S05E20 – SpaceX, Sextortion en stikstof – met Tijs Hofmans

Daniël Kegel
Tijs bekende net dat hij dacht dat het zwarte kistje echt een Spa Rood zat en dat lust hij niet.

Tijs Hofmans
Ik was gewoon overtuigd dat het echt een Spa Rood was. Dus ik hoopte dat er ook Spa Blauw was. Maar het is nog mooier dan.

Daniël Kegel
We hebben wel Spa Blauw. Ja, maar toen bedacht ik me, kijk, als je natuurlijk was wat later bij ons ingestroomd bent. Ik bedoel, die running gag is redelijk in het begin begonnen. Later zijn we daar niet echt op in. Maar dat moeten we hem nu ook niet gaan uitleggen natuurlijk aan mensen. Dus als je zeg maar, nou zeg, rond seizoen 4 of zo is een keer bent meegegaan, dan heb je ingewikkeld.

Tijs Hofmans
Maar ik heb inderdaad niet die hele backlog gehad. Van de andere kant, de Hertog Jan logo had enigszins iets kunnen verklappen.

Daniël Kegel
Spa Rood logo. Wij zijn iets zo Spa Rood-fans dat we. . Onze eigen blik is gekoeld daarin meenemen. Als we water willen drinken, drinken we gewoon wel.

Tijs Hofmans
Ik dacht dat het een of andere sponsordeal was ofzo.

Randal Peelen
Waarom was het maar waar? We zijn toen naar die La Trappe bierbrouwerij geweest en toen hebben we ook niet voor niks een rondleiding langs die bron gekregen waar ze gedaan eigenlijk ging het daarom puur om dat water oh ja dat bier mag ik dat water ja inderdaad dat wil ik echt hebben

Joost Schellevis
Maar wil je een Spa Rood, Tijs? Nou lekker Joost, doe maar. Wil je een Spa Rood met of zonder wonderwater?

Tijs Hofmans
Als ik mag kiezen dan doe maar met.

Joost Schellevis
Met? Oké. Jij bent met de trein hè?

Randal Peelen
Die ene bijzondere koolstofverbinding die ons allen noet te maken.

Daniël Kegel
Oh ja, doe mij maar een echte graag.

Joost Schellevis
Dan pak ik een neppert.

Daniël Kegel
Pak jij een neppert?

Joost Schellevis
Tijs, wat voor de toe heb je op je arm?

Tijs Hofmans
Ja, kun je zien, hè? Oh nee, wacht. Ik heb het International Space Station op mijn arm.

Randal Peelen
Dus het is geen skyline van Delft of iets heen?

Tijs Hofmans
Nee, en het is ook geen hark, zoals veel mensen zeggen. Een hark. En het is ook niet een H of zo dat ik de rest een Hofmans ga doen.

Joost Schellevis
Maar er zit wel iets in wat op een molen lijkt of zo, inderdaad.

Tijs Hofmans
Ja, dat klopt. Dat is de Soyuz. Sorry, dat is niet de Soyuz. Dat is de Europese ATV.

Randal Peelen
Maar Daniël, echt de tattoo kenner, zit wel strak op? Onzin. Dat ben ik helemaal niet. Het is belachelijk. De enige andere persoon die erover mee kan praten in ieder geval. Volgens mij zit hij wel redelijk netjes op inderdaad.

Tijs Hofmans
Hij is heel redelijk, er is één ding dat hij er bewust van afgehaald heeft. Hier zat een Soyuz op aan de voorkant. En die heeft hij eraf gehaald omdat dan dat was moeilijk te tekenen en weet ik veel wat. Ik zei eigenlijk wilde ik een hele kleine. En toen kwam ik bij die tatoeëer. Ik wilde eigenlijk gewoon een paar van die strepen op mijn arm. Dat het heel abstract was. En dat je alleen als je wist wat het was, dat je dan kon denken, oh ja, dat is het ISS. En toen kwamen we bij die tatoeëerder en die zei: Ja, maar het is toch helemaal niet leuk. En zei, als je mij nou veel meer geld geeft, dan ga ik er iets heel moois van maken. En toen dacht ik, ja, nou goed, nou ook je toch ben.

Joost Schellevis
Maar hoe weet je van tevoren. Het is natuurlijk bezaaid met mensen die. Ja, een leuk idee hadden voor een tattoo. En dat is dan gemaakt door iemand die met zijn lichaam konzo.

Tijs Hofmans
Ja, precies. Lijstekend skills. Weet je niet echt creatief. Maar hoe weet je wat voor dat iemand kan tekenen? Nou, sowieso vond ik ook wel moeilijk toen ik dat ging doen. Want ik had nog nooit een tattoo. Dus mijn eerste tattoo was dat. En ik vond dat inderdaad wel heel moeilijk. Hoe ga je dat doen? Toen heb ik er eentje gevonden die toevallig bij mij om de hoek zat. Die op Instagram met super vette foto's had. Over heel gedetailleerde dingen en zo. En toen dacht ik, ja dat station moet wel een beetje gedetailleerd zijn. En toen ben ik naar hem toe gegaan toen had ik gezegd van ja, kun je dat? En toen zeiden ja, wat een veel fijne motoriek. Dus dat gaat bij mij helemaal goed komen. Dat is mijn specialisatie. Maar hij hoeft er ook niet creatief voor te zijn. Want hij heeft gewoon letterlijk een foto van internet geplukt. En die heeft hij overgetekend op zo'n vel. Dus je krijgt gewoon letterlijk. Dat plaatje van internet.

Joost Schellevis
Heb je daar de auteursrechten van, van dat plaatje?

Tijs Hofmans
Die liggen bij NASA. En ik hoop niet dat die er ooit achter komen wie ik ben.

Joost Schellevis
Dit is toch wel fair use, dit. Er zijn een hele grote C op de achterkant in de Oksel. Zolang je dat plaatje niet van Usen hebt gehaald.

Randal Peelen
Volgens mij krijg je gewoon een high five en een postkaart waar Buzz Aldrin op staat hoor.

Tijs Hofmans
Wel mijn grote droom om dat een keer te hebben, ja. Dat is ook wel mooi.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Daniël en Joost. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is Tijs Hofmans. Tijs werkt bij Tweakers en hij schrijft erover hacken en privacy. En daarnaast is Tijs dus ruimtevaart gek. En dat kon je net ook al een beetje horen. Hij beheert ook een eigen website. GoForLaunch.nl. GoForLaunch.nl. GoForLaunch.nl. GoForLaunch.nl.

Daniël Kegel
Kun je lekker lounge show. Die heeft u ook hotspots van Delta.

Tijs Hofmans
vandaag toe GoForLaunch.nl heel veel vrienden die noemen dat altijd een beetje gekscherend zullen we go for lunch gaan en leuk grapje en toen kwam ik dus en ik was dus ik loop een beetje op de zaken vooruit maar ik was dus onlangs een kennedy space center En dan hing dus in de kantine heel groot het woord go for lunch.

Joost Schellevis
Alsof het bedoeld is.

Randal Peelen
En toen dacht je lunch for gopers. Wat eten die dan? Gewoon nootjes toch? Maar laten we vooral bij het begin beginnen. Want je zei het net al even, je hebt een hele mooie vakantie achter de rug. Waar ben je heen geweest?

Tijs Hofmans
Nou, ik ben er Kennedy Space Center geweest. Ik ben samen met mijn vriendin tien dagen naar Florida geweest. En daar zijn ontzettend veel pretparken te bezoeken en dus het Kennedy Space Center. En dat was voor mij mijn hoogtepunt.

Joost Schellevis
Overigens, als je nog een wijziging van je insight naam overwegt. LounchLunch. nl is die ook nog? Die is nog vrij. Nice. Lounge is waar je louncht.

Tijs Hofmans
Als ik toch schaamteloos mag pluggen van mijn eigen website. Ik heb dus tegenwoordig ook een nieuwsbrief, maar over ruimte vraag. Maar die heb ik nieuwsbrief.space is dat. Dus ik heb de dotspace domein namelijk. Kosting heel 100 euro per jaar of zo? Nee, 6. Oh, dat is wel beter. Oh, . space, dat is wel vet eigenlijk. space, dat is heel cool. Dus ik heb gewoon nieuwsbrief.

Randal Peelen
En heeft dat dan ook wat te maken met die website? Want ik vind het een leuke website.

Tijs Hofmans
En als ik hem zie, ik heb er al heel lang niks meer uit.

Randal Peelen
Ik denk dat ik het nou van 24 september was de laatste toch?

Tijs Hofmans
Ja, dat was toevallig een blog over Kennedy Space Center. Dat was niet zo lang geleden.

Randal Peelen
Dat we niet bescheiden zijn. En ik ga naar de over ons pagina, dan wordt er heel vaak in de wijvorm geprobeerd.

Tijs Hofmans
praat is het nou echt zo dat daar meerdere mensen achter zitten of dat stiekem gewoon lekker als ik nou ja zeg dan geloof je dat natuurlijk nee dat idee dat dat jij was ik heb die over mijn pagina die heb ik ook gelijk geschreven op de dag dat ik hem heb opgezet en toen heb ik ook gelijk geschreven wij zijn de grootste website van Nederland over ruimtevaart

Daniël Kegel
Die claims had ik net te lezen.

Tijs Hofmans
Go big or go home dacht ik. Dat ging toch een beetje bluffen.

Randal Peelen
Jij hebt die website ook gelanceerd toen. Helemaal aan je eentje. Kun je eens vertellen? Je bent dus echt een space nerd.

Tijs Hofmans
Ja, eigenlijk altijd al geweest. Maar ik denk net zoals heel veel luisteraars wel dat dat zijn vanuit gewoon een interesse. Dat vond ik eigenlijk ook. Toen ik op mijn opleiding journalistiek zat, dan hoor je ook de tijd van ja je moet gaan bloggen, je moet gaan bloggen, dat helpt zo goed. En toen dacht ik van. . Dat is toch een ding? Bloggen? Ja, dat precies. Nou, toen dacht ik ik ga bloggen. En toen ben ik over ruimtevaart gaan bloggen. En ik dacht eigenlijk van, dat kwam ook een beetje uit de frustratie. Omdat er in de Nederlandse media, ik vond het altijd heel irritant dat er weinig over ruimtevaart werd geschreven. En als er iets geschreven was, dan is het heel vaak. Een beetje zo'n Hosanna verhaal van kijk eens hoe fantastisch alles is. Maar echt heel serieus wordt er niet echt over geschreven. Terwijl het best wel een serieuze sector is. Hoe lang is dat geleden dat je die site bent gestart? 2013 inmiddels weer denk ik. 2013, oké. Dat is wel een tijdje. Het was voordat SpaceX echt zo populair was als nu.

Randal Peelen
Ze waren al wel groot, maar. Dus het had wel een impuls nodig. Is dat gelukt? Ben je er echt verder mee gekomen?

Tijs Hofmans
Nee, juist eigenlijk niet zo. Het is heel goed geweest als portfolio dat wel. Maar het is nooit heel groot en fantastisch geworden ofzo. Maar ik heb daardoor wel. Allemaal extra ruimte waar dingen kunnen gaan doen. Ik ben rondleider geweest bij een NASA-expositie in Utrecht. Die stond hier toen. Acht of negen maanden volgens mij. Stond hij in de jaarbeurs. En dan kon je een geschiedenis van 50 jaar ruimtevaart zien. Dat was wel heel cool. En daar zochten ze rondleiders voor. En ik was toen net met die blog bezig. En toen dacht ik, ja, dat kan ik volgens mij wel. Dus dat.

Randal Peelen
Ze hebben jou niet eens gebeld. Jij denkt, nou dan moet ik toch wel even naar.

Tijs Hofmans
Ja, ik weet ook niet hoeveel mensen ze überhaupt konden vinden die dat gewoon voor een appel en een eind naar Utrecht wilden komen om dan toer te gaan doen voor een schoolklas. Ik vond het super vet om te maken.

Randal Peelen
Ik denk dat NASA die komt met de big bugs binnen zetten. Dat zou je wel denken.

Joost Schellevis
Waarom ruimtevaart? Omdat het super cool is. Maar net zeg je, daar wordt niet kritisch genoeg over geschreven. Er is een veel meer afstand.

Tijs Hofmans
Het is een enorme sector sowieso. Er is heel veel werk in, er gaat heel veel geld in om. Er is een hele economie omheen. En dat mag je best serieus behandelen. Maar buiten dat is het ook gewoon. . Het spreekt je jongensdromen aan van vroeger. Het is gewoon vet om een raket op te zien stijgen. Het is vet om die oude maanlandingbeelden te kijken. Dus het is een beetje een combinatie. Ik denk alleen dat je op een gegeven moment, weet je, toen SpaceX opkwam, daar kwam het ook een beetje van SpaceX kwam op. En dat is allemaal, kijk eens hoe fantastisch dat dit allemaal is. Terwijl van de andere kant er is ook best veel aan te merken op wat SpaceX allemaal doet. Of wat NASA doet bijvoorbeeld. Of hoe Nederland daarmee omgaat, economisch gezien. Nee, maar noem eens wat. Want dat vind ik boeiend. Van SpaceX of van SpaceX?

Randal Peelen
Het is toch gewoon fantastisch dat die dingen luchtgegangen en jij gaat hier kritisch open. Wat is er allemaal aan de hand?

Tijs Hofmans
Nou ja, het feit dat Elon Musk eigenlijk alles kan zeggen. En dat iedereen dat dan aanneemt voor waar, net zoals zo'n Starship dat nou wordt gepresenteerd. Dan gaat hij van zeggen van ja binnen zes maanden sturen we daar honderd mensen mee omhoog. En dan weet je van dat gaat veel langer duren, dat gaat vertragingen oplopen, dat gaat ook veel meer kosten. Niet dat het er uiteindelijk niet komt en niet dat dat allemaal een slecht ding is. Maar je moet dat niet helemaal bejubelen alsof dat helemaal geweldig is allemaal.

Randal Peelen
Daniël zit op zijn tong te bijt, want hij heeft op die manier wel eens een auto besteld volgens mij.

Daniël Kegel
Dat zijn een beetje de irons. De vraag is of je daar heel veel waarde aan moet hechten. Als hij een timeline roept, dan moet je dat nog weer keer vijf doen. Daarna kan het ongeveer de helft van wat hij aan het begin claimt.

Tijs Hofmans
Ja, nee, dat is waar.

Daniël Kegel
Dus daar zit een bepaalde elon tags overheen. Ik vind het wel grappig. Ik heb Ook heel veel van die luchtvaartfanaten die gaan dan maar vliegtuigen spotten en staartnummers noteren en alles. Maar goed, dat is nog wel een redelijk bereikbaar ding. Als je echt, echt heel graag wil. Dan kun je gewoon verkeersvlieger worden. En als je iets minder graag wil, dan kun je vrij makkelijk je eigen vliegbuffet halen en gewoon een vliegtuig instappen. En off you go, je moet alleen wat geld meenemen.

Joost Schellevis
Maar ja, de vragen is voor het bedragen zijn iets hoger.

Daniël Kegel
De bedragen zijn bij wel op wat andere orde. En je moet ook echt wel bepaalde skills hebben, volgens mij. Voordat je zo'n astronaut op programma inrollt.

Tijs Hofmans
Er is ooit een journalist omhoog geweest, Joost, dus dat is misschien nog een optie. Maar als jij ooit dat aanbod krijgt, dan bel mij vooral eerst.

Joost Schellevis
Als ik dat aanbod krijg, dan bel ik jou niet. Maar de kans is vrij klein dat ik hem krijg.

Randal Peelen
Oké, even met de voeten weer terug naar A. Misschien ooit wel, als het heel normaal wordt. Als we nou zeggen met z'n allen. We willen naar Mars en we gaan er een kolonie stichten. En dat lukt ons over vijf jaar. En volgens komt die Elon tekst eroverheen. En dan is het 25 jaar gebeurd.

Tijs Hofmans
Boeien. Hallo.

Randal Peelen
Heeft niet niks een moonshot.

Tijs Hofmans
Nee, dat klopt. Maar pak van de andere kant dan zo'n Mars One ofzo. Dat zullen veel mensen denken ook wel kennen. Mars One, dat was dat gekke Nederlandse programma. Destijds schreef iedereen daar ook over van nou wat die gekke Nederlanders toch van plan zijn en dit is hoe ze het willen doen en zo. En er was eigenlijk maar heel weinig mensen die daar echt heel kritisch op ingingen en zeiden van waarom kan dit niet? En de mensen dat je de Rian van Rijbroek van de ruimte vraat, zullen we maar zeggen.

Daniël Kegel
Ik heb ooit. . Het is echt al net uitgelegd, ik was op een gegeven moment naar buiten kwam van hé, die tent valt om. Oh ja, verrek. Het bestond ook nog. Op een of andere Innovation Awards ofzo hield zijn keynote en echt dat klap ging echt helemaal los van wat een fantastisch idee. Waar kan ik me aanmelden? En het klonk allemaal geweldig. Maar het was bijna realistisch natuurlijk.

Tijs Hofmans
Maar zij zeiden ook op een gegeven moment zeiden ze dan van, we hebben wel 200. 000 aanmeldingen gehad. En toen zei iedereen van iedereen schreef dat braaf op. En en hele serieuze media die allemaal zeiden van die 200. 000 aanmeldingen, wauw. Die 200. 000, dat waren gewoon de mensen die een e-mailadres hadden achtergelaten, een vinkje hadden aangezet met ik wil omhoog. Waaronder jij of niet? Waaronder ik met vijf e-mailadressen om te kijken hoe vaak dat is. Dus ja, vijf van die 200. 000 was ik.

Daniël Kegel
Brent Bellen zie je nog. Je bent de laatste.

Tijs Hofmans
Het aantal mensen dat ook serieus is. Want je moest dan vervolgens 35 euro betalen als je heel serieus. wilde meedoen en dat was dan zodat je een Skype gesprek met ze kreeg en dat ze dat dan gingen doen.

Joost Schellevis
Maar even mensen niet hebben meegekregen, waaronder ik. Wat was dit precies en.

Tijs Hofmans
. Waarom is het mislukt? Nou, het waren een stel Nederlanders en die hadden het idee om een permanente kolonie op Mars te vestigen. Maar dat zou een enkele reis worden. En zij zouden al die dingen bij elkaar gaan crowdsourcen. Dus de raket en de modules waarmee ze daar gingen wonen en alles werd bij elkaar gecrowdsourced. Het ging allemaal met bestaande technologie, zogenaamd. En het zou allemaal gefinancierd worden door er een soort Big Brother van te maken. En dan haalden ze er altijd van die powerpoints bij. En dan zeiden ze ja, maar de Olympische Spelen die haalden 10 miljard op. Nou, wij hebben maar 6 miljard nodig, omdat het allemaal bestaande technieken zijn. Op een gegeven moment gingen mensen nadenken en dan was het van, ja, 6 miljard is wel erg optimistisch.

Joost Schellevis
Het was nog niet weinig met couchursen overigens?

Tijs Hofmans
Nee, maar precies. Maar toen gingen ze op een gegeven moment ook mokken en t-shirts verkopen. Ze het daarmee bij elkaar te halen.

Daniël Kegel
De hele wereldbevolking een t-shirt aansmeren.

Randal Peelen
Mokken verkopen, dat zijn allemaal sukkels hoor.

Daniël Kegel
Het was uiteindelijk. Wat natuurlijk bleef hangen, is het. En dat is op zich wel slim bedacht. Van al die vervelende economische realiteiten die we hierbij komen kijken. Dat vergeten we maar. Want het is een Monway trip. En dat is natuurlijk waar mensen zouden dan op triggeren. Van overrekker, je gaat aan een Mars en je komt er nooit meer terug. Oh mijn god, wie gaat dat nou doen? Daar is ook geen geld. Dus ik heb het niet meer nodig. Daar ging dus de hele discussie over.

Tijs Hofmans
Is dat wel ethisch ja of nee? Maar niemand die echt doorvroeg en zei van ja maar hoe dan? Zeg maar dat.

