
328 – Voetbaljournalistiek, vrouwenvoetbal en genieten in het stadion met Yordi Yamali
Het heeft even geduurd, maar eindelijk heeft Jurian het voor elkaar dat we even een aflevering hélemaal op kunnen gaan in voetbal. Yordi Yamali is voetbaljournalist en podcastmaker en al jaren gek op onze podcast. We praten met Yordi over zijn inspiratie voor het maken van podcasts en hoe je kunt doorbreken in de voetbalmedia.
We behandelen pittige vraagstukken zoals de zin en onzin van videoscheidsrechters, de hoeveelheid aandacht voor vrouwenvoetbal en hoe het is om als man in de voetbalwereld uit de kast te komen.
Shownotes
Half Fans to Full Impact (over halve clublogo’s in Colombia)
De Schaduwspits podcast
Tijdschema
0:00:00 Reclame: ICT Group
0:00:43 Intro
0:01:17 Voorstellen: Yordi Yamali
0:06:16 Ontstaan van WK Daily en Sport Amerika
0:10:00 Evolutie van traditionele media naar podcasts
0:13:12 Terugblik op doorbraak FC Afkicken
0:16:05 Hobbyisme tot de zomer van 2016
0:23:36 Het verschil tussen Yordi Yamali en Pieter Zwart
0:24:00 Het verschil tussen voetbal kijken en voetbal analyseren
0:35:43 Dag en Nacht Media als perfecte plek voor podcasts
0:39:42 Het probleem met reclames in podcasts
0:42:35 Uitleg over buitenspelregel in voetbal
0:45:25 Kleine tweaks voor verbetering van de VAR
0:50:16 Waarom voetballers kermend over de grond rollen
0:53:02 Dit is waarom Randal voetbal haat
0:56:52 Welke sport is het meest geschikt voor nerds?
0:59:56 Voetbal en homofobie: een internationaal probleem?
1:02:51 Populariteit van Eredivisie Vrouwen vs. Eredivisie Mannen
1:10:33 Afkondiging
Transcript
Klik om het volledige transcript te lezen
[0:44] In deze aflevering van met nerds om tafel hoor je wat voetbalpodcastmaker Jordi Jamali inspireert bij het maken van podcasts, op welke manier je tegenwoordig kunt doorbreken in de voetbalmedia en of de eredivisie voor vrouwen ooit net zo populair gaat worden als die van mannen. Welkom bij met nerds om tafel. We praten vandaag met Jordi Jamali. En ik Ik ga niet liegen. Ik denk wel dat dit een van de minst nerdy personen is die we de afgelopen zes jaar aan tafel hebben gehad.
Jurian Ubachs:
[1:30] Potek.
Randal Peelen:
[1:30] Maar als je hem een voetbal nerd zou noemen, dan is het misschien een van de grootste nerds van Nederland. Dus die mag je ook in je zak steken. Jordi is online voetbaljournalist, podcastmaker en gek op Twitter. X. Maar niemand zegt dat nog. Nee, dat is alweer voorbij. Is het alweer weg? Ik kan er niet aan wennen, dus ik noem het gewoon nog steeds Twitter. Hij praatte hier deze zomer bij over alle transfers in zijn podcast Tekengeld en presenteerde elke vrijdag de voetbalkantine op ISBN. Jullie welkom in de studio. Dank jullie wel. Het zat er al heel lang aan te komen, heb ik mij door sommige mensen laten vertellen.
Yordi Yamali:
[2:03] Ik heb wel eens deze meneer naast mij proberen te benaderen of het mogelijk was om in deze droomshow van mij te komen.
Jurian Ubachs:
[2:10] Ik zal je vertellen, dat is omgekeerd ook gebeurd, maar dat was in de tijd van hekkensluiters. Ik heb nog gewoon foute gewoonten om eigenlijk alleen maar clubs leuk te vinden die alles winnen. Dus hij zegt van als jij nou een keer fan wordt van een club die daadwerkelijk laatste staat of zo, dan ben je welkom. Ja, nee, dat gaat mijn mama niet worden.
Yordi Yamali:
[2:25] Ik kan er nu al niet meer volgen, moet je nagaan. Ik heb ook keurig lang heel erg ver van me af weten te houden, maar helaas zit je hier nu toch. Dus welkom in de studio.
Randal Peelen:
[2:36] Kent de studio ook heel goed? Ik ken zeker deze studio wel heel goed. Het tijdslot waarin we opnemen zelfs heel goed. Ook. Dat hebben we ooit met jullie af proberen pakken met hekkensluiters. Daar was ik heel vrijgevig in, maar andere mensen rondom onze podcast niet.
Yordi Yamali:
[2:50] Nee, ik appte toen Jordi en ik vroeg mogen wij dat slot en Jordi zegt ja natuurlijk joh prima gaan wij naar een andere avond kamijt schoon.
Jurian Ubachs:
[2:58] I don't care. Het is allemaal goed. En tien minuten later kreeg ik nog een appje daarachteraan, ja check het voor de zekerheid wel even bij Jan Bavink. Dat is de producer van die show. En Jan die zei oh er komt helemaal niks van in. Wij hebben dat slot, wij hebben die camera's nodig, we gaan niet naar Studio 2.
Yordi Yamali:
[3:15] Zo gek ben ik op jullie heb ik uiteindelijk stickers uit het hek gesluiten. Zodat jullie nu hier kunnen zitten. Mooi. Dus dat gedeelte van mijn kant. Ja, ik ga mijn uiterste best doen om ook, ik moest nog 39 minuten luisteren onderweg hiernaartoe van de meest recente aflevering. En toen dacht ik echt holy shit, ik kan niet naar een slechte persoon komen wat dat betreft qua level, qua onderwerp wat jullie altijd bespreken. Maar ja, ik ga mijn uiterste best doen en het niet nerd zijn, het valt allemaal wel tegen. Ik ben niet echt doortastend of ik heb van niks mijn beroep weten te maken, alleen ik hield ook ontzettend van sleutelen aan mijn pc en ik ben eigenlijk de voorloper van Twitter. Ik heb begonnen op een forum. Ja, heftig. Dat doet het altijd goed in nerdcommunity, toch?
Randal Peelen:
[3:58] Ik ga jou achteraf een hele mooie Neurpass cadeau doen. Lekker. Ik ga wel, omdat we hier met drie programmamakers en doorgewinterde media-persoonlijkheden aan tafel zitten, beginnen met een vraag van een luisteraar en dat is die van Xorpio. Hij zegt, kan ik deze aflevering ook luisteren als ik voetbal niks vind? Zeker wel.
Yordi Yamali:
[4:16] Zeker wel. Ik denk dat dat onbewust is dat het is nooit een doel geweest aan zich, maar het is wel vaak zo gebleken. Het langst, het meeste wat ik gemaakt heb, is denk ik neutrale kijkers. Het zal een beetje erom hangen met de videocontent die ik voor FC Afrika maakte. En daar was gewoon echt best wel vaak de feedback. Ik kijk helemaal geen voetbal, maar ik luister graag naar neutrale kijkers. Wij hebben in het derde seizoen denk ik verslag gedaan van de Afrika Cup. Niet een gigantisch toernooi qua interesse hier. Ik denk dat jij dat ook kan beamen.
Jurian Ubachs:
[4:46] Nee, we kennen het vooral als dat irritante toernooi waardoor heel veel spelers uit de eredivisie ineens een maand weg zijn bij hun club. Waardoor, nou dat is lastig.
Yordi Yamali:
[4:53] Ja, het zit midden in het Europese voetbalseizoen.
Jurian Ubachs:
[4:56] We stoppen voor het EK en het WK hier natuurlijk. Gewoon in de zomer normaal gesproken, dit keer dan in de winter. Maar de Afrika wordt gewoon gehouden, terwijl de competities gewoon overal bezig zijn. Dus de beste Afrikaanse spelers ontbreken ineens overal.
Yordi Yamali:
[5:09] Ik ben daarvan overtuigd dat van de luisteraars 80% geen wedstrijd heeft gezien. Ja, ik weet zelf niet hoe dat kan, zeg maar. Maar dus wat dat betreft denk ik dat we qua inhoud, dat ik qua inhoud altijd wel oké te doen ben als je niet diehard voetbal bent. Dat betekent? Het zal ook een beetje aan de vragen liggen.
Randal Peelen:
[5:27] Nou ja, en je praat lekker weg, dus dit is puur gezelligheid en een heel fijne stemklank, maar ik heb al wel een aantal momenten in deze aflevering nu al gehad dat ik niet wist welke clubse persoon of toernooi jullie te... Afrika Cup?
Jurian Ubachs:
[5:42] Ja, het Europees kampioenschap voetbal, maar dan in Afrika. Maar dan in Afrika. Het Afrikaanse kampioenschap voetbal.
Randal Peelen:
[5:47] Laten we even bij jou als persoon beginnen, want je hebt een doorbraak gemaakt ooit met FC Afkikken. Als ik Juri-Jan mag geloven, wat was dat?
Yordi Yamali:
[5:55] Daar kennen wij elkaar van, denk ik. Niel Petersen en Joris Boerhoff, die begonnen een initiatief met het bedrijf Jiro. En daar kwam in het begin nog een iets andere naam volgens mij, maar uiteindelijk werd dat snel FC Afkikken. En dat was ja, een soort van nieuwe manier van voetbalanalyse. Ik denk zelfs dat Sport Amerika eerder bestond.
Jurian Ubachs:
[6:11] Zeker weten. Volgens mij had Niel dat al, die had hij al, dus die heeft hij daar gewoon bij gegooid.
Randal Peelen:
[6:16] Maar welke tijd praat je? Dat klinkt als tien jaar terug ofzo.
Yordi Yamali:
[6:18] Ja zeker wel. Ik denk dat mijn eerste mailtjes en Niel Peters heeft toen zelf voor Dumpert een WK show gemaakt. Dat was 2014. WK Daily. Ja en dat heeft hem volgens mij geïnspireerd om die volgende stap te maken. En ik ben er eind 2015, begin 2016 bijgekomen. En Sport Amerika dat stond al langer.
Jurian Ubachs:
[6:34] Ja ik weet het is sowieso ergens 2018, 2019 ook geweest. Want toen woonde ik zelf in die periode in Amsterdam en toen kwam ik natuurlijk op de fiets naar de studio. Ja, we zaten volgens mij op een gegeven moment letterlijk ook naast elkaar, wat jullie deden op donderdagavond, volgens mij ook iets, en we hadden op donderdagmiddag altijd de opname van de Sport Amerika podcast. Dus ja, dan bleef je daar gewoon, want het was echt wel een beetje een soort van... Ja, sportcultuur, kantine vibe daar. Het is gewoon... Help mij even.
Yordi Yamali:
[6:55] En zoals jij naar mij kijkt, zo keek ik ook wel een beetje naar Jurre. Want die Amerikaanse sporten, ja, wie houdt er van? Zijn toch een beetje de gekkies. Alleen bleek hij ook enorm geïnteresseerd in voetbal. En was dat een raakvlak.
Jurian Ubachs:
[7:08] Ja, en zelfs ben ik gewoon nog bij jullie aan tafel beland ook.
Yordi Yamali:
[7:10] Ja, en waren er echt niet superveel kruisbestuivingen verder tussen FC Afrika en Sport Amerika.
Jurian Ubachs:
[7:15] Niel, dan had je het nog had, denk ik.
Randal Peelen:
[7:17] Maar help mij even, want dit zijn titels, Dat klinkt schattig en onafhankelijk, want ik ken Studio Sport van naam. Wat zijn de grote jongens en wat zijn de kleine spelers?
Yordi Yamali:
[7:28] In het landschap zeg maar. Als het over voetbal gaat.
Randal Peelen:
[7:33] Ik had vroeger altijd, kon je een abonnement op Fox Sports nemen. Ja, nu ESPN. Eredivisie Live, nu is het ESPN.
Jurian Ubachs:
[7:41] Dat vind ik wel mooi. Jij bent natuurlijk jarenlang verkoop- en televisieabonnementen geweest. Je bent wel precies, wat voor voetbalkanalen er allemaal.
Randal Peelen:
[7:48] Ja, hoe dat een beetje ging en hoeveel abonnees er waren, weet ik nog wel.
Yordi Yamali:
[7:50] Sport 1 kan al plus, wat buitenlandse gebeuren. Dat is een lange verjaardag. Je hebt natuurlijk altijd de commerciële partij gehad en over het algemeen was daar in het gewone net, was daar niet echt concurrentie in. Dus het was echt een betaalzender of Nederland 1, 2, 3, zeg maar, die de sportrechten hadden. Later, nu is dat nu wel een beetje met RTL en met Vronica en met Dotalpa is dat er doorheen gekomen. Maar ja, dat was het eigenlijk wel. Gewoon kijken tegen de gevestigde orde. en omdat YouTube er ineens was en vooral Joris Boerhoff had een technische achtergrond bij de tv, dus die heeft ook een studio zoals hier nagebouwd, waardoor wij ook tv konden maken voor een ander doelgroep. Waardoor je zelf met een, ja ik denk toch wat jonger beeld, wat frisser beeld, wat minder belangen, dat je over diezelfde sport kon praten, in plaats altijd maar diezelfde namen.
