S01E01 – Nieuws met Daniel, Floris, Joost, Jurian en Randal

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel, een podcast waarin nerds praten over onderwerpen die hen bezighouden. In deze eerste aflevering is het hoofdonderwerp nieuws, gevolgd door ronde tafelvragen. Het onderwerp nieuws duurt ongeveer een uur en de ronde tafel vragen ongeveer een half uur. We zijn het echter met z'n allen eens dat het laatste half uur misschien toch wat het leukst was. Dus wie weet hoe we het de volgende keer aanpakken. Feedback is daarom van harte welkom. Je kunt ons vinden op Twitter at MetNerdsomtafel of onze website www. metnerdsomtafel. nl Hartelijk dank aan de studios van Salto in Pakhuizen Zwijger waar we deze eerste aflevering hebben op mogen nemen. En in het bijzonder aan Toon ToetnL. Hij heeft hier anderhalf uur naar zitten luisteren terwijl we het opnamen en daar vind ik toch een hele prestatie. Als jou dat nou ook lukt, zouden we dat ontzettend tof vinden en laat ons vooral weten wat je ervan vond. Hartelijk dank, veel plezier met het luisteren en tot de volgende keer. Welkom bij de eerste aflevering. We zijn vanavond met z'n vijven en we gaan het hebben over nieuws. Eerst een korte introductieronde. Links van mij zit Jurian Uebs. Hallo, waar kennen wij elkaar van?

Jurian Ubachs
Wij kennen elkaar van hetzelfde als waar wij volgens mij elkaar allemaal van kennen, namelijk tweakers.

Randal Peelen
Joost Schelf is, daar weer links van?

Joost Schellevis
Ja, begonnen als stagiair bij Twakers en nu werk ik bij de NOS, als techjournalist.

Randal Peelen
Dat is een flinke groeikur.

Joost Schellevis
Nou, ongeveer hetzelfde toch? Hetzelfde werk.

Floris Bot
Floris Bot. Hoi, ik ben Floris en ik ben een van de oprichters van Twikers en tegenwoordig betrokken bij een bedrijf die loginmethodieken maakt.

Daniël Kegel
Daarna zit Daniel Kegel. Ja, en ik ben ook een van de opritters van Van Twiekes de derde femmen die zit hier niet aan tafel. En sinds een paar jaar werk ik bij de persgroep die eigenaar is van tweakers, maar daar werk ik nu aan de volkshandrouw en parol.

Randal Peelen
Ik ben Randal Peelen. Ik ben nu commercieel directeur bij Tweak. Niet vervargen met Tweakers, dat heb ik ook gewerkt. Maar dat is inmiddels alweer een aantal jaar geleden. Ik vind het wel mooi dat we elkaar op die manier ontmoeten hebben. Bedankt aan de oprichters ook. Zit hier mee dankzij jullie. Zo levert het ook na jaren nog wat op hè. Mijn hartjes gaan een beetje overeind staan. Dat vind ik altijd leuk om te horen. Ik vind het minder leuk om te horen, want nu heb ik een heel vies beeld voor me. In mijn nek h en niet ergens anders. Ja, dat bedoel ik ook. Ik heb. Een poosje geleden met Joost een heel fanatiek gesprek gehad op de chat, Telegram. Dan spreken we elkaar regelmatig. En daarin zei ik eigenlijk op een gegeven moment, ik volg eigenlijk helemaal geen nieuws meer. Het is voor mij een grote bron van afleiding. Ik denk ook dat het niet altijd evenveel nut heeft. En misschien maakt nieuwsje eigenlijk ook wel dommer. Daar was Joos het niet helemaal mee eens. Nee. Ik denk ook dat dat wel ongeveer de aanleiding was dat we nu deze podcast hebben.

Daniël Kegel
En toen dacht je van ik heb meer mensen nodig om daarover te praten, want ik. Ik vind dit, Joost vindt dat niet, dan zijn we nog steeds nergens. We hebben meer stemmen nodig.

Randal Peelen
Laten we eens beginnen bij wat nieuws eigenlijk is. Als ik denk aan nieuws, dan heb ik het echt over push messages, lange berichten. veel informatie de hele dag doodgegooid worden. Waar denk jij aan?

Joost Schellevis
Ik denk aan duiding, relevantie en context. Nee, maar het is makkelijk om je te verliezen in. Er is natuurlijk een heleboel informatie op internet die je niet per se hoeft te weten. Maar ik denk dat dat nu zo heel belangrijk is om. . we nemen deze podcast een week voor de verkiezingen op. Om geïnformeerd een keuze te kunnen maken bij de verkiezingen.

Jurian Ubachs
Ik denk dat je een van de woorden die je noemt schaar ik achter achtergrond, namelijk duiding. Ik vind. Ja, je vindt het vaak terug in nieuwsberichten, maar nieuws aan zich, zeg maar het nieuwsfeit zelf, is de gebeurtenis. De duiding in de context is. Daarna eigenlijk. Dus ja, dat is verdieping. Maar als je kijkt, er zijn twee verschillende vragen. Wat is nieuws? Wat is een nieuwsbericht? In een nieuwsbericht vind je inderdaad die duiding: nieuws zelf is gewoon de gebeurtenis aan zich.

Randal Peelen
Nou ja, dat ligt aan wat je als definitie neemt, maar. Ik heb het Van Dalenwoordenboek er eens bijgepakt. En ik zag daar staan, bericht, tijding, goed nieuws, slecht nieuws, in het nieuws zijn in de publieke belangstelling staan. Maar het kan ook een zelfstandig naamwoord zijn. Nieuwsbulletin, journaal. Journal. Journaje. Weet je het je mee eens of denk je dat nieuws nog wat anders kan zijn?

Floris Bot
Kijk, ik vind dat nieuws niet mag richten. Dus ik vind dat het vooral objectief moet zijn. Dus ik vind dat je als er iets gebeurt wat van belang is voor anderen dan alleen jezelf, je daarover mag berichten. Maar wel op zo'n manier dat je niet stuurt.

Jurian Ubachs
Ik vind dat je nu eigenlijk ook alweer een stap verder gaat dan wat nieuws is. Kijk, nieuws kan ook zijn, bij wijze van toen Rander al in de groep zijn begriep van, oh ja trouwens, we krijgen een kindje, dat is ook nieuws.

Floris Bot
Dat ging hem ook meer dan alleen hem aan.

Jurian Ubachs
Nee oké, maar de vraag over hoe je het kan.

Joost Schellevis
Wacht hij het wel objectief is dan de vraag.

Jurian Ubachs
Nee, nee, maar die vraag. Dat is alweer een stap verder. Het nieuws is moeilinformatie, punt. Over informatie die je nog niet hebt.

Floris Bot
Maar nu gaan we heel diep in op de definitie, maar dat is natuurlijk niet. Nou ja, maar kijk, je kunt natuurlijk een heel gesprek over die definitie houden. Ik denk dat het meest interessante aan nieuws is alles wat er omheen zit.

Randal Peelen
Dus Daniel natuurlijk in het verleden ook wel uitgever geweest, publisher, mag ik dat zo noemen?

Daniël Kegel
Dat mag je zo noemen, ja.

Randal Peelen
Het was misschien wel letterlijk jouw vak om nieuws te brengen. Nou nee, mijn vak was om geld te verdienen met nieuws. Dat is nog eens een andere tak. Is het dan ook minder belangrijk of het echt wel nieuws is dan dat het ook geld oplevert?

Daniël Kegel
Daarom heeft de media-industrie al vrij snel uitgevonden dat het heel verstandig is om een commerciële organisatie en een journalistieke organisatie te scheiden. Dus waar de journalistieke organisatie puur verantwoordelijk is voor het brengen van nieuws, is de exploitatie ervan. Want ja, die mensen die nieuws schrijven, die willen overal met nog een salaris, dan moet ook een pand waarin die mensen kunnen werken. Je wil ook nog een distributie doen op papier of via het internet. Dus er moet ook wat geld mee verdiend worden, maar dat staat helemaal los van de journalistieke taak.

Randal Peelen
Stel nou dat die scheidingen er niet zou zijn, in hoeverre is het dan een paar jaar later nog nieuws te noemen als je die effecten de vrije loop laat?

Daniël Kegel
Dan ga je weer terug naar de definitiediscussie over wat nieuws is. Maar ik denk dat je geen goede journalistiek kan bedrijven. Dat je nooit objectief kan berichten als je daar ook als je het commerciële en journalistieken gaat mengen.

Jurian Ubachs
Wat er dan gebeurt is dat ook dingen gebracht gaan worden, en dan komen we ook bij de gekleurdheid die Floris net al even aanhaalt, die dan niet meer alleen maar door een redactie worden bepaald. Kijk. Er zijn heel veel gebeurtenissen op een dag en de redactie bepaalt van oké, dit is relevant voor ons publiek, dus dit brengen wij als nieuws, dit bieden wij aan als nieuwsbericht. Op het moment dat je die scheiding weghaalt tussen het redactionele deel en het commerciële deel. Dan is die keuze, dat beleid wat je daaraan achtervoert, is niet meer helemaal puur en wordt door commercie meedingegeven. Dat zie je ook momenteel gebeuren, maar goed. Volgens mij komen we straks nog terug op de staat van nieuws dus.

Randal Peelen
Als je nu een wild vreemde op straat zou vragen wat nieuws eigenlijk is, denk ik dat een deel van de mensen ook zegt van, oh dat zie ik toch op Facebook. Is dat dan ook wel nieuws?

Joost Schellevis
Ja, tuurlijk. Het kan ook nieuws zijn. Tech nog nieuwsorganisaties die verspreiden daar natuurlijk zelf ook hun.

Floris Bot
Volgens mij waren we het net een beetje eens dat nieuws hetgeen is dat je nu nog niet weet. In de ruimte zin van het woord. Ja, dat kan je nogal ruim nemen natuurlijk.

Joost Schellevis
Ja, nou ja, laten we het het niet hebben over de kattenfoto's van je tante ofzo, toch? Laten we het echt versmallen naar.

Daniël Kegel
In die zin is een, als ik een nieuw boek ga lezen, is daar ook nieuws. Want daar kunnen ook dingen in staan die ik nog niet wist. Maar het is niet net gebeurd.

Floris Bot
Is dat fictie of is dat dan echt gebeurd op boek?

Randal Peelen
Ik ken wel journalisten die ik persoonlijk ken waarvan ik de indruk heb dat ze het wel leuk vinden om ergens de eerste mee te zijn.

Floris Bot
Ik denk dat dat voor iedereen geldt. Maar ik denk dat als we even kijken naar, even die stap terugnemen naar wat is dan nieuws, dat we nu eigenlijk al zien. Dus niet alles dat nieuw voor jou is, is nieuws. En wat is dan het grote?

Jurian Ubachs
Dus het moet een maatschappelijk belang zijn ofzo? Nou, het moet vooral ook actueel zijn. Dus als jij niet weet wanneer Columbus Amerika heeft ontdekt, dan is dat misschien nieuw voor je, maar dat is niet nieuws.

Floris Bot
Maar bijvoorbeeld vandaag was in het nieuws. Dat George Michaels overleden aan een natuurlijke gevolgen, af en toe.

Jurian Ubachs
Een ziekte van zijn hart.

Floris Bot
Dat is nieuw voor ons, maar dat is eigenlijk al, hij is de eerste of tweede kerstdag of zo overleden.

Jurian Ubachs
Dus zo iemand we gaan. Die last Christmas schappen natuurlijk.

Floris Bot
Overal zit er een soort van gentje. Dat vind ik wel heel grappig.

Randal Peelen
Ik hoorde Joost net al zeggen van we hebben binnenkort verkiezingen, dus het is misschien op dit moment juist wel extra belangrijk. Wat zou wat jou betreft de waarde zijn van nieuws als het zijn werk echt goed doet?

Joost Schellevis
Nou ja, meer van de journalistiek in het algemeen, denk ik dat. Iiet alleen kijkt naar wat partijen nu beloven, maar of ze dat ook echt gaan waarmaken. Dus ik denk dat als je nieuws niet alleen de verkiezingstijd volgt, dat je dan ook begrijpt wat er de afgelopen jaren is gebeurd.

Randal Peelen
Maar heeft dat wat partijen waarmaken dan ook invloed op hoe mensen nu gaan stemmen?

Joost Schellevis
Ik denk ja, ik denk het. Kijk naar de VVD en de P van de AOED.

Randal Peelen
Want ik zie wel stemleizers en die vertellen mij wat de partijen nu beloven dat ze gaan doen. Ik heb me persoonlijk niet verdiept in wat ze tot nu toe al hebben bereikt. Dat doe ik een beetje op mijn onderbuik. Als ik weet de VVD heeft al geregeerd, dan is het redelijk makkelijk te zeggen wat ze hebben gedaan.

Joost Schellevis
Dat is toch ook nieuws, dat je komt. Jij zit niet elke week om tafel met Rutte, neem ik aan.

Jurian Ubachs
Nee. Maar de vraag was, wat is de waarde van nieuws als het nieuws zijn werk goed doet? Dus dan ben je in principe, als het allemaal goed gaat, optimaal geïnformeerd van gebroken beloftes, dingen die niet goed zijn gegaan. Dat is de controlerende functie van media.

Floris Bot
Ja, maar ik vind eigenlijk wel mooi, wat Rand al net zei namelijk, is ik kan wel zo'n stemwijze invullen, maar ik weet helemaal niet of die lui zich in het verleden eraan hebben gehaald.

Joost Schellevis
Maar daar heb je ook wel een stemwijze voor? Ook van dezelfde organisatie. En die kijkt dan naar het stemgedrag van partijen de afgelopen jaar. Dus wat veel nuttiger dan wat er in het programma staat.

Daniël Kegel
Ik denk dat we Een geïnformeerd mens maakt betere keuzes over het algemeen en is over het algemeen misschien ook wel gelukkiger.

Randal Peelen
Nou, wat mij opvalt is hoe ik nieuws ervaar, is ik ben best wel merkt trouw. Dus ik was destijds een van degenen die tweakers probeerde om ver te krijgen met F5. Ik was de hele dag alleen maar bezig daar te lezen. En heel veel andere sites volg ik niet. Ik ken niet zoveel. . . Zij ze tegenwoordig die nieuws ook echt aggregeren, dat je echt meerdere bronnen op één plek ziet, althans ik gebruik ze niet?

Daniël Kegel
Flip boord, joh. Het bestaan nog steeds. TechMem heb je? TechMeam? Ja, die schwa ik ook waar. Facebook doet het ook nog. Dus je hebt nog wel een paar van die aggregators, maar kijk, toen jij jong was. Toen was het internet wat kleiner dan het nu is. Dus je had veel minder kanalen en veel minder bronnen. En eigenlijk binnen de krant.

Jurian Ubachs
Mag ik dat zo zeggen? Sorry.

Daniël Kegel
Binnen de medebedrijf noemen wij dit wel The Age of Abundance. En dat is voor een mediabedrijf zoals wij een enorm issue. Dat er zoveel aanbod is van inhoud, zoveel aanbod van informatie. Soms ook gewoon. Tegenstrijdige informatie. Dat het heel moeilijk is om daarom mensen dan nog te brengen wat ze echt moeten weten.