Joost Schellevis
Maar het is ook niet, kijk, misschien 6 met optimistisch, maar het klinkt ook niet als iets wat we nooit zouden kunnen doen. Nee, maar dan wordt het 600 miljard. Ja, precies.

Daniël Kegel
Dat zijn een beetje de bedragen waar je over hebt.

Joost Schellevis
Dan stoppen het op één hoop en dan kunnen we naar. . Ja, dat is misschien niet de moeite waard dan.

Randal Peelen
Maar oké, neem ons terug naar 2013. Je dacht ik vind space heel tof. En een ruimtevaart draag ik een warm hart toe. Maar. Er mag ook wel wat meer kritisch worden geschreven. Nou, daar ligt een kans voor jou weggelegd.

Tijs Hofmans
Ja, ik had het idee om er dan echt helemaal in te werken in dat wereldje en zo. Dat is uiteindelijk niet gelukt, want ik ben eerder de techjournalistiek ingegaan. Daar blijkt toch iets meer werk in te vinden. Maar het is gewoon heel moeilijk om daar ook geld mee te verdienen met een blog over zo'n niche-onderwerp, zeker in Nederland.

Randal Peelen
Had dat wel je droom geweest dat je echt je geld zou verdienen met je eigen website?

Tijs Hofmans
Ik weet niet of het een droom was die. . Een droom is denk ik altijd wel. Want dat is natuurlijk altijd, ja, als je zou kunnen leven van een beetje een blog schrijven. Dat denk dat heel veel mensen dat wel zouden willen. Dat is niet echt het doel ofzo. Het was meer van ik hoop daar een keer iets leuks bij te verdienen. Dat je een keer een iPod kunt kopen. Precies. Dat zou net genoeg zijn, ja.

Randal Peelen
Ik denk dat mijn nudts om tafel inmiddels ook wel een iPod op de rekening aan. Zover komen.

Tijs Hofmans
Nee, het was geen 6 miljard.

Joost Schellevis
Ik ben benieuwd trouwens waarom dat is mislukt dan, maar dat kan me wel voorstellen. Is het echt officieel geklapt inmiddels dan?

Tijs Hofmans
Ja, inmiddels is het failliet. Maar ze hebben het ook allemaal opgedeeld in dubieuze bv's. En eentje is dan met aandelen en de ander die bestaat nog op de Zwitserse beurs.

Randal Peelen
En ze altijd zitten Mars One. Marswan, oké.

Tijs Hofmans
Het is inmiddels grotendeels failliet en het heeft nooit kans van slagen gehad. Maar ik erger me er altijd een beetje aan dat dat altijd zo serieus werd opgepakt door media. En dat er eigenlijk. Het moet overigens hand in eigen boezem. Ik, ik liep toen nog stage eerst. Een jaar voordat dat allemaal ging lopen, liep ik stage en toen heb ik die dude ook een keer geïnterviewd. En toen heb ik daar net zo'n Hosanna verhaal van gemaakt. Dat was toen ik nog helemaal niks wist. Je wil het ook gewoon geloven.

Daniël Kegel
Het klinkt als de next frontier die je wil brengen.

Randal Peelen
Hetgeen ze gaan willen doen. Dat is niet onmogelijk. Het is alleen van ja, hoe kom je aan dat geld? En zelfs dan moet je maar net een kapabele figuur aan tafel hebben die dat ook nog eens gaan doen. Dus ik vind ook niet dat je op voorhand had moeten kunnen weten. Dat het per se mislukt.

Tijs Hofmans
Zij zeiden dan altijd van ja, maar we hebben een raket nodig. En dan hadden ze een slide. En dan zeiden ze ja, maar die Felkenraket kan daar wel naartoe. Dus die kunnen we huren en dat kostte 50 miljoen. Dan denk je, oké. Maar dan vervolgens vertellen ze dan niet bij dat die raket ook nog eens mensen mee moet nemen. Dat het dus een grotere raket moet zijn. En dat die er dan nog niet was. Maar ze vertellen dat op zo'n manier, dat je daar, als je daar niks over weet, dat je daar dan. Ja, dat je daar makkelijk intrapt. En ik dacht dus van. Ja, precies, dat is het wel een beetje. En ik dacht een beetje van, net zoals dat we dat we techjournalisten in Nederland nodig hebben, zouden we ook ergens een ruimtevaartjournalist moeten worden. Er zijn ook wel toch? Een want als Schoonwertschilling bijvoorbeeld? Dat is ook wel, ja, dat klopt. Nee, die zijn er ook wel.

Randal Peelen
Waar komt jouw fascinatie voor de ruimte vandaan? Want in 2013 dacht je, dit mag wel iets kritischer, ik ga proberen om daar een nieuw licht op te schijnen. Maar je bent ergens enthousiast geraakt over dit onderwerp.

Tijs Hofmans
Ja, maar ik denk altijd vanuit zo'n interesse dat iedereen het had. Het is gewoon tof. En ik wilde wel wat meer over weten. En hoe meer ik erover wist, dacht ik ook van eigenlijk zit dat best wel cool in elkaar. Wat zit cool in elkaar? Ja, gewoon die hele sector. Maar ook. . Ook het feit dat wij in Nederland zo'n sector hebben van mensen die daar gewoon professioneel mee bezig zijn, dat vind ik eigenlijk best wel gaaf. In Nederland ook. Ja, in Nederland ja.

Randal Peelen
Daar weet ik dan weer geen zak van. Als ik denk aan de ruimte, dan denk ik aan. Ja, Houston, we've got a problem. De NASA en SpaceX dan houdt het voor mij wel eens een beetje op.

Tijs Hofmans
Ja, en dit is dus een beetje het punt. Wat wij in Nederland doen met ruimtevaart is ontzettend saai eigenlijk. Want het is vooral. onderzoek doen bij ESA, waar dan niet zo heel veel over wordt geschreven. En dat is allemaal een beetje. Maar het is wel een hele industrie. Heel, heel, heel Noordwijk zit daar vol mee. We hebben daar Aztec zitten natuurlijk ook. Er werken 3500 man. Vanuit heel Europa. Maak ook satellieten enzo. Ja precies. Die worden daar in elkaar gezet inderdaad.

Randal Peelen
Ik zag op jouw site ook een quote staan. En volgens mij staat er over ons pagina. En er staat. . Ruimtevaart is goed voor de economie en kan zelfs voor derde wereldlanden een enorme boost zijn. En daarom schrijven we bijvoorbeeld ook over ruimtevaart en astronomie in Afrika en analyseren we de Aziatische ruimterace.

Tijs Hofmans
Ja, dat is vet. Want als je over ruimtevaart leest, dan lees je altijd over Rusland en Amerika. Maar echt China is ontzettend vet bezig. Die hebben hun eigen ruimtevaartprogramma, bemand. Die hebben een maanlanding gedaan. In 2012 was het uit mijn hoofd, hebben zij een rover op de maan gezet. Ik weet niet van welk jaar jullie zijn.

Joost Schellevis
Maar wie boven die dan? Nee, oké, sorry, nevermind. Ga maar. 86.

Tijs Hofmans
Van 6, jullie zijn van na 72, als je van na 1972 bent, dan was dat de eerste maanlanding die jij in je leven hebt meegemaakt. Dat is toch super vet? En eigenlijk niemand had dat door destijds. Omdat ja van China.

Joost Schellevis
India heeft ook een ruimtevaartprocessor.

Tijs Hofmans
India is iets meer bezig. Nou, ja, ze zijn wat minder ver, maar ze zijn wel hard aan de weg aan het timmeren. Nee, maar ik bedoel, omdat laatst.

Joost Schellevis
Ik volg niet heel actief, maar ik kreeg wel mee dat er iets. .

Tijs Hofmans
Ja, die maanlanding was misgegaan, ja. Maar het schijnt ook heel moeilijk te zijn om op de maan te landen, heb ik begrepen. Ja, vraag maar aan de bemanning van Apollo 13.

Randal Peelen
Ja, precies. We hebben het net al even gehad over jouw ISS tatoeage. Wat maakt voor jou de ISS zo'n fascinerend ding? Dat je denkt, daar moet ik de hele dag mee rondlopen.

Tijs Hofmans
En dat wij sinds november 2000 Hebben wij geen moment geweest dat er geen mensen in de ruimte zijn geweest? Dat is permanent. Zit er iemand, in ieder geval één en iemand daarboven. Het zijn er meestal drie of zes. Maar is dat echt wel de ruimte? Want waar begint de ruimte? Precies.

Joost Schellevis
Nee, maar dat is toch. Heel filosofisch. Maar dat is in principe op 100 kilometer. Want want je had ook een paar terug had je Red Bull die de sprong van Felix Bamkar uit de luchtballon inderdaad. Uitel de luchtballon vanuit het begin van de rij. Na beneden 36 kilometer.

Daniël Kegel
Inmiddels al lang weer verbroken trouwens, maar daar was niet zo'n enorme hype campaign omheen. Ik heb het ook zitten kijken die livestream.

Joost Schellevis
Ik heb hem al geschreven op Tweakers nog. Dus dat was echt een ding inderdaad, maar dat was niet echt de ruimte, toch?

Tijs Hofmans
Nee, dat klopt. Maar dat zie je nu ook heel veel. Allemaal van die publiciteit stunt. Er was iemand die had bijvoorbeeld laatst een paar bitcoins omhoog gestuurd. En dat waren dan zogenaamd de eerste bitcoins in de ruimte. Maar ja, dan hangt er gewoon niemand zijn Trezor en een ballon.

Joost Schellevis
Sowieso als je gewoon je als je via internet satellietelefonie Of het satelliet internet je bitcoins verstuurt, dan zijn ze er ook in de ruimte geweest. Ja, technisch gezien wel.

Tijs Hofmans
In principe begint dat op 100 kilometer? Daar begint de ruimte. Maar dat is dus semi-arbitreem.

Joost Schellevis
Iemand heeft dat ooit gezegd, want ze cirkelen wel nog in een baande aarde. Ja, dat klopt. Je kunt hier niet ademen, zeg maar, maar nee.

Randal Peelen
De maan is ook in een baan om de aarde en die is ook in de ruimte.

Daniël Kegel
Maar het is relatief dichtbij, want het ISS hangt op ongeveer 400 kilometer hoogte. Dat betekent dat is maar 3% van de doorsneden van de aarde. Dus als je van de zijkant naartoe zou kijken, dan zie je een soort muchtje. Zo heel dicht bovenop, zie je dan zo'n mugje zweven. En dat is dan T6, maar dat is dan wel de ruimte.

Joost Schellevis
Maar moeten niet van de ruimte. Om even van alle twijfel af te zijn op 4000 kilometer hoog te hangen.

Tijs Hofmans
Ja, eigenlijk wel ja. Maar wat ze wel gaan doen in de toekomst.

Randal Peelen
Maar die ISS, tenminste, ik praat in mijn reet hoor, maar dit is wat ik heb gehoord. Dat ding is effectief niet echt in een baan om de aarde. Hij is gewoon permanent over de horizon heen aan het vallen.

Tijs Hofmans
Ja, maar dat is een baan om de aarde. Dan val je constant naar de aarde.

Randal Peelen
Het is niet geostationair. Hij gaat ook niet steeds op dezelfde plek. Nee, precies. Een geostationair, dat kan alleen als je echt buiten de dampkring bent. Ja, maar dat is lager. En wat is de dampkring? En wat is de stratosfeer dan?

Joost Schellevis
Hoe werkt dit? Nee, maar ik stel de vraag in die Joost gewoon. Ik ben nog steeds aan het filosoferen waar de ruimte begint. Maar oké, laten we beginnen bij de stratosfeer. Ja, en dan komt de oosomlaag.

Tijs Hofmans
Nu ga ik kijken op mijn back, want dan kan ik ook niet allemaal precies vertellen. Ik weet in ieder geval dat vanaf 100 kilometer, dat noemen we de Carman Line En dat is de grens waarvan iedereen zegt, daar begint de ruimte. Want als je het hebt over de atmosfeer, die had duizenden kilometers de ruimte in. Maar ja, met hele andere deeltjes. En de meeste die houden op 100 kilometer op volgens mij. Dus je hebt een low Earth orbit en dat is 400 kilometer. En dat is in principe waar de meeste satellieten ook wel hangen. En dan val je inderdaad constant in een baan om de aarde. Dan val je eigenlijk constant achter de horizon, ja. En daar zit het ISS dus. Maar goed, dan zit je wel dus in de ruimte.

Randal Peelen
Sinds 2000 permanent mensen in de ruimte geweest. En is dat voor jou echt een trigger geweest? Dat je denkt, nou dit is gewoon super vet.

Tijs Hofmans
Ja, ik vind dat wel iets fascinerends. En het feit ook dat we dat we dat we Buzal dan maar kennen, Neil Armstrong en al die al die astronauten. Maar dat we vervolgens geen idee hebben wat er op dit moment in de ruimte zich afspeelt. Kijk, als André Kuipers omhoog gaat, dan raken we daar inderdaad in geïnteresseerd. Maar buiten dat is daar non-stop iets aan de gang. Wat dan? Wat speelt zich daar af? Onderzoek. Maar als je nou gaat vragen, inderdaad, dat is altijd die vraag: wat heb je daar nou aan en waarom geven we dat krijg je ontzettend duur? Nee, dat vind ik dus inderdaad ook. Maar dat is wel de vraag die je altijd krijgt. En zeggen ze van, dat kring dat heeft 100 miljard dollar gekost.

Joost Schellevis
Heb je ook van Namas kunnen gaan?

Tijs Hofmans
Ja, voor dat geld wel. Dat is in principe wel een punt van waarom geven heeft het geld naar de ISS. En dan is het van, ja, onderzoek gebruiken we daarvoor. En dan zijn allemaal medische toepassingen heeft dat dan. Maar het zijn allemaal van die antwoorden waarvan je denkt van, ja, dat verantwoord nooit honderd miljard euro.

Randal Peelen
Nee, maar ik wil wel weten dat als ik een zaadje plant in een stuk aarde en de zon is niet boven, maar continu van alle kanten, welke kant groeit dat plantje dan op?

Tijs Hofmans
Ik vind dat boeiend. Ja, dat is boeiend, maar vind je het 100 miljard. . Euro boeiend.

Randal Peelen
Nou ja, ik heb dat geld niet gemist hoor. Ik weet niet. Het is niet zo dat als je dat geld hier op aarde had uitgegeven, dat je dan heel veel beter af was gegeven. Dat kun je niet zeggen. Geld is geld. Iemand heeft die miljarden zijn ergens heen gegaan. Dat geld is weer verder uitgegeven. Euro's rollen, zeg maar. Economie die gaat door. Het is niet zo dat dat poef en is gone. Dat klopt, dat klopt. Het is wel een boel geld inderdaad.

Joost Schellevis
Dit argument ga ik gebruiken als ik als ik een domme aankoop doe. Joost, waarom heb je nou een Apple TV gekocht? Want we hadden al zes apparaten op de stream. Het geld is niet weg. Het is gewoon naar een andere plek.

Tijs Hofmans
Klik nu gewoon bij Apple. En ze geven er weer mensen een mooie sammer.

Daniël Kegel
Sterker nog, ik heb mijn geld gewoon geconcretiseerd. Want ja, het zijn maar gewoon bitjes op de. Bij de ING op een computer.

Joost Schellevis
En nu heb je gewoon technicties. Precies.

Daniël Kegel
Overigens, Waar de ruimte begint is maar net wie je het vraagt. Maar de meest uitgesuit, de meest voorkomende definitie is waar de lucht niet meer blauw is. Dus waar er geen verstrooiing van licht door de atmosfeer meer plaatsvindt. Of waar het nacht is. Dat kan ook. En dan ga je dus gewoon een zwarte hemel zien en sterren. En dat is een beetje waar die grens begint. Een andere grens die eerder werd aangehouden, dat is nog lager, maar 80 kilometer. Dat is het punt waarop een normaal vliegtuig niet meer te besturen valt, omdat er geen atmosfeer meer is.

Tijs Hofmans
Maar dat is ook wel een beetje omdat die eerste twee Amerikaanse vluchten, dat waren van die suborbitale vluchten, die gingen maar tot 80 kilometer. Die Amerikanen wilden wel kunnen zeggen van we zijn in de ruimte geweest.

Daniël Kegel
Ze hebben die definitie gewoon in beter. Inderdaad, dat noemen ze dan ruimte. Dat is schoot gewoon inderdaad de vliegtuig omhoog. Gewoon net zolang totdat hij. Weer terug viel. En dan was je eruit.

Randal Peelen
Zo ging dat wel.

Daniël Kegel
En dan word je dan gewichtsloos. En dan val je weer terug. Het beste 8 baan ooit zijn.

Tijs Hofmans
Dit is dus wat Virgin Galactica aan het doen is, hè? Die zijn daarmee bezig. Heb je dat van gehoord? Van Richard Branson?

Daniël Kegel
Dat zijn die ruimtevluchten, dat zijn geen baan, geen baan op.

Tijs Hofmans
Dat zijn echt van die kleine korte vluchtjes, maar die hebben van een vliegtuig.

Randal Peelen
Ja maar dat vind ik toch vet? Ik zou het niet durven en ik kot je hele vliegtuig onder.

Joost Schellevis
Maar een normaal vliegtuig vliegt er maar op 10 kilometer hoog, dus kun je nageloan je dan omhoog aan het gaan.

Tijs Hofmans
Ja maar hij vliegt zeg maar, hij heeft een gewoon vliegtuig en die gaat tot. . 30 kilometer volgens mij. En dan zit er een klein vliegtuigje onder. Die valt eruit en die heeft een raketmotor en die tikt dan nog die andere.

Joost Schellevis
Maar waarom vliegen vliegtuigen dan altijd maar op 10 of 11 kilometer?

Tijs Hofmans
Even een andere vraag van de ruimtevaart. Niks van vliegtuigen.

Daniël Kegel
Omdat een straalstroomhoogte is. Dus dat is qua windsnelheden super gunstig. Want dan kun je meeliften op de windstromen die er toch al zijn. En hoger. Kan wel, maar heeft in ieder geval zin, omdat dat gewoon niet brandstoffefficiënt is. Maar rond 10, 11, 12 kilometer is wel de meest efficiënte mogelijk.

Tijs Hofmans
Je bent zelf een vliegtuigspotter of?

Daniël Kegel
Nee, dat valt wel mee. Ik onthoud gewoon veel nutteloze feiten.

Randal Peelen
Daniël is gewoon de guy die je mee moet nemen naar elke pub quiz. Dan weet hij dit soort dingen opeens. Dat helpt. Het is dus 50 jaar geleden dit jaar dat de maandlanding plaatsvond. En dan heb ik het over de maandlanding. Waar we allemaal aan denken, allegedly.

Tijs Hofmans
Die kwamen er heel veel naar die nazatentoonstelling waar ik werkte. Die mensen kwamen naar die jaarbeurs. Die betaalden parkeerkosten of een treinkaartje daar naartoe. Die betaalden 18 euro toegangsgeld. Die gingen dan gewoon een half uur bij mij in de rij staan. Totdat we bij het gedeelte kwamen met de Apollo capsules. En dan gingen ze tegen me schreeuwen, dan geloof je toch zeker zelf niet? Heel raar.

Joost Schellevis
Nou ja, dat is. Toewijding.

Daniël Kegel
Jij bent nu verbaasd op het feit dat dat soort complotgekies niet rationeel zijn. Ik had het beter moeten weten.

Randal Peelen
Dat lijkt me wel mooi dat je ook maar dan toe-soo gaat. En dan ben je dat Arnold Schwarzenegger was in beeld. Snap hè!

Tijs Hofmans
We kunnen ze ook CG doen!

Randal Peelen
Iemand leeft al lang niet meer.

Joost Schellevis
Maar je had afgelopen weekend had je nog in de OBA in Amsterdam, de Openbare Bibliotheek. een bijeenkomst van mensen die er heilig van overtuigd zijn. En ik vind het moeilijk te geloven dat er mensen zijn die dit echt oprecht geloven en niet gewoon aan het tolle zijn. Dat de aarde plat zou zijn. Ja, ik geloof dus niet in de flat earthers.