Randal Peelen:
[8:34] Maar als jij zegt wij, dat waren gewoon hobbyisten, amateurs.
Yordi Yamali:
[8:38] Pure hobbyisten, Niel Petersen heeft ik denk een heel goed neusje voor talent gehad, En die is gewoon denk ik letterlijk alle mensen die hij wel eens tegenkwam op Twitter, die wel eens een leuk tweetje hadden over voetbal, daar heeft hij van gezegd, wij hebben een nieuw initiatief, kom eens langs, kom eens een biertje drinken. En daarbinnen heeft hij een aantal mensen gezegd, jullie moeten het worden. En daarna gingen we heel snel de combinatie aan met journalisten, die ook wel eens een ander medium, of ja, ander medium het is. Nu is het heel normaal dat journalisten aanschuiven in praatprogramma's. Maar dat was toen eigenlijk nog niet. Dus je was of ex-voetballer of presentator. En die combinatie was het hele netwerk. Of het hele landschap. En bij ons zeiden we tegen die voetbal international journalist. Kom bij ons en kom over voetbal praten. Jij volgde de hele week die club. Super interessant wat jij gemeld hebt.
Randal Peelen:
[9:23] Uiteraard de club eigenlijk. Voor mensen die er donders goed verstand van hebben. Absoluut.
Yordi Yamali:
[9:27] Misschien nog wel meer dan sommige talking heads. En het grootste punt...
Jurian Ubachs:
[9:31] Daar begonnen, de clubwatcher is tegenwoordig in, dat zal jou niks zeggen, maar in voetbal volgend Nederland weet exact tegenwoordig wat een clubwatcher is.
Yordi Yamali:
[9:39] Ja, zij waren wel natuurlijk voor hetgeen, voor de krant of voor het magazine waren zij wel al clubwatcher.
Jurian Ubachs:
[9:45] Ja, natuurlijk.
Yordi Yamali:
[9:45] Dat ze aan het woord zijn gekomen.
Jurian Ubachs:
[9:46] Ze zijn wel multimediaal geworden, denk een beetje in die periode.
Yordi Yamali:
[9:49] Het is ook heel grappig om te hebben gezien, want het is natuurlijk ook de meeste zullen 40, 50, misschien wel 60 jaar zijn en die wordt ineens gevraagd om, ga eens naar een YouTube show, aan podcasts maken.
[10:00] Eerst was het allemaal content in de crib en dat gaan we niet doen. Dat is voor die zolderkamerjournalisten en allemaal dat soort opmerkingen. Nu zijn ze misschien wel de grootste factor in het geheel qua content.
Randal Peelen:
[10:10] Ja, nou ga ik eigenlijk een stap vooruit in de tijd en zeker in de onderwerpen die we aankunnen snijden. Maar het valt mij wel op dat er nu volgens mij ongeveer een miljard voetbalpodcasts zijn. Dat is natuurlijk ook een beetje een symptoom van het feit dat voetbal zo'n allerjezus grote sport is. Er zijn gewoon zoveel mensen in geïnteresseerd. Terwijl, eerst had je maar zoveel zenders met zoveel zendtijd. En daar moest het in gebeuren. Nou, dan had je een paar crème de la crème presentatoren die daar dan tussen mochten komen. Maar dit is dus ongelooflijk gedemocratiseerd aan de afgelopen tien jaar.
Yordi Yamali:
[10:39] Ja, zeker. En het is ook gewoon zo dat bij de grote clubs heb je gewoon... Kijk, ik vind het heel normaal in hoe het is gelopen in de podcastrij, dat elke club een podcast heeft. En of dat een professionele is of een amateur, dat vind ik heel logisch. Alleen ik keek wel op dat het Ajax podcast 1, Ajax podcast 2, Ajax podcast 3, Ajax podcast 4 en dan denk ik ja... Hoe ik zelf podcast benade, ik luister naar jullie, dat vind ik leuk en daar is dat onderwerp mee gedekt. Ja. Weet je, het is niet dat ik nog twintig tech-podcasts de naaste hoef te luisteren.
Randal Peelen:
[11:11] Dat kun je ook zeker niet doen, allemaal trash.
Yordi Yamali:
[11:13] Ja, dat is ook in mijn zelfonderzoek natuurlijk tegengekomen. Nee, maar zo luister ik, zo zoek ik naar dingen die ik leuk vind. Maar het blijkt in de praktijk ook gewoon niet zo te werken. Er zijn gewoon mensen die maandagochtend met AX Podcast 1 beginnen en ze alle acht luisteren. Die zijn er zeker. Als het er acht zijn. Ik weet niet hoe jij het consumeert. Niet zo. Is jij een favorite of zeg je van nou ik kijk wel eens. Ik ben geabonneerd op geen van allemaal. Ik klik er af en toe gewoon een keer een aan.
Jurian Ubachs:
[11:39] Als ik zin heb in die, dan heb ik zin in die. Als ik zin heb in een parool, dan heb ik zin in een parool. Ja, dus het is veel Amerikaanse. Mijn tijd zit helemaal vol omdat ik echt onziek veel NFL content consumeer. Er is weinig wat er over de NFL wordt gezegd in podcasts. Wat ik niet heb gehoord, dus ja wat er dan nog over blijft dan maar en ik moet zeggen, weet je, ik ga naar het stadion, ik lees al heel veel nieuws over Ajax, ik heb de behoefte niet zo heel erg om dan ook nog eens een keertje, een uur lang te luisteren naar mensen die dan hun mening geven, dus als het eruit komt luister ik wel.
Yordi Yamali:
[12:14] De mensen die er anders in staan dan Jurre en ik, die zijn dus met veel meer, want daardoor kan het allemaal maar bestaan, want anders zou je zeggen van het tiende initiatief die heeft toch geen luisteraar meer over. Ajax kan heel groot zijn in Nederland, maar ergens moet het stoppen. Alleen, er lijkt geen eind aan te zitten, zeg maar. En ik moet ook wel zeggen dat het mij niet heeft gemotiveerd om nog iets te verzinnen of nog iets met voetbal te gaan doen. Het enige wat ik had, ik stond onder de douche en ik dacht, nou ja oké, de laatste tijd het podcastlandschap verandert een beetje. Er zijn best wel wat mensen die ik heb gesproken en die van alles vinden. Misschien dat ik nog één origineel ideetje heb wat er niet is. En daardoor ben ik wel tekengeld gaan doen. Ik dacht van dit is er niet. De enige manier dat je mij nog in een voetbalpodcast krijgt is met een origineel idee.
Jurian Ubachs:
[13:03] Laten we even terug gaan naar een eerder origineel idee. Want daar ging je handen natuurlijk net in het begin naartoe. Het Doorbraak, dat is toch wel de zomer van 2018 geweest denk ik toch?
Yordi Yamali:
[13:12] Neutrale kijkers. Ja uiteindelijk wel. En ik vind dat heel jammer zeg maar in mijn legacy. Uiteindelijk is het FC Afkicken geweest die het podium moet krijgen van de doelbraak. Ik zat gewoon lekker uit mijn heup te twitteren en er waren mensen die dachten van dat is best wel leuk, laten we het eens proberen met hem. Alleen. Toen het daar richting het einde ging, ik leerde mevrouw kennen, had niet zoveel tijd meer.
Randal Peelen:
[13:34] Waarom ging het richting het einde?
Yordi Yamali:
[13:36] Nou ja, voor mij, want zij bestaan nog steeds. Het is wel compleet veranderd hoor. Want het was ooit een YouTube show, na YouTube show, na YouTube show. En nu is het eigenlijk een soort van podium geworden. Het is eigenlijk een podcast netwerk.
Jurian Ubachs:
[13:45] Wat je ook zegt, er zijn nu een paar luisteraars die zo diep in de voetbalwereld zitten die zeggen, wat lul je nou joh, FC Buitenland was natuurlijk gewoon de doorbraak. Dat was ook een van de afkikkershows waar ze dan voornamelijk over de buitenlandse competities gingen praten. Ja, maar dat was denk ik, correct me if I'm wrong, maar dat was denk ik voor veel mensen nog een beetje onder de radar. Neutrale Kijkers werd echt een fenomeen.
Yordi Yamali:
[14:11] Ik denk niet dat ik meer niche gemaakt heb dan FC Buitenland. En dat was super, super tof. Dat waren gewoon 1.500, 2.000 mensen die elke week keken naar Chapeau du Soleil en mij, die zes competities gingen bespreken. Het was een perfecte podcast geweest, maar ik wil altijd compleet zijn. Ik kan niet anders werken. Dus het is niet zo dat in Spanje wordt dit weekend gevoetbald. Dat zijn tien wedstrijden dat ik zeg, nou, ik heb de Barcelona Real. Die ken jij wel, denk ik toch? Barcelona Real Madrid. Die heb ik gezien. Daar ga ik wel, want zo vond ik altijd dat het op tv ging. Daar roep je wat over en de rest is wel gedeeld. Nee, ik wilde weten dat als de degradatiekandidaat tegen de nummer zeven een wedstrijd om niks, maar stel, er zit een omaal in. Ja, mooi doelpunt zou zijn of een gekke tackle. Dan val ik door de mand omdat ik het niet gezien heb. Dus dat was fucking stoffig. Dat was gewoon een uur, een uur en een kwartier. Zes competities. Ik had zelf Turkije erin gefietst vanwege mijn afkomst en dat wilde helemaal niemand horen. Maar ja, dat was super, echt super niche. En dat was gewoon een heel klein groepje die dat aan de gang hield. Omdat, ja, ik vind altijd je hebt interactie nodig om door te gaan. Stel dat jullie het super tof vinden om elke maandag hier met z'n tweeën te zitten, maar je hoort nooit wat van een luisteraar.
Randal Peelen:
[15:21] Dan red je het niet. Die horen we wel.
Yordi Yamali:
[15:24] Maar als je dat weghaalt, hoe lang blijft het dan leuk? En dat hoeft maar een klein percentage te zijn. Dit moet niet één iemand zijn.
Randal Peelen:
[15:32] Het is wel dubbel hoor, in ieder geval voor mij, dat is voor Jörg natuurlijk niet zo, maar het is ook wel werk. Het is al die leuke dingen, het is al dat moois opeen, maar het is ook wel werk. Want volgende maandag moeten we weer. Dus ik vind het dubbel hoor.
Yordi Yamali:
[15:46] Het belang daarvan.
Randal Peelen:
[15:48] Ja, en de motivatie erachter zit. Want ik vind het nu heel leuk, maar ik weet dat als er een dag komt dat mijn interesse af zou nemen, dan moet ik toch in eerste instantie flink nog even door. En ik proef een beetje bij jou, want je zegt, je ging daar weg. En toen, want je je levens situatie veranderde. Ja, met die situatie.
Yordi Yamali:
[16:05] Bij mij is zeg maar tot op dat moment zeker nog een best wel lange tijd daarna alles hobbyisme. Dus makkelijk praten inderdaad wat jij zegt van ik heb er geen zin meer in, ik ga weg of wat dan ook. Nou het was namelijk zo, de leukste zomer tot die tijd was 2016 geweest. Waar we EK Daily maakten, een dagelijkse YouTube show met mensen in Frankrijk, want daar was het toernooi. en experts van binnen buitenland, leuke gasten, spelletjes, gewoon 31 dagen lang van 8 tot 8, de volgende ochtend bijna non-stop, content maken met leuke gasten om je heen. Dat was goud. Dat had ik thuis ingezet als schat, dit wordt mijn laatste zomer bij FCA afkicken, dat was het WK van 2018, wat uiteindelijk Neutrale Kijkers heeft opgeleverd. Alleen gingen we die show niet maken.
[16:50] Dus ik was helemaal, ik had helemaal alles opzij geschoven voordat zou mijn einde worden bij F-selfkicken. En toen ging dat niet door. En daar kon ik zo slecht tegen, ook omdat ik al had bedacht van ik ga dit elke dag kijken, ik ga alles kijken, ik ga hier mijn mening over geven. Toen heb ik Peter Buurman, die ooit een keer bij een vrijdagmiddagborrel is geweest en zo werkt het bij mij wel, voelde ik een beetje klik mee. Die heb ik een DM gestuurd. Zei Peter, ga jij een beetje dat WK kijken? Hij zei, ja ik denk het wel joh, meestal wel. Zei, dan heb ik wel een idee. En drie dagen later, met dank aan Tim de Gier en Anne Janssens, hadden wij goedkeuring van dag en nacht om te zeggen van maak het maar bij ons. Want we wisten natuurlijk niet veel van het format. Volgens mij had Peter wel op eigen initiatief op Soundcloud één ding gemaakt. Een tocht naar Groningen staat me bij ofzo, heel experimenteel. Dat heb ik nooit gehoord denk ik. Nee, ik denk dat echt alleen de diehard volgers van Peter Buurman dat kennen. En toen ineens was ik podcastmaker. En wat Jur, die het geluisterd heeft, wel weet over die zomer is dat het een beetje overrompeld werd. Het was natuurlijk heel pril in het landschap, maar ineens van iets waar ik best wel van droomde werd realiteit. Het stond in het parool, in de volkskrant, overal stonden dingen over reviews, recensies, positieve recensies. Op een gegeven moment hadden ze hier het idee, we kennen iemand bij de Bali, zullen we een wedstrijd daar live kijken met publiek en doen jullie daarna de podcastopname.