Randal Peelen
Mijn angst is als ik de hele dag het nieuws zou lezen zoals het gebracht wordt. Dat aan de ene kant. best wel mijn oogklep opgaan. Ik kan me heel erg nu focussen op de verkiezingen in Nederland. Terwijl ik ook las dat er raketten zijn afgevuurd vanuit Noord-Korea. Dan denk ik, nou zou nog wel eens veel. Belangrijker kunnen zijn als daar op korte termijn op geageerd wordt.

Joost Schellevis
Maar dan moet je dat toch ook lezen? Ik bedoel, over de hele dag, je hoeft natuurlijk niet de hele dag alles te lezen. Ik bedoel, ik werk op een nieuwsredactie en ik zit echt niet de hele dag al het nieuws te lezen, want ik krijg niks gedaan.

Floris Bot
Maar hoe maak je de splitsing dan? Wat lees je wel en wat lees je niet? Waar bepaal je dat dan?

Joost Schellevis
Nou ja, gewoon wat ik interessant vind. En ja, ik vind dan, soms klik ik een heel moeilijk artikel, wat heel belangrijk is, eigenlijk niet aan ten favore van iets anders.

Randal Peelen
Is dat omdat er maar zoveel uren in een dag zitten?

Joost Schellevis
Of heeft het aan je interesse niet? Of heb ik gewoon geen zin om helemaal uit te lezen bij voorbaat al. Maar je kunt natuurlijk niet alles lezen, maar dat vind ik iets anders dan bij voorbaat al niks lezen.

Jurian Ubachs
Is er iemand hier aan tafel die bij voorbaat niks leest van nieuws?

Randal Peelen
Ik doe wel mijn best, ja. Ik heb geen apps op mijn telefoon staan van bijvoorbeeld de NOS of een ander medium. Ik heb ook sowieso bijna geen enkele push message opstaan aanstaan. Ik ga ook niet bewust naar nieuwshites. Wat ik wel doe is ik ben dagelijks te vinden op Reddit. En daar zitten wel wat. . Er zitten wel wat abonnementen tussen als het voldoende upvotes krijgt, dan krijg ik het vanzelf.

Joost Schellevis
Maar dan ben je eigenlijk dus afhankelijk. Sowieso wel afhankelijk van anderen. Maar dat is nog veel trivialer eigenlijk wat je dan doorkrijgt.

Randal Peelen
Het voordeel is, als je het nieuws probeert te vermijden, als er ergens een atoom omvalt, dan hoor je het vanzelf wel.

Joost Schellevis
Ja, maar als de Russen aan de grens staan, dan vind je het nieuws toch wel bepaalde meerwaarden.

Randal Peelen
Ja, maar dat is wat anders dan er bewust naar op zoek gaan. Ik probeer mezelf er in die zin voor te wapen dat ik ben best wel zo'n verslavingsgevoelige guy. Ik kan mezelf daar echt wel in verliezen. En dan Vooral als je een bericht leest, kijken van hé, wat heeft zo'n bedrijf eerder gedaan en kijken wat is daar van geworden. Net zoals dat je op YouTube komt, je klikt één video aan, de volgende suggestie staat al klaar. Je kunt er eindeloos op doorgaan. Voor je het weet heb je geen tijd meer over.

Joost Schellevis
Nee, maar ik denk.

Randal Peelen
Maar hoe ben je dan op de hoogte van de van hoe het ervoor staat in de wereld? Ik zie vooral dingen die ik op Reddit tegenkom. En daar houdt het voor een groot deel op. Ja, of als iemand iets in de chatgroep gooit.

Joost Schellevis
Maar dan krijgt toch ook nog een redelijk. niet vergrongen, per se, maar wel een.

Randal Peelen
Gekleurd.

Joost Schellevis
Ja, dan krijg je het ook sowieso in de zin dat er altijd keuzes worden gemaakt. Maar. Je kunt alsnog bepalen van oké, die nieuwsorganisatie vind ik betrouwbaar. Dus daar, ik bepaal, ik vertrouw erop dat zij.

Jurian Ubachs
Of het algoritme van Facebook natuurlijk. Hoe bepaal je welke nieuwsorganisatie betrouw wordt? Want dat vind ik echt een van de allermoeiste dingen. De vraag van net is: kan nieuwsje dommer maken? Wat ik het allergrootste probleem vind, is dat ik niet weet of ik slimmer of dommer gemaakt word. Ik al regelmatig het gelezen heb, dat dan een dag later ineens debunked werd, of dat ik van iemand anders hoor. Oh nee, dat is nep. O de scheiding daartussen is zo verschrikkelijk moeilijk te maken tegenwoordig.

Joost Schellevis
Echt gewoon een scheiding te maken tussen een site als Niburu of Nine voor Nieuws. en een serieuze nieuwsorganisatie.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik heb ook op gerenommeerde rectificaties van de Washington Post bijvoorbeeld.

Joost Schellevis
Maar als je rectificeert, dat vind ik dus Het is bij uitstek wel een signaal en de kant.

Jurian Ubachs
Maar de objectificatie krijg je niet altijd mee. Kun je je voorstellen dat als je dat gewoon leest of je hoort zoveel mensen. . Kijk, er zijn ook mensen die zeggen Washington Post is niet betrouwbaar. Even keer een heel gek voorbeeld. Trump noemt alle grote media onbetrouwbaar. We weten allemaal, dat is waarschijnlijk niet zo, maar er zijn een heleboel mensen die een bepaald medium wel onbetrouwbaar vinden. Je leest het ook in de reacties. Kun je je voorstellen dat mensen op een gegeven moment zouden hebben van ja, ik zie door de bomen het bos niet meer, ik raak verdwald niet. Weet je wat, ik ga lekker verlezen wat Tom Brady aan het doen sinds zijn vakantie.

Floris Bot
Wat Ajax gisteren gedaan heeft, want dat vind ik het enge nog eigenlijk, maar dan gaan we meteen een zijstap maken. Maar het enger aan juist een Trump in dit geval is dat hij zegt dat er maar één partij betrouwbaar is. Hijzelf? Hijzelf en Fox. En dan krijg je een heel gekleurd beeld. Misschien heb ik het er niet bij moeten halen. Je stift wel iets aan waar voor mij ook een grote angst is.

Randal Peelen
Wat ik ook interessant vind, is Juri Jan zegt net eigenlijk. Dat nieuws ook van maan kan zijn. Vooral sport bijvoorbeeld is een voorbeeld van dat is wel degelijk nieuws. Maar je doet het eigenlijk voor de lol. Het is niet van levensbelang.

Jurian Ubachs
Ik sterker nog, ik vind vermaak een van de allerbelangrijkste dingen in alles wat media overbrengt. Ik denk dat als je bepaalde dingen. . Leuk. Maar kijk, ik bedoel niet te zeggen dat als je over politieke partijen gaat praten, over partijprogramma's. Dat is heel serieus. Ik snap wel. Dat is gewoon droge kost, niet alles kan leuk zijn. Maar ik denk dat je met heel veel dingen meer mensen gaat bereiken als het gewoon ook entertaint. En dat mis ik vaak bij serieus onderwerpen. En dat maakt voor mij dingen als. Ja, zelfs achterklap vind ik soms leuk om te volgen, gewoon omdat het entertaint.

Randal Peelen
Je wilt eigenlijk een busfeed sausje over alle serieuze nieuwsmedia neerleggen. Nee, dat is denk ik niet wat hij zegt.

Jurian Ubachs
Nou ja, ik denk dat je.

Floris Bot
Je mag het wel meer sexy maken. Maar Busfiet is wel echt wel een soort van.

Jurian Ubachs
Ik vind bijvoorbeeld nieuwsberichten of achtergronden die een beetje tongue in cheek zijn geschreven, vind ik super leuk om te lezen. Ik mis dat compleet als het gaat om bijvoorbeeld Nederlandse politiek. is er vrij weinig dat daar in de buurt komt. Absoluut.

Joost Schellevis
Maar om te bepalen wat. Wat is natuurlijk één ding, maar om te bepalen wat betrouwbaar is. Ik denk juist als een medium openlijk uitkomt voor zijn fouten, dat is wel een teken dat ze dus in ieder geval. de waarheid proberen na te schrijven. Je hebt ook genoeg websites die dan die er vervolgens nooit meer op terugkomen. Nee, dat is ook zo.

Floris Bot
Maar tegelijkertijd wordt er bijvoorbeeld geroepen dat de volkskrant is links en de telegraaf is rechts. En als jij dus één van de twee gebruikt om jouw politieke mening op te bepalen, dan zou je altijd die kleuring ook meekrijgen.

Jurian Ubachs
En dan heb je het helemaal over eerlijkheid. Ik lees ook wel eens stukken dat ik denk van dat gaat een verhaal bijvoorbeeld over sport of over games of tech. Dat ik een stuk lees dat ik denk van, oké, schrijf alsjeblieft nooit meer over dit onderwerp, want je weet er gewoon helemaal niks van.

Randal Peelen
Ik heb recent nog een game die een laag cijfer kreeg van een andere site met rondgelijk gemaakt.

Jurian Ubachs
Volg je nu even niet?

Randal Peelen
Iemand gaf een 2,5 voor Horizon.

Jurian Ubachs
Nee, 5 toch? Daar was je het eigenlijk niet mee eens. Nee oké, helemaal goed. Dat is een reviewer en die.

Joost Schellevis
Dat is bijvoorbeeld natuurlijk zo.

Jurian Ubachs
Precies. En ik vind persoonlijk wel, als jij de kwaliteit in de Game Horizon niet ziet en je heeft een 5, dan vind ik. Als je nooit meer games mag review, dan ben je echt een hele zure gamer, vind ik zelf. Maar goed, dat is nog een ander puntje. Ik weet niet meer welke kant het was, ik denk de volkskrant, maar die bracht op een gegeven moment een artikel over e-sports. En dat werd echt zolde kamertjes met nerds en gewoon heel erg in dat hoekje gedreven. En dan denk ik van ja, dan vind ik je gewoon niet bekwaam genoeg om daarover te schrijven. En op dat moment loopt de volkskant als geheel in mijn hoofd in ieder geval een enorme deuk op. Want ik heb zoiets, ja. Als jullie dit soort pul plaatsen, in hoeverre ben je dan qua kwaliteitskant? En dan kan het heel goed zijn dat ze bij politiek de allerbeste van Nederland zijn, dat weet ik niet. Maar ja, dat vind ik dus dat leesekamper.

Randal Peelen
Want e-sports zijn arena's en stadions vol.

Jurian Ubachs
Ik zeg niet dat dat puistigen niet bestaat, maar dat is zo'n vaak bewandeld pad. Er zijn al zo vaak dingen geweest die. Het is makkelijk. Het is gewoon scoren over de rug van nerds en denk ja, dan ben ik niet hebben. Dan kunnen we deze tafel niet hebben. Nee, maar dan ben ik er gewoon snel klaar mee. Dan vind ik het niet meer.

Daniël Kegel
Maar ik denk dat je dat over de hele lijn wel kan zien natuurlijk in wat we dan de ouderwetsen of de mainstream media noemen dat de manier waarop de met. . Tech wordt omgegaan of hoe daarover wordt geschreven voor mensen die ja vanuit de industrie komen, altijd ja heel simplistisch en heel en soms zelfs vooringenomen, overkomt. Ik denk dat je weinig niet-techmedia in Nederland of daarbuiten kan vinden die echt heel kwalitatief over tech kunnen schrijven. Maar misschien is dat ook omdat er echt goede techjournalisten bij tech zitten.

Floris Bot
Nee, dat is natuurlijk onzin. Tenminste niet echt onzin.

Joost Schellevis
Maar dat is natuurlijk nog wel een verschil met er zijn nieuws organisaties en die zijn er in Nederland nog niet eens zo heel veel. Die gewoon bewust valse informatie produceren om het zij voor politiek doel of om er gewoon geld mee kliks mee te verdienen.

Daniël Kegel
Of omdat ze. Denken dat dat is wat de lezer, wat hun doelgroep wil horen. En dat je onvoldoende kritisch bent op je eigen boodschap.

Joost Schellevis
Ik denk dat een goede maatstaf is als een site een ufomeldpunt heeft, dat het waarschijnlijk. Ja, dat duidt wel wel.

Daniël Kegel
Gemtrails en dergelijke. Of hier niveaus gelooft of niet.

Floris Bot
Het valt me ook wel op. Ik denk dat ze er zijn. We weten nog niet wat het is. Het kan ook gewoon een vliegtuig zijn.

Randal Peelen
Ja, wie weet. Ga jij je verdiepende sites die Joost nu in gedacht heeft?

Floris Bot
Nee, dat ben ik dus niet van plan. Want de vraag net waar dit een beetje over begon, was. Zijn er mensen die überhaupt geen nieuws lezen? Jij leest Rambo. Jij leest dus weinig nieuws via de nieuwssites, maar je krijgt het dan via andere routes binnen.

Randal Peelen
Het zit voor mij meer in de sfeer van productiviteit. Dus als ik nieuws binnen moed krijg, dan hoor ik het wel bij het koffiezetapparaat. Ik ga het niet bewust opzoeken, ik probeer het te maken.

Joost Schellevis
Ik probeer dus ook niet alles mee te krijgen. Af en toe verwijder ik Twitter van mijn telefoon en dan zeg ik dat ik stop met Twitter en dan drie dagen later installeer ik het weer. Maar ik probeer dus bijvoorbeeld. Voor serieus nieuws. Meerdere keer.

Floris Bot
Drie dagen, dat heb ik je nog niet zien aan.

Joost Schellevis
Dat heb ik wel eens gehaald volgens mij. Maar begin ik bijvoorbeeld gewoon met de krant of met serieus journalistiek. En ik denk, je doelt natuurlijk niet.

Randal Peelen
Die romantiek van zondag in de badjas met een kop koffie.

Joost Schellevis
Op zondag komt er geen krant. Dat vind ik echt heel stom, Daniel.

Randal Peelen
Op zondag kan jij toch blenden liggen.

Joost Schellevis
Maar Joost heeft toch? Jij hebt toch een zaterdag krant?

Daniël Kegel
Weet je wat de distributie kost? Op zondag die telegraafkant geprobeerd. Ja, die hebben dat twee keer geprobeerd en ze twee keer niet heel goed bevallen.

Joost Schellevis
Mijn andere landen is dat heel normaal. Dus daarom vind ik dat zo raar dat het. . Maar ja, dat kost natuurlijk gewoon. .

Randal Peelen
Nu hebben we natuurlijk de krant, maar ik denk met de komst van internet en zeker. Nu nieuwe media. We zitten nu nood te beneden om podcast op te nemen. Niemand verbiedt ons om dat te doen en we kunnen het voor een habekrats eigenlijk starten. Dat landschap is natuurlijk ook uniek en nooit eerder vertoond. Is het daarom niet logisch dat gewoon veel meer mensen zelf. dan maar hun nieuws gaan produceren. Als ik al jaren in Ufo's geloof, kan het ook zijn dat ik dat al 30 jaar fanatiek propageer. Dat je daar nu pas ook echt kunt zien.

Joost Schellevis
Dat is natuurlijk ook hartstikke mooi, dat iedereen dat kan doen. Jullie zeggen bij de Lake Nightshow met Trevor Noah.

