 60% volgens mij van Amerikanen en 85% van de jongeren hebben een iPhone daar.

Jurian Ubachs:
[34:37] Ja, dan hebben ze dus geen geld meer over home.

Emile Nijssen:
[34:39] Nee, dat is het ja.

Ruurd Sanders:
[34:40] Ze geven alles uit aan Apple.

Randal Peelen:
[34:41] Nou ja, die kopen ze ook allemaal met krediet. Maar goed.

Ruurd Sanders:
[34:44] Ja, dat is ook waar.

Emile Nijssen:
[34:45] Ze moeten dat proberen inderdaad, om het krediet te verkopen.

Jurian Ubachs:
[34:47] Neem een nieuwe creditcard, krijg een home hierbij. Hoppa.

Ruurd Sanders:
[34:50] Hoppakee.

Randal Peelen:
[34:50] Ik zou even in willen zoomen op het cultuurtje eromheen. Ik zei al, bij ons op de Slack zitten een heleboel nerds, meer dan 2300. En die hebben een kanaal dat heet Domotica. Maar er is dus ook een kanaal, Dat ontgroeningskanaal Hoe heet dat ook weer? Oh ja, Idiots vs Home Assistant Heet het kanaal zo? Idiots vs Home Assistant Dus als je zegt ik ga Home Assistant insleren Dan word je in dat kanaal gegooid, Iemand gooit jou in dat kanaal Ik vind het een soort Ik vind het een ontgroening, Eigenlijk een soort van schafot Je mag wel vragen stellen Maar mensen behouden zich ook wel het recht voor Om je uit te lachen Ja, omdat het een soort right of passage is om home assistant aan de praat te krijgen.

Jurian Ubachs:
[35:35] Het is niet hoe je meer mensen naar demotica toe gaat trekken.

Randal Peelen:
[35:39] Nou, dat is eigenlijk het contrast dat ik wil schetsen. Want de mensen die ik ken, die gek zijn van home assistant. Laten we zeggen, jullie grootste concurrent. Is dat fair? Of je ziet ze niet als concurrent?

Emile Nijssen:
[35:50] Ja, niet echt.

Randal Peelen:
[35:51] Nee.

Emile Nijssen:
[35:52] Zou je zo'n leuke vraag, kun je concurreren met iets waarmee je gratis kan beginnen? Nou, gratis, je moet nog steeds harder kopen. Maar goed, ik vind Big Tech is onze echte concurrent.

Randal Peelen:
[36:02] Ja, want...

Emile Nijssen:
[36:03] Een beetje als, is Linux een concurrent van Apple, macOS? Ja, moi, moi.

Randal Peelen:
[36:08] Ja, maar het is wel allebei een besturingssysteem.

Emile Nijssen:
[36:11] Ja, maar de wereld is groot genoeg.

Ruurd Sanders:
[36:13] Maar ze maken natuurlijk ook die homie, sorry, de homicidant yellow. En de green, geloof ik.

Randal Peelen:
[36:20] Wat ik probeer te schetsen is...

Ruurd Sanders:
[36:21] Dat is wel een echte.

Jurian Ubachs:
[36:21] Maar wacht even, ik ben wel benieuwd hoe jij jullie onderlinge verhoudingen dan ziet.

Randal Peelen:
[36:25] Oké.

Emile Nijssen:
[36:25] Met homicidant? Ja.

Jurian Ubachs:
[36:26] Ja. Als je het niet als concurrent ziet.

Emile Nijssen:
[36:29] Ik vind sowieso de vergelijking MacOS Linux vind ik altijd heel goed. Of Android iOS ook wel een beetje. Wij zijn heel gebruiksvriendelijk. Ik wil graag een mooi product maken wat gelikt is. Zeg maar. Home Assistant. Ja, je hebt zo'n ik weet niet of jullie het kennen, de Cathedral on the Bazaar. Zo'n essay over open source versus commerciële dingen. De Cathedral is dan commerciëel. Dat is prachtig, weet je. De mooiste dingen. En de Bazaar is één grote chaos, maar het werkt ook. En het is goedkoper, zeg maar. Ik vind dat wel een leuke vergelijking.

Jurian Ubachs:
[36:57] En Home Assistance is dan de bazaar in jullie syndicatie.

Emile Nijssen:
[36:59] Ja, precies. Dat is gewoon de nature van open source. Ik heb ook zelf meerdere open source projecten. Het is altijd moeilijk om mensen weg te slaan van nee, ik wil dit niet. Het moet mooi en strak blijven. Dat is een beetje de nature van het.

Jurian Ubachs:
[37:10] Maar jullie concurreren wel. Want op het moment dat ik nu ga bedenken van oké, ik ga eindelijk een keer al die losse dingen die ik heb aan elkaar verbinden. Dan ga ik een keuze maken. En daarin ga ik Homey en Home Assistance allebei meewegen. Of misschien wel als enige.

Emile Nijssen:
[37:23] Er zijn heel veel mensen die van Home Assistant uiteindelijk dan gewoon een Homey Pro kopen. Want die zeggen, ik vind Smart Home superleuk. Maar die maintenance wat het me kost, zeg maar. Ik wil ze niet zwart maken. Ik vind het een prachtig product. Een open source. Super bezig.

Jurian Ubachs:
[37:37] Maar dan concurreer je dus wel om die domotica liefhebber. Om de aandacht van, of om maar het platform in dat huis zijn. Dat is een strijd. Alleen.

Emile Nijssen:
[37:47] Daar concurreer je mee, maar dat is niet onze strijd.

Jurian Ubachs:
[37:49] Je doelgroep is eigenlijk anders. Je trekt op verschillende manieren andere mensen aan. Dat is hetzelfde als met Linux en met macOS of met Windows. Ik gebruik Windows omdat ik weet dat het over het algemeen gewoon makkelijk werkt. Breed ondersteund wordt. En Linux is voor mij te moeilijk. Een ander denkt van ik wil gewoon helemaal open source. En helemaal los van alles. En Linux is voor mij het ding wat ik moet hebben. En een ander is raar en neemt macOS.

Randal Peelen:
[38:13] En het gaat nog verder. Want Linux is helemaal aan te passen. Als je zegt ik wil mijn bootloader weggooien. Dan zeg je Linux prima. En Home Assistant, dan moet je ook heel veel zelf doen.

Jurian Ubachs:
[38:23] Ja, precies. Daar wilde ik naartoe. Het klinkt voor mij nu al, als ik dit ooit ga doen, dan wil ik dat ding hebben. Want ik weet nu al dat Home Assistant voor mij veel te veel gedoe gaat zijn.

Randal Peelen:
[38:30] Dat is ook voor mij de afslag hoor.

Emile Nijssen:
[38:32] Ik vind Home Assistant, dat doe je meer voor de reis of het hobbyën, zeg maar. Vroeger flasht je ook roms op je telefoon misschien, vond je leuk. Nu wil ik gewoon een telefoon die je gewoon kan bellen. Het moet gewoon niet stuk zijn. In mijn huis heb ik hetzelfde probleem. Ik wil gewoon een huis dat ik niet in het donker zit, zeg maar. Maar als je het leuk vindt om te hobbyën. is een prachtig product natuurlijk. Sterker nog, als iets een beetje stuk gaat, is het eigenlijk alleen maar leuk.

Jurian Ubachs:
[38:52] En als je dat leuk vindt, dan zou je dus onderaan de streep meer uit Home Assistant kunnen halen uiteindelijk dan uit Homey.

Emile Nijssen:
[38:59] Absoluut. Net zoals dat je meer uit Linux kan halen dan Windows, als je het leuk vindt om te tinkeren. Maar als je een soort van iets wil dat gewoon altijd werkt en daar bovenop kun je gaan automatiseren ofzo, dan zeg ik tegen mensen, dan moet je Homey Pro hebben.

Ruurd Sanders:
[39:10] Ik heb wel letterlijk op dat, ik ben dus door die reis heen gegaan. Ik wilde gaan automatiseren thuis. Dat begon onder andere Met dat ik mijn mechanische ventilatie wilde gaan automatiseren. Ik moest mijn mechanische ventilatie vervangen. En ik dacht van nou als ik nu een nieuwe ga ophangen. Dan wil ik eigenlijk eentje hebben die gewoon automatisch aangaat. Als bijvoorbeeld iemand gaat douchen. Want mijn kinderen laten constant de ventilatie aanstaan. Nu vergeten ze het niet uit te zetten. En daar heb ik dus, ik ben begonnen met Demotex. Toen ben ik heel snel afgehaakt, want dat was wel heel cru.

Emile Nijssen:
[39:42] Beetje de voorganger van alles.

Ruurd Sanders:
[39:43] Ja, ik dacht van dit moet ik niet willen. En het was ook wel een beetje om energie te meten. Dat was een soort van idee. Dus ik heb zo'n Raspberry Pi gekocht met een kabeltje naar de P1-poort, zeg maar. Voor de slimme P1-meter. Maar wat bij mij gebeurt, wat ik nog wel eens merk bij mensen die dat doorheen gaan, is dat vaak als je aan smart home begint weet je niet zo heel erg goed waar het gaat eindigen. Want het begint vaak heel simpel van ik hoef alleen maar dat ene dingetje. En toen was voor mij home hier gewoon een veel te grote aanschaf. Als ik alleen maar een beetje energie wil gaan monitoren ga ik geen 300 euro tegenaan gooien. Dus ik dacht, ik heb een Raspberry Pi voor 80 euro gekocht. Ik gooi die home assistant erop en ik zie wel waar ik eindig. Dus ik zou me zo kunnen inderdaad kunnen bedenken dat mensen via home assistant op een gegeven moment tot zo'n punt komen van nou ik heb nu wel weet ik veel vijf verschillende use cases ik weet nu ongeveer wat ik een beetje uit mijn smart home wil hebben ik ben ook een beetje op dat punt gekomen dat ik denk van af meer dan dat hoeft ook niet echt voor mij maar inderdaad de de de gebruiksinterface en ja ook de automatisering en en inderdaad het onderhoud en als dat ding een keertje eruit klapt dan ligt je hart stil. Ja, ik zit misschien ook wel op dat punt om te schakelen. Maar dan ga ik dus wel daadwerkelijk een investering doen. Maar ik zou me kunnen voorstellen dat iemand die... Jullie weten nog helemaal niet wat er leuk is aan de smartphone.