Randal Peelen:
[18:13] Dat is een tent aan het Leidscheplein, waar je drankjes kan doen en een groot scherm op kan hangen, maar dat weet de luisteraar niet.
Yordi Yamali:
[18:20] Ja, je hebt twee grote zalen en twee kleine zalen, dus we zaten wel in de zijkleine zaal. En toen weet ik nog heel goed dat ik tegen Peter zei, oké, één ding. Volgens mij konden er honderd man in. We vragen geen vrienden en familie, want dan weet ik het wel weer, dan gooi je het vol daarmee en dan heb je jezelf afgedekt. Ik denk nou, als iedereen zo lovend is en het lijkt als of er iets te gebeuren, dan moeten we dat nu gaan zien. Binnen drie minuten had die gozer van de Bali die invite link weggehaald, omdat het vol zat zeg maar. Het was nul euro, maar je moest je wel aanmelden zodat zij wisten hoeveel mensen er zouden komen. Super intensief, er stonden biertjes in de hoek en mocht je zelf gewoon geld neerleggen als je een biertje pakte. Dus ja, dan zitten er ineens honderd vreemde mensen in een zaal. Dat ik echt dacht van wow dit is wel heel vet. Ja dat is leuk. Ja en toen ben ik echt helemaal, ik moest nog, volgens mij liep mijn dienstverband op het einde bij FC Afrika nog wel net het nieuwe seizoen in, maar daarna is bij mij alle focus op Neutrale Kijkers gegaan.
Randal Peelen:
[19:13] Dienstverband dit was wel de periode van jouw leven dat je echt al geld verdiende met podcasts.
Yordi Yamali:
[19:20] Het is, ik moet zeggen dat ik van mijn stoel viel, maar het is Tim en Anne gelukt op seizoen één van neutrale kijkers wat niet bestond en drie dagen later online ging, gesponsord te krijgen. Dus dat was wel de eerste betaalde podcast in het eindstadium bij FC Afkicken was er wel een vergoeding.
Randal Peelen:
[19:36] En wat jij zegt, elke dag, elke wedstrijd kijken en het klokje rond content maken, dat betekent dat dat gewoon je fulltime baan, je leven en je ziel en zaligheid is op dat moment.
Yordi Yamali:
[19:46] Dat is wel gecommuniceerd met mijn echte werkgever, wat mijn vader is. Ik werk al, het twitteren, dat gebeurde onder andere op werk zeg maar, gedurende de dag. Ik heb een hele stoffige, saaie, gezellige, financiële baan. waarin ik, ja in principe we zijn een klein familiebedrijf in de bouw, Elektra. Ik doe van alles, maar het grootste gedeelte is facturatie en de verwerking van de administratie en dat soort zaken. Dus ik ben iemand die kan dat stoffige werk eigenlijk alleen met een soort van creatieve pulsen tussendoor. Als je mij gewoon daar neerzet, acht uur lang alleen dat scherm laat doen, dan functioneer ik niet goed. Dus ik moet even een tabblad open, Twitter, even een tweetje schrijven.
Randal Peelen:
[20:33] Dat heb ik nodig.
Yordi Yamali:
[20:34] En gewoon van die lekkere ADAD en tussendoor. Ja. Kan ook nog even gebeuren. Ja, weet je, in de ideale, mijn vader wat conservatiever, wat ouder, die heeft het liefst zeg maar een soort van heel compleet afgeschermde computersituatie waarin niks opent behalve het administratieprogramma. Ja, daar was de smartphone en dat soort dingen, maar ik functioneer daar niet zo goed mee. Dus in die combinatie kon ik dan wel een beetje dat voetbal volgen en daar opmerkingen over maken. Dus ik nee, ik heb nu nog steeds vandaag gewerkt.
Randal Peelen:
[21:02] Wat lekker man, maar je zit hier ook zo enthousiast en blij aan tafel, dat ik denk dit leven van jou is heerlijk.
Yordi Yamali:
[21:08] Nou ja, ik moet zeggen dat ik denk dat je altijd wat moet klagen of vinden om te klagen of te verbeteren of dat soort dingen, maar in grote lijnen kan ik wel zeggen dat ik heel content ben. Ik had niet verwacht natuurlijk dat, kijk het is ook wel een beetje soms, willen mensen credits geven van ja, weet je, je hebt het zelf voor elkaar gekregen. Voornamelijk, weet je, het traditionele voelt nog steeds wel, je hebt de tv gehaald, zeg maar, kan iemand erover denken. Zo, als dat zo is. Er zijn natuurlijk weinig mensen die de kans hebben gekregen zoals ik. Jij weet dat natuurlijk niet goed, maar Jørn misschien wat beter. Het landschap, dat komt erop neer. Heb jij vroeger gevoetbald zelf, ja of nee? En als je dat niet heel lang hebt gedaan en heel bekend bent bij mensen, dan wordt het heel moeilijk. Dan kan je presentator worden, waar ik echt een hele slechte van ben. Of niet eigenlijk, is de conclusie.
Randal Peelen:
[22:00] Wacht even, twee dingen tegelijk. A, als je geen presentator bent, wat ben je dan wel? En B, het summum van menig podcastmaker zou toch zijn om daar vroeger of later het dienstwerk van te maken. Jij ziet het als een hobby die ook wat geld oplevert, maar ik ga potdorie vier dagen bij mijn paren blijven werken.
Jurian Ubachs:
[22:15] Maar ik denk dat je, als je geen presentator bent, dan ben je dan wel. Kijk, de oude route naar iets voorstellen in de wereld van de voetbalsjournalistiek was inderdaad, of gevoetbald hebben, dan zit je aan tafel uit te leggen wat er op het veld gebeurt. Of je bent degene die de vragen stelt en dan ben je dus de presentator. heel lang de off-off situatie, terwijl nu met al die podcast is er een tussenweg en natuurlijk de podcast hebben ook wel die presentatoren, maar ze hebben ook de mensen die zij kennen waarvan zij weten van die kijkt op een leuke manier naar voetbal of die kan er gewoon leuk over vertellen.
Randal Peelen:
[22:45] Een sidekick.
Jurian Ubachs:
[22:47] Precies, eigenlijk is het geëvolueerd naar een soort van radioshow en dan ben je de sidekick van de radioshow en niet per se omdat je hoog hebt gevoetbald, maar gewoon dat je, nou wat ik zeg, je er leuk over kan vertellen of heel veel kennis van heeft. Wat ik ook leuk vind, die is bij ons in de show geweest trouwens, de hoofdredacteur van, of één van de hoofdredacteurs tegenwoordig van Voetbal International, Pieter Zwart, die is ook doorgebroken, omdat hij op een hele andere manier bezig was met voetbal. Hij bekeken het gewoon van een heel sterk tactisch oogpunt, daar maakten die hele diepgaande verhalen voor. En op een gegeven moment heeft dat gewoon RVV-Icho gedacht van, hé, deze moeten we hebben. En dat is eigenlijk ook een beetje de, we leven een beetje in de tijd van de self-made voetbalsjournalist. En ik denk dat dat tien jaar geleden nog niet mogelijk was.
Yordi Yamali:
[23:23] Nee, zeker niet. En ik denk ook dat het grappig is, zeg maar, met Pieter Zwart en ik, We kunnen niet verder van elkaar afstaan in de voetbalbeleving, zeg maar.
Jurian Ubachs:
[23:30] Maar toch is hij vast de gastvriend van de show.
Yordi Yamali:
[23:33] Nee, tuurlijk, maar dat is misschien wel wat zo'n fijne klik maakt.
[23:36] Maar hoe wij, ik heb echt het idee. What the fuck heb ik net zitten kijken? Dus we kijken met z'n tweeën naar een wedstrijd en dan gaat hij daarna erover los van wat hij heeft gezien op dat veld. En dan zit ik te bedenken over wat ik heb gezien op dat veld. En dat kan niet verder uit elkaar liggen. En dat ja, dat werkt altijd goed, Pieter. Een goed zelfspot.
Randal Peelen:
[23:53] Maar kun je een voorbeeld geven? Ik heb geen idee wat je dan anders kan doen.
Yordi Yamali:
[24:00] Hoe moet je dit iemand uitleggen die niet elke week de hele tijd voetbal kijkt?
Jurian Ubachs:
[24:05] Ik denk dat je misschien dat heb je met...
Yordi Yamali:
[24:08] Pieter Zwart zou het liefst helikopterview naar voetbal kijken. Dus je haalt het weg uit het stadion. Dus je haalt even alle emotie en dingetjes waar ik veel al zit. Ik wil een scherp duel zien. Ik wil dat de tegenstander elkaar uitdaagt. Hij wil naar boven. Hij wil geen afleiding. En hij wil zien wat het plan is van de spelers op het veld. Bijna simulatie. Een voetbalmanager lijkt heel erg op zijn ideale kijkers te zijn.
Jurian Ubachs:
[24:31] Een merk voetbal is nog extremer. Zeker op de aanval heeft elke speler een bepaalde taak die hij moet doen. Op het moment dat die bal in beweging komt, weet iedereen dat de een moet de speler tegenhouden, de ander moet gaan rennen, de ander staat te kijken en die moet een bal gooien. En dat is allemaal op elkaar afgestemd. Mensen die heel veel in het merk voetbal kijken en die er veel meer verstand van hebben dan ik, die kijken niet per se naar waar de bal is en waar de bal naartoe gaat, maar die kijken wat er aan de andere kant van het veld gebeurt. Wat zijn die mensen aan het doen? Hoe stellen die zich op? Hoe reageren ze erop? En dat is, dan kijk je dus naar de, ja dat heet dan de All 22. Dus dat, ja, je kijkt naar het hele team. Terwijl de normale voetbalkijker denk ik, kijkt gewoon inderdaad naar de bal. En rechtsbuiten heeft hem, wat gaat hij ermee doen? Weet je wel, dat is het.
Yordi Yamali:
[25:12] En ik denk in de NFL zeg maar, dat de touchdown wordt gemaakt. En dan komt er van die speler veelal een showtje. En misschien zit er een popcultuur referentie in of een geinig dansje.
Randal Peelen:
[25:22] Ja, vuurwerk bij.
Yordi Yamali:
[25:23] Daarvan zeg ik, hij is de beste speler op het, hij is de man en een Pieter Zwart is eigenlijk, die kijkt naar de stille kracht achter het doelpunt.
Jurian Ubachs:
[25:31] Die zegt hij had niet kunnen scoren als deze man die blok niet had gezet. Ja exact en dat zijn gewoon twee totaal andere perspectieven.
Yordi Yamali:
[25:40] Het is analytisch versus emotie denk ik. Ja, veel emotie.
Randal Peelen:
[25:43] Maar goed, voetbal is wel zo'n sport die bulk van emotie in ieder geval. Als ik tv kijk of de mensen erover aan het praten horen, dan A, kom je er niet tussen. B, je moet ook niet met je beide handen de bek een hete take nemen vanuit de zijlijn als je niks van voetbal weet.
Yordi Yamali:
[25:58] Nee, dat is zeker iets waar ik in de begindagen, dat vond ik wel spannend, alleen ja, kijk... Ik heb je net verteld hoe ik zo'n FC Buitenland maakte, van alles kijken, je kan me nergens oppakken. Het enige wat je kan zeggen tegen mij is, ik vind dat onzin wat jij vindt. Dus niet op de feiten zeg maar. En dat heb ik altijd proberen te doen. Ik kijk naar waar ik het over heb. En dan kan je het alleen maar met mij eens of oneens zijn. Maar je kan niet zeggen, wat is dit voor blaag of hoe komt hij hierbij? Want ik ben geïnformeerd.
Randal Peelen:
[26:29] Ja, precies.
Yordi Yamali:
[26:30] En dus die ruimte probeer ik altijd gewoon compleet dicht te laten. En ja, je merkt natuurlijk wel, en dat vind ik eigenlijk best wel grappig, als je in zo'n ruimte zit met een grote voetballer. Ik heb gaandeweg het idee gekregen dat ze in het begin altijd even gaan testen. Weet je, gewoon even twee, drie vraagjes zo laten vallen van die linksbackgisteren, weet je. En dan testen, kijken van... Weet jij hoe die heet? Weet deze gozer iets van voetbal, ja of nee, zeg maar. En dan is het ook fine. Dus ik merk daar heel weinig van. Social media is natuurlijk ook heel vaak een gedrocht. Daar was ik ook wel, dat ik dacht van ja weet je, met een tv-platform. Ik denk dat je wel massel hebt bij een zender als ESPN, dat het een betaalzender is. Dat alle mensen die het hebben, alleen op een gegeven moment is het natuurlijk ook voor een deel gratis geworden. Maar in het begin zeker, kijken de liefhebbers. Dus ja, stel dat ze me niet goed vinden, dan zal er wel iets niet goed aan mij zijn. Maar je hebt weinig mensen, want dat merk je meer vind ik bij social media, zomaar hun mening geven, die eigenlijk helemaal niet kijken, maar omdat ze zien dat Jordi wel een kijker is, die zegt hé, wie is die gozer, die ken ik niet. Daar maar op meegaan, zeg maar, om daar ellende over te schrijven of van te vinden. Dus daar heb ik uiteindelijk nooit last van. Maar dat vond ik wel spannend. Van het podium, tv.