Floris Bot
Was een blonde dame die nogal rechtsdenkend is, om het zo maar even te zeggen. En die schijnt dus op een gemiddeld item wat zij door de Weekse Dag post, meer dan 15 miljoen views te krijgen. En dat zijn nieuwsitems van 25 tot 35 minuten. En dan denk ik, ik heb nog nooit van die vragen gehoord.

Jurian Ubachs
Waar plaatsen dat?

Floris Bot
Alleen maar op Facebook. Maar serieus, alleen maar op Facebook. Video.

Daniël Kegel
15 miljoen. 15 miljoen mensen geldt. Ja, dat zijn dan wel Facebook 15 miljoen en we weten allemaal dat dat waarschijnlijk in de werkelijkheid misschien twee zijn.

Floris Bot
Verdien je daar geld mee? Er werd er eentje. Ja, daar verdien je geld. Zij is een van die mensen die door Facebook wat toch? het 250. 000 dollar per maand krijgt om twintig video's te krijgen.

Randal Peelen
In den beginnen dat Facebook video's juist als diefstel worden aangemerkt omdat je geen advertentieinkomst krijgt. Maar dat hebben ze dus veranderd.

Floris Bot
Maar zij schijnt dus een kwart miljoen per maand te krijgen om propaganda te schrijven. Propaganda, want dat is dus ook. Het is echt zware propaganda wat zij doen. Het is ook rechterpropaganda. Nou ja, rechts of het links of rechts. Dus dat maakt in principe natuurlijk niet uit. In dit geval is het rechts. En daarom was het bij Trevor Noah. Maar. Het valt wel op.

Jurian Ubachs
Maar wat is de incentive voor Facebook om haar 250. 000? Waarom hebben zij die protocol?

Floris Bot
Zij wilden natuurlijk superveel video in hun timeline hebben.

Joost Schellevis
Ze willen gewoon excessies verkopen.

Daniël Kegel
Het grote isje van Facebook is dat er eigenlijk veel te weinig originele en nieuwe content op wordt geplaatst. Die voor veel mensen interessant is. Dat is gewoon echt heel weinig. Voor niks krijg je elke dag van die berichtjes van het regent in Amsterdam, vergeet je paraploen niet en post aan je vrienden hoe tof dat allemaal wel niet is. En elke week voor elke scheet een door hun in elkaar gedraaid videootje wat je kan delen met je vrienden. Dat doen ze puur om nieuwe content te creëren. Dus vandaar dat ze mensen ook heel veel geld betalen om unieke content voor.

Floris Bot
Facebook te creëren. En dat is ook waarom ze zo aan je timeline zitten te rommelen de hele tijd. Want het meest logisch zou zijn dat je gewoon te zien krijgt wat het laatste is gedaan bovenaan.

Randal Peelen
Ze noemen dat natuurlijk. Zelf engagement. Dat je zo lang mogelijk betrokken bent bij een app, zoveel mogelijk beter.

Floris Bot
Elke nieuwsorganisatie heeft natuurlijk als doel om de om de lezer of de kijker zoveel mogelijk te binden. Meer minuten is meer reclame, is gewoon meer geld. En daar zit wat Daniel net aangaf een beetje de splitsing tussen commercie en redactie. De redactie moet voor de content zorgen, die moet goed genoeg zijn dat de commercie het uiteindelijk kan verkopen.

Daniël Kegel
In ons geval zo is het meer minuten wel een doel, maar dat doen we niet voor advertising. Als ik over ons spreek, spreek ik overigens over het grootste mediebedrijf van Nederland.

Floris Bot
Ja, nee, ik probeer het niet te duiden dat het bij jullie zo is of anders is, maar over het algemeen gemiddeld gezien.

Jurian Ubachs
Mag ik een andere vraag stellen? Hoe vanzelfsprekend. Zijn nieuwsbedrijven. Want ik, wat ik namelijk steeds meer zie, is dat. En ik merk het heel erg in games. In games heb je uitgevers en die hebben een game. Nou, wat vroeger gebeurde was, dan vlogen zijn journalisten ergens naartoe. Of had je bijvoorbeeld de, drie gamebeurs. Daar zagen wij dingen die verder niemand zag. En daar deden we een verslag van en daar gaven we dan duiding aan of whatever. Het gebeurde daar al jaren dat uitgevers steeds meer hun informatie rechtstreeks naar gamers toe brengen. Dus dat ze eigenlijk die tussenstap van media. niet meer nodig hebben. En je ziet dat nu ook steeds meer gebeuren. Bijvoorbeeld in, nou goed, je had natuurlijk al zend tijd voor politieke partijen. Maar je ziet gewoon, ze maken steeds meer zelf-content en eigenlijk beginnen alle bedrijven dat wel te doen. Ze hebben allemaal zelf content teams. In hoeverre zijn, kijk, nieuwsagentschappen zijn altijd nodig in die zin, gewoon in sociaal en democratisch opzicht. Alleen als die bedrijven steeds meer mensen rechtstreeks benaderen, waardoor die mensen niet meer, of steeds minder, via dat nieuwstussenstapje gaan, waardoor ook de inkomsten weer dalen. In hoeverre hebben wij over tien, twintig jaar nog zoveel van die nieuwsmeten?

Randal Peelen
Proberen door te breken tot die consument.

Joost Schellevis
Maar dat is toch niet alsof alsof nieuws alleen maar van bedrijven komt ofzo. Dat is natuurlijk één ding. En dan ook van politici. Dat is natuurlijk niet de enige bron voor journalisten wat bedrijven hebben aan te komen. Ja dat klopt.

Floris Bot
Ik ga weer een Amerikaanse show noemen. John Oliver. Die had een enorm insightvol en diepgaand stuk en uiteindelijk is hij daar heel veel hulp van gehad. Nieuwsmedium, een krant in dit gevoel. En die kant besloot op een gegeven moment om online te gaan en om dat te doen moesten grote stappen nemen. En degene die letterlijk maanden aan dit stuk heeft gewerkt en een Pulitzer Prijs verdient, die hebben ze gewoon de deur uitgedrapt. En het enge aan dit soort dingen is dat er dus telkens meer afscheid wordt genomen van traditionele media, om het zo te noemen. Maar dus ook media die gewoon als doel heeft om nieuws te brengen en niet. Daar nog iets mee te veranderen.

Joost Schellevis
Het lijkt me juist als bedrijf aandekondigen. Dat het grootste gemis is, inderdaad, als dat soort organisaties verdwijnen.

Floris Bot
En ik denk dat speelte dat we er allemaal maar vanuitgaan dat het terristen wat heel bijzonder is.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik denk ook dat het hoe langer meer steeds meer onder druk om staan. Want wat jouw steltrecht zegt, nieuws is niet alleen maar wat er vanuit bedrijven of vanuit politici komt. Oké, stel, er gebeurt ergens het ongeluk. Social is altijd sneller dan elk reanimeerd medium. Social wint die race altijd.

Floris Bot
Ook omdat er even nog een controle gebeurt of het er daadwerkelijk is gebeurd.

Jurian Ubachs
Nee, oké, precies. Maar goed, qua snelheid, uitgebreidere berichtgeving kan ook op de site van Piet die toevallig opdoek heeft niet gebeuren en hij heeft een blog en hij schrijft het op.

Joost Schellevis
Maar hoe komen ze op de site van Piet? Is dan de vraag? Want dan vaak is dat alsnog via traditionele media of via Twitter. Of dat, nou ook, natuurlijk.

Jurian Ubachs
Als Piet het plaatst en ik zie het en ik retweet het, dan jij ziet het daarna en jij retweet het dan ook. Jij hebt nog veel meer volgens dan ik, de bij erop.

Randal Peelen
Het nieuws gaat soms ook over wat erop. Social media gebeurt hè? Heeft een BN er iets gezegd? Daar gaan ze mee aan de haal. Meta nieuws is dat, hè?

Daniël Kegel
Bij het AD hebben ze het. Daar een hele rubriek over die niks anders is dan wat social media, wat vagelijk bekende Nederlanders, een beetje de CDEF-segment van Sterren tussen aangestekens, op Instagram heeft geplaatst vandaag.

Joost Schellevis
Dat is toch handig, hoe hoef je niet aan mezelf bij te houden, want dan krijg je weer die informatie.

Jurian Ubachs
Ik wil weten wat Bibi van Orogers momenteel aan het doen is.

Floris Bot
Ik vaag me echt af. Ik probeer nu ook echt zo'n BCDE F Nederlander te verzinnen, maar erger dan Dries Roofing komt echt.

Joost Schellevis
Ik moest ook denken aan Dries Roofing.

Floris Bot
Misschien trouwens het neefje van Dries Roofing.

Joost Schellevis
Maar vatries Roofing niet in de A-categorie?

Daniël Kegel
Nou ja, ik weet niet wat het een tarief is. Volgens mij wordt het op basis daarvan met bepaald. . Ja die man schijnt nog redelijk redelijk geld te kosten als je hem een uurtje wil laten langskomen.

Floris Bot
Wat doet ze? Ik heb heel langzaam internet wachtel. Het zit een stuk een studio. Maar als het gaat om tarief, dan zijn er dus Nederlanders die heel bekend zijn zonder dat we het weten. Zijn dat er wel bekende Nederlanders? Als het ding dus je tarief is. Onbeminde Nederlanders. Er schijnt een dirigent te zijn. Ik wil dit weten. Een dirigent te zijn, een Nederlander, die niet in Nederland werkt, maar in Japan geloof ik of zo. En die man die verdient miljoenen. Ik heb nog nooit van die vent gehoord.

Daniël Kegel
Ik heb sowieso nooit die fascinatie met dirigenten van orkesten begrepen. Dan komt er dan zo'n guy binnen, ben je in een muziekgebouw. En dan komt er dan zo'n guy binnen en iedereen opstaan en klappen en buigen en alles. En het gaat gewoon een beetje met zo'n stokswaarde. Het zou alvast heel ingewikkeld zijn, wat die man doet, maar die sterrenstatus van die mensen begrijp ik er echt helemaal niet van.

Joost Schellevis
De paard doet toch alles.

Floris Bot
Ik moet even een kleine slag om de arm. Ik kan me natuurlijk helmis hebben dat het geen dirigent is. De basis van je verhaal is nog steeds een beetje onzeker. Nee, laten we dan zeggen. Je hebt zo'n zo'n MMA vechtpiloot, zo'n weet ik, hoe heet je gast dat weer vechtpiloot? Colin McGregor, zo'n Nederlander die iedereen echt gigantisch hart in elkaar heeft. Rico Hoeven. Ik kom toch echt een heel eind jongens. Ik weet het echt niet. Maar je hebt dus zo'n MMA vechter en die is dus in Japan echt een mega, mega supersterfeld.

Jurian Ubachs
Alistroframe.

Floris Bot
Laat maar even Ponjaski maken. Peter Aard. Ponjaski? Ja, dat zou zo goed kunnen. Ik kom echt niet meer, hè? Maar Homeboy. Hometown alweer. Maar nee, maar die is dus in Japan super bekend met vechten daar en ik weet het allemaal niet. Maar ik heb nog nooit van die man gehoord. Is die dan een BNR?

Joost Schellevis
Hoeveel procent van Nederland je dan BN'er bent?

Floris Bot
Kijk, nou ja, maar dat is dus een beetje een vraag. En als er dus dan, stel dat die man, zeg maar. veel struikelt over een takje in het centrum van Tokio en zijn pols breekt. Dan kan hij misschien wel een half jaar niet meer vechten. Wat superbelangrijk is voor hem. Maar hoeveel mensen in Nederland boeit dat?

Daniël Kegel
Maar het is gewoon een BJ er trouwens, dat misschien wel anders. Dan van Nederlandse after. Ja, nee, ik ga nu iets verder van je weg zitten. Ja, dat zou ik ook moeten doen. We zijn echt onwijs ver van het punt af gepraat, maar dat is Bibi op zich helemaal niet erg.

Jurian Ubachs
Bibi is tegenwoordig influencer op social media en heeft alleen al op Instagram 163. 000 volgers. Ik denk niet dat Ribi nog voor iets hoeft te betalen in haar levenmomentel. Echt even kijken hoe ze er ook weer uitziet. Hij heeft al kinderen. Kon ik uit haar Instagram niet opmaken. Helaas.

Daniël Kegel
Ook bij Nu. nl, een jaar geleden heb ik dus met die hoofdredactie gepraat. En Achterklap is echt veruit, veruit de best gelezen rubriek daar. En dan denk je van nou, het is nieuwsuite hebben lekker algemeen gaat over alles en nog wat. Het belangrijkste dat mensen worden toekomen is gewoon de rodels.

Joost Schellevis
Maar ik les ook best graag media krant.

Daniël Kegel
Wat is dat?

Joost Schellevis
Het wordt ook wat internet van Hilversum genoemd. Het is wel een beetje inkwart, maar niet heel erg hoor.

Daniël Kegel
Dat zijn ook BJ'ers, bekende journalisten of.

Joost Schellevis
Ja, het gaat wel heel erg over media, ook over kijkcijfers en zo. Maar het is wel. Het is altijd zo lekker zuur.

Daniël Kegel
Ja, maar het is zo'n voorbeeld van dat jij graag dingen wil weten over je eigen omveld. Over mensen waar je wel een beetje peers van jou zijn. En ook een referentiekader waar jij. . jij veel mee hebt en je kan een zo'd idioot niet bedenken of je kan wel mensen vinden die het met jou eens zijn.

Jurian Ubachs
Ik vind dit heel grappig, wat jou stelt, dat er dus een bepaald medium is, dat eigenlijk gericht is op Hilversum. Nou wordt Hilversum door heel veel mensen verweten dat het een heel erg inkoud clipje is, dat Hilversum een eigen agenda heeft. Het bestaan van zo'n medium alleen al, in mijn ogen, versterkt dat enorm. Ik zeg niet dat ik ook.

Joost Schellevis
Dat kan toch ook een techcorrant. nl zijn. Misschien moeten we die berinnen. Met rol als over bekende techmenschemen. Nee, maar het gaat niet alleen maar.

Floris Bot
net.

Jurian Ubachs
We leven in de tijd van de filterbubbel. Als je dus op die manier een soort van medium hebt waarbij heel heel veel dingen met elkaar uitwisselt en waarbij je lekker naar elkaar kijkt.

Joost Schellevis
Zo is het niet. Want het is het echt een soort roddelrubriek met dingen die er gebeuren in de tv-wereld en zo.

Randal Peelen
Nou weet je wat mij dus fascineert? Ik zat mijn laatste realiseren dat als ik bijvoorbeeld over de homepage van tweakers. net kijk. Of de desktop? Ja, soms. Oh wauw. Waarom niet? Nee, niet. Oh wow. Bestaat die app trouwens nog? Nee, NetX heeft al jaren geen app meer. Er zijn dus tal van nieuwsberichten die gaan in feite over een merk. En dat kan gaan over een nieuwe videokaart die is aangekondigd. Een nieuwe game waarover wordt geschreven. Ik zie hier staan Stephen Haarken heeft een aankondiging. We gaan Microsoft Special Studio beschikbaar. Dat is niet een inzicht.

Joost Schellevis
Dat vond ik best wel interessant. En ook wel een beetje deprimerend dat Stephen Hawking zei dat technologie ons allemaal kan vernietigen.

Randal Peelen
Nou, dat is ook eigenlijk best wel definitive.