Randal Peelen:
[41:09] Wacht even, wat heb jij nu draaien dan?

Ruurd Sanders:
[41:11] Ik heb Home Assistant draaien.

Randal Peelen:
[41:12] Nu nog Home Assistant?

Ruurd Sanders:
[41:13] Best wel lang zelfs. Twee, drie jaar nu.

Randal Peelen:
[41:15] Op een Raspberry Pi'tje?

Ruurd Sanders:
[41:17] Op een Raspberry Pi 4 met een SSD'tje eraan. En ik stuur dan een mechanische ventilatie mee aan.

Randal Peelen:
[41:22] Hoeveel gedoe zou jij zeggen dat je er dagelijks aan hebt?

Ruurd Sanders:
[41:25] Nu inmiddels niet meer, maar ik heb in het begin wel geklooide mee gehad.

Randal Peelen:
[41:28] Hoe bedien je de boel?

Ruurd Sanders:
[41:29] Hoe bedoel je?

Randal Peelen:
[41:30] Nou, ik ken mensen.

Ruurd Sanders:
[41:31] Ik ontsluit alles naar...

Randal Peelen:
[41:32] Ik heb een vriend en die zei van de week de magische woorden. Ik heb nu een USB-stikje. Die steek ik in mijn home assistant. En die kan nu praten met mijn mechanische ventilatie. En nu is het laatste domme ding in mijn huis slim. Dus die heeft letterlijk het hele huis, ook de warmtepomp, alles, toeters en bellen, zonnepanelen, gasomador, daar aan hangen. Die was al vijf jaar geleden bezig met dat er elke keer dat er een ANP persalarm was, zijn lampen gingen knipperen in de woonkamer. Dat soort dingen. Ik vind het heel leuk, maar ik weet ook, ah, dit gaat om de haverklap stuk. tuk. Dat doet het namelijk bij mij al. Ik heb thuis van die slimme IKEA lampen van die tradvriedringen en als dan van die er zitten afstandsbindingen bij. Die lamp moet per se aan een afstandsbinding gekoppeld zijn. Als die afstandsbinding het knoopcelbatterijtje leeg is, dan gaat het hele lampen aan en uit zetten al kut werken. Ik ben juist terughoudend met dingen smart maken, omdat ik geen gedoe wil. Het moet altijd werken. Als internet eruit ligt, moet het werken. Als ik lampen aan en uit wil zetten, moet het met een visiek knopje kunnen, maar ook met een blabla Google zet alle lampen aan, wat ik trouwens elke dag twintig keer doe. Dus elke ochtend zeg ik alle lampen.

Jurian Ubachs:
[42:49] Waarom zet jij twintig keer alle lampen aan?

Randal Peelen:
[42:50] Ja, ik zou hem na tien keer moeten stoppen.

Jurian Ubachs:
[42:52] Ja, wel een beetje overdreven.

Randal Peelen:
[42:53] Ik zet de tv.

Emile Nijssen:
[42:56] Het moet ook een soort hotelschakeling zijn, vind ik. Dus je smart home moet je lampen aan en uit kunnen zetten, maar het is wel heel fijn om er ook echt een knop naast te hebben. Vooral ook voor je partner en je gast.

Randal Peelen:
[43:05] Ja, maar die gewone knop, die zet bij mij gewoon de lampen af en dan staat de stroom er ook niet op.

Emile Nijssen:
[43:10] Maar dan kun je dus wel daar een moduultje achter plaatsen bijvoorbeeld. Of je vervangt de hele knop. Maar moduultje achter is chiquer. En die schakelt dus gewoon je lampen echt de stroom eraf. Maar vervolgens kan die ook draadloos aan en uit worden gezet. Dus via Homey Pro.

Randal Peelen:
[43:24] Wat voor modulen moet ik dan hebben?

Emile Nijssen:
[43:25] Nou, er zijn er heel veel. Als je gewoon zoekt op smart module, zeg maar. Of inbouwmodule.

Ruurd Sanders:
[43:30] Inbouwmodule.

Emile Nijssen:
[43:31] Op Shop bijvoorbeeld verkoopt dit spul allemaal. Varo, EcoDim.

Ruurd Sanders:
[43:35] Dat die dingen wel, je moet die Die lasdozen. Dan passen ze niet altijd in. Dus je hebt soms ook gewoon letterlijk en vroegelijk te zeggen. Nou sluit gewoon de stroom gewoon aan. En laat gewoon altijd stroom op je lampen staan. En je zet er eigenlijk gewoon een digitale knop overheen. Ik heb er dan toevallig eentje van Friends of You. Dat zijn dan gewoon van die kinetische knoppen. Dus die hoef je ook nooit met batterijen te vervangen. En dan werkt het. Dan heb je feiten dat deel heb je omzeild. Want inderdaad, een slimme lamp is heel snel niet meer zo slim op het moment dat je de spanning afhaalt. Want dan doet die niks meer. En dat is een nadeel. Maar bij mij is het in ieder geval begonnen ooit met... Ik had ooit wel eens een keer een setje U-lampen gekocht. Ja, ik had dat dan van gekopen krijgen in de personeelswinkel. Die mechanische ventilatie wilde ik dan automatiseren. Ik wilde energie uitlezen. En toen ik elektrisch ging rijden wilde ik de elektrische lading van mijn auto kunnen zien. en zien of hij fatsoenlijk aan het laden was en wanneer hij dan klaar was. En de app van het merk, de Capscoda, was zo ongelooflijk slecht dat het 9 van de 10 keer gewoon crashte. En dat is niet handig als je een elektrische auto hebt. Het is geen Tesla wat dat betreft. Dus daar gebruik ik het nu allemaal voor. Maar ja, een van die dingen van ja, eigenlijk is tegen een assistent moeten praten om lampen aan te zetten, is al niet smart. Als je het echt smart wil maken, Dan doe je het met aanwezigheidssensoren, bewegingsdetectie.

Emile Nijssen:
[45:03] Je hebt meerdere wegen die naar Rome leiden.

Ruurd Sanders:
[45:05] Je hebt alles tegelijk. En bewegingsdetectie is het mooist.

Emile Nijssen:
[45:07] Maar met spraak kun je het ook doen. Of je pakt je app. Of je hebt nog een ander knopje.

Ruurd Sanders:
[45:10] Ja, maar als je een app moet pakken. Dan kun je dat een beetje verliezen. En daarin merk ik wel van. Daarin is gewoon Home Assistant bijvoorbeeld echt slecht. Die hebben gewoon geen prettige gebruiksinterface. Het enige wat mooi is bij hun is een soort energie dashboard. Maar that's it. En voor de rest ontsluit ik alles naar HomeKit. dus ik kan vanuit Home Assistant kan ik gewoon bepaalde knoppen die niet in HomeKit werken, standaard, die bijvoorbeeld niet HomeKit compatible zijn, kan ik wel HomeKit compatible maken. Dus ik kan bijvoorbeeld de klimaat control van mijn auto, als ik bijvoorbeeld over een uur wil vertrekken ofzo, dan kan ik gewoon tegen Siri zetten, zet de airco in de auto aan. En dan is die auto lekker warm op het moment dat ik erin stap.

Emile Nijssen:
[45:52] Ja HomeKit Pro ook inderdaad, die proxy het bewijs van alles wat HomeKit heeft.

Ruurd Sanders:
[45:55] Maar dat is het deel wat natuurlijk de familie gebruikt, Want de familie gebruikt wel HomeKit, want dat is gewoon één swipe naar beneden in je iPhone en je kan gelijk je lampen aanruimen.

Randal Peelen:
[46:02] Maar begin met de dagen, dus je ziet eigenlijk in jouw huis Home Assistant een beetje als de backend. Ja. En die heeft ook wel een eigen frontend, maar je hebt er meerdere frontends voor.

Ruurd Sanders:
[46:12] Ik gebruik, ja, de HomeKit is in feite de frontend.

Randal Peelen:
[46:15] Terwijl bij Homey de backend eigenlijk in dat kastje zit, maar jullie hebben ook een eigen frontend gemaakt die heel gebruiksvriendelijk is.

Emile Nijssen:
[46:25] Kan dus ook naar HomeKit, vooral voor de familie is dat misschien handig. Wat ik eigenlijk nog veel leuker vind dan een mooie frontend hebben, is niet de day-to-day usage. Dus gewoon lampen aan en uit zetten, maar echt het automatiseren. Bijvoorbeeld Advanced Flow. Dat is gewoon echt, ik ben er heel trots op. Dat is supermooi geworden. Dat is echt lijntjes tekenen, zeg maar, tussen blokjes. En iedereen die het gebruikt, zeg maar, zelfs mijn moeder kan het gewoon.

Jurian Ubachs:
[46:48] En wat doe je daar precies mee dan?

Emile Nijssen:
[46:49] Daar kun je al je automatiseringen in maken. Dus je hebt zo'n blokje als de laatste persoon weggaat, en het is een vrije dag, weet je wel, zet alle lampen uit.

Ruurd Sanders:
[46:56] Maar je kunt er zelfs helemaal jason in parsen en zo dus het is heel het is aan de opvlakteel gebruiksvriendelijk met een super diep te meegaan het variabele logica allemaal soort van ik eigenlijk een soort van turing complete zeg maar ik een echte programma ja hoe mis is het heeft ook wel zoiets het no dread ja dus echt niet te vergelijken dat is nou maar ik bedoel dat ze ook visueel dat lijkt in het begin lijkt er van over dat lijkt er een beetje op de amperes die jij roze vol schijnen mee aan de slag je schiet je dood dat is toch best wel pittig om daarmee aan te slag te gaan je kunt bij homo systeem automatie schreeuwen aanmaken dat hebben ze wel beter gemaakt maar Over het algemeen moet je gewoon jammelcode in duiken. Om dingen voor elkaar te krijgen. Dat leer je vrij snel. Maar je moet wel een beetje programmeerervaring hebben. En dat schrikt mensen er allemaal af.

Emile Nijssen:
[47:37] Ik vind het jammer, want het smart home is superleuk. Je kunt heel veel fun in hebben. Maar als het afschrikt, dan ga je het niet meer doen. En dan gaat je creativiteit ook een beetje op slot.