Tijs Hofmans
Flat earthers geloven niet in de aarde, maar ik geloof niet in hen. Ik geloof niet dat die echt zijn.

Joost Schellevis
De Flat Earth Society, dat is dus echt een club van mensen die aan het trolen zijn. Maar er zouden dus echt mensen zijn die echt geloven geloven dat de aarde plat is. Of echt super goed zijn in trolen.

Randal Peelen
Dat je dit gaat ontgelden op Twitter, hè? Maar nu op tape. Ja, prima. Nee, maar het met je eens hoor. Ik vind dat ook moeilijk te verteren.

Joost Schellevis
Ik weet wel dat ze er echt zijn. Hoe dan in elkaar zit, in het midden is dan dus de Noordpool geloof ik, ofzo. En daarom. Of wat was het? Om de aarde heen ligt dan heter. De ijsmuur ja. De Antarctica is gewoon één grote ijs. Een muur.

Randal Peelen
Dat is de wol. De wol. Wat ik begrijp aan zo'n complottheorie, en dat is eigenlijk een goede draad in alle complottheorieën, is gewoon. . . Eigenlijk begint het bij gewoon doorgewinterd wantrouwen naar het systeem. Je wantrouwt gewoon alles zo erg dat dus dan het andere verhaal waar je aan vast kan houden, dat is dan je hou vast.

Tijs Hofmans
Maar die koplotbellen geloven ook in alles. Als je complotdenker bent, er zijn allemaal onderzoeken naar gedaan, dan geloof je. . Je gelooft niet alleen in de flat earth, maar wel in de maanlanding of zo. Je gelooft dan gelijk alles niet. En je gelooft dan gelijk in Bigfoot en.

Joost Schellevis
Bijzond is dus dat je andere mensen. Wel geloofd. Dus je denkt dan dus, oh oké, de hele wetenschap zegt dit, maar op YouTube is een korrelige video waarin iets anders wordt beveerd. Nou, ik ga maar voor de waarheid in die video.

Daniël Kegel
Dat zal wel kloppen dan.

Randal Peelen
Maar ik denk dat YouTube-tuin wel een boosooner is hoor. Want ik luister genoeg naar de Joe Rogan experience om te weten. Dat dit soort Eddie Bravo's echt wel onder ons zijn. En dat die ook echt ongelooflijk goed. . Want dat moet je ze nageven. Ze kunnen elk argument waar jij mee komt, hebben ze al. twintig keer over nagedacht. Ze hebben hun huiswerk wel gekomen. Ik heb zelf nooit kunnen bewijzen dat de aarde rond is. Nou ja, in een vliegtuig naar buiten kijken is genoeg op zich.

Daniël Kegel
Je ziet het vrij duidelijk. Ja, maar het probleem, het is heel moeilijk discussiëren. Als je gewoon tegenover elk rationeel argument een verzonnen tegenargument zet. Ja, dan op een gegeven moment houdt het wel een keer op.

Randal Peelen
Maar mijn punt is, ze hebben dus wel hun huiswerk gedaan voor zover je ze dat na moet geven. En het is ook wel zo dat op YouTube ongelooflijk mooie. rabbit holes zijn waar je echt ingezogen kunt worden. En dat is wel ook mede door dat algoritme van ze. Je kunt dus eerst denken van nou oké, ze hebben de piramides gebouwd, hoe dan? En drie kwartier later waren het de aliens. En drie uur later zijn ze hier geweest en lopen de lizard people.

Joost Schellevis
Ik ben nog steeds bij die vliegtuigen van je. Hoe goed kijk jij naar vliegtuigen als ze langs vliegen? Want ik zie vliegtuigen niet per ze. In een cirkelvliegen ofzo hoor. Hij is onderdeel van het complot, jongens. Dat is wel duidelijk.

Daniël Kegel
Ja, als ik in het vliegtuig zit, dan ga ik gewoon recht over de aarde. Het is altijd dezelfde hoogte. Dus dan moet de aarde wel plat zijn.

Randal Peelen
Nou ja, ik weet niet hoe vaak jij een geodriehoek langs die gemtrails houdt. Want die Getrails zijn allemaal een heel klein beetje krom.

Joost Schellevis
Nou ja, ik vind het wel irritant dat ze elke keer dan toch, als de aarde dan toch plat is, waarom je dan toch een route vliegt die op de kaart niet recht is. Dat is altijd wel een beetje jammer. Alles om de hoogse in eren te houden.

Randal Peelen
Maar goed, mijn poging tot een vraagstelling begon bij. 50 jaar geleden hadden we de maanlanding waar we nu allemaal aan denken. En dat was de maanlanding met Neil Armstrong. Daarna zeg jij, is er nog één geweest vanuit China?

Tijs Hofmans
Ja, het was niet bemand, hè? Het was gewoon alleen een rover. Maar het was een normaallanding. Ja, dan nog inderdaad.

Randal Peelen
Toch tof.

Tijs Hofmans
Ja, super.

Randal Peelen
En wat is er voor jou op dat punt nu nog te bereiken? Waar kijk je naar uit? Moeten we er vaker heen? Zijn we er vaker toe geweest? Moeten we nog een Nederlandse vlag naast? Glasvezel, glasvezel mooi zijn. Onbeperkt data.

Tijs Hofmans
Ja, inderdaad, een goed 4G abonnement op de maan. Dat zou wel 5G mee. 5G mee. Ja, nee, heel veel natuurlijk. Kijk, er is altijd een beetje discussie of je manden ruimtevaart nog moet doen of niet. Of dat nut heeft. Want het is ontzettend inefficiënt en heel duur en heel gevaarlijk. Dus je kunt je afvragen van als we iets op de maan willen gaan doen qua onderzoek of zo, stuurt dan gewoon een paar robots. Maar ja, het is zoiets inherent menselijks om het gewoon verder te willen naar de maan, naar Mars, naar nog verder of zo. Ik bedoel, dat is waarom we sci-fi zo vet vinden. Gewoon de final frontier. Die willen we gaan opzoeken. En daar is heel veel te beleven. Sowieso dat we naar de maan gaan en er ook daadwerkelijk iets gaan doen. Behalve een beetje rondlopen en wat stenen verzamelen en dan met nog.

Randal Peelen
Maar het woord frontier is wel heel belangrijk, want wij kunnen ons dat niet herinneren omdat we lang niet leefden, maar. In de VS was de frontier echt een begrip. Je kwam aan de Oostkust aan en alles ten westen daarvan was vrij om te nemen voor iedereen. En daar kwamen wel regeltjes en mensen die zeiden van nou ik ben hier iets meer de baas. Ja, maar dat hebben ze redelijk goed zo goed mogelijk weten. te negeren. Daar is niet heel veel last van. Heb je die andere boeken gelezen dan ik volgens mij? Ik vind 80% toch al vanzelf dood aan al die ziektes die ze meenamen. Maar even, de frontier. Dus je kunt steeds verder naar het westen, er is steeds meer land, dan kun je allemaal pikken. Kun je allemaal pakken voor jezelf.

Tijs Hofmans
Ja, dan gaat het nu wel een beetje heen.

Randal Peelen
Inmiddels is zeg maar de aarde wel vergeven. Inmiddels zitten we zelfs zo op elkaars lip dat we denken, god we zitten de hele dag in elkaars lucht en oh my god, het wordt hier steeds warmer. Is die volgende frontier, dat volgende onontgonnen terrein, de ruimte, voor jou echt wel een doel op zich?

Tijs Hofmans
Is dat iets waar we heen moeten om de mensheid te redden? Ja, ik weet niet of dat is om de mensheid te redden. Ik bedoel, dat vind ik nog een existentiële vraag. Wie ben ik om daar een antwoord op te geven? Maar ik denk dat dat wel iets is wat je inherent menselijks zou moeten doen. Wat wel gewoon een logische volgende stap is. Ik vind het heel onlogisch om ergens, kijk wat dan als we naar Amerika waren gegaan de eerste keer. En dan hadden we gezegd van, cool, er zit hier een heel continent. Nou mooi man. Oké, doei.

Joost Schellevis
Dat is wel een belangrijk verschil. En dan groeit gras.

Tijs Hofmans
Ja, maar je vader zijn tegenwoordig zo hoog technologisch dat dat. .

Randal Peelen
Ja, nu zijn dat nog obstakels, maar pak een beetje van 40 jaar of zo, misschien niet meer. Het zijn altijd obstakels, maar over de oceaan heen dobberen, dat was ook niet altijd mogelijk.

Daniël Kegel
Ja, dat dachten ze dus 50 jaar geleden. Bij die maallanding dachten ze dat dus ook. Van ja, over 50 jaar zijn we zover. En ja, dat is er dus ook niet. Dan blijkt dat toch wel ingewikkelder te zijn dan.

Randal Peelen
Maar die Elon Musk is wel keihard nodig, vind ik wat dat betreft. Ja, dat zeker. Dan gaat iedereen zeggen, het komt nooit uit. Nee, oké, maar het komt wel het een ander wel uit.

Tijs Hofmans
Maar dat is het ook, weet je wat die man allemaal heeft gedaan, behalve gewoon een vet bedrijf opgezet. Hij heeft een hele industrie eigenlijk opgericht en tegelijkertijd compleet getransformeerd. Want voor SpaceX er was, waren er heel weinig commerciële bedrijven die zelf raketten bouwden en lanceerden. En de enige bedrijven die dat deden, die zaten in Amerika. En die kregen vet veel geld van de overheid. Die hebben kapot gesubsidieerd. En toen kwam Elon Musk. En die zei van, weet je wat, ik ga ook zelf raketten bouwen. En die ga ik lanceren voor ongeveer vijf keer zo weinig geld. En dan mag je gewoon een lancering op kopen. En maakt het ineens een stuk aantrekkelijker voor andere bedrijven om daar iets mee te gaan doen. Of universiteiten ofzo. En ineens zijn, en nu doet hij dat ook met dat herbruikbaarheid. Hij zegt gewoon, ik ga die raketten herbruikbaar maken. Dan wordt ze nog goedkoper. Iedereen is helemaal over de zijk nou, helemaal in paniek. En die denken van ja shit, wij hebben altijd. . 400 miljoen gevraagd voor een lancering. Nu komt SpaceX en doet het voor 50 miljoen. Ja, als ik een bedrijf ben, dan weet ik het wel waar ik naartoe ga.

Joost Schellevis
En is dat bedrijf van Jeff Bezos?

Tijs Hofmans
Blue Origin.

Joost Schellevis
Dat daarna dus pas gekomen.

Tijs Hofmans
Ja, dat is eigenlijk, ja, die zijn Timmer ook al wel heel lang aan de weg. Voordat, lang voordat iemand er iets over hoort eigenlijk. Maar dat is in principe hetzelfde. Dat zij nu ook een raket aan het bouwen zijn, zelf ook herbruikbaar maken. En die voor relatief weinig geld dadelijk dingen gaan lanceren.

Joost Schellevis
Dat is wel interessant. Ik was een paar maanden terug ook op Cape Kneveral toevallig.

Tijs Hofmans
Ja, je ziet die grote hangarda staan.

Joost Schellevis
We waren daar niet samen trouwens hoor. Dat mag trouwens, ik bedoel, maar het was niet zo. Mag gewoon. We waren wel samen in Las Vegas, maar dat is een ander verhaal. Dat blijft daar, wat daar gebeurd is. Maar als je daar dus dan aankomt, dan zie je inderdaad allemaal hangaars van Blue Origin en SpaceX. En daarnaast is natuurlijk ook nog wel actief. Alleen. . Nou, niet echt in een verdomhoekje, maar het is bijna alsof het. . Dat is het museum, zeg maar. Zo voelt het als je als je daar als leek nu voor binnen komt rijden. Wie van SpaceX? Daarnaast heeft het grote gebouw en die heeft een museum gebouwd. Alles leuk en aardig. Maar het echte werk gebeurt misschien toch meer bij SpaceX en Blue Origin.

Tijs Hofmans
Je houdt er vanaf wat je ziet als het meeste werk. Kijk, die raketten in Amerika worden vooral gebouwd in Huntsville of in Houston ofzo. Daar worden ze gebouwd en daar worden ook dingen gedaan. Florida, daar worden ze vooral gelanceerd. Dus daar heb je vooral de launchpads. En dan is het handig dat SpaceX daar in de buurt gaat zitten omdat die raket niet zo ver te sturen.

Joost Schellevis
Maar dat vond ik ook wel fascinerend, ze hebben ook die oude launchpads gekocht die de NASA gebruikten. Geleased. Een private lease contactje eroverheen.

Daniël Kegel
Maar wat SpaceX doet, is natuurlijk een beetje de soort UPS-dienst. naar een geostationaire baan maken. En het heel goedkoop. Maar omdat daar die technologie hebben zij blijkbaar wel zo ver doorontwikkeld dat ze het. goedkoper kunnen. Die satellieten worden ook allemaal steeds kleiner en lichter. Dus dit wordt ook gewoon makkelijker om te doen. Terwijl de NASA zich wel filmen met. . Wat mij er wat lastiger dingen bezighoudt. En een raket naar een tijden sturen en naar een zon op neerzetten, bijvoorbeeld.

Tijs Hofmans
Ja, dat klopt inderdaad wel. Je hebt altijd inderdaad overheidsinstellingen nodig die het grote geld moeten hebben voor dat soort missies. Daar verdien je ook geen geld mee. Met zo'n missie is gewoon onderzoek. Dus ja, daar heb je inderdaad. Daar moet je zelf iets voor gaan doen. Maar dan nog, NASA moet die raket straks gaan kopen om dat ding te lanceren. En dan maakt het niet. Nee, precies. Nee, dat klopt. Dus wat wil je daarmee zeggen?

Daniël Kegel
Nou, dat is gewoon meer van. Dat valt dan op in dat zij zeg maar voor de satellieten en de missie zelf ontwerpen, maar eigenlijk het transport wat ze ervoor nodig hebben, dat ze dat eigenlijk gewoon niet meer kunnen, dat ze daar wel afhandeling zijn van commerciële partijen. Dat is inderdaad, ja.

Tijs Hofmans
Ja, en dan had je, en dan had je zeg maar, nog tien jaar geleden had je dan de Space Shuttle nog. En daar konden ze dan zelf nog iets mee lanceren. Maar ook dan is het vaak voordeliger om gewoon een raket te gebruiken. En dat is gewoon makkelijker als je dat koopt. En dat is wat SpaceX wel echt helemaal op de kop aan het gooien is nu die markt.

Joost Schellevis
Mag even tussendoor, ik mag hopen dat er nooit een DAL voor de ruimtevaart komt hoor. Waarom niet? Nou, ik zit een beetje te worstelen met een vergelijking, maar dan is het denk ik toch zo dat je dan Mag ik even gewoon haat op DAL tussendoor?

Randal Peelen
Je staat met één been in deze. Dan word je een satelliet gewoon afgegeven in een paal op Venus of zo.

Joost Schellevis
Nee hoor, hij is bezorgd, maar je was niet thuis. Dat krijg je dan waarschijnlijk. Hij hangt in low-earth orbit. Nee, want ik vind het echt fascinerend dat DAL. DHL. Ik ga heel erg, sorry, dit doe ik elke keer, maar DHL slaag erin om als ik iets op werk laat bezorgen, om dan. . Aandrijven nee hoor, er was niemand thuis op zaterdagmiddag of op zeven uur s'avonds. Dat bedrijf is 24 uur per dag open. Je kunt gewoon aanbellen, dan doet er iemand open en dan kun je het pakketje afleveren. Ik vind dat zo knap.

Tijs Hofmans
Ik had dat ooit met FedEx. Dan had ik ook iets besteld. En die hadden drie dagen op rij gezegd van we zijn er niet. En toen had ik de vierde dag had ik ze gebeld. Toen had ik gezegd ik wil dat die. . Dat hij gast, dat hij me belt als hij voor de deur staat. Want hij zeiden het, er is niemand thuis, maar ik zat ook in een kantoorpand. En toen op een gegeven moment zag ik hem buiten staan En toen stond ik hem zo naar een poort kijken. Toen dacht ik, als je nou gewoon op die knop drukt, dan kreeg je een receptie eraan. Dan deed hij niet.

Joost Schellevis
Toen liep hij alweer terug. En anders gewoon vier keer hetzelfde doen. Nee, ik snap de zorgdienst ook niet.

Randal Peelen
Ik worstel een beetje met de vergelijking met een iedereen die ik ken zit continu te haten op dingen als de NS en pakketdiensten die hun werk niet doen. Ik heb daar dus persoonlijk eigenlijk nooit last van. Als ik het naar mijn werk gaat sturen, dan komt het altijd gewoon aan.

Joost Schellevis
Behalve met DHL.

Randal Peelen
De rest komt het aan. Behalve met DL. En bij mij dat ook ja. En niet alleen dat. Het is ook gewoon ideaal dat als ik het daar voor de deur aangeleverd krijg, ik het ook nog eens gelijk achter in mijn auto kan zetten. En ik rij gewoon vrolijk weer naar huis. Ik vind dat gewoon. .

Joost Schellevis
Maar jij hebt geen probleem met de NS, maar je gaat gewoon met de NS.

Randal Peelen
Voor 11 uur s'avonds eventjes iets bestellen. En de volgende ochtend om 10 uur ligt het achterin mijn auto. Hoe ongekend moois is dat? Weet je wat het is? We hebben nu first world problems. Maar als we straks DHL voor de ruimte hebben, dan hebben we gewoon first man problems. Hoeveel die? Ja. Dan ben je de eerste persoon met first man problems dat je daar nu al zorgen hoog maakt. First march problems.

Joost Schellevis
Maar jij gaat daar met de trein toch? Zelden, ja. Maar je hebt nooit problemen met de trein.

Randal Peelen
Ik word omringd door mensen die alleen maar klagen, laat ik het zo zeggen.

Joost Schellevis
Jij klagt misschien wel minder dan andere mensen om je heen. Ja, THL.

Daniël Kegel
Je bent misschien gewoon meer mellow. Dat zou kunnen. Of je hebt gewoon een bezorger die gewoon heel goed is. Dat heb ik wel. Het schijnt wel dat ik ja.

Joost Schellevis
Ik heb daar mazzel mee, dat is zo. Een collega vertelde dat als zij wat bestelt. Dan mag ze ook bij alle straten in de buurt met hetzelfde huis, maar mag ze dan even aanbellen om te kijken of het daar dan bezorgd is. Want dat gaat dus elke keer gewoon.

Randal Peelen
Ik hoor het inderdaad. Je kan geluk hebben. Ik denk dat het een deel te maken heeft met de machteloosheid naast de frustratie. Tijs, ik wil toch even terug naar jou. Want je hebt een heel mooi blog opgericht en je hebt de ogen naar de sterren gericht en zelfs een tattoo op je arm om te laten zien hoe ze dit aan het hart gaat. Maar je werkt gewoon in het dagelijks leven heel netjes voor Tweakers. Ze zijn voor Tweakers best veel over ruimte vragen. Oh jawel. Toch wel over technologie en privacy toch ook wel veel.

Tijs Hofmans
Dat eigenlijk het meest, ja.

Randal Peelen
Vertel eens hoe ben je daar terecht gekomen?

Tijs Hofmans
Ik was hiervoor freelancer. Ik zit al sinds 2004 inmiddels in de techjournalistiek of zo. En ik was hiervoor freelancer en dat vond ik eigenlijk heel fijn. En het ging ook heel goed. Ik ben ook een van de weinige freelancers die nooit klaarden dat hij te weinig werk had of te weinig verdiende ofzo. Je deed het gewoon heel goed. Ja, ik denk het. Maar toen heb ik altijd gezegd van, ik schreef al heel veel over security privacy. En toen dacht ik, als ik toch bij Twickers dat een keer kan gaan doen in dienst, daar zou ik het freelance nog wel voor opgeven. Ja, toen kwam wel letterlijke vacature voor vrij. En toen dacht ik van dan neem ik die maar. En toen hebben ze me nog aangenomen ook. Neem ik die maar.