Joost Schellevis
Dit is overigens trouwens een bericht waarvan ik dus heb gekozen om het niet te lezen.

Daniël Kegel
Maar dat was meer omdat ik dacht van ja, nou ik wist het toevallig al. Ten eerste, dat weet je al, ten tweede, de tonator.

Randal Peelen
Wat mij opviel, is er zijn dus berichten waar altijd iemand van is dat men die willen dat het gelezen wordt. Dus ik werk bij een internetprovider, ik wil meer abonnementen verkopen, wil ik graag in het nieuws zijn. Maar er zijn ook BN'ers die hebben iets gedaan in de badkamer wat eigenlijk niet bedoeld is voor het grote publiek.

Jurian Ubachs
Die willen juist niet dat het in het nieuws komt. Of een digi-notar die ook niet nieuws wilde zijn.

Joost Schellevis
Maar dat is natuurlijk het leukste nieuws.

Jurian Ubachs
Ja, nee geef. Het nieuws waarvan niemand wilde het in de publiciteit.

Randal Peelen
Is iets altijd alleen maar nieuws als juist iemand wil dat het bekend wordt of iemand wil dat het niet bekend.

Jurian Ubachs
Het is toch vernieuwend om erachter te komen dat? Je hebt gewoon bedrijf X heeft vernieuwing aan product I. Mensen die product I hebben of die geïnteresseerd zijn in product I, die zijn daar wellicht interesse in en dus plaats je dat.

Floris Bot
Nou oké, maar nu hebben we het over een bedrijf en Rander had het over een persoon. Het kan natuurlijk ook, weet ik veel, een bus zijn die in een gevijn stort om maar het heel naast te noemen. Dat is ook nieuws. Nou Stephen Hawking wilde heel graag dat dit gebracht wordt. Staat nu op elke voorpage. Hij hoeft het maar te zeggen. Ja, soms is de persoon die iets zegt ook al duiding voor nieuws.

Jurian Ubachs
Als de pauze nu op z'n balkon climbtuit en zegt het gaat heel slecht met de wiel, dan hebben alle voorpagina's straks staan dat het heel slecht gaat met de. . De pauze zegt dat het heel slecht gaat.

Floris Bot
Ik heb liever dat u gaat zeggen dat iedereen gewoon een condoom moet gaan gebruiken, maar dat is misschien wat anders.

Jurian Ubachs
Deze staat toch wel een beetje, maar goed, nu dwalen we heel erg af.

Daniël Kegel
Een buitengewoon liberale pauze voor zover een pauze liberaal kan zijn.

Jurian Ubachs
Maar allo, wat was jouw doel met deze vraag? Want je brengt het eigenlijk alsof je een beetje wil van Zou je misschien niet als iemand een boodschap wil zenden, dat je daar dan een filter op moet zetten als zijnde journalist?

Randal Peelen
Wat mij heel erg fascineert is dat ik ben dus nagedenken van wat denk ik nou eigenlijk dat het nieuws site is? Volgens mij komt het merendeel van je geld toch uit advertentieinkomsten. Dus er is altijd een soort van spanning.

Joost Schellevis
Of gewoon abonnementen natuurlijk.

Randal Peelen
Ja, dat kan gewoon subsidie.

Joost Schellevis
Maar daar is Nederland vrij uniek in. Ja, Nederland is echt een abonnementenland, toch? Dat weet jij beter, Daniel.

Daniël Kegel
Ja, Nederland is op zich binnen Europa niet heel uniek, maar op wereldschaal wel heel uniek. En samen met een aantal Scandinavische landen. En een Duitsland dat ook nog wel redelijk een abonnementenland is. En dat is denk ik heel goed nieuws voor onafhankelijke Nederlandse media. Dat wij heel veel mensen hebben die gewoon gewend zijn en bereid zijn te betalen voor het in stand houden van onafhankelijke nieuws.

Joost Schellevis
Voor NRC krijg ik dan zes dagen per week. Ik snap niet meer van zo doen.

Daniël Kegel
Maar daar komt toch wel uitgelijk advertentieinkomsten.

Floris Bot
Dan komen we daar weer terug. Maar dat is een heel ander verdienmodel natuurlijk. Maar is het dan zo dat je dus terug blijft komen op die nieuwssite omdat het past bij je of omdat ze het beste nieuws brengen? Ja. Wat? Ja, het is over het een of het ander.

Daniël Kegel
Ja, maar kijk, het hangt natuurlijk een beetje van wat is het beste nieuws, hoe behoorde je dat? En kijk, men bent van nature geneigd om. Om nieuws wat aansluit bij jouw vooroordelen, om het maar negatief te zeggen. Omdat wellicht hoger de manier, omdat het heel bevestigt wat je al wist en wat je eigenlijk al wilde horen. En daarom is, ik zie het als een hele kwalijke ontwikkeling dat de nieuwsmedia steeds gepolariseerder worden. Dat iedereen zijn eigen kanaal zich gaat opzoeken. Wat vooral terugkomt. Teruggeeft wat je al wilde weten. En vertel door mensen die hetzelfde vinden als jij. Echo kamer. Ja, de echo chamber is een veel groter probleem dan de filterbubbel in mijn ogen.

Jurian Ubachs
Dit is echt letterlijk wat ik vind van de Nederlandse politiek momenteel. Iedereen die. zich net niet kan vinden in de huidige partijen, gaat een partijtje ook niet. Wat jij nu zegt dat we media kun je letterlijk één op één projecteren op de politiek Het is overal. Het is wel een stuk moeilijker om een medium op te zetten dan een partij.

Joost Schellevis
Andersom, het is een stuk makkelijker om zelf aanzij te beginnen dan in de Tweede Kamer.

Daniël Kegel
Dit is al een medium. Misschien zeggen wij wel dingen die heel veel mensen willen horen. We hebben morgen 100. 000 downloaden. Ik verwacht van niet. Ik dacht niet.

Randal Peelen
Als je nu nog luistert, twitter naar AdMet Nerds om tafel. Als je nu luistert, het wordt echt nog veel beter.

Floris Bot
Misschien dit een paar afleveringen, maar echt houvol.

Randal Peelen
Laatste punt: het lag nog steeds op het puntje van. Dus oorspronkelijk Waren er journalisten die vonden wij moeten het nieuws brengen naar het volk. En het volk wil daarvoor betalen en las dan het nieuws. Maar op een gegeven moment dachten adverteerders: weet je wat, als dat volk daar toch al kijkt, dan betalen we om er ook te staan. Dan wordt ons merk opeens bekend. En nu is het eigenlijk zo dat al die merken er een dagtaak aan hebben om overal maar in het nieuws te zijn. Dan wel betaald, dan wel met PR, Free Publicity, noem het maar op. Dus het blijft een beetje een rare dynamiek voor mij. Ik vind dat fascinerend. Aan de ene nieuws ontstaat uit wat BN'ers doen en wat er op social media gebeurt. Ondertussen staan alle bedrijven. Elk bedrijf heeft iemand in dienst dat fulltime probeert het nieuws te komen. En die journalisten moeten daar maar onafhankelijk proberen te blijven. Terwijl, met name om die kliks, die page views en.

Jurian Ubachs
En dat is soms best moeilijk, en het dienen van het hoge doel gaat. Ik weet uit het verleden bij dat er wel eens redacteuren bij ons hebben gezeten die. Nou ja, ik zal niet zeggen op hete kool hebben gezeten, maar als jij een heel erg negatief bericht moet gaan schrijven over een adverteerder. Kijk, wij zitten in de gelukkige positie dat wij dat mogen doen. Dat er niemand is die zegt. . Mag je niet doen. Die druk wordt niet op je gelegd, maar het is onmogelijk om hem niet te voelen.

Joost Schellevis
Ik heb denk ik wel eens inderdaad 500 euro per maand gekost. Dat vond ik toch wel. Mag ik dit? Ja, dat hadden we altijd nog. Ik had een artikel geschreven over beveiligingslek bij een webwinkel. En een artikel geschreven over een beveiligingsprobleem bij een webwinkel. Daar hebben wij een gesprek over gevoerd. Nou ja, toen werkte hij dat volgens mij helemaal nog niet. Of niet meer.

Daniël Kegel
Of niet meer of nog niet.

Joost Schellevis
Hij zegt alleen dat je gesprek hebt gevoerd. Ik had dus een stuk geschreven over een beveiligingsprobleem bij een Webwinkel. Webwinkel was niet de nieuws en is toen uit de pricewatch gestapt.

Floris Bot
Ja, maar ja, kijk, er zaten vrij veel. Ik werk er niet meer, dus ik kan het nu echt wel hard op zeggen. Er zaten toch ook wel vrij veel winkels tussen waarvan je dacht: waarom sta je erin? Als je welke klacht zo boos wordt als jij wordt en probeert mij door de telefoon te trekken om één negatieve review van de 400 die je er hebt gehad. Eruit te halen. Misschien moet je dan iets anders gaan doen.

Randal Peelen
Maar dat is eigenlijk dezelfde dynamiek. Die adverteerders betalen om erin te staan. En vervolgens zijn ze niet degene waar het product allemaal om draait. Het moet om de gebruiker draaien. Ja, natuurlijk.

Joost Schellevis
Ik denk dat we dat even het verdienmodel van prijsvergelijkers moeten uitleggen trouwens, want gaat dat te ver.

Floris Bot
Dat kun je heel kort samenvatten. Als prijsvergelijkers wil je een overzicht staan, daar betaal je voor. Per maand en soms betaal je per klik. Ja, sorry. Ja, als winkel wil je erin staan. Je wil eigenlijk ook nog in de top 7 staan, anders krijg je te weinig kliks. En je betaalt, ik denk tegenwoordig alleen nog maar per klik. Maar dat kan ik mis hebben, want ik doe het al een tijdje niet meer. Dat al een tijdje niet meer.

Randal Peelen
Je hebt kost per sale, kost per klik. En in het ene geval betaal je per gebruiker die iets koopt, in het andere geval gebruik je per gebruiker die op je site komt. Laatst is moeilijker, want dan moet je ook nog zorgen dat diegene iets koopt. En ja, heel vaak als jij iets. . Hoe vaak ben je wel niet op zoek naar een game op een laptop en dan zit je daar klik je het hele lijstje open. Nou, dan gaan je eerst een paar kliks al. Er zitten wel wat filters op en dan wordt het wel een beetje gewoog. Maar als je twintig keer klikt op één shop, gaat hij heus niet twintig keer betalen. Nou ja, wel meer dan dat.

Floris Bot
Van die model zit er gewoon in dat je probeert om mensen ergens heen te brengen.

Jurian Ubachs
Zo doe je dat. Ook niet echt heel belangrijk natuurlijk. Dat verdienen maar wel.

Floris Bot
Nou, ik kan nog zeggen, hoe doe je dat? Dat doe je door een zo goed mogelijk overzicht.

Jurian Ubachs
Wat anders heeft het wel waar. Het is hetzelfde probleem.

Joost Schellevis
Want je verkoopt. Een krant verkoop je aan je lezers, maar je verkoopt natuurlijk ook paginaruimte aan adverteerders. Maar die adverteerders hebben.

Jurian Ubachs
En dat geldt ook voor nieuwsheidsangen dan de lezers, natuurlijk, en die zijn soms gewoon rechtstreeks.

Floris Bot
Ik denk aan het filmpje van die kerel die had zo'n tijdschrift voor vrouwen en ik ga echt geen namen noemen nu. Dat weet ik eigenlijk niet. Linda of zo denk ik. En dat was een speciale uitgave van 183 pagina's en hield er 28 of zo over aan redactionele content.

Daniël Kegel
Dat was een cosmo, denk ik, volgens mij, waarmee het alle advertenties uit had geknipt. Kijk, dat is natuurlijk voor heel veel printmedia het model. Ik bedoel, de content is een. is een vehikel om de advertenties doorheen te verkopen. Al oude VMU heeft jarenlang heeft in die media zo gedraaid. Ik bedoel, die artikelen die daarin stonden. Dat was enkel een vulling om op de andere kant van de pagina een personeeladvertenie te kunnen afdrukken. En begreen we dat ding steeds dikker en dikker en dikker. En het werd alleen maar dikker om meer advertenties te kunnen verkopen. Dan werd het steeds dunner, dunne, dunner, omdat die recruitmentmarkt in elkaar klapte. En toen viel het iedereen op, ja, wacht, de inhoud van dat blaadje. Is wellicht toch niet helemaal iets om poeledse prijzen mee te winnen? Dat is een probleem. En daarvoor viel dat niemand op. Ik denk dat prijsvergelijkers in die zin hetzelfde issue hebben als veel media. Biting the hand that feeds you. De partijen waardoor je kan bestaan en waardoor je je rol kan uitoefenen zijn medepartijen waarover je het hebt. En die dus ook een belang hebben bij wat je opschrijft en wat je brengt.

Jurian Ubachs
Dat is in de unieke situatie bij Twickers natuurlijk zo, want er zijn niet heel veel platformen die en een prijsvergelijker en een nieuws site hebben die daarover schrijven.

Joost Schellevis
Nee, maar wat je bijvoorbeeld wel hebt is dat sites zoals ik zeggen, Inch bijvoorbeeld. Die verwijder wel eens van reviews die dan te slecht zijn, die te negatief zijn.

Daniël Kegel
Je hebt dan inderdaad qua journalistiek is in die zin een hele unieke positie en is het meer naar adverterers toe. En niet zozeer naar de retail. Maar ik denk dat de Nederlandse en ook de Belgische mediasector zich heel gelukkig om gaat prijzen met 80% van de inkomsten uit lasers. Omdat je een ongelofelijk onafhankelijke positie geeft en hoeveel tegenover je advertentie maken.

Joost Schellevis
Dat kraal is het ook interessant trouwens, dat NRC net uit Blendel is gestapt.

Jurian Ubachs
Wow!

Joost Schellevis
Nee, dit is de Met Nerds om Tabel nieuws update.

Floris Bot
Maar het ding is, jij kwam iets later binnen. Toen wij van Daniel of Daan liepen, toen hebben wij dit hier uitgebreid besproken. Oké, dat gaat gewoon niet nog een keer. Nee, want dat hebben we niet opgenomen. Het bleek dat. Er was meteen al een soort Twitterfitty. Twitterfitty. Ja, Twitterfitty. Tussen, en nu ben ik een naam kwijt van die meneer van de NFC. Peter van der Meers. Peter van der Meers. En de club. En ons Alexander. Alexander die riep van en ik heb het via jullie website moeten lezen dat jullie niet meer bij mij en moeilijk. En toen bleek dat hij toch weer een mailtje had gehaald.

Joost Schellevis
Ja, maar dat was zes minuten voordat het live ging, toch?

Daniël Kegel
Als je op een gegeven moment zo'n zakelijke beslissing van NRC. En als zij dat willen, moeten zij dat doen. Ik heb daar verder geen mening over of dat verstandig is of niet. Maar als je dat dan vervolgens op de minuut via social media moet gaan uitspelen, dan wordt al heel snel een he-shat, he-shat, sh-shat discussie. Allemaal vrij kinderachtig.

Floris Bot
Op zichzelf ook weer nieuws. Ja, ik was een interessante gewaarwording dat ze hun eigen nieuws hebben gecreëerd deze keer.