Randal Peelen:
[27:43] Hoe kwam je op het idee om helemaal in je eentje een podcast te gaan maken?
Yordi Yamali:
[27:49] Hij had begonnen onder de douche, dat hebben we net al gehoord. Ja, door mijn gemak, maar heel veel, ik ben iemand die best wel vaak op het meest random plekken ideeën heb om te gaan maken.
Randal Peelen:
[28:00] Echt?
Yordi Yamali:
[28:00] Ik loop heel vaak er ook tegenaan dat ik bij... mediapartijen, zoals dit, iets pitch en dan meer gewoon vanuit mijn enthousiasme. En dat ze dan zeggen, ja tof, maak maar. En ik denk, ja, ik kan niet dat ook nog maken, zeg maar.
Randal Peelen:
[28:15] Hahaha. Ja, weet je, het voelt als... Maken jullie het? Ja, maar... Dat is nodig in mijn leven.
Yordi Yamali:
[28:20] Ik snap de reflex ook wel, maar als je me langer kent, dan is het niet elke pitch is voor mezelf. Ik ben gewoon iemand, en daar ga je ook vaak wel de mist in, denk ik helaas, is dat de dag dat ik bij Dag en Nacht Media naar binnen stap en zij faciliteren die kans en het is een fijn bedrijf, dan probeer ik gewoon full on meet. Ik ben niet zomaar iemand die hier maakte en die ook bij iemand anders die podcast had kunnen maken. Ik ben dan onderdeel van. Dus daar vind ik loop je wel eens tegenaan dat niet elk bedrijf er zo in staat. En ESPN is dan natuurlijk wel iets makkelijker om niet daar bij de baas aan te kloppen en te zeggen van weet wat wij moeten doen, maar zo zo een medewerker ben ik wel, omdat het gewoon en ja waarom in je eentje? Ja het punt is, ja ik ben geen fan van remote opnemen. Ik weet dat jullie het ook wel eens hebben moeten doen.
Randal Peelen:
[29:08] Ik haat het met passie. Ja, ja nou, vurig. Als ik dat nooit meer hoef te doen.
Jurian Ubachs:
[29:12] Als je niet gewoon even naar de studie wil komen.
Randal Peelen:
[29:14] Dat is echt bizar.
Jurian Ubachs:
[29:15] Ja, flauw.
Randal Peelen:
[29:16] Als ik dat nooit meer hoef te doen, zou ik mijn leven gelukkiger maken en ik heb ook een hekel aan remote calls. Ja, zeker met meer dan twee mensen. Een op een is kantje boord te doen. Met z'n drieën wordt het wel kut.
Yordi Yamali:
[29:29] Helemaal eens. Dus, dan stopt het eigenlijk. Op het moment dat jij een idee hebt waar het woord dagelijks in zit. Nou, Peter Buurman ben ik tegengekomen in mijn leven die ik zo gek heb gekregen, maar... Het is, het maakt het gewoon heel moeilijk om het te realiseren. Dus daarvan dacht ik, wat ik verzint moet alleen te maken zijn. En zo laagdrempelig als kan. En toen eigenlijk het gekke was, de hele lijp vaststelling was, zoveel gepraat al in de microfoon, nergens moeite mee. Ik had het bedacht, ik dacht nou cool, ik ging zitten achter mijn laptop. Er kwam geen woord uit. Ja echt waar. Kan ik me voorstellen.
Jurian Ubachs:
[30:03] Kan ik me niet voorstellen, want ik ken hem dus al heel lang.
Randal Peelen:
[30:07] Nee, maar ik heb het niet vaak meegemaakt.
Yordi Yamali:
[30:10] Maar ik dacht, met dat Twitchen, dat is een kleine coronaperiode dingetje wat ik gedaan heb tussendoor, mag je eventueel zo meer over vragen, maar ik dacht ik kan dus livestreamen, achter mijn laptop in mijn eentje zitten praten. Alleen daar is wel een chat die je bezighoudt en die chat was er niet.
Randal Peelen:
[30:25] Je voelt de luisteraars over je schouder zo.
Yordi Yamali:
[30:27] Ja, dus toen dat helemaal weg, toen heb ik aflevering 1 heb ik uitgeschreven en voorgelezen. Toen dacht ik, ja maar dit kan ik niet 90 dagen vol lezen, dat wordt niks. Toen gaandeweg ben ik bevormd gaan vinden met wat steekwoorden hier en wat steekwoorden daar. Om en soms wel het gewoon op te schrijven, maar dan wel uit je hoofd zeg maar.
Randal Peelen:
[30:44] Het is wel grappig, want ik heb alleen de laatste aflevering geluisterd, omdat daar stond iets van een einde of iets een punt achter whatever. Ik vond die titel denk ik, oh deze is afgelopen. En dat bleek gewoon de laatste aflevering van seizoen 2 te zijn. Dus blijkbaar nog een seizoen. En wat ik vooral opvallend vind is als ik jou nu hoor praten versus wat ik daar kon luisteren. Daar praat je heel langzaam en beheerst met die lage stem van je. Dat is echt een beetje...
Yordi Yamali:
[31:08] Dat is geen bewustie, maar dan kan ik je wel toelichten.
Randal Peelen:
[31:11] Want nu ben je best wel vurig.
Yordi Yamali:
[31:14] Jawel. Maar ik heb nu het podium bij jou gekregen, dus dat moet ik wel pakken, toch? Het is niet achteroverleunen. Nee, maar heel toevallig. Ik heb vier dagen gedaan over het einde van seizoen 2 Tekengeld.
Randal Peelen:
[31:25] O, echt?
Yordi Yamali:
[31:25] Ja. Vrijdag was de deadline. Dus dat betekende dat we op ESPN zelf moesten we door tot... wilden we door tot één uur. Toen was ik heel laat thuis, toen heb ik nog een beetje externe noods kunnen regelen, dat afgespeeld. De volgende dag had ik een vrij gezellig feest, wat iemand bedacht had, dat om acht uur ochtends begon.
Randal Peelen:
[31:42] Jezus.
Yordi Yamali:
[31:42] En met een bus, bus, na een festival naar huis, naar Amsterdam. Dus hoef ik je ook niet te vertellen hoe ik erbij zat.
Randal Peelen:
[31:49] Nee.
Yordi Yamali:
[31:49] En toen de laatste dag dacht ik van, nou oké, ik moet nu even de round-up doen van alles wat nog is gebeurd. Maar voor het eerst echt, denk ik in lange tijd, is er superveel gebeurd op die dag. Dus ik had dag 1 iets van 6 transfers, dag 2 iets van 6, 7 transfers. Toen dacht ik, ik maak nog een round-up. Was ik gewoon 20 minuten na me aan het oplepelen. Meer was het niet. Ja, dit is ook niet het einde dat het verdient. Dus dat werd aflevering 4. Daar heb ik nog gewoon een dingetje kunnen doen. En wat vragen beantwoord van luisteraars. Dat vind ik eigenlijk... van in al mijn drang naar originaliteit is een Mailback aflevering super niet origineel. Maar ik vind die wel heel fijn.
[32:26] Gewoon ik vind dat ik hele toffe luisteraars heb die altijd weten iets leuks te vragen, iets origineels te vragen. En dat maakt het in zo'n zomer zo makkelijk om te werken. Kijk, iemand kan ook vragen wat is de beste transfer van Ajax? Ja, who cares?
Jurian Ubachs:
[32:38] Ja, maar dat vind ik, ik lees dan, jij vraagt dan ook vragen en ik lees eigenlijk altijd eerst de vraag door. Omdat ik dan denk van ja, ik heb wel dingen, maar dan ik even kijk en meestal staat het er allemaal in. Het is wel, elke keer staat er wel iets van wie had je nog bij Galatasaray willen zien, weet je wel. Dat is dan Jordi's favoriete club, misschien tegelijk met Ajax. Ja, het zit ook vaak.
Yordi Yamali:
[32:57] Het is wel soms, voorspelbaar zit er ook wel bij. Het antwoord van de luisteraars zelf zit ook al in de vraag, zeg maar. Dus dat is alleen maar dat ze het mij willen oplaten labelen.
Jurian Ubachs:
[33:06] Dat ze toch wel weten.
Yordi Yamali:
[33:07] Ja, voor of je het er mee eens bent.
Jurian Ubachs:
[33:09] Ja. Ja.
Randal Peelen:
[33:10] Maar ik ben wel even benieuwd, omdat Jurian die zegt. Ik verbaas me dat Jordi niet in zijn eentje voor de microfoon de tijd vol kan praten.
Jurian Ubachs:
[33:18] Tijd volken praten. Dat zeg ik, omdat ik hem vrijwel, ik heb hem niet vaak stil gezien, denk ik.
Randal Peelen:
[33:22] Nee, dat geloof ik direct.
Yordi Yamali:
[33:23] En echt veel van, de meest trouwe volgen van, echt als ik, ik heb een keer een doodsaaie nieuwsbrief ben ik begonnen, was het tip van Jur hier in de uitzending. Hij weet toch altijd te vinden als ik wat ga maken. Dat vind ik tof. Maar dan snap ik dat hij een beeld bij mij hebt, dat vijf cent erin en drie kwartier.
Randal Peelen:
[33:47] Ik gun nu het kwartje, maar... Nee, maar ik heb twee keer in mijn leven een podcast proberen starten in mijn eentje. Beide keren liggen tot op de dag van vandaag stil. En ik merk dat als ik in zo'n podcast een interview doe, dan rijd ik daarvoor naar Breda. En dan hou ik dat interview Helmond trouwens. Ik was naar Helmond gereden. En toen kwam ik weer thuis en toen had ik een interview met iemand anders in Amsterdam. En dan heb ik al die footage thuis liggen. heb ik een verhaal bedacht en heb ik YouTube video's gekeken, heb ik mijn huiswerk gedaan en dan ligt er een script en dan moet ik die gaan inspreken. Dan denk ik, ja, komt er niet uit. En dan heb ik het ingesproken, denk ik, nou, is niet goed. En dan ga ik een cursus stem acteren doen. Ben ik weer onder de mensen, ah, dat gaat fantastisch. En dan heb ik helemaal een idee, een nieuwe inspiratie. En dan zit ik weer op die zolder in mijn eentje voor die microfoon. Uitstelgedrag. Ja? Ja.
Yordi Yamali:
[34:36] In jouw situatie zou het dan echt voice-over zijn bijna.
Randal Peelen:
[34:39] Dat is voice-over eigenlijk. Ja, eigenlijk is het dat ook. Maar daarom, als ik hier zit en het is niet live, maar ook al was het live, ik krijg die tijd al vol. Het is geen moeite voor mij om hier uit mijn woorden te komen. Alleen ik kan in mijn eentje op mijn zolderkamer. Ook lang niet wat ik hier...
Jurian Ubachs:
[34:58] Wat je eigenlijk zegt met zoveel woorden is dat je mij mist.
Yordi Yamali:
[35:01] Ja, dat ik jou nodig heb in het leven.
Randal Peelen:
[35:03] Vaak dat ik je mis, maar nog vaker dat ik een gat in mijn ziel voel.
Jurian Ubachs:
[35:07] Zo voel dat onmisbaar.
Randal Peelen:
[35:08] Dat is wel lekker hoor. Ja, ja. Je aanwezigheid is bijna net zo groot als je aanwezigheid nu is.
Jurian Ubachs:
[35:13] Als ik je nodig heb. Ik heb wel even een leuke vraag van de luisteraar tussendoor. Is wel relevant, want we hebben het over verschillende podcasts van Jordi gehad. In verschillende settings. En Jefrim, die vraagt zich af... Jefrim? Jef Rim die vraagt zich af. Je hebt verschillende vormen podcast gemaakt zoals alleen, teken geld, met een groep mensen, hekkensluiters, onder eigen vlag, schiet volgt je media en onder vlag van podcastnetwerk dag en nacht media. Welke vorm van podcast maken bevalt je nou het meest en welke het minst?
Yordi Yamali:
[35:43] Eerst waren er geen smaken en toen was denk ik dag, en nacht media de perfecte plek om in het in het nieuwe landschap, in het nieuwe succes van podcast in Nederland, denk ik dat dag en nacht echt de perfecte plek was. Nu zou ik ten alle tijden zeggen schietvogeltje media met mijn eigen ding wat beetje een beetje een beetje een grapje is zeg maar vanuit een whatsapp groep qua naamgeving. Maar ja, het...
Randal Peelen:
[36:08] Is dat in je eentje, Schietvogeltje Media?