Randal Peelen
Dat is wel heel mooi aan. Ik ben die baan wel. Ik wilde het heel graag doen. Oké, Tweakers. Dat doen jullie een plezier, ik neem hem wel. Iemand moet het doen. Dat was jij dan maar. Nou, dat was ik dan. Maar ondertussen zit je dus in Amsterdam-Noord. Je komt uit Preda. En ik vind dat nog.

Tijs Hofmans
Sorry, Tilburg. Op zo'n afstand maakt dat ook niet meer uit inderdaad.

Randal Peelen
Nee, en bovendien, ik kom uit Deverder, dus Randstattelingen denk ik ook altijd dat ik vlak bij de Duitsland vandaan kom. Ik ken dit probleem. Jullie komen allemaal ongeveer uit dezelfde regio. Oké, ga verder. Dat is best wel een pock-end. Is Tweakers nou zo leuk?

Tijs Hofmans
Of ben je nou zo vastberaden? Als je techjournalist bent en je kunt bij Tweakers werken, dat is een beetje een soort heilige graal of zo van waar je. Kun gaan werken, denk ik. Is dat zo? Joost vind ik in ieder geval wel. Ik ga nu even nee, maar dat vond ik wel. Ik dacht van ja, van alle titels waarvoor je kan schrijven. En de titels waarvoor ik schreef dat. Dat was het ook wel altijd. Ik schreef voor hele toffe titels en ik schreef ook heel toffe verhalen als freelancer en daarvoor ook. Maar dat waren nou niet echt titels waarvan je dacht van daar wil je echt voor. Dat zijn geen sexy titels. Ik snap het wel hoor. Toch?

Randal Peelen
Ik heb dus die mooie podcast zitten luisteren van Tweakers waarin de oprichters aan het woord waren over de begintijd van de Tweakers. En ik had daardoor wel een soort trip down memory lane. Kijk, ik zit niet bij de eerste duizend gebruiks, maar ik was er echt wel vroeg bij. En ik heb dus ook ooit als jochie in 2HAVO elke avond op dat forum gezeten. Dat ik dacht. Goh, als ik. Nee, maar als ik. Je nou kan werken, dan is het echt helemaal klaar. En nou dan heb je er gewerkt. En op een gegeven moment heb je een volgende maand. Dan denk je van ja, het is het is wel cool, maar voor jou is die magie nog springlevend.

Tijs Hofmans
Ja, een beetje wel ja. Maar ja, dat is natuurlijk bij iedere baan. Kijk, in het begin is het allemaal nog spannend en daarna is het gewoon, ja, een baan is een baan. Daarna is het gewoon vakken vullen. Ja, precies. Is het ook maar je stukjes tikken en nee. Ja, nee, maar ik vond het wel een stap omhoog van waar ik eerst bijvoorbeeld zat. Dan is het toch wel, ja, het is een titel waar je mee kan aankomen. Vertel eens die.

Joost Schellevis
Anekdote over computeridee. Welke? Nou, als ik dat ga vertellen, dan heb jij dan.

Tijs Hofmans
Oh, dan hebben we naar de bureau. Ik ben dus begonnen in 2014 bij. Reshift, dat is de uitgever van computer ID en PCM. Inmiddels ook van computer totaal en zelfs kieskeurig en doen er heel veel meer. En ik begon bij ComputerIdee. En toen ik had wat aan Joost verteld inderdaad. We zijn op een gegeven moment naar de 50-plusbeurs gegaan. Een beetje gekcherend om een jonger publiek aan te gaan spreken.

Randal Peelen
Jonger publiek aan te gaan spreken.

Tijs Hofmans
Want die mensen zijn nogal oud die dat lezen. Die zijn ouder dan 50.

Randal Peelen
Jezus. Ik dacht dat die allemaal de consumentenbond blazen.

Tijs Hofmans
Ja, of computeridee. Je kunt kiezen. Als je inderdaad bij 50 plus gaat en krijg je.

Joost Schellevis
Wie hier naar tafel heeft nooit een computeridee gekocht? Iedereen toch wel? Ik heb wel eens een computer idee gekocht. Maar wanneer was dit?

Daniël Kegel
Dan heb je het wel echt over 1996 of zo. Jij kan je verscholen achter rond de turn of the millennium, inderdaad. I6 dat zweefde nog niet, volgens mij.

Joost Schellevis
Je had ook nog de internet idee en daar heb ik voor het eerst gelezen over een enigszins. Weinig gebruikte, maar toch wel interessante zoekmachine met de naam Google, die toch echt wel beter was dan de rest. Ja, dat was wel een beetje de strekking van het wal, maar dat was toen ook nog zo. Dus we waren het eigenlijk is het. Wel terug dat zo'n medium is toch een beetje is ingehaald door zichzelf eigenlijk. Dus door de voorspoed die het altijd toejuichte. Ik vind dat niks.

Tijs Hofmans
Maar dit is wat Daniël ook zegt van dat. Ik had het altijd als ik mensen ging opbellen voor interviews, dan zei ik ja, ik bel voor computer ideeën. Dan zei iedereen, die zei dan, oh dat las ik vroeger. Niemand die zei, oh dat ken ik, dat lees ik.

Joost Schellevis
Nee, nee, dus niemand leest dat nu. Wat is het oplaten van caputer idee, denk je niet?

Tijs Hofmans
Ik weet het niet. Ik weet ook niet of ik het mag zeggen als het. . Want weet ik veel. Ik weet het eigenlijk niet. 40. 000 of zo? Is dat veel? In ieder geval genoeg om daar een paar mensen gewoon fulltime op te zetten die dat doen.

Daniël Kegel
Dat zou nog veel zijn. Ik dacht, dat stond niet bij dat er van computeridee ook vroeger een senior Versie was. Maar dat hoeft nu niet beginbaar.

Tijs Hofmans
Dat weet ik niet. Dat is van voor mijn tijd inderdaad.

Randal Peelen
Ik wil jullie meenemen naar het volgende onderwerp. En dat is een persbericht dat de politie vandaag uitstuurde. En in dat persbericht stond te lezen in twee verschillende onderzoeken naar sextortion. Hielden agenten van de politieeenheid Den Haag maandag 30 september en dinsdag 1 oktober in totaal zeven verdachten aan. En ze worden ervan verdacht tientallen mannen te hebben afgeperst die online naaktfoto's hadden gedeeld. En in een van de onderzoeken hielden agenten de afgelopen maanden al 25 verdachten aan. Dat vind ik best wel veel. Ze stellen hun. . Gaan we tegenwoordig heel het nieuwsbericht? Voorlezen. Kun je me herinneren dat ik dit met jou heb overlegd?

Joost Schellevis
Nee, ik dacht het wat anders ging, het maakt helemaal niet uit.

Randal Peelen
En ze stelden hun bankrekeningen ter beschikking aan de nu aangehouden hoofdverdachten. Nou, Joost duidt dat artikel dan maar.

Joost Schellevis
Nou ja, de reden dat ik het er even over wilde hebben, ik dacht dat ik het moest gaan vertellen.

Tijs Hofmans
Oh, het komt ook van jou, daar kom ik nu ook achter.

Joost Schellevis
Ja, het komt niet van mij. Ik heb die mensen niet aangehouden.

Tijs Hofmans
Jezus Christus.

Randal Peelen
Ik zeg nog tegen jou, zal ik de bij wijze van test een stukje die in de stad.

Joost Schellevis
Ik kan niet verwachten dat je tegen nieuws bent. Ik doe dit nooit meer Joost! Dit is net dat ik de eerste Alinea. Is een Alinea zo lang tegenwoordig? Oké. Nou ja, nee, ik wilde het wel even over hebben, want ik vond het wel interessant. Omdat ik vind het echt super heftig dat je als crimineel. . Criminaliteit is nooit toe te juichen. Maar.

Tijs Hofmans
Als je een filmpje weet.

Joost Schellevis
Je weet, als je een zit met een maarder in hebt, dan mag je alles op. Maar kijk, als ik crimineel zou zijn. Dan zou ik niet denk ik mensen hun naaktfoto's stelen om dan vervolgens geld te eisen. Maar het werkte vet goed, want we hebben 10. 000 euro toch gehaald. Maar op een een of andere gekke manier voelt voelt een voelt een rekening leeghalen door iemand. Op te lichten toch nog ethischer dan dit eigenlijk.

Randal Peelen
Jij gaat nu dus zeggen. Ik snap wel wat je bedoelt. Er zijn mensen opgepakt voor misdaden. En jij gaat. Vraagteken stellen bij de kwaliteit van de misdaad.

Tijs Hofmans
Hek genoeg, ik snap wel een beetje wat je bedoelt. Er is nog een trend over een trends over. Dit is echt heel persoonlijk. Als je ransomware verstuurt naar iemands computer. Dan is van, ja, zijn computer heb je getroffen. Maar dit is echt iemand, iemand persoonlijk treffen ofzo, dat is toch heftiger.

Joost Schellevis
Ja, ik weet niet. En het gaat ook over. . Ik denk ook wel als je 400 euro op deze manier kwijtraakt, dat het heftiger is dan wanneer je. . gerold wordt en je bent 400 euro kwijt.

Randal Peelen
Je hebt in het verleden ook wel berichten geschreven over camera's in verkleedokjes.

Joost Schellevis
Dat vond ik ook heel heftig. Nee, maar dan wordt het dus heel persoonlijk inderdaad.

Randal Peelen
Maar dan was gewoon jij stond toevallig in dat hokje. En dit is gewoon iemand is heel doelbewust op jou bezig.

Joost Schellevis
Ja, nee, maar precies. Iemand wint je vertrouwen. Met succes. En weet jou de toete overtuiging met een naaktfoto?

Randal Peelen
Ja, maar hoe ging het in zijn werk? Je hebt het nu kort wel uitgelegd, maar ik heb het verteld over het feit dat de verdachten zijn opgepakt.

Joost Schellevis
Wat ze deden, is bijvoorbeeld, ze deden alsof ze een mooie vrouw waren op internet en. Ze raakten met jou aan de praat en ze bouwden een vertrouwensband op. En vervolgens wisten ze je toe te verleiden om een naaktfoto op te sturen. Alleen die ging dus niet echt naar die vrouw, maar die ging dan naar oplichters. En die wilden dan geld hebben. En anders gingen ze het aan je familie of van je werkgever sturen. Want ze zijn dus echt heel persoonlijk. iemands leven gedoken om te kijken wie wie kunnen we misbruiken eigenlijk. Dus precies. Je partner of je werkgever om ervan te overtuigen om geld over te maken. En op die manier hebben ze dus echt. honderden tot tienduizenden euro's in sommige gevallen aan mensen ontlokt.

Randal Peelen
Ik krijg bijna dagelijks wel spam in een of andere e-mailales. Waarin dan wordt gezegd, ja we hebben je gefilmd thuis drukken en we sturen het op als je niet bitcoin stort. En dan denk ik, nou succes, want dat is toch gelul. Maar dit was wel gewoon echt zo. Ze hadden echt die foto buit gemaakt en hadden ze je gewoon bij de spreekwoordelijke ballen.

Joost Schellevis
Ja, en er zijn echt tientallen mannen die dit dus overkomen. De politie denkt dat er nog veel meer mensen zijn die zich niet hebben gemeld bijvoorbeeld.

Randal Peelen
Ja, en die wilde dus, dat vond ik wel bijzonder in dat verhaal ook te lezen, dat je dus eigenlijk geen aangifte wil doen. Om op dat moment eigenlijk de ja. .

Joost Schellevis
De kat uit de zak is, zeg maar. En het bizarre is ook. Dat dit niet iets wat één groep mensen deed. Het waren toevallig twee verschillende groepen daders die allebei hetzelfde aan het doen waren op hetzelfde moment. En ja, ik Er zal altijd criminaliteit zijn en natuurlijk moet je dat sowieso nooit goed praten. Maar ik vind dit binnen dat genre. . nogal weer een hele heftige heftige variant eigenlijk.

Randal Peelen
Het verbaast me om eerlijk te zijn helemaal niks. Want het gebeurt, nee natuurlijk. Dat doen mensen. Daar moet je in die zin, ja, ik wou zeggen om intrappen. Gekke vraag misschien, maar als iemand je naaktfoto's heeft en die zegt ik zet ze publiek op internet en ik stuur ze naar je hele gezin, hoeveel geld heb je ervoor over? Ik ben dan iemand die recht. Stuiver.

Daniël Kegel
Nee, helemaal niet.

Randal Peelen
Jij zegt publiceer maar.

Daniël Kegel
Nou, ik vraag me dus af wat je erger vindt. Als je je slachtoffer van zou hebben. Precies. Van het feit van oké, mijn foto met mijn, zeg maar, mijn middenbeen staat ergens op het internet. Of hoe ze eraan zijn gekomen, namelijk dat je hebt zitten chatten met wat je dacht dat een andere vrouw was. Zal je vrouw een vriendin leuk vinden? Nee, dat is. Vind je. Dat is denk ik veel schadelijker. Ik denk dat je dat veel meer wil vermijden dan die naartfoto. Ten zijn je echt hele gekke dingen aan het doen bent en een konkomber tegelijkertijd of zo is die je echt niet wil dat iemand ziet. Of het algemeen. Ik kan me daar niet echt heel erg veel.

Tijs Hofmans
Ik denk dat je mijn baas er ook meer mee straft als je mijn strafstuert dan.

Daniël Kegel
Dat is nog de andere kant van het verhaal. En inderdaad vraag me af inderdaad of veel mensen daar dan. Moet je die ook een schade voor niet gaan betalen. Misschien is dat dan ook.

Joost Schellevis
Nee, maar ik las van iemand die iets van 30. 000 euro op die manier had overgemaakt. Dat had heel veel te verliezen blijkbaar. Dat heb je toch wel veel te verliezen. Ja, ja. Kijk maar zo. Kijk, jij kunt natuurlijk wel zeggen, kijk, ja, wat maakt het nou uit? Publiceer die foto gewoon. Ja, maar denk iedereen in je omgeving er ook zo over? Kijk, je mag alsnog wel aanblijven als host maar bij Nerds om tafel hoor. Maar wat vinden de mensen in het kinderdagverblijf ervan bijvoorbeeld? Misschien toch de klanten van je werkgever.

Randal Peelen
Ja, nou goed, dat is wel zo. Het is zo dat wat de rest van de wereld ervan denkt, is in principe schadelijker dan wat je er zelf van vindt. Daar ben ik het wel mee eens. Dat is ook wel een argument. Ja, ik weet niet. Ik vind het. . Op afstand gezien kun je namelijk heel rationeel kijken, want je bent er niet zelf. En ik kan me wat Daniël zegt heel goed voorstellen. Als ik zo. Zelf over de scheef zou gaan, dan zou ik me daar ook voor schamen. Ik zou weten dat wat ik had gedaan eigenlijk niet door de beugel kon. Het enige wat ik me dus afwachtie Die afpersers, die moeten toch af en toe gewoon een slachtoffer hebben dat dan zegt, ja maar goed, wij zijn zwingers, doe je een keer een trio. Weet je al. Maar ja, stuur maar rond, want we vinden mevrouw wel leuk.

Joost Schellevis
weet ik veel die mensen bestaan ook het moet wel een keer mislukken inderdaad dan is er alle windheid zeilen als je gezegd oké weet je wat ik publiceer hem zelf wel ja Maar dat is, ja misschien moeten we ook met z'n allen iets minder minder preuts erover doen.

Tijs Hofmans
Dit heeft hij mij toch gedaan die Facebook aanklaagde voor wraakporno ofzo? Die heeft niet die video zelf gepubliceerd hoor. Er was iemand die dat wel had gedaan, die dat zeg maar voor was ofzo.

Daniël Kegel
Ja, er zijn bepaalde celebrities die het doen. Ik kan me van Sia wel herinneren dat hij op een gegeven moment zei van die zat al in een hotel en dan was ze in de boterkont op het balkon. En zag ze dan een paparazzi daar foto's van maakte van weet je wat vriend? Publiceer zelf wel gewoon een butfee, zeg maar. Dan is wat jij nu gemaakt hebt niet al te veel meer waard. Dus het gebeurt wel hoor, maar dat is dan meer gewoon echt het simpele feit, oké, er is een naaktfoto van je omloop en niet iemand heeft dat onder valse voorwenselen van mij. afgetroggeld en dat wil ik niet dat uitkomt.

Randal Peelen
Zou dan de wereld gewoon iets minder preut moeten zijn?

Joost Schellevis
Maar dat is het ding, want hoe erg is het dat je daar met je reproductieve organen op staat? We zijn allemaal mensen die zijn gemaakt om voort te planten. Dit soort criminaliteit bestaat ook wel bij die hele schaamte die daaromheen helpt.

Randal Peelen
Die afpersing is in principe dus. . tien keer minder moreel of verwerpelijker dan het feit dat je zeg maar even tussen aanhangstegens onttucht pleegt. Laten we even zeggen dat het ontucht is. Wacht even, dat snap ik niet. Ik dacht dat jij zoveel de privacy was, Joost. Dat is trouwens ook zo.

Joost Schellevis
Maar ik ben zeker van de plein. Maar daarom vind ik het misschien ook zo erg, want je maakt super erg inbruik op iemands privacy. Ik bedoel niet dat iedereen zijn foto op internet moet zetten. Dat bedoel ik niet voor alle duidelijkheid. Ik bedoel meer dat. Ik denk aan de kinderen. Dat het allemaal heel. Dat we het allemaal zo erg vinden als we iemand daarnaakt zien. Terwijl dat is natuurlijk ja, een beetje gek eigenlijk. Ik vind het dat niet erg. Ik pleit niet voor nudisme of zo hoor op grote schaal. We bouwen gewoon onze kleren uit. Een vreemde podcast. Dat het ergste is wat je kan overkomen. Waarschijnlijk voor veel mensen is dus. Dat jij zonder kleren op internet staat, en dat is eigenlijk een hele gekke situatie.

Randal Peelen
Ik denk nu bij mezelf: er is altijd wel iets het volgende schaamtevollen. Er is altijd ergens een grens van waar iets privé is.

Daniël Kegel
Er zijn dus denk ik wel voldoende mensen die dat geen bal kan interesseren. Die zeg van ja, oké, dan sta ik ergens op internet. Maak mij dat nou uit. Daar zijn inderdaad dus niet over, maar heel veel anderen. Je wilt toch zelf in contro zijn over wat andere mensen van jou te zien krijgen.

Joost Schellevis
Maar ik bedoel niet dat mensen dat niet moeten vinden. Ik vind het ergens raar dat dit het ergste is wat je kan overkomen, eigenlijk.

Randal Peelen
Jij zou er sowieso geen 30. 000 euro voor over hebben.

Joost Schellevis
Jawel, want ik vind het zelf ook erg.

Tijs Hofmans
Ja, nee zeker. Ik op heb jij 30. 000 euro.

Joost Schellevis
Ik ben journalist, ik heb 3 euro op een spaarrekening staan, maar Los daarvan is dit. Ik zou het ook verschrikkelijk vinden, maar ik bedoel meer te zeggen, eigenlijk is dat stom. Dat jij je als slachtoffer meer moet schamen voor dit soort dingen, dat geldt ook voor meer van.

Randal Peelen
Maar blijf wel zo, want daarom vergelijk ik. Ik zeg even oké, degene die. afgeperst werd, die wilde ontergeplegen, die wilde vreemd gaan, die wilde met een andere vrouw iets afspreken. Die is in de val gelokt en daardoor heeft hij zelf ook mooie foto's gestuurd. waarschijnlijk ook wel foto's voor teruggekregen, maar die zullen nep zijn geweest. Dus in feite zit je dubbel in de val. Je bent zowel naakt te zien door mensen waarvan je dat helemaal niet wil. Als dat je ook nog eens. .

Tijs Hofmans
op hete daar betrapt bent en een beetje exposed wordt eigenlijk.