Daniël Kegel
Dit is dan vooral nieuws bij de mediacourant. De rest van Nederland denkt van wie en wat.

Floris Bot
Ja nee, maar dat kan natuurlijk niet anders dan wel in samenwerking met de redacties aan gedaan. Als er zes minuten zitten tussen het uitbrengen van het nieuwsbericht.

Jurian Ubachs
en het sturen van de mail dat daar moet toch wel een soort van communicatie over zijn maar toch ook overdag al wel gesproken met de uitgever van de NRC dus dit hing staat het hing al heel lang in de lucht we zijn al een maanden in de lucht

Randal Peelen
Uiteindelijk halen zij er niet zoveel uit. Maar is er beslissing genomen dat ze dat doen, of is het ook echt gelijk gepoeld? Is nu niks meer van de NRC te vinden als we nu. Ik kan het je echt niet vertellen, ik heb geen blendel. Ik gebruik het niet.

Daniël Kegel
Ik ken die contracten niet, maar voor één. Heb je blendel? Kan je kijken?

Jurian Ubachs
Of het er nog in zit.

Daniël Kegel
Ik kan morgen kijken of er nog in zit.

Jurian Ubachs
Wat ik zo even met telefoon hebt.

Daniël Kegel
Ja, kijk, Blender nog energie.

Jurian Ubachs
Dat is heel meta, maar.

Daniël Kegel
Ja, even kijken of ik geen telefoon heb. De constructie met. Ik kan me heel goed voorstellen dat de constructie met Blender zo is voor uitgeven, omdat we natuurlijk in het begin heel Hun heel veel moeite heeft gekost om de uitgevers in dat platform te krijgen. Dat is geven van nou oké, als het ons niet bevalt, kunnen we ons gewoon no questi as daaruit terugtrekken.

Floris Bot
Maar ongeacht of ze gepoeld zijn of gepusht zijn of whatever, is het wel interessant dat nu dus een nieuwsmedium zijn eigen nieuwsmaker. Over nieuwsmaker gesproken.

Daniël Kegel
Dat is heel meta. Dat andere journalisten dingen schrijven over weer andere journalisten.

Floris Bot
Die dingen schrijven over dat Sowaris iemand in zijn teen heeft gebeten. Wat voor gevoel had je daarbij? Trouwens, is je dat opgevallen dat ze nu op YouTube heb je dus heel veel van die reaction video's? Ah, dat vind ik zo leuk. Dus dan gaat iemand kijken naar. . Dat is volgens mij een beetje begonnen met Two Girls One Cup. Niet googlen, echt niet doen af de afval. Dat heeft iedereen hier op tafel.

Randal Peelen
Is het jou ook opgevallen dat een reaction video, dit is al jaren aan de hand.

Floris Bot
Nee, maar toen is het een beetje begonnen. Maar er is dus nu weer dan een soort van revolt bezig dat er dus nu. Het is echt nooit weg geweest. Nee, die gasten die dus die originele content hebben gemaakt waar dan op gereageerd wordt, die willen nu een soort van refshare gaan afdwingen. Er is dus een groep.

Randal Peelen
Ja, die hebben dus dat principe gelicenceerd en die zeggen nu van oké, betaal aan ons, want anders mag je geen reaction video's meer maken. Ja, dat hebben ze geprobeerd. Is dat zo? Ja, dat vind ik dus best ook. We hebben gewoon een patent opgenomen om reageren op anderen. Dan wordt deze podcast heel kort. Dat is ook niet gelukt hoor, want ik zag dat dan wel weer toevallig op Reddit, mijn one-stop nieuws bron. Ja, daar is best wel een rel over geweest. Zeker van die podcast hosts die al lang bezig waren dat te doen. Of sorry, YouTube pares. Die deden dat al jaren voordat ze opeens een brief kregen van hé, je mag het niet meer doen, want nu kost het geld. Bovendien, hoe rijk word je nou eigenlijk van YouTube? Ja, als je het goed doet, heel rijk, maar zeg maar middenmatig rijk is volgens mij niet. Kijk, het geeft.

Jurian Ubachs
Het gaat helemaal rijk als je het goed doet.

Floris Bot
Ja, maar dan heb je het wel overpoediepijn. Heb je wel over pewedypijn. Ik heb dus geprobeerd naar die gast te kijken. Ik trek die shit echt.

Joost Schellevis
Maar wij zijn gewoon echt. Te oud.

Floris Bot
Ik word gewoon dit weekend 40.

Joost Schellevis
Kijk, jij bent echt veel te oud ervoor. Dat is gefeliciteerd naast die. Ja, gefeliciteerd bedoel ik.

Daniël Kegel
Ik voel me ook. Zelf een milestone, Voice. Ja, ik ga er echt helemaal niks aan doen.

Floris Bot
Nee, dat heeft een heel ander verhaal. Ik kan het wel even heel snel vertellen. Mijn vaders overleden op 9 maart en ik ben nog 11 maart jaren. Dus het is nooit echt een moment dat ik denk van oeh, uitbundig 4, velk. En toen dacht ik, we hebben wel heel lang gedacht, weet je wat, ik doe het een half jaar later, maar dan is het 11 september.

Randal Peelen
Is het niet mooi om juist op dat moment je leven te vieren en dat je er nog bent? Oh ja, dan gaan we wel dieper maken.

Floris Bot
Ja, het zou mooi zijn, maar nee, in mijn geval werkt dat niet.

Daniël Kegel
Overigens, je haalt elf stemmer aan en kinderen aan de andere kant van deze podcast. Dit is voor jullie natuurlijk allemaal. Vanging dan geleden. Maar toen die aanslag op 11 september plaatsvonden, toen hebben we op tweakers ook dat nieuws gebracht. We hebben een live blog daar ingericht met nieuws wat helemaal niet over tech ging. Vanuit de gedachtegang. Wij kunnen mensen bereiken met informatie. En we kunnen mensen bereiken met misschien iets van samenhang.

Joost Schellevis
Maar ook heel veel nieuwsarts gingen platten, toch?

Daniël Kegel
En dat hoop andere nieuwszijden enorm belangrijk plat gingen. En ja, na een tekstheid ga je niet zo snel. Dus van oké jongens. Voor public service announcement. We gaan cool.

Floris Bot
En toen moesten topics nog dicht op een bepaald aantal. Ik geloof dat we toen in één dag hadden we. Drie topics moeten sluiten met 20. 000 reacties elke of zo. Dat ging echt zo bizar hard. Je kon het echt niet bijlezen. Er was niet tegenaan te modereren, er was niks aan te doen. Er zat ook nog niet iedereen in de cloud? Nee, je weet toch twee zin. Ja, nee, nu. nl achteruit. Alle kranten die we trekten, in ieder geval dat eerste half uur, drie kwartier, ging alles plat, inclusief ga hem aan lachen, maar toen was Fok nog echt Fok.

Randal Peelen
Zelfs die lager draait, nou kom op zeg. Dus eigenlijk is nieuws ook wel iets wat ons verbindt en op dat moment door al die ellende heen toch een beetje een warm gevoel geeft dat we daar samen over kunnen praten.

Jurian Ubachs
Ik, ik weet nog dat ik aan het gamen was. Toen liep mijn moeder, er is iets aan de hand in New York. En het was een schoolgenootje voor mij. En ze liepen naar beneden even kijken. En toen was er een vliegtuig tegen het World Trade Center aangevlogen. Maar toen gingen we weer naar boven en we gingen weer cyberfilter te spelen. Hoe oud was je toen? 16.

Randal Peelen
Ik had de volgende dag op school discussies over dat de Derde Wereldoorlog was begonnen.

Jurian Ubachs
Ja, nee, natuurlijk. Toen op een gegeven moment die door naar beneden kwam. Toen ben ik ook, heb ik ook gewoon de rest van de avond. Maar het impact van wat er aan het gebeuren was, was bij mij nog niet meteen. We hebben eerst ons potje multiplayer even afgemaakt.

Floris Bot
Als je 16 bent, is dat natuurlijk niet zo heel. Of tenminste, in mijn hoofd niet zo heel erg.

Joost Schellevis
Maar het is toch raar dat Zes jaar na 9-11, Twitter gewoon werd opgericht. Het lijkt, of nee, vijf jaar zelfs.

Randal Peelen
Dat is complot.

Joost Schellevis
Jij zit echt te veel op Red allemaal al. In mijn hoofd zijn dat echt twee verschillende dingen. Dat zou ik thuis gaan dingen.

Randal Peelen
Ik dacht namelijk dat ze dat. .

Joost Schellevis
Nee, maar het lijkt zoveel lang. En misschien komt het omdat ik nog de middelbare school was. Zo lang, die tijd er tussen lijkt zo lang. Hoe gaan we dit herstellen? Maar vinden jullie dan nieuws via social media? Vinden jullie dat echt betrouwbaar? Als betrouwbare, als primaire nieuwsbronnen?

Floris Bot
Ik zou eerder, mijn grootste angst en volgens mij, Jur ook is dat je nieuws binnenkrijgt dat niet betrouwbaar is.

Jurian Ubachs
Nou, mijn grootste angst is dat ik op een gegeven moment, zelfs al wil ik het uitzoeken, en gewoon niet achter ga komen op dat moment of het wel of niet echt is.

Floris Bot
Daarom heeft Fox, Fox, of was het Virt? Een van de twee die heeft cards. Volgens mij heet dat card. En daar kan je dus één onderwerp pakken en echt in een soort van bullet point systeem doorheen en gaan begrijpen waar het over gaat.

Joost Schellevis
En die met die update, volgens mij is dat de virtual. Maar dat is.

Daniël Kegel
Nee, Fox heeft dat ook, maar dan nog steeds. Het krijgt natuurlijk een systeem, wat heel erg veel snel kan helpen om even de achtergrond bij een story te krijgen. En even snel achter te komen. Oké, we gaan het ongeveer over, maar dat maakt wat daarop staat natuurlijk nog niet noodschadelijkwijs betrouwbaar.

Floris Bot
Nee, maar in mijn bond is dat wel een betrouwbare bron.

Joost Schellevis
Dat is misschien wel handig om me te maken. Als ik de New York Times lees dan. Als ik op Twitter een verhaal tegenkom van een bron die ik niet ken. En het voordeel als je journalist bent is dat je wel redelijk veel bronnen heb, veel nieuwsorganisaties kent. Maar als het een organisatie is die ik niet ken, mag ik toch even kijken wat is dat voor bedrijf en zo. Maar als ze Nieuw Times iets post, dan ga ik niet drie dubbel checken of het wel klopt wat ik lees.

Daniël Kegel
Ze hebben dat vertrouwen in de tijdverdienst.

Joost Schellevis
Ze hebben het soms ook wel eens fout. Maar dan komen ze er ook wel redelijk open voor uit. Dat vind ik dan toch het belangrijkste criterium. Twitter gaat geen excuses aanbieden omdat ze jou een. . of Facebook, omdat ze jou onzin hebben voorgeschoten.

Jurian Ubachs
Maar social is gewoon een enorm sleepnet. Daar lees je alles in. En daarvan is heel veel niet waar. En daarvan is heel veel wel warm op een bepaalde manier gekleurd. En dan klik je een keer door en dan kom je op een bepaalde site. Je moet het ook niet dramatischer maken dan het is. Je weet ook als je op links klikt op Twitter. Ik heb al heel vaak een nieuwsbericht over een doodpersoon gelezen die op dat moment gewoon een springlevert ergens anders bij aardige gewond liep. Ja, dat weet je een heel klein beetje. Maar dat is tegelijkertijd ook de charme. Want ik lees ook wel eens dingen waarvan ik denk van. Oh, het is echt 99% zeker dat het niet waar is. Maar ik hoop zo dat het waar is.

Randal Peelen
En als het al, als je het al uit gaat zoeken. Dan kun je bijna altijd wel een pagina vinden die bevestigt wat jij denkt. Als je vraagt, hé is hij dood, dan vind je wel een site die zegt ja. En je kunt ook een site zeggen die zegt nee. Dat is absoluut nog niet het geval. Geldt helemaal als je politieke voorkeur hebt. Zijn chemtrails echt een probleem? Ik kan tal van sites vinden die dat eruit kunnen.

Floris Bot
Ja, nou ja, en dan kom je op wat wij dan maar misschien. . En tenminste ik noem dat dan, de internetgekkies. De complotdenkers.

Randal Peelen
De aluminiumhoedjes.

Floris Bot
Maar er zijn dus mensen die gebruiken dat soort van als primaire bron. Dat vind ik het mooi ook aan kapotdenk. Rauw, weet je nog, die documentaire rauw over die moeder die een zoontje heeft die geen gekookt voedsel mag eten. En die heeft dus. dozijnen aan sites waar ze haar informatie vandaan haalt. Die allemaal haar vertellen dat als je maar 15 gram chiazaadjes eet, dat je genoeg. voedingsstoffen een bepaald type binnenkrijgt.

Joost Schellevis
Maar dan vind ik ook het mooie aan complotdenkers hè. Dan niks geloven wat de MSM schrijven, maar dan wel met obscure de wie?

Jurian Ubachs
Mainstream media. Ja, dat weet ik, maar ik denk misschien niet iedereen.

Floris Bot
Nee, maar ik dacht, ik praat even in het jargon. Leuk, jij doet dan TLA's. DLA's, drie letter afkortingen.

Joost Schellevis
Ik werk ook mijn drie letter afkortingen dus.

Floris Bot
Ja, in een soort van crematoriumachtig pand. Het NOS-pand. Ja. Het is een mooi statig pand.

Daniël Kegel
Dat is een vrouw beton. Dat was gewoon een bepaalde periode in de jaren 70 of zo.

Jurian Ubachs
Zo kom bij een nieuwe aflevering van architect aan tafel waar we de staat van mediasgebouw in Nederland onder. .

Joost Schellevis
Ik vind het tekensgebouw best wel mooi.

Floris Bot
Qua gebouw ben ik er misschien wel. Ja, die is soort van U-vorm, zeg maar.

Daniël Kegel
Overigens, waar we net een 36 onderwerpen geleden over hadden, dat nieuws zijn eigen nieuws creëert. Dus dat het parol inderdaad schrijft, niet over dat NRC uit bundel gaat, maar over dat. Of feit dat NRC's.

Joost Schellevis
Ophef op Twitter nieuws.

Daniël Kegel
Wij kunnen het gewoon voorspellen blijkbaar. Oh, het is een andere waar we net over hadden, bij eind van de maand gaan ze het NC eruit. Dus als je nog NC is wel 1 april hè.

Joost Schellevis
Het eind van de maand. Maar het lijkt me een hele slechte grap eigenlijk. Ik sluit niks uit.

Daniël Kegel
Maar als je nog blundel goed hebt en je wilde opmaken aan NRC, dan zou ik snel zijn.

Joost Schellevis
Maar ik vraag dus elke keer mijn bel terug als ik een NRC-artikel lees. Want ik betaal dus voor NRC en dan moet ik alsnog voor die aparte artikelen gaan. En daarom bouwt je dat uit.

Randal Peelen
Iedereen vraagt het, het is een geld terug.

Joost Schellevis
Is dat niet gekoppeld NRC? Nee, dat kan niet. Bij ons is dat wel. Ja, weet ik. Maar nee, niet bij Blendel.