Ruurd Sanders:
[47:44] Nou, debuggen wordt echt irritant. Als je gewoon iets heel simpels voor elkaar wil krijgen. En gelukkig als iemand al een jammelcode heeft geschreven. Vind ik het prima. Dan kan ik het vrij makkelijk aanpassen. Maar als je vanaf de ground-up dan moet gaan beginnen. dan is het gewoon echt niet prettig. Dan is het eigenlijk jammel.

Emile Nijssen:
[47:58] Heel jammel.

Randal Peelen:
[47:59] Nee, maar ik heb net in het betoog van Emiel mezelf heel erg herkend, want ik heb dit. Ik heb genoeg smart home apparaten dat ik denk hier liggen kansen voor het oprapen. Maar ik heb het ook met Home Assistant geprobeerd en dat is niet, Uit de verf gekomen. Terwijl de mensen die ik herken. Die er en heel veel lol in hebben. En ook heel veel profijt uithalen. Zijn gewoon mensen. Laten we niet liegen. Die daar gewoon 80 uur in hebben zitten.

Ruurd Sanders:
[48:23] Die hebben de tijd. Die hebben de tijd.

Randal Peelen:
[48:24] Om het goed voor elkaar te maken. En ook als ik jou net hoor zeggen. Ja dan moet je even een slimme schakelaar kopen. Bij Rob.

Emile Nijssen:
[48:30] Ja ik moet echt zeggen. Inbouwmodules is het moeilijkste van smart home.

Randal Peelen:
[48:33] Maar dan zie ik ook apparaat. Dan is zo'n inbouwmodule. Een keer 40 euro per stuk.

Ruurd Sanders:
[48:39] Dat is wel een duur hobby.

Randal Peelen:
[48:40] Ja, ik vind dat wel denk ik, nou ja, dat vind ik geen no-brainer meer.

Ruurd Sanders:
[48:44] Ja, je kunt het ook gewoon met China halen. Maar wat bij die inbouwmodules het vooral lastig wordt, is je moet wel een beetje ook van de elektra snappen. Want soms, zeker als je een hotelschakeling...

Emile Nijssen:
[48:52] 32 volt op, je moet wel weten waar je aan het doen bent.

Ruurd Sanders:
[48:53] Je moet wel weten hoe je het moet aansluiten. En dan moet het vervolgens nog achter je knop kunnen passen. Daar ging het bij mij dus fout. Ik kreeg het er gewoon niet in.

Emile Nijssen:
[49:01] Het wordt wel een hele mooie kleine trouwens. Afgelopen vijf jaar is er echt veel geïnnoveerd in die specie.

Ruurd Sanders:
[49:05] Zelfs die kreeg ik niet in mijn...

Emile Nijssen:
[49:06] Echt niet? Dan heb je echt kleine...

Ruurd Sanders:
[49:08] Ja, ik weet niet, dat huis is eind jaren negentig. Maar tegenwoordig zijn die, hoe heet die dingen? Daar is een naam voor. Ik zei het net volgens mij. Maar goed, het deel wat erachter zit.

Emile Nijssen:
[49:21] Die inbouwdozen?

Ruurd Sanders:
[49:21] Die inbouwdozen, ja precies. Die zijn tegenwoordig wat groter. Maar deze waren allemaal veel te piepklein. Dus ik krijg er gewoon niet achter verwerkt.

Emile Nijssen:
[49:27] Ja, dat is net shit ja.

Randal Peelen:
[49:28] Maar wat ik net probeerde te schetsen, want jij moet dit herkennen. Er is een bepaald type nerd. En er is een soort cultuurtje onder die nerds. van mensen die daar heel ver in gaan.

Emile Nijssen:
[49:38] Absoluut.

Randal Peelen:
[49:39] En dat zijn denk ik... Echt die power users waar jullie het wel voor moeten hebben. Die geven de feedback. Die schrijven die integraties.

Ruurd Sanders:
[49:48] Maar gaat een power user naar een homie? Daar vraag ik me dat op.

Emile Nijssen:
[49:51] Ja, ja. Dat vraag ik me heel veel.

Ruurd Sanders:
[49:52] Nee, maar de mensen die in de Mootka kanaal zitten. Die de hele dag alleen maar jammel zitten schrijven. En allerlei fancy shit enzo. Die zie ik nooit naar een homie toe gaan. Ik wil even weten van Emiel.

Randal Peelen:
[50:04] Hoe hij dat cultuurtje voor zich zegt. Hij kent deze nerds voor en door.

Emile Nijssen:
[50:06] Ik zie dat je een MacBook hebt. Dat lijkt er best wel op. Apple heeft natuurlijk een kleinere developer community. dan bijvoorbeeld Windows. Maar de kwaliteit van die apps is zo hoog. Die developers willen ook echt iets moois maken. Die maken het gelikt en zo. Dat is een van de redenen om een MacBook te hebben, is de kwaliteit van de apps erop. Daar zit veel meer liefde in bewijs van. Dus op een of andere manier, ik ben er heel dankbaar voor, maar trekken wij die ook wel aan. En er zijn heel veel developers die dus apps maken voor Homey. En daarnaast natuurlijk ook heel veel fabrikanten. Dat is van de laatste jaren heel erg. Daar ben ik ook heel blij mee. Dat fabrikanten Homey serieus nemen en zeggen, oké, we moeten een Android-app, we moeten een iOS-app en we moeten een Homey-app hebben. Dus een officiële integratie is uiteindelijk altijd het beste natuurlijk.

Jurian Ubachs:
[50:48] Dat is enorm aan overeenkomst, want mij interesseert echt helemaal niks hoeveel liefde er aan die Mac-apps gegeven wordt en het design en zo. Maar wat mij eventueel... Ik kan niet met Mac werken, dus ik snap dat dat een leerproces zou zijn. Alleen wat het wel is, en dat is met de Mac bijvoorbeeld ook nu ik ben overgestapt naar een iPhone vorig jaar. Maar it just works is wel een belangrijk onderdeel van Apples strategie. En ik krijg een beetje de indruk in ieder geval dat jullie daar een beetje de Apple van zijn.

Emile Nijssen:
[51:16] Ik vind het echt een prachtige bedrijf. Echt, geloof me, ze doen heel veel verkeerd. En het is allemaal niet heilig.

Jurian Ubachs:
[51:21] Jullie vast ook.

Emile Nijssen:
[51:23] Het is wel een inspiratie. Gewoon qua... Kijk, wat Apple heel goed doet en wat wij ook streven, is aan de oppervlakte heel gebruiksvriendelijk. Maar als je diep wil, dan kan dat echt wel, weet je. Op een Mac heb je ook een terminal. En als je zeg maar de alt-toets ingedrukt houdt, dan krijg je een wereld aan opties erbij, waar je in normale gebruik helemaal niks aan heeft. Maar het zit er wel voor de echte power users. En die balans vinden, dat is echt mijn vak, weet je. Ik vind dat het mooiste wat er is. Terwijl als je dat vergelijkt met inderdaad eigenlijk bijna elke open source project, die zitten altijd aan de kant. We voegen gewoon nog een knopje toe en dan is die gebruiker ook weer blij. Terwijl wij gaan nadenken, oké, wat is nou het echte probleem? Hoe kunnen we al onze klanten hiermee helpen met dit probleem?

Jurian Ubachs:
[52:03] Ik heb wel vertrouwen in dat als ik die Homebipro's zou kopen. Ik zat net eventjes te kijken in jullie community. En toen kwam ik terecht op iemand die een heel schematische flow dingetje had gemaakt voor zijn zonnescherm. Je zal dat voorbeeld ongetwijfeld kennen. En toen, ik zat ernaar te kijken en ik snapte wel wat daar in beeld gebeurde.

Emile Nijssen:
[52:20] Gewoon lijntjes?

Jurian Ubachs:
[52:21] Ja, en de om de zoveel seconden checks van is er een verandering in donker? is er verandering in windsnelheid, dat soort dingen. Dat heeft dan invloed op of het zonnescherm wel of niet open is, of dat die misschien dicht moet. Toen dacht ik, oké, ik zie wel voor me dat ik dit zou kunnen instellen voor bepaalde dingen. Voor mij zou het, want ik heb zelf een aantal losse apparaten, ik heb een Tado voor mijn verwarring bijvoorbeeld, en ik heb bepaalde camera's en een slimme deurbel, dat soort dingen. Eh... Als ik dat ooit aan elkaar samen wil brengen in één systeem en misschien nog andere dingen aan te koppelen, dan wil ik vooral zo min mogelijk hindernissen. Ik wil niet de route die jij Ruurd gegaan hebt met struikelen, vallen, opstaan en naar bed gaan met een halfwerkend huis. Omdat je zou zeggen, ik ga morgen wel weer verder.

Randal Peelen:
[53:03] Dat is precies wat er gebeurt.

Jurian Ubachs:
[53:04] Ja, maar dat wil ik dus niet. Ik wil het kopen. Ik vond het al irritant dat de Tado in eerste instantie niet werkte. Wat bleek, ik had de draadjes verkeerd om.

Randal Peelen:
[53:12] Ah ja, nee.

Jurian Ubachs:
[53:13] Ja, dan werkt het dus niet. Nee, dat werkt niet. Dat was vrij makkelijk opgehozen. Ik zou zeggen dat een vriend van mij, Wiel, die heeft het allemaal gefixt. Daar heb ik zelf helemaal niks aan gedaan. Maar dat vond ik al irritant.

Randal Peelen:
[53:23] Dat kan ik dan nog net zelf wel.

Jurian Ubachs:
[53:25] Ja, ik kan het waarschijnlijk wel. Maar hij had aangeboden om dat te doen, dus prima. Dus dat ik dit ding op zaterdag ochtend uit de doos haal. Een beetje ga pielen. En zaterdagmiddag geen zin meer heb. En dat er dan gewoon bepaalde dingen gewoon goed werken. Voor mijn gevoel heb ik dan met homie op dit moment de beste kans.

Ruurd Sanders:
[53:43] Ja, ik zou het nog sterk vertellen. Ik heb op een gegeven moment de situatie gehad dat ik dus... Ik had op een gegeven moment best wel dingen geautomatiseerd. Dus mechanische ventilatie ging automatisch aan. Het was ook wel een periode dat mijn kinderen nogal lang onder de douche stonden. Dus na ongeveer acht minuten dan gaat de boiler gewoon uit. Hele goede besparing.