Yordi Yamali:
[36:11] Ja, uiteindelijk wel. Ik heb wel fictieve aandeelhouders, dat weten ze. Ik weet ook niet of ze dit gaan checken en dan worden ze weer heel boos. Maar nee, ik vind het leuk om met het idee te spelen dat we een concern zijn. Nee. Maar... Pitch veel dingen wie ik ga doen wel bij deze drie mensen. Maar dat betekent niet dat ze daadwerkelijk op papier iets hebben te zeggen in dat bedrijfje. Flankbordgroep.
Jurian Ubachs:
[36:31] Savage. Ja.
Yordi Yamali:
[36:32] Als ze horen dat je ze nu een klankbordgroep hebt genoemd, staat het vanavond bij je thuis. Alleen wat echt heel moeilijk is, dat kan ook zijn, kijk ik wil natuurlijk veel disciplines beheersen. Dat vind ik leuk om te ontwikkelen. Kijk ik hoef niet, Ik ben niet zo bedreven als jij, dat je zeg maar die podcast edit wil perfectioneren. Maar ik wil wel dat tekengeld luisterbaar is zeg maar. En al dat soort dingetjes wil ik gewoon mezelf aanleren. Alleen wat echt heel moeilijk is, is het verschil wat er is ontstaan in hele korte periode. Is dat we nu gaan naar een soort van banner marketing reclame. Ja.
Randal Peelen:
[37:09] En daar. Er zijn er te veel, er zijn te weinig luisteraars. En we hebben heel veel mensen die minder beginnen luisteren, omdat ze gewoon bezadigd zijn. Ik hoor ook mensen zeggen van jongens, jullie zijn echt mijn vijfde favoriete podcast. Die eerste vier krijg ik al niet meer afgeluisterd. Dus ja.
Yordi Yamali:
[37:27] En dat zie je natuurlijk ook in het totale implodeerde, denk ik, grotendeels van het CPM en dat soort dingen. Maar in Nederland, of tenminste voor mij, is het haast onmogelijk gebleken om een passende sponsor bij zo'n product te vinden. Het is te klein. Het duurt te lang. Het lijkt wel of je niet wordt serieus genomen terwijl je als je niet binnenkomt namens zo'n tussenpartij, zo'n grote partij.
Randal Peelen:
[37:51] Ook de ironie van het feit dat voetbal zo'n gigantisch grote sport is. Want als ik reclame-euro's heb en budgetten die op moeten in de voetbalwereld, dan zijn er natuurlijk legio van vlekken waar ik die kan besteden. Absoluut.
Yordi Yamali:
[38:06] Alleen het is zo dat door het veranderen dat Neutrale Kijkers begon met Auto.nl, en die begon met Kiks, VV Kiks, een initiatief van, nee niet VV Kiks, gewoon Kiks, een initiatief van de KNVB, allemaal kleinschalen. En Auto.nl wilde echt geen auto's verkopen. Alleen 10, 15, 20 duizend mensen voor de rest van hun leven hebben een glimlach als ze Auto.nl. Dat verhaal zou ik heel graag willen verkopen. En dat is gewoon moeilijk en dat zeg jij terecht, want er zijn ook een heleboel grote partijen die geld willen stoppen in voetbalcontent. in voetbalkontent. Maar dan krijg je een zalando die tegen Peter en mij zegt dit is het spotje dit wil ik dat jullie gaan inspreken. Zeg ja maar we zijn 30 dagen lang dagelijks wil je 30 keer hetzelfde waarom nemen we niet drie, vier, vijf, zes spotjes op maken we het leuk, weet je origineel. Nee dankjewel. Dat is dan dat is dan de gesprekken waar je en terwijl je met een met je gaat een keer een koffie drinken bij auto.nl je verzint een origineel idee. Ik weet in het eerste en tweede Het tweede seizoen van Neutrale Kijkers. Mensen wisten niet eens meer dat dat gesponsorde content was, die van Kiks. Dat waren die luisteraarsbrieven over hun avonturen bij een amateurclub. Oh ja. Die ingezonde brieven, dus mensen konden schrijven naar hun meest memorabele moment in het amateurvoetbal. Daar zaten zulke grappige en prachtige inzendingen bij van de luisteraars.
Jurian Ubachs:
[39:21] Elke amateurvoetballer heeft dit ook. Het is gewoon iedereen die dan gevoetbald heeft, heeft meteen, als je je op gaat nadenken, meteen zeker drie momenten waarvan je denkt, ja, dit zou, hier wil je andere mensen over.
Yordi Yamali:
[39:31] Al te lat als die erin was te gaan en dan heb je dus over de nacht.
Randal Peelen:
[39:33] Bedoel jij nou dat iedereen die amateurvoetbal speelt een moois moment heeft of bedoel je nou dat dit onderdeel was van die campagne? Want ik snap het even niet.
Yordi Yamali:
[39:42] Nee nee nee, wat hij bedoelt is dat elke amateurvoetballer die heeft zo'n verhaal.
Randal Peelen:
[39:46] Dat vraagt je heel erg tot de verbeelding te spreken.
Jurian Ubachs:
[39:46] En zij hebben het toen verpakt in een soort van, ja weet je, het was een beetje het segment dat gesponsord werd door die sponsor. En daarin kwamen dus die ingestonden luisteraarsbrieven.
Yordi Yamali:
[39:56] Wil je ook, wat de kiks was geloof ik, een partij die ervoor zorgde, vooral voor expat, dat als je voetbaltraining wil doen, maar geen vrienden hebt of geen kenniskringen hebt bij welke club je dat moet doen, dan kon je gewoon een avond een training doen met allemaal like-minded mensen.
Randal Peelen:
[40:10] Ja.
Yordi Yamali:
[40:11] Maar dat heb ik heel snel zien veranderen. En dat kan ook, kijk, ik heb natuurlijk mijn baan en ik kan niet honderd procent daarmee bezig zijn. Alleen vind het zo teleurstellend, zeg maar, dat je eigenlijk heel moeilijk maar op die manier nog reclame kan maken. Op een leuke manier. Het is bijna van, dit is toch goedkoop? Bij Puma gaan we dit niet doen. Kom maar als je 500.000 euro wil. Ja, hoezo?
Randal Peelen:
[40:37] Zelfs dat in principe exact de rol is die dag en nacht media zou moeten vervullen, ook voor ons. Ik zie wel dat er is wel een nieuwe, ik weet niet of de luisteraars dit boeit, maar jou wel. Er is een nieuwe stroming aan de gang en ik weet niet super goed wat ik ervan vind, maar dat het voorheen altijd was van nou, we hebben een nieuwe adverterer en we hebben deze talking points, doe maar wat je wil. Dat was een post zo. Op een gegeven moment werd het, nou we hebben een nieuwe adverteerder, dit zijn de talkies, maar je moet wel dat vermijden, dit erin doen en die drie punten raken. Oké, iets veel ijzerder. Inmiddels is het gewoon van, nou deze adverteerder die wil wel een spotje dat hierover gaat, gaan jullie maar pitchen wat jullie invulling zou zijn van die campagne. Waarbij ik dan denk, oké dit was vroeger jullie rol om te pitchen.
Jurian Ubachs:
[41:21] Dat zegt er al, niet zeggeren.
Randal Peelen:
[41:21] Ben ik nou jouw werk aan doen, maar even dat cynisme daar gelaten, want ik kan dat, ik heb dat geld liever wel, dus ik doe hier wel aan mee. Maar die adverteerders krijgen blijkbaar een stapje bij beetje iets meer macht, maar komt wel een beetje creativiteit voor terug in de plaats, heb ik het gevoel. Ja, exact.
Yordi Yamali:
[41:40] Nou ja, ik ben natuurlijk door middel van het zelfstandig gaan bij ons bedrijf gebeurt het nog niet, dus ik kan daar niet over meepraten, maar ergens klinkt het wel. Ja, ik snap zeker het cynisme wat jij aanhaalt van hallo, de tussenpersoon die deze match maakt en geld verdient, die hoeft nu niks meer te doen. Ja. Maar als je daarvoor terugkrijgt dat je er zelf invulling aan kan geven op een leuke manier, ja, dat zou wel interessant zijn.
Randal Peelen:
[42:03] Ja, we zitten in deze studio en we drinken ook die koelkast al leeg, dus ik ben niet per se ongelukkig mens. Nee. Maar het is wel een nieuwe dynamiek.
Jurian Ubachs:
[42:08] Ja, ik heb het op het schijt aangedaan vandaag moet ik zeggen, qua drank.
Yordi Yamali:
[42:11] De avond is jong, ik doe ook rustig. Ja, ik ben altijd pro creativiteit, maar ik denk dat het, als jij het hebt over van wat is de functie van wie in dit traject. Er zijn ook mensen die helemaal niet gebaat zijn of zitten te wachten op die creatieve vrijheid. En die moet je nog steeds verdienen met.
Randal Peelen:
[42:31] Kijk eens, ik heb een spotje voor jou. Wil je dit voorlezen? Komt goed. Ja.
Jurian Ubachs:
[42:35] Vraag van Lahazi tussendoor, één van de luisteraars. Wat is buitenspel? Zegt hij terwijl hij een coladje erbij pakt.
Yordi Yamali:
[42:41] Even kijken, dat kunnen we alleen maar zo doen.
Jurian Ubachs:
[42:44] Ja, maar dit is slechts een ontwikkelde handbal.
Yordi Yamali:
[42:46] Voor YouTube is dit goed. Dit is, maar dit kan ik in de pot...
Randal Peelen:
[42:50] Zet twee flesjes neer. Deze tafel is nu een speelveld. De Heineken, zilver, is een keeper.
Yordi Yamali:
[42:56] Nee, deze twee zijn verdedigers. En we zijn op hun helft aan het spelen. Dit is de bal en dit is de speler. Zijn collega mag niet voorbij deze twee als hij de bal speelt. Dat is het. Dus als hij hier staat en hij past hem nu, dan is hij te laat, is hij buitenspel, wordt er afgevlacht, gaat het niet door.
Randal Peelen:
[43:15] Dus je mag niet de bal schieten naar een medespeler die voorbij de verdedigers van de antwoord...
Yordi Yamali:
[43:21] Waarom is dit zo?
Jurian Ubachs:
[43:24] Zo. Nou ja, vroeger was het niet zo. Maar vroeger lag het tempo ook heel erg laag van vanaf.
Randal Peelen:
[43:31] Wat ik voor me zie is dat als buitenspel niet bestond, dan kon er altijd één aanvaller gewoon dichtbij de vijandelijke keeper blijven staan.
Yordi Yamali:
[43:37] Een klassieke balletjeswachter is het.
Jurian Ubachs:
[43:40] Ik wou net zeggen, als je jong gaat voetballen, dan speel je in het begin nog niet meer buitenspel. Dat komt pas als je op een groot veld gaat voetballen. In het begin speel je halfveld en dan heb je geen buitenspel. Dus misschien hebben ze dat nu veranderd, maar vroeger niet in ieder geval. En dan had je inderdaad gewoon, zeker op een wat lager niveau, van die jongens die dachten van ik heb helemaal geen zin om te rennen, ik ga gewoon lekker hier bij die keeper in de buurt wachten. En als die bal in de buurt komt probeer ik hem erin te schieten en dat werkt nog best wel op dat niveau.
Yordi Yamali:
[44:02] Maar hier komt jullie branche naar voren, want de technologie werkt niet. Het is natuurlijk millimeter gelul aan het worden en het is een heel vervelend iets in het zijn van voetbalanalyses, arbitrale dwalingen, dat is niks vervelender dan na een wedstrijd moeten praten over de scheidsrechter. Maar ze hebben zo'n grote rol dat het niet anders gaat en nu zijn er wat technische ontwikkelingen, maar die zijn nog niet juf van het, waarmee ze, dit moet heel makkelijk meetbaar zijn van is iemand buitenspel? En dan op de opvatting, wat is buitenspel?
Jurian Ubachs:
[44:32] Het is niet meetbaar, alleen precies dat, de definitie van wat vlaggen we af en wat niet. Dat maakt het heel erg lastig.
Yordi Yamali:
[44:39] En de mensen die met emotie kijken, daar wordt het heel moeilijk voor op het moment dat deze voor jou gelijk staan, maar een millimeter van ze kickt.
Randal Peelen:
[44:48] Ik ga even een kleine shout-out maken naar my girl Evelyn Aston. Dat is de directeur van Bits of Freedom. Nu zijn zij heel erg voor privacy en enzovoort. Dus die vindt het sowieso al niet per se noodzakelijk dat overal zoveel camera's hangen, maar haar standpunt is heel erg dat A, als je een analyse doet op het aantal scheidsrechtelijke dwaringen, dan kom je ook maar amper aan de 5%. Het leeuwendeel van de beslissing is juist. En wat je daarvoor moet inleveren om het naar honderd te krijgen, is spellen stilleggen, een boel emotie, al die dingen, die technologieën, die informeringen.
Yordi Yamali:
[45:25] Maar er zijn denk ik wat kleine tweaks te doen waarmee je er wel bent. En nu al kijkt alleen de toelichting, kijk je moet het zo zien.