Daniël Kegel
Absurd natuurlijk. NRC is sowieso over de concurrenten niks aan goeds. Maar zal er destijds dat de NEC readen en dat was ook gewoon, moest je ook als abonneer gewoon extra voor betalen.

Joost Schellevis
Maar dat was wel een mooi product.

Jurian Ubachs
Dat was een print product. Dat bestaat niet meer. Dat is toch ook zo'n hele mooie app.

Joost Schellevis
Dus daar is ook mij gestopt. Je hebt New York Times nou? Dat bestaat misschien nog wel, maar niet als apart abonne.

Floris Bot
Maar dat was 400 of 450 dollar ofzo. Dan hebben we het over een andere app.

Daniël Kegel
4 dollar 50 eerder.

Floris Bot
Dan moet ik dus even naar Clubbing wijzen, want ik had het dus uit zijn podcast dat er een app was van volgens mij de New York Times die 400 dollar kostte. Ja, ze hebben wel premium. En die en die ik weet echt niet meer hoe jij het keren van de correspondent, sorry. En zo. Ze achter mij ga ik niet afspreken. Voers nou. Ik weet het echt niet meer. Ze hebben wel echt het mooiste logo alle tijden, dat moet ik even zeggen.

Randal Peelen
Een iMac, een Nextor logo en een kopper van Hendrik.

Joost Schellevis
Maar daarom vind ik ook dat we een WordArt logo moeten gaan.

Daniël Kegel
Nee, moet je gewoon ophouden met je WordPress. Dat is gewoon gestolen. En bovendien leer jij gewoon Photoshop en pas van WordArt.

Floris Bot
Hoeveel tijd had jij over wanneer? Moest je geen nieuws. . Ik dacht even dat je naar mij keer.

Randal Peelen
Ik kan pitten goed photoshoppen. Ik kan ook wel fotoshoppen. Ik heb tien jaar al gaaf gewerkt.

Floris Bot
Ik kan voor geen meter photoshoppen.

Jurian Ubachs
Ik weet uit ervaring dat Daniel heel goed. Een vallens in je foto kan shoppen.

Daniël Kegel
Dat is sowieso een van mijn vele vele talenten. Ik ga gewoon eens bij Twieker staan. Ik heb geen idee hoe lang deze podcast inmiddels al duurt, maar zullen wij gewoon eens even doorpakken met de. . Ja.

Joost Schellevis
Wat is er mis met nieuws? Wacht, ik ga het nog een keer droog beginnen.

Randal Peelen
Waar zijn wij in vrees aan? We hebben het net natuurlijk gehad over dat je soms niet goed kunt achterhalen of een nieuwsbericht nou wel echt of niet echt waar is. Wat doe je op het moment dat iemand Willens en Wetens heel bewust. . Probeert de boel te flessen. Dus echt net nieuws naar buiten brengt.

Jurian Ubachs
Dat vind ik echt het aller aller aller allerergste dat je. Even nu heel recent voorbeeld is natuurlijk de politieke partijen. De gefotoshopte foto die wilde plaatsen van Pechel, dat soort dingen. Ik vind dat echt gewoon. Die is tenminste nog gesnapt. Maar het is willens en wetens, naar buiten wetende dat heel veel mensen niet gaan doorhebben dat het nep is. Die iets heeft geroepen over de zorg aan ouderen en dat autochtonen dan beter gehogen op zouden worden door autochtonen, want die laten ze eerder doodgaan, dat soort dingetjes. Als je op die manier een leugen naar buiten brengt, zeker als politieke partij. Gewoon wetende dat heel veel mensen daar op gaan reageren. Kortom, gewoon wat een populist doet. Dan ben je wat mij betreft, game over zou je meteen moeten stoppen. Is gewoon ga naar de gevangenis. Ga niet lang starten. Geen 200 euro gewoon wegwezen. Maar je kunt het dus niet altijd voorkomen. Zolang mensen die zelf een camera kunnen betalen en zelf in een eten kunnen gaan zitten, en zelf een leugen kunnen vertellen, zolang ze dat kunnen doen, en zolang er ook media zijn die dat willen overnemen, kun je denk ik niet voorkomen.

Floris Bot
Nee.

Jurian Ubachs
Maar ik vind wel misschien wel het allergrootste probleem van Nieuws momenteel.

Floris Bot
Maar hoe zou je dat dan. . Kijk, als je het niet kunt voorkomen, dan is het al meteen een einde oefening.

Randal Peelen
Het is dus eigenlijk de journalist om zich erin te verbinden.

Jurian Ubachs
Misschien zou je er iets over sancties moeten gaan praten. En dan ga je censureren.

Joost Schellevis
En de smaat is al strafbaar, maar zelf er iemand voor veroordeeld trouwens. Ja, nou ja, maar waar is het hoef je dit dan wel in de strafrechting te oplossen? Je ziet in de getijken heel vaak dat journalisten dat juist We brengen het wel, maar dan wel met de context van oh maar volgens experts.

Jurian Ubachs
Stel je voor dat er een middel bestond waardoor Pechtelt nu kan zeggen, of wij gewoon het land kunnen zeggen. Luister, meneer Wilders, PVV, je hebt deze foto gefotoshopt met dit doel. Het was duidelijk fake. Kost je één zetel. Nee, je wordt nu aangeklaagd. En als je schuldig wordt bevonden, mag je geen politiek meer bedrijven. Nou ja, dat zal toch super heftig zijn?

Joost Schellevis
Dan moeten de overwekkers bepalen wat wel en niet waar is.

Floris Bot
Zouden de bestuurders van het land niet de allereerste mensen van ons land?

Joost Schellevis
Dat een hele bizarre situatie zijn als de.

Floris Bot
We beginnen met nee daar, dat doet echt pijn. Natuurlijk moeten dat de eerlijkste mensen in Nederland zijn. Ze moeten alleen wel op het juiste moment hun mond kunnen houden.

Joost Schellevis
Maar moet de overheid gaan bepalen wat we wel en niet mogen zeggen, wanneer iets wel of niet in feite is. Het enige punt waar dit met is, is holocostontkenning eigenlijk.

Floris Bot
En Armenië? Nou, dat is natuurlijk.

Jurian Ubachs
Anderhalf, daar hebben we het ook over. Dat gaat ons ook aan. Nou, ik vind dus als een Koezu zegt, doktoren laten alle getonde ouderen eerder doodgaan. Vind ik een behoorlijk heftige beweging van nee dat heb ik ook niet alleen.

Floris Bot
Zeg maar dat stuk daarover op ENR gehoord toevallig of niet? Ik zit zeg maar drie uur, vier uur per dag in de auto, soms vijf. Ik heb dat interview van, ik noem hem altijd, Koevoet, van hem gehoord. En het was echt een slap interview. En hij zegt: ja, ik had het gehoord, maar ik heb geen tijd gehad om het te kunnen checken.

Daniël Kegel
We doen eerst een uitspraak en dan gaan we op zoek naar bewijs om ons standpunt te ondersteunen.

Jurian Ubachs
Hij is nu in de media.

Floris Bot
Het verschil van politiek politiek doet toch ook een stukje fact tracking.

Daniël Kegel
De politiek of de journalistiek?

Randal Peelen
Maar als ik de hele dag de waarheid ga verkomigen, kom ik niet in het nieuws. Nee, kijk, er is natuurlijk een.

Daniël Kegel
. Kijk, we hebben één, één, één. Een van de aspecten hebben we net al beschreven, namelijk het feit dat een publiek bekend figuur iets vertelt op zichzelf al nieuwswaardig schijnbaar is, blijkbaar. En ongeacht wat die persoon dan vertelt. En dan in de slipsing daarvan neem je dan de brainfart, die daar wordt losgelaten, wat over het algemeen op geen enkel feit gebaseerd is. Of in ieder geval dubieus is, of multi-interpretabel, wordt dat meteen voor waard aangenomen. Veel medepartijen te bang zijn geworden om een standpunt in te nemen. Niet afgeschilder willen worden als partijdig of. Ik steun die wel en die niet, en dat schrijf ik wel op, en dat schrijf ik niet op, willen geen keuzes maken. We zijn eigenlijk overobjectief geworden. We geven iedereen mij een podium en de en de burger moet maar voor zichzelf bepalen wat hij met die informatie doet. En dan is bijna factchecking, dat doe je dan nog wel een klein beetje. Maar zelfs hoe Facebook dat nu doet, gewoon echt de meest aperte nonsense kan je erop zetten. En er staat er. Disputed bij. Disputed. Het is gewoon keuid gelogen, het is gewoon niet waar. Wat nou wordt bestreden of is onbevestigd. Je moet daar denk ik veel harder in kunnen zijn, ook als mediapartij. Dit is gewoon echt compleet gelul, is gewoon niet waar.

Randal Peelen
Nieuws kan je wel degelijk dommer maken. Als je er al een keer intrapt.

Joost Schellevis
Tuurlijk, absoluut. Dat kan wel eens doen met je wereldbeeld natuurlijk. Als je echt. Nou ja, de verkeerde informatie dokens met tot je neemt. Oh, dat is zo screen.

Daniël Kegel
Alleen je wil. . Kijk, het is natuurlijk een enorme balans, want je wil niet in de. In de situatie komen dat mensen in de know dan gaan bepalen voor andere mensen. Wat dan wel en niet geschikte informatie is voor hen om zich tot zich te nemen.

Floris Bot
Maar het heeft natuurlijk wel fijn.

Daniël Kegel
Je wil dat iemand daar zelf om vraagt.

Floris Bot
Nee, dat klopt. Ik vind dat stukje. Hoe betrouwbaar is je nieuws of hoe gekleurd is het nieuws dat je binnenkrijgt? Daar heb ik nu al een paar keer aangehaald. Ik vind dat wel een ernstig ding. Daar zit ook mijn angst. Het is heel raar dat de meest. Gebruikte nieuwsbrengers niet Nederlandse partijen zijn. Voor mij. Dus ik ga naar Fox en naar de Furts. Ik ga ook wel naar Beeld. Voor het geval binnenvallen. Nee, weet je, dus ik probeer ook wel in landen. Aanvankelijk probeer ik ook wel in landen om ons heen te kijken. En dat wordt telkens meer alleen maar in landen om ons heen te kijken.

Daniël Kegel
Maar heb jij dan geen vertrouwen in Nederlandse nieuwsmedia? Of komt dat dan van ik vind dat slechte producten of ik lees daar niet wat ik wil weten?

Floris Bot
Nee, een combinatie van de twee. Ik vind de meesten die dumpen gewoon een nieuwsfeed neer en zeggen hier succes ermee. Of of zit geen verdieping in. Ik vind nu. nl bijvoorbeeld. Dat gaat nooit ver genoeg voor mij. Nooit diep genoeg voor mij.

Jurian Ubachs
Een beetje nieuws snacks eigenlijk.

Daniël Kegel
We hebben daar een term voor een in onze marketing. De digitale snacker heet dat.

Floris Bot
Digitale snacker, ja. Maar dan is het wel zo'n soort, zo'n mini, zo'n mini Milky Way, weet je wel, dat het gewoon nooit genoeg is.

Randal Peelen
Is een van jullie na aanleiding van dit gesprek van gedachten veranderd? Dat je aan het begin van de dag nog dacht van nou, vannieuw is het eigenlijk slimmer, het is heel belangrijk, maar dat je nu denkt. . Misschien moeten we ons toch wel zorgen maken.

Jurian Ubachs
Nou, ik heb ons allemaal vrij hoog gezeten. Ik denk niet dat er iets over tafel gekomen is wat niemand zich hier ooit eerder had bedacht hoor. Of zeg ik dat iets heel raars? Zouden luisteraars er wat van geleerd hebben? Misschien denk ik zij hetzelfde.

Daniël Kegel
We hebben die nu uit te hebben. Zo gepolariseerd weer vijf blanke mannen in een kamer.

Floris Bot
Dat is lekker divers. Volgende keer moet het gewoon over SSH. We hebben er maar twee met een paard, dus dat valt op zich weer mee. Daniel je halve credit wil geven. Holy crap, 4 jaar. Heb jij wel lenzen hier? Nee, ik heb gewoon echt serieus heel goede ogen.

Joost Schellevis
Maar je kijkt heel veel naar beeldschermen. Ik hoor het dat als je vaak naar beeldschermen kijkt, dat je dan.

Floris Bot
Maar dat is hetzelfde als als je genoeg wortelen et dan blijf je goed kijken. fucking veel wortelen. Ik heb mijn korstjes gegeven en ik heb prima. Ik heb vroeger zoveel wortelen gegeten dat mijn handen van binnen oranje waren en nog steeds heb ik een bril op. Dus volgens mij is het niet waar.

Daniël Kegel
Dat is inderdaad ook gewoon echt niet waar.

Floris Bot
Nee, dat komt ook omdat het verkeerde soort karotene is ofzo, toch? Maar ja, dat gaan we nog wel met een heel leuk verhaal houden.

Daniël Kegel
Dat is voor de onion. Dat is voor de voetblogger podcast die hij na gaat volgen

Floris Bot
Ja, op Kitchen 24. Dat is vast een andere studio dan een jeer. Kun je Bibi over uitnodigen trouwens? Bibi, ik las net dat Bibi gewoon met de nationale UQ-test mede in de derbe werd. Dus als ze zeggen dat je doble is, zij heeft toch geroepen dat ze nooit nieuws leest. Dus op zich. Ja, misschien is het eigenlijk toeziening. Aan de andere kant, zondag met Lubach Lubach, die heeft hem gewonnen. Dus ja, die doet niks anders. Is ook geen domme guy. Nee.

Joost Schellevis
Nee, want hij heeft gewonnen.

Floris Bot
Haten we wel heel leuke vlogs. Heb je die gezien? Ik kijk nu even naar iedereen. Je wilt dat vlogje dat hij elke zondagavond doet? Nee, nee, nee. En dan een paar weken en dan heel lang niet. Nee, echt op YouTube heeft hij een stuk of 50 of zo gedaan achter elkaar. Echt best wel tof. En toen dacht hij, nu vind ik het niet meer leuk. En toen heeft hij zijn drone aan Alexander Clubclub gegeven. En verkocht volgens mij trouwens. Want dan mocht hij een rondje in zijn I8 ofzo. Maar toen was het weer klaar. Dus je kan er ook gewoon weer stoppen. Oh, en Kees in Highstedt, ook gestopt. Holy crap. 12,5 miljoen. Wat gaat het over? 12,5 miljoen subscribers.

Randal Peelen
Daar gaan we een godsnaam over inderdaad. Dat we deze podcast ook gewoon kunnen stoppen. Dat is eigenlijk. Zijn we klaar joh?

Floris Bot
Want we kunnen nog rapid fires doen en zo. We kunnen allemaal leuke dingen doen.

Randal Peelen
Laten we nog even luchtig afsluiten. Een paar snelle vragen en dan weer door. Joost, waar besteed jij veel geld aan? Wat een hobby van jou?

Joost Schellevis
Ik hou van het kopen van gadgets. Ja, dus ik heb vrijdag een PS4 gekocht met Horizon Zero dan. En ik vind dat echt het. Ik had dat echt gewoon fysiek nodig. Ik was gewoon echt niet gelukkig tot ik dat apparaat had.

Randal Peelen
Je hebt ook fysiek voor de winkel gelegen, tot die open ging.