Randal Peelen:
[54:03] Boiler ook?

Ruurd Sanders:
[54:03] Ja, de hele boiler zei ik gewoon uit.

Randal Peelen:
[54:05] Je had een boiler?

Ruurd Sanders:
[54:07] Ja, de cv-ketel. Ik had gewoon een slimme stekker op de cv-ketel staan.

Randal Peelen:
[54:13] Hier is een HR-ketel. Jawel.

Ruurd Sanders:
[54:16] Goed, dat ding gaat aan. Ik weet wanneer iemand onder de douche staat, want er zit een vochtsensor. De ventilatie gaat aan, en dan begint er een automatisering te lopen. En na 8 minuten zet ik gewoon de slimme stekker van de CV-ketel uit. En dan is het heel snel gedaan. Dan sta je er vrij snel onderuit. Maar toen klapte dus homocyst een keertje er echt helemaal uit.

Jurian Ubachs:
[54:41] Het stonden jouw kinderen vier uur te douchen.

Ruurd Sanders:
[54:43] Nee, dat is dus dan het nadeel. Kijk, die mechanische ventilatie...

Jurian Ubachs:
[54:46] Die ging helemaal niet meer aan.

Ruurd Sanders:
[54:48] Nee, die ging dus niet meer aan. En ik had dus geen knop om dat ding nog aan te zetten. Want dat had ik helemaal uitgesloopt. En dat is dus kut. En daar voel ik me niet veilig bij homocyst. Ik snap wel dat ik kan het op mijn nas gaan draaien. En weet ik wat allemaal. En ik kan me alleen geklooien. Ik heb een SSD aan gehangen. Uiteindelijk bleek dat de SSD gewoon te warm werd. Die zat te dicht tegen de Raspberry Pi aan. Raspberry Pi werd te heet. Maar ja, voordat je erachter komt. En klooien en elke keer weer opnieuw.

Jurian Ubachs:
[55:13] Ik zou niet dingen zo ver willen automatiseren. Dat ik het niet meer kan bedienen met een knop. Eigenlijk voor alle onmisbare functies. Wil ik sowieso een fysieke handeling houden achter de hand. Om het te forceren als het automatisch niet gaat.

Randal Peelen:
[55:28] Maar nog even verder. Je had die vochtsensor. Is dat ook zo'n ding met een batterij?

Ruurd Sanders:
[55:34] Een Zigbee.

Randal Peelen:
[55:35] Ja, dan moet je dus een paar keer per jaar die batterij gaan vervangen.

Ruurd Sanders:
[55:39] Eén keer in het jaar of zo. Echt?

Randal Peelen:
[55:40] Ja.

Emile Nijssen:
[55:41] Er is wel een notificatie van homie als je batterij bijna...

Randal Peelen:
[55:44] Ja, maar luister.

Emile Nijssen:
[55:45] Maar klopt, dat is wel een ding.

Ruurd Sanders:
[55:46] Dat is wel een dingetje.

Jurian Ubachs:
[55:47] Ja, maar dan moeten de slimme thermostaatknoppen van Tade... Je moet ook af en toe een nieuwe batterij...

Randal Peelen:
[55:51] Ik heb thuis van die rookmelders aan het plafond. Op alle drie de verdiepingen. En daar zit zo'n backup 9 volt batterij in. Ik woon nu zeven jaar in dit huis. Ik heb ze net voor de tweede keer vervangen. Dat vind ik al best wel stom.

Ruurd Sanders:
[56:05] Een rooksensor doet niet zo heel veel.

Randal Peelen:
[56:08] Nee, het gaat me erom dat ik hem om de twee jaar moet... of drieënhalf jaar moet vervangen. Dat vind ik stom. Dat vind ik al te vaak.

Ruurd Sanders:
[56:14] Dat is wel de reden waarom ik uiteindelijk toen ik slimme knoppen kocht... of in ieder geval knoppen om mijn normale knoppen... om de lampen te kunnen bedienen... wilde ik er wel beide hebben die dus niet op batterij lopen.

Randal Peelen:
[56:26] Dus die zijn kinder. Home automation leven. Mensen die echt dertig van die dingen, sensoren, knopjes en dingetjes in het huis hebben... die allemaal een batterijtje hebben. Maar dit vind ik... Hoe gaat dat, Emiel? Zijn daar geen andere oplossingen voor?

Emile Nijssen:
[56:40] Ja, strompunten.

Randal Peelen:
[56:41] Ja, je moet gewoon overal streken.

Emile Nijssen:
[56:42] Sommige sensoren zijn naadraadloos. Op zich zijn de meeste heel energiezuinig.

Randal Peelen:
[56:46] Hoe ver gaat het in jouw huis? Jij moet all-in zijn.

Emile Nijssen:
[56:49] Ik probeer wel dingen bedraad, zeg maar, aansluiten op het net. Atterij vervangen, ook gewoon irritant.

Ruurd Sanders:
[56:57] Een vochtsensor, of een deursensor, of een raamsensor. Daar kom je niet meer weg, dat die bedraad is.

Emile Nijssen:
[57:04] Nee, daar kom je niet meer weg.

Jurian Ubachs:
[57:05] We hebben dus helemaal bedraad is gegaan. Dat is één van de redenen ervan.

Emile Nijssen:
[57:10] Maar bijvoorbeeld die inbouwmiddelen, dat is dus ook bedraad.

Ruurd Sanders:
[57:12] Dat is bedraad.

Emile Nijssen:
[57:13] Maar sommige sensoren zijn gewoon draadloos. Ja, ik zou zeggen, de voordelen zijn het waard, zeg maar, om dat af en toe te vervangen.

Ruurd Sanders:
[57:21] Vind ik ook wel, ja. Het zijn uiteindelijk maar twee vocht sensoren die ik hoef te vervangen. Dus het valt nog mee.

Randal Peelen:
[57:26] Ja.

Ruurd Sanders:
[57:29] Maar ja, uiteindelijk, kijk de voordelen dat en vooral ook het energie meten, dat gaf mij voordelen. Uiteindelijk ben ik erachter gekomen dat ik, ik had een droger die, die moest ik constant opnieuw aanzetten. De was werd gewoon niet droog. En ik snapte eigenlijk niet zo goed waarom en ik dacht dat ding is gewoon oud. Toen ging ik eens een keer opzoeken, dat ding is nog eigenlijk helemaal niet zo oud, hoe kan dat nou? En het was eigenlijk in het Demotica kanaal, vond ik wel heel leuk. Stukkers posten aanvankelijk iedereen gewoon jaarlijks. Vooral vorig jaar toen de energieprijzen omhoog gingen. Van dit is mijn energieverbruik deze maand. En dan probeer je natuurlijk zo laag mogelijk te komen. En ik had dus ook op een aantal grootverbruikers. Had ik dus slimme stekkers zitten. Die het energieverbruik meten. En toen zei iemand. Jo, jouw droger gebruikt wel heel veel. Ik zeg ja, je hebt een punt. Hoeveel moet dat ding eigenlijk verbruiken per jaar? Dus ik ging even zo zoeken. Ik dacht, dat kan niet kloppen joh. Nou, uiteindelijk een monteur laten komen. bleek er zo'n dikke laag stof op de warmtewisselaar te zitten. Helemaal uit elkaar gehaald. Hij hing nog half zo in zijn skelet.

Randal Peelen:
[58:31] Maakte hij dat ding niet netjes schoon elke keer?

Ruurd Sanders:
[58:33] Nee, maar daar kan je niet bij.

Randal Peelen:
[58:34] Ja, maar dat hoort toch niet vies te worden?

Ruurd Sanders:
[58:37] Ja, dat hoort dus eigenlijk niet vies te worden. Hoe dat ook vies is geworden, hij wist ook niet precies waarom. Want er zit eigenlijk al een stoffilter voor. Een dubbele stoffilter. Dus er zit nog een filter voor die zichzelf reinigt. Maar het was eigenlijk het deel op de warmtewisselaar. Daar was allemaal stof op terecht gekomen.

Jurian Ubachs:
[58:53] En waarom gaat hij dan heel veel extra energie verbruiken? Omdat hij dan moeilijk warm wordt?

Ruurd Sanders:
[58:55] Omdat hij in feite gewoon de warmte niet kan afvoeren. En de waswet dus gewoon niet droogt. Nou, en dat heeft me dus op jaarbasis... Wel serieus geld bespaard. Want nu kan ik dus. Daarna wat dat gemaakt was. Konden we gewoon op het lichtste programma. Binnen anderhalf uur. Konden we gewoon de was droog krijgen. Nou mevrouw die had zoiets van. Wat gebeurt hier joh. Het werkt in een keer.

Jurian Ubachs:
[59:16] Maar af van het verhaal. Af de stofzuiger is goed voor je rekening.

Ruurd Sanders:
[59:18] Ja precies. Zo werkt dat. Nou het moest er echt wel afgestraapt worden hoor. En de monteur moest echt de hele droog. Maar daar heb ik dus wel voordeel gehad. Aan Home Assistant.

Jurian Ubachs:
[59:28] Je krijgt inderdaad in beeld dat het van je droog kwam.

Ruurd Sanders:
[59:31] Ja. Ja, en dat kan je wel helpen met inzichtelijk te krijgen voor energieverbruik. Wat verbruikt mijn huis nou eigenlijk en waar is mijn sluipverbruik? Ik denk dat Homi dat ook heel mooi inzichtelijk kan maken.

Emile Nijssen:
[59:42] Ja, gewoon energiefunctioniteit. Je ziet het real-time, dus wat je hele huis verbruikt. En dat is wel leuk, want Homi schat ook het energieverbruik van apparaten die het zelf niet kunnen meten. Stel je hebt een Philips Hue lamp, die heeft een minimale waarde en een maximale waarde. En Homi interpoleert daartussen afhankelijk van de helderheid en bijvoorbeeld de kleuren. Want het weten natuurlijk RGB-leds, dus als je wel kleuren hebt, nou ja. Dus op die manier schat Homi heel erg je thuisverbruik. En als je een slimme meter hebt of zonnepanelen, dan trekt hij dat daar weer van af. Dus dan krijg je een beter totaalbeeld. En dat wordt dan ook historisch bijgehouden per apparaat en voor je hele huis en zo. Energie is super interessant, helemaal de komende jaren. Dus daar zijn wij ook volop in ontwikkeling om daar nog meer nice dingen voor te maken.