Jurian Ubachs:
[45:31] Er komt steeds iets anders, want dit is in de NBA, is dit al veel langer aan de gang. In Amerika hebben ze al veel langer hulpmiddelen. En daar hebben ook gewoon Amerikaanse journalisten hebben geschreven toen Europa een beetje begon met het voetbal, met die camera's. Op het Meist Premier League op een gegeven moment begonnen. Toen zeiden ze er zelf wel een bereidje voor. Voor de aankomende jaren. Nee, het aantal fouten, het aantal echt duidelijke fouten beslissingen gaat naar beneden. Maar de impact en de hijza die er komt over de resterende fouten, He? keer tien groter. En dat zie je, want inderdaad, er worden minder fouten, er worden dingen hersteld.
Yordi Yamali:
[46:01] Je bent minder bereid om...
Jurian Ubachs:
[46:03] Ja, maar echt gewoon hele duidelijke rode kaarten die geen rode kaart waren. Wamberto in de bekerfinale tegen Utrecht, dat wordt tegenwoordig gewoon gecorrigeerd. Dat gebeurt niet meer. Dus dat is goed. Maar die paar momenten waar de VAR op gekke momenten niet ingrijpt, omdat het inderdaad, ja, lijn, zeg millimeterwerk is een, dat je eigenlijk zegt van, kijk, als ze precies op een lijn staan, dan is het geen buitenspel. Het is ooit een keer, en dan is het inderdaad de punt van een En dan is het wel bij... Kijk, daar ontstaat enorm veel hijs over. Dus die paar kleine dingen die we er niet uit krijgen, die leveren enorm veel gezeik op. En dat zie je nu, daar zit voetbal middenin. En als ik naar Amerika kijk, gaat dat ook niet weg. Want het blijft, zeg maar, het punt is, er is wel een camera en er worden wel lijnen getrokken. Maar uiteindelijk zitten er weer een andere paar menselijke ogen die daar dan weer iets van moeten gaan vinden. En die belt dan, zeg maar, nu dan in voetbal, krijgt hij een signaal op het veld en dan moet de scheidsrechter gaan kijken. en die heeft een overleg met de andere scheidsrechter die ver weg zit en die naar de beelden kijkt en die moet dan overleggen van goh ja, heb je het fout gedaan? Moeten we terugdraaien? Ja, daar zit persoonlijke emotie in. Er wordt druk gespeculeerd over dat de ene scheidsrechter meer in staat is om zijn eigen fouten toe te geven dan de andere scheidsrechter. Daar zijn heel veel voorbeelden van. Ja, zolang...
Yordi Yamali:
[47:11] Dat ook niet door collega's laten doen. Dat is vanaf dag één al mijn punt. Die mensen die erover gaan van hey, wil je kijken naar deze beelden? Want ik denk dat er een fout in zit. Die moet extern opgeleid zijn. Het moet niet jouw collega zijn.
Jurian Ubachs:
[47:22] En de man op het veld moet in mijn ogen ook niet de uiteindelijke beslissers zijn. Want die heeft eventueel de fout gemaakt. Misschien is het wel een hele grote fout in de halve finale van de Champions League.
Randal Peelen:
[47:33] Ja, dat hele stadion staan en die persoon te kijken weet precies wie het is.
Jurian Ubachs:
[47:35] En zeker als het de thuisploeg is die er voordeel bij heeft. En als je er terug draait dan wordt iedereen boos. Ja, dat is heel veel druk. Dus in Amerika is het gewoon heel simpel. Dan wordt dan New York genoemd. In New York zitten al die... Daar wordt allemaal bekeken. En New York beslist. Punt. New York zegt nee, dit is een foute beslissing. Het is, ja.
Randal Peelen:
[47:52] New York is in die zin dus een gezichtsloos persoon.
Jurian Ubachs:
[47:55] New York is wat we in Nederland Seist noemen. Daar zitten dan de KVB, dus dat is zeg maar het gezichtsloos, de gezichtsloze plek waar dan de, dus ja, zolang de man op het veld die tussen de emoties staat en we hebben door de jaren echt top scheidsrechters gehad, die het echt, ben ik oprecht van overtuigd, geen reet kon interesseren. Die gewoon echt, gewoon kijken van, oh ja, ik heb het fout gedaan, draai me terug, prima. Maar ik denk, maar ik weet ook zeker dat er mensen zijn die op dat moment hebben van ja shit, weet je wel, ik heb er al een paar keer naast zeten, nu dit weer. Nee, ik vind niet dat het overtuigend bewijs is. Ik blijf bij mijn beslissing. Zolang je die speling houdt, dat die ruimte er is, dat je in ieder geval niet zeker kunt zeggen dat je dat eruit hebt gehaald. Denk ik niet dat je deze discussie gaat weghalen, want het blijft altijd de interpretatie van één persoon op dat moment.
Yordi Yamali:
[48:36] Hoe sick dat dit onderwerp zelfs in deze podcast gewoon een ding kan zijn.
Jurian Ubachs:
[48:39] Het is in die zin niet alleen voetbal. Het is technologie en de toepassing daarvan en hoe dat dan samenwerkt met mensen.
Randal Peelen:
[48:46] Als je het heel extreme keus maakt en ik heb een aantal keer in mijn leven in het stadion gezeten. Ik heb twee jaar lang een seizoenskaart gehad voor Go Ahead Eagles. Oké. Ik kom uit Deventer, dus dat is prachtig. en... Toch tegenover jullie schaam ik me of ben ik terughoudend om mening te hebben over voetbal. Want ik weet dat natuurlijk tien keer minder vanavond. Honderd keer minder. Maar ik neig wel op mijn onderbuik naar de romantiek van het mensenwerk. En ja. Ja, ik snap wat je zegt.
Yordi Yamali:
[49:14] Is dat nog te ver? Is dat nog te draaien?
Randal Peelen:
[49:17] Nee, er gaat teveel in om.
Jurian Ubachs:
[49:18] In de tijd dat Maradona Engeland uitschakelde met zijn hand. En dat hij de bal in de neus loeg. de meest fameuze gemiste call denk ik in de geschiedenis van de voetbalsport, dat is voetbal romantiek. Maar in die tijd kostte dat tussen aanreikstekens misschien een paar duizend euro, misschien een paar ton, weet ik veel wat. Op het moment dat de spits van Argentina nu Engeland uit het WK slaat in de kwartfinale en dat wordt niet teruggedraaid en dan heb je het over miljoenen, miljarden aan een economisch verschuiving. En dan kun je zeggen van dat moet je los van elkaar zien, voetbal is de sport, kan je zeggen, maar de belangen zijn te groot. En we kunnen het heel makkelijk ondervangen met techniek, dus waarom zou je het niet doen?
Randal Peelen:
[49:55] Als je cynisch buitenstaande bent als ik en die rol even mag spelen, dan werkt dit toch ook heel erg dat kermen-kreunen-rol op de grond in de hand. Je wilt toch zoveel mogelijk aandacht en camera's op dat moment vestigen.
Jurian Ubachs:
[50:06] Ja, dat is een probleem waar de voetbalsport in mijn ogen nu dan weer middenin zit. Maar ook daar merk je wel dat het een tegenbeweging is. Er worden nu alweer regels gemaakt tegen als het te opzichtig is.
Yordi Yamali:
[50:16] Het is gewoon zo, de voetballer doet alles wat geoorloofd is om te winnen. En zodra jij bepaalde dingen, regels in het spel houdt waar iemand van kan profiteren, zullen ze het doen. In eerste instantie, als iemand op de grond ging liggen, was het goed als je tegenstander dan even de bal uit zou schieten. Maar op een gegeven moment was het niet meer nodig. Alleen bij hoofdletsel. Nou krijg je clowns die pakken hun hoofd vast.
Randal Peelen:
[50:38] Ja, tuurlijk.
Yordi Yamali:
[50:39] Zo snel gaat dat. Dat is echt gewoon, jij thuis op de bank kan je geen voorstelling maken bij de motieven van zo'n speler zeg maar van wat hij bereid is te doen om te winnen of vanuit een andere cultuur of een andere opvatting of wat dan ook. Het is gewoon, het heeft geen drie maanden geduurd denk ik voordat de eerste nep, neppalerij was dat iemand zijn hoofd greep.
Jurian Ubachs:
[51:00] Ja maar dat is natuurlijk van alle tijden. Ik ken ook wel verhalen van voetballers die als het even niet ging en de coach had even een paar minuten nodig om wat dingen uit te leggen, ja knieblessuren, behandeling bij, ja precies weet je, de keeper wordt op gewacht. Een speler die moet buiten de lijn en dan gaat het spel door. voetballen. Kan wel, zal leuk zijn, maar dat schrap je de glas gewoon weg. Dat soort dingen is van alle tijden, maar het is wel, het loopt nu wel zodanig. De spui gaat uit. Kijk, ik ben Ajax supporter, dat weten jullie ook. Ik heb me groen en geel geërgd afgelopen seizoen aan Ajax. En voor een groot deel omdat het voetbal niet meer normaal te zien was. Maar ook omdat dat de overhand begon te nemen.
[51:36] De maniertjes, het zuigen, het gedoe, tot de trainer eraan toe. Zelfs op dat moment was hij tegen Gaba's trainer en die zette op een gegeven moment, volgens mij in de bekerfinale tegen PSV, Xavi Simons, die drijft boven langs de zijlijn en hij zet echt heel goed. Ja, hij mag natuurlijk het veld niet op, maar hij gaat helemaal tot waar hij mag. Alsof hij in zijn pad gaat staan. Ja, zoals een voetballer, kijk, ik zei net dat een goed voetballer niet van onder de indruk zal zijn. Maar die ziet wel in zijn ooghoek ineens een gestalte, en hij is best wel een flinke gozer. Ineens zo, en dan denk ik van ja, je bent de hoofdtrainer van Ajax. En dat is een beetje nu, het intimideren, het zuigen, het uitlokken. Dat heeft zo de overhand genomen. Ik bedoel, laatste wat we erover zeggen, daarna gaan we gewoon weer verder met dingen die niet over Ajax gaan. Maar één van de eerste dingen die de nieuwe trainer van Ajax zei, Marie Stijn, die zei dat wil ik niet meer zien. een podcast. Want ik was voor het eerst een lange tijd trots op mijn club op dat moment. Dat ging ook weer heel snel over daarna. Maar nee, die zei meteen van ja dat gedoe wil ik niet meer zien. En iedereen had echt zoiets van, nou ik ben blij dat het gezegd is. Kunnen we nu gewoon weer door met hopelijk voetbal. Nou daar wachten we nog steeds op. Maar ja, dat was wel, dat bereikte wel echt een kookpunt. Want die bekerfinale, dat was echt verschrikkelijk.
Yordi Yamali:
[52:47] Deze luisteraarsvraag dan, want in principe, ik weet niet of het wel eens benoemd is, maar ik heb veel geluisterd, niet alles. Waar komt jouw desinteresse in het voetbal vandaan?
Randal Peelen:
[52:56] Bijna. Ja.
Yordi Yamali:
[52:57] Nou. Met twee seizoenen, met twee jaar.
Randal Peelen:
[53:02] Kijk, weet je, ik cultiveer desinteresse graag heel erg, want als je nerd bent, moet je ergens op af kunnen geven, weet je wel. Dus ik vind moppen op voetbal best wel grappig. En vooral mensen in de zeik nemen, die dat wel echt heel serieus nemen, want dat vind ik gewoon hilarisch. Maar nee, ik heb die desinteresse niet echt. Ik vind het WK kijken ook heel leuk. Maar ik vind voetbal leuk voor de gezelligheid. Ik vind een Marvel film kijken ook leuker met z'n tienen. Alleen, die zou ik in mijn eentje ook nog wel gaan kijken. Voor voetbal is dat gewoon, het maakt mij niet zoveel uit wie er wint. En het maakt mij ook niet zoveel uit wat er allemaal gebeurt. We gaan staan in de proef, maar niet thuis. Ik vind in een stadion zitten nog steeds heerlijk. Ik ben laatst met een vriendin naar Heracles Almelo geweest. die speelde tegen Go Ahead. Ja, daar kan ik wel van genieten. Maar ik vind het ook prima als die wedstrijd voorbij is. Ik heb drie biertjes achter de kiezer en we gaan de hort op, weet je wel. Daar ben ik ook van overtuigd.
Jurian Ubachs:
[53:55] Dat zeg ik ook tegen Joost, die vroeger bij ons, Joost Schellevis, die ook wel, die vroeger bij ons hier ook een van de vaste, van de oorspronkelijke makers was. Zeg ik ook, ja, ik weet 100% zeker dat je meegaan naar Ajax echt wel leuk gaat vinden. Tuurlijk, vind ik ook leuk. Je komt, je komt, je komt, je wou altijd die trappen op, die felle lichten. Dus het is, er hangt een ambiance daar, al snap je de helft maar van wat er op het veld gebeurt. Het maakt geluid, het doet dingen. Je hebt daar fans die dit vinden, je hebt daar fans die dat vinden. Weet je, het is een hele happening om mee te maken. En dat, dat, dat, dat blijft zo gewoon. Bijzijn. In die zin, het afgezaagde bijzijn is meemaken, is in voetbal gewoon heel erg waar.