Joost Schellevis
Nou, dat is een beetje overdreven. Ik stond voor de steek. Heel goed winkel om 10 voor 9 voor mijn werk.

Randal Peelen
Je hebt er wel, vind ik, serieus lang naartoe geleefd. Je hebt het wel overwogen die aankoop uiteindelijk gedaan.

Floris Bot
Hij heeft gewacht dat hij 188 euro was.

Joost Schellevis
Ik was aan het sparen, want ik ga dus elke dag naar de kantine en dan neem ik me om vier boterhammen met kaas te nemen, maar dan heb ik honger en dan koop ik weer zo'n luxe broodje en zo. En. Ik heb me voorgenomen dat ik dan dat het geld dat ik daarmee bespaarde, dat ik dacht, ging ik dan sparen. Ik had 12 euro.

Jurian Ubachs
Kijk, ik wil zeggen, je was waarschijnlijk wel 13 euro onderleven. Dacht ik, laat maar.

Floris Bot
Wacht even, 12 euro in drie dagen. Dus je hebt wel 4 euro. Per dag bespaard. Hoeveel kroketten is dat? Een kroket valt wel mee trouwens.

Joost Schellevis
Maar zo'n broodje is dan een paar lichaakroketten.

Randal Peelen
Wat zou jij doen als je opeens 100 miljoen euro op je rekening had staan?

Floris Bot
Het is op zich een heel moeilijke vraag, maar hij is eigenlijk veel makkelijker dan je denkt. Ik ga alleen maar dingen doen die ik interessant vind en ik geef een hele loop weg.

Randal Peelen
Dus je zou je leven wel flink op de schop gooien.

Floris Bot
Ja, dat wordt wel heftig anders van de een op de andere dag.

Randal Peelen
Ik kan me ook voorstellen, je koopt bij wijze van spreken je eigen bedrijf onder zijn reed vandaan. Of gaat er flink in investeren?

Floris Bot
Of pakt een andere tak van sport. Daar ben je zo vaak over het fantaseren, maar volgens mij is het puntje bij paard komt lood anders. Dus jij zou eerder in de hangmat gaan liggen. Nee, kijk, ik denk meer dat ik daarmee bedoel te zeggen dat je kan wel altijd zeggen van dan ga ik een bedrijf starten of dan ga ik dit of dan ga ik zus. Maar als het daadwerkelijk gebeurt, dan loopt het altijd anders dan je denkt. Kijk, ik kan wel zeggen ik stop en werk, maar ik vind werken ook wel weer leuk. Dus het is vermaak, zeg maar. Maar tegelijkertijd, het is niet meer nodig. Dus dat geeft je wel rust en vrijheid. Het is niet meer nodig om geld te verdienen. Het is wel nodig voor je sociale aspecten, denk ik.

Randal Peelen
Daniel? Ja? Je mag opeens nog maar twee uur per week werken. Wat zou je doen? Of eigenlijk weten we, wat zou je niet meer doen?

Daniël Kegel
Dat is al meer dan ik nu herk, maar. Ik vond het een hele moeilijke vraag. Ik weet niet of zo goed waar je hiermee naartoe wil. Als je huidige werk in twee uur zou moeten doen, wat zou je dan nog doen? Ik denk in zoveel tijd. Je hebt een uur om je e-mail inkomend te lezen en dan heb je een uur om weer instructies uit te sturen naar de mensen die het echte werk moeten gaan doen wat er van ze wacht wordt de komende week. En dan ga je. Wisten of zo?

Jurian Ubachs
Ik zou persoonlijk de four-hour workweek heel goed leren en het dan nog beter doen.

Floris Bot
Dubbel zo goed. Ik denk dat er geen ruimte meer is, behalve om te inspireren of zo.

Randal Peelen
Het valt mij wel op als je goed om je heen kijkt in heel veel bedrijven, inclusief dat van ons wel. Mensen roepen heel vaak van ik ben zo druk. Maar dat heeft natuurlijk niks te maken met hoe goed je bezig bent. Je kunt heel druk zijn met bullshit. De hele dag alleen maar druk en niks presteren. En er zijn heus ook wel mensen. Die dan in twee uur meer gedaan krijgen dan jij in de week. En daar doelt het een beetje op. Zijn er dingen die je uit je week weg zou kunnen laten? Waardoor je je werk opeens een stuk beter zou kunnen doen? Ongelooflijk, natuurlijk kun je daar heel veel uit laten.

Daniël Kegel
Maar ik vind het ook gewoon. . Ik doe echt wel dingen die ik niet. . niet zelf zou zou zou moeten doen of omdat anderen daar beter in zijn of omdat anderen het omdat ik mijn tijd beter aan andere dingen kan besteden maar ik vind het ook gewoon leuk om het om een beetje lekker Altijd een beetje domwerken. En in Analytics zitten zooi en zo. Ja, dat houdt. Facebook nog een keer op en neergescrollen. Reddit of zo. Nee, dat kom ik eigenlijk nooit. Net heeft wel met werk te maken, maar het is heel gevarieerd. En je? Dat was de vraag.

Jurian Ubachs
Wat is jouw aandachtspannen? Ikhoorn. Is het twee uur lang? Ik heb me anders nog gegeven toch? Voor hour work week. Twee jaar work week.

Daniël Kegel
Misschien zou je zeggen, wat doe je met je twee uur nou? Ik ga het boek schrijven, een two-hour workweek.

Jurian Ubachs
Twee uur per week.

Randal Peelen
En wat zou je doen als je wist dat je niet kon falen? Star Wars. Oh wacht, ik dacht.

Jurian Ubachs
Ik hoop dat je ging vragen wat mijn favoriete film had. Maar wat zou ik doen als ik wist dat ik niet kon falen? Ik zou um. Ik zou de New England Patriots opbellen en vragen of ik een beatwriter mag worden. Als voor je werk de hele tijd gewoon de New England Patriots volgen. Dat zou ik doen. Maar als ik niet kan falen dan werkt het en dan heb ik mijn droombaan eigenlijk.

Randal Peelen
Wat is je favoriete film?

Jurian Ubachs
New England Patriots.

Randal Peelen
En deze is voor jullie allemaal. Welke aankoop van 100 euro of minder heeft de meest positieve impact gehad op jullie leven? Iets dat iemand iedereen kan betalen, maar.

Jurian Ubachs
In mijn geval is het. Ik weet 99% zeker dat het die game was. Metal Gear Solid kopen. Dat was de allereerste game waar ik echt. Zo diep lang. Gewoon driekwart jaar die games spelen. Weer opnieuw, weer opnieuw, weer opnieuw. En daar is een hele belangrijke basis geweest voor mijn liefde voor games. En dat is een belangrijke basis geweest voor wat ik nu doe. Wie ik allemaal ben tegengekomen in mijn leven. Dus ik denk dat dat voor mij wel een qua aankoper wel een hele belangrijke is geweest.

Joost Schellevis
Mooi antwoord.

Jurian Ubachs
Joost.

Joost Schellevis
Ja, we moeten nog even over nadenken. Floris?

Floris Bot
Ik ben gestopt met roken door te beginnen met vapen. En dat kan voor minder dan 100 euro. En ik denk dat dat wel een heftige impact gaat hebben. Dus dat is de meest recente voor mij.

Randal Peelen
Dus je investeert eigenlijk in het beteren van je leven.

Floris Bot
En je merkt ook dat het echt helpt. Nou, ik ben nu vier maanden gestopt. Dus op zich, tenminste met dampen. Maar ook, maar niet met dampen. Nee, dat beweer ik ook niet. Maar het is niet dat het gezond is, maar het is ook minder stap, ofzo? Dat zegt dat het minder ongezond is. Het kost ook minder, neem ik aan, of moet je elke keer een nieuwe baby's kopen? Het kost echt helemaal geen klap. Je gaat kapot van het lachen.

Daniël Kegel
Je kunt gewoon naar de lokale benzinepompen en dan vul je dan ding.

Floris Bot
Is het nog net niet helemaal waar? Maar wat je doet is je hebt een batterijhouder en een tentje en in dat tentje moet vloeistof. En die vloeistof kan je voor heel weinig kopen. Een sigarette is, weet ik veel wat dat kost tegenwoordig, 5,80 euro voor een pakje of zo. Ik weet het eigenlijk niet. Waarvan heel vaak zijn, ze allemaal hartstikke prima. Maar ik rookte best wel veel. Ik rookte 25 sigaretten op de dag. Dus dat is zeg maar, dat was iets van 7,5 euro, net iets minder. En nu ben ik. Wat per maand is dat dan? Tijd veel. Veel meer dan ik me wil beseffen. En eh. En nu ben ik per dag. 40 cent kwijt of zo.

Daniël Kegel
Dus eigenlijk zeg je dat. Dus eigenlijk zeg je dat je door nog veel meer andere aankopen van 100 euro kan gaan doen.

Floris Bot
Ja, nee, het stom is dat ik dan nieuwe batterijen houd. Maar ik heb wel een leuk hoofdje waar dan staat hoeveel ik al heb bespaard. En ik lag hem echt helemaal kapot. Ik open hem even voor. En dan kunnen we dat eigenlijk in gulden investeren. 549 euro heb ik nu bespaard. In vier maanden tijd? Ja, sinds 29 november. Holy crap, dude! Ja, dat gaat echt heel hard. Maar dan kun je mooi vleespast kopen. Drie? PlayStation 4 ook wel. Ik heb op zich al wel op dag waar ik het uitgegeven, maar niet daarna. Switch. Ik vind het wel leuk om het heel even over games te hebben als het mag. Zelda, Switch, Nintendo. Ik snap dus heel die Mario.

Daniël Kegel
Het is totaal iets anders natuurlijk dan zo'n Zelda. Preach, brother, Preach. Ik snap ook echt die fascinatie van al die Nintendo zombie's met die. Met die set aan karakters die de afgelopen 35 jaar geen enkele vernieuwing hebben doorgemaakt. Ik snap dat technisch. Het is echt een meest lui games franchise.

Randal Peelen
Die begrijp ik niet. Maar Zelda snap ik. Games zijn heerlijk om je gewoon avond in te verliezen. En dat je op je werk zit en je hebt nu zin om naar huis te gaan.

Floris Bot
Met Assassin's Creed heb je het wel gaan. Maar met Assassin's Creed heb ik het wel.

Randal Peelen
Ja, dat is wel een goed voorbeeld van een game waar je gewoon een verhaal in hebt en ook ondertussen nog een beetje een houhoeren. Prik.

Floris Bot
Assassin's Creed was wel in die zin ook bijzonder dat het de eerste game was waar ik hoogtevrees in had. Ik heb namelijk heel erg hoogteveest. Dat is wel heftig. En in die game zat ik echt op mijn bank te shaken. Dat was echt heel veel.

Jurian Ubachs
Dan had je echt die ver de wall van de Game of Thrones dat je echt moeten doen jongen. Nee, want. Ja, in de face heeft afgekomen.

Daniël Kegel
In VR. Of een wat oudere games, Murrus adge was ook altijd heel gezellig als je hoogteface had. Ik heb ook een heel groot respect voor Nintendo. Want die hardware is altijd complete garbage. Die karakterset is echt. Tak maar slecht. En toch maken ze games die enorm engaging zijn. Maar een kloterig rolmateriaal, toch een goede game maken.

Randal Peelen
Nintendo gaat in het maken van hun games wel echt heel ver achter de comma. Als ze kijken naar hoe we uit hun heel klein concept hebben Mario kan eigenlijk maar één ding springen. Heel veel meer kan er niet. Daar zo naar links.

Daniël Kegel
Dat is heel knap met heel weinig en toch veel maken. Kijk naar die recensies van de nieuwste Zelda. Dat zijn gewoon allemaal tien. Het is gewoon een waanzinnig game. En als je dat dan ziet, denk je van mijn ogen gaan bloeden gewoon zo gaar als dat eruit ziet.

Floris Bot
Het ziet er niet beter uit dan zeggen Commodore 6. We hebben het net overdreven. En dan krijg je gewoon Zero Dawn hoe dat eruit Toen wij nog jong waren in 386 hadden dat idee. Maar gameplay is king toch?

Joost Schellevis
Ik ben dus 11 uur in Horizon Zero dan en. Ik heb echt al iets van zeven quests openstaan ofzo die ik allemaal nog moet gaan doen. Zeven. Ja, maar dat is typisch van jou.

Floris Bot
Jij begint aan iets en dit ligt niet aan mij.

Joost Schellevis
Dit is echt een bekend. Dan ga je nu Lisa de schuld geven.

Randal Peelen
Teslof? De kat, Tesla inderdaad. Jij ziet gewoon een vlindertje en dan denk je, er komen gewoon allemaal van die uitroeptekens in spelen. Nou, dat is wel een voorbeeld van wat heel veel games tegenwoordig doen. gamification, dus dat je wel, je ziet in beeld gewoon je volgende doel en je ziet bij wijze van spreken een telletje lopen, hoe ver je daar al in bed. Het is wel dom verslaafd.

Floris Bot
Doe maar nu wel denken, want ik ken Joost niet super goed. Maar hoe ik jou heb als journalist is dat je je onwijs vastbijt in één onderwerp en je laat je juist niet zo afleiden. Maar in een game is dat dus. . Kan je dat loslaten?

Joost Schellevis
Ja. Ja, gisteren ging ik echt van wat dingen sprokkelen voor een upgrade van mijn wapen naar Sidequest 1, naar Sidequest 3, naar Mainquest 2.

Jurian Ubachs
Maar zo moet je het ook spelen. Zo is de game ook het lukt.

Joost Schellevis
Ja, dat denk ik dus ook al.

Jurian Ubachs
Maar dat is waar games tegenwoordig gewoon heel goed in zijn. Het concept van jou een wortel voor je neus houden en nog voor je die wortel bereikt, hangt er gewoon een banaan naast. Ze houden je gewoon ongelooflijk goed aan het spelen.

Floris Bot
Ik heb destijds in Assassin's Creed wel goed aangepakt. Dat je zo'n kwest had dat je naar zo'n eilandje moest en dan moest je drie dingetjes doen ofzo. Toen dacht ik. Weet je wat, elke keer als er zo'n kwest is, ga ik ook alvast al die dingetjes doen. En dat is ook de enige reden dat ik hem verdiende terug.

Jurian Ubachs
Als je ooit wilde vaker hebt gespeeld, dan snap je het principe van kwest verzamelen, daarna pas naar een gebied gaan. Al die dingen doen en al heb ik best van je leven.

Floris Bot
Ja, nee, ik. Word of Warcraft, die snap ik ook niet.

Jurian Ubachs
Hé Daan, heb jij de laatste tijd nog iets gekocht onder 100 euro? Wat jouw leven ernstig heeft beïnvloed?

Daniël Kegel
Nee, niet de laatste tijd. Maar als ik kijk van wat is dat geweest, dan is dat denk ik mijn eerste kindel geweest. En ik ben inmiddels aan de derde toe. Maar sinds ik boeken gewoon digitaal lees en niet meer op papier, ben ik veel meer gaan lezen dan ook een. . Veel grotere variatie aan boeken gaan lezen. Omdat je gaat gewoon in die winkel van Amazon een beetje rondbladeren. En die recommendations zijn over het algemeen ook echt goed. En er is een enorme selectie aan boeken die. Die koop je dan voor een dollar of twee dollar. En er zitten soms hele goede cijfers tussen. En ik lees heel snel.