Ruurd Sanders:
[1:00:27] Eén van mijn wensen voor afgelopen jaar was om de oprichter van Home Assistant te spreken en hem te smeken of hij alsjeblieft een mogelijkheid zou kunnen geven om het gebruik van een elektrische auto te kunnen extraheren van het gebruik van een huis. Want bij Home Assistant wordt een auto in feite gezien als een hele energie slurpende lamp. Heel veel. Dat is gek. Die zuigt echt je huis leeg. Je huis kan ongeveer een week leven op hetgene wat in een elektrische auto gaat. Dat trekt dus je energieverbruik compleet scheef. En ik heb bijvoorbeeld ook, ik krijg het geld terug. Maar er zit een ander energietarief aan vast. Dus ik wil bijvoorbeeld, als ik een jaarlijkse kost had, wil ik dat geëxtraheerd hebben. kan homie dat of ziet homie dat gewoon als nou dat ding de er zit een enorm energiezuinend apparaat in je netwerk deal with it hebben om soort van excloeden van je rapporten dus eigenlijk wel ja dat ik dat ik hem apart kan aangeven van nou en dat ik ook voelt een apart tarief aan kan hangen want voor mij en dat is voor veel leasereiders is het zo wij kunnen dan zelf een tarief opvoer voor je laadpaal ik heb dan al voor mijn huis zitten ik ben niet zeker kijk je bij homie zie zie je nu gewoon het verbruik van je hele huis en dan per device.

Emile Nijssen:
[1:01:46] Dus je kunt er al die drill down doen. Het is wel een leuk idee. We zijn dus, dit jaar gaan we heel veel met energiebeheer doen. Er komen allemaal nieuwe features uit, daar ga ik helemaal niks over zeggen, maar het wordt allemaal gekoppeld met dynamische prijzen en we gaan automatisch balanceren.

Ruurd Sanders:
[1:02:01] Dat is ook wel heel getraind.

Emile Nijssen:
[1:02:02] Dus dit is wel, ja ik zou hier eens even goed over nadenken.

Ruurd Sanders:
[1:02:08] Zullen jullie dit implementeren en koop ik morgen homie? Volgens mij wil wil jij gewoon een rapport krijgen dat klopt en dat gaan we sowieso fixen het trekt gewoon mijn energieverbruik van mijn huis helemaal scheef want ik zie, eigenlijk niet meer wat mijn huis eigenlijk verbruikt omdat die het is alsof je met z'n allen aan fluisteren en staat een en staat een amsterdammer naast de schreeuwen die verstaat elkaar gewoon je weet gewoon op een gegeven moment meer van waar zit nou mijn sluip en daar gaan we zo'n onderscheid te maken natuurlijk want je hebt je zonnepanelen je hebt je auto's heeft even een batterijbox naast je of de auto is een batterijbox kan allemaal soms kan dat, Dat gaan we heel leuk doen. Interesting.

Randal Peelen:
[1:02:44] Ik zie nog een boel leuke vragen van luisteraars. En daar zou ik graag naartoe willen werken. Maar ik moet eerst even een reclamemoment inlassen voor de sponsor van deze aflevering. En dat is ook deze week weer de webwinkel vakdagen. Want ik weet niet, hoe zit het met jullie? Hebben jullie goede voornemens?

Jurian Ubachs:
[1:03:00] Ja, ik heb wel goede voornemens.

Randal Peelen:
[1:03:01] Ik ben elke dag drie keer aan het planken. Als uitdaging met een groep vrienden.

Jurian Ubachs:
[1:03:05] Dan ben je ongeveer acht jaar te laat mee.

Randal Peelen:
[1:03:08] Daar ben ik het mee eens, ja.

Ruurd Sanders:
[1:03:10] Vroeger naar bed.

Jurian Ubachs:
[1:03:11] Dan was het hip.

Randal Peelen:
[1:03:12] Ja, jij gaat vroeger naar bed.

Ruurd Sanders:
[1:03:13] Nou ja, dat is mijn voornemen.

Jurian Ubachs:
[1:03:15] Was dat jouw aanrader voor anderen?

Randal Peelen:
[1:03:17] Ja, ik ben het met je eens. Ik kan ook nog wel eerder gaan, want mijn dochter wordt regelmatig wakker s'nacht. Want die is angst aan het ontwikkelen. Wat je ook zou kunnen doen, is jezelf voornemen om naar de webwinkel Fakdagen te gaan. Dat is op 23 en 24 januari in de jaarbeurs in Utrecht. En dat is voor heel veel mensen een fenomeen, een bekend gegeven in hun jaar. Maar andere mensen weten dat nog niet. Want je kunt daarheen om je netwerk uit te breiden. Leren van meer dan 200 sprekers. En je bent daar knetteromringd door duizenden gelijkgestemde professionals. Dus wat je ook doet in een branche die ook maar iets met online verkoop te maken heeft. En dat is nogal snel. Want wie heeft er niet een webshop waar iets te koop is? Of wie wil er niet beter gevonden worden op Google?

Jurian Ubachs:
[1:03:59] Misschien werk je wel samen met webshops. Dat kan natuurlijk ook.

Randal Peelen:
[1:04:01] Dat kan natuurlijk ook. Ik kan me voorstellen als jij een apparaat maakt dat ook in de mediamarkt moet kunnen liggen. Dat je dan al snel ook een online verkoopkanaal hebt. Dus die homies die worden vast ook online verkocht. Je hebt ook kans om te luisteren naar de ervaringen en inzichten van toonaangevende bedrijven. Zoals Amazon en bol.com en MOLLE en ABN AMRO. Die gaan er allemaal spreken. En de beurs staat volledig in het teken van nieuwe trends en nieuwe tools. Nou, kost dat allemaal?

Ruurd Sanders:
[1:04:29] Ja, ik wou het zeggen.

Randal Peelen:
[1:04:30] Daar zou ik misschien wel heen willen. Dan heb ik een hele mooie kortingscode. Nee, het is gewoon altijd gratis.

Jurian Ubachs:
[1:04:38] Ik dacht, we hebben iets heel vets geregeld.

Randal Peelen:
[1:04:40] Het is wel gratis met SCH.

Ruurd Sanders:
[1:04:42] Het staat hier gratis met SCH.

Randal Peelen:
[1:04:45] Gratis, dik gedrukt met SCH, Ruurd. Het is superduper gratis, 0 euro. Dat vind ik een mooi bedrag, vind ik wel. Ik vind, zeg maar, naar Utrecht toegaan is zelfs op de fiets duurder dan gratis. Moet je nagaan.

Ruurd Sanders:
[1:05:00] Wanneer was het ook alweer?

Randal Peelen:
[1:05:02] 23 en 24 januari in de jaarbeurs in Utrecht. Dus ja, pak die kans. Dan begin je 2024 lekker sterk. En je kunt je gratis tickets claimen door naar de show notes te gaan en daar op de link te klikken. Of naar webwinkelvakdagen.nl.

Jurian Ubachs:
[1:05:17] Ja, dat is wel even belangrijk. Je moet wel even een kaartje claimen. Je kan er niet zo heen en dan even naar binnen lopen.

Randal Peelen:
[1:05:21] Helemaal mee eens. Vragen van luisteraars. Jurian, ik zie jou watertanden bij de vraag van Bas.

Jurian Ubachs:
[1:05:31] Ja, want Bas die heeft een heel verhaal geschreven. Dus ik ga het even voorlezen. Ikzelf, Bas dus, niet ikzelf Voor de duidelijkheid Ben twee keer aan Homi begonnen En ben er weer afgegaan omdat de integraties En mogelijkheden lang niet zo goed zijn Als op HA Home Assistant, Maar daar ben ik weer te dom voor Het is wel een herkenbaar stukje voor mij dit Ook is de instapdrempel erg hoog, Dan bedoelt hij Of 400, nee Bas 3,99 Voor de Pro Hub Of 3 euro, nee Bas 2,99 euro per maand voor een normale license waar veel zaken onbereikbaar zijn. Hoe gaat hij, en dan bedoelt hij waarschijnlijk Emiel, om met de dreiging dat Home Assistant veel gebruiksvriendelijker gaat worden?
[1:06:18] Een verhaal naar een andere vraag. Zijn punt is dus, er kan veel meer, wat we eigenlijk net al een beetje zeiden, er kan meer met Home Assistant, maar het is minder gebruiksvriendelijk. Dus dat is een beetje jullie ijzer, Hoe zeg je dat in de strijd? Ik ben nu net zo goed met spreekwoorden als Randal. Weerpunt. Precies, dat is jullie speerpunt. En zijn vraag is dus eigenlijk wat nou als home assistant die speerpunt een beetje overneemt. Dan hebben ze meer mogelijkheden en zijn net zo gebruikvriendelijk.

Emile Nijssen:
[1:06:48] Als wij stil zitten dan klopt dat. We hebben superveel getalenteerde mensen elke dag werken met gratis updates om het weer beter te maken. En nieuwe features uit te brengen. Kijk, heel vaak brengen wij iets uit en dan zien we gewoon dat de industrie het weer kopieert. Dus zolang we in die positie zitten, maakt me nog niet heel erg zorgen. Hij moet altijd scherp blijven. Ik vind het jammer dat hij zegt dat bepaalde integraties, dat die dit niet waren of niet werkten, zeg maar. Ik hoop dat hij het even aangeeft. Want ook bij de fabrikanten, want hoe vaker zij horen van ik mis dit, dan gaat het veel bekant worden.

Jurian Ubachs:
[1:07:18] Het is ook zo dat dingen die niet zeg maar out of the box meteen werken. Ik las volgens mij in de review van Olaf op Tweakers, dat heel veel van de extra ondersteuning door jullie community gedaan wordt. Als in je community maakt letterlijk dingen werkend die niet per se zelf zouden werken.

Emile Nijssen:
[1:07:33] Ja, dat klopt. Je moet natuurlijk wel het protocol van de fabrikant weten. Alleen wifi hebben is niet genoeg. Je moet ook weten wat je over dat wifi gaat.

Randal Peelen:
[1:07:41] Maar was het ook niet zo dat jullie een oude versie hadden van de store en een nieuwe versie? En dat in die nieuwe versie ook weer andere regels gelden?