Randal Peelen:
[54:31] Ik had een, een van mijn eerste beste vrienden, die was altijd voor PSV en die kwam oorspronkelijk uit Eindhoven. En toen ben ik een keer met hem gewoon voor zijn plezier eigenlijk meegeweest naar een wedstrijd van PSV, ik denk FC Anderlecht. Zal. Champions League zijn geweest en ik weet nog heel goed dat ik dat stadion voor het eerst binnenkwam en dan kom je zo'n trappetje op en dan loop je door een poortje en dan zie je opeens al die lichten en opeens al die mensen. Zo'n Europese wedstrijd. Ik hoorde opeens al die herrie om je heen en ter plekke viel het kwartje. Ik vond dit heerlijk, magisch om hier binnen te lopen. Fantastisch.
Jurian Ubachs:
[55:10] En dan moet je nog voorgaan, jij zit daar dan als een soort van neutrale kijker. Je bent wel voor Go Ahead, maar je gaat er niet zo in op als die gasten die al twee uur voor de wedstrijd aan het tanken zijn en die de rest van hun weekend in ieder geval zien vergaan als het slecht gaat, zeg maar. Ja, en als het dan goed gaat en je bent daar met je maat, het is een enorme uitlaatklep ook veel.
Yordi Yamali:
[55:29] Tuurlijk, maar gaat het in zijn algemeenheid niet echt samen of alleen al zeg maar, ja, qua cliché sport en nerd zijn?
Randal Peelen:
[55:36] Tuurlijk, nou dat zou kunnen, maar ik vind het ook heerlijk om me af te zetten tegen iets waar de meeste mensen van houden. Vind ik lekker. Ja, zo zit ik gewoon in elkaar. Maar het is niet de soort van nerd community breed dat het niet zou passen.
Yordi Yamali:
[55:46] Nee, dat heb ik niet.
Randal Peelen:
[55:48] Hoe grote nerd ben ik als het toe aankomt?
Jurian Ubachs:
[55:50] Hij is die guy die de dag na Ajax-Perse tegen mij zegt het is maar een spelletje, volgens mij zijn er nieuwe kansen.
Yordi Yamali:
[55:57] Ja, ja, ja.
Randal Peelen:
[55:58] Toen is de pot naar de einde gestopt. Dat kan ik begrijpen. Ik moet wel zeggen, als ik eerlijk ben, ik snap het wel. Het is gewoon niet mijn ding. Alleen ik heb in stadions gezeten, ik heb de competitie gevolgd. Ik was PSV-fan, toen had je FIFA en dan kon ik het elftal dat PSV toen had gewoon corrigeren in FIFA 2010. Weet ik veel en ja, die tijden in mijn leven heb ik ook wel gehad, maar ja, die interesse eigenlijk.
Yordi Yamali:
[56:30] Echt veel dingen in het voetbal die neigen al snel naar nerdgedrag vind ik. Als ik een hele, ik heb een hele database gemaakt voor de Turkse competitie, omdat die vroeger niet in voetbalmanager zat. Veel nerderiger wordt het niet, maar ook het verzamelen van dingen of in nieuwsbrieven is denk ik veel, Hoeveel nerderiger wordt het niet dan dat?
Randal Peelen:
[56:52] Is Formule 1 niet nog beter voor de nerds? I don't know.
Jurian Ubachs:
[56:55] Ik denk dat het heel vergelijkbaar is. In Formule 1 heb je natuurlijk, als je het over nerding hebt. Ja, kijk, er zijn natuurlijk nerds die dan het hele technische aspect van de sport met de aerodynamica en dat soort dingen. Daar zit natuurlijk een nerd haakje aan. Maar verder, kijk, we hebben natuurlijk met de, goed, hoe heet hij ook weer? Arno, heet hij geloof ik? Ja, Parker. Ja, we hadden toen iemand hier in de show die deed een heel belangrijk deel van de technische infrastructuur op Zandvoort. Dus ik ben toen ook dagens een week voor de Formule 1, ben ik daarheen gegaan en heb die allemaal laten zien. Super interessant. Onwijs nerdy, maar je kan exact diezelfde reportage maken bij de arena of bij een stadion tijdens het WK.
Randal Peelen:
[57:32] Ik lekker vind aan Formule 1, ondanks dat ik dat ook niet kijk, is dat je wel heel de wereld kijkt één wedstrijd. En dat is veel meer een soort van gedeelde...
Yordi Yamali:
[57:41] Ja, dat is natuurlijk ook het aantrekkelijke van een WK voor de passieve kijkers.
Jurian Ubachs:
[57:44] Het zijn natuurlijk maar, wat is het, tegenwoordig 20 of 21 wedstrijden. Het zijn er al bij zoveel trouwens, maar het zijn 21 wedstrijden in een jaar. Ja, dat is het verschil.
Yordi Yamali:
[57:52] We hebben een commitment voor nodig ook, thuis op de bank.
Jurian Ubachs:
[57:54] Maar, dus dat zou je dan moeten vergelijken met de 21 grootste wedstrijden van de Champions League finale en de halve finale.
Yordi Yamali:
[58:00] Klinkt als een goede podcast. De 21 grootste wedstrijden van voetbal.
Randal Peelen:
[58:04] Ja, net als ieder ander.
Jurian Ubachs:
[58:05] Misschien als jij straks aan de douche staat, dat je daar een leuke draai aan kan geven.
Yordi Yamali:
[58:10] Nee.
Randal Peelen:
[58:10] Ik zou die vraag van Arnold Walker nog wel willen stellen. Is dat wat? Ja, zeker.
Jurian Ubachs:
[58:14] Ik wil zeker. Ik had het ook nog wel. Maar misschien dat we het game even moeten parkeren voor in de bonus aflevering. Dat is misschien wel...
Yordi Yamali:
[58:21] Dat is een goede teaser.
Jurian Ubachs:
[58:22] Ik heb dan nog wel wat leuke vragen.
Yordi Yamali:
[58:24] Het forum een keer.
Jurian Ubachs:
[58:25] Ik krijg namelijk, ik heb mijn Tikker mail natuurlijk ook open staan. Ik krijg toevallig net het persbrief binnen. EA Sports FC 24 kicks off Ratings Week with the reveal of the 24 top rated men and women's players. Dus ik ben wel even benieuwd hoeveel Jordi er daarvan uit zijn hoofd, of hij het lijstje kan maken. De vrouwen zal ik je besparen, maar de mannen mag je... Maar goed, dat dus in de bonus. Even doorgaan met de vraag van Arnad. die je trouwens min of meer een beetje op aanpast sluit.
Randal Peelen:
[58:53] Oké, Arnoud Wokker. Deze man heeft een weg met woorden, waar anderen geen weg hebben. Er is geen enkele eredivisie speler die uit de kast is. Waarom heeft mannenvoetbal zo'n achterhaalde, er stond nog een ander woord tussen, machokultuur, waarin iets heel normaals als gay zijn kennelijk gewoon niet kan. En dan kwam er een gratis tip van Sophie achteraan.
Yordi Yamali:
[59:18] NOS podcast De Schaduwspits, als toevoeging erop. Ik weet wie die gemaakt heeft inderdaad. Ja, waarom? Dit is zo.
Randal Peelen:
[59:24] Als woordvoerder van het spelvoetbal moet je hier toch een antwoord op hebben.
Yordi Yamali:
[59:27] Ja, als voetballer van de helft van de wereld. Met andere gedachten. Er zijn in de eredivisie inderdaad niet. Er zijn internationaal de afgelopen jaren wel steeds. Het is te schandalig voor woorden, want het zijn enkelen. Ze zijn volgens mij op één hand te tellen, maar het zijn spelers.
Jurian Ubachs:
[59:45] Het haalt iedere keer zonder uitzondering het nieuws. Als er eentje ergens uit de kast komt, is het meteen in de hele voetbalwereld nieuws. Dat zegt eigenlijk al genoeg over de positie.
Randal Peelen:
[59:56] Maar is dit een voetbalspecifiek ding? Want dit is natuurlijk internationaal ontzettend aan de gang in alle branches, alle vakgebieden. En overal ter wereld is niet voor niks zoiets als uit de kast komen of Pride Weeks nodig. Maar is het in het voetbal erger?
Yordi Yamali:
[1:00:11] Ik weet niet of het erger is. Ik denk voetbal is natuurlijk wel wereldwijd de grootste. Dus daar heb je, dat is zo immens groot in alle landen, met alle en die hebben allemaal...
Jurian Ubachs:
[1:00:22] En spreek horen, want dat is natuurlijk waar voetbal zich in die zin, versus andere sporten een beetje in onderscheidt, is dat het stadion natuurlijk zich laat horen en ook vaak op manieren die we eigenlijk niet willen terug horen. Maar dat is wel onderdeel van de realiteit nog op dit moment.
Yordi Yamali:
[1:00:37] Ja, maar zal een spreekhoor jou remmen om dat te willen delen? willen delen? Of is het echt gewoon de angst voor het dagelijks leven? Nou, misschien niet eens voor je. Ik denk echt dat het gewoon voor het dagelijks leven is gewoon dag in, dag uit, grapjes, geintjes, onder de douche, teamgenoten die achter je rug een beetje gaan keuvelen. Denk ik ook. Dat hele spreekkoor, we hebben, hoe heet het gehad, de keeper van ADO Den Haag, van POSMA. Nou, daar is een filmpje van gecirculeerd met de strap-on. Die was niet eens gay, voor zover ik weet. Nee, zeker niet. Dat was zijn partner. Dat was een vrouwelijke partner. Maar de eerstvolgende wedstrijd, heel klote voor hem, moesten ze spelen tegen Ajax. Groot stadion, grote achterban, ludiek. Die gooiden allemaal zo'n ding op het veld. kan je zeggen onsmakelijk kan je ook zeggen origineel bedacht.
Randal Peelen:
[1:01:29] Ja dat kun je wel.
Yordi Yamali:
[1:01:31] En gehoordig zou die wedstrijd dus gestaakt zijn. Absoluut. Wel een keer leuk dat het voor wat anders dan bier is. Maar nee, maar het is en daar bleef het bij. Dus daarom zeg maar in de gedachtengang dat.
Jurian Ubachs:
[1:01:43] Er is natuurlijk ook een begeleidend liedje toen Geboep ontstaat.
Yordi Yamali:
[1:01:45] Zeker, maar misschien is het, want juist in de krochten van het voetbal zou het geen zak uit moeten maken. Ik geef het te doen aan de allergrootste ter wereld, Wat wel zal helpen natuurlijk om het normaal te krijgen. Maar die staan zo in het oog van miljoenen mensen de hele dag door. Maar hier hebben we gewoon een voorbeeld. En wat jij zegt misschien toen ik voetbal peka.
Randal Peelen:
[1:02:07] Toen was homo ook wel een van de favoriete woorden in het spreken hoor.
Yordi Yamali:
[1:02:13] Is dat niet het probleem van ons vocabulaire aan zich?
Randal Peelen:
[1:02:15] Pas wel.
Yordi Yamali:
[1:02:17] Het is niet voetbal eigen. Nee, het is ook maatschappelijk. Ja, ik weet niet of dat...
Jurian Ubachs:
[1:02:22] Mijn vriendin geeft les op een middelbare school en die moet ook kinderen corrigeren als ze elkaar uitschelden met homo om uit te leggen dat het geen scheld wordt.
Randal Peelen:
[1:02:28] Als wij het aan tafel hebben over vrouwen in de IT, wat natuurlijk ook een item is, dan is het woord rolmodel valt altijd. We hebben rolmodellen nodig, die zijn er blijkbaar volgens de vraag van Arnoud nul.
Yordi Yamali:
[1:02:42] Ja, de rolmodellen in het voetbal zijn de vrouwen. Alleen ja, dat heeft nog niet zoveel impact als dat een man zou hebben.
Jurian Ubachs:
[1:02:51] Leuk dat je daarover begint, want daar heeft Sophie ook nog een vraag over. Gaat Eredivisie Vrouwen ooit in de buurt komen van de populariteit van Eredivisie Mannen?
Yordi Yamali:
[1:02:58] Vind ik heel moeilijk in te schatten, met name omdat zij gaan hun eigen publiek aanboren en creëren. Het is niet zo dat de mannenvoetbalkijkers gaan niet ook dat doen. Dat hadden we allang kunnen zien. Kijk, ik vind het heel tof. Er was laatst een campagne volgens mij in Colombia. Toen hebben ze besloten, competitiebreed, om het embleem door tweeën te zagen op de shirts. Om aan te geven van jongens, wij zijn één club. We hebben een mannen- en we hebben een vrouwenploeg. En die steunen jullie, want jullie steunen de club en niet de mannen of de vrouwen. Dus die speelden allebei met een half ding. Schijn dat ze de interesse bij de... Want dat is eigenlijk, denk ik wat ze op de marketingbureaus gedacht en gehoopt hadden. Juris voor Ajax, dus hij is ook voor de Ajax vrouwen. Maar zo werkt het niet.