Randal Peelen
Dat is dus eigenlijk de double whammy waar ze dier voor moeten hebben. Vind pittig

Tijs Hofmans
Ik vind het heftig om van ruimtevaart naar dit te gaan, eerlijk gezegd. Ja, maar zit reclame op. Oké, gelukkig. Meestal niet. Hopen vervolgd.

Randal Peelen
Ik denk dat het goed is om de koppeling in te trappen en die versnellingspook over te halen. En er een onderwerp van de luisteraar bij te pakken. Want we hebben er dit keer twee. Dus we kunnen het heel erg bond maken als we willen. Maar de eerste waar ik het wel over zou willen hebben is die van Alien, toepasselijk. En dat was een hele mooie vraag, vind ik. Hebben jullie gestudeerd? En zo ja, wat dan? En wat heb je eraan gehad? Ik denk dat ik met Tijs begin.

Tijs Hofmans
Ik ben anderhalf jaar geleden afgestudeerd. Hoe oud ben jij Tijs? Nu 31.

Joost Schellevis
Hoe kan je al sinds 2024 Shift Teach zitten?

Tijs Hofmans
Oké, ik heb het klassieke verhaal van. . Jij hebt geen klassiek verhaal, dat heb ik allemaal door. Ik eh. Ik heb journalistiek gestudeerd, om de vraag even af te maken, in Tilburg. En je kent dat wel, dan ga je die opleiding doen. En na drieënhalf jaar ben je bijna klaar. En dan moet je alleen nog even afstuderen. En dat was toen die vacature bij Computer ID en PCM voorbij kwam. En toen dacht ik van, ja, dat komt eigenlijk wel mooi uit. Waarom zou ik afstuderen als je kunt werken? Nou ja, dat dacht ik dus letterlijk. En ze boden mij eigenlijk ter plekke een contract al aan. En ik dacht, ik dacht van ja, fuck it, ik deek het gewoon, ik pak het gewoon. En toen dacht ik altijd van ja, dat afstudeer. Het was in Haarlem. Dus ik race vijf uur per dag met de trein ofzo. Ik dacht, ja, dan doe ik dat in de trein gewoon. En dat heb ik drie jaar lang gedacht.

Joost Schellevis
Volgende week begon je dan, zeg maar, altijd.

Tijs Hofmans
Ja, dat was altijd inderdaad binnenkort echt.

Randal Peelen
Niet nu, maar ik ga het echt doen. Nee, niet nu.

Tijs Hofmans
Maar toen op een gegeven moment kwamen ze ook met, ja, we kregen allemaal geld voor een persoonlijk ontwikkelings. plan, dan moesten we eens na gaan denken wat we wilden. Toen zei ik, ik wil dat geld gaan gebruiken om af te studeren. Iedere vrijdagmiddag dat daaraan gaan werken. En toen was ja volgende maand gaat dat budget in. En de maand erop dan ging het budget echt in. Dan wacht ik daar nog even op. Nou ja, en toen op een gegeven moment ben ik daar weggegaan, toen ben ik gaan freelancen. En toen had ik eigenlijk geen keus meer. Dus moest ik wel. Dus toen ben ik teruggegaan in die school. Dan zit je dus met die tien jaar van de duo dat je die lening terug hebt.

Randal Peelen
Waren je studiepunten ook niet gewoon verlopen?

Tijs Hofmans
Nou, ik ging dus naar die school toe en ik was er dus van overtuigd dat ik alleen nog mijn eindscriptie in moest leveren en mijn portfolio. En ik dacht van ja, de portfolio, daar heb ik inmiddels wel. Ik zou even een scriptie schrijven, dan ben ik er. En ik kwam daar en mijn studie loopbaanbegeleider die zei: Ja, ik keek naar mijn punten. Ik zei dit uit het tweede jaar en dat nog, en dat nog, en dat nog en dat nog. En het waren echt van die vakken. Dat was het eerste vak waarbij je internetberichtjes moest gaan schrijven voor school. En het was voor mijn tweedejaars assessment. En dat moest ik me ook gaan doen. En dat heb ik allemaal in moeten halen met vervangende opdrachten. En toen moest ik op een gegeven moment gaan presenteren tegenover docenten waarom ik als iemand met vier jaar ervaring of zo in de journalistiek Waarom ik het niveau beheerste van een tweedejaar student. Het voelde heel kleinerend om dat te doen.

Randal Peelen
Dan moet je maar gewoon je werk op tijd en tijd overzetten. Ik kan ook niet zeggen tegen iedereen die ergens vijf jaar werkt. Geef die man een diploma, ik kan het duidelijk.

Tijs Hofmans
Ik moest het al verdedigen, maar het voelde wel heel kleinerend om dat om dat te doen. Het voelde wel suf. Dus ik heb altijd voorgehouden voor mezelf om af te studeren voor ik 30 was. En ik heb mijn diploma opgehaald op de dag voordat ik 30 werd. Oh wauw. Dus lang. Ja, lang verhaal kort. Ik heb journalistiek gestudeerd en ik heb mijn diploma netjes binnen. En daarvoor heb ik een mbo-opleiding. Maar de vervolg was, heb je er ook echt wat aan? Dat is altijd een heel moeilijke vraag. Want iedereen zegt altijd de journalistiekeopleidingen niet zoveel voorstellen. En ik weet niet, Joost, je hebt ook journalistiek gedaan, toch? Of was media iets?

Joost Schellevis
Ja, daar kom ik meteen op gespoord is.

Tijs Hofmans
Je hebt dat heel vaak van, is die journalistiekopleiding nou nuttig? Ja. Ik denk dat als je de tijd pakt die ze jou geven om te werken aan portfolio en netwerk en jezelf te ontwikkelen als wie je bent als journalist, als je dat voor jezelf doet. Dat het dan wel heel nuttig is, ja. Dat je er dan in ieder geval iets aan hebt.

Randal Peelen
Het is wel nieuwsgierig geworden.

Joost Schellevis
Ik heb media en communicatie gestudeerd. En ik heb ook wel flinke studievertraging gehad, want ik ben vier jaar in één maand bezig geweest. Je van een loser. Nee, dus ik viel uiteindelijk wel mee inderdaad. Ja, heb ik wat aan gehad. Ik ben daar de stage gelopen bij twee keers, dus ik heb daar objectief wel veel aan gehad, denk ik. Ik droom af en toe wel nog dat ik, ik droom sowieso echt best wel vaak nog dingen dat ik denk van, wat zit hierachter ook? Bijvoorbeeld dat ik dan nog steeds bij de Abbert Heijn werk en dat ik op zaterdagochtend, terwijl ik nu eigenlijk gewoon voelde aan werk, dat voelt dan heel gek. En dan denk ik, ja, daar moet ik binnenkort een keer mee stoppen, weet je wel. Vriend ook helemaal niks natuurlijk.

Tijs Hofmans
Dat je nog bijbaalt. Dit is nog goed bedacht ook.

Joost Schellevis
Nee, maar dat heb ik echt meerdere keren genomen. En ik dram ook nog regelmatig dat ik dan nog steeds een paar vakken moet halen. Want dat had ik op een gegeven moment ook. Dat ik dan hier en daar nog wat dingen moest inhalen. En dat is zo stressvol. Dat je dat je gewoon aan het afstuderen bent, maar ook nog een paar losse vakken moet halen. Van een paar losse opdrachten. En daar dram ik dus nog steeds over. Dat ik nog steeds sommige dingen moet moeten maken.

Tijs Hofmans
Stap maar waar die angst vandaan komt, ja.

Joost Schellevis
Levert meer stress op dan je denkt, ja. Nou ja, en uiteindelijk viel het dus mee. Ik had één maand studievertraging.

Randal Peelen
Is mijn droom hetzelfde? Dat ik dan in mijn droom gewoon echt levendig de gymzaal in kon lopen, waar dan een tentamen gaat beginnen, dat iedereen zo plaatsneemt. En dat ik me dan opeens realiseer. . Kut, ik heb helemaal niet geleerd. Dat is ongeveer hetzelfde soort trauma, denk ik. Het zit gewoon heel diep hè. We zijn allemaal vergald door dat educatieve systeem.

Joost Schellevis
We hadden meestal zander moeten vragen waarom doet het onderwijsstelsel ons dit aan. Maar heb ik het aan gehad? Nou, ik denk niet dat ik dingen die ik vandaag de dag nog doe aan school te danken heb. Of school. Sorry. De studief. Maar het legt natuurlijk wel een soort basis. Zou jij het journalist aanraden? Ik zou eens mensen niet per se aanraden om journalist te worden. Tenzij het echt heel graag wil. Voorde überhaupt, of te studeren. Nou ja, ervoor te gaan studeren nu nog. Kijk, kijk. Het is niet zo dat er helemaal geen werk in te vinden is in journalistiek. Alleen, ja, je moet zonder ons dan omhoog te willen praten hoor. Maar je moet of heel veel geluk hebben bij. Nee. Of heel goed zijn. Je komt echt niet meer zomaar aan de baan in de schoenen spelen.

Tijs Hofmans
Dat vond ik ook altijd, of dat dacht ik heel veel. En ik zit in een vriendengroep en dan zit het nog allemaal man of tien van de studie in. En daarvan werken dan negen in de journalistiek. En eentje niet, maar die wilde dat ook gewoon niet. Dus ik denk dat je uiteindelijk links of rechts iets vindt, maar het is wel lastig inderdaad. Zeker de journalistiek waar je waar je passie voor hebt, als je echt per se techjournalist wil worden of zo. Maar dat kan dan weer werken.

Joost Schellevis
Ik denk dat je wel lukt.

Tijs Hofmans
Noem eens even iets heel specifieks van ik wil per se dat gaan doen, dat is een beetje lastig.

Joost Schellevis
Maar het is wel een mooi beroep verder. Maar is het journalistiek?

Randal Peelen
Ik heb geen journalistiek gedaan. Podcast. Zijn wij nu ook journalisten?

Joost Schellevis
Het is een vrij beroep. Als jij dat wilde bij mijn idee.

Randal Peelen
Ik ben een groot journalist. Wat? Ik ben ook kapper. Hadts idee.

Joost Schellevis
Je kunt het zelfs combineren, maar. Ja, nou ja, wanneer ben je journalist? Nou kijk, om lid te worden van de NVJ moet je wel redelijk deel van je inkomen uit journalistiek

Daniël Kegel
Dus als je stopt met werken bij Tweak en je doet alleen maar dit dan. En dan verdien je niet genoeg rond te komen.

Joost Schellevis
Dan ben je journalist. Dan verdien je niks. En dat is wel on-brand.

Daniël Kegel
Je kunt jezelf ook wel personal traden noemen, dat is ook een vrij beroep. Je mag dat claimen. Mental coach, allerlei dat soort dingen. Kan je heel veel op je op je deur hangen.

Joost Schellevis
Goeie LinkedIn. Journalist, slash kapper, slash mentalcoach.

Randal Peelen
Maar heb je nog iets moois vertellen over jouw studie, Daniël? Dat is wel lang geleden. Je bent er ook over doorgezaagd in die Tweakers podcast.

Daniël Kegel
Ja, dat viel wel mee. Ik ben afgestuurd in 2001. Holy shit, opa verteld. Toen ging naar de Brut? Ik heb er nog korter over gedaan dan Joost, precies vier jaar. We hebben precies een pleit afgestudeerd. Watkeurig. Ja, ik heb planologie gedaan. Of ruimtelijke ordening en panologie. Specialisatie, vastgoedmanagement en stadsontwikkeling. Geloof ik. Iets in die geest.

Tijs Hofmans
Ik weet dat dat altijd samen naast een kunstopleiding en journalistiek helemaal onderaan de lijn bungelt met. Beroepsopleidingen met de meeste baangarantie?

Daniël Kegel
Nee, je kunt er echt al serieus goed werk in vinden. Nog steeds. Alleen het is een werk dat je niet wil doen. Maar wat wilde je worden als je later gooien was dan? Nou ja, dan weet je dus panoloog. Ampte en super. In essentie ben ik opgeleid om bestemmingsplannen te schrijven. Dus eigenlijk gewoon fucking lang ruzie maken over een kruispunt. Ja, dat zou kunnen. Maar mijn opleiding was erop gericht. Wat is het juridisch kader waarbinnen we gewoon de openbare ruimte inrichten? Maar het is toch interessant? Het is op zich best wel een interessant werkveld. En op zich, ik heb er nog steeds wat aan, want ook wel is de. WRO, de Wethood de Rimte Roding, daarna behoorlijk aangepast. Dus ik ben nog afgezet in het oude model. Omgevingswet tegenwoordig. Dat heette Omgevingswet tegenwoordig. Maar zelfs, ja, nu nog. Die basisregels, dat is gewoon nog steeds hetzelfde. We worden op dezelfde manier nog opgesteld. Dus ik ben redelijk juridisch opgeleid. Maar niet als een echt jurist. Maar de studie die deed had wel best wel een zware. juridische component, daar was ik ook gewoon het beste in. Er was ook een afsturririchting dat heette dan iets van landschapsontwikkeling of zoiets. En dat kwam dan neer op dat je echt met met een schep in een heuvel moest gaan staan graven op zoek naar aardlagen. Dat heb ik ook nog wel gedaan met zo'n grondboor. Ergens op de hei in Overijssel analyseren. Dat laagje, dat laagje komt dan daarvan aan. Waarom dat relevant is, is mij nog altijd een raadsel. Maar het was dusdanig makkelijk en vrijblijvend in studie dat ik gewoon tijd had om in het weekjes te beginnen.

Randal Peelen
Dus heb je dat aan gehad?

Daniël Kegel
In die zin heb ik daar wat aan gehad.

Randal Peelen
Ja, op die zin heb je daar wat aan gehad.

Daniël Kegel
Ja, dan halve dagen in die computerlokaal op school gezeten en op het volg zitten posten.

Randal Peelen
Ja, want dat heb je nu misschien wel, maar toen niet gratis internet. Want als je toen thuis internet had, klauw hem het geld. Dat is echt heel duur toch?

Daniël Kegel
Ja, we hadden wel kabel internet al thuis. Maar inderdaad, ja, de school was daar net zo geschikt voor. Dus ik doe niks meer met de studie. Ik heb nog wel negen maanden ontspannenloog gewerkt bij een adviesbureau. Zo waar. In de lean days van Tweakers. Maar ik kwam er al vrij snel achter dat dat niet helemaal mijn roeping was.

Randal Peelen
Nee, maar goed, zo heb je dus Tweakers wel vol kunnen houden. Inderdaad. Als mensen aan mij vragen of ik heb gestudeerd, zeg ik altijd, nee, ik heb niet gestudeerd. Ik ben gewoon begonnen met werken. En dat is niet helemaal waar. Ik heb op een gegeven moment na de HAVO. Toen zat ik met bekende van de show Robert-Jan Huijsman zaten we in het debatteam, het lagerhuis. Toen waren we ook op tv, hadden we bijna gewonnen, maar toen had Daphne Bunskoek besloten dat Almere beter was in de jury. En toen dacht ik, ha holy shit, ik ben zo'n introvert nerdje op de zoltekamer, maar ik kan ook debatteren. Dus misschien kan ik wel meer, weet je. Misschien is. Computer is toch niet mijn ding. En toen heeft mijn moeder besloten dat het wel verstandig was om een versnelde MBO4 opleiding te doen. En dat heb ik dus gedaan. Dus ik heb in één jaar. . MBO4 gedaan, omdat dat kon als havist. Slaat nergens op. Kan ook niet meer. Was gewoon echt belachelijk.

Tijs Hofmans
Had ik ook moeten weten.

Randal Peelen
Ja, maar goed, dus ik ben afgestudeerd ICT-beheerder. Met name netwerkbeheer en Ja, ik weet eigenlijk niet hoe het voluit heet. Maar goed, ik ben dus ICT'er eigenlijk. Maar wel mbo 4 niveau. Daarna heb ik nog wel even geprobeerd van ik word programmeur, ik ga ook hbo doen, maar. . Daar heb ik een vriendschap met Dennis Wijnberg, onze mooie politiealrechercheur aan overgehouden, maar meer ook niet. Daar heb ik een paar maanden gedaan. Ja, ik vind effectief heb ik eigenlijk niet gewoon begonnen met werken.

Joost Schellevis
De studie van het leven.

Randal Peelen
Wat was het tweede onderwerp van de luisteraar? Nou, een onderwerp van de luisteraar zou dan zijn stikstof versus bouwproject. versus boerenk als Daniël daar een minuutje over volken praat dan is hij van harte welkom maar ik weet niet of ik daar wat van ga vinden nee moet je daar moet je daar wat van vinden Het helemaal van Bas.

Tijs Hofmans
Ik vind het wel typisch zo'n onderwerp waarvan men wil dat je er iets van vindt. Ik heb hier dus geen echte mening over. Maar ik heb het idee dat je inderdaad een van de twee kampen moet kiezen. Je moet ook voor of tegen die boeren zijn op dit moment. Ik heb echt totaal geen mening over die boeren.

Joost Schellevis
Hoe lang hebben jullie vandaag in de file gestaan vanwege?

Daniël Kegel
Ja, Daniël, ik was thuis, dus dat scheelde inderdaad. Thuis was met de trein.

Joost Schellevis
Jij hebt ze nog gezien. Maar waarom waren ze op de A10?

Randal Peelen
Nou, het voordeel voor mij was. . Ik ging naar Amsterdam en zij kwamen allemaal uit Amsterdam. Alleen ik kreeg dus een kijkersfile.

Joost Schellevis
Wat deden dan in Amsterdam? Die waren dan.

Randal Peelen
. Weet ik veel. Heb je een Tom in zo'n tractor?

Joost Schellevis
Ik weet het niet gezegd.

Randal Peelen
In zo'n tractor? Jouw telefoon is je tomtom. Die kun je ook in de tractor ophangen. Ik bedoel, zo moeilijk is dat niet. Alleen, ze kwamen allemaal Amsterdam uit en daar kreeg een kijkersfile van. En ik stunt in die kijkersfile Amsterdam in. Dat is ook hinderlijk, maar goed, ik kan er wel mijn leven.

Joost Schellevis
Watden ze dan in Amsterdam?

Randal Peelen
Weet ik veel! Ik weet niet eens waarom er überhaupt tractors op de weg, maar ik had halverwege dag zoiets van, oh allemaal tractors, nou cool, wat dan?

Daniël Kegel
De boeren voelen zich in het verdomhoekje gezet. Uiteindelijk is ook niet echt hun schuld. Het probleem is in mijn optiek meer dat de Nederlandse overheid er een handje van heeft om de eigen regels niet al te stringent na te leven totdat het te laat is. Dus heel creatief met eigen en ook Europese regelgeving om te gaan. Met name op milieuvlak. Doen we eigenlijk gewoon veel te weinig. En dan hebben we een raad van Staten en die hebben als taak om daar wel op toezicht te houden. En die zeggen op een gegeven moment van ja jongens, het is. Nu wel even genoeg geweest, nu moet je wat gaan doen. En dan volgen er allerlei harde maatregelen. Ja, dat is alleen maar het gevoel van die struismogenpolitiek. die onze fijne regering op milieuvlak toepassen. Omdat ze het heel moeilijk vinden om het echt te verhaal te doen om daar eerlijk over te zijn. Want ja, dat kost dan allemaal geld en dan gaan mensen ageren tegen warmtepompen en kunnen ze niet meer 130 rijden op de snelweg. En worden we allemaal gepakt en dergelijke. Dat is een heel negatief sentiment, hangt daaromheen. En dat is een heel vervelende boodschap. Die ze ook liever niet vertellen. Maar ja, op een gegeven moment kun je niet anders. Die kaders bestaan er helemaal. Kun je vervelend vinden, maar die zijn er wel. Los daarvan. Stikstof is een beetje een onbekende. onbekend milieu, schadelijk gas eigenlijk. Het hebben het altijd over CO2 en dergelijke. Maar ja, stiks over met name een heel. Vernietigend effect op biodiversiteit. Dat is heel slecht voor natuur. Er zijn heel veel Nederlandse natuurgebieden die enorm te lijden hebben onder stikstofuitstoking. Enerzijds vanuit het verkeer, anderzijds ook ja. Vanwege intensieve landbouw in veeteelt. Dat is heel vervelend als je boer bent. Op een gegeven moment moet je je wel gaan aanpassen. Maar ja, zij willen natuurlijk niet zeggen, dat hebben wij ineens allemaal gedaan. Ja, zo kan ik me ook wel iets bij voorstellen dat je zo reageert. Als je jarenlang gewoon iedere regelgeving in een instantie heeft gezegd, nu gaat hij maar prima door, het zal me geen probleem meer doet. Voedkeurig aan de regels. En op een gegeven moment wordt er dan echt gezegd van ja, jij bent ineens de oorzaak van het probleem. Ja, maar ik dacht dat ik altijd alles goed deed.