Randal Peelen
Ik lees heel snel, ja. Dat heb ik echt niet. Ik lees super traag. Ik kan wel luisterboeken op twee keer de snelheid zetten. En ik verslind podcasts door ze ook op anderhalf keer te gooien. Dus ik kan veel meer lezen dan dat het eigenlijk in een uur past.

Floris Bot
Ik heb wel eens bij Daniel aan zijn bureau staan dat hij iets moest lezen voor mij wat ik had geschreven. En hij had het sneller gelezen dan ik toen ik hem meelas en al had geschreven. Dus die gast die leest snel, daar word je helemaal eng van. Ja, maar dat lijkt me wel lekker.

Randal Peelen
Dan zou ik ook wel s'avonds op de bank gaan zitten met zo'n boek. Dus dat verlies je. Je kunt niet aan tien dingen tegelijk denken en ook nog snel lezen, denk ik.

Daniël Kegel
Ik ben geen speechreader en sowieso ik moet me wel concentreren, want ik kan dus niet iets lezen en naar een podcast tegelijk luisteren. Dan krijg ik maar één ding mee. Ik kan niet multitask, ik ben geen vrouw. Maar door die e-reader heb ik een veel grote scala aan schrijvers die je ontdekt, aan verhalen die je ontdekt, vind ik veel beter achtergekomen van wat ik leuk vind om te lezen. En de eerste ging naar de klote, de tweede heb ik een vliegtuig laten liggen. En ik ben nu op mijn derde keer in Donwaren. Still going strong. Ik ben een vandaag laten liggen. Dat is ook echt wel een eerste wereldprobleem. Ja, inderdaad. Nou, en echt, vijf minuten later was achterkomen, teruglopen naar de gateban weg.

Floris Bot
Nee, we hebben niks gezien. Een Captar Airways in onderweg gedaan.

Daniël Kegel
Dat was in Dublin. Oh, dat viel er mee. Die academien zijn al eerlijk als wat.

Floris Bot
Je zou hem ook maar verliezen onderweg naar je vakantie.

Daniël Kegel
Je kunt gelukkig tegenwoordig redelijk goed kopen, maar. . Ik ga over twee weken naar Sint Maarten en dan denk ik niet dat ze een Kimbelwinkel hebben. Dus als ik hem daar kwijt, dan ben ik echt wel moet ik een Amerikaan Bellen of eentje mee wil nemen. Dus we weer de mijnaals reserve in de koffer.

Joost Schellevis
Dat moet je dus niet doen, want ik heb mijn kindel in een koffer meegenomen. Ja, dan ben ik dat scherm dus. Dat scherm is kapot en ik krijg niks terug. Van je reisverzekering of van KLM. Met gewoon echt sad. Eigenlijk is het nou hè.

Floris Bot
Maar ik heb zo'n kistje, zeg maar, waar die in zit. Ik heb een kistje, ja dat had ik niet. Maar hij zat wel in een mousje hoor. Oké, ik dacht even van komt het nou door de luchtdruk? Want dat zou heel bijzonder zijn.

Daniël Kegel
Ik moet gewoon gaten uitladen op zo'n van een vliegtuig moeten die boom proberen. Het klik van zo'n guy in dat vliegtuig. En dan kun je zo'n bloodbandje om veel te bewerken. Traf, die koppel naar buiten, en dan gaat hij hem beneden zo'n van de tarmer krapen en die gooit ze op zijn karretje en dan gaat het dan naar de tacht.

Jurian Ubachs
Je moet je werk wel een beetje leuk houden.

Daniël Kegel
Ja, je moet wel een beetje in het achterhouden.

Floris Bot
Dat staan van die gasten die zijn eerst bij UPS weggestuurd. Die.

Daniël Kegel
Hé, maar Randal, Zijn het onder 100 euro? Is dat een zwangstoftest geweest, Randolph?

Randal Peelen
Oeh, nou dat zou best wel goed kunnen. Het is een best wel raar moment dat je daar zit en dat dat plusje blauw ziet worden. Had je het plusje of had je die ook met zoveel weken? Of het stippen waren of plusjes dat de weder kommunikatie niet meer. Ik heb er wel een foto van gemaakt. Die staat ergens in een duistere map waar niet meer bij kan. Want die moest toch niet uitlekken.

Joost Schellevis
Maar ik bedoel, ik ben helemaal niet zo'n ding bewaard, toch? Ik weet niet hoe het is.

Daniël Kegel
Ja, dat was nog wel ergens liggen. Die neem je mee als je een rondje gaat maken langs de alle familie.

Randal Peelen
Dan moet je wel binnen twee dagen. Het is dus wel raar. Je hebt dat ding en dan denk je van: oh, we zijn zwanger. Oh mijn god, dat is best wel spannend. En dan ga je dus naar de huid. En die zegt van oh gefeliciteerd. Doei. Ik dacht echt van oh mijn god, nu krijg ik een hele checklist van wat ik moet doen. En dan zegt hij hier is mijn nap en ik heb jullie alvast in staan, want je bent nu 30. Dus ik. Fijn dat jullie er zijn mee. Je wordt niet echt bij het handje genomen.

Jurian Ubachs
Nee, maar goed, dat lukte ook vroeger in het in het Stener Rijpark lukte ons ook gewoon om kleine mensen te werpen. Dus dat zou niet wel lekker zijn.

Daniël Kegel
Waarover ze zo'n 50% drie jaar niet aan?

Jurian Ubachs
Ik zal de enige medische care best wel een goede score. Ja, maar wij moesten zo nodig lopen.

Randal Peelen
Dus we zijn het enige zorgd die uitdaging is aan. Maar ja, vroeger kon je ook uit de sloot drinken enzo. Mijn beste aankoop is denk ik mijn eerste abonnement op de Headspace app. Ik ben dankzij met name de podcast van Tim Ferris. Voor Hour Workweek gelezen, alle podcasts van die gast gelezen. Ik zou als ik de kans krijg waarschijnlijk zijn badwater drinken zo groot is. Maar sinds ik ben gaan mediteren moet ik wel zeggen dat ik rustiger ben, meer over zich heb. Ik ben daar wel echt gelukkig mee. Het is moeilijk om uit te leggen van. . Hoe ziet mijn leven dan uit als ik wel mediteer en niet mediteer. Maar je kunt het verschil wel echt voelen. Ik wil niet al te zweverig doen, maar ik ben wel heel blij dat ik daarmee ben begonnen. Dat is nog niet gelukt om niet al te zweverig te doen.

Joost Schellevis
Nee, maar ik wil hetzelfde zeggen als mediteer. Ik wou dus. Ja, ik ben het wel mee eens. Ik gebruik nu Calm als een concurrent van de Handspace, want dan kan je wat makkelijker switchen tussen verschillende dingen.

Randal Peelen
Ik zit nu ook bij Calm toevallig. Er is ook een er zijn twee nieuwe apps in de Aanton die ik ook wel interessant vind. Zo we dan toch over mediteren hebben. Sam Harris heeft het boek geschreven, Waking Up. En dat is eigenlijk weer een atheïstische kijk op mediteren. Hij vindt het woord mediteren ook eigenlijk helemaal niet prettig, want. . Je krijgt daardoor het idee van religie, zweverige huisboek. Die bij de zomerweeg. Maar hij heeft dus eigenlijk een heel atheïstische kijk gegeven op het nut en de onzin ervan. Hij is ook van oorsprong neurowetenschapper en hij is nu ook bezig met de app. Daar kijk ik wel naar uit. En nog eentje zijn. De oprichter van Dirk, ik kom nu even niet op zijn naam. Die heeft ook een app en die is die nu aan het bouwen. En terwijl hij hem bouwt, heeft hij eigenlijk een Facebookgroep waarin mensen kunnen beta testen. Dus die kunnen live zien hoe hij zijn start-up start. Hij noemt zichzelf serie entrepreneur. Hij heeft ook meerdere start-ups gehad. Waaronder ook een magazine over horloges en dergelijke. En hij doet dus eigenlijk live een soort uitzending waarin hij laat zien van nou, dit zijn de mock-ups van de app, deze naam gaan we verzinnen. En daar ben ik ook wel heel benieuwd naar.

Joost Schellevis
Nou, ik wil dus hetzelfde zeggen als waar ik blij mee was met aankoop onder de 100 euro. Maar ik ben ook heel blij met Horizon Zero Dawn. Ik denk even blij als met de meditatie app eigenlijk.

Randal Peelen
Ja, is het zo dat je er lang naartoe hebt geleefd? Ja. Kevin Rose is hij heeft ook samen met Tim Verris een podcast die heet een random podcast. Dus als iemand nog denkt van ik wil een paar uur slap gelul uit.

Jurian Ubachs
Deze podcast was veel info.

Floris Bot
Ik volg die van Tim Ferris. Ik ben er nu even doorheen aan het scrollen om te kijken hoeveel ik achterloop. 43 nog maar.

Randal Peelen
Ik heb ze allemaal geluisterd vanaf dag 1.

Floris Bot
Ik geen.

Randal Peelen
Nee, luisteren wij allemaal wel podcast.

Daniël Kegel
Ik ben dus onwijs teruggevallen erin. Tot een paar maanden geleden omvatte mijn werk dat ik ongeveer elke week naar Brussel heen en weer reed. Wat betekent zo'n vier à vijf uur in de auto. Kun je daar aardig wat luisteren? En dan kom je wel aardig bij. Maar tegenwoordig gewoon een vijf minuten fietsen van mijn werk. Ik doe gewoon drie dagen over één podcast nu.

Floris Bot
Het is voor mij wel even een mooie tip dan hoor.

Daniël Kegel
En ik heb dus een auto waar al die podcast shit gewoon in zit. Tune-in in. Ik kan naar al die podcast luisteren. Ik kom er gewoon niet aan toe.

Joost Schellevis
Ik kan het ook in mijn Citroën C1.

Randal Peelen
De beste onverwachte podcast waarvan ik vooraf dacht dat ik hem niet leuk zou vinden, is de Jocko podcast. Joco Willink is ook in meerdere podcasts, onder andere bij Joe Rogan geweest. En hij is eigenlijk voormalig Navy SEAL, heeft ook gediend in Afghanistan. En je denkt dan van te van nou oorlog en de soldaten. Dat zijn allemaal van die meatheads die kunnen heel vaak op. Drukken en stoer doen, maar hoe verstandig kunnen ze nou zijn? Die man heeft dus een bedrijf gestart in het begeleiden van bedrijven, in discipline en de lessen die je uit over leiderschap kunt leren, die van toepassing zijn op het bedrijfsleven. En dat is ook eigenlijk zijn podcast. Hij leest eerst een boek over oorlog. En vertelt daarna wat dan de lessen zijn die je kunt leren op het dagelijks leven. Want zijn stelling is, oorlog is eigenlijk het echte leven, maar dan veel intenser. Maar je komt wel dezelfde dingen tegen in feite. Alleen dan, nou minder erg, het is niet op leven en dood. Maar het is wel heel leerzaam. Dat heeft me echt omvergeblazen hoe interessant dat is. Het is al meer dan een jaar bezig, meer dan 60 afleveringen. Dus ze gaan nog wel eens over de vier uur. Ik vond het echt een goede podcast.

Jurian Ubachs
Ik luister naar de Fantasy Voetbal podcast, omdat ik graag wil weten welke spelers er in welke week fit zijn en welke ik in mijn team moet opstellen en welke niet. Lukt dat een beetje? Gaat heel erg goed. Ze zitten er net zo vaak naast als ze goede advies hebben, maar dat maakt het ook weer leuk.

Daniël Kegel
Het seizoen is alweer bij, dus je moet nou wat anders hebben om te luisteren. Mijn tip is overigens de podcast History of Our World. Ik ben nogal een geschiedenis. liefhebber en dit is van een keel die heette rock monaco en die begint eigenlijk gewoon bij bij het ontstaan van de aarde En heeft dan de taak op zich genomen om de hele wereldgeschiedenis te behandelen. En dat doet hij met heel veel humor in podcasts van ongeveer een kwartier tot 30 minuten. Vertelde het gewoon echt super tof. Er is één jammer ding. De laatste aflevering was afgelopen oktober en hij is nog niet verder gegaan. En hij is nu begonnen, hij heeft nu aangekomen over het begin van de Romeinse tijd. Nu begint het werk pas echt.

Jurian Ubachs
Maar dat is echt een aanrader om te luisteren. Heb jij hardcore history nog wel uitgespeeld?

Randal Peelen
Ik wou net zeggen, je kunt niet over geschiedenis beginnen zonder hardcore history heb ik ook geluisterd inderdaad, maar die vind ik eigenlijk niet te lang. Ik vind het heerlijk, want dat is juist zo eentje die je op iets sneller kunt zetten. Dan is het opeens heel behakbaar.

Jurian Ubachs
En dat is de beste verhalen van de man kan zo goed vertellen. Die heeft zulke goede intonaties. Gewoon echt zoveel gevoel voor vertellen. Als je dat versnelt.

Floris Bot
is echt eeuwig zonde ja oh ja zijn stem is fantastisch een beetje alsof je star is gaat kijken ja het even versneld want dan is we sneller afgemaakt wel af en toe uitschieters omhoog zo jammer maar gaan we nu gaan we nu tips geven over oh ik zet mijn podcast schopen heb ik ook nog een tip van een podcast als je nog Gaat om af te ronden. Ik denk dat daarmee. Ja, nee, als we tips geven, ik denk dat wat ik heel leuk vind. Is een tip die ik van niemand anders heb gehad en die zit hier aan tafel, dus is altijd een beetje cru. Surprisingly awesome. Gimlet Media, moet ik wel bijzgen dat je je moet beperken tot het eerste seizoen, maar daarna wordt het echt wel een beetje minder.

Randal Peelen
En dan denk je bij voorwaart hoe. Kan dat in godsnaam interessant zijn? Een van de allererste graden over Schimmel. En dat is echt. Je gaat helemaal kapot.

Floris Bot
Surprisingly awesome. Verrassend awesome. En Gimlet heeft er wel meer die leuk zijn. Maar Gimlet heeft er ook een handje van om dan op een gegeven moment te stoppen en niet echt te zeggen dat ze stoppen en dan heb je ineens twee updates. Maar dat zijn intros voor nieuwe die ze hebben. Dus als het klaar is, moet je ze gewoon wegflikkeren.

Joost Schellevis
Mag ik nog één podcast om af te sluiten? Een tip geven voor een nieuw podcast.

Daniël Kegel
Als dat nog niet de NMS op 3 tech podcast is.

Joost Schellevis
Nee, nee, nee. Wat doe je nou?

Floris Bot
Ik ga even surprisingly order voor jullie in de.

Joost Schellevis
Het is? De daily van de New York Times.

Randal Peelen
Ja, die is ook wel serieus goed.

Joost Schellevis
Sluiten we toch af met een nieuws. Dat is goed gedaan, Joost.

Randal Peelen
Zo, en jij luistert nog steeds. Goed gedaan, kna dat je het vol hebt gehouden. Bedankt voor het luisteren. We zien je graag de volgende keer. Twitter met nerds om tafel. Onze website is www. metnerdsomtafel. nl en je vindt ons op alle plekken waar je normaal gesproken podcast vindt. Dankjewel