Jurian Ubachs:
[1:03:43] Nou ik ben wel voor de Ajax vrouwen, maar ik ga niet kijken.
Yordi Yamali:
[1:03:46] Dat is een beetje ding.
Jurian Ubachs:
[1:03:47] Nou ja, dat is best wel een groot probleem in het sport, die draait op kijkers. Als ik spot zap en het staat aan op ESPN en het is dan toevallig Ajax-Twente. Twente is dan in het vrouwenvoetbal echt wel een topclub, zeg maar. En het is Ajax-Twente of PSV. Het heeft niet echt een vrouwenteam, hè.
Yordi Yamali:
[1:03:59] Maar in goede orde, het was geen aanval op jou. Het was een voorbeeld van de gemiddelde voetbalkijker.
Jurian Ubachs:
[1:04:02] Als voorbeeld te geven, dan ik wil wel eens blijven kijken, maar... Vergelijk het met mannen Ajax en het is heilig. Je plannt alles daar omheen zo ongeveer. En dit is gewoon van, oh hey, Ajax Twente is de topper in menige jaar. Ik heb geen idee wanneer het is, ik zie het toevallig. En dat geeft wel het verschil in interesse.
Yordi Yamali:
[1:04:19] Dat is ook raar, want er is natuurlijk bewijs van...
Randal Peelen:
[1:04:22] Maar welke club deed dat, dat halve symbool?
Yordi Yamali:
[1:04:24] De hele competitie in Colombia. Ik heb een filmpje, kan ik wel even sturen voor de show notes. Ja, show notes, dat is belangrijk. Dus ik denk dat zij, zij zijn natuurlijk iets nieuws aan het creëren, aan het aanboren. Alleen, ja, hoe lang heeft voetbal zelf nodig gehad aan de mannenkant om dat echt eigen te maken?
Jurian Ubachs:
[1:05:03] Er gebeurt wel steeds meer natuurlijk. Je had in de aanloop van het Vrouwen WK, dat natuurlijk net geweest is, had je een briljant, in mijn ogen briljant, clipje van de Franse Voetbalbond.
Yordi Yamali:
[1:05:13] Die hadden dus, Jeroen, dat zal jij niet gezien hebben, maar ze hadden dus een soort van highlights filmpje gemaakt. En dat je dan het gezichtje van een man erop zet en dat je, grrr.
Randal Peelen:
[1:05:23] Het was super confronterend.
Jurian Ubachs:
[1:05:24] Volgens mij was de eindtekst ook eigenlijk niet zo heel veel verschillen, weet je wel, de vrouw.
Yordi Yamali:
[1:05:29] Maar dat is er wel. Er is gewoon verschil. Je hoeft het niet te bagatelliseren.
Jurian Ubachs:
[1:05:34] Je hoeft het niet te doen alsof het hetzelfde is.
Yordi Yamali:
[1:05:36] Je kan toch gewoon zitten. Het leukste vind ik dat mensen erop afgeven qua niveau. Maar heel eerlijk, waar je bij de mannen voor bent, en zeker in Nederland is dat dus vaak een Nederlandse club, en als je een beetje pech hebt is dat ook niet Ajax, PSV of Feyenoord, dan is het voetbal ten opzichte van hoe het ooit bedacht is, of hoe het gespeeld kan worden door de grootte der aarde, is het ook niet zo goed. Dus waarom is dat ineens dan zo'n factor? Dat snap ik nooit zo goed. Ik heb zeker de eindtoernooien steeds gekeken van de vrouwen. En je ziet wat de pijnpunten zijn, maar ik heb me ontzettend vermaakt. Afgelopen zomer was ik met mijn vrouw en kinderen naar een café om Nederlandse dames te kijken. Ik zou met geen haar op m'n hoofd die mijn kinderen mee zou laten nemen in hun leeftijd die ze nu zijn, twee en vijf naar een café waar mannen voetbal kijken. Maar dat is ja, het is iets nieuws. Wordt het ooit zo populair? Weet ik niet.
Randal Peelen:
[1:06:32] Het zal lang duren.
Yordi Yamali:
[1:06:33] Het zal lang duren, maar er valt natuurlijk ook wel hetzelfde argument te gebruiken als wat jij net terecht zei. Elke keer als er een man uit de kast komt, is het wereldnieuws. Elke keer dat er een nieuw record is bij een vrouwenbezoek, omdat het hele gerichte wedstrijden zijn, dus een Spaanse bekerfinale of dat je, daar staat er altijd, 80.000 man kwam. Dat blijft ook nog wel een dingetje, zeg maar. TV GELDERLAND 2021. Het grootste probleem is natuurlijk, mensen willen er wel een dagje van maken, maar elke zaterdag bij Ajax tegen Twente op de toekomst, daar komt niemand.
Randal Peelen:
[1:07:02] Ik vind wel ook dat clubs hun vrouwenteams gewoon moeten huldigen als ze winnen. Als buitenstaander heel terughoudend en toch wel mening.
Jurian Ubachs:
[1:07:11] Maar doe je nu specifiek op het voorval met Ajax dit seizoen?
Randal Peelen:
[1:07:15] Ik dacht dat dat vaker gebeurde dan alleen dat.
Jurian Ubachs:
[1:07:17] Nou, er is wel vaker een huldiging geweest, maar de grote fout die ze bij Ajax hebben gemaakt, dat ze dachten van ja, we zijn het seizoen bij de mannen enorm in mineur geëindigd. Dit is niet het moment voor een feestje, dus we gaan de vrouwen niet huldigen.
Yordi Yamali:
[1:07:30] Als dat jouw gedachte gang is, dan moet je echt heel lang even in de spiegel gaan kijken of alles goed met je gaat.
Jurian Ubachs:
[1:07:36] Volgens mij de mensen die dat hebben besloten zitten daar af en toe niet meer.
Yordi Yamali:
[1:07:36] Dat is wel een voordeel en het was ook goed dat het niet werd opgepakt. Maar je speelt met dit soort dingen speel je helemaal de tegenstanders, haters enorm in de kaart.
Jurian Ubachs:
[1:07:46] Ja, dat was echt verschrikkelijk. Volgens mij is dat ooit op jou op jouw radar gekomen, omdat Nydia van Dem Honey op een gegeven moment aan ons vroeg van joh, kennen jullie iemand die hier iets mee kan? Want wij willen graag gewoon dat dit aandacht gaat krijgen.
Yordi Yamali:
[1:08:00] Ja, ik vond het heel lief om Nydia daar proberen, zo goed mogelijk in die uitzending. Ook natuurlijk geen voetbaldier, maar om dat te behandelen, dat deden ze ook goed.
Jurian Ubachs:
[1:08:09] Ja, uiteindelijk is er wel iets georganiseerd toch?
Yordi Yamali:
[1:08:12] Ja, er is volgens mij in combinatie zelfs met FC Afkicken, is die avond een feest gegeven in een ruimte. Ja, wel vet en terecht ook.
Randal Peelen:
[1:08:19] Ja, ja, tot zover deze aflevering van met nerds om tafel. En met nerds om tafel is een podcast door Jurian Ubachs en mij, Randal Pelen. Onze panelleden zijn Esther Krabendam, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. En onze gast nerd van vandaag was Jordi Jamali.
Yordi Yamali:
[1:08:33] Ik hoop dat het is meegevallen mensen. En anders dan moeten jullie maar. Stel die vraag aan Randal.
Randal Peelen:
[1:08:39] Ik moet zeggen, in Houten lag ik te slapen, maar de sfeer onderling vond ik fantastisch. Gelukkig. Je bent een waardig uithangbord voor de mensen die niet van voetbal houden. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen? We hebben al je podcast al genoemd.
Yordi Yamali:
[1:08:55] Ja, daarom. Ik denk niet dat er nog veel geheimen zijn.
Randal Peelen:
[1:08:57] Twitter nog steeds.
Yordi Yamali:
[1:08:58] Ik zit in hetzelfde kamp dat ik het maar Twitter blijf noemen. Ik weet niet hoe lang dat nog duurt.
Randal Peelen:
[1:09:03] Heb je Jurrians mening gehoord daarover? Die zegt, het is fijn dat het nu geen Twitter meer heet. Want Twitter was mooi en dat is nu verleden tijd. X is lelijk en dat...
Jurian Ubachs:
[1:09:12] We hebben gewoon een schitterend grafperk met een mooie grafsteen erop.
Yordi Yamali:
[1:09:15] Ja, maar weet je wat het ding is? Dat maakt het wel zo eindig, zeg maar. Want ik, Blue Sky en al dat soort initiatieven. Ik ben verliefd geworden op Twitter. Ik heb helemaal niks met social media.
Randal Peelen:
[1:09:25] Er zijn nog steeds een paar leuke mensen wel.
Yordi Yamali:
[1:09:27] Ja, daarom. En je merkt ook wel de aantrekkingskracht. Want iedereen die de hele tijd roept, ik ben weg, ik ben weg. Die roept dat steeds op Twitter. En die is er ook gewoon nog steeds, weet je. Prima, ik snap, ik vind het ook dat het vervelend aan het woord is. Maar als je gaat, dan moet je gaan, vind ik. moet je gaan, vind ik. En dat lukt een boel mensen niet, maar dat is ook de aantrekkerkracht. Maar het maakt het zo definitief eindig, omdat het hele concept van, weet je, heel vroeger heb je natuurlijk wel een keer Facebook gehad en dan, wij hebben elkaar nu gesproken, dus kunnen we daar, er was zo'n drempel op. Het was ooit wel. Het mooie van Twitter is gewoon dat je iemand op basis van zijn en jouw interesses kon gaan volgen en daar rechtstreeks interactie mee kon hebben. En ik vind het heel jammer, want ik denk niet, ik weet niet of dat met mijn leeftijd te maken hebben of gewoon mijn binding met... Ik denk niet dat er voor mij een nieuwe platform gaat komen.
Randal Peelen:
[1:10:14] Nee, daar ben ik het mee eens. Het was een blessing and a curse, dat er een paar grote monopolisten waren. Het was heel naar omdat die teveel macht kregen en die het nu dus ook kunnen slopen. Ja. Maar het was heel fijn omdat iedereen er wel zat.
Yordi Yamali:
[1:10:31] Ja, Ja, absoluut. Het zal gemis worden.
Randal Peelen:
[1:10:33] Meer informatie over ons staat op onze website als mnot.nl en join onze slack, ja het chatkanaal. Daar gingen 2300 charmante, capabele en heel gezellige nerds je voor. En die stellen vragen aan onze gastnerds in het kanaal Vragen van de Luisteraar. En word je nou vriend van de show? Dat staat jou wat moois te wachten. Als een stadion zo mooi prongt het clubhuis in jouw vizier en daar ben je van harte welkom.
Jurian Ubachs:
[1:10:56] Ik ben aangesproken trouwens door mensen dat er nog een meet-up moet komen dit jaar. Dat weet ik heel goed ja.
Randal Peelen:
[1:11:03] Het kwartaal is nog niet eens in zicht, we zijn nog niet eens halverwege.
Jurian Ubachs:
[1:11:06] Het kwartaal is redelijk in zicht.
Randal Peelen:
[1:11:07] Ik weet trouwens al waar ik de vierde meet-up voor het Clubhuis dit jaar wil doen. Ik weet inmiddels ook ongeveer een week dat het waarschijnlijk gaat lukken. En ik ga jou dat zometeen wel vertellen. Vroeger waren we partners, Randal. Nee, dat is niet waar. Daar heb ik trouwens letterlijk gisteravond achter.
Jurian Ubachs:
[1:11:26] En mocht je nou denken van god dit was leuk over voetbal, dan ben je waarschijnlijk een van de weinigen. Maar in dat geval kom lekker naar hashtag voetbal, want we praten daar heel vaak. Ik heb trouwens bij hoge uitzondering, want we hebben natuurlijk het kanaal waar we de gast aankondigen, vraag voor de luisteraars, ik heb bij hoge uitzondering een e-mail aankondiging ook in hashtag voetbal gedaan.
Yordi Yamali:
[1:11:43] Ik denk ja, we moeten mensen hier naartoe halen.
Jurian Ubachs:
[1:11:46] Die paar mensen die niet in het vragen van de luisteraars kanaal zitten.
Randal Peelen:
[1:11:49] Ik wil me niet tegen jullie, jullie hebben dat ook gedaan lieve luisteraars. Ik was alleen nog halverwege de lijst, de lange lijst met voordelen van het worden van vrienden.
Jurian Ubachs:
[1:11:57] Nou, ga jij lekker verder dan.
Randal Peelen:
[1:11:58] 30 euro per jaar of 3 euro per maand. Wat is het? 36 euro per jaar. Moet ik niet liegen. Maar dan krijg je wel vier meetups, toegang tot het clubhuis, sticks en bierfiltjes door je brievenbus. En je hoort de podcast eerder dan de rest zonder reclame. En een heel erg mooie bonus aflevering die wij hier in de studio zo meteen nog even voor jullie op gaan zitten nemen. Merch zet op onze webshop. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.