Randal Peelen
Maar was het niet zo dat er een proefballonnetje was van iemand van D66 die zei laten we gewoon bij iedereen alle hoeveelheid V halveren? Ik bedoel, dat vind ik natuurlijk ook wel heftig. Dan zou ik ook wel even. . Nee, de feefstapelhalf ergens. Als iemand zegt tegen mij Randal, lever even de helft van je geld in, want het milieu zegt. . Nou kee laten we het erover hebben. Op het Malieveld.

Daniël Kegel
Maar je kan het ook omdraaien, je had eigenlijk die hele tweede LV eigenlijk nooit mogen hebben.

Randal Peelen
Want die regels bestonden al lang. Ja, maar dat is, jij bent jarenlang meegegaan in vraag en aanbod en je hebt. Voorzien in de vraag die er echt wel is, want anders hebben ze dat V niet.

Daniël Kegel
Er valt goed geld in de verdiening. Die sector zit gewoon heel complex in elkaar. Want Het is enerzijds, de hele Nederlandse agrarische sector exporteert zich de ziekte. Heel veel van de Nederlandse productie gaat 90 miljard van de agrarische productie Nederlands gaat naar het buitenland. Komt overigens ook weer 60 miljard terug. Dus dat overschot is niet helemaal. Voor onszelf. Maar het is ook gewoon echt wel super hard werken binnen enorm veel regelgeving die ook gewoon regelmatig verandert. Het is echt niet makkelijk om daar binnen die kaders een bedrijf te opereren. Daar staat weer tegenover dat er ook enorm veel allerlei subsidieregelingen, allemaal Europese steunregelingen. Als het even wat minder gaat, wordt er weer een pot geld opengetrokken. Om die sector in de lucht te houden. Eigenlijk normale economische wetmatigheden spelen daar eigenlijk niet zo sterk. Wat het dus heel moeilijk maakt om daar, dat wat hij zegt, oké, ik moet of voor nu of tegen zijn. Ja, zo simpel ligt het natuurlijk niet.

Randal Peelen
Ja, maar dat is net zoals in de VS, daar wordt. . Bijvoorbeeld corn, hoe heet het op mais wordt daar dus dan gesubsidieerd dat ze van gekkigheid over allemaal in gaan stoppen. Want het is zo goedkoop. Dus dan maken ze op een gegeven moment suiker in Coca-Cola, maar gewoon cornsyrup. Want dan is het gewoon lekker zoet en het kost geen zak. En dan zouden ze van het een op het andere moment zeggen, ja, Maïs, dat is niet goed voor het milieu, halveren die hap. Ja, weet je, dan zeg je ook niet, goed zo jongens, bedankt voor het milieu. Nee, dan ga je ook in je tractor naar. Den Haagrijden, denk ik.

Daniël Kegel
Wat oudere luisteraars weten zich vast de botenberg en de melkplas nog wel te herinneren. Dat is volgens mij ergens eind jaren tachtig of zo speelde dat. Dat er dusdanige overproductie was. van met name melkproducten. Met enorme milieuschade tot gevolg. Jee, vruurregen en dergelijke. Al die fosfaatuitstoot. Dat vervolgens daar weer met subsidies dat opgekocht moest worden om de prijzen hoog te houden. Anders gingen die bedrijven onderuit. En dat moest dan volgens mij ergens gewoon vernietigd worden. Wat zijn we nou in Gods aan het doen netalen?

Randal Peelen
Is er in de staart daarvan ook niet melk de witte motor? En dat we het allemaal zo gezond vinden. Terwijl. Geen enkel diersot op aarde, zeg maar, na meer dan een jaar nog melk drinkt.

Joost Schellevis
Marcaas is wel lekker, laten we wel lezen. tijd voor de vraag juist je hebt zo te horen al een mooi vraagje op de korreljoos ja dat is een vraag voor randal eigenlijk voor randal ja maar vind je dit wel een gepaste vraag je hebt je hebt mezelf ingezet Als ik je google, zit je thuisadres en je 06 nummer.

Randal Peelen
Oh nee, maar dat is een vraag van Randal. Hij is voor Tijs.

Joost Schellevis
Oh.

Daniël Kegel
Nou, dan staat er ook Randal boven.

Joost Schellevis
Dit is goed. Oh, ik dacht de volgende vraag is voor Arnaud Bon. Kijk maar.

Daniël Kegel
Kijk, Joost, sinds ongeveer episode 2 van deze podcast staat dan de naam van de vraaggestelde.

Joost Schellevis
Dat komt door die 20. 000. Je ziet die natuurlijk pas net. Ja, dat was zo. Tijs! Ja, als ik je Google. Misschien moet Ronda hem zelf stellen.

Randal Peelen
Ronald, ik kan dit niet meer.

Joost Schellevis
Ik weet nu ook al wat de vraag is, stiekem. Nee, maar ik ga hem toch gewoon stellen. Als ik je Google zie ik. thuisadres en los sesnummer. Do you even privacy? Ja, graag erand al dus.

Tijs Hofmans
Ja, moet je inderdaad vooral naar alle luisteraars sturen. Ik kan je vertellen dat dat mijn oude adres is. Dus dat scheelt. Ik neem het stomme was, ik was daar, ik heb. Mijn alcesnummer, werkt dat wel? Ja, die wel. Ja, dat is een beetje stom. Ik heb mezelf ingeschreven bij de KVK toen ik nog studeerde. Toen ik nog studeerde, toen ging ik wat freelance werk voor de naast, toen had. je verplicht een kvk nummer voor nodig dus ik was daar toen inderdaad nog amper mee bezig of ik wist in ieder geval niet dat dat dusdanig zo geïndexeerd werd echt 2012 dit En ja, die hebben dat dus geïndexeerd. En dat is in Google gekomen. Dat kijk ik er eigenlijk bijna niet meer af. Ik heb wel eens een verwijderverzoek gestuurd. Werd niet geaccepteerd.

Joost Schellevis
Ben je nog ingezet bij de KFK? Vergeet al haar.

Tijs Hofmans
Ja, nu wel, maar nu met wel een ander. E-mailadres en een een 06. Overigens pro tip voor als je het over privacy hebt bij de HEMA, kun je echt voor een euro prepaid simkaartje kopen.

Joost Schellevis
Maar je kunt toch ook gewoon een telefoon van de KFK opgeven?

Tijs Hofmans
Ja, dat kan. Maar het kan zijn dus dat ze je nodig hebben voor serieuze zaken. Niemand maak dat ooit mee volgens mij. Ja, dat wist ik dus niet toen ik me inschreef. Ik heb hem dus in 2017 of zo nog een keer ingeschreven. En toen was het nog meer privacy scherm. Ja, ik had het weer nodig, maar het moest nog een keer. Maar toen heb ik dus een nummer gekocht en daar heb ik een voicemail op ingesproken. En die zegt eigenlijk van, hoi, als je me belt voor een serieuze zaak, dus als jij van de Belastingdienst bent of whatever, dan dit is mijn spamnummer en dan kun je me bereiken op dit is mijn echte nummer. En dat krijg je dan krijg je mijn echte nummer. En daar heb ik er nooit spam van gehad. En hetzelfde kun je doen met een e-mailadres. Gewoon. Een of ander willekeurig e-mailadres aanmaken en een autoreply erop zetten met heb je me echt nodig, dan kun je me hierop bereiken, ik kreeg nooit spam.

Randal Peelen
Als nou. binnenkort sms'jes komen en mensen vragen om je naakt te voten. Dan zijn het onze luisteraars die heel bij de hand aan het doen zijn.

Joost Schellevis
Dat vind ik niet erg als die dat zien. Mag geen tip trouwens, als je inschrijft bij de KFK moet je dus niet doen met je.

Randal Peelen
Naam. Als je inschrijft bij het KFK, moet je gewoon niet doen.

Joost Schellevis
Of gewoon niet doen. Maar lekker in loondienst gaan. Het is goed voor je privacy.

Tijs Hofmans
Je moet het wel doen als je fulltime gaat freelancen. Dus je komt er niet onderuit. Maar goed, deze discussie hebben we volgens mij.

Randal Peelen
miljard keer gevoegd. Ik heb een mooie vraag van Arnoud Wokke en dan mag Daniël die daarna doen. De vraag van Arnoud Wokke, jouw collega en onze gewaardeerde vijfde gastnurd. Nee, hij zat in aflevering 5. Van mijn Nutter zag ik toevallig vanochtend. Een vraag voor alle journalisten aan tafel. Wat is de publicatie? Dus een artikel, tweet, video, podcast of whatever. Waar je het meest trots op bent en misschien ook wel van welke heb je het meest spijt? Tijdens eerst.

Tijs Hofmans
Hoor die van het meest spijt weet ik natuurlijk meteen. Dat is heel erg, hè. Dat je niet meteen kunt ophalen. Ik denk toch wel dat dat verhaal van Mars One waar we het in het begin over hadden, dat ik eigenlijk gewoon kritiekloos een PR-praatje had overgenomen. In mijn verdediging, ik was student en ik wist nog eigenlijk helemaal niks.

Randal Peelen
Maar beter had veel van geleerd.

Tijs Hofmans
Nee, dat wel. Ik ben ver gekomen. Maar het stomme is, als je mij dus googelt, ik wil nogal een die club filmineren op Twitter of zo. Dus je weet hoe ik het nu over denk. Je hebt dat goed te maken. Ja, precies. Maar als je mij googelt, dan staat dat artikel echt super hoog. En dat vind ik niet zo leuk. Of als je die naam noemt of Googelt van dat bedrijf Mars One, dan komt dat artikel best hoog.

Randal Peelen
Kun je ook dat artikel niet offline halen?

Tijs Hofmans
Ik heb ooit overwogen van het was toen voor dat was voor Scientias en dat is een website met een blog met populair wetenschappelijk nieuws. En ik heb wel eens overwogen om die gewoon eens een keer te bellen en te zeggen van, kun je hier een disclaimer boven zetten ofzo? Maar ik denk van de andere kant ook weer van, ja. Weet je, als we dat met alle artikelen doen die we die we tien jaar hebben geschreven, dan blijf je denk ik.

Randal Peelen
Alleen die.

Daniël Kegel
Kom op. Een beetje met business history. Met hindsight ga je dan die artikelen aanpassen.

Joost Schellevis
Bijvoorbeeld sommige media. doen zoals The Guardian volgens mij dat als je echt een oud artikel aanklikt dat er bijstaat van yo dit artikel is super oud dat je gewoon weet dat ja precies ja nou ja er staat inderdaad een timestamp erboven van dit is uit 2011

Tijs Hofmans
Dat wel. Ja, dat is een goede inderdaad.

Daniël Kegel
Ik moet dat ook bij de NOS-invoeren. Dat je inderdaad van oude, als je via Google ofzo op een heel authentieke komt door mij staat van hé, let op. Dit artikel is uit 2012.

Joost Schellevis
Er worden wel eens een oude artikel opnieuw verspreid, alsof het nu gebeurt. Niet per se van de NOS.

Randal Peelen
Maar je moet dan eigenlijk zo'n blink en een marquis tag omheen zetten, want het is heel oud. Er zijn deppakes. Ja, er zijn wel deppakets.

Tijs Hofmans
Maar je ziet er toch ieder jaar weer in juli dat er weer iemand. . op Twitter Lolller doet en zeg van dan tweeten ze een artikel met sneeuw voorspeld volgende week. Dan blijkt een artikel van december te zijn. Maar ja, daar kijkt dan niemand naar. Dus dan ben je even helemaal in de woord.

Randal Peelen
Kijk of dat viral gaat. Dat lukt al vaak wel. Heb je een mooie vraag gezien, Daniël?

Tijs Hofmans
Ik ben ook een cheminalist. Ja, en ik heb nog een goed artikel.

Randal Peelen
Nou, mijn excuses.

Tijs Hofmans
Ik heb een artikel waar ik trots op ben, ik heb een keer André Kuipers geïnterviewd. Dat vond ik heel cool. Wat?

Randal Peelen
Ja. Oh my god. Ik heb alleen een boek met handtekening van die man.

Tijs Hofmans
Ja. Ik heb hem ooit met tattoo laten zien. Dat is ook wel cool.

Randal Peelen
Ja.

Tijs Hofmans
Ze zei niet dat hij er goed uitzag.

Randal Peelen
In de C-sessie in de Efteling wat een mooie skyline van Delft.

Daniël Kegel
Maar die molen is wel raar.

Tijs Hofmans
Klopt niet helemaal. Maar dat was wel een mooie, want ik vroeg hem toen van, want ik wilde vooral specifiek weten van wat hij daar nou had gedaan. Dit was toen hij net een half jaar terug was uit ruimte of zo. En toen wilde ik vooral vragen van wat heb je daar nou gedaan aan experiment? Want hij zegt altijd, ja we doen we doen heel veel wetenschappelijk onderzoek en zo. Ik wilde weten welk onderzoek nou. vroeg ik hem en hij gaf daar maar geen antwoord op. Hij zei, ja, we zullen nuttig voor dit. En dan zeg je, ja maar wat dan? En zei hij op een gegeven moment, ja dat weet ik eigenlijk ook niet, want wij voeren ook maar gewoon uit. Dus er is een wetenschapper en die gaat dan naar die astronauten toe en die zegt ik wil dat je tien keer op dit knopje drukt en registreert wat er met je vinger gebeurt. Ja, dan doet hij dat netjes en dan gaat hij daarna naar zijn volgende experiment toe. Hij heeft geen idee wat hij dan precies aan het doen is.

Randal Peelen
Hij lijkt me wel mooi dat ze dan. Ja, dan moet je urineren in deze zak. En dan moet je het zo uitknijpen in die machine. En dan komt er zo en zo weer uit. En dan zijn ze dat aan het doen. En beneden op de grond met ze.

Tijs Hofmans
Maar ik vond het wel een mooi inzicht dat hij dat had. Dat hij gewoon zegt, ja, ik doe ook maar wat.

Joost Schellevis
En dat is wel gaaf. Net de rest van de mensheid. Dus jij had kritiekloos opgeschreven.

Tijs Hofmans
Kritiekloos. Hij kwam nog te laat op dat gesprek, ook, dat weet ik ook nog wel. Hij was op Aztec, op dat terrein waar hij werkte. En daar kwam het terrein niet op omdat hij zijn passie was vergeten. En dat vond ik heel raar. Je zou toch denken dat iedereen Almerie Kuipers op dat moment wel kent.

Randal Peelen
Onze aardse hindernissen doen die man gewoon niks meer.

Joost Schellevis
Pas je het nieuw auto doet, dat doet ik al toch niet te doen inderdaad. Joost. Nou, ik denk misschien. Toch een verhaal.

Randal Peelen
Je mag ook een top 3 waar je spijt van hebt. Daar zijn we niet moeilijk in.

Joost Schellevis
Spijt vind ik lastig. Ik heb gelukkig Voor zover ik weet nooit iets geploepsit. Waar echt iets echt mis mee was of zo. Het zijn wel dingen die ik achteraf anders had gedaan. Ik kan me nog een artikel herinneren dat ik tijdens mijn stage bij Twiekers heb geschreven over. Modern Warfare 2, dat het CDA en verbod erop over. Oh ja, dat had ik nu niet meer geschreven.

Daniël Kegel
Dat bron daarvan was wel wat dunnetjes volgens mij.

Joost Schellevis
Nou, want. Kijk, er was best wat te doen over die over die over de vliegveldsène in dat artikel. Dus ik had een paar politici opgebeld.

Randal Peelen
Monewar 2 moest je onschuldigen mensen op het vliegveld kapot.

Joost Schellevis
Je kon de scène overslaan, maar dat was wel vrij. Dat deed dus niemand. Herspeelt en toen vond ik het toch wel. Dat was ook toen die aanslagen in Europa wat meer een ding waren. En dan voelde het wel erg onprettig.

Randal Peelen
Dat was ook het idee van de scene.

Joost Schellevis
Jazeker. Maar ik heb toch een paar aantal Nederlandse politie opgebeld en vraag: wat vind je ervan? Nou ja, kijk, daar zou ik nu niet. . Dat werd toen een beetje een relletje. Dat kwam op teletext enzo. Dat vond ik super heftig, want ik liep twee maanden stage met weekers. Achteraf, ik zou dat nu niet meer doen. Ik zou niet. . Zo'n ophef maken over zo'n scène.

Randal Peelen
Maar dat klinkt best wel nuttig. Wat vinden journalisten ervan? Of wat vinden de journalist? We moeten alle bloed groen maken in games.

Joost Schellevis
De hint is op een verbot inderdaad. En ja, achteraf denk je van ja. We gaan er toch niet doorheen, want er was geen meerderheid.

Tijs Hofmans
Maar is dat ook niet een beetje hetzelfde als dat je gewoon. . weet van als je ze zo'n vraag voorlegt dan gaan ze zeggen van ja dat vind ik echt een beetje een open deur maar dan ja ja niet meteen nieuws nee maar dat was ja dat was toen

Joost Schellevis
Explosief, ik vond dat heel heftig. Oké, meest gods dan. Nou, daar twijfel ik zo, dus dat klinkt heel arrogant. Er zijn zoveel! Maar veel. Nee, mag ik het op de. . Nee, ga je het op drie. . Nee, het zijn een paar dingen waar dingen die wel echt wat volgens mij wel wat hebben betekend. En maar ik denk misschien het meest. Bij de NOS nog was een verhaal wat een paar jaar terug hebben gemaakt over fraudlissen dating sites waar mensen duizenden euro soms uitgaven voor gesprekken. met nep mensen. Dus die mensen waren wel echt, maar het waren gewoon medewerkers van die website die dan dus mensen aan het lijntje hielden en bestaalden per bericht.

Randal Peelen
Zelfontdekt slash uitgezocht.

Joost Schellevis
Ja, nee klopt. Maar toen was een beetje de reactie van, ah ja, dat weet je toch dat dit soort sites bestaan. Maar naar aanleiding van dat verhaal is dus de ACM en onderzoek begonnen en die sites die hebben dus nu. In ieder geval een deel van de bezoekers hun geld teruggegeven. Dus ik vond dat toch wel heel cool.

Tijs Hofmans
Dit is heel vaak een tussen haakjes probleem. Met die dingen die je voor de NOS schrijft. Voor Tweakers kunnen wij zo'n verhaal niet schrijven. Want inderdaad, iedereen weet dat al. En dat is ook als RTL of zo'n verhaal of zo'n wraakporno-netwerk deelt. Dan zegt iedereen inderdaad van, ja, dat bestaat. En dat weten we. Maar dat wil niet zeggen dat het dan geen nieuws is of zo. Maar het is niet nieuwswaardig.

Joost Schellevis
Nee, maar ik vind het wel nieuwswaardig.

Tijs Hofmans
Laat ik het dan zo zeggen.

Joost Schellevis
Nou ja, kijk, het is maar nieuws als je er nieuws van maakt. Wat is nieuws?

Randal Peelen
Ja, nou ja, daar ging onze eerste episode over, jongens. Ik vind dat inderdaad, als je dan zegt als Tweakers, nu zouden we niet doen. Ja, cool, Joor, Joost zit het wel te doen. En ondertussen.