Emile Nijssen:
[1:07:49] Nou ja, misschien wat je bedoelt. De apps die kunnen voor beide producten zijn. Dus de cloud dienst en Homey Pro. alleen de apps die dus gemaakt worden ook voor de cloud dienst zijn, daar hebben we een veel striktere controle op, die moeten van een nog veel hoger kwaliteit zijn en officieel zijn van de fabrikant zelf waarom mogen niet Jan en alle man dat doen dan? omdat de gebruikersgroep die ons abonnement afneemt die is soort van nog minder accepterend van foutjes dan moet het gewoon echt perfect werken, en het is voor ons natuurlijk ook een fantastische manier om de fabrikant ook echt ontbord te krijgen Ja, maar je kunt ook fabrikanten hebben die jullie daarmee pootje haken.

Randal Peelen:
[1:08:31] Dat gebruikers best wel mooie integraties kunnen schrijven. Maar dat die fabrikant geen stempel wil geven. Dan gaat het feest niet door. Dat is toch zonde?

Emile Nijssen:
[1:08:38] Dat gebeurt eigenlijk bijna nooit. Eigenlijk alleen maar met Chinese meuk.

Randal Peelen:
[1:08:41] Ah. Maar ik kan dus wel alles wat ik wil maken voor die Homey Pro sowieso laten werken.

Emile Nijssen:
[1:08:50] Ja. Of het in onze appstore komt moet je wel wat eisen doen natuurlijk. We zijn iets meer lenient. Want het is een community. Maar er is een community gedeelte in de Homey Pro Store. En alle officiële apps werken ook op Homey Pro.

Randal Peelen:
[1:09:03] Ik moet dit hebben gehoord.

Emile Nijssen:
[1:09:05] Het is een beetje zoals de Synology NAS. Ken je dat?

Randal Peelen:
[1:09:07] Ik heb een Synology NAS.

Emile Nijssen:
[1:09:08] Daar kun je ook apps op installeren. Sommige zijn officieel, sommige zijn community dingen.

Ruurd Sanders:
[1:09:12] Ik wil wel... De dreiging dat Home Assistant gebruiksvriendelijk wordt.

Randal Peelen:
[1:09:18] Ik snap zijn vraag.

Ruurd Sanders:
[1:09:19] Ik snap de vraag. Maar ik heb Home Assistant zien ontwikkelen. En ik zie dat ze er allemaal hele leuke dingen mee aan het doen zijn. Onder andere voice lokaal en dergelijke. Dat soort ongeheim. Ik zie het niet direct gebruiksvriendelijker worden. En ik denk dat dat ook wel dat hun eigen community. Omdat het geen bedrijf naar elkaar staat. Maar het hangt natuurlijk aan elkaar van open source. Het is een heel groot open source project. Maar het zijn volgens mij. We hebben nu zo'n grote community. Van mensen die wel degelijk weten. Wat ze aan het doen zijn. Dus slim genoeg zijn voor Home Assistant. Die... Waarschijnlijk het nut geeneens inzien van waarom zou ik het gebruiksvriendelijker willen maken. Dat hoeft helemaal niet. Ik weet toch wel hoe ik ermee omga. Dus ik vraag me af. Ik weet dat ze wel met interface design bezig zijn. Maar ja, een collega van mij die al jaren heeft die homie. Elke keer als ik die interface zie denk ik nou homocystic ligt daar heel ver vanaf. Dat moet wel heel veel gebeuren voordat dat überhaupt in de buurt komt. Dat is mijn bescheiden mening.

Emile Nijssen:
[1:10:26] Maar ik zeg en we zitten niet stil natuurlijk.

Ruurd Sanders:
[1:10:28] Ik weet ook niet of Home Assistant wel überhaupt die kant op wil. Ik denk dat die hebben, omdat ik al zei, die hebben zo'n grote...

Emile Nijssen:
[1:10:36] Het bedrijf heeft een paar designers laatst aangenomen.

Ruurd Sanders:
[1:10:37] Ja, dat hebben ze wel gedaan. Maar er wordt dat project, Nabocasa is natuurlijk wel een bedrijf. Maar daarachter zitten nog duizenden ontwikkelaars die gewoon in dat open source project zitten. En die hebben niet gebruiksvriendelijkheid direct in hun vaandel zitten. Die denken niet zo.

Emile Nijssen:
[1:10:54] Wat het moeilijk is, iets gebruiksvriendelijk maken, dan moet je heel veel nee durven zeggen. zeggen. Want vooral op source, iedereen komt met jouw verzoekjes, kun je dit doen, kun je dat doen? En de default in op source is ja, tuurlijk, dat gaan we doen. Maar om iets echt goed te maken, moet je echt 99% van de tijd gewoon nee zeggen, wel luisteren, maar dan zeg je nee en dan ga je vervolgens iets maken wat 80% van die klanten zeg maar helpt. Dat is echt gebruiksvriendelijke software. En dat is echt ook een cultuurding. Ik weet niet of dat gaat lukken en of ze het willen inderdaad.

Ruurd Sanders:
[1:11:22] Trouwens wat er ook in een keynote van Apple een keer in een filmpje gezien werd van, daar is een 1000 no's for one yes. Dus dat is wel herkenbaar. En ik denk dat dat wel uiteindelijk, ik denk dat in die community van Home Assistant, omdat er zoveel mee kan, dat die nooit die prioriteit aan die gebruiksvriendelijkheid gaan geven, denk ik.

Emile Nijssen:
[1:11:40] Als je kijkt naar ons bedrijf, dat zit in het bloed van iedereen gewoon, weet je. Elke keer wordt er gevraagd, kan het niet simpeler, kan het niet makkelijker? Wat doet die knop daar? Wat als we die schrappen, weet je. Gewoon dat iedereen wil gewoon dat het zo lekker werkt. Maar misschien ligt het ook aan de gebruikers dan.

Ruurd Sanders:
[1:11:56] Want die zijn dat ook gewend. Bij Home Assistant, die zijn gewoon gewend van, joh als het niet werkt dan doe ik het wel een jammel.

Emile Nijssen:
[1:12:02] Nou ja precies, maar dat is andere doelgroepen. Daarom, jullie vroegen eerst de concurrent. Nou ik zie dat niet echt. Ik zie dat er een soort vandaigroom, twee cirkels, een kleine overlap. Zijn er mensen die megeren dan naar links en naar rechts, zoals deze meneer. Ik vind mijn grootste concurrent is Big Tech, dus Apple en Google. Omdat mensen die dat hebben, die een Google Home hebben, denken dat ze een smart home hebben. Maar ze hebben geen idee wat ze missen. Totdat ze Homey hebben. Dan denken ze, ik kan een soort feature phone zeggen. Maar nu heb ik een smartphone. Zo zie ik het. Dus wij focussen ons veel meer op de grote jongens.

Jurian Ubachs:
[1:12:31] Dat is een mooie one-liner. Mensen die Google en Apple hebben, denken dat ze een smartphone hebben.

Emile Nijssen:
[1:12:35] En zo adverteren ze het wel.

Ruurd Sanders:
[1:12:37] Maar is Matter dan geen bedreiging voor jullie?

Emile Nijssen:
[1:12:41] Nee. Want Matter is een protocol.

Ruurd Sanders:
[1:12:44] Het knopt ook alles aan elkaar vast.

Emile Nijssen:
[1:12:46] Ja, Homey Pro werkt met Matter. Matter loopt echt jaren achter op wat de wereld nodig heeft.

Ruurd Sanders:
[1:12:53] Wat je kan, ja klopt.

Emile Nijssen:
[1:12:53] Het is een feestje van Apple en Google. Het is keihard dichtgetimmerd door hun als je een controller wil zijn. We hebben echt ruzie met ze om onze iOS en Android app geschikt te krijgen. Dus we hebben nu ook gezegd, laat maar zitten. We doen het nu zelf. Dus we bypassen eigenlijk hun stukjes software. Want het werkt gewoon niet. Het crasht gewoon als wij iets doen. Het is echt heel bijzonder. Maar... Wat ik zeg, het is een protocol. En homies, core functie is niet per se heel veel protocollen kennen. Dat is wel belangrijk. Maar uiteindelijk, wanneer je al je apparaten in één systeem hebt, dan pas komt de echte waarde om de hoek kijken. Dat is dat automatiseren. Eén mooie interface, energiebeheer. Daar zit voor ons de echte meerwaarde.

Ruurd Sanders:
[1:13:36] Met energiebeheer bijvoorbeeld totaal niet.

Emile Nijssen:
[1:13:38] Het is een protocol. Het is een protocol dat zegt hoe jij energie uit een plug kan lezen. Om dat vervolgens in een mooi rapport te tonen en daar je auto van texen.

Ruurd Sanders:
[1:13:46] Dat is zeg maar Dat doet die platform ook niet Ik vind die vraag van Bas wel keurig beantwoord Overigens een vraag van Sorpio Was je aan de beurt?

Randal Peelen:
[1:13:59] Sorpio vroeg wat doet homie met metter?

Emile Nijssen:
[1:14:01] Ja dus dat was eigenlijk Ik weet het ook We ondersteunen het als het beste jongetje van de klas En we hebben ook heel veel fitty met Op onze blog staat mooi uitgewerkt Wat zij allemaal eigenlijk eraan doen Om te voorkomen dat er andere interfaces komen. Kijk, wat Apple en Google heel graag willen, is dat fabrikanten zich gaan adheren aan de spec. Zodat Apple en Google de beste soort van interfaces zijn. Maar wanneer er een soort van onafhankelijke partij als wij bij komen, dan in één keer, dan wordt het allemaal heel lastig en dan zien ze onze concurrentie. Terwijl we wel verplicht van hun App Store voorwaarden aan hun voorwaarden moeten voldoen.

Randal Peelen:
[1:14:34] Why we couldn't ship Threat in 2023.

Emile Nijssen:
[1:14:37] Ja, het is overigens vandaag gelanceerd naar beta. We hebben maar een paar weken vertraging gehad ondanks dat gezeik.

Randal Peelen:
[1:14:43] Ik had een vraag Ik had een vraag van Mark van Herpen. Dat is een oud collega van mij. Ik snap dus een beetje waar hij vandaan komt. Hoe hebben jullie het voor elkaar gekregen... dat Homi te koop is bij de grote... zelfs fysieke winkels zoals Mediamarkt... Coolblue en Bol.com? Ik herken dat wel. Want dat voelt altijd een beetje als... wat daar ligt is gewoon... Echt. En alles wat online te kopen is, voelt een beetje zo van...

Jurian Ubachs:
[1:15:10] Dat zei je aan het begin al. Eigenlijk toen hij in de mediamarkt lag, toen moest je een bedrijf gaan worden.

Emile Nijssen:
[1:15:16] Het is voor mij nog steeds raar hoor. Als ik de mediamarkt loop of een andere winkel, dan ligt het echt over de hele wereld in de schappen. Nu ook Amerika, Best Buy enzo. Dat is zeg maar de grootste daar.

Ruurd Sanders:
[1:15:25] Dat vind ik wel echt.

Emile Nijssen:
[1:15:26] Ja, dat is fucking vet. Alleen voor mij is het ook soms onwerkelijk dat ik denk van, ik doe niet onder voor die andere bedrijven ofzo. Terwijl die bedrijven hebben misschien duizenden man personeel.

Ruurd Sanders:
[1:15:35] Maak je dan ook van jezelf zo'n foto bij die schappen?

Emile Nijssen:
[1:15:37] Ja, dan zeg ik op Tinder.

Ruurd Sanders:
[1:15:39] Kijk hier.

Emile Nijssen:
[1:15:41] Dat zou je doen, maar goed. Maar inderdaad, dat is de vraag. Hoe krijg je het voor elkaar?
[1:15:48] Heb je even een masterclass? Gewoon een goed product hebben, denk ik. Ze gaan natuurlijk wel testen. Het wordt gereviewd of het door je winkel in mag. Het moet gewoon aardig zijn. Ze moeten je aardig vinden. Je moet een goede deal maken.

Randal Peelen:
[1:16:01] Je was op het goede moment op de juiste plek. Omdat destijds je de enige in die klasse was. Inmiddels zijn er vast wel meer apparaten die iets vergelijkbaars beloven te doen. Alleen ik denk dat die voet tussen de deur vlak na die Kickstarter misschien wel een belangrijk onderdeel van het antwoord is.

Emile Nijssen:
[1:16:16] Onze timing was heel goed. We waren arguably de eerste echt gebruikersvriendelijke smart home hub. SmartThings was er ook al wel. Die vond ik ook nogal goed voordat het van Samsung was. Maar dat was helemaal niet in onze regionen te krijgen überhaupt. Het was alleen maar Amerika. Dus ja, klopt. Maar het is wel heel vet hoor, om een product te maken wat in de schappen ligt. Dat was wel een jongensdroom.

Randal Peelen:
[1:16:37] Ja, daar kan ik me wel voor vertellen. Maar het was dus op dat moment zo simpel als een belletje.

Emile Nijssen:
[1:16:43] Nou, ik zal dat niet zo plat slaan.

Jurian Ubachs:
[1:16:45] Ja, wil je de jules verkopen? Ja, is goed. Oké, top.

Emile Nijssen:
[1:16:47] In het begin is het heel lastig, want zij hebben geen bewijs dat je gaat verkopen. Dus dan ga je heel mondjesmaat proberen en dan hoop je maar dat het verkoopt. Maar nu is het heel anders. Nu sturen we pallets en pallets naar die winkels en bellen ze ons boos op als we niet kunnen leveren. Dus dat is opeens omgekeerd. Dus dat is wel heel leuk.

Jurian Ubachs:
[1:17:03] Is die deal daarin dan ook veranderd? Want ik weet dat de mediamarkt bijvoorbeeld in de gamewereld heel vaak recht van retour afdwingt. Dat alles wat blijft liggen, dat mogen ze gewoon terugsturen.

Emile Nijssen:
[1:17:11] Dat hebben wij ook, maar ze sturen gewoon niks terug. Dus wij nemen dat risico. Ja, dat is eigenlijk standaard. Dus de marges veranderen natuurlijk. Je hebt een betere onderhandelingspositie. Wat je dan vaak doet, je wil ze niet per se minder laten verdienen, maar je wil dat ze meer marketing voor je gaan doen. Dus dat je in de flyer komt bijvoorbeeld, of dat ze op tv reclame gaan maken. Dat soort dingen, daar ga je dan over onderhandelen. Ja, slim.

Randal Peelen:
[1:17:34] Ik heb nog wel een leuke vraag gezien.

Jurian Ubachs:
[1:17:35] Ik heb er anders ook nog een.

Randal Peelen:
[1:17:36] Ja, doe jij maar.

Jurian Ubachs:
[1:17:37] Zit ik aan de beurt? Ja. Simon die vraagt, is er een fallback voor gebruikers als jullie de cloud uitzetten? Dat bedoelt hij natuurlijk, de mensen die de bridge gebruiken.

Randal Peelen:
[1:17:45] En ik denk dat hij doelt op altijd uitzetten.

Emile Nijssen:
[1:17:47] De bridge of de cloud, dat is natuurlijk een ander verhaal.

Ruurd Sanders:
[1:17:49] Ja, de bridge denk ik in dit geval.

Jurian Ubachs:
[1:17:51] Ja, de bridge werkt überhaupt niet zonder die cloud functie, toch?

Emile Nijssen:
[1:17:55] Klopt. Nee.

Jurian Ubachs:
[1:17:55] Ja, dus ik denk dat, wat gebeurt als die cloud er niet is?

Randal Peelen:
[1:18:00] Ja, of misschien wel nooit meer is. Ik bedoel, ik ken de zelfvoorzienende nerd die graag onafhankelijk wil zijn. Die koopt nu een apparaat en richt zijn huis in. Die wil weten dat het over 30 jaar nog kan. Vijf jaar, tien jaar.

Jurian Ubachs:
[1:18:13] In de tegenwereld is 30 jaar vooruitkijken wel echt best wel lang.

Randal Peelen:
[1:18:18] Mijn data is van mij, ik wil zelfvoorzien. Ja, dat is een legitieme vraag.

Jurian Ubachs:
[1:18:22] Je richt inderdaad je huis in met homie dan wel de pro dan wel de bridge.

Emile Nijssen:
[1:18:25] Kijk, homie bridge is volledig cloud afhankelijk. Heel simpel, die keuze maak je. Het was toch niet zoveel, dus je bent ook niet heel veel geld kwijt mocht het failliet gaan. En for the record, er zijn winstgevenden als bedrijf, dat is hartstikke goed, dus don't worry. Homey Pro doet bijna alles lokaal, behalve de dingen die niet lokaal kunnen. Denk aan pushnotificaten versturen of praten met andere clouddiensten bijvoorbeeld. Of out of home access als je niet je port forwarding wil instellen. Dus die zal iets beperkt worden. En de initiële setup, daar heb je ook nog steeds onze cloud voor nodig.

Ruurd Sanders:
[1:18:57] Maar het cloud abonnement zit bij de Pro?

Emile Nijssen:
[1:18:59] Er is geen cloud abonnement bij Pro. Dus je betaalt één keer klaar. Je kunt back-ups wel één uur per maand.

Ruurd Sanders:
[1:19:05] Maar om bij... van afstand te bij te... Bij Home Assistant moet je... kun je dan of... via verschillende VPN-diensten... kun je dan gaan werken.

Emile Nijssen:
[1:19:17] Bij hem moet je iets... acht euro per maand betalen.

Ruurd Sanders:
[1:19:20] Een aantal abonnement betaal je... om er wat makkelijker bij te kunnen. Ik doe het ook omdat ik het project wil steunen. Dus het is voor mij meer om die reden. En je kunt dan onder andere... een betere stem voor, de privéassistent zeg maar die je hebt.

Emile Nijssen:
[1:19:34] Homepro is gewoon all in. Je koopt één keer weer klaar. Ik heb helemaal geen zin in een emblement voor Homepro. Onze doelgroep wil dat ook helemaal niet. Die staat er stil blij mee.

Ruurd Sanders:
[1:19:42] Maar dat blijft allemaal draaien.

Randal Peelen:
[1:19:43] Je kunt dus ook al die cloud dingen wel doen. Met Homepro. Dus alles wat wel profijt heeft van de cloud kan daar ook mee.

Ruurd Sanders:
[1:19:52] Profijt.

Emile Nijssen:
[1:19:54] Zakelijk gezien kost een Homepro gebruik ons elke maand geld. geld. Maar hij betaalt dat vooraf zeg maar. Dus we calculeren hoe lang die ongeveer. Onze cloud kosten zijn niet heel hoog omdat we gewoon het goed geoptimaliseerd hebben. Maar het kost ons praktisch gezien wel geld. Mocht bij Homey Pro inderdaad bij ons de stekker eruit gaan, for whatever reason, dan blijft het apparaat gewoon werken. Maar er zullen wat features wegvallen en nieuwe apparaten installeren, dat gaat dan niet werken. Maar ja, ik weet je, ik kan dit nooit officieel zeggen, maar ik heb ook wel eens in eerdere interviews gezegd, ja, ik ben ook gewoon een nerd. Misschien gooi ik gewoon de sleutels of de broncode op straat en hier host het lekker zelf. Als dat kan, ik weet natuurlijk niet waarom we failliet zouden gaan, dat ga ik even niet vanuit, maar dan is dat misschien nog best wel likely.

Randal Peelen:
[1:20:39] Oh, maar er zijn, lotten erger dan failliet gaan, waar je cloud ook mee kapot kan.

Ruurd Sanders:
[1:20:47] Je hebt daarmee trouwens wel gelijk.

Jurian Ubachs:
[1:20:49] De cliëre winter.

Randal Peelen:
[1:20:50] Dat is vrij naar.

Emile Nijssen:
[1:20:52] Ja, of dat aan jou en Pro niet werkt, ik weet niet of dat dan worst case scenario is.

Jurian Ubachs:
[1:20:54] Ik denk dat het gewoon werkt.

Ruurd Sanders:
[1:20:55] Als er zombies komen en ze smarthomen, dat is het laatste waar je over nadenkt. Ik denk wel dat je daarmee gelijk de vraag van Gelijn hebt beantwoord. Is het mogelijk dat de gebruikers in de toekomst home platform software ook op eigen hardware kunnen draaien? Dat zou dan eventueel het scenario kunnen zijn.