Tijs Hofmans
Het zou een beetje raar zijn als wij inderdaad schreven van er blijken. inderdaad nep profielen op internet te bestaan nou ja weet je nu doe je joostekort nu doe je joostekort dat is niet zo'n nee dat niet nee dat is helemaal niet de bedoeling Maar het is inderdaad van de manier waarop je dat schrijft voor NOS, die zouden wij niet zo kunnen doen, denk ik.

Randal Peelen
Nee, maar je kunt er wel lekker in duiken. Je kunt dat wel heel erg tot op de bodem uitzoeken. Jij kan wel uitzoeken van oké. En hoe verhulden ze hun IP-adressen dan, weet ik veel.

Joost Schellevis
Dit is hoe smerige oplichters geld verdienen met de nepberichten van je ouders.

Randal Peelen
De laatste van je instelling van AliB zal je doen verbazen. Mooi idea. Daniël, heb jij nog een mooie vraag aan luisteren?

Daniël Kegel
Tim Oerlemans vraagt of wij onszelf als introvert of extrovert beschouwen. Dat is wel een hele mooie persoonlijke vraag. Als je een podcast gaat maken moet je van bijna uit zichzelf wel een beetje extra vers zijn. Want je wil toch iets van jezelf laten horen.

Randal Peelen
Denk ik dan. Jij bent toch wel redelijk introvert.

Daniël Kegel
Jezus Daniël. Ik heb een gesplete persoonlijkheid. Ik kan dus heel allebei zijn, maar ik ben van nature redelijk introvert. Maar ik kan me heel extravert uiten. Ik kan dat wel aanzetten op een bepaalde manier. Maar dan moet je ook even opladen, zeg maar. Ja, dat hou ik niet eindeloos vol.

Joost Schellevis
Dus nou een podcast weer even een week opladen.

Daniël Kegel
Nou, ik heb al een theorie daarover van wat ik heb ervaren is dat als je introvert bent dan. . . kost interactie je energie en als je extra vet bent dan levert interactie je energie op. En dus het betekent niet dat introverte mensen niet extra vet kunnen zijn. Dat kunnen ze wel bijvoorbeeld. Maar dat. . Dan moeten ze de name weer eventjes inderdaad daarvan bijkomen. Terwijl extraverte mensen juist alleen zijn, zeg maar, of geen contact hebben. Dat kost hun meer energie. Dus dan moeten zij al even. Ook op een gegeven moment ga je dan. Gewoon weer contact zoeken met andere mensen, wil je je weer uiten. Dat is een soort van energiebalans die je dan moet onderhouden. Maar ik denk dat er weinig mensen zijn die helemaal het een of helemaal het andere zijn.

Randal Peelen
Nou, ik ken Jeur vrij goed. Is best wel extra vert. Toch? Die man is niet introvert te noemen.

Daniël Kegel
Vind je wel? Nee, nee. Dus die zit denk ik een beetje aan het eind van het spectrum.

Tijs Hofmans
En Tijs? Ik denk ook wel een beetje van beide, ja. Ik denk wel, ja. Ik denk als ik als ik een drukke aangelegenheid ben geweest of zo, dan moet ik na afloop wel even nu naar huis. Of als ik in de supermarkt kom. Ik zit supermarkten altijd veel te doen.

Joost Schellevis
De supermarkt zijn eigen verschrikkelijk.

Tijs Hofmans
Ja, ik word er echt heel kriebelig van. Maar als ik daar terugkom, dan moet ik echt even. . Ik moet bijkomen van de supermarkt.

Randal Peelen
Dat vind ik pittig. Nou, ik heb dus ooit zo'n test gedaan. En daar heb ik echt zo'n heel mooi verslag van. Dus ik heb dat gewoon maar even opengemaakt. En ik denk kijk wat er staat. Dat is op die big five personality scale, weet je, alles extra version is gewoon een van de schalen. En er zit best wel veel wetenschappelijk onderzoek en literatuur onder dat die vijf schalen toch wel enig hout snijden. Maar ja, mensen laten zich niet zomaar vervatten een paar nummertjes. Maar extra version ben ik dus bovengemiddeld, moderatly high. Maar dat heeft er in dit geval vooral mee te maken dat, dus als je 100 mensen hebt, dan ben ik extra verter dan 63 van die mensen. En dat heeft er vooral mee te maken dat als je dan een groep hebt. waarin iedereen terughoudend is en geen beslissingen neemt, dan neem ik het voortouw. Dus ik neem heel natuurlijk het voortouw in groepen. Ik ben niet zozeer extra vert van ik mot en zal op het podium en ik ben de hele tijd aan het woord. Maar ik neem wel het voortouw als niemand anders dat doet. Maar ik vind het wel grappig, want dat bestaat dus uit twee subonderdelen. Een daarvan is enthousiasme. En de andere is assertiviteit. Enthousiasme heb ik weer echt heel laag. Dan ben ik tussen de tien minst enthousiaste mensen in de Kamer. Maar assertiviteit, daar ben ik weer extreem hoog. Ik ben heel assertief. Dus ik neem wel initiatief, maar ik ben niet echt enthousiast.

Daniël Kegel
Jullie hebben initiatief, maar het is wel zo van, nou jongens. Laat het maar gaan doen.

Joost Schellevis
Sorry.

Randal Peelen
Oké, we moeten wel. Wat ik wel herken, stel even. Ik heb vakantie binnenkort. Heb ik niet, maar stel. Ja, ik leef daar niet naartoe. Boeit me geen flikken. Ik ben, ja, boeit me wel. Maar ik ben er niet aan niet echt naartoe. Ik ben niet echt enthousiast. Het enige waar ik met pet nog vooruit kom, is dat Star Wars binnenkwartier in de bioscoop is. Voor de rest laat me. Ben je al helemaal afzinnen? Je bent al afgestompt.

Tijs Hofmans
No die eens 40 en die hebt alles al gezien.

Joost Schellevis
Oh my god. Het gaat wel richting de VRG.

Randal Peelen
Nee, maar ik vind zo'n persoonlijkheidstest doen altijd wel leuk. Een beetje vraagjes invullen. En dan krijg je een heel rapport over jezelf. Alsof je niemand anders je ooit zo goed gekend heeft. Ik vind dat altijd wel. Leerzaam. En dat jij van jezelf joost?

Joost Schellevis
Ja, weet niet. Want ik heb wel een grote mond volgens mij, maar het is niet alsof ik. Die ik wel redelijk introvert denk eigenlijk van nature.

Randal Peelen
Introvert? Ja. Dus er is een kamer met 100 man. Hoe groot is de kans dat jij als eerste je mail optrekt?

Joost Schellevis
Nou, ik doe kans.

Randal Peelen
Als je continu je mond houdt.

Joost Schellevis
Ja, die kans is klein, maar dat komt omdat ik gewoon matig geen impulscontrole heb.

Randal Peelen
Nou, dat is extra versie voor een deel.

Joost Schellevis
Nee, want ik ben niet. Ik zal niet. Kijk, ik. Ik praat niet per se graag ofzo.

Randal Peelen
Nee, maar je neemt al de helft van je beslissingen bijna plenair.

Daniël Kegel
Het maakt wel heel erg deel van het denkproces altijd. Maar dat is dus die impulscontrole.

Joost Schellevis
Als je iets anders denkt dan extra versie. Nou ja, perfect. Ik vind het. Ik ben echt gelukkig als ik gewoon thuis op de bank zit met gordijn dicht. Eerlijk gezegd.

Randal Peelen
Word je ook gelukkig als je weer een vraag uit mag zoeken van de luisteraars?

Joost Schellevis
Dit is een vraag aan Mark van Herpen. Oh nee, van Mark van Herpen. Ruimtevaart is eigenlijk het oude ontdekkingsreizen. Columbus de VOC heb ik luister de episode van vorige week, James Cook, um Als het gaat over Zwarte Piet, dan zit de media er bovenop. Maar zou het niet veel meer over de ruimtevaart moeten gaan in de mainstream media? Is het belang van de ruimtevaart niet ondergewaardeerd? Ik weet niet zeker wat Zwarte Piet met de ruimtevaart te maken heeft, trouwens.

Tijs Hofmans
Ik ook niet. En dat is een Wespenest waar ik gewoon geen stok in ga steken. Maar ik vind, ja, ik vind wel meer ruimtevaart in het nieuws.

Randal Peelen
Laten we vooral concentreren op dat deel van de dag. Wie is de Zwarte Piet van de ruimtevaart?

Joost Schellevis
Wie is de nagel Jezus. Wat? Of is dat.

Tijs Hofmans
Is dat Specials dat? Oh god, ik heb geen idee. De VOC cultuur op Mars. Nee, ik weet niet. Ik vind wel dat media best veel meer mogen schrijven over ruimtevaart. Dat klopt, vind ik logisch. Ja, en dan vind ik niet alleen maar inderdaad het. . De verhalen. Maar ja, ik heb er altijd zo'n hekel aan als mensen tegen je als journalist zeggen, weet je waar jij eens over zou moeten schrijven. Maar ik vind wel dat media daar eens iets over zouden moeten schrijven. Er liggen daar gewoon heel veel verhalen waarvan ik denk dat ze dat ze voor mainstream media niet zo interessant zijn, dat die die niet oppakken. Maar dat die er wel zouden moeten komen.

Daniël Kegel
Ik denk overigens niet dat de media zo in de 17e eeuw helemaal bovenop de reizen van James Cook zaten. Amerika ontdekt. Dat push mij ook niet zo.

Randal Peelen
Luisteren als je wil dat je vraag bovenaan staat en moet je er iets van een 17e-eeeuwse twist aangeven. Dan kunnen wij er gewoon niet weer staan om die vraag uitgebreid te behandelen. Zal ik er nog één doen van Stef B? Want die vind ik toch wel even een leuke trap na. En dan kunnen we daarna door naar de tips. Stef D vraag gegaf. Stef Ben, wat vindt Tijs van de ontlilking van Tilburg? Dat is namelijk niet de enige vraag die over Tilburg gaat. Het is een goede tip tegen.

Tijs Hofmans
Wat is ontlilking? Nou, Tilburg is een ontzettend lelijke stad, denk ik. Wat? Dat is echt. Je moet een account. Als je een grappig Instagram account, moet je Keep Tilburg ugly moet je volgen. Voor mij een helemaal, wat een lelijke stad is het. Het is echt zo'n industriële stad. En ze proberen het allemaal een beetje mooier te maken.

Joost Schellevis
Maar bij Tilburg denk ik wel aan een historische binnenstad of zo. Het kan lelijk zijn.

Tijs Hofmans
Ja, het is geen mooie historische binnenstad, inderdaad. Het is een industriële historie. En nee, het is niet mooi. Ze proberen het nu aan alle kanten mooier te maken. Maar dat doen ze dan wel op die hippe industriële wijze. Dus ze hebben dan een hele mooie nieuwe bibliotheek gemaakt. Maar die is dan, weet je wel, helemaal van beton van binnen. Wat je hier in Amsterdam natuurlijk allemaal hip en fancy vindt. Dat is wat we in Tilburg doen om dat zogenaamd mooier te maken, de hele stad dan. En het lukt volgens mij wat deels.

Randal Peelen
Daniël en Joost kunnen je wel wat vertellen over een mooi pand van beton. Fair enough. Daar is de NOS ook heel goed in.

Daniël Kegel
Oh ja zeker. Maar dat is het jaren 60 denk ik of zoiets.

Tijs Hofmans
Maar dat is niet bewust beton.

Daniël Kegel
Strakke lijnen. Het is wel een beetje. . Sovjetbeton ofzo. Ja, het heeft wel een bepaalde. Klein Grosny, uitstraling. Moet ik wel toegeven. Nou is dat een beetje een soort van patroon in mijn leven hoor. Ik heb heel vaak, ik werk heel vaak. in betonkolossen op een of andere manier.

Tijs Hofmans
Onder het systeemplafond.

Daniël Kegel
Ja, de Tower of Doom in Haarlem had je natuurlijk ook nog een beetje hetzelfde oude VMU gebouwen inderdaad. Op zich, de Amsterdam-Noord gaat nog wel. En het is ook geen heel mooi pand hier in Amsterdam. Waar Tweekers zat in Amersfoort was ook gewoon wel. Oud-industrieel beton. Een soort van leidmotief. Blijkbaar moet ik toch gewoon eerst op zoek naar zit je in een lelijk betonnen pand? Oké, dan kom ik hier wel werken.

Tijs Hofmans
En moet ik hier naar zo'n hippe start-up gaan, inderdaad.

Joost Schellevis
Of naar Tilburg. Mag ik nog één vraag stellen? Want we hebben het eigenlijk helemaal niet gehad over Tijs carrière in de dag van branche. Die wilde ik als tip meegeven eigenlijk. Maar zo beetje. Nee, want Tijs hebt een website waar je kunt zien wat voor dag het is. Het is vandaag Wereldkoffiedag. Precies. Hoe dan? En dat is elke dag. Was dat niet podcastdag?

Randal Peelen
Was dat gisteren? Is het net zoals Elke van der Wel die een blog heeft over hamburgers van de dag?

Tijs Hofmans
Ik ben eigenlijk tien jaar geleden begonnen met die website. Het heet fijnendagvan. nl, schrijf je allemaal in. En we houden gewoon bij hoeveel van die dagen van er zijn. Omdat ik eigenlijk begon eigenlijk ook weer tijdens een stage, op mijn mbo nog. En ik las iedere dag zo in de spits, in de metro. Dan lassen we ja van het vandaag Wereldoceaanendag of het is vandaag dag van het Romeins Aardewerk en dat voel ik een grappig. Toen blijkt dat op een gegeven moment allemaal gaan opschrijven. En dat was tien jaar geleden. We hebben er inmiddels 700. Je kunt 780 dagen via er één dag ook nog meerdere dingen kan zijn, vind ik wel.

Joost Schellevis
Stelt iemand de vraag, Ida stelt de vraag. Of Aida, Ida? Ida. Ida. Wat is Tijs lievelingsthemadag en welke mag geschrapt worden?

Tijs Hofmans
Oh ja, ik. Nou, die vraag krijg ik altijd. Als je bij ons kijkt bij Over de Media, dan is dit. Iedere vraag die ieder medium of stelt. Maar ik zeg altijd, ik vind het leuk hoe specifieker die dagen zijn. Bijvoorbeeld dat je je hebt een dag van het paard. En dat vind ik al vrij. Daar lag je al, maar dat vind ik al vrij logisch. Want ieder dier heeft een eigen dag.

Daniël Kegel
Morgen is het bijvoorbeeld de internationale dag van het gekweekte dier.

Tijs Hofmans
Ja, kijk, dat vind ik mooi.

Daniël Kegel
2 oktober. Overigens, als je dit luistert, is dat al nog geweest. Helaas, maar ik kan het niet meer vieren. Toch, een enkel dier was er altijd al.

Tijs Hofmans
Ik vind het dan mooi dat er een dag van het paard is, maar tegelijkertijd ook een dag van het werkpaard. En een dag van het oudere paard. En een dag van het aangespannen paard. En een dag van het ploegpaard. Wie verzicht dit? Mogen we ook een dag beginnen?

Joost Schellevis
Want dan is 1 oktober met Nerds om Tafeldag.

Tijs Hofmans
Want vandaag is de dag van de Nerds. Want we hebben een heel mooi ad vitorial programma waar ik jou straks alles over ga vertellen. Nee, in principe is dat gewoon een vrije titel. Dus iedereen mag dat uitroepen. Dus dan heb je bijvoorbeeld de Verenigde Naties, die gaan daar dan helemaal los mee, die hebben dat heel goed begrepen. Maar die roepen echt nou iedere drie dagen wel uit tot een of andere wereldhongerdag. Wereld, er is een dag van het toilet. Dat klinkt allemaal heel grappig. Dag van het handenwassen. Het is allemaal heel serieus, om die millenniumdoelen te halen om mensen meer sanitair te voorzien. Dat soort dingen. Dus in principe kun je die gewoon uitroepen.

Joost Schellevis
Wat zit er dan achter het aangespannen paard?

Tijs Hofmans
Ja, dat is een of andere themadag, weet ik van ergens in Drenthe of zo, hebben ze een soort markt waar dan aangespannen paarden komen, volgens mij.

Randal Peelen
Mijn twee favoriete dagen zijn 1 april. En Comic Sans MS dag.

Joost Schellevis
Maar dat is nog de vraag van Ida, hè? Dus welke mag er geschrapt worden?

Tijs Hofmans
Dat is een goede vraag. Ik zag altijd, onze onder slogan die is elke dag een dag. Dus ik hoop dat er iedere dag iets gevierd wordt. Dus hoe meer ik schrap, hoe minder dat dat. . In de buurt komt. Ik vind het een beetje suf dat zeg maar. Tegenwoordig is het wel. Tegenwoordig kan iedereen met een Facebookpagina Kan iets uitroepen. Dus dan zijn er een paar van die grapjurken die roepen dan. Die zeggen dan, ah, ik heb zin in een hamburgers vandaag. Weet je wat? Facebook pagina National Hamburger Day. En zo zijn er echt, als je die allemaal gaat verzamelen, dan heb je er echt duizenden. Maar dat wordt helemaal niet gevierd verder. Want dan heb je Facebookpagina met 400 likes of zo erop. Maakt het niet automatisch Nationale Hamburgerdag.

Randal Peelen
Ik vind de mooiste dag laten we het vatica bestormen. Ze kunnen ons niet allemaal tegenhouden. Wow, wat heb je dag? De Europese versie van Area 51 bestormen. Ja, misschien dag. Het is gewoon Facebook even.

Joost Schellevis
Oh, maar er bestaat bestaat dit?

Randal Peelen
Is dit een ding?

Joost Schellevis
Ja, ik zit niet meer. Wacht, dit is het moment dat ik even kan laten vallen dat ik niet meer op Facebook zit. Ik zit op Facebook.

Randal Peelen
Oh, niet meer op Facebook?

Joost Schellevis
Nee, heftig. Dus jij zit Facebook? Jij niet meer op. Precies. Hoe weet je dat mensen geen lineaire tv meer kijken of een Facebook account hebben? No worry, they'll tell you.

Randal Peelen
Goed verhaal, lekker kort. Tips! Tips! Tijd voor tips. Daniël zit heel. Goed mee te schrijven, die heeft vast een mooie tip.

Daniël Kegel
Ja, ik heb er twee, maar ik heb er wel eentje, moet ik als tip geven van Floris. En dat is een online dienst. We hebben het hier wel vaker over wat versnippert die streamingmarkt of zo? Ik moet Netflix. hebben en Disney Plus en ik moet Amazon hebben en ik en de ene ene serie staat weer daar en de andere weer daar en dan verdwijnt het weer. Daar is dus een service voor je, judge just toatch. com En dan kies je je land en vervolgens kun je zien van alle series en van alle en van films van op welke streamingdiensten ze aanwezig zijn.

Tijs Hofmans
Het klinkt een beetje als film. nl, maar dan. Ja, maar dat was mijn toevoeging op. Toen dan de SEO-tekst.

Daniël Kegel
Maar dan goed.

Tijs Hofmans
Heb je die SEO-tekst wel eens gelezen ook? Nee. Wacht, die wil ik even voorlezen eigenlijk.

Daniël Kegel
Ga jij die opzoeken en dan maak ik even mijn tip af. Bijvoorbeeld als je dan zegt van nou ik wil Inception kijken. Nou, die staat dan bijvoorbeeld op Netflix, maar je kunt hem ook huren bij Pathé en bij Apple en bij Google. Of je kunt hem ook gewoon kopen bij RakutenTV. En dan staan ook de prijzen erbij. En dan zie je dat die bij Google 8,99 kost en bij Apple bijvoorbeeld maar €7,99. Dat is super handig als je toch een paar favorieten hebt. En je een beetje specifieker wil abonneren op bepaalde diensten.

Randal Peelen
Maar dat is niet alleen even, want dat is ook handig. Als je nou denkt, ik weet niet wat ik moet kijken, dan zeg je gewoon ga erheen, wat is populair? En dan ga je gewoon daarop af. Want ik doe dat heel vaak, dan ga ik naar zo'n filmbibliotheek. Of en dan ga ik gewoon kijken wat is populair. Want weet ik niet wat ik moet gaan zien. Dat vind ik vooral heel lastig.

Daniël Kegel
En je kunt ook gecombineerde watchlists maken. Dat is ook best wel handig. Je hebt natuurlijk al, zeker als je wat meerdere diensten gebruikt. Je zet dan overal bepaalde dingen op een lijst. Dat kan je hier centraliseren. En dan heb je eigenlijk gewoon van over al je streamingdiensten heen een overzicht van wat heb ik nog allemaal wat ik wil kijken. Ik vond het briljant in zijn in. Dankjewel, Floris.

Randal Peelen
Hoe heb je dat zo snel opgezocht, Daniël?

Daniël Kegel
Oh ja, ja. Met mijn tweede tip. Want ik ben toch maar gezicht voor de iPad Pro. Dus ik heb hem nu sinds een week zo'n. 10 inch of zo? 11. Over de 11, 11 inch. Met zo'n pennetje erbij. Die je door Steve Jobs een vervloekte dongel. Ik heb wel de pencil 2, want die moet je toch op. . Die is uiteraard duur zoals het bij Apple gaat. Want die kun je eraan klikken en opladen, die hoef je niet dan zeg maar zo raar in de kont van het apparaat te steken.

Randal Peelen
Dat werkt ook niet met de pro, dus dat gaat gewoon niet. Volgens mij wel.

Daniël Kegel
Nee, absoluut niet. Maar misschien met een oudere pro. Ik zat heel erg getwijfeld of ik een pro moest nemen, want ik vond wel dat ik een nieuwe iPad moest en ik wilde er ook eentje wat op kan schrijven, want ik zit nu in mijn nieuwe baan. huwelijk veel in meetings en ik wil niet meer met mijn laptop zitten. Dat vind ik zo'n server een beetje te diep en zo. Sof je je mail aan het doen bent. Dat is het voordeel. Maar ga verder. Ja, dat is in de meetings waar ik zit dan meestal niet zo niet zo gewaardeerd. Maar ja, and dief is dat je heel oldschool in een boekje gaat zitten schrijven. Maar ja, op een gegeven moment is dat vol en ze hebben toch vaak niet heel veel ruimte in. En dan ga ik naar huis en dan vergeet ik dat boekje weer, heb ik mijn notities weer niet bij me. Zeg ik van nou, weet je wat? Ik bestel gewoon een iPad Pro. Dan ga ik lekker op zitten pannen. Er is eigenlijk maar één ding wat ik echt super irritant vind, is dat gewoon Face ID op een iPad echt niet werkt. Want je zit heel vaak met dat ding gewoon vlak voor je op tafel. En dan kun je hem prima bedienen en schrijven. Maar VCID pakt dan je gezicht niet als je hem wil unlocken. Dat is echt super suf. Ben het mee eens. Ik vind het wel. Hij doet het beter dan ik had verwacht.

Randal Peelen
Nog steeds niet goed genoeg.

Daniël Kegel
Nou ja, ik kan me voor het geld kan ik me voorstellen van ja, is de laptop vervanger. Dat niet? Nou, zo'n ding is gewoon echt weer 1200 euro of zo. Dat pennetje erbij. Gaat er op zich echt nergens over. Aan de andere kant, ik weet zeker dat het ding gewoon over drie, vier jaar gewoon steeds prima bruikker is. Ook gezien de ondersteuning die Apple wel geeft, ook voor. Oudere devices. Deze is gewoon de 64-Giro ook nog eens een keertje. Meer heb je trouwens ook niet nodig. Volgens mij is die 1080 euro of zo. Nee wacht, deze is 899 en dan het pennetje is nog eens 160. Het is iets van 1060 tot taal of zo. Het is gewoon best wel veel geld.

Joost Schellevis
Er zit hier een Android gebruiker aan tafel die denkt dat.

Daniël Kegel
Maar gaat het in Emmelsnaam over? Hij is wel goedkoper dan mijn telefoon. Dat is dan wel weer bizar.

Randal Peelen
Ja, maar dat is ook die 120 hertz. Gewoon dat snelle beeldverflesing.

Joost Schellevis
Ik heb nog een iets oudere iPad nu.

Randal Peelen
Mensen zeggen, ja, de promotion moet je echt hebben. Als je dat hebt, dan wil je nooit meer zonde zijn. Nou, wij hebben het over. En op een gegeven moment denk ik, ja, hij is heel snel. En dan ga je toch eens goed kijken. En die snelheid zit hem daar dus ook voor een groot deel in. Maar goed, oké, prima tip. Mooi ding. Fet. Tijs heb jij tips.

Tijs Hofmans
Mag ik het stukje over film. nl oplezen als tip? Goede film. nl heeft een. . Dat is zo'n initiatief van de Nederlandse filmindustrie en die wilde dus. Die hebben we dus ergens onder op die pagina hebben eens de volgende tekst. Gratis films kijken. Er wordt op internet vaak naar gezocht. Mensen willen graag gratis films kijken. Ook in Nederland. Heel begrijpelijk, want filmkijken is leuk. Om samen met je vrienden of familie te doen. Films doen wat met ons. Het zou dus mooi zijn als je overal gratis naar films zou kunnen kijken. Gratis filmen in de bioscoop, gratis film kijken op tv, lekker online films huren en er toch niet voor hoeven te betalen. Gratis naar Nederlandse films kijken. Of naar de nieuwste hitfilms uit Hollywood. Ja, er wordt op internet ook vaak gezocht naar gratis nieuwe films kijken. Helaas, want iedereen weet dat van niks de zon op gaat. En het zijn zo. Ditex is letterlijk omgevend. Dit is CO uit de jaren negen.

Daniël Kegel
Dit is wel heel oldschool CEO inderdaad. Gewoon naar de lokale bibliotheek gegaan en heeft dan zeg maar uit de. . Onderuit de plank van COVID gepakt. Dat is dan de editie 1999 geweest, of iets dergelijks. Oeh, dit zijn de tips die moeten worden. Toch. Ik kan ik me voorstellen dat het wel werkt.

Randal Peelen
Het zou ook wel fijn zijn als je gratis films komt kijken. Dat is Ramsebank. Het zou mooi zijn.

Joost Schellevis
Het zou mooi zijn, maar voor niets gaat de zon op. Dat is waar.

Tijs Hofmans
Maar ik had ook nog een serieuzere tip, want ik, tenminste, wat had ik er ook even op gezet? Ik heb dat briefje niet. Oh ja, ik heb het boek van Edward Snowden gelezen, Perma Record. Moeten we het lezen? Ik vind van wel. Maar ja, dat laat ik eigenlijk aan jou. Vind je dat verhaal interessant? Ik denk het wel. Jawel. Het geeft niet zo heel veel nieuwe onthullingen van iedereen die Citizen 4 heeft gekeken, die documentaire. Of die film met Joseph Gordon Levitt. Die heeft al best wel een goed idee van wat daar ongeveer gebeurd is enzo. Maar dit boek gaat veel dieper in op zijn motivaties, om waarom hij doet of heeft gedaan wat hij heeft gedaan. En vooral ook hoe, want hij heeft dat. Je kent dat misschien dat hij Joseph Gordon-Levitt film nog wel, dat hij op een gegeven moment al die SD-kaartjes in een Rubik's Cube stopt. En dat hij zo dat allemaal het ding uitsmokkelt. Dat heeft hij dus echt gedaan. Dat vond ik heel cool. Ik dacht dat dat alleen voor die film was gedaan. Maar hij vertelt dan helemaal van ja, hoe hij daar dan bij kwam. Wat hij precies voor werk heeft gedaan, ook voordat hij daarbij kwam. Want hij heeft allemaal verschillende banen gedaan. Waardoor hij. achter X-Keyscore kwam. Maar dat kwam hij dan pas helaat pas achter. En dat veranderde het voor hem een beetje. En toen hij uiteindelijk die documenten heeft gestolen. Toen was hij gewoon een sysadmin. En hij deed helemaal niks aan analyses ofzo. Hij was gewoon een systeembeheerder. Hij was gewoon een SharePoint-beheerder in een complex. Maar daardoor had hij wel toegang tot al die bestanden. Dus dat.

Randal Peelen
Maar dat vond ik een heel interessant inkijkje daarin in waarom hij dat doet. Fascinerend verhaal, ja zeker.

Tijs Hofmans
Dus absoluut aanrader om te kopen.

Randal Peelen
Oké. Kun je dan ook op film. nl kijken. Oh nee, dat is een boek. Je kunt boeken gratis downloaden.

Tijs Hofmans
Gratis downloaden van boeken.

Randal Peelen
Het zou toch mooi zijn als je boeken gratis komt downloaden? Nederlandse boeken gratis downloaden. Engelse boeken gratis downloaden, zou toch mooi zijn.

Joost Schellevis
Podcast. Gratis luisteren.

Randal Peelen
Ik heb ook nog twee tips. En daarna geven we het stokje aan Joost. De eerste is die aflevering van de Tweakers podcast met de oprichters. Daniël, Floris, Vemme. Ik vond het. . Een fascinerend verhaal. Maar bovenal, weet je, ik wist op zich al wel de rode draad van dat verhaal. Maar ik vond het gewoon een mooie trip down memory lane. Ik kreeg echt weer dat gevoel van god dat. Als je die tijd nog eens opnieuw zou kunnen beleven. Ik weet niet of Daniël dat zou willen. Volgens mij heeft hij prima na zijn zin nu zo.

Daniël Kegel
Het is een bepaalde unieke mooie tijd, inderdaad. Je verandert het als persoon ook. Dus of je dat op dezelfde manier zou herbeleven, dat. Dat betwijfel ik, maar. .

Tijs Hofmans
Dat was de tijd dat het internet nog een Wildwesten was.

Randal Peelen
Dat is toch gaaf dat je daar zo op die manier mee bezig hebt kunnen.

Tijs Hofmans
Je deed maar wat.

Randal Peelen
En ik kijk gewoon wel met plezier. Terug naar de tijd waar dat over ging. Dat je op dat forum was en dat alles inderdaad nog mogelijk was. Dat je dacht, godverdomme, ik heb een videokaart nodig. Laat me even die prijs wat je editen. Oké, is goed. Edit maar. En dan edit je dat. Dat heb ik goed gedaan. Doe nog maar een categorie alsjeblieft.

Tijs Hofmans
Als je films wilde kijken, dan kon je gratis films kijken op het Tweakers-forum.

Randal Peelen
En waar ik wel van genoten is op het end. Dan krijg je nog een paar vragen en dan geeft Daniël nog een genaadloze, nou ja, moet ik het zeggen, truth bomb over het ontbreken van een app.

Daniël Kegel
Dan moet je mij niet vragen wat ik zou veranderen. Ik had bedacht er trouwens nog wel eentje dat het gewoon na wat is het? 20 jaar nog altijd gewoon niet mogelijk is om gewoon een foto in een forum post te slepen. Hoe kut is dat? Ik word daar zo gek van. Dan moet je dat gaan uploaden op webspace zeggen. Ze mag je een urelletje erin. Plakken, ho mijn hemel, kom op. In wat voor tijd leven we nog?

Joost Schellevis
Jij vindt dat Tweakers wel of niet een app moet hebben?

Daniël Kegel
Ja, dat weet ik. En er is destijds moest van 15. 000 euro gemaakt worden. En dat vond VU destijds al heel duur. 15. 000 euro voor een app, Android en iOS. Helemaal van de grond af. Dus die app was gewoon niet heel goed. Daar werd ook nooit aan doorontwikkeld. En het had destijds gewoon geen prioriteit. Dus dat je op dat moment beslist van oké, jongens, we gaan nu inzetten op mobile web en we gaan gewoon onze mobile web experience heel goed maken. Dat begrijp ik heel goed, dat besluit. Hel, volgens mij was ik daar zelf nog bij. Nee, wacht, toen was ik al weg. Maar ik denk dat je ouder 2019 moet concluderen dat je wel. . Dat je er wel ook echt wel wat aan mist. Met name voor een doelgroep die wat nieuwe is. Dat is wel een promotiekanaal wat je kan gebruiken. Dat hele App Store ecosysteem, daar kun je gewoon wel veel mee.

Randal Peelen
Ja, en vooral dat forum, want ik heb nu laatst zitten heen en weer chatten met een gast op het forum en die komt binnenkort bij ons in de podcast. Die heb ik op die manier aan de praten gekregen. En weet je, hij kan mij berichten tot hij een ontsweeg. Ik zie dat niet. Ik heb niet de hele dag Tweakers open staan. Ik krijg geen mailtje, er gaat geen geluidje af. Dus dan moet ik daar helemaal heen.

Daniël Kegel
Er zijn op zich wel dingen mogelijk nu met PWA, met progressive web apps en daar waar je ook notificaties in kan sturen. Ja, het is toch allemaal gewoon een klein beetje clunky.

Joost Schellevis
Toch zijn er best wel wat techsites die geen app hebben.

Daniël Kegel
Ars Technica, The Verge. Volgens mij is dat gewoon bijna meer uit. Uit recantie, transie. Tenminste, vanuit mijn perspectief, ik begrijp dat niet. Als je dat gewoon als een vanuit consumentenperspectief bekijkt, en gewoon bekijkt vanuit je bent gewoon een mediatitel die op alle platformen zo goed mogelijk aanwezig wil zijn. Zonder daar nou bepaalde.

Randal Peelen
bepaalde morele intenties bij te hebben, dan vind ik dat je gewoon als titel en net pas een medium, als je breaking news push messages kunt sturen.

Daniël Kegel
Als ik morgen bij de NOS voorstel van jongens, en dat kan je kunt die sites van de mensen net zo goed maken in als gewoon een mobile website. Er zit niet heel veel in die app waar je een app-technologie voor nodig hebt. Dan word ik gewoon Mooi is de laatste dag van mijn proeftijd. Dan kan ik meteen trekken, denk ik. Gelukkig word ik zondag pas gepubliceerd. Oh, dat scheelt. Oh ja, dan ben ik al door mijn proeftijd. Dat was mijn punt. En het fotoal inderdaad. Kom op, jongens. Fix dat een keer. Dat is echt onwerkbaar.

Randal Peelen
De tweede is, ja ja, soms wil je dingen haten en dan ga je heel cynisch toch ernaar kijken of luisteren. En uiteindelijk krijg je het gewoon niet voor elkaar om het te haten. En voor mij is dat nu. Kinderen voor kinderen. Want ik heb een kiddo van 2,5 jaar en die vindt het gewoon machtig mooi. Die wil dansen met papa, die zingt die liedjes mee. En als ze in de auto naar het kinderdagen blijft gaan. Zegt hij papa kea pasapas? En de pasapas? Jij bestaat dat gewoon. De pasapas. Heet dat nummer voor kinderen voor kinderen. Maar in 2019. Namelijk. En de fitlala. En het zijn oorwormen niet te geloven. Het is een ongelooflijk. Qua songwriting. Het is briljante muziek. Je kunt er niet omheen. Wat je ook doet. Als je die shit een paar keer luistert, zit er tussen je oren en je kind geniet ervan en stiekem zonder het zelf te willen, geniet je uiteindelijk ook mee. Zet het gewoon eens op. Gewoon. Doe het. Doe het! Joost, heb jij nog tips?

Joost Schellevis
Ja. En ik wil niet pochen verder, maar dit is de enige tip die onbrand is. Dat is de film First Man. Ik ben ook benieuwd wat jij ervan vindt. Ik vond hem fantastisch. Dat spreekt misschien voor zich. Het gaat over de. . Het is een drama, het is een film, het is geen documentaire. Er is ook een documentaire namelijk gemaakt. Er is natuurlijk heel veel gemaakt in aanloop naar die 50ste verjaardag van de maanlanding.

Randal Peelen
Maar is het Ryan Gosling? Ja, dat is belangrijk. En kan ik hem gratis kijken.

Joost Schellevis
Nou, volgens JustWatch.com kun je hem huren op Pathé Thuis. Dat kostte je 4 euro, dus dat kunnen veel mensen ook wel missen, zeker als je bedenkt wat ruimtevaart kost.

Randal Peelen
En Ryan Gosling.

Joost Schellevis
En Ryan Gosling. Hij ziet te streamen, maar hij is wel. Je moet er los voor betalen.

Randal Peelen
Serieus, die psychologische drempel voor 4 euro is ook onterecht hoor. Zoveel geld is er niet.

Joost Schellevis
Nee, 4 euro, dat zijn 4 gehaktstaven, 5 misschien. Twee? Ja, bij wijze. Maar nee, dat is echt een goede film. Het gaat dus over de maanlanding en de aanloop daar naartoe. En er zit één story arc in. Die me echt wel raakt. Als binnenkort vader.

Tijs Hofmans
Maar het geeft gewoon een heel mooi beeld van Neil Armstrong, waar eigenlijk niemand iets van weet. Ja, precies. Iedereen kent Buzz Aldrin die Kennen de meeste mensen nog wel, weten ook wel wat voor soort persoon dat is. En heel veel van die astronauten zijn wel bekend. En Neil Armstrong is eigenlijk ook wel.

Joost Schellevis
Hij is wel bekend natuurlijk. Ja, hij is wel heel kijkt.

Tijs Hofmans
Zijn naam is heel bekend, maar wie hij was als persoon, daar weet niemand iets van. Ook gewoon omdat hij nadat hij terugkwam van de maan ook gewoon eigenlijk een beetje niks is gaan doen. Of heel rustig en heel rustig leven is gaan leiden. Terwijl Buzz Aldrin echt echt de publiciteit ging opzoeken en zo. Anders nog tips. Tweedehands autoverkoper is.

Randal Peelen
Want we zitten hier gewoon de twee uur wat er gezegd.

Joost Schellevis
Dit was mijn tip, want omwille van de tijd. Gebrek aan creativiteit haal ik het hierbij.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Onze vaste tafelnerds zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnoot van vandaag was Tijs Hofmans. En Tijs, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Tijs Hofmans
Sowieso bij Tweakers. Ja. En anders op GoForLaunch.nl of nieuwsbrief.space. Schrijf je vooral in. En die website over dagendje nog. En FijneDagVan.nl. Ja, als ik mezelf toch schaamteloos mag pluggen, dan.

Randal Peelen
Daar zitten we hier voor. Meer informatie over ons, die is te vinden op mnot.nl. En daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Wat potverdommer toch vervelend is. We hebben echt al maandag een review gehad, hè? Daniël, zullen we gewoon de eerst volgende aflevering dat jij hier weer zit, gewoon even tien nieuwe reviews achterlaten die mensen voor ons gaan schrijven. Want dit is toch kom op.

Daniël Kegel
Ja, ik heb het laatste nog een keer zeggen gevoel. Maar misschien dat mensen gewoon niet zo ver komen. Dat ze gewoon naar ITOen zeggen: oké, dat heb ik al honderd keer gehoord.

Randal Peelen
Maar al die Patreon-leden geven ons geld. Daar hebben we niks aan. Reviews. We willen meer luisteraars en mensen die ons reviews geven. Wat nieuw is op onze website is een hele mooie winkel waar je t-shirts, mokken en dat soort dingen kunt kopen. En daar kom je zelf nog mooier uit te ver. Weten al je collega's uit welk verhoud je gesneden bent. Dus verwen jezelf met onze kleding. Er staat ook een link naar ons befaamde Slack-kanaal en die was even stuk. Ik weet niet waarom, maar is nu nog minder stuk. Dus ik heb hem weer gefixt. Je kunt weer bij onze Slack. Als je Patreon-lid van ons wordt, dan krijg je altijd een RSS-feed. Zodat je reclamevrij kunt luisteren. En een paar dagen eerder. En je krijgt ook toegang tot het geheime Patreon-kanaal op Slack. Vanaf 3 dollar of meer stickers, 5 dollar, bierviltjes, 10 dollar bij je altijd bij onze live events. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.