Emile Nijssen:
[1:21:10] Als alles eruit klapt. Je kunt als je een beetje slim bent, kun je de software gewoon aftrekken natuurlijk. Dan verbindt die dus niet met de cloud, want je hebt geen serienummer waarmee je erop komt.

Jurian Ubachs:
[1:21:20] Als het misgaat, dat soort dingen, bijvoorbeeld bij VanMoof toch, had ook iemand de cloud die je nodig hebt om die fietsen open te maken. Of de backup daarvan of zo. Dat werd ook al gelijk. Dat werd inderdaad nagemaakt.

Ruurd Sanders:
[1:21:32] We hebben al datzelfde verhaal. Zoveel jaren lang hebben ze dat platform.

Emile Nijssen:
[1:21:36] Wij zijn geen slecht of evil bedrijf, vind ik. We gaan dat echt niet tegenwerken.

Randal Peelen:
[1:21:42] Ik moet wel zeggen, misschien meer voor jou, Prochi, dan voor mij eigen. Maar de fiets, de purpose van een homie kopen ook een beetje. Als ik dan 400 euro neerleg en ik koop een homie pro. Om dan die software daar af te gaan trekken. En dat ergens anders op te installeren. Dan denk ik. Ja, maar Home Assistant bestaat al. Maar ik hoef dit niet.

Emile Nijssen:
[1:22:00] Ja, we hebben natuurlijk wel eens nagedacht. Willen wij een software-only licentie-key of zo gaan verkopen? Of misschien zelfs het wel open source. Maar heel eerlijk. Dat gaat de gebruikservaring zo onderuit halen. Dan krijg je dus belletje. Ja, ik probeer het om een blade server, een RAID, whatever te installeren. En ik krijg een error. Wat moet ik doen? We hebben echt geen zin. En we willen gewoon een mooie all-in-one ervaring bieden.

Ruurd Sanders:
[1:22:20] Ik denk dat je ook je...

Emile Nijssen:
[1:22:20] Technisch kan het allemaal wel. Maar Apple zou dat ook kunnen. En je hebt ook hackintoshes, right?

Ruurd Sanders:
[1:22:24] Ja, maar dan krijg je wel de gebruikers volgens mij ook gelijk in je... Dat is een beetje hetzelfde als volgens mij hoe een Tesla-rijder zich... Een vroege Tesla-rijder zich nu voelt. Nu dat al die Tesla-laadstations eigenlijk opengezet worden naar niet-Tesla-rijders. Dat je zegt van ja, maar what the fuck? Dat was een unique selling point van Tesla. En daarvoor heb ik hem gekocht. En nou geef je het aan iedereen. What the fuck?

Emile Nijssen:
[1:22:44] We hebben geen plan om die kant op te gaan.

Randal Peelen:
[1:22:47] Laatste vraag. Nu is het mijn beurt. Timo Prime, Zigbee, Z-Wave of Wi-Fi. Welke is beter?

Emile Nijssen:
[1:22:54] Je kunt het niet zo vergelijken.

Randal Peelen:
[1:22:56] Jawel.

Emile Nijssen:
[1:22:56] Nee, dat kan niet. Zigbee en Zeeuweave lijken heel erg op elkaar. Meestal is Zigbee iets goedkoper dan Zeeuweave. Maar ze zijn allebei low energy. Dus dan hoef je wel minder vaak je batterij te vervangen.

Randal Peelen:
[1:23:06] Lekker.

Emile Nijssen:
[1:23:07] Tegenstond tot wifi dus. Want dat is echt energie slurper. En Zigbee en Zeeuweave die mash je ook. Dus je maakt een soort netwerk van al je apparaten in huis. En die geven allemaal het signaaltje aan elkaar door. Dus je kunt verder komen met je bereik dan wifi.

Randal Peelen:
[1:23:21] Maar het is niet zo dat een van de twee substantieel meer features ondersteunt.

Emile Nijssen:
[1:23:25] Als er echt eentje op alle vlakken beter was, hadden de andere technologie niet bestaan.

Ruurd Sanders:
[1:23:29] Het is wel zo dat bij sensoren die dan battery powered zijn, die wil je niet op wifi hebben. Dat slurpt zoveel energie. Die zijn ook vaak niet op wifi te vinden. Volgens mij zijn die helemaal niet op wifi te vinden. Maar het nadeel daarvan is dat je bijvoorbeeld wel een Zigbee, bijvoorbeeld ik heb wel een vochtsensor. Maar het bereik daarvan is heel beperkt. En door juist ook Zigbee slimme stekkers te kopen en Zigbee lampen, versterkt dat netwerk, want dat is een mesh wat in elkaar werkt. Dus de Zigbee apparaten die constant aan de stroom houden, die versterken ook het netwerk. Dus het is meer zoiets van als je de Zigbee kant op gaat, en met name als je met sensoren op batterij wil gaan werken, dan helpt het zelfs om, als ik daarna bijvoorbeeld een slimme stekker wil aanschaffen, Dan zeg ik altijd Kun je beter een Zigbee stekker kopen Dan een wifi stekker Wat ik ook wel navond vind van een wifi stekker Is dat je hele netwerk geklutterd wordt, Dat je allemaal van die heel veel apparaten op je wifi-netwerk hebt. Dan moet je hem misschien niet winnen.

Emile Nijssen:
[1:24:29] Dan is het minder bandbreedte nodig. Dus het verpest de airspace. Minden, om het zo te zeggen. Maar uiteindelijk, dat is ook het fijne. Als je gewoon een soort smart-arm-hub hebt. Die meerdere talen spreekt. Koop gewoon het product waarvan jij denkt dat het jouw probleem oplost. Of waar je het mooiste product vindt. En dan werkt het wel. Dus daar hoef je ook niet zoveel over na te denken.

Randal Peelen:
[1:24:47] Ik weet wel. Ik ben wel redelijk overtuigd over welk product dat is. Ik heb alleen ook net een nieuwe auto gekocht. En de V is daar achter de rug. Dus ik ga nog even nadenken over hoe hard ik het nodig heb. Bedankt voor je wijsheid en je enthousiasme, Emiel. Ik heb een boel geleerd. Dank je wel.

Jurian Ubachs:
[1:25:02] We hebben nog een heel specifiek onderwerp voor de bonusaflevering.

Randal Peelen:
[1:25:06] Net een bommetje, net gedropt in het schaar.

Ruurd Sanders:
[1:25:09] Ga maar.

Randal Peelen:
[1:25:10] Maar voor die tijd zeg ik, tot zover deze aflevering van Met Nerds Om Tafel. En Met Nerds Om Tafel is een podcast door Jurri-Jan Ubers en mij, Randal Pelin en onze panelleden. Het zijn Esther Krabbenam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld in Ruurd. Je was er weer lekker bij.

Ruurd Sanders:
[1:25:23] Yes.

Randal Peelen:
[1:25:24] Al ons muziek wordt gemaakt door de mysterieuze Breakmaster Cylinder. En onze gastnerd van vandaag was Emiel Nijssen. Emiel, hartelijk dank voor je deelname. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Emile Nijssen:
[1:25:35] Google, zoek op homie. H-O-M-E-I-K.

Randal Peelen:
[1:25:38] En dan is het .app toch? Ja. Als domein. Ja. Ik ging .nl en .com en zo.

Emile Nijssen:
[1:25:44] Ja, yourduty.com was. Die konden wij niet betalen toen we begonnen.

Jurian Ubachs:
[1:25:49] Het is het eigen doel van iemand die heel graag jouw homie zegt.

Randal Peelen:
[1:25:52] Ja, maar sowieso alles met vijf letters is fucked.

Ruurd Sanders:
[1:25:55] Ja, het is wel lastig.

Emile Nijssen:
[1:25:56] Gelukkig typen mensen gewoon op Google iets in tegenwoordig. En bijna niemand typt domein.

Randal Peelen:
[1:26:00] Hoe groot is de kans dat een van jullie, wat is het, 35 medewerkers, een kijkje zou willen komen nemen op onze Slack? Voor mensen die willen napraten over deze aflevering en vragen hebben.

Emile Nijssen:
[1:26:09] Een van onze medewerkers die in jullie Slack komt om vragen te beantwoorden? Ja. Ja, roep maar. Ik denk dat veel medewerkers dit gaan luisteren. En als ze zich geroepen voelen, dan komen ze wel.

Randal Peelen:
[1:26:20] En de oprichter zit er.

Emile Nijssen:
[1:26:22] We hebben geen communicatie medewerkers ofzo.

Randal Peelen:
[1:26:25] Nee, maar dat is juist leuk. Want hier zitten ook gewoon nerds die willen gewoon.

Emile Nijssen:
[1:26:28] Wat voor Slack hebben jullie gewoon met nerds op tafel?

Randal Peelen:
[1:26:30] Ja, met nerds op tafel. Je kunt ook mnot.nl slash Slack en dan ben je er ook. Althans, je moet even accountje doen.

Jurian Ubachs:
[1:26:36] De emotica zit niet in de standaard kanalen toch?

Randal Peelen:
[1:26:38] Oh, standaard kanalen.

Jurian Ubachs:
[1:26:40] Als je aanmeldt en nieuw bent op Slack, dan krijg je Dan kunnen we hem nu wel even doen.

Ruurd Sanders:
[1:26:45] Mij moet je hem zoeken.

Randal Peelen:
[1:26:46] Als je een nerd bent en je kunt dat kanaal niet vinden. Dan gaat Ome Sissentje ook niet lukken. Dat kan ik je wel vertellen. Meer informatie over ons staat op onze website. En dat is mnot.nl En join onze slag. Daar gingen 2300 charmante kapabelen en gezellige nerds je voor. Die kunnen vragen stellen aan de volgende gastnerds. In het kanaal Vragen van de Luisteraar. Want we kondigen elke week aan wie dat gast is. Word je nou vriend van de show. Dan ben je de echte creme de la creme. Want dan kom je in het clubhuis. Krijg je toegang tot vier meetups per jaar. Stickers en biervultjes door je brievenbus. En je luistert zonder reclame. En eerder dan de rest van onze afleveringen. En je krijgt bonus afleveringen. Merch staat ook op onze site voor nu. Hartelijk dank voor het luisteren. En tot de volgende keer.